【企業】 "ＪＡＬ、ピンチ" 日本航空の国内線、なんと９割が採算割れ…さらなる路線廃止は必至★２
★日航国内線、９割が採算割れ…廃止追加は必至
・日本航空の国内１５１路線のうち約９割が、今年４〜７月の平均搭乗率で採算割れの
状態にあることが、６日わかった。
全体の３分の１を超える５２路線が５０％を割り込んでいる。経営基盤であるはずの
国内線で深刻な赤字体質が明らかになり、日航が路線リストラの上積みを迫られるのは
必至だ。空港整備のための特別会計の見直し論議にも拍車がかかりそうだ。
５０％割れした５２路線のうち、伊丹―旭川、伊丹―松本、札幌―秋田など７路線は
４０％を下回った。
一方、採算ラインとされる７０％に達したのは羽田―宮古、羽田―石垣、伊丹―那覇など
観光路線を中心に１１路線だけだ。６０％台は２２路線、５０％台が６６路線あった。
この結果、４〜７月の搭乗率は５６・０％で前年同期を５・３ポイント下回った。
日航は２０１１年度までに国内２９路線を廃止する計画だったが、従来計画のままでは
不採算路線が温存される懸念が強く、前原国土交通相直轄の「ＪＡＬ再生タスクフォース」で
抜本的な見直しが図られる模様だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091007-00000007-yom-bus_all
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254872406/
・日本航空の国内１５１路線のうち約９割が、今年４〜７月の平均搭乗率で採算割れの
状態にあることが、６日わかった。
全体の３分の１を超える５２路線が５０％を割り込んでいる。経営基盤であるはずの
国内線で深刻な赤字体質が明らかになり、日航が路線リストラの上積みを迫られるのは
必至だ。空港整備のための特別会計の見直し論議にも拍車がかかりそうだ。
５０％割れした５２路線のうち、伊丹―旭川、伊丹―松本、札幌―秋田など７路線は
４０％を下回った。
一方、採算ラインとされる７０％に達したのは羽田―宮古、羽田―石垣、伊丹―那覇など
観光路線を中心に１１路線だけだ。６０％台は２２路線、５０％台が６６路線あった。
この結果、４〜７月の搭乗率は５６・０％で前年同期を５・３ポイント下回った。
日航は２０１１年度までに国内２９路線を廃止する計画だったが、従来計画のままでは
不採算路線が温存される懸念が強く、前原国土交通相直轄の「ＪＡＬ再生タスクフォース」で
抜本的な見直しが図られる模様だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091007-00000007-yom-bus_all
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254872406/
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:04:43 ID:ePntQ1k60
静岡空港が優秀だということがよくわかった
3 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:05:39 ID:kSB/8MXT0
飛行機の鈍行を飛ばせばいいんだよ。
4 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:07:12 ID:QK1LL5ZgO
企業年金ゼロにすれば黒字だろ
伊丹空港を無くせば解決じゃね？
必要とされてなかったんや
7 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:09:20 ID:MJclujIj0
イラネ
石垣島行きと宮古島行きと沖縄行きだけ残して廃線にすればいいだろ
9 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:09:27 ID:eME89loq0
まさか羽田伊丹も赤字？
10 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:09:44 ID:p9SdqHFA0
こりゃ大変だな。
今後益々労働人口が減るだけの国なのに。赤字路線を撤退しても
また赤字路線が増えるという罠。閉鎖地方空港もどんどん増えるだろうね。
自民党と地元議員とバカな選挙民の作り出した蜃気楼。
今後益々労働人口が減るだけの国なのに。赤字路線を撤退しても
また赤字路線が増えるという罠。閉鎖地方空港もどんどん増えるだろうね。
自民党と地元議員とバカな選挙民の作り出した蜃気楼。
11 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:09:55 ID:lPkJ2EJD0
エアドゥやスカイマークに嫌がらせしまくって最期は自分が潰れるのか
12 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:10:18 ID:z9ohhfEb0
もう潰すしかないだろwこれw
なんで同じ料金で同じ路線に飛行機飛ばして
全日空は大丈夫なの？
全日空は大丈夫なの？
14 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:10:51 ID:KBwMZHGE0
それだけ需要が無いってことだから早くつぶせ
15 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:11:19 ID:189hxO6GO
ANAしか使った事ないから、どうでもいい
16 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:12:05 ID:2aKeZFSV0
狭い国土なんだから鉄道の方が便利なのは当然
酷いもんだね。
>>13
すごい赤字だしてるよｗ
すごい赤字だしてるよｗ
19 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:12:32 ID:yzdGyPQ10
社長なのにパイロットより給料が安い・・
20 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:14:03 ID:PQ37Z2N50
ＪＡＳ吸収合併の時に低コスト地方路線会社にしておけばよかったんだよ
ＪＥＸみたいに中途半端な形の同じ体質の子会社で低コストなんてできるわけないんだし
ＪＥＸみたいに中途半端な形の同じ体質の子会社で低コストなんてできるわけないんだし
考え無しに殿様経営してたツケだろ、天下りも多いし。
潰しちゃえばいいんじゃね。
潰しちゃえばいいんじゃね。
22 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:14:35 ID:27dZyJVe0
沖縄行くよりハワイ行った方が安いじゃん。馬鹿高ぇ料金設定しといてこのザマかよ。
普通に能無し馬鹿。早う潰れろ馬鹿。
普通に能無し馬鹿。早う潰れろ馬鹿。
23 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:14:42 ID:a/XUxRb5O
24 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:15:48 ID:GUULRTMS0
狭い日本、そんなに急いで何処へ行く？
ゆったり暮らせという天の声だな
ゆったり暮らせという天の声だな
25 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:16:37 ID:HYOfoRzMO
>>13
大丈夫じゃないよ
大丈夫じゃないよ
26 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:17:02 ID:oKJz7RpA0
自民党は何やってたんだ？
高コスト体質を抱えたまま価格競争に突入すれば、そりゃこうなるだろ・・・
28 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:17:52 ID:TSO6JYoUO
燃油税と着陸料を差っ引くと、採算分岐点はどれくらい下がるんだ？
傲り高ぶりもここまで来るとお見事です
31 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:19:40 ID:Mbx68vKVO
給料下げろ
32 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:20:49 ID:RThsXJ3M0
よし、地方空港跡地は全部イオンモールにしよう！
33 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:21:08 ID:5C9P2eL10
>>1
この記事書いた記者は救いようのない馬鹿だな
一律7割を採算ラインとするとか頭悪すぎる
シャトル出来るだけの搭乗者がいる路線は7割切っても余裕で採算あうのに
搭乗率6割前後の羽田ー四国路線なんてJALのドル箱路線だ
逆に石垣便なんて単価の安い観光利用ばかりで儲かってない
こんな記事出してしまった読売のチェック体制はどうなってるんだ
この記事書いた記者は救いようのない馬鹿だな
一律7割を採算ラインとするとか頭悪すぎる
シャトル出来るだけの搭乗者がいる路線は7割切っても余裕で採算あうのに
搭乗率6割前後の羽田ー四国路線なんてJALのドル箱路線だ
逆に石垣便なんて単価の安い観光利用ばかりで儲かってない
こんな記事出してしまった読売のチェック体制はどうなってるんだ
新幹線で良いし
日本で本州から本州への国内線など無駄でしかない
沖縄 北海道は例外だが。
日本で本州から本州への国内線など無駄でしかない
沖縄 北海道は例外だが。
35 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:22:12 ID:SCOLqta40
どうでもいいから潰れろよ、もう
36 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:22:35 ID:mBPs8pA50
主要路線はANAとスカイマーク、JALは国営に戻して離島専用にすればいいじゃないか。
37 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:22:57 ID:/GM4tyq40
>>32
うん、それでトップバリュー航空立ち上げりゃいいんだよw
うん、それでトップバリュー航空立ち上げりゃいいんだよw
飛行機いらね
39 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:24:51 ID:4SsN8c870
伊丹は廃止
>>10
ところがさぁ、地方空港作らないと羽田拡張する口実がなくなっちゃうんだよな。
ピーク時にパンクするから、を理由に拡張してるんだから。
空港特別会計の大半は羽田に費やされてるように、実は羽田拡張こそが最大の利権だったりするわけでw
ところがさぁ、地方空港作らないと羽田拡張する口実がなくなっちゃうんだよな。
ピーク時にパンクするから、を理由に拡張してるんだから。
空港特別会計の大半は羽田に費やされてるように、実は羽田拡張こそが最大の利権だったりするわけでw
赤字路線から撤退しても、民間企業なら仕方がないわな。
撤退されると困るって人や自治体は、自分らで金を出し合って
鉄道における３セクみたいな会社を作るか、赤字分補填を
申し出て継続して貰うかどっちかだろ。
ただ、航空も鉄道もそうなんだが、そこまでして僻地・過疎地に
住む必要ないだろ。
もうちょっと中央よりに全員住んだら国全体の赤字が減ると
思う。
医療の問題とかもかなり減少するだろうしさ。
撤退されると困るって人や自治体は、自分らで金を出し合って
鉄道における３セクみたいな会社を作るか、赤字分補填を
申し出て継続して貰うかどっちかだろ。
ただ、航空も鉄道もそうなんだが、そこまでして僻地・過疎地に
住む必要ないだろ。
もうちょっと中央よりに全員住んだら国全体の赤字が減ると
思う。
医療の問題とかもかなり減少するだろうしさ。
42 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:25:35 ID:6SvlKf8T0
ボンバル機で飛ばせばいいんじゃね？
43 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:25:47 ID:mBPs8pA50
俺、起死回生のアイデア思いついた！！！
JALの制服をフーターズみたいにすればよくね？
そしたら乗るよ！
JALの制服をフーターズみたいにすればよくね？
そしたら乗るよ！
44 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:25:53 ID:y1I+HSWA0
関西圏と同様に不要な空港が多いのが山陰だな。
両県合わせて100万人いないのに5つも空港があるとは狂気の沙汰としか思えない。
鳥取・米子・石見(ANA)と出雲・隠岐(JAL)の中で空自併設の米子と山陰の代表都市に
直結する鳥取はなくすわけにいかないし隠岐も離島対策で簡単には廃止できないだろう。
そこで収益率ワーストに近い出雲と石見を潰せば民主党政権の進める行財政改革の方向にも
沿うことになる。
出雲が廃港になっても利用者のほとんどを占める松江市から米子まではアクセス距離は同じ。
石見が廃港になっても益田市・浜田市にとっては山口宇部や広島に近距離で向かえる。
前原大臣は特別会計改革のモデルケースとして山陰の無駄な空港を直ちに整理すべきである。
両県合わせて100万人いないのに5つも空港があるとは狂気の沙汰としか思えない。
鳥取・米子・石見(ANA)と出雲・隠岐(JAL)の中で空自併設の米子と山陰の代表都市に
直結する鳥取はなくすわけにいかないし隠岐も離島対策で簡単には廃止できないだろう。
そこで収益率ワーストに近い出雲と石見を潰せば民主党政権の進める行財政改革の方向にも
沿うことになる。
出雲が廃港になっても利用者のほとんどを占める松江市から米子まではアクセス距離は同じ。
石見が廃港になっても益田市・浜田市にとっては山口宇部や広島に近距離で向かえる。
前原大臣は特別会計改革のモデルケースとして山陰の無駄な空港を直ちに整理すべきである。
45 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:26:38 ID:/GM4tyq40
46 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:27:32 ID:Gwx1+QOV0
>>41
よし、全国の自治体に出資してもらってＦＤＡの路線網を全国に広げよう！ｗ
よし、全国の自治体に出資してもらってＦＤＡの路線網を全国に広げよう！ｗ
47 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:28:08 ID:0NkQSMAD0
道民だが、千歳だけでいい
他はいらない
他はいらない
飛行機を飛ばすために空港を造っていたのかと思っていたら
じつは
空港を造るために飛行機を飛ばしていたというオチ
じつは
空港を造るために飛行機を飛ばしていたというオチ
格安航空券というものが元凶だったな。
澤田とかがいかん。
澤田とかがいかん。
50 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:29:06 ID:/GM4tyq40
>>41
それはまずい、空き地になった地方に三国人が勝手に住み着くよ。
それはまずい、空き地になった地方に三国人が勝手に住み着くよ。
51 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:29:18 ID:4SsN8c870
関西3空港は多すぎ
伊丹を廃止すべき
新幹線と消耗戦しても体力を失うだけ
羽田ー九州
羽田ー四国なんかに注力しろ
伊丹を廃止すべき
新幹線と消耗戦しても体力を失うだけ
羽田ー九州
羽田ー四国なんかに注力しろ
52 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:29:47 ID:RThsXJ3M0
>>37
いっそのことエントランスをジャスコにしてしまえｗ
いっそのことエントランスをジャスコにしてしまえｗ
53 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:30:02 ID:lOuiJHQD0
アメリカじゃパイロットの年収は1000万以下
一方JALの機長は年収2,3000万クラスがゴロゴロ。基本給は高くないのだが永年の組合の
要求のんで乗務手当がバカ高いのがその超高給のからくり。
これで経営苦しい、税金で救済しろというのは生活保護詐欺に近い。
一方JALの機長は年収2,3000万クラスがゴロゴロ。基本給は高くないのだが永年の組合の
要求のんで乗務手当がバカ高いのがその超高給のからくり。
これで経営苦しい、税金で救済しろというのは生活保護詐欺に近い。
54 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:31:05 ID:YV0pymNY0
国内線をANAへ売り渡すアリバイ作りキターーー
56 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:32:42 ID:c1nfWqLm0
>>13
>>30
も書いているように高コスト体質
まず人件費が違う
使っている機材もＪＡＬは大型で低燃費
例えばＡＮＡはタクシーを4人で乗っているのに対して
ＪＡＬは大型バスに4人
メンテナンス費用もぜんぜん違う
>>30
も書いているように高コスト体質
まず人件費が違う
使っている機材もＪＡＬは大型で低燃費
例えばＡＮＡはタクシーを4人で乗っているのに対して
ＪＡＬは大型バスに4人
メンテナンス費用もぜんぜん違う
57 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:33:17 ID:c8qGCRD+0
要は官僚の天下り先として食い物になってるから赤字脱却できないんだろ？
天下り先の子会社全部潰しちゃえよ。利権を傘に国と企業にダメージしか
与えない無能官僚崩れは全員クビで良いよ。寄生虫だって宿主に少しは
貢献するぜ
天下り先の子会社全部潰しちゃえよ。利権を傘に国と企業にダメージしか
与えない無能官僚崩れは全員クビで良いよ。寄生虫だって宿主に少しは
貢献するぜ
59 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:33:30 ID:nPKd+aHU0
残したいなら不足分を自治体に出させろよ
60 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:33:41 ID:GlQKMOwJ0
つまり倒産しかないってことだろ
61 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:34:13 ID:pJX0w7ck0
空港から空港までは短時間だがそこから町の中心まで時間、金がかかりすぎる。
要するに本州、四国、九州のものは不必要。
国営にして離島専用にしろ。跡地を畑、田圃にすれば自給率に貢献するだろう。
要するに本州、四国、九州のものは不必要。
国営にして離島専用にしろ。跡地を畑、田圃にすれば自給率に貢献するだろう。
62 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:34:37 ID:6ZoKox790
>>13
やはり、ＣＡの態度が不愉快な航空会社には 乗りたくないよな！！
あの「乗せてやってる！」的な態度を直そうとしないのかな！？
横を通過しようとしてるＣＡに すみませんって声を掛けると、キッと睨んで「少々お待ちください！！」
しばらく待たされた挙句「ハイ！なんでしょうか！？」
同じ路線だったら、やっぱり ＡＮＡに乗るよな！
やはり、ＣＡの態度が不愉快な航空会社には 乗りたくないよな！！
あの「乗せてやってる！」的な態度を直そうとしないのかな！？
横を通過しようとしてるＣＡに すみませんって声を掛けると、キッと睨んで「少々お待ちください！！」
しばらく待たされた挙句「ハイ！なんでしょうか！？」
同じ路線だったら、やっぱり ＡＮＡに乗るよな！
63 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:34:49 ID:GvfXfUEDP
国策の犠牲になって赤字路線を維持してきたという証拠が出たんだから
むしろＪＡＬにとっては公的資金を引き出す“チャンス”じゃないかｗ
むしろＪＡＬにとっては公的資金を引き出す“チャンス”じゃないかｗ
>>62
ANAのスッチーは社蓄リーマンしか見てない気がするけどなｗ
ANAのスッチーは社蓄リーマンしか見てない気がするけどなｗ
>>53
あの激務でたった2000万だろ、割に合わない。
あと、国内の問題なのに外国と比べても仕方ない。
日本と違って向こうは短距離専門の比較的職務が楽な
パイロットもいるわけで、結果的に給与平均は低くもなるさ。
あの激務でたった2000万だろ、割に合わない。
あと、国内の問題なのに外国と比べても仕方ない。
日本と違って向こうは短距離専門の比較的職務が楽な
パイロットもいるわけで、結果的に給与平均は低くもなるさ。
66 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:36:34 ID:9rZ242ID0
企業年金をブッタギリ、次に給与をｐで１０００万以下に、
国民に迷惑をかけない再生。税金投入などやってはならん。
どうしても存続困難なら残念だが航空業やめるしかない。
小さなとこは少ない収入でやりくりする。
そのやりくりもさせず、給与や年金だけ一流なんてもう終わりだろ
国民に迷惑をかけない再生。税金投入などやってはならん。
どうしても存続困難なら残念だが航空業やめるしかない。
小さなとこは少ない収入でやりくりする。
そのやりくりもさせず、給与や年金だけ一流なんてもう終わりだろ
67 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:37:16 ID:p8BuysxK0
>56
低燃費の意味判ってる？
低燃費の意味判ってる？
68 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:37:19 ID:/GM4tyq40
これはもうダメかもわからんね。
69 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:37:21 ID:R4rQwvf0O
成田−ソウルが3万、成田−バンコクが4万なのに国内線高すぎだろ。
71 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:37:37 ID:Gwx1+QOV0
>>57
コーヒーどころか、ＣＡと大喧嘩できるレベル
コーヒーどころか、ＣＡと大喧嘩できるレベル
72 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:38:38 ID:4SsN8c870
73 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:38:42 ID:OElhSeT00
＞伊丹―旭川、伊丹―松本、札幌―秋田など７路線は
＞４０％を下回った。
需要ないよな
＞４０％を下回った。
需要ないよな
74 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:39:00 ID:mBPs8pA50
四国は四国中央市に新しい空港を造ってそこから高速バスを四国各地にうんこするようにすればいい。
北海道も旭川に（ｒｙ
北海道も旭川に（ｒｙ
76 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:40:54 ID:eG5ehXYy0
年功序列の上に、人件費が高すぎ。
そりゃ採算合わないのは分かりきってるのに。。。
経営者の能力不足と実行力不足。
そりゃ採算合わないのは分かりきってるのに。。。
経営者の能力不足と実行力不足。
77 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:41:11 ID:2GBWf2c20
落ち目のＪＡＬに乗って落っこちられちゃたまったもんじゃねえ
フライトをまとめて、一行程で地方空港の離着陸を20回ぐらいするような鈍行を設定すればいいじゃん。
安いし、便利だし、マニアも乗る。
安いし、便利だし、マニアも乗る。
79 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:42:30 ID:4SsN8c870
JLはＣＡも勤続年数が長い
機材も古い
だから人気がない
機材も古い
だから人気がない
札幌-秋田
利用者0じゃない事に驚いた
利用者0じゃない事に驚いた
81 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:42:55 ID:QeHFphyk0
海外でもハブ化してるから。日本でハブ空港を４つぐらいにして、他全部廃止しちゃえばいいさ。
82 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:43:08 ID:Y4cJc4QQO
千歳 成田 羽田 新潟 関空 出雲 松山 福岡 鹿児島
本土はこれで十分
本土はこれで十分
83 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:43:41 ID:xkS/KBJT0
空港作りすぎた自民の責任だなこれは
84 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:43:54 ID:fyl0s7Cg0
だいたい大阪南部の人間って飛行機使わないから、
関西空港を潰して、
伊丹を国内専用、神戸を国際空港主体と言うのが、
関西人の希望なんだけど。
85 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:46:23 ID:4SsN8c870
なんでまた分散なんだよ
不便、
そういうのって飛行機見るだけの乞食の発想
実際の利用者としたら乗継が便利な空港がいい
インチョン見てみろ
伊丹の10倍の規模
完全に負けている
朝鮮人に負けて悔しくないか？
不便、
そういうのって飛行機見るだけの乞食の発想
実際の利用者としたら乗継が便利な空港がいい
インチョン見てみろ
伊丹の10倍の規模
完全に負けている
朝鮮人に負けて悔しくないか？
福岡-羽田をしょっちゅう使ってるが、
スカイマークに乗りなれてしまって
JALやANAの値段が馬鹿じゃねえのかとしか思えなくなってしまった
スカイマークに乗りなれてしまって
JALやANAの値段が馬鹿じゃねえのかとしか思えなくなってしまった
そもそも伊丹空港不要論だし
どう考えてももう再建無理だろう
こんな赤字経営じゃ、そのうち大事故起きるぞ
89 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:48:13 ID:gAA19vfC0
不採算空路を運行してる時点で経営者失格だろ
90 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:49:24 ID:4SsN8c870
伊丹ー羽田の搭乗率58％って赤字の可能性もあるなあ
なんで機材縮小、撤退しない？
見栄だけで飛ばしているんだろ
なんで機材縮小、撤退しない？
見栄だけで飛ばしているんだろ
好き好んで過疎空港に便振り分けてるわけじゃないんだけどなｗ
ざあああまああ
93 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:50:06 ID:mBPs8pA50
94 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:50:16 ID:POgVRVSy0
ついに花形と言われた航空業界も薄給の時代が来るのか
なんか日本中どこも貧相になっていって夢が無くなっちゃうな…
なんか日本中どこも貧相になっていって夢が無くなっちゃうな…
95 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:51:09 ID:Gwx1+QOV0
96 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:51:39 ID:K2OMmcAN0
でもバスなんかが不採算路線を統廃合しようとしたら、大抵フルボッコにあうよね
>>48
warota
warota
98 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:52:22 ID:+cqtZsA00
日本は狭い
100 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:54:13 ID:4SsN8c870
>>95
なんでそんな低い基準と比較する？
伊丹廃止して関空に集約すればいいだろ
伊丹からどこに行く？ 半分は羽田便、残りは田舎路線
廃止しても影響はすくない
飛行機見ているだけの乞食なんだろ
すぐにわかるぞ
なんでそんな低い基準と比較する？
伊丹廃止して関空に集約すればいいだろ
伊丹からどこに行く？ 半分は羽田便、残りは田舎路線
廃止しても影響はすくない
飛行機見ているだけの乞食なんだろ
すぐにわかるぞ
JALってなんじゃる？
102 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:55:00 ID:/GM4tyq40
103 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:55:52 ID:aXSmi+sD0
倒産しろ
はやく潰れろ
資源の無駄だ
はやく潰れろ
資源の無駄だ
104 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:55:53 ID:ULCvNx5P0
伊丹厨は日本経済の癌だな
105 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:55:57 ID:HdTWzT3D0
第三セクターに戻した方がマシなんでないの?
このままJALがぶっつぶれてANAだけじゃあ不便極まりないしな…。
俺の住んでるとこなんか東京と大阪行き以外は全部廃止になりそう。
このままJALがぶっつぶれてANAだけじゃあ不便極まりないしな…。
俺の住んでるとこなんか東京と大阪行き以外は全部廃止になりそう。
106 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:56:00 ID:vaKj+/NQ0
地方路線なんて政治の道具でしかないんだろどうせ
107 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:56:04 ID:S/jF3JdzO
北海道・東京・大阪・福岡・沖縄
この都市にある空港だけ残して、関空をハブ空港にすれば良いよ
この都市にある空港だけ残して、関空をハブ空港にすれば良いよ
108 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:56:57 ID:G4mVxIr5O
すっちー給料1000万円！
パイロット2500万円！
OB企業年金700万円！
赤字消えるはずねーだろ！
税金投入するなら給料半分カットしてからね！
パイロット2500万円！
OB企業年金700万円！
赤字消えるはずねーだろ！
税金投入するなら給料半分カットしてからね！
110 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:57:12 ID:4SsN8c870
神戸ってもポートライナーで三宮から18分
梅田から乗り換えいれて50分
あんまり便利でもない
梅田から乗り換えいれて50分
あんまり便利でもない
111 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 13:58:33 ID:SlDilqSN0
>>48>>97
「砂利とコンクリと土建屋使うものだったら何でも良かった」
「反省はしていない」
「つくってた時は食えてたんだから感謝しろ」
「あとの事はお前らで考えろ」
「物はあるんだから自分で考えて儲けろ」
ふぅ・・
「砂利とコンクリと土建屋使うものだったら何でも良かった」
「反省はしていない」
「つくってた時は食えてたんだから感謝しろ」
「あとの事はお前らで考えろ」
「物はあるんだから自分で考えて儲けろ」
ふぅ・・
112 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:00:48 ID:cH4gTzrsO
地方空港うんぬんじゃあなくて、
もともと旧JALとJAS(日本ｴｱｼｽﾃﾑ)
との統合から無理があったわけだが。
給料も高いほうに合わせたから、
高コストになって経営が悪化した。
もともと旧JALとJAS(日本ｴｱｼｽﾃﾑ)
との統合から無理があったわけだが。
給料も高いほうに合わせたから、
高コストになって経営が悪化した。
113 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:00:52 ID:/GM4tyq40
>>111
全て「あいまいな供述」だなw
全て「あいまいな供述」だなw
114 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:02:19 ID:GvfXfUEDP
今年2月12日ニューヨーク州ファロ近くに墜落した米国Colgan Air航空の短距離飛行機の
副機長の年俸は1.6万ドルだけで、このニュースを知ったアメリカ国会は極度に驚かせた。
給料が高くて格好が良いパイロットは多くの人が憧れている職業だが、その数字は多くの
人の夢を打ち破った。
今、US Airwaysのパイロット一年目の年俸は21，600ドル。それを稼ぐために彼らは毎月
72時間以上の飛行をしなければならない。
わりに給料が高いSouthwest航空のパイロット1年目の最低賃金は49，572ドル。
平均的に大規模の航空会社の初任給は36，283ドルで、およそ地方の航空会社のパイ
ロットの初任給の2倍。
http://ime.nu/www.fx-china.info/post-4.html
年間で50回くらい国内線に乗るけど、JALの単独路線じゃない限り使わないね
単独であっても近場に代替があると、例えば、松江に行く時だ。
羽田-出雲のJALよりも、羽田-米子のANAに乗る。
サービスもそうだけど、漠然とした不安があるもんねぇ
同じ路線同じ時刻でも、ANAは満席、JALはガラガラってのは良く見るよ。
JALのマイレージも、もう少しで交換ができるのだけど、もう「捨て」だね。
単独であっても近場に代替があると、例えば、松江に行く時だ。
羽田-出雲のJALよりも、羽田-米子のANAに乗る。
サービスもそうだけど、漠然とした不安があるもんねぇ
同じ路線同じ時刻でも、ANAは満席、JALはガラガラってのは良く見るよ。
JALのマイレージも、もう少しで交換ができるのだけど、もう「捨て」だね。
116 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:04:10 ID:yeqcJ6mn0
●１０年間（１９９９〜２００９年）で、家族５人が使った、実績●
普通電車、１０回以上
急行電車、０回
特急電車、０回
新幹線、０回
空港、飛行機、０回
空港はいらないだろうね。新幹線や空港って税金で建てるけど、高いんだよね。金持ちのために、税金で建ててるんだよね。高速無料のようにしないんなら、立てないでほしいわ。
新幹線なんて、わざと普通電車の便数が減って不便になるもんで大迷惑！！
117 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:05:10 ID:4SsN8c870
JLは格安ツアーで客集めしているから
採算はかなり厳しい
採算はかなり厳しい
こんな立派な記事は、バイトが書いてバイトのデスクが
流したんだぞ。いまどき新聞社だって主力はバイトだぜ。
飛行機の運転手も案内係も、バイトにやらしたらいいん
ちゃうの？
流したんだぞ。いまどき新聞社だって主力はバイトだぜ。
飛行機の運転手も案内係も、バイトにやらしたらいいん
ちゃうの？
路線廃止された福島伊丹便なんて毎日ほとんど満席の黒字だったのにこれは･･･
仕方ない。穴派だけど今度帰省する時に使ってやるか・・・
121 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:06:40 ID:MLg+fi4kO
採算割れで飛ばすなんて環境にも悪すぎる
新幹線大勝利！
つぶしちゃえば？普通企業ってそういうものだろ？
今は無き、航空会社なんていくらでもある。
今は無き、航空会社なんていくらでもある。
125 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:07:33 ID:YV0pymNY0
国を代表する航空会社とは正反対の国民の生き血をすするクソ企業
JASに戻して欲しい
きょうび普通の中小の出張じゃ良くてツアー高速バス、時には18切符現物支給だからな
それでもほとんどの都市に１日以内にたどり着く
10倍も20倍も飛行機に払えるかっての
それでもほとんどの都市に１日以内にたどり着く
10倍も20倍も飛行機に払えるかっての
128 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:09:58 ID:pe9L51hyO
座席を減らして全席ファーストクラス並のサービスにして、値上げしたらいい。
新幹線と価格競争して勝てるわけないよ。乗って良かったと思わせないとダメだ。
新幹線と価格競争して勝てるわけないよ。乗って良かったと思わせないとダメだ。
129 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:11:05 ID:d+DzXM+70
俺も年数回しか使わないがＪＡＬは使わないね。早割りの料金もＡＮＡのほうが安いし。
北海道だからＡＩＲＤＯにお金落としたいってのもあるけど。
ＪＡＬって整備不良やったときにマスコミにギッタギタに叩かれたから利用者減ったってのもあるのかな。
北海道だからＡＩＲＤＯにお金落としたいってのもあるけど。
ＪＡＬって整備不良やったときにマスコミにギッタギタに叩かれたから利用者減ったってのもあるのかな。
130 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:11:41 ID:GvfXfUEDP
131 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:11:45 ID:Gwx1+QOV0
132 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:12:08 ID:R2+N6SxA0
＞羽田―宮古、羽田―石垣
この路線ってJTAじゃないの？
同じグループの
この路線ってJTAじゃないの？
同じグループの
134 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:13:14 ID:yeqcJ6mn0
>>127
うちも電車は普通電車だよ。
新幹線とか飛行機の切符をもらってる奴って、どんだけ金持ちなんだよ。
瀬戸大橋とか新幹線って、高いから一般人は使わないじゃん。新幹線や高速を見ると、「税金って金持ちのために使われてるんだな！！」って実感するね。
うちも電車は普通電車だよ。
新幹線とか飛行機の切符をもらってる奴って、どんだけ金持ちなんだよ。
瀬戸大橋とか新幹線って、高いから一般人は使わないじゃん。新幹線や高速を見ると、「税金って金持ちのために使われてるんだな！！」って実感するね。
135 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:13:31 ID:d+DzXM+70
昔、東京から神戸に出張した時に帰りをスカイマーク使った。
たった１万円で新幹線より５０００円以上安いから。
だけど空港まで遠くて便も少ないから時間に余裕が無いとダメだ
たった１万円で新幹線より５０００円以上安いから。
だけど空港まで遠くて便も少ないから時間に余裕が無いとダメだ
137 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:15:42 ID:d+DzXM+70
>>136
スカイマークは１ヶ月まえ過ぎても安いな。
スカイマークは１ヶ月まえ過ぎても安いな。
138 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:16:10 ID:yeqcJ6mn0
●１０年間（１９９９〜２００９年）で、家族５人が使った、実績●
普通電車、１０回以上
急行電車、０回
特急電車、０回
新幹線、０回
空港、飛行機、０回
空港はいらないだろうね。新幹線や空港って税金で建てるけど、高いんだよね。金持ちのために、税金で建ててるんだよね。高速無料にしないんなら、立てないでほしいわ。
新幹線なんて、わざと普通電車の便数が減って不便になるもんで、大迷惑！！
こんなので再生しようとしてたなんて笑えるわ。
金つぎ込む前に発覚してよかったな。
金つぎ込む前に発覚してよかったな。
140 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:17:28 ID:/0hYT0lQ0
人件費高杉
企業年金大杉
企業年金大杉
141 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:18:58 ID:yeqcJ6mn0
貯まってるマイル使い終わるまでつぶれないで…
143 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:19:01 ID:dBnwvMpR0
ＪＡＬ労組は民主党の支持母体だから、前原がＪＡＬを潰すことは絶対ないね
潰さないで、資金繰りに困ったら血税投入
ＯＢの年金や従業員の給料に血税が使われるなんてステキやん
潰さないで、資金繰りに困ったら血税投入
ＯＢの年金や従業員の給料に血税が使われるなんてステキやん
144 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:19:27 ID:enIbitmv0
税金投入するなら、まず従業員の収入を半分にしろよ。
半分でもまだ高いんだよ！！！！！！！！！
半分でもまだ高いんだよ！！！！！！！！！
リニアも新幹線の倍額とかふざけた価格設定にでもしたら
乗るのは中国人観光客だけということになりそうだな
収入みんな減ってるのにインフラ系企業だけ公務員商売維持しすぎだ
乗るのは中国人観光客だけということになりそうだな
収入みんな減ってるのにインフラ系企業だけ公務員商売維持しすぎだ
JALは高いもんな。
147 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:21:19 ID:+HbdJGfUO
148 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:21:22 ID:yeqcJ6mn0
リニアも廃止決定だろうな。
149 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:23:10 ID:TQDztFoVO
JAL側の対応
はいはい､どーも
すみませんでした
`/⌒ヽ⌒丶
(⌒) 人 i＼＿＿＿
丶 ＼ ／ ー ー＼
｜＼ ＼ ／ (●) (●)
｜ ＼ ｜ (_人_)｜
｜ | 厂＼ `⌒′/
｜ ) ) ＼＿＿＿／
｜ ｜｜
｜ ｜｜
(＿人_つ
はいはい､どーも
すみませんでした
`/⌒ヽ⌒丶
(⌒) 人 i＼＿＿＿
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151 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:23:39 ID:d+DzXM+70
>>141
家族も鈍行で大変だな（）笑
家族も鈍行で大変だな（）笑
通信がここまで発達するとは予想できなかっただろうし、
何より首都圏に人口がここまで集中してしまうのは誤算だったのだろう。
物流は首都圏だけでは賄えない物もあるから無くなることはないだろうけど
旅客はもうおしまいだね。
何より首都圏に人口がここまで集中してしまうのは誤算だったのだろう。
物流は首都圏だけでは賄えない物もあるから無くなることはないだろうけど
旅客はもうおしまいだね。
153 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:23:51 ID:zKypjrev0
ヤマト運輸ぐらいの給与にしてみろよ
伊丹⇔羽田は搭乗率低くても客単価高いし、
伊丹ベースの地方路線も機材が小さいだけでなく、
パイロットやＣＡの給料が安い低コスト路線だから、
客少なくてもそれなりの利益はあるだろう。
そこらへんを考慮にいれてない時点でこの記事終わってる。
あと、JALとANAの機材の差って書き込みあるけど、国内に関しては大差ないだろ。
社員に払う給料だって今やANAのほうが高いし。
エアバス全廃したぶん整備コストは抑えられてるだろうけど。
伊丹ベースの地方路線も機材が小さいだけでなく、
パイロットやＣＡの給料が安い低コスト路線だから、
客少なくてもそれなりの利益はあるだろう。
そこらへんを考慮にいれてない時点でこの記事終わってる。
あと、JALとANAの機材の差って書き込みあるけど、国内に関しては大差ないだろ。
社員に払う給料だって今やANAのほうが高いし。
エアバス全廃したぶん整備コストは抑えられてるだろうけど。
１８やツアーバスの最低辺の移動手段とかもうねｗ
時間と労力の無駄すぐるｗ
飛行機の旅割程度の金も出せない奴は自宅で修業してろｗ
時間と労力の無駄すぐるｗ
飛行機の旅割程度の金も出せない奴は自宅で修業してろｗ
>>65
ﾊﾟｲﾛｯﾄ乙
ﾊﾟｲﾛｯﾄ乙
157 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:25:33 ID:yeqcJ6mn0
高速バスで全国どこでも行けるから、新幹線や空港は必要ない。無駄遣い。
>>155
そんなので出張させられる人は、そもそも社内失業者なんだろ。
そんなので出張させられる人は、そもそも社内失業者なんだろ。
160 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:27:17 ID:iRE97eZ7O
伊丹廃止でよい
地元自治体が搭乗率保証を行わない地方空港路線は年平均70%以下なら完全撤退する、
でいいんじゃね？
でいいんじゃね？
162 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:28:25 ID:5m1h6yk10
ANAが優秀ってことかよ。
163 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:28:48 ID:61CZRxITO
「交通機関として国営に戻して」
キャンペーンだろ？(笑)
突然過ぎだし、いつからなんだよ？こんな経営継続してたなら、代表訴訟起こされるぞ？
キャンペーンだろ？(笑)
突然過ぎだし、いつからなんだよ？こんな経営継続してたなら、代表訴訟起こされるぞ？
164 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:28:56 ID:qfGGtruS0
どうせ赤字で運行するなら鉄道の方がマシだな
165 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:29:17 ID:XpuR8+BuO
第1のゾンビ大企業
第2第3次々にゾンビ大企業が現れます
ゾンビは死んでいるのです
第2第3次々にゾンビ大企業が現れます
ゾンビは死んでいるのです
ＡＮＡの旅作最強
167 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:29:43 ID:zKypjrev0
フィリピン航空の方が財務体質良さそうだな
>>144
記事に出てる路線の一部は、ＪＡＬの子会社で
ＣＡさんは、時給1500円の契約社員で機内清掃までしてるぞ
パイロットだって、副操縦士なんて上場企業のサラリーマン以下だし、機長も年収1000万ほど。
それでも高いと？？
記事に出てる路線の一部は、ＪＡＬの子会社で
ＣＡさんは、時給1500円の契約社員で機内清掃までしてるぞ
パイロットだって、副操縦士なんて上場企業のサラリーマン以下だし、機長も年収1000万ほど。
それでも高いと？？
全日空も赤字らしいな
もう合併した方がいいんじゃないかと
もう合併した方がいいんじゃないかと
170 ：(＾o＾)ノ ：2009/10/07(水) 14:30:58 ID:BSUUJNAe0
＿_
／:::.::.::.::.:::｀::.､
/::/::´::.::_: -‐ヽ::',
i:::::､;ｒvﾆ‐ ‐ゝ!
v‐i ｲﾉi` {7)ﾉ
ゝ_ ｀´ ゝ´j
(:::ハ. ､ ー／
(:::ﾉ_ﾉ ｀i:´j
,.-二´ ＼＿ヽ‐-,､
,'￣丶ゝ ､ ＼｀! ,ﾊ ヽ
! ヽj､＼ ＼.ヾ/ ﾉ ! i
| ＼ ｀ ーr'‐ｆ Ｙ ',
| .」 ﾉ￣| !＿､
|二二二ﾆ}:::.:{.! 〉,'¬ｧ
７￣| |:::;:!:､ /:! !
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｀ヾr:|| | | Lｌ l二ｌ Ll |
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i|Lゝ.ニニニニニニニニﾌ
日本の航空関係ってコスト高いよな
パイロットとかは、シミュ好きで薄給でもいいって奴多そうだから
そういう奴を養成過程に組み込んだらいんじゃね
パイロットとかは、シミュ好きで薄給でもいいって奴多そうだから
そういう奴を養成過程に組み込んだらいんじゃね
国内９割不採算
普通の企業整理の発想だったら
国内線事業撤退＋国際線事業専門会社として海外の企業などに売却
だろうね
まあ そんなに単純な話しではないのだろうけど
普通の企業整理の発想だったら
国内線事業撤退＋国際線事業専門会社として海外の企業などに売却
だろうね
まあ そんなに単純な話しではないのだろうけど
173 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:31:38 ID:eKmmhfdf0
民主党に止めを刺されたわけですね？
解りますｗ
解りますｗ
会社辞めてから一回も乗ってません。
もっぱら青春18切符です。
もっぱら青春18切符です。
JALは体質の問題もあるし、解体したほうがいいよ。
外資による吸収合併ならそれもよかろ。
外資による吸収合併ならそれもよかろ。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:33:40 ID:10TWfrFt0
労組の強い企業はこのザマ
従業員に会社が潰される
会社は資本家がいて、支配してこそ成り立つ
従業員に会社が潰される
会社は資本家がいて、支配してこそ成り立つ
どうせならいったん潰して、能無し上層部に全員死んでもらえばいいのに、
前原のアホが「潰す選択肢はない」って明言しちゃってるからな。
どうすんだろうね、これ。
前原のアホが「潰す選択肢はない」って明言しちゃってるからな。
どうすんだろうね、これ。
178 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:34:34 ID:LmdtNY/J0
179 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:34:54 ID:QvTC+wLP0
180 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:35:18 ID:zKypjrev0
やっぱりPALのほうがダメージが少ないよ（ｗ
http://www.gmanews.tv/story/173497/weak-outlook-forces-philippine-airlines-to-cut-jobs-flights
http://www.gmanews.tv/story/173497/weak-outlook-forces-philippine-airlines-to-cut-jobs-flights
181 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:35:56 ID:bK/uBNH/0
松本空港は果樹園になんのかな？
春に初めてＪＡＬに乗ったんだが、ババアアテンダント多すぎ。
やっぱりＡＮＡがいい。
やっぱりＡＮＡがいい。
183 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:37:26 ID:yeqcJ6mn0
●１０年間（１９９９〜２００９年）で、家族５人が使った、実績●
普通電車、１０回以上
急行電車、０回
特急電車、０回
新幹線、０回
空港、飛行機、０回
空港はいらないだろうね。新幹線や空港って税金で建てるけど、高いんだよね。金持ちのために、税金で建ててるんだよね。高速無料にしないんなら、立てないでほしいわ。
新幹線なんて、わざと普通電車の便数が減って不便になるもんで、大迷惑！！
新幹線とＪＡＬは潰していいよ。一円も投入すんな。高速道路も金持ち専用道路だったけど、無料になったら払った分の５０％は取り返す！！
184 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:37:36 ID:/GM4tyq40
JALは航空事業から撤退してなんか新規事業はじめろよ。
富士フィルムだってダイエット食品作ってんだぞ今は。
富士フィルムだってダイエット食品作ってんだぞ今は。
反日反靖国偽善者集団吉本興業ダウンタウンのパシリ 中田カウスが曰く
うちの嫁が筆跡が似てる指摘した 警告書には ”吉野も大崎も同様”
警告書のよこ書き、と 前田五郎のたて書き では筆跡のちがいは一目同然
現会長、社長、吉野も大崎も 中田カウスも
反日反靖国偽善者集団吉本興業ダウンタウンのパシリ
反日反靖国偽善者集団吉本興業 ダウンタウンのがきのつかいで
前田五朗えの組織的いじめ
うちの嫁が筆跡が似てる指摘した 警告書には ”吉野も大崎も同様”
警告書のよこ書き、と 前田五郎のたて書き では筆跡のちがいは一目同然
現会長、社長、吉野も大崎も 中田カウスも
反日反靖国偽善者集団吉本興業ダウンタウンのパシリ
反日反靖国偽善者集団吉本興業 ダウンタウンのがきのつかいで
前田五朗えの組織的いじめ
186 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:39:15 ID:+B2oUNUkO
日本なんて東京札幌間と沖縄便以外はいらんだろ、鉄道があるんだし過剰な公共サービスは廃止すればいい
>>182
伊丹発地方路線の、JEX(JAL-EXPRESS)が一番若いぞ。
伊丹発地方路線の、JEX(JAL-EXPRESS)が一番若いぞ。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:40:28 ID:gi1Elfbe0
自家用機のパイロットは1時間数万払って、レンタル飛行機操縦してるんだから、
「只で操縦していい」と言えば交通費なんて自腹でいくらでも来そうだが。
「只で操縦していい」と言えば交通費なんて自腹でいくらでも来そうだが。
>>168
何か言いましたか？よく聞こえませんが？？？？？？？？？？
職業 年収ランキング（平成20年版）（万円）
1 パイロット 1,238
2 医師※ 1,159
3 大学教授 1,122
4 大学助教授 871
〜〜
19 電車運転手 641
20 キャビンアテンダント 611
21 電車車掌 604
参考 民間全平均 437
何か言いましたか？よく聞こえませんが？？？？？？？？？？
職業 年収ランキング（平成20年版）（万円）
1 パイロット 1,238
2 医師※ 1,159
3 大学教授 1,122
4 大学助教授 871
〜〜
19 電車運転手 641
20 キャビンアテンダント 611
21 電車車掌 604
参考 民間全平均 437
190 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:41:58 ID:yeqcJ6mn0
空港はいらないだろうね。新幹線や空港って税金で建てるけど、高いんだよね。金持ちのために、税金で建ててるんだよね。高速無料にしないんなら、立てないでほしいわ。
新幹線なんて、わざと普通電車の便数が減って不便になるもんで、大迷惑！！
新幹線とＪＡＬは潰していいよ。一円も投入すんな。高速道路も金持ち専用道路だったけど、無料になったら毎日通勤に乗って遠回りしてやる！！
192 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:45:11 ID:n2Yz4Lx/O
こないだ伊丹発大分着に乗ったんだけど、なんか電車ローカル線みたいだったな。こりゃ採算厳しいだろうね。
パイロットの年収もアメリカ国内線並に安くしろよ
194 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:46:38 ID:ZQEaWWlzO
料金倍にして存続
196 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:46:58 ID:nFwQUEKN0
JALは女子制服がよくないからな
このさい、スカートの長いメイド服にしろ
このさい、スカートの長いメイド服にしろ
>191
補給を考慮せずに戦線を広げすぎ
撤収や講和の良期を失した
あの失敗みたいにですか？
補給を考慮せずに戦線を広げすぎ
撤収や講和の良期を失した
あの失敗みたいにですか？
だから一回潰せとみんな言ってるだろ
福岡行くときはスカイマークだし
札幌行くときはエアドゥ乗るなあ
大阪までは新幹線
神戸は新幹線かスカイマーク
東北も仙台より北は行かないからやっぱり新幹線
っていうか会社がそれしか許してくれない
札幌行くときはエアドゥ乗るなあ
大阪までは新幹線
神戸は新幹線かスカイマーク
東北も仙台より北は行かないからやっぱり新幹線
っていうか会社がそれしか許してくれない
201 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:49:36 ID:oIgL0Sz80
結局、国際線はもう日本の航空会社は厳しいでしょ。
僕だって、ヨーロッパ行くときに日系なんて使ったことない。
China Air1回、大韓航空2回、Finair1回、Lufthansa3回、AirFrance1回。
これはこの時々で最も安いのを選んでいるとこうなる。
要するに人件費の高い日本が飛行機をお持つ意味が薄れているわけだ。
韓国はアシアナと大韓があるし、
僕だって、ヨーロッパ行くときに日系なんて使ったことない。
China Air1回、大韓航空2回、Finair1回、Lufthansa3回、AirFrance1回。
これはこの時々で最も安いのを選んでいるとこうなる。
要するに人件費の高い日本が飛行機をお持つ意味が薄れているわけだ。
韓国はアシアナと大韓があるし、
パイロットは育成に金かかるからなぁ。
採用してから操縦資格とらせるまで会社がお金だす。それで辞められた日には・・・。
もっと人数増やせばＣＡみたいに人件費下げられるんだけど。
採用してから操縦資格とらせるまで会社がお金だす。それで辞められた日には・・・。
もっと人数増やせばＣＡみたいに人件費下げられるんだけど。
ここまでＡＮＡＬナシと
>>197
さらに一部上層部は、露助(デルタorAA)が本気で中に入って助けてくれると思ってる。
さらに一部上層部は、露助(デルタorAA)が本気で中に入って助けてくれると思ってる。
JALピンク
206 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 14:57:02 ID:b4ynaNxOO
日本みたいな小さな国でほとんど飛行機なんて必要ない
札幌、東京、大阪、福岡、那覇だけで十分
札幌、東京、大阪、福岡、那覇だけで十分
207 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:00:52 ID:pCSSWquPO
鳥取空港の最終便が早すぎる。夜６時以降にすべき。
退職者年金を含む本社経費が大きいので減便すれば
一便あたり負担する経費が大きくなるので、結局黒字
路線も赤字になるだけ。
ところで東京ＦＭのジェットストリームてまだやってる？
モット言えば
国際空港も大杉
成田、関空だけにして国内便への乗り継ぎを良くしたほうがいいくらい
廉価でな
国際空港も大杉
成田、関空だけにして国内便への乗り継ぎを良くしたほうがいいくらい
廉価でな
211 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:04:43 ID:83RucPMK0
そう言えばパンアメリカン航空って昔あったよな。
212 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:05:48 ID:V5vfKqHF0
国際は羽田成田だけで十分
213 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:06:41 ID:yeqcJ6mn0
ヨーロッパ行くときは、大韓航空かロシア航空だなあ。
全日空なんて、半額でも高いから使わないわ。たぶん、一生使わないわ。
全日空なんて、半額でも高いから使わないわ。たぶん、一生使わないわ。
215 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:11:20 ID:jmwInIFM0
痛みいらねえ！
潰して、跡地を団地にすればいい。
ＪＡＬを潰して、ＪＡＬＥＸとして再スタート。
潰して、跡地を団地にすればいい。
ＪＡＬを潰して、ＪＡＬＥＸとして再スタート。
国内線でJALを利用したことは一度もないな
JANALはどうした？
219 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:17:10 ID:+vQMNW/H0
全面的に自己責任
220 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:17:19 ID:GvfXfUEDP
>>202
給料を下げたら辞められるっていうけど、英語できない
日本人操縦士にJALより高いカネを払う国ないでしょ
海外の操縦士は、自費で航空免許を取得してるんだよ。
その彼らが安い給料で働いている（>>114）のに、航空大に
せよ自社養成にせよ自衛隊にせよ、他人のカネで免許を取得
した日本人がより高額な給料を要求するのは本末転倒。
給料を下げたら辞められるっていうけど、英語できない
日本人操縦士にJALより高いカネを払う国ないでしょ
海外の操縦士は、自費で航空免許を取得してるんだよ。
その彼らが安い給料で働いている（>>114）のに、航空大に
せよ自社養成にせよ自衛隊にせよ、他人のカネで免許を取得
した日本人がより高額な給料を要求するのは本末転倒。
221 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:19:00 ID:qMsvjzYM0
じゃあ採算取れる路線だけやればいいかっていうと、そうもいかないわけで
そこでユニバーサルサービス料の登場ですよ
そこでユニバーサルサービス料の登場ですよ
204はいいんだよ
文脈的にはｗ
文脈的にはｗ
223 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:19:42 ID:faeys26M0
エアアジアなどが3000円くらいで国内飛ばせてるんだから、世界の航空会社に解放すれ。
日本の航空業界は高すぎるから誰も使わない。
日本の航空業界は高すぎるから誰も使わない。
225 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:21:35 ID:ZKmjHZfE0
官僚と自民党族議員の財布＝空港整備特別会計への日航の毎年1600億円の支払い
これ無くせば赤字の半分は無くなりますｗｗｗ
昨日、大臣が再建可能と断言してたけど＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；
228 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:23:56 ID:9MyB81nZ0
ＯＢへの年金とか、
社員の給与とか高すぎなんだろうな。
高コスト体質が染み付いてしまってる。
今の半分に給与をすればいいのに。
公務員もそうだが、
欧米に比べて公務員とかこういう国営だった企業の給与だけが高いんだよね。
社員の給与とか高すぎなんだろうな。
高コスト体質が染み付いてしまってる。
今の半分に給与をすればいいのに。
公務員もそうだが、
欧米に比べて公務員とかこういう国営だった企業の給与だけが高いんだよね。
>>224
管制は特殊用語がほとんどなんで、一般的な英会話が苦手は人多いみたいよ。
管制は特殊用語がほとんどなんで、一般的な英会話が苦手は人多いみたいよ。
>>224
真偽は知らないがＪＡＬの操縦士の労組は、緊急時の意思疎通に
障害が出るとして、外国人操縦士の採用に反対してるという。
実際、英語での日常会話なんかできるわけないよ。採用に当たる
操縦士（管理職）も英語できないと思うし、それなのに採用基準
で英語力を重視するのは、自分を否定することだから。
真偽は知らないがＪＡＬの操縦士の労組は、緊急時の意思疎通に
障害が出るとして、外国人操縦士の採用に反対してるという。
実際、英語での日常会話なんかできるわけないよ。採用に当たる
操縦士（管理職）も英語できないと思うし、それなのに採用基準
で英語力を重視するのは、自分を否定することだから。
マークをまたあの鶴が羽ひろげたようなのに戻せばいいんじゃね？
232 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:26:43 ID:Nl2oVxZaO
まさに沈まぬ太陽だな。
英語話せなくて旅客機のパイロットのライセンスがもらえるかよｗ
前提がトンチンカンでいくら話を広げても意味ないでしょう。
前提がトンチンカンでいくら話を広げても意味ないでしょう。
235 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:30:01 ID:1wTwqwU60
ただ単にJALはすべての路線が高い！！
調子にのってるからじゃボケじじぃどもが
サービスも余所と変わらんし、女共もJALの
プライドかなんかしらんが偉そうやし、
そんなこともわからんのか
調子にのってるからじゃボケじじぃどもが
サービスも余所と変わらんし、女共もJALの
プライドかなんかしらんが偉そうやし、
そんなこともわからんのか
236 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:31:36 ID:GeeWsxtkO
これは馬鹿自民党があちこちに不必要な空港造ったのが原因なんだろ!?
大阪伊丹−旭川は、旭川から新千歳まで直通の特急があるから、大阪伊丹−新千歳に振替。
新千歳−秋田は、新幹線が札幌まで延伸すれば、札幌−新青森(盛岡)−秋田で移動可能。
新千歳−秋田は、新幹線が札幌まで延伸すれば、札幌−新青森(盛岡)−秋田で移動可能。
238 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:35:08 ID:GlQKMOwJ0
ちょっとはシンガポール航空見習え
スチュワーデスの制服ちょっと変えるだけで
客が選んでくれるんだよ
スチュワーデスの制服ちょっと変えるだけで
客が選んでくれるんだよ
>>157
大泉乙ｗ
大泉乙ｗ
240 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:37:18 ID:GtkSu3uI0
平均搭乗率って数値が表に出てきてるけど、航空貨物はどうなんだろ？
東京−千歳線なんかは仮に乗客０でも航空貨物だけで黒字だと聞いた事があるけど
軽い荷物が多く、料金はやや高いので旨みが大きいと聞いてる 重量物を一つはこぶより
軽い荷物をたくさん運んだほうが儲かる仕組みらしい。。
大都市−地方都市間でないとだめかな地方都市−地方都市間では航空貨物は期待できないか・・
東京−千歳線なんかは仮に乗客０でも航空貨物だけで黒字だと聞いた事があるけど
軽い荷物が多く、料金はやや高いので旨みが大きいと聞いてる 重量物を一つはこぶより
軽い荷物をたくさん運んだほうが儲かる仕組みらしい。。
大都市−地方都市間でないとだめかな地方都市−地方都市間では航空貨物は期待できないか・・
241 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:37:29 ID:Ps1OMdt0O
国鉄と一緒だな
政治家どもが自分の都合で次々と作らせ、あとは放置
政治家どもが自分の都合で次々と作らせ、あとは放置
242 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:37:33 ID:ub7nXhpI0
>(安倍）晋三は二つ返事で就職の世話を快諾。実際、日航への採用の内定が下りた。
高橋（イー・アイ・イー）の長男は舞い上がってしまい。入社早々、会社へスポーツカーで
出勤したらしい。
「俺には安倍晋三の後ろ盾がある」
と勘違いした長男は、社内で大顰蹙を買ってしまったという。
「反転〜闇社会の守護神と呼ばれて〜」 田中森一 幻冬舎 p.391
高橋（イー・アイ・イー）の長男は舞い上がってしまい。入社早々、会社へスポーツカーで
出勤したらしい。
「俺には安倍晋三の後ろ盾がある」
と勘違いした長男は、社内で大顰蹙を買ってしまったという。
「反転〜闇社会の守護神と呼ばれて〜」 田中森一 幻冬舎 p.391
243 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:38:29 ID:BaVgEB3O0
景気回復のために格安戦闘機を数千機国内製造
そして赤字空港は自衛隊で利用すればいい
そして赤字空港は自衛隊で利用すればいい
244 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:38:32 ID:DN56iPfE0
兎に角、JALは無駄が多すぎるんだよ。
人件費が高すぎ。
社員割引もなくすべきだ。
人件費が高すぎ。
社員割引もなくすべきだ。
>>240
平均搭乗率か。
国際線なんかはファーストクラスとビジネスクラスが埋まってさえ
いれば、エコノミーは空っぽでもOKだと聞いたことがある。
というか、エコにミーはぶっちゃけ客ではなく貨物の扱いだとか。
平均搭乗率か。
国際線なんかはファーストクラスとビジネスクラスが埋まってさえ
いれば、エコノミーは空っぽでもOKだと聞いたことがある。
というか、エコにミーはぶっちゃけ客ではなく貨物の扱いだとか。
246 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:41:40 ID:ZskRetfhO
日本の路線なんて、千歳⇔羽田、博多⇔羽田、関西⇔千歳に沖縄便をちょこっと飛ばせば、事足りる。
247 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:42:48 ID:gVwUFtyf0
国内線で茶菓子のサービスはいらない。
国内線にスッチーはいらない。
座席を広くしろ
国内線にスッチーはいらない。
座席を広くしろ
248 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:43:24 ID:VDgF8e2q0
＞伊丹―松本
関西から松本なんか、穂高とか北アルプスに登山に行く以外用事なんか
ないやろ。w
関西から松本なんか、穂高とか北アルプスに登山に行く以外用事なんか
ないやろ。w
社員の家族も一年に何回か無料で飛行機に乗れるんだよね
バカ読売記事に騙されてはいかん
70%が採算ラインって、妄言も良いとこだぜ？
70%超えたって観光旅客が多けりゃ赤字になるし、50%台でも正規料金のが多ければ十分黒字になる。
搭乗率だけで記事を書いてる時点で、バカと言われても仕方ない。
ちなみにだ、不採算路線を切りまくってるANAでさえ、7月で7割超えてるのは122路線中15路線だけだぜ。
読売の論法で行けば、ANAも87.7%は不採算ってことになるな。
マスゴミによる情報操作、ここに極まれり。
70%が採算ラインって、妄言も良いとこだぜ？
70%超えたって観光旅客が多けりゃ赤字になるし、50%台でも正規料金のが多ければ十分黒字になる。
搭乗率だけで記事を書いてる時点で、バカと言われても仕方ない。
ちなみにだ、不採算路線を切りまくってるANAでさえ、7月で7割超えてるのは122路線中15路線だけだぜ。
読売の論法で行けば、ANAも87.7%は不採算ってことになるな。
マスゴミによる情報操作、ここに極まれり。
松本山雅がJリーグ上がるまで
松本空港は不要だなｗ
松本空港は不要だなｗ
254 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:49:05 ID:OvCcald/0
いかに、今までぐうたら経営して来たか分かるね。。
どうせ、やばくなれば、政府に助けてもらえると思っていたんだろ？？
政権交代によって、その夢も閉ざされてしまったけどな。
どうせ、やばくなれば、政府に助けてもらえると思っていたんだろ？？
政権交代によって、その夢も閉ざされてしまったけどな。
労組の強い企業・・・教師もだね
256 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:49:53 ID:0TSrp9j10
>>237
どっちも電車2時間以上かかるじゃんか。
どっちも電車2時間以上かかるじゃんか。
主な航空会社のパイロットの平均年収
ＡＮＡ（全日本空輸） 2,199万円
ＪＡＬ（日本航空） 1,964万円
スカイマーク 619万円
ＡＮＡ（全日本空輸） 2,199万円
ＪＡＬ（日本航空） 1,964万円
スカイマーク 619万円
>>256
用語さえわかれば飛べるらしい。発展途上国の国際線パイロットなんか用語さえ
怪しいのがいるらしい。それとは別に海外の企業に就職するならその国の言語が
多少は出来ないと普通に社員として困るだろ。
用語さえわかれば飛べるらしい。発展途上国の国際線パイロットなんか用語さえ
怪しいのがいるらしい。それとは別に海外の企業に就職するならその国の言語が
多少は出来ないと普通に社員として困るだろ。
狭い日本に何本も国内線が必要なわけない
無駄に量産した地方空港の面倒を引き受けざるを得なかったJALも気の毒な面もある
無駄に量産した地方空港の面倒を引き受けざるを得なかったJALも気の毒な面もある
261 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 15:56:42 ID:t2znre/60
神戸空港みたいに儲かりもしないのに政治の力で無理やり路線引かされてるのがたくさんあるからね。
ＪＡＬには同情の余地があるよ。
そしてＣＡとか立場の弱い人間がリストラされていく。
そういう意味じゃ神戸空港って極悪だよな。
>>259
「らしい」ってなにさ。
「らしい」ってなにさ。
ANAはここまで赤字じゃないよな？
やっぱ企業にもんだいあるんじゃね？
８つも労働組合があったり
法務省の前で
「私達、フライトアテンダントの労働条件はひどいものです。
年収は1200万円しかなく・・・・」という話をしても
誰も同情しないよ。
やっぱ企業にもんだいあるんじゃね？
８つも労働組合があったり
法務省の前で
「私達、フライトアテンダントの労働条件はひどいものです。
年収は1200万円しかなく・・・・」という話をしても
誰も同情しないよ。
羽田ー伊丹は新幹線と棲み分けして欲しい。
全席ファーストとクラスＪの便を飛ばして欲しい。
全席ファーストとクラスＪの便を飛ばして欲しい。
路線閉鎖されたら地方は今以上に困窮する
地方を活性化させて搭乗率を向上させる政策をすべきなのに後ろ向きな政策しかしない民主党政権
地方を活性化させて搭乗率を向上させる政策をすべきなのに後ろ向きな政策しかしない民主党政権
266 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:01:30 ID:gFGqqhPg0
飛行機なんて利用する価値は 小さくなった。
高速無料化と高速バスの拡大を理解してください。
全国津々浦々まで行けます。
安くて 乗換なし 安全 飛行機は時代遅れになる。
高速無料化と高速バスの拡大を理解してください。
全国津々浦々まで行けます。
安くて 乗換なし 安全 飛行機は時代遅れになる。
もう潰したほうがいいな。
前原にそこまでの度胸があるかどうか見ものだ！
前原にそこまでの度胸があるかどうか見ものだ！
268 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:03:49 ID:RpXgp/XA0
国から補助金たんまりふんだくる算段なんだろ
廃止すればいいじゃない
廃止すればいいじゃない
269 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:04:23 ID:XyJxDyLbO
ANAとJALなら1000円違いなら必ずANAにする
JALのパイロットは下手くそな気がする
JALのパイロットは下手くそな気がする
270 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:08:19 ID:SQ4Flgzr0
もう整理対象に近いな、９割の路線で採算割れなんて一度全部止めて機材から
体制まで全部見直しだな、
体制まで全部見直しだな、
271 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:12:09 ID:FvoGYmmYO
アマゾンの本だって
9割は採算取れてないじゃん。
個別路線の採算計算したって
意味が無いんだよ。
もっと拡大して国際競争力つけなきゃだよ。
9割は採算取れてないじゃん。
個別路線の採算計算したって
意味が無いんだよ。
もっと拡大して国際競争力つけなきゃだよ。
272 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:15:15 ID:mf+YPe2R0
赤字空港維持のための空港使用料が異様に高くて利益を圧迫してるってことはないだろうな
まじでメシウマ
企業年金カットしろｗ
企業年金カットしろｗ
274 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:17:05 ID:n1ZLfkfj0
これまでの自公の航空政策、無駄な飛行場問題は無茶苦茶だと思う。
ただし、労組強すぎで、社長の年収がごく普通の操縦士の年収を下回っている状態も変。
公的資金が労組を通じて民主党に流れる仕組みもダメ。
JALの公益性は重要だと思っていたが、この際潰れたほうがいいと思う。
ただし、労組強すぎで、社長の年収がごく普通の操縦士の年収を下回っている状態も変。
公的資金が労組を通じて民主党に流れる仕組みもダメ。
JALの公益性は重要だと思っていたが、この際潰れたほうがいいと思う。
>>247
JALはドリンクだけでなく茶菓子も配ってんのか？
JALはドリンクだけでなく茶菓子も配ってんのか？
276 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:18:48 ID:944Y8wNLO
誰かさんがイギリスからJALに乗って帰ってきた所為です。
277 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:18:57 ID:/Esn8sKy0
空港が多すぎる。
JALを潰すと同時に、空港も削減すべき。
女満別と釧路と帯広は一か所にまとめる。
旭川いらね
三沢いらね
大館能代いらね
花巻いらね
山形いらね
信州まつもといらね
静岡いらね
南紀白浜いらね
伊丹いらね
岡山いらね
松山いらね
高松いらね
徳島いらね
高知いらね
但馬いらね
出雲と石見は一か所にまとめる。
北九州いらね
佐賀いらね
JALを潰すと同時に、空港も削減すべき。
女満別と釧路と帯広は一か所にまとめる。
旭川いらね
三沢いらね
大館能代いらね
花巻いらね
山形いらね
信州まつもといらね
静岡いらね
南紀白浜いらね
伊丹いらね
岡山いらね
松山いらね
高松いらね
徳島いらね
高知いらね
但馬いらね
出雲と石見は一か所にまとめる。
北九州いらね
佐賀いらね
空港跡地をレース用に解放してくれ
279 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:20:59 ID:SQ4Flgzr0
281 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:25:23 ID:GtkSu3uI0
空港も日本で黒字なのは羽田と新千歳だけだろ
あと黒字を自称している空港はあるんだが、地域綬民への対策費（ばらまき金）
を入れると赤字になるとか、本当の黒字空港は日本で２つだけ。
あとは赤字垂れ流し・・・
空港もいらんわ、減らせや。
あと黒字を自称している空港はあるんだが、地域綬民への対策費（ばらまき金）
を入れると赤字になるとか、本当の黒字空港は日本で２つだけ。
あとは赤字垂れ流し・・・
空港もいらんわ、減らせや。
ＪＡＬは潰せよ
助ける必要なし
助ける必要なし
283 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:27:01 ID:/GM4tyq40
>>277
何で山陰に甘いんだよお前w
何で山陰に甘いんだよお前w
ＪＡＬとは全く関係ないけど
秋田空港で最赤字路線の韓国便ははやく止めろ
秋田空港で最赤字路線の韓国便ははやく止めろ
286 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:27:52 ID:eME89loq0
こんな糞会社はアイフルとともに海のもずくに消えろ。
異常に高額な企業年金を支払う為の
税金の補填は無理があると思う、、。
税金の補填は無理があると思う、、。
羽田ー平壌路線で復活します
290 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:31:50 ID:csF1IuME0
いいこと思いついた、完全国営にして、まず高給・高年金の操縦士とCAの首を全部切る。
それで自衛隊のパイロット使って、女性自衛官にCAしてもらう。
そうすれば一番経費かからんだろ？
それで自衛隊のパイロット使って、女性自衛官にCAしてもらう。
そうすれば一番経費かからんだろ？
この前、北海道に旅行行ったけど
やっぱ北海道に新千歳だけってのは無理があるな
せめて釧路空港くらいは残しとかなきゃいかんだろ
本州の人が思ってるより北海道って広いぞ
札幌から釧路まで特急使っても４時間かかるとかないわｗ
やっぱ北海道に新千歳だけってのは無理があるな
せめて釧路空港くらいは残しとかなきゃいかんだろ
本州の人が思ってるより北海道って広いぞ
札幌から釧路まで特急使っても４時間かかるとかないわｗ
292 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:33:12 ID:GtkSu3uI0
硬式飛行船の時代がくるといいな
ヘリウム袋＋熱袋とかでふんわり浮いて、推進力に動力使うだけだから
揚力を速度で生み出す翼を持った航空機より遙かに炭酸ガスを出さずに済む。
巨大な鯨がそこそこの速さで空を渡って行く、そんな光景が見たい。
飛行船に鶴丸は似合うと思うけどな。
ヘリウム袋＋熱袋とかでふんわり浮いて、推進力に動力使うだけだから
揚力を速度で生み出す翼を持った航空機より遙かに炭酸ガスを出さずに済む。
巨大な鯨がそこそこの速さで空を渡って行く、そんな光景が見たい。
飛行船に鶴丸は似合うと思うけどな。
新幹線廃止すれば航空会社が黒字になるよ。
JRなんか国際競争してないんだから規制しまくっても無問題。
JRなんか国際競争してないんだから規制しまくっても無問題。
294 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:33:44 ID:svpB4O/y0
まぁ 民主党がどうしてくれるかが見ものだね
工作員は 自公が作った 無駄とか言ってるけど
小沢も鳩山も 自民だったんで
なにも改心して 民主党作ったわけではないのですが
結局 同じ穴の狢なんですよ
地方空港無くしたり 路線を廃止したら 親の死に目に間に合わない
みたいな苦情が続出 その地域の選挙は辛いだろうなwww
小沢なら 何とかするかwww
工作員は 自公が作った 無駄とか言ってるけど
小沢も鳩山も 自民だったんで
なにも改心して 民主党作ったわけではないのですが
結局 同じ穴の狢なんですよ
地方空港無くしたり 路線を廃止したら 親の死に目に間に合わない
みたいな苦情が続出 その地域の選挙は辛いだろうなwww
小沢なら 何とかするかwww
いらねー空港は潰してゼロヨンサーキットにでもしてしまえばいい
>291
そういう細かいことを話してるんじゃないだろｗ
そういう細かいことを話してるんじゃないだろｗ
297 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:35:26 ID:DN56iPfE0
>>294
民主党に親の死に目に間に合わせてやるなんて言われたら怖いだろ
民主党に親の死に目に間に合わせてやるなんて言われたら怖いだろ
299 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:35:35 ID:4SsN8c870
伊丹ー羽田 59.5％
もう終わっている
さっさと撤退すべき
もう終わっている
さっさと撤退すべき
たしかにANAは満席でもJALは空席ってのがよくあるよな
なんでこんなに差がついたんだ？
サービスとかそんなに違うっけ？
飛ばしてる機体がJALの方がでかいのか？
あんまこだわりがないからわからん
離陸したらすぐに寝ちゃうし
なんでこんなに差がついたんだ？
サービスとかそんなに違うっけ？
飛ばしてる機体がJALの方がでかいのか？
あんまこだわりがないからわからん
離陸したらすぐに寝ちゃうし
>> 一方、採算ラインとされる７０％に達したのは羽田―宮古、羽田―石垣、伊丹―那覇など
>> 観光路線を中心に１１路線だけだ。
ちょっと待て、ドル箱の伊丹-羽田でも採算割れか？
こんなゴミクズ会社すぐにつぶせ！
何をしたってゾンビが生き返ることは無い！
>> 観光路線を中心に１１路線だけだ。
ちょっと待て、ドル箱の伊丹-羽田でも採算割れか？
こんなゴミクズ会社すぐにつぶせ！
何をしたってゾンビが生き返ることは無い！
302 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:38:22 ID:8QwMciju0
304 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:41:23 ID:YKyDfLNe0
>>303
出会いは飛行機のほうがあるけどな。
出会いは飛行機のほうがあるけどな。
305 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:41:39 ID:/GM4tyq40
飛行機なんて水道や電気みたいな必須インフラとはワケが違うだろ。
都市間だけ運行してりゃいいんだよ。
都市間だけ運行してりゃいいんだよ。
306 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:42:01 ID:c1nfWqLm0
307 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:43:22 ID:DN56iPfE0
あの金属探知機もうざすぎる。
検査する奴も、さも偉そうにしやがって。
反吐が出る。
検査する奴も、さも偉そうにしやがって。
反吐が出る。
308 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:43:40 ID:bbT8VoKsO
もう国土交通省の予算は削れるだけ削るしかないな。
下手に特別会計を持たせるから、
焦げ付くのも関係なしに空港を乱造して 無為の飛行を続ける。
下手に特別会計を持たせるから、
焦げ付くのも関係なしに空港を乱造して 無為の飛行を続ける。
309 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:44:13 ID:XdJDu6VI0
出張でよく関西・九州に行くけど
時間かかっても 東京からだったら新幹線の方が楽でいいわ〜
時間かかっても 東京からだったら新幹線の方が楽でいいわ〜
310 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:44:39 ID:Bnco0GVu0
>>300
単にここ数年資金繰りが悪化して、低燃費の乗客数に合った小振りな機材が買えないだけでは？
せっかくそのために用意した1000億円も4半期の赤字で吹っ飛ぶしｗｗｗ
いったいどういう経営してんだか…
単にここ数年資金繰りが悪化して、低燃費の乗客数に合った小振りな機材が買えないだけでは？
せっかくそのために用意した1000億円も4半期の赤字で吹っ飛ぶしｗｗｗ
いったいどういう経営してんだか…
俺が時給800円で飛ばしてやるぜ！
312 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:45:04 ID:cthc+EiDO
全て自民党のせい
313 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:45:10 ID:4BjzrSf/O
こんなに皆に同情されない企業も珍しいな
314 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:45:11 ID:QYUAa8al0
オレの母ちゃんの同期がまだＣＡだって。
>>114
毎月72時間ってそんなに大変なのか。普通のイメージで考えると楽そうだけど。
毎月72時間ってそんなに大変なのか。普通のイメージで考えると楽そうだけど。
316 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:46:39 ID:0rzM+hyc0
なんで辞めた人間のゴネを聞かないといけないの？
退職金もらってるだろ？
退職金もらってるだろ？
317 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:47:50 ID:+F631LP70
年収１２００万円のＣＡ
年収３０００万円のパイロット
で、ＪＡＬの経営がどうしたって？
年収３０００万円のパイロット
で、ＪＡＬの経営がどうしたって？
一旦解体（潰す）して、どうしても必要なら新会社（新組織）を設立した方が良さそう。
退職者の年金も絶対譲らない状況でＧＭと同じ。
退職者の年金も絶対譲らない状況でＧＭと同じ。
>>277
四国ｗｗｗ
四国ｗｗｗ
321 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:48:24 ID:DOmE1K4A0
離陸前に「客室乗務員はドアがアームドモードになっているのを確認してください。」って
放送が入るのはＡＮＡだっけ、ＪＡＬだっけ？何が起きるのかとワクテカしたものだ。
放送が入るのはＡＮＡだっけ、ＪＡＬだっけ？何が起きるのかとワクテカしたものだ。
>>294
でも民主党云々って以前に、企業の判断として大幅な減便or廃止はしなきゃ駄目でしょ。
９割の路線が採算割れで、その状態でずっとやっていくなんてありえないから。
苦情が出ようが何しようが、採算割れの路線を残しておくほど今のＪＡＬには体力はないわけで。
でも民主党云々って以前に、企業の判断として大幅な減便or廃止はしなきゃ駄目でしょ。
９割の路線が採算割れで、その状態でずっとやっていくなんてありえないから。
苦情が出ようが何しようが、採算割れの路線を残しておくほど今のＪＡＬには体力はないわけで。
323 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:48:42 ID:Kqb5Rs4rO
324 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:48:46 ID:Mjmwugpe0
325 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:48:53 ID:A9UXOS7x0
さようなら
静岡空港
神戸空港
プギャ
静岡空港
神戸空港
プギャ
326 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:49:03 ID:0rzM+hyc0
>>321
ANA
ANA
328 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:49:33 ID:u7pfmxfn0
329 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:49:52 ID:4SsN8c870
伊丹廃止
あ、なるほどね。
松山−羽田はドル箱路線だろｗ
素人は黙ってろ
素人は黙ってろ
確かに国内線でお茶はいらんなｗ
みんなペットボトル買って乗ってるだろｗ
みんなペットボトル買って乗ってるだろｗ
333 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:51:48 ID:DOmE1K4A0
>>327
そうでしたか。どうも。
そうでしたか。どうも。
334 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:51:56 ID:4/Gguk9N0
JALじゃ人件費高いから採算とれない
国内ローカル線は外国企業を参入させるべきだな
国内ローカル線は外国企業を参入させるべきだな
335 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:52:10 ID:YKyDfLNe0
>>332
つられません
つられません
336 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:52:44 ID:ul63PuNVO
ANAはANALに
JALはGALに
社名変更する
JALはGALに
社名変更する
JALはCAの態度が悪くて嫌だ。
とにかく、早く那覇にもスターフライヤーを！！
とにかく、早く那覇にもスターフライヤーを！！
338 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:53:12 ID:bbT8VoKsO
国内に97ヶ所の空港。
1980年には25ヶ所だった。
建設中の茨城空港を入れたら98ヶ所。
中には日本航空専門の空港さえある。
いかに特別会計が無機質な官僚思考で増殖し続けたか解る。
天下りを増殖させた末に、1980年以降、爆発的な 増殖が行われて来た。
誰かがゲームオーバーを宣言しなければならない。
官僚は国の成長率など関係なく、
事業を拡大させる組織だからだ
339 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:53:15 ID:0rzM+hyc0
バイトスッチーを禁止した亀井は
エアアジアとかをどー思うんですかね？
エアアジアとかをどー思うんですかね？
>>74
Tバックがいいな。筋骨隆々のお兄さんで
Tバックがいいな。筋骨隆々のお兄さんで
341 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:53:23 ID:54nb/jem0
はは、
日航は札幌東京間に格安航空会社が出来た時
自分達も値下げして格安航空会社を潰そうとした。
罰が今頃当った！！！
日航は札幌東京間に格安航空会社が出来た時
自分達も値下げして格安航空会社を潰そうとした。
罰が今頃当った！！！
342 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:53:24 ID:+F631LP70
>>332
ＡＮＡは、ビーフコンソメスープが美味いぞ
季節のドリンクも結構いける
それらをサービスしてても、ＡＮＡは経営大丈夫だから、
御茶代が問題なんじゃない。
ＣＡ、ＯＢ／ＯＧ、パイロットの人件費が問題なんだよ。
ＡＮＡは、ビーフコンソメスープが美味いぞ
季節のドリンクも結構いける
それらをサービスしてても、ＡＮＡは経営大丈夫だから、
御茶代が問題なんじゃない。
ＣＡ、ＯＢ／ＯＧ、パイロットの人件費が問題なんだよ。
羽田-松山便は燃料がポンジュース
344 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:55:12 ID:2RZNBN/d0
半年前、台北−名古屋のビジネスクラス乗ったけど機材が古いの何の
今時、インドや中国の国内線でもない。。というより向こうのほうがむしろ新しい機材。
金出しては乗りたくないね
今時、インドや中国の国内線でもない。。というより向こうのほうがむしろ新しい機材。
金出しては乗りたくないね
345 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:55:23 ID:0rzM+hyc0
羽田-松山便は燃料が道後温泉
346 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:55:35 ID:yN7zns8t0
ＭＲＪ導入しろ
347 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:55:50 ID:A7YmhHzCO
お役所体質だから、赤字に鈍感。所詮そんな感じで長年来たから、解体したほうがよい。
349 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:57:25 ID:yv/qeJMO0
地元の反対を押し切って地方空港をつくった自民党。
地方の有力者もいい金儲けをした。
ツケは一般市民から徴収。
CAを全部契約社員にしちゃえばいい。
若いCAの方が客は喜ぶし、もしものときも体力がある方がいいんだし。
若いCAの方が客は喜ぶし、もしものときも体力がある方がいいんだし。
成田が余計だったな
羽田を拡張してハブにしとけば
こんな事にはならなかった
羽田を拡張してハブにしとけば
こんな事にはならなかった
352 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:58:23 ID:TPCc8CEw0
乗客少ない路線でも最近までアホみたいにジャンボ飛ばしてたんだから
採算とれなくて当たり前だろ。
オレはスターアライアンスだから関係ないけど。
採算とれなくて当たり前だろ。
オレはスターアライアンスだから関係ないけど。
普通ってのは楽じゃないって意味ね。
もっと乗ってる人もいるけど、これより短い人も多い
もっと乗ってる人もいるけど、これより短い人も多い
354 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 16:59:56 ID:0rzM+hyc0
一回潰して、新しい賃金体系で再雇用すればいいのに。
357 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:02:27 ID:bbT8VoKsO
役人が営む事業は、こんなもん。
予算を与えるから目茶苦茶する。
普通に金銭感覚が麻痺しているからいけない。
空港建設に投資銀行が絡み、それに天下りが絡む構造利権が1980年を境に肥大して爆発的な増殖を繰り返した末の空港乱造。
ダムしかり空港しかり、 もう限界が来ている。
予算を与えるから目茶苦茶する。
普通に金銭感覚が麻痺しているからいけない。
空港建設に投資銀行が絡み、それに天下りが絡む構造利権が1980年を境に肥大して爆発的な増殖を繰り返した末の空港乱造。
ダムしかり空港しかり、 もう限界が来ている。
358 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:02:36 ID:sgUk6Vhs0
パイロットももう花形職業じゃなくて、運転手みたいな待遇になってくのかね。
そういえば、昔花形職業と言われたバスの運転手も今じゃ薄給の代表みたいになってるけど
これ、規制緩和して教習所で二種免許が解禁になって、運転手候補がざくざく増えて求人の需要と供給のバランスが崩れたのがきっかけ
安い給料で募集してもどんどん人が面接にやってくるから。
そう考えると、航空業界も同じ事をして、養成施設をたくさん作って、供給を増やせば
人件費の価格破壊が起きるような気がするんだけどな。
そういえば、昔花形職業と言われたバスの運転手も今じゃ薄給の代表みたいになってるけど
これ、規制緩和して教習所で二種免許が解禁になって、運転手候補がざくざく増えて求人の需要と供給のバランスが崩れたのがきっかけ
安い給料で募集してもどんどん人が面接にやってくるから。
そう考えると、航空業界も同じ事をして、養成施設をたくさん作って、供給を増やせば
人件費の価格破壊が起きるような気がするんだけどな。
>>356
多分、搭乗前に売店で買うって事が想像できてない人だと思う。
多分、搭乗前に売店で買うって事が想像できてない人だと思う。
360 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:03:16 ID:qZC90LkT0
361 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:03:30 ID:jaNVFvEC0
無駄だらけの内部見ないで採算性なんてものさしにしてもしょうがないだろ。
なんでおんなじような業務のＡＮＡは赤字じゃなくて
ＪＡＬだけ赤字なの？
ＪＡＬだけ赤字なの？
363 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:04:34 ID:LmdtNY/J0
ここのサイト、面白いよ。「日本航空機長組合」だって。
ＮＨＫや朝日新聞に噛み付いているぞ！
直接こいつらに意見もできるんだって！
http://www.jalcrew.jp/jca/
中でも、こいつらの自己弁護をまとめたこれは一読に値する。
「国土交通省発文書「日本航空の経営改善計画策定に対する国土交通省の
基本的スタンスについて」及び、報道されている有識者会議での論議についての見解」
http://www.jalcrew.jp/jca/welcome/press_release/jjrousokenkai20090910.pdf
ＮＨＫや朝日新聞に噛み付いているぞ！
直接こいつらに意見もできるんだって！
http://www.jalcrew.jp/jca/
中でも、こいつらの自己弁護をまとめたこれは一読に値する。
「国土交通省発文書「日本航空の経営改善計画策定に対する国土交通省の
基本的スタンスについて」及び、報道されている有識者会議での論議についての見解」
http://www.jalcrew.jp/jca/welcome/press_release/jjrousokenkai20090910.pdf
364 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:06:06 ID:nzKB1X+c0
ＪＡＬは一度解体して変な垢を全部落とした状態でＡＮＡに統合するしかないだろ
366 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:07:40 ID:wzKh1qOl0
伝説として密かに語り継がれてきたANALに変身する時期だな。
367 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:09:19 ID:/GM4tyq40
お前らJALに愛は無いのかー！w
368 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:09:46 ID:4rfnx/V80
>>362
GMのような高コスト体質
経営者が無能
反会社側組合（いわゆる「7労組/ 旧「5労組」）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA%E3%81%AE%E7%B5%84%E5%90%88%E5%95%8F%E9%A1%8C
GMのような高コスト体質
経営者が無能
反会社側組合（いわゆる「7労組/ 旧「5労組」）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA%E3%81%AE%E7%B5%84%E5%90%88%E5%95%8F%E9%A1%8C
369 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:10:30 ID:XeElj7LK0
そりゃ地方にこれだけ空港がある国だからね。
370 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:10:56 ID:0rzM+hyc0
ＪＯのタイ人の若い子が薄給で、ババァが月給１００万。
371 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:11:07 ID:1oO4C89j0
一回つぶして労組の組合員は全員解雇したほうがいいな
372 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:11:13 ID:1doKgrtL0
鶴丸じゃなくなってから正直愛着が半減した。
>>358
オペレータ的職種はそうなる運命だよな。
オペレータ的職種はそうなる運命だよな。
374 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:12:02 ID:NJ3LSTseO
機内食のまずさは異常
猫の餌みたいな魚が乗った飯出されたぞ
猫の餌みたいな魚が乗った飯出されたぞ
いいから潰れろ
>>374
エコノミーの飯に何を期待してるんだよｗ
エコノミーの飯に何を期待してるんだよｗ
377 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:13:45 ID:4SsN8c870
東京ー大阪 新幹線 2時間30分
飛行機なんて生き残れないのに無理して競争するから赤字になる
飛行機なんて生き残れないのに無理して競争するから赤字になる
378 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:14:06 ID:YKyDfLNe0
380 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:15:01 ID:1doKgrtL0
>>358
スッチーについては90年代くらいから日本でも一気に地位がダウンしたけど、
パイロットが今のところまだ一応花形職種なのって先進国ではもう日本くらいだもんね。
アメリカやヨーロッパじゃバスの運ちゃんと変わらない。
パリの空港でガムくちゃくちゃしてるし品もない。
スッチーについては90年代くらいから日本でも一気に地位がダウンしたけど、
パイロットが今のところまだ一応花形職種なのって先進国ではもう日本くらいだもんね。
アメリカやヨーロッパじゃバスの運ちゃんと変わらない。
パリの空港でガムくちゃくちゃしてるし品もない。
立ち乗り、ロープで拘束でいいから
羽田伊丹五千円にしてよ。きっと大人気。
普通席もスカイマーク同様9800にすりゃ大人気。
不採算すぎるところはホント廃止して。バス屋にまかせろ。
羽田伊丹五千円にしてよ。きっと大人気。
普通席もスカイマーク同様9800にすりゃ大人気。
不採算すぎるところはホント廃止して。バス屋にまかせろ。
>300
個人的にはスターアライアンス入ってるから全日空のほうが使いやすい。
アジアでワンワールド入ってるの日航とキャセイだけだし、中国東方が加盟してから考える。
個人的にはスターアライアンス入ってるから全日空のほうが使いやすい。
アジアでワンワールド入ってるの日航とキャセイだけだし、中国東方が加盟してから考える。
383 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:15:47 ID:WFapEQyv0
運賃が高すぎるんだよ便数も少ないし潰した方が日本のためだよ
384 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:16:27 ID:Iyu6iPU4O
385 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:16:39 ID:35wQJ1t9O
JALの給料を下げろ！
徹底的に無駄を省いてなんとかしろ！
おろかな経営しておいて社員は高給ウマーしておいて、国にたかるな
もしくはANAに合併してもらってANALにしろ
徹底的に無駄を省いてなんとかしろ！
おろかな経営しておいて社員は高給ウマーしておいて、国にたかるな
もしくはANAに合併してもらってANALにしろ
387 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:17:28 ID:nlcpcpxe0
>>379
おまえが貧相なんじゃないのか
おまえが貧相なんじゃないのか
388 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:17:42 ID:tYjndUpaO
御巣鷹の呪いだな
389 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:18:19 ID:0rzM+hyc0
税金だけは投入しないでくれ
391 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:18:29 ID:uz8gylMhO
>>385は、ニュースでアナルアナル連呼されてもいいのか？
392 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:18:42 ID:WFapEQyv0
気の毒な面もあることはあるんだよな
天下り先に利用されてるらしいな自民の政治がわるかったのか？
天下り先に利用されてるらしいな自民の政治がわるかったのか？
JALは給料よりも福利厚生がやばいってマジ？
394 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:19:40 ID:1doKgrtL0
年金50万とか狂ってる 潰れていいよ
吸収合併すればいい ANALでおじゃ！
398 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:21:49 ID:AS2ofKkS0
なんか、大都市間のおいしいところはANAが持って行って、
JALはポンポン作られた地方の空港を押し付けられたイメージはあるな。
JALはポンポン作られた地方の空港を押し付けられたイメージはあるな。
399 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:22:03 ID:0rzM+hyc0
400 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:22:03 ID:v3+qWDk40
>JALは給料よりも福利厚生がやばいってマジ？
給料も福利厚生も、もう最低だよ。
でも、役員の数は多すぎ。
給料も福利厚生も、もう最低だよ。
でも、役員の数は多すぎ。
完全に第二の国鉄・ＧＭ化したな＞ＪＡＬ
403 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:23:03 ID:YKyDfLNe0
404 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:23:03 ID:KIXzgNFk0
パイロットの給料を削らずに
整備費削っているって本当ですか？
だからJALはやばいって聞きました。
整備費削っているって本当ですか？
だからJALはやばいって聞きました。
405 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:23:29 ID:1doKgrtL0
ＪＡＳと合併するからだよ。
滑走路の端に植林しとけば、やがてすべて廃港
飛行機、乗った事ないな。こわい
そもそもあんな鉄の塊が飛ぶわけないじゃん。
そもそもあんな鉄の塊が飛ぶわけないじゃん。
409 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:24:17 ID:xC9Fs0EF0
これから札幌と北陸に新幹線、東海道にはリニアが出来る。
羽田と富山、小松、青森、三沢線廃止、函館、千歳線大減便
リニア大阪までいったら関西3空港線も廃止だろ
特に羽田と千歳、関西3空港（福岡）のドル箱が危ういからな
羽田と富山、小松、青森、三沢線廃止、函館、千歳線大減便
リニア大阪までいったら関西3空港線も廃止だろ
特に羽田と千歳、関西3空港（福岡）のドル箱が危ういからな
J'A`Lでいいよ
412 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:24:59 ID:Ckpjk3Z2O
夏にスターフライヤー使ったんだが軽く感動した
413 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:25:00 ID:bmZkwdMhO
>>277
女満別、釧路、帯広を論じる前に、なぜ紋別、中標津を論じないのだ。
女満別、釧路、帯広を論じる前に、なぜ紋別、中標津を論じないのだ。
能登空港行きはなんとしても残してくれ。
小松や富山空港からレンタカーは遠すぎる
小松や富山空港からレンタカーは遠すぎる
415 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:26:21 ID:0rzM+hyc0
416 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:27:11 ID:JhcURdSOO
内容も米国のGMみたいなものですので
バッサリいきなさいな。
バッサリいきなさいな。
417 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:27:36 ID:zD7mRfHk0
結局さあ、自民党って、「国土の均衡な発展」のために、地方で公共事業
しまくったけど、
東京一極集中は解消できなかった（しなかった？）し、
テレビやラジオ局すら、例えば、AMラジオの民放なんて、多くの県で1局
しかないし、テレビ局も民放4大ネットワークすら完全に行き渡っていない。
こんな状態では、他の条件が、他の県と変わらなければ、
あえてそこに住もうとは思わない。
＞いや、もしかして、田舎の人間は、よそから人が移り住まないように、
あえて人をひきつけないようにしているのか？
しまくったけど、
東京一極集中は解消できなかった（しなかった？）し、
テレビやラジオ局すら、例えば、AMラジオの民放なんて、多くの県で1局
しかないし、テレビ局も民放4大ネットワークすら完全に行き渡っていない。
こんな状態では、他の条件が、他の県と変わらなければ、
あえてそこに住もうとは思わない。
＞いや、もしかして、田舎の人間は、よそから人が移り住まないように、
あえて人をひきつけないようにしているのか？
418 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:29:21 ID:0rzM+hyc0
結局自民党時代の負の遺産だよな
あとはJALの高コスト体質
JALの労組にどこまで切り込めるかだな
あとはJALの高コスト体質
JALの労組にどこまで切り込めるかだな
421 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:30:02 ID:xC9Fs0EF0
ところでAirDoって新幹線札幌開通したら即死だよな
普通に会社解体して資産は株主に配ったらどうだい
黒字の見込みが立たない会社なんて存在意義ねえよ
黒字の見込みが立たない会社なんて存在意義ねえよ
423 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:32:20 ID:ZDDnEca6O
>>421
新幹線代より安く設定しそうだから大丈夫じゃね？
新幹線代より安く設定しそうだから大丈夫じゃね？
国内線は離島のみでいいだろ。道路と鉄道、船舶があればいいんじゃね？
426 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:34:00 ID:5sxgVGV40
飛行機は仕事が速い。こんな儲かる商売はないのになにやってんだろ。
427 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:34:03 ID:KIXzgNFk0
アメリカ軍に払う金あったら国内企業を救うために使ってほしい。
428 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:34:37 ID:1doKgrtL0
昔のバスドライバーと一緒でもはやパイロットも
特別な才能が要らないことが露呈してるからな。
ただ会社としては自前で育てた結果物凄くコストがかかってるので、
途中で健康を害してリタイヤなんかされては困るから
健康維持のインセンティブに給与を多くしてるのであって。
健康基準を緩和して採用を航大卒に一本化したら
日本のエアラインも生き残れると思うよ。
特別な才能が要らないことが露呈してるからな。
ただ会社としては自前で育てた結果物凄くコストがかかってるので、
途中で健康を害してリタイヤなんかされては困るから
健康維持のインセンティブに給与を多くしてるのであって。
健康基準を緩和して採用を航大卒に一本化したら
日本のエアラインも生き残れると思うよ。
429 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:35:14 ID:LmdtNY/J0
>>410
おまい、センスあるな！
おまい、センスあるな！
430 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:35:36 ID:xC9Fs0EF0
431 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:35:47 ID:+vQNE8eo0
JRが航空国内便やめろって嘆願してんのか
日航JAL軍団
スカイマークとかエアドゥとか安すぎてちょっと不安なときあるんだが
落ちないよね？？？
落ちないよね？？？
434 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:37:30 ID:XpuR8+BuO
ゾンビ大企業に大事な血液を輸血しても生き返らない
動いてるけど死んでるんだもん
動いてるけど死んでるんだもん
>>430
ANAが新幹線と競合しない地方路線に振り返えすると思う
ANAが新幹線と競合しない地方路線に振り返えすると思う
436 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:38:12 ID:/kw23dQn0
つうかJALは金持ちそうな客に何時間もべったりひっついてるババ客室乗務員減らせばいいかと
接客にしちゃおかしい、何してんのか意味不明
接客にしちゃおかしい、何してんのか意味不明
437 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:38:14 ID:xC9Fs0EF0
438 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:38:18 ID:80SEXYK00
ところで、4〜7って、最悪期じゃない？
盆も 正月も 異動もない。
盆も 正月も 異動もない。
パイロットを東南アジアから連れてきて、国内線CAはアルバイトで
440 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:41:14 ID:eBEkin6o0
９割が赤字って・・・めんどうくさいからＪＡＬ自体を廃止でいい。
441 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:41:23 ID:4SsN8c870
伊丹羽田も赤字なら
伊丹廃止だね
伊丹廃止だね
442 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:41:31 ID:cFYhh71iO
443 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:42:06 ID:HRm3fnzl0
問題はただ一つ、社員の給料が高すぎるんだよ
>>443
JALの給料っていくら？
JALの給料っていくら？
>>421
想定してるから仙台や新潟に航路開いてるんじゃないかと思うが
羽田-帯広とか未だに開設できないところを見るとちょっと生き残り
は無理っぽい。
>>433
整備状況はどちらも厳しいようだが、安全意識は高いと評価されてる。
ただし、落ちたときはそれなりにしか補償できないのは間違いない。
想定してるから仙台や新潟に航路開いてるんじゃないかと思うが
羽田-帯広とか未だに開設できないところを見るとちょっと生き残り
は無理っぽい。
>>433
整備状況はどちらも厳しいようだが、安全意識は高いと評価されてる。
ただし、落ちたときはそれなりにしか補償できないのは間違いない。
446 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:43:10 ID:YKyDfLNe0
>>442
社員が居なければ飛行機は飛ばないんだし、あまり庶民目線すぎるのもどうかな
社員が居なければ飛行機は飛ばないんだし、あまり庶民目線すぎるのもどうかな
いらないんでしょ
448 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:43:58 ID:eME89loq0
思い切ったリストラが可能なアイフルの方が、まだ生き残る可能性がある
ＪＡＬは終了確定だね ち〜ん
ＪＡＬは終了確定だね ち〜ん
449 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:43:59 ID:tUP3/sm50
月45万の年金を受け取っているOBに、
年間200万使って日航機で旅行させる（ファーストクラス使用可）。
年間200万使って日航機で旅行させる（ファーストクラス使用可）。
九州線は全部SNAに独占させとけ
451 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:44:38 ID:xC9Fs0EF0
>>435
でもそれってエアニッポンのテリトリーでは？
千歳仙台線とかそこそこの路線も移管し始めてるけど新幹線札幌行けば千歳仙台線も完全廃止だろうし
翻ってJALの場合、元々国際線+国内幹線主体の旧JALと国内ローカル線主体（一部幹線国際線）のエアシステムの合併で
そのエアシステムから来た国内ローカル線が足引っ張ってるのが現実では？
合併してなくても09年までエアシステムが生き残れたかどうか
そうなるとAirDOから羽田千歳線という収益の根幹部が無くなったら存在意義も無いし現実的に持たないと思われ
でもそれってエアニッポンのテリトリーでは？
千歳仙台線とかそこそこの路線も移管し始めてるけど新幹線札幌行けば千歳仙台線も完全廃止だろうし
翻ってJALの場合、元々国際線+国内幹線主体の旧JALと国内ローカル線主体（一部幹線国際線）のエアシステムの合併で
そのエアシステムから来た国内ローカル線が足引っ張ってるのが現実では？
合併してなくても09年までエアシステムが生き残れたかどうか
そうなるとAirDOから羽田千歳線という収益の根幹部が無くなったら存在意義も無いし現実的に持たないと思われ
452 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:45:34 ID:4diDQ8AX0
もうすぐ高速道路が無料になると家族４人で１,０００円ポッキリあれば、日本全国へ旅行出来る。
航空機産業は、古生代の大型恐竜や大リーガーの四割バッターのように滅んでいく種なんだよ。
いつまでもあると思うな、親と金。
航空機産業は、古生代の大型恐竜や大リーガーの四割バッターのように滅んでいく種なんだよ。
いつまでもあると思うな、親と金。
パイロットって生命保険入れないんだったっけ。
それで1000万程度で文句言われたらたまったもんじゃないな。
本社勤務の給料に見合ってない仕事しか出来ないホワイトカラー減らす方が先だろ。
それで1000万程度で文句言われたらたまったもんじゃないな。
本社勤務の給料に見合ってない仕事しか出来ないホワイトカラー減らす方が先だろ。
455 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:47:22 ID:Uf5VYQXw0
一回粒せよ。
このままじゃどうしようもないだろ？
このままじゃどうしようもないだろ？
456 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:49:08 ID:eME89loq0
男は、ドカチン。女は、淫売。
デカイ会社だし、多分税金補填で救済するんだろうなぁ…
最後は結局親方日の丸にケツふいてもらうわけですか、どうですか
最後は結局親方日の丸にケツふいてもらうわけですか、どうですか
458 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:50:11 ID:c8P7k3cy0
飛行機もほしい
高速道路もほしい
新幹線も欲しい
港も欲しい
ダムも欲しい
459 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:50:25 ID:+F631LP70
パイロットの年収３０００万円、ＣＡの年収１２００万円、
減給したら御巣鷹山の墜落をもう一度やって、
また５００人ぶち殺すぞと脅迫。
結果、整備費を削って中国に外注しましたとさ。
減給したら御巣鷹山の墜落をもう一度やって、
また５００人ぶち殺すぞと脅迫。
結果、整備費を削って中国に外注しましたとさ。
J'A`L
↓
Jﾟ∀ﾟL
↓
Jﾟ∀ﾟL
462 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:52:26 ID:YKyDfLNe0
おまえらの願望むなしく、一度破たんしたら、現役パイロットの年収はむしろ上がると思う。
>>415
佐賀は深夜に羽田や関空に貨物専用機飛ばしてANAはｳﾏｳﾏ
旅客も３年前に国内線年間搭乗率ランキング５位以内に入り増便、さらに昨年11月に増便
増便後すぐには搭乗率は回復しないから、８月に67.1%まで回復したところ
佐賀は深夜に羽田や関空に貨物専用機飛ばしてANAはｳﾏｳﾏ
旅客も３年前に国内線年間搭乗率ランキング５位以内に入り増便、さらに昨年11月に増便
増便後すぐには搭乗率は回復しないから、８月に67.1%まで回復したところ
規模を小さくして国内線のみの会社に。社名は「東亜国内航空」にしろ
羽田-徳島便は燃料がポカリスウェット
466 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:54:30 ID:nlcpcpxe0
やっぱ一回法的整理するしかないだろう。
のばせばのばすほど酷くなる。
労組は最後は国が助けるからと思って絶対妥協しないからな。
のばせばのばすほど酷くなる。
労組は最後は国が助けるからと思って絶対妥協しないからな。
467 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:54:33 ID:gBlP0NDyO
ジャルジャルは無償で力になるべし
羽田-松山便は燃料が・・・
>>468
みかんですね。
みかんですね。
470 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:57:18 ID:j7vEH7WZ0
事業 赤字継続
社員 危機感無
組合 乱立強固
退職者 厚遇処遇 まるでGMみたいだ
社員 危機感無
組合 乱立強固
退職者 厚遇処遇 まるでGMみたいだ
471 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:58:16 ID:AIAUtgFc0
９割が赤字って・・・国鉄末期と同じこと言い始めたな
472 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:58:25 ID:V+LFLdyfO
こんな狭い日本で飛行機なんかいらないだろ
473 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 17:59:34 ID:0VSKIPh6O
解体寸前の国鉄みたいなもんだろ。一度潰したほうがいい。
採算性の無い空港を造るようなバラマキ構造も悪い。
採算性の無い空港を造るようなバラマキ構造も悪い。
474 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:00:16 ID:eME89loq0
もうお父さんしかないでおじゃる
やっぱり父さんしかないでおＪＡＬ
やっぱり父さんしかないでおＪＡＬ
475 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:00:17 ID:1doKgrtL0
>>459
さすがにそんなにもらってない。
40歳機長で2100万、30歳CAで600万くらい。
パイロットは50くらいにはほとんどリタイアするから
生涯賃金は年収から想像するほどおいしくないんだわ。
さすがにそんなにもらってない。
40歳機長で2100万、30歳CAで600万くらい。
パイロットは50くらいにはほとんどリタイアするから
生涯賃金は年収から想像するほどおいしくないんだわ。
潰して企業年金を踏み倒す以外にないだろ。
その条件じゃなければ公的資金なんか出すべきじゃない。
こんな会社に期待してたほうが罪なんだから諦めろ。
その条件じゃなければ公的資金なんか出すべきじゃない。
こんな会社に期待してたほうが罪なんだから諦めろ。
477 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:00:28 ID:Q5wy8mhO0
天下のJALが大赤字で存亡の危機
一方、俺の個人事業は過去最大の黒字で笑いが止まらない件
一方、俺の個人事業は過去最大の黒字で笑いが止まらない件
得意のCO2削減で廃止しろよ
480 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:01:32 ID:oF9wSFRt0
じゃ海外便中心にすればいいだろ。簡単。
481 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:02:29 ID:HMGF4lZi0
傘下の子とか孫会社に資産を大量に隠してない?
482 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:02:42 ID:mf+YPe2R0
かわいいCAにエロい制服を着せれば一気に黒字路線にできるんじゃないか？
483 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:02:57 ID:1doKgrtL0
>>480
外国航空会社との競争と海外渡航数減でアウアウ…。
外国航空会社との競争と海外渡航数減でアウアウ…。
484 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:03:56 ID:5JoV4JBo0
解体寸前の国鉄みたいなもんだろ。一度潰したほうがいい。
採算性の無い空港を造るようなバラマキ構造も悪い。
採算性の無い空港を造るようなバラマキ構造も悪い。
485 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:03:59 ID:ZdbypBC50
>>143
前原って労組の支援受けてないんじゃないの？
選挙区には社民党が候補者投入してるし、変に甘く見せると「連合のバター犬」などという
不名誉な罵声を受ける羽目になるわけだから、以外に強烈なことしかねない
というか、タスクフォースのメンバーが小泉政権の時に産業再生機構で暴れた面々だったりするｗ
前原って労組の支援受けてないんじゃないの？
選挙区には社民党が候補者投入してるし、変に甘く見せると「連合のバター犬」などという
不名誉な罵声を受ける羽目になるわけだから、以外に強烈なことしかねない
というか、タスクフォースのメンバーが小泉政権の時に産業再生機構で暴れた面々だったりするｗ
JALあれだけ高いボッタクリ料金なのに、大赤字って
会計ごまかしてるだろ?
NTTの赤字もおかしいよな
会計ごまかしてるだろ?
NTTの赤字もおかしいよな
487 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:06:29 ID:+PaFbgucO
488 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:07:09 ID:oFEjB0Ky0
ＪＡＬもＮＴＴも潰せばええねん。
489 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:07:43 ID:WYRgJZx5O
新幹線に飛行機はボロ負けだな。
>約９割が、採算割れ
って既に商売そのものがおかしいだろ？
どんだけコスト意識がないのかこいつら。
公的資金の注入は
企業年金カットと給与カットは当然してからじゃなきゃ、
盗人に追い銭だよな。
どっかに合併されて無理やり合理化の方が早いかも。
って既に商売そのものがおかしいだろ？
どんだけコスト意識がないのかこいつら。
公的資金の注入は
企業年金カットと給与カットは当然してからじゃなきゃ、
盗人に追い銭だよな。
どっかに合併されて無理やり合理化の方が早いかも。
苦しいから公的資金をと不振のたびに何度もやったらいい様に吸われるだけだろう
肝心の地方空港も赤字じゃなー早く処理しないと
国鉄と道路公団と同じだな
国鉄と道路公団と同じだな
>>453
F1ドライバーと一緒にすなｗ
F1ドライバーと一緒にすなｗ
494 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:10:09 ID:1doKgrtL0
シンガポールかマレーシア航空あたりが国内線飛ばしてくれ
安いしうまいし清潔だし最高
安いしうまいし清潔だし最高
495 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:11:23 ID:12Hr45M30
日米共同訓練、初日は中止 茨城・百里基地 2009.10.6 02:41
航空自衛隊百里基地で始まった在日米軍再編に伴う米軍嘉手納基地との日米共同訓練は
５日、午前と午後に１回ずつ行う予定だった戦闘訓練が中止された。両基地間の
飛行訓練を予定していたが、天候不良で横田基地へのダイバート（目的地変更）が生じ、
戦闘機の整備点検が必要となったためという。
第６７飛行中隊分遣隊長のプランク中佐（４０）は同日朝、「温かく迎えてくださった
百里基地の関係者にお礼を申し上げたい。相互運用能力の向上に努めたい」とコメント。
訓練がなかった３、４の両日は、鉾田うまかっぺフェスタや土浦全国花火競技大会の
見学に出かけた隊員もおり、プランク中佐も「地元の方々とお会いできるのを楽しみに
している」と話した。
航空自衛隊百里基地で始まった在日米軍再編に伴う米軍嘉手納基地との日米共同訓練は
５日、午前と午後に１回ずつ行う予定だった戦闘訓練が中止された。両基地間の
飛行訓練を予定していたが、天候不良で横田基地へのダイバート（目的地変更）が生じ、
戦闘機の整備点検が必要となったためという。
第６７飛行中隊分遣隊長のプランク中佐（４０）は同日朝、「温かく迎えてくださった
百里基地の関係者にお礼を申し上げたい。相互運用能力の向上に努めたい」とコメント。
訓練がなかった３、４の両日は、鉾田うまかっぺフェスタや土浦全国花火競技大会の
見学に出かけた隊員もおり、プランク中佐も「地元の方々とお会いできるのを楽しみに
している」と話した。
496 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:12:37 ID:zU8SYekz0
後先考えずに乱造するからだ。
いずれ公的資金が入るが
買い時はいつ？
株価60円くらい？
買い時はいつ？
株価60円くらい？
498 ：ノ ：2009/10/07(水) 18:13:19 ID:BSUUJNAe0
頭狂人は本当に民度が低い！
中国に返還すべき！
タスクフォースなるものが抜本改革出来るかどうかすら怪しいレベルだな
500 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:18:10 ID:OvCcald/0
>>438
不景気で、飛行機利用者自体減っているだろ？？
不景気で、飛行機利用者自体減っているだろ？？
501 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:18:11 ID:0VSKIPh6O
502 ：ノ ：2009/10/07(水) 18:19:06 ID:BSUUJNAe0
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政治で無理やり 路線維持させたのもかなりあるから、同情の余地はあると思うが
公的資金を入れる以上は、それはなかったこととして考えるべき。
非情に徹するのもやむなしだろ。
せっかく政権交代してるんだから しがらみは切るべき。
公的資金を入れる以上は、それはなかったこととして考えるべき。
非情に徹するのもやむなしだろ。
せっかく政権交代してるんだから しがらみは切るべき。
504 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:20:45 ID:3RldSveR0
ちゃっちゃと減便しましょう
505 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:22:07 ID:lZblTzz/0
日本の狭い国土でそんなに国内線要らんだろ
千歳・羽田・伊丹・福岡・那覇
後は離島航路を除いて車で十分
千歳・羽田・伊丹・福岡・那覇
後は離島航路を除いて車で十分
506 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:22:56 ID:gAA19vfC0
組合とお役所感覚残ってるのが問題だろな
507 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:23:16 ID:8yHfJiqz0
船と鉄道で良いじゃない
そんな急いでどこへ行く
そんな急いでどこへ行く
508 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:23:18 ID:Iyu6iPU4O
509 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:23:19 ID:vLtjvL7U0
なんだかんだで鉄道も道路も充実してるからなぁ。
飛行機が必要になるような用事って少ないだろうし。
飛行機が必要になるような用事って少ないだろうし。
出雲-東京便、せめて一往復だけでいいから残してくれー。
>>501
このご時世にもかかわらずスト決行するくらい強い労組かかえてるいうのも旧国鉄と状況似てるね。
最近はJALはスト回避でANAはスト決行なんてこともあるから、
労組に関してははっきりいって、どっちもどっちなんだけど。
このご時世にもかかわらずスト決行するくらい強い労組かかえてるいうのも旧国鉄と状況似てるね。
最近はJALはスト回避でANAはスト決行なんてこともあるから、
労組に関してははっきりいって、どっちもどっちなんだけど。
512 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:26:27 ID:Iyu6iPU4O
>>510
米子便をご利用ください。
米子便をご利用ください。
513 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:27:53 ID:cyqAaC8E0
伊丹-羽田は要らないだろ。
ＪＡＳをなくしたくせに
515 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:29:14 ID:n37K4EZL0
潰すと国交省の天下り先が無くなっちゃうので、潰さないってさ。
羽田発着以外はいったん全部やめたら？
ANAもつぶれろ
519 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:34:09 ID:GvfXfUEDP
>>475
43歳のCAで月88万貰ってるというが。（5年前）年功序列制
の会社では、30歳なんか若手でしょ
パイロットも、希望すれば（かつ身体的に問題がなければ）
63歳まで操縦できる（>>394）んだから再就職すればいい。
＞ 村中さんの場合、深夜業務の免除申請後、給与は月８８万円余から約２０万円に
＞ ダウン。 中井さんも最低月４万円余となり、３分の１〜２０分の１となった
ママさん乗務員がＪＡＬ提訴＝深夜業免除で給与激減−東京地裁
ttp://ime.nu/urac12ch.net/read.cgi?bbs=cat5&key=1087984935&st=2&to=2&nofirst=true
43歳のCAで月88万貰ってるというが。（5年前）年功序列制
の会社では、30歳なんか若手でしょ
パイロットも、希望すれば（かつ身体的に問題がなければ）
63歳まで操縦できる（>>394）んだから再就職すればいい。
＞ 村中さんの場合、深夜業務の免除申請後、給与は月８８万円余から約２０万円に
＞ ダウン。 中井さんも最低月４万円余となり、３分の１〜２０分の１となった
ママさん乗務員がＪＡＬ提訴＝深夜業免除で給与激減−東京地裁
ttp://ime.nu/urac12ch.net/read.cgi?bbs=cat5&key=1087984935&st=2&to=2&nofirst=true
520 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:34:49 ID:BdeyNjrh0
スチュワーデスの隠語でエコノミーを豚小屋と呼んでいるらしい。
また、食事の時は豚小屋の餌やりとも称している。
こういうサービス業としての心構えから改善しないと駄目だよ。
また、食事の時は豚小屋の餌やりとも称している。
こういうサービス業としての心構えから改善しないと駄目だよ。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:35:11 ID:ec8PjlTR0
全日空ができて日航ができないって
単純に内部精査しただけでも大幅な改善するだろうに
ここの経営陣アホなの？
単純に内部精査しただけでも大幅な改善するだろうに
ここの経営陣アホなの？
522 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:35:46 ID:SuckwvAhO
【合理化】日本航空、国際線の機内食を牛丼(味噌汁付き)一品だけに。無償提供も止めて1500円で販売
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1253241889/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1253241889/
523 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:37:19 ID:Iyu6iPU4O
>>520
その豚のおかげで生きていけるCAって…ｸｽｸｽ
その豚のおかげで生きていけるCAって…ｸｽｸｽ
余談ですが、能登空港行きの国内線はＪＡＬではなくＡＮＡです。
もとより黒字空港ですし、搭乗率も高いですから残りますのでご安心を。
もとより黒字空港ですし、搭乗率も高いですから残りますのでご安心を。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:37:50 ID:HWQedjoY0
ＡＮＡの社員が喜々としてカキコしているのが目に浮かぶｗ
526 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:38:54 ID:BdeyNjrh0
機内のサービスは責任者を一人置いて、あとは時給１０００円のアルバイトでいいんじゃないか。
527 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:38:57 ID:GvfXfUEDP
羽田-伊丹は阪大に行くとき便利
あとはガンバ戦ぐらいかｗ
あとはガンバ戦ぐらいかｗ
529 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:39:47 ID:HXk6Ad3aO
国際線エコノミークラスの機内食まずいからおにぎりとサラダでいいよ
530 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:39:48 ID:bmZkwdMhO
531 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:40:20 ID:zmGSxc3u0
ニコニコで動画が上がってたから見たけどアレには広い空間が必要
ってことで過疎空港はジェットエンジン搭載のラジコン用に解放したらどうか？
静岡なんて、某ラジコンメーカーのお膝元で丁度いいじゃないか
ってことで過疎空港はジェットエンジン搭載のラジコン用に解放したらどうか？
静岡なんて、某ラジコンメーカーのお膝元で丁度いいじゃないか
532 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:40:32 ID:uctSclNI0
ＡＮＡさんは何で父さんしないの？
533 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:41:19 ID:iTIjgljE0
企業年金高杉だろ
厚生年金 約23万＋企業年金約25万なんて
厚生年金 約23万＋企業年金約25万なんて
534 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:41:20 ID:wJZTgj9g0
新幹線指定席・自由席＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞飛行機エコノミー
535 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:41:27 ID:B0X0L4tt0
日航を廃止したら？
536 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:41:47 ID:GRA4nzjYO
JALもANAも国内線の赤字は似たようなもん。
JALの赤字の原因は労組と無駄に多い国際線。
JALの赤字の原因は労組と無駄に多い国際線。
538 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:42:10 ID:7uQyl7+kO
539 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:42:37 ID:oF9wSFRt0
国内便はスチュワーデスなんかいらんだろ。３０分で着いちゃう。
540 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:42:49 ID:+lPBZpuy0
国内線に飯なんかだすなよ！！
ただの空バスなんだからさ！
映画もいらね！！ 落語はいるけど
ただの空バスなんだからさ！
映画もいらね！！ 落語はいるけど
>>524
国内の黒字空港は、新千歳と羽田(新滑走路建設で今年度は赤字)、あと伊丹（対策費で実質赤字）だけだぞ。
国内の黒字空港は、新千歳と羽田(新滑走路建設で今年度は赤字)、あと伊丹（対策費で実質赤字）だけだぞ。
なんでこの記事は搭乗率だけで採算語ってんの？記者バカなの死ぬの？
543 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:44:53 ID:UsU5kPOM0
競争力のない企業を支えるために余計に金を払わされるのなら、
そんな会社は無い方がいいよ。
そんな会社は無い方がいいよ。
北陸新幹線ってほくほく線を走るの？
545 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:45:28 ID:uctSclNI0
寡占状態でライバルのＡＮＡと違うのに恥ずかしくないの？
546 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:45:28 ID:4AACz9qyO
赤字の羽田路線をまず廃止すべきだ
547 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:45:49 ID:ifTixH+L0
コストの多くを占めてる人件費を削れば採算取れるんじゃねえの
小型機にするとか
小型機にするとか
イラン・イラク戦争時に経営陣の意向を無視して日本人見捨てたJALの組合連中なんて一旦痛い目にあえばいい
ここってもう必要ない会社なんじゃないかと思えるな。体質が腐っているのかもしれぬ
スッチーに奉仕させろ
551 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:46:58 ID:+1e0KjQ6O
今回乗り切った所で、JR東が北陸新幹線開業させれば収益悪化
北海道新幹線開業すれば万事休すだろ
北海道新幹線開業すれば万事休すだろ
552 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:47:12 ID:wJZTgj9g0
近鉄特急＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞飛行機エコノミー
553 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:47:18 ID:g4r2uRXoO
>>544
関係ないよ（新幹線できたら会社の存続にかかわるほど利用者が減る）
関係ないよ（新幹線できたら会社の存続にかかわるほど利用者が減る）
554 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:48:02 ID:SmEnDPzlO
商品の9割が赤字ってどんな商売だ？
やめちまえそんな無駄な生産活動
やめちまえそんな無駄な生産活動
>>44
空自が、緊急時に接収するには格好の…ｗ
空自が、緊急時に接収するには格好の…ｗ
国内路線は小型機とかに切り替えとかでやっていけないかねｌ。
557 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:49:17 ID:t22plBYg0
値上げしても採算割れするのか？
558 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:50:22 ID:86jl+nl+0
田舎のバスでもあるまいに
伊丹-松本の飛行機便がなくなって誰が困るんだ
やめなやめな
伊丹-松本の飛行機便がなくなって誰が困るんだ
やめなやめな
559 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:51:14 ID:wR9Z2OaSO
560 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:51:30 ID:+1e0KjQ6O
561 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:51:30 ID:5Z+qw+aI0
ＪＡＬも無料化すればいいんじゃね？ >民主
564 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:52:07 ID:ub7nXhpI0
>(安倍）晋三は二つ返事で就職の世話を快諾。実際、日航への採用の内定が下りた。
高橋（イー・アイ・イー）の長男は舞い上がってしまい。入社早々、会社へスポーツカーで
出勤したらしい。
「俺には安倍晋三の後ろ盾がある」
と勘違いした長男は、社内で大顰蹙を買ってしまったという。
「反転〜闇社会の守護神と呼ばれて〜」 田中森一 幻冬舎 p.391
高橋（イー・アイ・イー）の長男は舞い上がってしまい。入社早々、会社へスポーツカーで
出勤したらしい。
「俺には安倍晋三の後ろ盾がある」
と勘違いした長男は、社内で大顰蹙を買ってしまったという。
「反転〜闇社会の守護神と呼ばれて〜」 田中森一 幻冬舎 p.391
565 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:52:14 ID:G78Fc7l/O
別に潰れてもいい
税金投入は絶体に反対！
税金投入は絶体に反対！
ANAよりJAL好きな俺困った
567 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:52:20 ID:mEXM3gcRO
小型機にすればいいんじゃない？
ＪＡＬ潰れるんだったら、スーパーでコンソメスープ買いだめしておかないと
あれ好きだからなくなったら困る
あれ好きだからなくなったら困る
569 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:53:50 ID:8JDM6PA60
羽田の札幌便や那覇便が50％台とは驚いた。
この2路線は一昨年まで何度か乗ったけど、ほぼ満席に近いのしか乗ったことがなかったから。
時間帯や曜日によってはガラ空きってことなのか？
羽田便の幹線で採算取れないんじゃ、もうこの会社おしまい、ってことじゃんか。
こんなんじゃ、JALを応援する気が失せたよ。
この2路線は一昨年まで何度か乗ったけど、ほぼ満席に近いのしか乗ったことがなかったから。
時間帯や曜日によってはガラ空きってことなのか？
羽田便の幹線で採算取れないんじゃ、もうこの会社おしまい、ってことじゃんか。
こんなんじゃ、JALを応援する気が失せたよ。
570 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:54:14 ID:4diDQ8AX0
お客から、嫌われているんだろ？
571 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:54:23 ID:Adj7AoGh0
札幌―羽田―伊丹―福岡―那覇
これらを結ぶ路線以外は廃止でいいだろ。
572 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:55:09 ID:sS65nma8O
こないだ国内旅行で使用したけど
ツアーパックだと新幹線よりすげー安いのな。
ホテル二泊三日＋往復の交通費で
神戸→東京が一人三万。
ツアーパックだと新幹線よりすげー安いのな。
ホテル二泊三日＋往復の交通費で
神戸→東京が一人三万。
573 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:55:46 ID:Kqb5Rs4rO
逆にＪＡＬに聞いたら？
「どこ間をどれだけ飛ばしたいんだ？」って。
で、「その要求全部呑んだら立て直せるのかね？」って…
なんかもう何をどうやらせてもダメな気がするんだが、
もし出来るつーんなら要求通りにやらせたらいい。
地方空港なんか切られてガタガタ言える身分じゃない。
自治体が航路維持を訴えるなら「オマエらこれだけ利用するつって作ったんだろがよ？」って
年間利用者設定に満たない分は自治体が無制限に補償金を払う契約を迫れば終わるハナシだしな…
「どこ間をどれだけ飛ばしたいんだ？」って。
で、「その要求全部呑んだら立て直せるのかね？」って…
なんかもう何をどうやらせてもダメな気がするんだが、
もし出来るつーんなら要求通りにやらせたらいい。
地方空港なんか切られてガタガタ言える身分じゃない。
自治体が航路維持を訴えるなら「オマエらこれだけ利用するつって作ったんだろがよ？」って
年間利用者設定に満たない分は自治体が無制限に補償金を払う契約を迫れば終わるハナシだしな…
574 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:56:04 ID:2itaIKzP0
国民の税金入れて助けるのは止めてくれよ。
どんだけ親方日の丸なんだよ。
民主党がもし、JALを助けたりすれば、政権公約と真逆だからな。
どんだけ親方日の丸なんだよ。
民主党がもし、JALを助けたりすれば、政権公約と真逆だからな。
575 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:56:25 ID:GvfXfUEDP
>>564
福田康夫前々総理の妻も、縁談のきっかけは、夫人が
故福田赳夫に航空会社への就職の口利きをお願いする
挨拶に行ったことなんだそうだ。
「○○じゃなく、オレの息子の所に永久就職しないか」って。
福田康夫前々総理の妻も、縁談のきっかけは、夫人が
故福田赳夫に航空会社への就職の口利きをお願いする
挨拶に行ったことなんだそうだ。
「○○じゃなく、オレの息子の所に永久就職しないか」って。
576 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:56:56 ID:2kCcIp9Q0
松本なんか日航が撤退すると定期便がなくなるんだってよ
もうね松本空港作ったやつ出てこいやー
もうね松本空港作ったやつ出てこいやー
577 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:57:20 ID:Nktx7j+W0
ＪＡＬ ｖｓ. ＡＮＡ ｖｓ. ＪＲ ｖｓ. 高速道路
どう考えてもＪＡＬって必要ないよね
578 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:57:39 ID:dag9PZMSO
ＪＡＬのクラスＪは中々いいと思うんだけどなー。
1000円であれだったらお得感あるし。
1000円であれだったらお得感あるし。
ま、空港を一県に１個とかとち狂った政策にも問題があったけどな。
今からでもいいから半分以下に減らせ。
今からでもいいから半分以下に減らせ。
580 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 18:59:06 ID:8yHfJiqz0
そういや俺無人の空港でマラソンしてみたかったんだ
潰せ潰せー
潰せ潰せー
582 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:01:34 ID:61mopHMsO
企業年金の廃止もしないで税金投入なんかは許されないだろう
583 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:01:37 ID:zxPWDFvH0
採算が取れないなら、その分、値上げすればいいじゃん。
路線廃止するより、運賃が高くても路線があった方がいい人は利用するだろ。
それでもダメなら、そこで廃止すればいいのに。
一律、距離で計算するから採算割れ起こすんじゃないの。
路線廃止するより、運賃が高くても路線があった方がいい人は利用するだろ。
それでもダメなら、そこで廃止すればいいのに。
一律、距離で計算するから採算割れ起こすんじゃないの。
584 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:05:12 ID:3jlxTuf/0
マイルをやめて運賃を全体的に安くしたらいいのに。マイルだと頻繁利用のひとしか還元されずマイルたまれば無料。利用客限定でがら空き
585 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:06:17 ID:6UnuYHllO
搭乗率60％台で赤字って・・・
ＪＲの特急や昼行の高速バスならこのレベルは採算とれるだろ
ＪＲの特急や昼行の高速バスならこのレベルは採算とれるだろ
586 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:07:04 ID:oF9wSFRt0
ＪＡＬはネトウヨ。
587 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:07:29 ID:Z3Y5j3cf0
おじゃるに名前を変えれば乗ってやる
588 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:09:28 ID:3jlxTuf/0
利用したいけど早割りだと予定未定だし仕事してないと頻繁利用もないしマイルたまらず。。利用せず
新幹線
新幹線
589 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:10:32 ID:0EX9rZ1O0
>>578
だったら全席クラスＪにすればいいのにねｗ
だったら全席クラスＪにすればいいのにねｗ
もう朝と夕方しか飛ばさなくていいんじゃね。昼間なんて
地方路線のほとんどが座席ガラガラだぞ。静岡のような
ところは当然撤退でOK。
地方路線のほとんどが座席ガラガラだぞ。静岡のような
ところは当然撤退でOK。
お前らが叩いている静岡空港
静岡〜札幌は搭乗率平均８割こえている。
豆知識な。ソースは静岡新聞。
静岡〜札幌は搭乗率平均８割こえている。
豆知識な。ソースは静岡新聞。
>>569
もうちっと説明すると。じゃ、儲かる時間帯だけ飛ばせばいいじゃんと思うわけですが。
このくらいの路線になると地方から羽田に移動してくるとどうしても出発が午後になるとか、
仕事なので即行移動したいというニーズもあるわけですね。ニーズに合わせて飛べばい
いじゃんと思うわけですが。朝満席で飛んでった500人乗りのボーイング747を千歳や那覇
で遊ばせとく訳にもいかないので、こいつがガラガラで戻ってきちゃうわけですね。
そしてこの機体はまたガラガラのままお帰りのお客様をお迎えに飛んで行くと。
当然搭乗率はがたがたに・・・・
だからって儲からないと決まってるわけでもないんですけどね。
もうちっと説明すると。じゃ、儲かる時間帯だけ飛ばせばいいじゃんと思うわけですが。
このくらいの路線になると地方から羽田に移動してくるとどうしても出発が午後になるとか、
仕事なので即行移動したいというニーズもあるわけですね。ニーズに合わせて飛べばい
いじゃんと思うわけですが。朝満席で飛んでった500人乗りのボーイング747を千歳や那覇
で遊ばせとく訳にもいかないので、こいつがガラガラで戻ってきちゃうわけですね。
そしてこの機体はまたガラガラのままお帰りのお客様をお迎えに飛んで行くと。
当然搭乗率はがたがたに・・・・
だからって儲からないと決まってるわけでもないんですけどね。
593 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:13:48 ID:LqMWB/ARO
>>1には4〜7月で採算割れって書いてあるよね。
実際にはリーマンショックで１年くらい前には採算割れしてたのかもしれないけど 根本的な問題は
１年間のそういう状況にも耐えられないJALの体力的な問題だと思うんだよな。
これで撤退された地方路線の利用者はかわいそうって言えばかわいそうだよ。
地方空港は凍結されたり実現の遅れた整備新幹線網の替わりの交通インフラという側面もあるからね。
新幹線引っ張ってくるより 金が掛からなくて手っ取り早いから地方からすれば必要なんだよ。
実際にはリーマンショックで１年くらい前には採算割れしてたのかもしれないけど 根本的な問題は
１年間のそういう状況にも耐えられないJALの体力的な問題だと思うんだよな。
これで撤退された地方路線の利用者はかわいそうって言えばかわいそうだよ。
地方空港は凍結されたり実現の遅れた整備新幹線網の替わりの交通インフラという側面もあるからね。
新幹線引っ張ってくるより 金が掛からなくて手っ取り早いから地方からすれば必要なんだよ。
594 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:16:33 ID:K85PetE60
満席のJALなんかに何の魅力もねーよ。
隣の座席に他人が座るなんて殆どないから利用してるんだよ。
ｵﾏｲﾗはJAL好きを勘違いしすぎ。
JAL好きは今のガラ空きJALだから大好きなんだっての。
隣の座席に他人が座るなんて殆どないから利用してるんだよ。
ｵﾏｲﾗはJAL好きを勘違いしすぎ。
JAL好きは今のガラ空きJALだから大好きなんだっての。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:17:14 ID:uznBoQ+yO
空港と鉄道にモノレールでもなんでも敷いてアクセスアップ。
さらに羽田を大幅拡大して海外便とのアクセスを強化。
国内外の交通アクセスを劇的に強化して需要を掘り起こすしかないんじゃないか？
それが出来ないなら空港をとっとと潰して公園にでもした方がまし。
さらに羽田を大幅拡大して海外便とのアクセスを強化。
国内外の交通アクセスを劇的に強化して需要を掘り起こすしかないんじゃないか？
それが出来ないなら空港をとっとと潰して公園にでもした方がまし。
596 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:18:11 ID:0EX9rZ1O0
1回の事故で５００名以上も亡くなった会社によく乗れるな！
597 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:19:10 ID:Q0McOrha0
ＪＡＬの全路線廃止すれば？ｗｗ
JACとJAXを独立させろｗ
JACとJAXを独立させろｗ
598 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:19:38 ID:zwBtTnsp0
採算取れないとこは廃止でいいよ 高速無料化になったらますます利用者減るだろw
１８７円で４万株もってるんだが
600 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:22:11 ID:szXOxtWyO
ラビッツ(バスケットボールのチーム)は、どうなる！
JALの社員の友達いるけど、出張のときはANAしか乗らないって言ってたｗ
602 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:24:21 ID:NaCoBS5/O
日本エアシステムを吸収した意味はあったの？
603 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:29:05 ID:WoQn+R6S0
採算が取れていない空港なんかやめてしまって
走り屋さんに開放したら？
走り屋さんに開放したら？
カーフェリーじゃなくてカージェット構想はどうかなあ。日本の航空貨物ってまだ可能性あると思うんだが。赤字路線の有効利用についての一考。
605 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:32:18 ID:MEeilGhk0
JALは竹島と尖閣と択捉に飛行機とべせ。
606 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:34:11 ID:4SsN8c870
>>439
それはイザという時操縦を放棄して神様にお祈りを始めるからダメ
それはイザという時操縦を放棄して神様にお祈りを始めるからダメ
>>551
新幹線のシートピッチの広さは、飛行機には真似出来ないよな・・・
新幹線のシートピッチの広さは、飛行機には真似出来ないよな・・・
若いCAがいないJALなんてもうゴミ以下です。
610 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:38:03 ID:MEeilGhk0
611 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:38:21 ID:cmseNs1n0
>>79
その意見に賛成。
その意見に賛成。
羽田⇔福岡が一番儲かってるんじゃないのか？
１日前までに予約したら新幹線で行くより安いし早い。福岡中心部までのアクセス良好。
１日前までに予約したら新幹線で行くより安いし早い。福岡中心部までのアクセス良好。
613 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:42:13 ID:j36i+NWD0
まあしかしＪＲだって長野みたいなのを
放置しときゃそのうちこうなる。
高速無料化で在来線を廃止しようとすると
アーだコーだ文句を言うところとか。
放置しときゃそのうちこうなる。
高速無料化で在来線を廃止しようとすると
アーだコーだ文句を言うところとか。
614 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:46:17 ID:4SsN8c870
アメリカでも国内線は767 737が主力
日本みたいに747 777が国内線に使われることはほとんどない
機材が大きすぎるから搭乗率が落ちる
さっさと小型化しろ
日本みたいに747 777が国内線に使われることはほとんどない
機材が大きすぎるから搭乗率が落ちる
さっさと小型化しろ
615 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:47:25 ID:uAbOrqnX0
労組もタチ悪そうだし、1回潰せよ
公募したら、楽天かソフトバンクあたりが買収に名乗りあげるだろw
公募したら、楽天かソフトバンクあたりが買収に名乗りあげるだろw
617 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:56:15 ID:yeqcJ6mn0
今までは全路線制覇を目指してたけど、もう誰も利用しないから、やる必要などない。
マイナー路線は、毎日一便じゃなくて、土曜朝、日曜夜の週２便しかいらない。
>>573
むしろ地方路線の方が地元支援が期待出来るだけマシ。
会社の規模が大きいだけに、幹線できっちり売り上げと利益を上げないといけないけど、
その幹線が高コスト体質のJAL本体運航な上に、激しい新幹線との競争があるので運賃上げ難い。
まずは子会社並のコスト削減からやらないとね。
子会社みたいに機内清掃はCAがやる、食事も手当じゃなくて弁当現物支給みたいにして
子会社で達成してる従来比1〜2割運航コスト削減は必須だろうね。
>>584
ところがどっこい、マイルが貯まるような多頻度客ほど予約変更可能な高い運賃で乗ってくれる。
たまにしか乗らない奴程格安の運賃使ってたりするんで。
むしろ地方路線の方が地元支援が期待出来るだけマシ。
会社の規模が大きいだけに、幹線できっちり売り上げと利益を上げないといけないけど、
その幹線が高コスト体質のJAL本体運航な上に、激しい新幹線との競争があるので運賃上げ難い。
まずは子会社並のコスト削減からやらないとね。
子会社みたいに機内清掃はCAがやる、食事も手当じゃなくて弁当現物支給みたいにして
子会社で達成してる従来比1〜2割運航コスト削減は必須だろうね。
>>584
ところがどっこい、マイルが貯まるような多頻度客ほど予約変更可能な高い運賃で乗ってくれる。
たまにしか乗らない奴程格安の運賃使ってたりするんで。
620 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 19:58:51 ID:YahY4x0G0
>>612
安いんじゃＪＡＬにとっては儲かってないだろｗ
安いんじゃＪＡＬにとっては儲かってないだろｗ
621 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:00:00 ID:yeqcJ6mn0
静岡空港（搭乗率７０％以上で黒字）
１位、静岡→札幌、搭乗率８０％ １日１便 ←●１便だけ、ココ！！
２位、静岡→福岡、搭乗率６０％ １日３便
622 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:02:23 ID:GvfXfUEDP
623 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:03:04 ID:yeqcJ6mn0
しかも静岡空港の札幌は、土木関係者の八百長ｗ ２年目以降は赤字ｗｗｗ
>>621
1日2便の能登空港舐めんなよ
1日2便の能登空港舐めんなよ
625 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:04:04 ID:oms2eHxG0
見栄っ張りの東京人に改革なんて無理。
究極的には東京と東京の企業が日本から独立してくれれば
解決するけど、どうせ地方から搾取することしかしないでしょ。
東京人って
究極的には東京と東京の企業が日本から独立してくれれば
解決するけど、どうせ地方から搾取することしかしないでしょ。
東京人って
静岡−沖縄便って飛んでないの？
627 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:07:30 ID:LmdtNY/J0
628 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:08:11 ID:U1rMLoDt0
官僚支配の自民政権のままだったら、
このニュースすら表には出ないまま
とっくに税金投入が決まってたんだろうね・・・
海外のエアラインも今頃ほっとしてるんじゃないの？
こんなところに直接関与しなくて良かったって。
ワンワールドも貧乏くじ引いたね。
このニュースすら表には出ないまま
とっくに税金投入が決まってたんだろうね・・・
海外のエアラインも今頃ほっとしてるんじゃないの？
こんなところに直接関与しなくて良かったって。
ワンワールドも貧乏くじ引いたね。
629 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:08:58 ID:uLDS3kK60
民事再生法申請でいいんじゃないか。
630 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:12:02 ID:M4QeGZ6QO
とりあえず、社員の給料を半分にして、社員数も半分にしれ。
話はそれからだじょw
話はそれからだじょw
キャビンアテンダントって、実際必要なの？
632 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:12:49 ID:XnrW1AW20
なんか、ＪＡＬとかダイエーとか
つぶれたら影響が大きすぎるとか言ってるけど
存続させても、変な影響が大きすぎくね？
政治家とかは、よっぽど大量に株を保有してるんだろうな。きっと
つぶれたら影響が大きすぎるとか言ってるけど
存続させても、変な影響が大きすぎくね？
政治家とかは、よっぽど大量に株を保有してるんだろうな。きっと
>>622
マイルはJALかANAかを選ぶときだと思うね。
格安航空会社はよく遅れたり運休したりするから。
ただでさえ便数限られてるのにそれが遅れたり運休したりするんじゃ
仕事の予定立てられないでしょ？
マイルはJALかANAかを選ぶときだと思うね。
格安航空会社はよく遅れたり運休したりするから。
ただでさえ便数限られてるのにそれが遅れたり運休したりするんじゃ
仕事の予定立てられないでしょ？
パイロットの給料カット
ＣＡは派遣で、整備は中国で
ＣＡは派遣で、整備は中国で
635 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:14:14 ID:hkknWtiaO
邪魔だと思うのに 家の近所を 走ってる ハチ公バスがあるが ああいう感じになるんだろうな と思ってる。不良債権は切り離して国か 地域で 飛ばすしかないでしょ
636 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:14:46 ID:O4FNiyTI0
組合も年金もなくならないし、本体の給与も高いまま
一旦つぶせよ
一旦つぶせよ
637 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:14:51 ID:mKCqJdef0
>>614
東京（関東）では小型・中型の旅客機は嫌われるとか。
見栄なのか何なのか分からないけど、大きければ
不便でも満足する人が多いってさ。
ジャンボことB747の短距離仕様とか日本の国内線特注モデルに
なってるくらい。ボーイングは客商売だからどんなのでも
売るだろうけど、東京の価値観って本当に非効率。
東京（関東）では小型・中型の旅客機は嫌われるとか。
見栄なのか何なのか分からないけど、大きければ
不便でも満足する人が多いってさ。
ジャンボことB747の短距離仕様とか日本の国内線特注モデルに
なってるくらい。ボーイングは客商売だからどんなのでも
売るだろうけど、東京の価値観って本当に非効率。
638 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:15:26 ID:p+t2pbAn0
つうかJALはもっと効率のいい機材（近距離ではダッシュ８とか
ＭＲＪクラスや３０席クラスのジェット）
と安い賃金の乗員を使って運航すればいい、
新規参入航空会社も門戸を開いて、もっと活気のある
業界にすればイイと思う
ＭＲＪクラスや３０席クラスのジェット）
と安い賃金の乗員を使って運航すればいい、
新規参入航空会社も門戸を開いて、もっと活気のある
業界にすればイイと思う
639 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:16:20 ID:Ees/nOzv0
640 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:16:51 ID:gl6fS2yf0
642 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:17:32 ID:mS1XOjX/O
日本は空港多過ぎ。電車で充分。
643 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:17:49 ID:XnrW1AW20
644 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:18:29 ID:izUPRh9N0
何でつぶさないんだろ？
普通の企業なら潰れると思うんだけど・・・・・・
普通の企業なら潰れると思うんだけど・・・・・・
給料半分ならみんな救われるんじゃねえの
646 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:19:21 ID:MU0GnlJX0
こんな狭い国土に飛行場ありすぎｗ
主要都市だけでいいよ…。
主要都市だけでいいよ…。
沈まぬ太陽に主演する渡辺謙は、
仕事でアメリカと行き来するのに、ＪＡＬは使ってないのかね。
仕事でアメリカと行き来するのに、ＪＡＬは使ってないのかね。
648 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:20:15 ID:KAvrlPVU0
649 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:20:15 ID:gHqGxVljO
赤字の最大原因はJALの一般企業では考えられない退職後の企業年金が原因です。これにメスを入れないとどんなに路線廃止しても同じ。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:20:40 ID:eD/puZB/0
JAL の時代は終わったんだよ
公的資金も必要ない 最も良いのは廃業精算
最終的にはそれが最良
公的資金も必要ない 最も良いのは廃業精算
最終的にはそれが最良
>>643
その辺も、もう仕方ないんじゃないか？
「はーいここから逃げて、ピンチの時はこれを使ってください。
聞いてくださいねー、今聞いとかないと死にますよー。絶対に死にますよー。」
って機長が説明してから乗るようになるんだろうな。
その辺も、もう仕方ないんじゃないか？
「はーいここから逃げて、ピンチの時はこれを使ってください。
聞いてくださいねー、今聞いとかないと死にますよー。絶対に死にますよー。」
って機長が説明してから乗るようになるんだろうな。
航空会社が先生キノコるためには国土が狭すぎたか
653 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:22:08 ID:W37DoqOp0
654 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:22:30 ID:IKNwJSiI0
ここの労働組合だっけ？
会社が潰れても良いなんて言っていたの。
会社が潰れても良いなんて言っていたの。
655 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:22:40 ID:tjvzZpCw0
尾JAL○
657 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:25:37 ID:0u+RjvLc0
なんで再生させなきゃいけないのか解らん。
さっさと清算しちまえばええのに。
スッチーはデリヘルやソープに再就職斡旋しろ。
さっさと清算しちまえばええのに。
スッチーはデリヘルやソープに再就職斡旋しろ。
659 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:26:11 ID:Q0ogNGwc0
ＪＡＬつぶして いらない地方便無くして いらない地方空港閉鎖して
天下りつぶして 関係者以外困んないよね。 無駄なくすんだろミンスは
ＪＡＬはつぶれて企業年金分離しないと再生は無いＯＢの粘菌に消える
ところで代行返上ぐらいしてるのかな
天下りつぶして 関係者以外困んないよね。 無駄なくすんだろミンスは
ＪＡＬはつぶれて企業年金分離しないと再生は無いＯＢの粘菌に消える
ところで代行返上ぐらいしてるのかな
CAもおばちゃんばかりだよね
コストの高いおばちゃんよりも、安い若い人使ってほしい
コストの高いおばちゃんよりも、安い若い人使ってほしい
661 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:26:30 ID:IVZXQFb/O
ここのＣＡが
雑誌のスチュワーデスの内緒話的みたいな対談で
エコノミー客を、すごく小馬鹿にしてたの読んでから
いい印象ないな……
663 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:27:43 ID:XnrW1AW20
>>653
ずいぶん前から話題になってたよ。
どういう契約になってるのか知らないが、
会社は訴訟になったら勝てないほどの
弱い契約条項なのかなと不思議。
会社無くなっても年金払うとはなってないだろうに。。。。
でも、実質が半官半民だから、
会社無くなっても、共済年金から回されたりしそうだ。ｗ
そうなったら困るから、国が必死で延命措置をしているのかもしれないな。
ずいぶん前から話題になってたよ。
どういう契約になってるのか知らないが、
会社は訴訟になったら勝てないほどの
弱い契約条項なのかなと不思議。
会社無くなっても年金払うとはなってないだろうに。。。。
でも、実質が半官半民だから、
会社無くなっても、共済年金から回されたりしそうだ。ｗ
そうなったら困るから、国が必死で延命措置をしているのかもしれないな。
664 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:31:19 ID:iN6+XrbA0
飛行機とか一生乗る必要ないわ
665 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:32:06 ID:F5HjlX5l0
JALが潰れようと俺には関係ないが、民族資本の航空会社は必要だ！
国内線や世界主要都市間の路線でさえ、外国資本航空会社のみになったら、日本はもはや先進国とは呼ばれないだろうよ
国内線や世界主要都市間の路線でさえ、外国資本航空会社のみになったら、日本はもはや先進国とは呼ばれないだろうよ
政府が補助金だせばいいだけ
>>664
やっぱ金持ちは船ですかｗ
やっぱ金持ちは船ですかｗ
668 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:34:58 ID:JMAjXSRw0
秋田札幌便は最近増便されたって聞いたけど？
搭乗率低いのに増便したのか。
搭乗率低いのに増便したのか。
669 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:35:01 ID:IVZXQFb/O
今の会社体質のJALじゃﾀﾞﾒだよな…
子会社のＪＴＡ(日本トランスオーシャン航空)は、なんで増収増益ウハウハでいられるんだろう。
シートピッチ狭めと短距離はドリンクサービスなしだけじゃ、そこまでいかないだろうし。
シートピッチ狭めと短距離はドリンクサービスなしだけじゃ、そこまでいかないだろうし。
672 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:36:56 ID:Q0ogNGwc0
民族資本の航空会社なぜ必要か。絶対的な根拠がわからない
戦争に備えてか？戦時徴用するため
外国に対する見栄ならいらん
戦争に備えてか？戦時徴用するため
外国に対する見栄ならいらん
673 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:37:13 ID:uAbOrqnX0
>>661
ＪＡＬじゃないけど国際線の機内でたまたまビジネスクラスの
座席番号と乗客名を印刷した紙がギャレーに貼ってあるのを見た
エコノミーからアップグレードした客にはちゃんと印が付いてて
本来の運賃を払った客と区別してあったよ
ＪＡＬじゃないけど国際線の機内でたまたまビジネスクラスの
座席番号と乗客名を印刷した紙がギャレーに貼ってあるのを見た
エコノミーからアップグレードした客にはちゃんと印が付いてて
本来の運賃を払った客と区別してあったよ
路線廃止じゃなくて解決策は別にあると気づけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
675 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:37:55 ID:QjQzlWiy0
この会社に税金を注ぎ込んでも無駄無駄、絶対に無駄、
組合がいくつあるんだ、外資に妙な権利を与える前につぶせ、
国益になる。
676 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:38:03 ID:at9bAxBb0
いったん潰して分割しろって。
それしないと、どれだけ融資してもあっという間に
溶けるだけ。
それしないと、どれだけ融資してもあっという間に
溶けるだけ。
677 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:38:43 ID:XnrW1AW20
678 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:38:49 ID:F5HjlX5l0
>>670
お前さんには大韓航空がお似合いだよ！（笑）
お前さんには大韓航空がお似合いだよ！（笑）
679 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:38:57 ID:lW5/+aFH0
680 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:39:35 ID:W54U9W520
国内線は過疎地は少ないわ最終便は早いし金高いし遅れるし狭いし
利用する意味なし。
あと海外に行くのは時間がかかるわりに全席禁煙。これで利用客が増える
無理がある。もう少し高い金を取るなら利便性を考えてくれ。
利用する意味なし。
あと海外に行くのは時間がかかるわりに全席禁煙。これで利用客が増える
無理がある。もう少し高い金を取るなら利便性を考えてくれ。
681 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:40:38 ID:GvfXfUEDP
682 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:40:38 ID:fsM15bNEO
683 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:41:01 ID:yeqcJ6mn0
ＪＡＬは潰していいよ。ＪＡＬなんて人生に一回乗れればいい方だね。無理だけど。
●１０年間（１９９９〜２００９年）で、家族５人が使った、実績●
普通電車、１０回以上
急行電車、０回
特急電車、０回
新幹線、０回
空港、飛行機、０回
空港はいらないだろうね。新幹線や空港って税金で建てるけど、高いんだよね。金持ちのために、税金で建ててるんだよね。高速無料にしないんなら、立てないでほしいわ。
新幹線なんて、わざと普通電車の便数が減って不便になるもんで、大迷惑！！
684 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:41:06 ID:VwpuMpfkO
>>668
機材小型化
機材小型化
685 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:41:21 ID:FP8SB/5h0
儲かる路線はＡＮＡ、ＪＡＬは政治家がらみのお付き合い路線ばかり、
なんと、伊丹−仙台 路線はアリマセン。 何でや？
関空〜旭川間の飛行機のボロさは異常
羽田の国内線の半分を成田へ
成田の国際線の半分を羽田へ
これで解決
成田の国際線の半分を羽田へ
これで解決
688 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:42:15 ID:LXtO/Saw0
>>679
エコノミーでも出口付近に座る客は上顧客だったりする。
エコノミーでも出口付近に座る客は上顧客だったりする。
691 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:43:02 ID:h1qNd3FL0
株主には悪いが、一回つぶすのが筋。
たかり年金退職者と、アホ組合をきっちりと除去してから、再建。
全員が一旦、退職になります。退職金も半額くらい払ってね。
その後、まともなやつだけ、きれいな会社に再雇用。
ふつうはこう考えるんだけどね。
692 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:43:11 ID:VCgjEmhp0
痴呆はセスナの派遣パイロットにしなさい！
693 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:43:11 ID:Dme6Buun0
694 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:43:38 ID:oYNrovVi0
>>41
>ただ、航空も鉄道もそうなんだが、そこまでして僻地・過疎地に
住む必要ないだろ。
もうちょっと中央よりに全員住んだら国全体の赤字が減ると
思う。
医療の問題とかもかなり減少するだろうしさ。
日本の国土の広さ、山がちで平地が少ないという特徴を考えたら僻地や過疎地は全部見捨てて
半強制的に都会に人口を集中させたほうが効率はいい。
東京一極集中は批判されるが、効率という観点からすれば一極集中に優るものはない。>>871
>ただ、航空も鉄道もそうなんだが、そこまでして僻地・過疎地に
住む必要ないだろ。
もうちょっと中央よりに全員住んだら国全体の赤字が減ると
思う。
医療の問題とかもかなり減少するだろうしさ。
日本の国土の広さ、山がちで平地が少ないという特徴を考えたら僻地や過疎地は全部見捨てて
半強制的に都会に人口を集中させたほうが効率はいい。
東京一極集中は批判されるが、効率という観点からすれば一極集中に優るものはない。>>871
羽田−伊丹
羽田−新千歳
羽田−福岡
羽田−那覇
伊丹−那覇
伊丹−新千歳
中部国際−新千歳
中部国際−那覇
福岡−新千歳
福岡−那覇
以外の路線をなくせ。
羽田−新千歳
羽田−福岡
羽田−那覇
伊丹−那覇
伊丹−新千歳
中部国際−新千歳
中部国際−那覇
福岡−新千歳
福岡−那覇
以外の路線をなくせ。
696 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:44:51 ID:yjWAaD4J0
この国内線の悲惨な状態はJALだけなのか？
697 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:45:34 ID:MEeilGhk0
AFとかで見かける屈強な男のCAはなんでJALにいないんだろ。
JALのおばさんCAだけでテロリストに対抗できるのかよ。
JALのおばさんCAだけでテロリストに対抗できるのかよ。
698 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:45:54 ID:Q0ogNGwc0
ＧＭの末路より悲惨な予感
699 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:46:33 ID:/D0rmwOq0
年収３０００万円のパイロットと年収８００万円のスッチーに
会社がピンチ、生活が不安と言われても・・（笑）
一度潰れてしまえ
会社がピンチ、生活が不安と言われても・・（笑）
一度潰れてしまえ
700 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:46:36 ID:QjQzlWiy0
701 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:46:36 ID:0YbMlxJwO
そりゃ
飛行機でタバコ吸えないんだもの
出来るだけ、搭乗するの避けるわな
飛行機でタバコ吸えないんだもの
出来るだけ、搭乗するの避けるわな
とりあえず、羽田から欧州北米路線飛ばしてくれ。
703 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:46:57 ID:bIWx6DSM0
>>694
東京一極集中が進めば進むほど
エアラインの需要はなくなっていくし、
そもそも災害含めて何かあったときのリスクが高すぎる。
米国みたいに各地域が発展するのが理想だと思う。
日本は狭いけど、人口はそれなりにいるんだからさ。
その人口だって東京一極集中で減少が加速する一方だけど。
東京一極集中が進めば進むほど
エアラインの需要はなくなっていくし、
そもそも災害含めて何かあったときのリスクが高すぎる。
米国みたいに各地域が発展するのが理想だと思う。
日本は狭いけど、人口はそれなりにいるんだからさ。
その人口だって東京一極集中で減少が加速する一方だけど。
イージージェットとかライアンエアーなんか
格安なのにスッチーの質がすごく高いぞ
みんなモデル並のスタイルだし
格安なのにスッチーの質がすごく高いぞ
みんなモデル並のスタイルだし
705 ：６８０：2009/10/07(水) 20:47:13 ID:W54U9W520
>>685 また東北新幹線やら北陸新幹線が通っているところも路線なし。
ＪＲも全席禁煙になったためこれで利用することはない。
たいだい利権や政治家中心の世界で庶民に反映しないため客が減るんだよ。
新潟方面は車、東北方面の長距離は夜行バスを利用することにしたよ。
今年からねｗ
ＪＲも全席禁煙になったためこれで利用することはない。
たいだい利権や政治家中心の世界で庶民に反映しないため客が減るんだよ。
新潟方面は車、東北方面の長距離は夜行バスを利用することにしたよ。
今年からねｗ
個人筆頭株主の糸山ってジジイが、血圧上がって搬送されてないか、心配だw
自身のHPのコラムで常に吠えていただけにw
自身のHPのコラムで常に吠えていただけにw
707 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:48:37 ID:0v78deQ5O
釧路は日航はいらないよ
全日空だけで間に合ってるよ
全日空だけで間に合ってるよ
708 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:48:43 ID:TJFYXQv90
高速道路１０００円とか無料化とか政府が追い討ちかけてるもんね
709 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:49:47 ID:Kqb5Rs4rO
>>695
残す路線に「伊丹」の字が入ってる時点で却下だな…
残す路線に「伊丹」の字が入ってる時点で却下だな…
昔みたいに、ＪＡＬは幹線のみにしる。
旧ＪＡＳ路線は廃止。
旧ＪＡＳ路線は廃止。
スターアライアンスに加盟した時点でANAの勝ちだったな。
スタアラは縛りがキツイから従来の提携先を切ったり、それなりの血を流すことには
なったが、ビジネスで頻繁に飛行機を利用する客はほとんどスタアラだから、みんな
どんなに混んでてもANAに乗りたがる。国際線もコードシェア客がかなり多い。
oneworldなんて弱小と手を組んだって、コードシェア客ほとんど入ってこない品。
スタアラは縛りがキツイから従来の提携先を切ったり、それなりの血を流すことには
なったが、ビジネスで頻繁に飛行機を利用する客はほとんどスタアラだから、みんな
どんなに混んでてもANAに乗りたがる。国際線もコードシェア客がかなり多い。
oneworldなんて弱小と手を組んだって、コードシェア客ほとんど入ってこない品。
712 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:50:56 ID:XnrW1AW20
713 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:51:14 ID:QjQzlWiy0
ＪＡＬをつぶせば、国策だとかナショナルブランドといった脳内妄想で保護されないと職員はわかるだろう。
引き取り手もなく路頭に迷う元ＪＡＬ職員をみたらＡＮＡも気持を引き締めるだろう。
そして、新たな事業家が乗り出してくるよ。
>>711
スカイチームをバカにするなー うわ〜ん w
スカイチームをバカにするなー うわ〜ん w
715 ：６８０：2009/10/07(水) 20:52:00 ID:W54U9W520
なんか大韓航空を馬鹿にしてるけど日航より全然いいよ。
飯はうまいし、話しはわかるし。
飯はうまいし、話しはわかるし。
716 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:52:02 ID:GvfXfUEDP
717 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:52:42 ID:MtgFoVb50
片道３６０００円出して
機内では紙コップの飲み物しか出ない
昔はその地方の銘菓や飴が出たのになー
機内では紙コップの飲み物しか出ない
昔はその地方の銘菓や飴が出たのになー
718 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:53:01 ID:Q0ogNGwc0
とりあえず、株主に責任とってもらおう。９９・９パー減資
公募価格１円で５０００億株増資 税金いらね
公募価格１円で５０００億株増資 税金いらね
スチュワーデスの身に着けてたものとか売ると
儲けると思うな 普通に買うぞ
儲けると思うな 普通に買うぞ
720 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:53:52 ID:VWE0tvMH0
関東の国際線：成田
関東の国内線：羽田
関西の国際線：関空
関西の国内線：伊丹・神戸
中部の国際線：セントレア
中部の国内線：セントレア
地方の国際線：セントレア乗り継ぎ
現状を鑑みれば、これが一番国益に適ってる。
将来的にはMRJで日本全国とセントレアを、
B787でセントレアと世界を結ぶべき。
関東の国内線：羽田
関西の国際線：関空
関西の国内線：伊丹・神戸
中部の国際線：セントレア
中部の国内線：セントレア
地方の国際線：セントレア乗り継ぎ
現状を鑑みれば、これが一番国益に適ってる。
将来的にはMRJで日本全国とセントレアを、
B787でセントレアと世界を結ぶべき。
721 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:54:24 ID:yfbMmcLM0
静岡空港が大赤字に向かってまっしぐらしてる最中、国の政権が変わって民主県連が医大誘致始めてる。
バカがいっぱいいる静岡。
バカがいっぱいいる静岡。
722 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:54:38 ID:0YbMlxJwO
>>717
全て人件費に消えてゆきます。
全て人件費に消えてゆきます。
723 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:55:19 ID:EXmPpwQk0
一般人に期待しないで生保に期待して。
なんせ生保は母子加算復活で旅行できるそうだから。
給料あがらない一般人には期待しないで。
なんせ生保は母子加算復活で旅行できるそうだから。
給料あがらない一般人には期待しないで。
724 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:55:31 ID:HT1MVpEtO
日本版パンナム
726 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:56:17 ID:peaRwwxe0
新しい航空会社。
パイロットは自衛隊勤務経験者。
パイロットは、予備自衛官。
路線は、国際線のみ。
給与は、自衛隊の士官＋予備自衛官手当て。
パイロットは自衛隊勤務経験者。
パイロットは、予備自衛官。
路線は、国際線のみ。
給与は、自衛隊の士官＋予備自衛官手当て。
727 ：６８０：2009/10/07(水) 20:56:34 ID:W54U9W520
あと馬鹿な検査機関が尾をつけているな。だいたい今ライターは消耗品
のためみんな２、３個もっているのだが、１個以外は全部没収。
さらにテロ対策のためゴミ箱も撤収。年間６０回以上使う俺も
今年は不景気を伴って４回しか利用してないよ。ｗ
のためみんな２、３個もっているのだが、１個以外は全部没収。
さらにテロ対策のためゴミ箱も撤収。年間６０回以上使う俺も
今年は不景気を伴って４回しか利用してないよ。ｗ
728 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:57:12 ID:Gb4K2XLe0
新社名は漢字で「陰穴」
729 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:57:28 ID:Q0ogNGwc0
でも、今 御巣鷹山起きたら止めさされるな
730 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:57:47 ID:xUULbqA9O
>>720
愛知県民は白痴ですね
愛知県民は白痴ですね
>>720
それはある意味理想なんだけど、現実には中部路線すら維持できない
地方空港が多いんだよ。羽田にしか飛ばないところとか。
羽田の再国際化に期待する地方は多いと思うけど、現実には
地方から海外への旅客需要なんてほとんどない。せいぜい貨物ぐらい。
それはある意味理想なんだけど、現実には中部路線すら維持できない
地方空港が多いんだよ。羽田にしか飛ばないところとか。
羽田の再国際化に期待する地方は多いと思うけど、現実には
地方から海外への旅客需要なんてほとんどない。せいぜい貨物ぐらい。
732 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:58:39 ID:XnrW1AW20
>>720
てか、成田ー羽田の移動が不便すぎて
セントレアが国内国際入り乱れて乗り入れているので
使用者から見たら結局楽だ。
西日本はもっとそうみたいじゃん。
関空から伊丹に移動して乗るくらいなら、
セントレアでローカル路線に乗り換えるか
ＪＲで名古屋から新幹線で帰るし、、、みたいな。
てか、成田ー羽田の移動が不便すぎて
セントレアが国内国際入り乱れて乗り入れているので
使用者から見たら結局楽だ。
西日本はもっとそうみたいじゃん。
関空から伊丹に移動して乗るくらいなら、
セントレアでローカル路線に乗り換えるか
ＪＲで名古屋から新幹線で帰るし、、、みたいな。
733 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:58:44 ID:OocJo2qP0
>>691
どうでもいいが、日本でもアメリカでも、
一度、年金をリセットしたような企業は、たいてい、再建後はものすごく
落ちぶれる。っつーかまともな社員は一匹も戻ってこない。
考えてみろ、払う約束のものを払わなかったわけだ。
まともな求職者が戻ってこない。
年金リセットは諸刃の剣で、一度使うとその後ずっと「ホラ、あれが社員との支払い契約を
反故にした会社だ」といわれ続けることになる。
払うといっていた年金を払わずにリセットした会社を信用するほど、
求職者もバカじゃない。
永遠にまとわりつく悪評を覚悟することになる。
まぁ、それでもそれしか手段は無いのだろうが。
おそらく、再建後のJALは、今はわけのわからない会社になって
しまったワールドコムや、あるいは飛行機の名前としては残ってる
けど会社としては無残な状態のセスナみたいに「かつては有名だった」
という大企業の残滓みたいな企業に落ちぶれる覚悟がいる。
どうでもいいが、日本でもアメリカでも、
一度、年金をリセットしたような企業は、たいてい、再建後はものすごく
落ちぶれる。っつーかまともな社員は一匹も戻ってこない。
考えてみろ、払う約束のものを払わなかったわけだ。
まともな求職者が戻ってこない。
年金リセットは諸刃の剣で、一度使うとその後ずっと「ホラ、あれが社員との支払い契約を
反故にした会社だ」といわれ続けることになる。
払うといっていた年金を払わずにリセットした会社を信用するほど、
求職者もバカじゃない。
永遠にまとわりつく悪評を覚悟することになる。
まぁ、それでもそれしか手段は無いのだろうが。
おそらく、再建後のJALは、今はわけのわからない会社になって
しまったワールドコムや、あるいは飛行機の名前としては残ってる
けど会社としては無残な状態のセスナみたいに「かつては有名だった」
という大企業の残滓みたいな企業に落ちぶれる覚悟がいる。
734 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:58:45 ID:7ZbCwApAO
色々工夫すればいいのに
スチュワーデスがコスプレは当たり前としてフライト中にイベントで殺人事件が起きるとか
スチュワーデスがコスプレは当たり前としてフライト中にイベントで殺人事件が起きるとか
運賃の設定自体はＡＮＡと大差ないはずなんだけど
何が違うの？
それともＡＮＡも似たようなもの？
何が違うの？
それともＡＮＡも似たようなもの？
737 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 20:59:23 ID:jG86/z6xO
バカ高いパイロットの給料下げろ。平均3000万円って高過ぎだろ。半分で良い。
筆頭株主の糸山って、
プチエンジェルの糸山？
買う方も買われた方も同じぐらいの身長ってきいた
プチエンジェルの糸山？
買う方も買われた方も同じぐらいの身長ってきいた
>>629
そうだ そうだ
そうだ そうだ
赤字の理由は巨額な人件費だろ
741 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:00:09 ID:Wn3CGejTO
関空要らん
どんだけ税金、突っ込んどんねん？
分相応でええ、泉佐野市もこけてるし、高望みせんと少しずつ進もうよ。
>>735
アシアナは５星評価だったはず世界の数少ない航空会社の。ＪＡＬは何個星がついてるのやら
アシアナは５星評価だったはず世界の数少ない航空会社の。ＪＡＬは何個星がついてるのやら
しかしJALも落ちたな
昔はCAもスッチーとか言われて鼻高々な女が多かったが
今となっては最底辺層かｗ
昔はCAもスッチーとか言われて鼻高々な女が多かったが
今となっては最底辺層かｗ
744 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:01:08 ID:0YbMlxJwO
てか
今更ながら、航空便って必要なのかね
今更ながら、航空便って必要なのかね
745 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:01:33 ID:VWE0tvMH0
>>731
地方からの中部線は成田や関空線よりはるかに充実してるし、
羽田が再国際化したとしても便数や就航先、時間帯も限られたりするわけで、
そういう意味ではやっぱりセントレアをハブ化するのが理に適ってると思うよ。
地方からの中部線は成田や関空線よりはるかに充実してるし、
羽田が再国際化したとしても便数や就航先、時間帯も限られたりするわけで、
そういう意味ではやっぱりセントレアをハブ化するのが理に適ってると思うよ。
746 ：６８０：2009/10/07(水) 21:02:40 ID:W54U9W520
>>735 そういうことだね。つまり日航は最悪ということだね。
748 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:04:11 ID:1o5PHsLUO
>>714
スカイチームって、先日初めて聞いた
スカイチームって、先日初めて聞いた
>>745
まあ、787が能書き通りの燃費でローンチすればそうなるかもね。
787ならば中部からでも維持できる国際路線は多いから。
関空もそうだけど、成田以外から大型機で国際路線を維持するのは
今は厳しいんだよ。787が遅れてなければこんなに減便になってない。
まあ、787が能書き通りの燃費でローンチすればそうなるかもね。
787ならば中部からでも維持できる国際路線は多いから。
関空もそうだけど、成田以外から大型機で国際路線を維持するのは
今は厳しいんだよ。787が遅れてなければこんなに減便になってない。
>>736
さんざんガイシュツだが、
・ANAの方が機材が小さいので、同じ客数でも搭乗率が高くなる
・ANAの方が人件費が安い
・スターアライアンスに加盟しているので、ビジネス客はみんなANAに乗る
・ANAの方がCAに若い子が比較的多い
この4つが大きい。
さんざんガイシュツだが、
・ANAの方が機材が小さいので、同じ客数でも搭乗率が高くなる
・ANAの方が人件費が安い
・スターアライアンスに加盟しているので、ビジネス客はみんなANAに乗る
・ANAの方がCAに若い子が比較的多い
この4つが大きい。
751 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:04:44 ID:QyIgaHc80
JALめ！
がたがたヌカシテ安全を質にいちゃもんつけんじゃない。
そんな会社誰も危なくて乗らんよ。何もJALだけが航空会社じゃない。
立場をわきまえろ、馬鹿！
長年持っていたが株も売る事にした。
がたがたヌカシテ安全を質にいちゃもんつけんじゃない。
そんな会社誰も危なくて乗らんよ。何もJALだけが航空会社じゃない。
立場をわきまえろ、馬鹿！
長年持っていたが株も売る事にした。
民事再生じゃなくて会社更生のほうがいいだろ
753 ：６８０：2009/10/07(水) 21:05:21 ID:W54U9W520
さっき日本航空の募集みたけど俺はひっくり返った。あのパイロット
給料がえええええええええ？一時期の製造業並みの待遇だよ。
あれで応募殺到とはこの日本も終わったね。
給料がえええええええええ？一時期の製造業並みの待遇だよ。
あれで応募殺到とはこの日本も終わったね。
754 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:05:25 ID:RoPe0IPhO
高いだけでJAL使うメリット無いからな。こないだ飛行機事情知らなくて、JAL使おうとしてた友人に他の航空会社に乗る飛行機変えさせたばかりだわ。
潰れていいよ。
潰れていいよ。
つまり廃業すべきってことなんでしょ。
さっさと潰せばいいのに。ＡＮＡだけあればいいわ
757 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:07:09 ID:ul63PuNVO
ANAにJALが吸収されてANALになれば、興奮する
758 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:07:28 ID:VWE0tvMH0
760 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:08:31 ID:GvfXfUEDP
>>733
じゃあワールドコムやセスナは潰さないで続けてた方がよかったの？
吉野家だってダイエーだって、再建してから何のマイナスイメージも
なく立派にやってるじゃない。
日本の主要航空会社なんだから、イメージの低下なんかたかが知れ
てるし、ゼロから再建できないとすれば、それは歴史的役割を終えた
からだろ。
じゃあワールドコムやセスナは潰さないで続けてた方がよかったの？
吉野家だってダイエーだって、再建してから何のマイナスイメージも
なく立派にやってるじゃない。
日本の主要航空会社なんだから、イメージの低下なんかたかが知れ
てるし、ゼロから再建できないとすれば、それは歴史的役割を終えた
からだろ。
つーか、こんなゴタゴタ続けてると
その内１９８５年みたいな墜落事故とか
起きるぞ。
そういった最悪な事故が起きる前にさっさと
清算させた方がいい。
その内１９８５年みたいな墜落事故とか
起きるぞ。
そういった最悪な事故が起きる前にさっさと
清算させた方がいい。
762 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:09:05 ID:fsM15bNEO
>>694
地方がつぶれれば最後には東京に全部ツケが回ってくるよ。
ロシアはシベリアを維持するのにダイヤモンドとかの資源があるかもしれないが、
日本の地方において第一次産業でセーフティーネットを張り巡らす政策は出来ないもんだろうか？
地方がつぶれれば最後には東京に全部ツケが回ってくるよ。
ロシアはシベリアを維持するのにダイヤモンドとかの資源があるかもしれないが、
日本の地方において第一次産業でセーフティーネットを張り巡らす政策は出来ないもんだろうか？
763 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:09:07 ID:U35cxsfS0
日本の空港で黒字は伊丹と新千歳だけ
羽田も赤字
羽田も赤字
764 ：６８０：2009/10/07(水) 21:09:11 ID:W54U9W520
http://www.jal.com/ja/saiyo/ これこれ。もうこうなった潰した方が
いいかもしれない。日航でワーキングプアじゃ話しならんわｗ
いいかもしれない。日航でワーキングプアじゃ話しならんわｗ
765 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:09:22 ID:1o5PHsLUO
>>750
なるほど。4つ目は俺もなんとなく感じてはいた。
なるほど。4つ目は俺もなんとなく感じてはいた。
ANAは羽田関空とかでもけこうボロちっこい飛行機使ってるよね
あれぐらいやらないと利益でないんだろうな
あれぐらいやらないと利益でないんだろうな
767 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:10:16 ID:UgDwB6lt0
JALは東京大阪間だけ飛ばして、他の路線は自家用機ってことでどう？
768 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:11:02 ID:VWE0tvMH0
>>749
だね。B787やMRJがカタログスペックどおりの
性能を実現できるかどうか。実現するのであれば、
セントレアはもちろん関空にとっても良い方向、
ひいては日本の航空事情も改善される。
成田にだけ集中とか、羽田は赤字でも大型機を飛ばすとか
今はもう異常としかいいようのない状態だよ。日本のためによくない。
だね。B787やMRJがカタログスペックどおりの
性能を実現できるかどうか。実現するのであれば、
セントレアはもちろん関空にとっても良い方向、
ひいては日本の航空事情も改善される。
成田にだけ集中とか、羽田は赤字でも大型機を飛ばすとか
今はもう異常としかいいようのない状態だよ。日本のためによくない。
とりあえずまずＪＡＬは機材の統合をしないとダメだな。
ボンバルorＭＲＪ
Ｂ737-800
B767(787）
の３種類に機種を絞って整備や維持コストの改善をしないと。
ボンバルorＭＲＪ
Ｂ737-800
B767(787）
の３種類に機種を絞って整備や維持コストの改善をしないと。
近い将来マスコミがJAL見たいになりそうだな。
スターアライアンス（一番の勝ち組）
ユナイテッド、シンガポールエア、ANA、ルフトハンザ、エアカナダ、タイ航空、エアチャイナなど
ワンワールド（微妙）
ブリティッシュエア、アメリカン、カンタス、JAL、キャセイなど
スカイチーム（まけ）
デルタ（ノースウエストを合併）、KLM、エールフランス、大韓航空、アリタリアなど
ユナイテッド、シンガポールエア、ANA、ルフトハンザ、エアカナダ、タイ航空、エアチャイナなど
ワンワールド（微妙）
ブリティッシュエア、アメリカン、カンタス、JAL、キャセイなど
スカイチーム（まけ）
デルタ（ノースウエストを合併）、KLM、エールフランス、大韓航空、アリタリアなど
これは潰すしかないな
JALを救いたいのなら、羽田の国際線をJALだけに認めたら？
国内線は見栄で大きな機材を使うのはやめて、MRJを大量導入すれば？
補助金や国内の財界の支援が得られるんじゃない
もちろん、給与と年金と政治路線は見直した上で
国内線は見栄で大きな機材を使うのはやめて、MRJを大量導入すれば？
補助金や国内の財界の支援が得られるんじゃない
もちろん、給与と年金と政治路線は見直した上で
774 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:14:57 ID:W54U9W520
>>760 吉野家も完全すき屋や松屋におされぎみ。というか安い、早い、サービス
量とも全ての面から降格。あれはまた潰れるだろう。
厨房狭いという理由で大盛メニューができない店舗が多すぎる。
客は労働系が多くニーズにならん
量とも全ての面から降格。あれはまた潰れるだろう。
厨房狭いという理由で大盛メニューができない店舗が多すぎる。
客は労働系が多くニーズにならん
775 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:15:19 ID:PiYlNPhf0
銀行取引も停止なんだから、もう、一度潰してしまうべきだろう。
>>769
そこで組合の問題が出てくるわけだ。エアバス担当のパイロットが
組合を通してごねますよ。JALがずっとYS-11を廃止できなかったのは、
今の飛行機では必要なくなる機関士の組合が反対してたからだし。
そこで組合の問題が出てくるわけだ。エアバス担当のパイロットが
組合を通してごねますよ。JALがずっとYS-11を廃止できなかったのは、
今の飛行機では必要なくなる機関士の組合が反対してたからだし。
777 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:17:43 ID:ubuEi1UL0
駄目会社なんだから潰してしまえ
>>776
JAS統合してエアバス機材増えちゃったしね
JAS統合してエアバス機材増えちゃったしね
金持ちの企業出し合って専用の作ればいい
780 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:19:18 ID:K4XMHHUg0
>>771
今年の10月27日からはコンチネンタル航空が
スカイチームから脱退してスターアライアンスに移籍するし、
やっぱりスタアラが最強だよね。国内線もANAなら充実してるし。
あとはフランスとかイタリアあたりの欧州のメジャーどころが
更に加盟すればいう事ないんだけどな。ルフトハンザで
大抵の欧州の都市にはいけるけどさ。
今年の10月27日からはコンチネンタル航空が
スカイチームから脱退してスターアライアンスに移籍するし、
やっぱりスタアラが最強だよね。国内線もANAなら充実してるし。
あとはフランスとかイタリアあたりの欧州のメジャーどころが
更に加盟すればいう事ないんだけどな。ルフトハンザで
大抵の欧州の都市にはいけるけどさ。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:19:33 ID:YahY4x0G0
782 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:19:57 ID:XnrW1AW20
783 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:20:03 ID:W54U9W520
今後時代によって潰されるようなところ。ＪＡＬ、ＪＲ、マスコミ（新聞）
テレビ、サラ金業者など。あと公務員もな。
テレビ、サラ金業者など。あと公務員もな。
784 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:21:06 ID:iRAIEeA40
ちいさい飛行機つかってもダメなんか？
785 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:21:58 ID:fsM15bNEO
やっぱりMRJや787が早く投入されなきゃダメだ。
燃費良いのが一番。
燃費良いのが一番。
786 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:22:05 ID:K4XMHHUg0
スタアラはタイ航空とかシンガポール航空あたりの
アジアの優良エアラインが加盟してるのも魅力。
アジアの優良エアラインが加盟してるのも魅力。
>>771
今まで旗色見てた途上国や中進国のエアラインが続々スタアラに参加しだしてるな。
今後、カタール・エミレーツ・エディハドの中東エアラインはどこに参加するかは不明だが
気になる。
>>776
一度会社更生法適用すれば問題ない。エアバスパイロットは新会社に再雇用しなければ
いいのだから。外国の会社に行ってもらう。
今まで旗色見てた途上国や中進国のエアラインが続々スタアラに参加しだしてるな。
今後、カタール・エミレーツ・エディハドの中東エアラインはどこに参加するかは不明だが
気になる。
>>776
一度会社更生法適用すれば問題ない。エアバスパイロットは新会社に再雇用しなければ
いいのだから。外国の会社に行ってもらう。
790 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:25:45 ID:4OfdsMvrO
>>787
エミレーツ航空がどこに行くかで、けっこう大きな影響がありそうだな。
シンガポール航空と並び称されるサービスのいい航空会社だし。
スタアラが伸びたのも、やっぱりシンガポール航空がイメージリーダーに
なったからという一面はあると思う。
エミレーツ航空がどこに行くかで、けっこう大きな影響がありそうだな。
シンガポール航空と並び称されるサービスのいい航空会社だし。
スタアラが伸びたのも、やっぱりシンガポール航空がイメージリーダーに
なったからという一面はあると思う。
792 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:26:56 ID:QjQzlWiy0
２チャンでは圧倒的にＪＡＬはなくしてもよし、じゃないかｗ
日本政府も心配せずにつぶしてくれていいよ、国民は大賛成だｗ
自業自得だものな、嫌われたものだ
国鉄末期に黒字路線が8本しかなかったのを思い出すなぁ
794 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:27:06 ID:GLnF9Fc20
飛行機は、北海道や九州みたいに距離（時間）があるとこでないと乗ろうと思わないよな
早くから行って搭乗手続きしなけりゃならないし、
新幹線みたいに発車ベルが鳴っても飛び乗れるくらいじゃないと、メリット無いよ
早くから行って搭乗手続きしなけりゃならないし、
新幹線みたいに発車ベルが鳴っても飛び乗れるくらいじゃないと、メリット無いよ
イラクに飛ばなかったJAL.。
見捨てられるんじゃね？
見捨てられるんじゃね？
796 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:27:39 ID:K4XMHHUg0
キャセイと台湾系のどこかのエアラインがスタアラに
加入したら、最強どころか日本からの利用を考えると
完全に無敵状態だなｗ
加入したら、最強どころか日本からの利用を考えると
完全に無敵状態だなｗ
798 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:28:04 ID:6mF/QUzO0
799 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:28:10 ID:9QKg3rAk0
一度潰して、現状に合ったコストの会社を作ればいい。
それでも、続けられないのなら、路線自体潰すしかないだろうな…
まぁパイロット等は外人になってしまうかもしれんがw
それでも、続けられないのなら、路線自体潰すしかないだろうな…
まぁパイロット等は外人になってしまうかもしれんがw
800 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:29:00 ID:W54U9W520
>>790 下の方がいいのではないか？本体はがたがただよ。
イトヨーカドとセブンイレブンのように逆転事業だろうよ。
イトヨーカドとセブンイレブンのように逆転事業だろうよ。
801 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:29:34 ID:MUSEu1fq0
※公的資金は全て社員のボーナスになります。
803 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:30:40 ID:8pXIJCJM0
そりゃ、内需がボロボロなんだから国内線が採算取れるはずも無く。
経団連が徹底的に国内軽視してたんだから、あらゆる国内産業に
影響が出るよ。もちろん経団連企業自身もボロボロ状態に。
経団連が徹底的に国内軽視してたんだから、あらゆる国内産業に
影響が出るよ。もちろん経団連企業自身もボロボロ状態に。
地方とかはリアジェットで良いのにな。
というか乗ってみたいのでやってください。
というか乗ってみたいのでやってください。
805 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:30:47 ID:oYNrovVi0
>>703
>米国みたいに各地域が発展するのが理想だと思う。
それはアメリカの国土が広いのと都市間の距離があるから集中させようにも不可能だからだと思う。
日本の場合国土の広さと東京の位置的な要因で一極集中させやすい状況になってる。
仮に首都が札幌とか那覇といった僻地だったら話は変わってたと思う。
>米国みたいに各地域が発展するのが理想だと思う。
それはアメリカの国土が広いのと都市間の距離があるから集中させようにも不可能だからだと思う。
日本の場合国土の広さと東京の位置的な要因で一極集中させやすい状況になってる。
仮に首都が札幌とか那覇といった僻地だったら話は変わってたと思う。
806 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:31:14 ID:Dme6Buun0
J-Birdが全機引退した時にJALは見捨てた
あんなに命を掛けてまで美しい機体と死のスリルを楽しめる名機はもう二度と出て来ないだろう
あんなに命を掛けてまで美しい機体と死のスリルを楽しめる名機はもう二度と出て来ないだろう
>>794
新幹線みたいに「乗車率200％」ってことができないのも短所だよな
新幹線みたいに「乗車率200％」ってことができないのも短所だよな
808 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:31:54 ID:MT33jqtQ0
言いたい事は分かった。
まずは空港利用税とかいう訳の分からん税金を廃止してから
話を始めようか。
まずは空港利用税とかいう訳の分からん税金を廃止してから
話を始めようか。
809 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:32:05 ID:K4XMHHUg0
スタアラはエミレーツとかエティハドとかにも
加盟するように働きかけるべき。インド系も抑えておけ。
そうすれば無敵を更に通り越して神レベルのアライアンスになる。
加盟するように働きかけるべき。インド系も抑えておけ。
そうすれば無敵を更に通り越して神レベルのアライアンスになる。
810 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:32:06 ID:GvfXfUEDP
一旦つぶれればいいと思うよ？GMみたいに
>>791
日本での就航絡みでいうと、当初ＡＮＡが日本での地上支援等を
してたのが途中からＪＡＬに変わり、カタールがＡＮＡと契約という感じだから
エミレーツはこのままワンワールドで、カタールはスタアラになるかも。
エディハドは日本就航の際はどこの会社と契約するのかは注目してる。
＞シンガポール航空と並び称されるサービスのいい航空会社だし。
個人的な感想でいえば、最近はカタールのほうが少し上。ただカタールの場合
乗り継ぎがイマイチでこの辺はエミレーツがガンガン飛ばしてるので有利（乗り換えは
カタールのほうがやりやすい）。
>>796
ＥＶＡがＡＮＡと提携してるのを見るとそれがあるのかも
日本での就航絡みでいうと、当初ＡＮＡが日本での地上支援等を
してたのが途中からＪＡＬに変わり、カタールがＡＮＡと契約という感じだから
エミレーツはこのままワンワールドで、カタールはスタアラになるかも。
エディハドは日本就航の際はどこの会社と契約するのかは注目してる。
＞シンガポール航空と並び称されるサービスのいい航空会社だし。
個人的な感想でいえば、最近はカタールのほうが少し上。ただカタールの場合
乗り継ぎがイマイチでこの辺はエミレーツがガンガン飛ばしてるので有利（乗り換えは
カタールのほうがやりやすい）。
>>796
ＥＶＡがＡＮＡと提携してるのを見るとそれがあるのかも
814 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:32:49 ID:XnrW1AW20
宮里藍とのスポンサー契約をやめろ。
>>715
ハングルが通じるって意味？
ハングルが通じるって意味？
817 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:33:57 ID:8pXIJCJM0
>>805
日本はこれでも地方分散型の人口配置なんだよ。韓国みたいな首都
集中型ではない。
だから、内需が良ければ交通機関は流行る筈なんだけど、景気が悪すぎる
んでどうしようもない。経営努力をいくらやっても無駄。
日本はこれでも地方分散型の人口配置なんだよ。韓国みたいな首都
集中型ではない。
だから、内需が良ければ交通機関は流行る筈なんだけど、景気が悪すぎる
んでどうしようもない。経営努力をいくらやっても無駄。
818 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:34:13 ID:6mF/QUzO0
819 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:35:03 ID:XnrW1AW20
バージンの社長をＪＡＬの社長にすればいいんだよ。
日産みたいに復活するかも
日産みたいに復活するかも
これ思い出したｗ
【航空】JALが行った「冬柴国交相を先に降ろす」の機内アナウンスをめぐり、乗客から大ブーイング…関西空港
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169838910/
【航空】JALが行った「冬柴国交相を先に降ろす」の機内アナウンスをめぐり、乗客から大ブーイング…関西空港
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169838910/
821 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:35:24 ID:BsfxceEV0
>>805
そんなことない。例えば米国の東海岸だって
マサチューセッツからニューヨーク、ワシントンにかけて
上手く都市機能を分散させてる。日本に置き換えれば
距離的には東京−名古屋−大阪に相当するエリアだよ。
日本はなんでもかんでも東京に集めようとするけど、
そんなの将来必ずマイナス面がきいてくるよ。
そんなことない。例えば米国の東海岸だって
マサチューセッツからニューヨーク、ワシントンにかけて
上手く都市機能を分散させてる。日本に置き換えれば
距離的には東京−名古屋−大阪に相当するエリアだよ。
日本はなんでもかんでも東京に集めようとするけど、
そんなの将来必ずマイナス面がきいてくるよ。
822 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:35:36 ID:Dme6Buun0
>>812
アラブ版スカイマークことエア・アラビアも時には思い出してあげて下さい・・・
アラブ版スカイマークことエア・アラビアも時には思い出してあげて下さい・・・
>>816
日本語通じるということだろう。実際に通じる。
大韓航空爆破事件で犯人の北朝鮮工作員（日本人のフリをしてた）に大韓航空のＣＡが日本語で話しかけてる
くらい。キャセイでも日本以外の路線で日本人ＣＡいるから通じるよ。
日本語通じるということだろう。実際に通じる。
大韓航空爆破事件で犯人の北朝鮮工作員（日本人のフリをしてた）に大韓航空のＣＡが日本語で話しかけてる
くらい。キャセイでも日本以外の路線で日本人ＣＡいるから通じるよ。
824 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:36:42 ID:6mF/QUzO0
>>807
ＪＲはお盆や正月は、
臨時便を含めても、
まだ後２倍は臨時列車を出さないと、
１００パーセントをきらないだろうからな。
通常のダイヤの５倍ぐらい増発して９０パーセントぐらいか？
飛行機は増便しないといけないけど、
せいぜい１便か２便だからな。
ＪＲはお盆や正月は、
臨時便を含めても、
まだ後２倍は臨時列車を出さないと、
１００パーセントをきらないだろうからな。
通常のダイヤの５倍ぐらい増発して９０パーセントぐらいか？
飛行機は増便しないといけないけど、
せいぜい１便か２便だからな。
825 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:37:05 ID:0mEVEqP90
いくらあがいたところでIFRSになれば即死するのに
826 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:37:54 ID:yeqcJ6mn0
ＪＡＬは潰していいよ。ＪＡＬなんて人生に一回乗れればいい方だね。無理だけど。
●１０年間（１９９９〜２００９年）で、家族５人が使った、実績●
普通電車、１０回以上
急行電車、０回
特急電車、０回
新幹線、０回
空港、飛行機、０回
空港はいらないだろうね。新幹線や空港って税金で建てるけど、高いんだよね。金持ちのために、税金で建ててるんだよね。高速無料にしないんなら、立てないでほしいわ。
新幹線なんて、わざと普通電車の便数が減って不便になるもんで、大迷惑！！
ヨーロッパ行きは大韓航空かシンガポールだな。ＪＡＬは３０番目くらいだけど、一生乗ることはないね。必要かどうかっていえば、１００％必要ない。
827 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:38:27 ID:0YylUobn0
ＪＡＬは給料が高すぎるのでは？
一律で２０％ぐらい人件費をカットしても
２０００万プレーヤーばかりだから
痛くもかゆくもないのでは？
一律で２０％ぐらい人件費をカットしても
２０００万プレーヤーばかりだから
痛くもかゆくもないのでは？
828 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:38:47 ID:mcmJ5+100
さっさと減らせよ
829 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:39:51 ID:GLnF9Fc20
エアマネでも国内線は赤だったな
>>822
中東の新興エアの場合、先進国エアみたいなレガシーコストが皆無だし後発の利で
他の会社の失敗を見ながら経営できるからね。しかも機材は石油マネーで最新のやつを
揃えられるし、市場も人口増で今後期待できると。
>>826
欧州行くならカタール航空おススメ。深夜出発なんで仕事終わった其の日の夜に
出発できるし、サービスも変な会社に比べてかなりいい。それに結構空いてるからエコノミーでも
横にごろ寝できる。
中東の新興エアの場合、先進国エアみたいなレガシーコストが皆無だし後発の利で
他の会社の失敗を見ながら経営できるからね。しかも機材は石油マネーで最新のやつを
揃えられるし、市場も人口増で今後期待できると。
>>826
欧州行くならカタール航空おススメ。深夜出発なんで仕事終わった其の日の夜に
出発できるし、サービスも変な会社に比べてかなりいい。それに結構空いてるからエコノミーでも
横にごろ寝できる。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:40:29 ID:8pXIJCJM0
飛行機使うのは多くがビジネス客だと思うので、国内の企業活動が活発で
ビジネスマンが国内を頻繁に行き来しないと飛行機は流行らないでしょ。
企業も経費削減で電話やネットで済ませて営業回りも減らしてるからね。
根本的に国内線の需要が低下している。
ビジネスマンが国内を頻繁に行き来しないと飛行機は流行らないでしょ。
企業も経費削減で電話やネットで済ませて営業回りも減らしてるからね。
根本的に国内線の需要が低下している。
すっちーってぶっちゃけ年収２００万程度の仕事しかしてねーよな
834 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:40:44 ID:onigJkNa0
株主優待の航空チケット割引を止めて
もっと直接的なものを配当したら？
もっと直接的なものを配当したら？
>>806
マジメな話、MD-11導入を決めた奴はJAL内部で責任を取ったんだろうか。
昔、為替差損で何百億円損を出した奴がその後出世したという話もあったし、
無駄遣いとか損の責任を取るという考え方自体がJAL社内にないんだろうな。
マジメな話、MD-11導入を決めた奴はJAL内部で責任を取ったんだろうか。
昔、為替差損で何百億円損を出した奴がその後出世したという話もあったし、
無駄遣いとか損の責任を取るという考え方自体がJAL社内にないんだろうな。
836 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:42:12 ID:XnrW1AW20
837 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:42:40 ID:x3fpNid10
838 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:42:41 ID:IKNwJSiI0
>>833
今はアルバイトだっけ？
今はアルバイトだっけ？
839 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:42:51 ID:TNh3KHxeO
ピンチとかスランプとか言う言葉は
努力している場合に使ってあげるもんだ。
努力している場合に使ってあげるもんだ。
>>830
エアマネの場合は路線以外の多角経営で利益を出して、燃費代等の
赤字を補うというパターンにしないと路線拡大しても赤字に悩むことに。。。
俺は中盤以降は機材は燃費の良いやつに絞って就航させてますた。
>>836
そういう派遣事務は今は正社員並に採用が厳しいよ。
エアマネの場合は路線以外の多角経営で利益を出して、燃費代等の
赤字を補うというパターンにしないと路線拡大しても赤字に悩むことに。。。
俺は中盤以降は機材は燃費の良いやつに絞って就航させてますた。
>>836
そういう派遣事務は今は正社員並に採用が厳しいよ。
>>671
JEXも経営状態良いみたいですが、やっぱり運航コストの差だろうね。
人件費とか関連経費とかがきっちり絞り込んであるからだろう。
運航コストが下がれば同じように飛ばしてても利益出しやすいだろうから。
JEXも経営状態良いみたいですが、やっぱり運航コストの差だろうね。
人件費とか関連経費とかがきっちり絞り込んであるからだろう。
運航コストが下がれば同じように飛ばしてても利益出しやすいだろうから。
842 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:43:55 ID:Dme6Buun0
日本は参勤交代の習慣が残ってるから
地方民、東京大好きすぎる
新幹線は車酔いするので飛行機派だが
そういえば最近ANAばっかり乗ってるなあ
なんでだ
能登カワイイよ能登は、なくなったら
東京から小松経由の田舎まで13時間以上かかるので、廃止は勘弁してください
ブラジルより遠い僻地の国内なんです
地方民、東京大好きすぎる
新幹線は車酔いするので飛行機派だが
そういえば最近ANAばっかり乗ってるなあ
なんでだ
能登カワイイよ能登は、なくなったら
東京から小松経由の田舎まで13時間以上かかるので、廃止は勘弁してください
ブラジルより遠い僻地の国内なんです
ならば空はＪＡＬだけ国内何処でも１０００円で
どんどん税金入れてください、出来ますよね？高速が出来たんだからｗ
どんどん税金入れてください、出来ますよね？高速が出来たんだからｗ
845 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:44:36 ID:SPpCVBhT0
俺ＪＡＬってほとんど利用したこと無い。
一度ＮＺへ行くとき格安航空券使ってその時ＪＡＬだったくらい。
国内は１００％ＡＮＡだよ。
なぜか知らないけどどうしてもＪＡＬは敬遠する。
一度ＮＺへ行くとき格安航空券使ってその時ＪＡＬだったくらい。
国内は１００％ＡＮＡだよ。
なぜか知らないけどどうしてもＪＡＬは敬遠する。
846 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:44:41 ID:56UWuXeL0
やっぱ優待制度が駄目なんだと思う。
今の運賃を７割方にして、優待は１０００円引き券にでもすべし。
半額なんてやるから傾くんだよ。
今の運賃を７割方にして、優待は１０００円引き券にでもすべし。
半額なんてやるから傾くんだよ。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:45:28 ID:W54U9W520
しかし、ことごとく俺が利用していた施設や乗り物機関がやばいなｗ
高級ホテル、ＪＲ、飛行機。今までは妥協しても利益がでたけど
今はこれらを使うとビジネス上赤字になってしまう。
ならば日帰りしてこれらを使わなくすれば少しは利益は出る。
あとな全面禁煙うるさすぎ。全部といわんが全て一部はやれや。
タクシとか見ても大赤字ではないか。半分はまだ吸うし税金なんだから
ストレスがたまると吸う人が増えるからね。
高級ホテル、ＪＲ、飛行機。今までは妥協しても利益がでたけど
今はこれらを使うとビジネス上赤字になってしまう。
ならば日帰りしてこれらを使わなくすれば少しは利益は出る。
あとな全面禁煙うるさすぎ。全部といわんが全て一部はやれや。
タクシとか見ても大赤字ではないか。半分はまだ吸うし税金なんだから
ストレスがたまると吸う人が増えるからね。
848 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:46:00 ID:GCOqPJNn0
849 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:47:00 ID:8pXIJCJM0
>>837
東京集中はあんまし進んでないと思うけど。都内も不景気で仕事が無いし。
結構リストラされて地方リターン組みも多いよ。
ただ、不景気と海外移転でで地方の工場がかなり閉鎖されたのは大きい。
そのために社員が地方工場に出向する事も激減したし。
それも飛行機利用の低迷の原因になってると思う。
東京集中はあんまし進んでないと思うけど。都内も不景気で仕事が無いし。
結構リストラされて地方リターン組みも多いよ。
ただ、不景気と海外移転でで地方の工場がかなり閉鎖されたのは大きい。
そのために社員が地方工場に出向する事も激減したし。
それも飛行機利用の低迷の原因になってると思う。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:47:07 ID:XnrW1AW20
851 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:47:14 ID:qcHuNQ170
太平洋戦争に例えれば
東京は戦艦大和なんだと思う。
歴史は繰り返すとは良く言ったもんだよ。
東京は戦艦大和なんだと思う。
歴史は繰り返すとは良く言ったもんだよ。
852 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:49:31 ID:0YbMlxJwO
854 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:50:09 ID:uznBoQ+yO
羽田を拡大して国際線大増設するしかないな。
地方空港→羽田→海外というルートを確立するしかない。
地方空港→羽田→海外というルートを確立するしかない。
855 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:50:34 ID:RXkE5NFE0
鉄道復活でいいよ。夜行列車走らせてくれ。
856 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:51:03 ID:GvfXfUEDP
>>833、>>836、>>841
ＪＥＸのＣＡは低時給の上に、機内清掃も自分達でやっているらしい。
ＪＡＬの方はどうか知らないが、ＪＥＸの記事に限ってそのことが
強調されてたから、たぶん清掃員がいるのだろう。
同じグループ会社内ですら、同一労働同一賃金にはなってないんだな。
元々、その人件費カットのために作った別会社だから当然ではあるが。
ＪＥＸのＣＡは低時給の上に、機内清掃も自分達でやっているらしい。
ＪＡＬの方はどうか知らないが、ＪＥＸの記事に限ってそのことが
強調されてたから、たぶん清掃員がいるのだろう。
同じグループ会社内ですら、同一労働同一賃金にはなってないんだな。
元々、その人件費カットのために作った別会社だから当然ではあるが。
なんかどうしようもない数字が出てきてしまった気がする
全日空はなんで平気なのよ？
全日空はなんで平気なのよ？
859 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:51:33 ID:7eks5cvDO
根本的に
経営陣の能力不足なんじゃないの？
無能ばかりの経営陣だから
こんな結果になったんでしょうね
現経営陣に責任を押し付けるのではなく
歴代馬鹿社長の馬鹿行為を白日のもとに晒して
馬鹿社長の馬鹿な失敗を繰り返さない
って反省させないと
税金を投入しても無駄になるだけ
経営陣の能力不足なんじゃないの？
無能ばかりの経営陣だから
こんな結果になったんでしょうね
現経営陣に責任を押し付けるのではなく
歴代馬鹿社長の馬鹿行為を白日のもとに晒して
馬鹿社長の馬鹿な失敗を繰り返さない
って反省させないと
税金を投入しても無駄になるだけ
860 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:51:47 ID:WeGXiSOy0
>>854
成田があるから無理。
成田があるから無理。
861 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:51:53 ID:DLg/CvBmO
札幌市民だが、今は東京出張は飛行機使った日帰り出張が当たり前だよ。
朝一番で東京に行き、最終便で札幌に帰る。下手すると機内以外に寝る時間取れない。(笑)
朝一番で東京に行き、最終便で札幌に帰る。下手すると機内以外に寝る時間取れない。(笑)
862 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:52:08 ID:HrUNE7M80
国内線多すぎて、国際線の渋滞起こしてるんだから世話ない。
とっくの昔に、アジアのハブ空港は韓国に取られてる。
中国いくのだって、韓国経由だろ？
残念ながら、二十年遅い。
とっくの昔に、アジアのハブ空港は韓国に取られてる。
中国いくのだって、韓国経由だろ？
残念ながら、二十年遅い。
863 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:53:34 ID:vceGQBJC0
きょうの新聞広告で、北海道２泊３日３４０００円ツアーだっけ？
こういうのがあるということは、
飛行機代 羽田--新千歳往復で １万円程度しか落ちないんだろうねぇ。
こういうのがあるということは、
飛行機代 羽田--新千歳往復で １万円程度しか落ちないんだろうねぇ。
>>856
Southwest方式だね＞CAやパイロットが自分で機内清掃
・搭乗客数に見合った小さめの機材
・他社が就航していないが需要が見込める路線を開拓
・徹底した人件費削減
航空会社の経営でやるべきことはこれだけなのに、ことごとく逆をやってるんだもんな＞JAL
Southwest方式だね＞CAやパイロットが自分で機内清掃
・搭乗客数に見合った小さめの機材
・他社が就航していないが需要が見込める路線を開拓
・徹底した人件費削減
航空会社の経営でやるべきことはこれだけなのに、ことごとく逆をやってるんだもんな＞JAL
867 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:54:49 ID:Dme6Buun0
しかしマジで呆れた高コスト体質は一度GMらない限り治らんと思うぞ俺は
今は知らんけど、近所に住んでたCAなんていつも黒いハイヤーで通勤してたし
ちなみに空港まで高速使ってもたっぷり１時間かかる場所だった
外国人の知り合いと乗った時には何度もCAが着替えるのを見て、ファッションショーだと笑ってたぞ
今は知らんけど、近所に住んでたCAなんていつも黒いハイヤーで通勤してたし
ちなみに空港まで高速使ってもたっぷり１時間かかる場所だった
外国人の知り合いと乗った時には何度もCAが着替えるのを見て、ファッションショーだと笑ってたぞ
>>847
ストレスがたまるとタバコを吸いたくなるのを中毒というのです。
ストレスがたまるとタバコを吸いたくなるのを中毒というのです。
869 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:56:20 ID:KUN2IZ070
>日本航空の国内線、なんと９割が採算割れ…さらなる路線廃止は必至
その前に組合を説得して減らすべきものを減らしたらどうだ。
名古屋の市バスもそうだが、赤字、赤字、って、どんどんバス停や本数減らして、
どんどん利用者には不便になって、さらにどんどん乗客が減る。でも運転手や車掌
の高給はそのまんま。（誰のための）公共交通？か、聞いて呆れる状態になっている。
その前に組合を説得して減らすべきものを減らしたらどうだ。
名古屋の市バスもそうだが、赤字、赤字、って、どんどんバス停や本数減らして、
どんどん利用者には不便になって、さらにどんどん乗客が減る。でも運転手や車掌
の高給はそのまんま。（誰のための）公共交通？か、聞いて呆れる状態になっている。
>>861
俺の場合だと
朝７時岡山発→東京８時２０分→９時に本社で９時半から会議や仕事→１２時前後の飛行機で岡山に１時過ぎに着
→そのまま帰社して５時まで仕事と強行軍です。札幌みたいに１時間強の飛行時間があるならともかく岡山だと１時間
しかないからうとうとしてたらスグに着陸ｗ
俺の場合だと
朝７時岡山発→東京８時２０分→９時に本社で９時半から会議や仕事→１２時前後の飛行機で岡山に１時過ぎに着
→そのまま帰社して５時まで仕事と強行軍です。札幌みたいに１時間強の飛行時間があるならともかく岡山だと１時間
しかないからうとうとしてたらスグに着陸ｗ
872 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:57:02 ID:mXLuKxz/0
これだけ大衆化したんだから、
まずは人件費を下げないとね。
まずは人件費を下げないとね。
873 ：847：2009/10/07(水) 21:57:23 ID:W54U9W520
>>852 そうなのだよ。法律しても貸金の個人の貸出融資額と審査を
厳しくしたら４万社あったものが今や６０００社来年施行されると
３０００社にめびりするらしい。この国の法律はどうも警察とか
政治家が絡むと衰退するという現象があるようだ。
馬鹿だよね。一般人のことを考えない規制が後でツケが回るという
ことがまさにいい例だ。さらに内需大不況だし。
厳しくしたら４万社あったものが今や６０００社来年施行されると
３０００社にめびりするらしい。この国の法律はどうも警察とか
政治家が絡むと衰退するという現象があるようだ。
馬鹿だよね。一般人のことを考えない規制が後でツケが回るという
ことがまさにいい例だ。さらに内需大不況だし。
国が支援しないならじゃんじゃん赤字路線を潰せばいい
そうなれば利用の激減する地方空港は大赤字になり、その赤字を国や地方自治体が負担する事になる
それでいいじゃん
そうなれば利用の激減する地方空港は大赤字になり、その赤字を国や地方自治体が負担する事になる
それでいいじゃん
875 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 21:59:41 ID:PRYb75Ay0
JALだけ？JTAはどうなんだろ
877 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:00:33 ID:Dme6Buun0
878 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:00:46 ID:yeqcJ6mn0
879 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:00:52 ID:srecJNsa0
９割が採算割れじゃ事業辞めた方がいいじゃん
880 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:01:59 ID:9QKg3rAk0
9割採算割れで続けようっていうのが既におかしいわなw
もう商売じゃねーよ。やめちまえって。
もう商売じゃねーよ。やめちまえって。
881 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:03:48 ID:+KMX3wQ70
自分も初心者のことはJALしかないと思ってたけど、
知れば知るほどアホらしくて日本のエアラインなんて使って
られないってのはあるよね。
まずは、海外のエアライン並みに給料を下げることから
始めないと。JALだけではなくANAにもいえるけど。
実質、この2社の横並びで価格も操作されてるじゃんか。
知れば知るほどアホらしくて日本のエアラインなんて使って
られないってのはあるよね。
まずは、海外のエアライン並みに給料を下げることから
始めないと。JALだけではなくANAにもいえるけど。
実質、この2社の横並びで価格も操作されてるじゃんか。
別につぶれても一向に構わんよ
>>878
使ってみようかというくらいの安い価格。閑散期なら一時期５万〜８万台で欧州往復がバーゲン販売されてる。
しかも評価は世界最高クラスの５星航空。＞カタール ＪＴＢとか大手旅行会社の中東ツアーのほとんど、一部
欧州ツアーでは御用達航空になってる。
使ってみようかというくらいの安い価格。閑散期なら一時期５万〜８万台で欧州往復がバーゲン販売されてる。
しかも評価は世界最高クラスの５星航空。＞カタール ＪＴＢとか大手旅行会社の中東ツアーのほとんど、一部
欧州ツアーでは御用達航空になってる。
884 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:08:32 ID:doVc7kU70
中曽根内閣時の閣僚の皆さんたちの枕元には
御巣鷹山で亡くなった方々が押し寄せています
jal幹部だった方々の枕元には
ボイン具の不良部品（主に隔壁）が降り注いでいます
ざまー
御巣鷹山で亡くなった方々が押し寄せています
jal幹部だった方々の枕元には
ボイン具の不良部品（主に隔壁）が降り注いでいます
ざまー
885 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:09:15 ID:W54U9W520
要するに親方日の丸の会社や組織が以前のバブル期の給料そのままで
やっていた経営に問題があるだろうな。２０００万や３０００万というのは
この日本でも取っていた人がかなりいたけどバブルが崩壊した後
ここまでの年収を稼げる人はごく稀になったわけで
仕事がない年収２００万以下が１０００万人以上国内ででた以上
少なくとも見直しをしなければいけなかったと思うね。
やっていた経営に問題があるだろうな。２０００万や３０００万というのは
この日本でも取っていた人がかなりいたけどバブルが崩壊した後
ここまでの年収を稼げる人はごく稀になったわけで
仕事がない年収２００万以下が１０００万人以上国内ででた以上
少なくとも見直しをしなければいけなかったと思うね。
事業を止めると日本でパイロットとか航空事業を支える人材育成をする事が困難になってくるな、
昔みたいに自衛隊上がりしか採れない事になるだろうな、
民間のスクールとかそういうのは壊滅するね。
縮小を喜んでばかりもいられない。
成長できない市場日本だから中南米のように３、４０年位地獄でもみたほうがいいか。
昔みたいに自衛隊上がりしか採れない事になるだろうな、
民間のスクールとかそういうのは壊滅するね。
縮小を喜んでばかりもいられない。
成長できない市場日本だから中南米のように３、４０年位地獄でもみたほうがいいか。
887 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:10:41 ID:+KMX3wQ70
ANAはJALと基本は同じ穴の会社だと思うのだけど、ANAが好きと敢えて大声で発言する人たちにとても悲しく薄暗いコンプレックスの陰を感じるのは漏れだけ？
889 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:11:51 ID:UvCSMWUy0
>>763 羽田の借金は工事費だろ。
890 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:12:44 ID:aJvbzHHl0
セントレアは滑走路一本しかないし、すぐ横風リミットオーバーする欠陥空港だから。
同じANALの狢
892 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:13:02 ID:qkLgBGZC0
>>15
JALが潰れたらANAは値上げする
JALが潰れたらANAは値上げする
>>9
新幹線の方が便利だからなぁ…。
新幹線の方が便利だからなぁ…。
894 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:14:09 ID:l+PaJZ9X0
赤字路線は三菱の小型機で十分じゃん。アメなんかそうだろ。ローカルは
896 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:16:18 ID:qkLgBGZC0
こういうのは前から分かってて放置してただけで、
ようやく社員の給料と年金にメスを入れるって意味じゃないの？
ようやく社員の給料と年金にメスを入れるって意味じゃないの？
897 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:17:59 ID:3GVtxIVY0
この前とある地方路線にのったら
ＣＡが全員今くるよそっくりなオバちゃんで参った
ＣＡが全員今くるよそっくりなオバちゃんで参った
898 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:18:35 ID:tKqfY9Ca0
国産旅客機の購入を見送る自称ナショナルフラッグなんてあるの？
世界的に見てもJALくらいじゃないのか？
世界的に見てもJALくらいじゃないのか？
899 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:18:48 ID:qkLgBGZC0
900 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:19:24 ID:son6G7Ck0
国内線なんて、羽田ー福岡だけ飛んでればOK(´▽｀)
901 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:19:29 ID:rpF7NUEF0
ANAにもおばちゃんCAいるけどね。
JALは利用しないから分からないけど。
JALは利用しないから分からないけど。
902 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:19:44 ID:Ox4zW7o60
ゲームのエアーマネージメント２の世界だな日本でプレーしてると国内が軒並み赤字で撤退したな。
903 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:20:06 ID:2oaKh1NPO
だいたい、こんな小さな島国に国内線なんかいらないだろ
904 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:20:19 ID:qkLgBGZC0
採算の合わない路線って、空気を運ぶ為に化石燃料をバンバン炊いて無駄にco2をばらまいている。
co2の25%削減を達成するのであれば、他に鉄道など通っていない離島を除けば、そういう路線をすべて廃止しろ。
co2の25%削減を達成するのであれば、他に鉄道など通っていない離島を除けば、そういう路線をすべて廃止しろ。
中型機の時代が来るって聞いたけどどうなん？
平成ガンダムに例えて説明してくれ
平成ガンダムに例えて説明してくれ
907 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:22:15 ID:GvfXfUEDP
>>886
日本でパイロットの養成を本格的にしてるのは、航空大と自衛隊だけ
だと思う。
航空会社の自社養成ですら、アメリカでの訓練が欠かせないらしい。
ただパイロット不足を解消する目的で、一部私大にパイロット学部
ができたが。
日本でパイロットの養成を本格的にしてるのは、航空大と自衛隊だけ
だと思う。
航空会社の自社養成ですら、アメリカでの訓練が欠かせないらしい。
ただパイロット不足を解消する目的で、一部私大にパイロット学部
ができたが。
>>421
札幌までは、東京と広島の距離ぐらいある。
つまり新幹線が開通しても断然飛行機の方が速いはず。
ＪＲは高速化と言っているがたぶん実現しない。
そして大赤字にまみれるだろう。
途中の東北には大した都市がない。
東北の政令指定市は100万都市の仙台だけだ。
ほとんど閑古鳥の新幹線になる。
札幌までは、東京と広島の距離ぐらいある。
つまり新幹線が開通しても断然飛行機の方が速いはず。
ＪＲは高速化と言っているがたぶん実現しない。
そして大赤字にまみれるだろう。
途中の東北には大した都市がない。
東北の政令指定市は100万都市の仙台だけだ。
ほとんど閑古鳥の新幹線になる。
航空機関士のためにYS-11を飛ばし続けてた（>>776）のが本当なら、
下の推測（手当維持のために大きい機体）も間違いではないのかも。
268 ：名無しさん＠十周年[]：2009/10/02(金) 18:33:32 ID:yFH4T6qAP
>233
他スレで、ＪＡＬは地方路線にもやや大きすぎる機体を導入してる
というレスがあったけど、小型機だと操縦士の飛行手当が下がる
から導入したがらない、というような事情があるのかな？
284 ：名無しさん＠十周年[]：2009/10/02(金) 18:44:37 ID:ufcbyzkZ0
>268
それが正しいかどうかはわからないが、
利用する側が小型機の利用を嫌う傾向があるのは確か。
あと、日本は添乗員同行の団体旅行が多いから、
ある程度以上のキャパがないと旅行会社はうかつにツアーを組めないし、
修学旅行のセールスも出来ないという事情もあるだろうな。
下の推測（手当維持のために大きい機体）も間違いではないのかも。
268 ：名無しさん＠十周年[]：2009/10/02(金) 18:33:32 ID:yFH4T6qAP
>233
他スレで、ＪＡＬは地方路線にもやや大きすぎる機体を導入してる
というレスがあったけど、小型機だと操縦士の飛行手当が下がる
から導入したがらない、というような事情があるのかな？
284 ：名無しさん＠十周年[]：2009/10/02(金) 18:44:37 ID:ufcbyzkZ0
>268
それが正しいかどうかはわからないが、
利用する側が小型機の利用を嫌う傾向があるのは確か。
あと、日本は添乗員同行の団体旅行が多いから、
ある程度以上のキャパがないと旅行会社はうかつにツアーを組めないし、
修学旅行のセールスも出来ないという事情もあるだろうな。
910 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:28:51 ID:OtB/6hwPO
これは、JAL云々ではなく
成田と伊丹、神戸空港以外赤字路線の全国地方空港の統合‥御取り潰しが答えだろうね！
この国の国からの税金と民間の企業内留保を食いつぶす、天下り法人と地方空港の廃止が民主党の次の課題だな！
成田と伊丹、神戸空港以外赤字路線の全国地方空港の統合‥御取り潰しが答えだろうね！
この国の国からの税金と民間の企業内留保を食いつぶす、天下り法人と地方空港の廃止が民主党の次の課題だな！
>>908
飛んでる時間だけなら飛行機の方が速いだろうが、都内−羽田と千歳−札幌の
移動時間、チェックインやセキュリティの待ち時間を考えれば大差ない。
広島空港が広島市から遠すぎる状況と一緒だ。
俺はできるだけ飛行機を利用したい人だけど、広島はのぞみを使うことの方が
多い。
飛んでる時間だけなら飛行機の方が速いだろうが、都内−羽田と千歳−札幌の
移動時間、チェックインやセキュリティの待ち時間を考えれば大差ない。
広島空港が広島市から遠すぎる状況と一緒だ。
俺はできるだけ飛行機を利用したい人だけど、広島はのぞみを使うことの方が
多い。
>>857
出張が増えている部分もある。
東北各地の支店を閉めて、営業員を1週間派遣して、ビジネスホテルを
根城に取引先を回らせる。
こういう出張もある。
会議じゃない。直接顧客に対応する部分では、出張対応が増えている。
事務所を作って、事務員を雇い、ＯＡ機器をリースしていたら
莫大な固定費が出ていくからね。
節約のために出張させるのだ。
出張が増えている部分もある。
東北各地の支店を閉めて、営業員を1週間派遣して、ビジネスホテルを
根城に取引先を回らせる。
こういう出張もある。
会議じゃない。直接顧客に対応する部分では、出張対応が増えている。
事務所を作って、事務員を雇い、ＯＡ機器をリースしていたら
莫大な固定費が出ていくからね。
節約のために出張させるのだ。
スッチーを超ミニスカートにするだけでV字回復だろw
914 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:36:35 ID:uznBoQ+yO
国策で日本中にリニア引きまくって国内線は東京→沖縄のみにした方がいくないか？
ほらCO2の問題もあるし。
ほらCO2の問題もあるし。
915 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:38:05 ID:iZaliLDF0
給料が高すぎるんだよ
917 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:38:48 ID:gmCsyGFZ0
>>912
そんなのはいつまでも続かないって。だって、東京一極集中って
蛸が自分の足を食べてるのと一緒だよ。
地方に行く必要もなくなるし、地方から東京に行く人もいなくなる。
それが東京一極集中の行く末だよ。
そんなのはいつまでも続かないって。だって、東京一極集中って
蛸が自分の足を食べてるのと一緒だよ。
地方に行く必要もなくなるし、地方から東京に行く人もいなくなる。
それが東京一極集中の行く末だよ。
918 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:38:57 ID:+NMRLcT40
JALは機体でかくて旧式が多すぎるんだよね、その上本数も多すぎw
本数減らすしかないわな・・・
本数減らすしかないわな・・・
坂本九は
ふだんはＡＮＡ利用してんだけど、１９８５年の８月１２日に関しては
なぜかＪＡＬを利用してしまったんだ
これ 豆知識な
920 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:40:17 ID:8JDM6PA60
四国の空港からは、福岡か伊丹、関空への便のみとして、
東京へ来たければ伊丹乗換を義務づけてはどうか。
全て小型機にしてさ。
東京へ来たければ伊丹乗換を義務づけてはどうか。
全て小型機にしてさ。
921 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:40:20 ID:WYRgJZx5O
新幹線にボコボコにされたって感じだなw
九州新幹線、北陸新幹線開通でますます飛行機は追い詰められるぞ。
九州新幹線、北陸新幹線開通でますます飛行機は追い詰められるぞ。
922 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:41:15 ID:6mF/QUzO0
>>827
アメリカみたいに、
飛行機のパイロットでも年収８００万円から、
せいぜい１０００万円ぐらいにしないとね。
半分以下だな、アメリカだと。
それに、アメリカは日本の太平洋路線を飛んでも、
１泊２日か長くて２泊３日で帰ってる。
アメリカみたいに、
飛行機のパイロットでも年収８００万円から、
せいぜい１０００万円ぐらいにしないとね。
半分以下だな、アメリカだと。
それに、アメリカは日本の太平洋路線を飛んでも、
１泊２日か長くて２泊３日で帰ってる。
923 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:43:14 ID:c1nfWqLm0
これからよ
東京名古屋がリニア化されたら
東京大阪90分だよな
唯一のドル箱もＪＲに奪われちゃうね
東京名古屋がリニア化されたら
東京大阪90分だよな
唯一のドル箱もＪＲに奪われちゃうね
今日は台風の接近で早く帰らないといけなかったので
JALのクラスJに乗ったけど、普段ANAのプレミアムクラスしか乗らないから
やっぱり狭すぎる。
JALのクラスJに乗ったけど、普段ANAのプレミアムクラスしか乗らないから
やっぱり狭すぎる。
>>921
独占が崩れただけ。
昔は、日航が国際線、全日空が主要国内線、東亜がローカルと
分かれていて、それぞれ独占していた。
さらにアメリカからはパンナムしか入れないとか、国際線でも
独占市場。
これを徐々に崩していって、競争にさらされた。
そういう環境に頭がついて行っていないだけ。
独占が崩れただけ。
昔は、日航が国際線、全日空が主要国内線、東亜がローカルと
分かれていて、それぞれ独占していた。
さらにアメリカからはパンナムしか入れないとか、国際線でも
独占市場。
これを徐々に崩していって、競争にさらされた。
そういう環境に頭がついて行っていないだけ。
926 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:44:02 ID:6mF/QUzO0
>>918
国内線ジャンボをすべて売り払って、
777‐200と767‐300とかに切り替えるといいかもね。
エアバスのＡ３５０でもいい。
後小さい空港には三菱のＭＲＪを50機ぐらい購入したらよいかもね。
国内線ジャンボをすべて売り払って、
777‐200と767‐300とかに切り替えるといいかもね。
エアバスのＡ３５０でもいい。
後小さい空港には三菱のＭＲＪを50機ぐらい購入したらよいかもね。
>>904
ANAのおばちゃんCAはﾌｧｰｽﾄやﾋﾞｼﾞﾈｽに行く。CAの年齢構成が
ﾊﾞﾗﾝｽが取れてるので若手はｴｺﾉﾐｰで修行（というか若いので
重労働を押し付けられてる）。
JALはCAの年齢構成のﾊﾞﾗﾝｽが崩れて高齢化してるのでｴｺﾉﾐｰまで
おばちゃんCAが溢れてきてる。JALに直接雇用されてるCAは分厚い
企業年金の受給資格までJAL本体にしがみ付くのでどんどん高齢化。
ANAのおばちゃんCAはﾌｧｰｽﾄやﾋﾞｼﾞﾈｽに行く。CAの年齢構成が
ﾊﾞﾗﾝｽが取れてるので若手はｴｺﾉﾐｰで修行（というか若いので
重労働を押し付けられてる）。
JALはCAの年齢構成のﾊﾞﾗﾝｽが崩れて高齢化してるのでｴｺﾉﾐｰまで
おばちゃんCAが溢れてきてる。JALに直接雇用されてるCAは分厚い
企業年金の受給資格までJAL本体にしがみ付くのでどんどん高齢化。
928 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:46:37 ID:6mF/QUzO0
みんな飛行機に厳しいけど、
飛行機が飛ばなくなれば、
新幹線は値上がりになるんだけどな。
いまでは東京＝大阪は新幹線が1万5000円だけど、
飛行機が撤退したら、2万円に値上げしても新幹線しか使えないからな。
飛行機が飛ばなくなれば、
新幹線は値上がりになるんだけどな。
いまでは東京＝大阪は新幹線が1万5000円だけど、
飛行機が撤退したら、2万円に値上げしても新幹線しか使えないからな。
929 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:46:38 ID:U08qzwDt0
930 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:48:09 ID:w891Pwv60
>>918
>>926
これだけ経営危機が騒がれてる状況で売却したら、足元見られて安くしか買ってもらえないだろ。
それに、操縦免許も整備免許も機種ごとなんで、新機種の免許を取る転換訓練が必要になるので、一気には出来ない。
>>926
これだけ経営危機が騒がれてる状況で売却したら、足元見られて安くしか買ってもらえないだろ。
それに、操縦免許も整備免許も機種ごとなんで、新機種の免許を取る転換訓練が必要になるので、一気には出来ない。
931 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:49:10 ID:73V8SJCl0
932 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:49:58 ID:yeqcJ6mn0
933 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:50:43 ID:QZqLmbLq0
03秒 (CAP) JALにそんなに公的資金投入するな
04秒 倒産するから [JAL株ストップ安警報音 ２秒間]
05秒 (COP) はい 2000億円だけ投入します
11秒 (CAP) 血税使うな
12秒 (COP) 公的資金投入した
15秒 (CAP) これ以上血税使うな
27秒 (CAP) 国民の同意全部だめ？
28秒 (F/E) はい
29秒
30秒
31秒 (CAP) 血税使うな
32秒 (COP) まだ1000億円目
33秒 (F/E) ANAと合併させてANALにしたほうが
34秒 いいかもしれないですね
35秒 (COP) 2000億円目
29分00秒 (CAP) 公的資金投入やめろ (COP) はい、もう社長が持ち逃げしてます
01秒 (F/E) 大韓航空が買う気ないかどうかきいて
02秒 みます
05秒 (CAP) 国民が怒るぞほんとうに
06秒 (COP) はい 気をつけて公的資金投入します
07秒 (CAP) はいじゃないが
08秒 (COP) はい
09秒 (CAP) 投入するな
04秒 倒産するから [JAL株ストップ安警報音 ２秒間]
05秒 (COP) はい 2000億円だけ投入します
11秒 (CAP) 血税使うな
12秒 (COP) 公的資金投入した
15秒 (CAP) これ以上血税使うな
27秒 (CAP) 国民の同意全部だめ？
28秒 (F/E) はい
29秒
30秒
31秒 (CAP) 血税使うな
32秒 (COP) まだ1000億円目
33秒 (F/E) ANAと合併させてANALにしたほうが
34秒 いいかもしれないですね
35秒 (COP) 2000億円目
29分00秒 (CAP) 公的資金投入やめろ (COP) はい、もう社長が持ち逃げしてます
01秒 (F/E) 大韓航空が買う気ないかどうかきいて
02秒 みます
05秒 (CAP) 国民が怒るぞほんとうに
06秒 (COP) はい 気をつけて公的資金投入します
07秒 (CAP) はいじゃないが
08秒 (COP) はい
09秒 (CAP) 投入するな
935 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:51:56 ID:/8f/pQcm0
中東系とかアジアの金融都市（香港、シンガポール）とか中堅国（タイとか）の
エアラインは日系エアラインよりよっぽど優良だと思う。
エアラインは日系エアラインよりよっぽど優良だと思う。
936 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:52:00 ID:L+y8KkTZ0
>>934
正規運賃の半額の優待割引でも団体割引より儲かるだろうしね
正規運賃の半額の優待割引でも団体割引より儲かるだろうしね
939 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:52:38 ID:IKNwJSiI0
労働組合の強いところはどこもだめだね。
沖縄のバス会社も労働組合のせいで潰れたしな。
沖縄のバス会社も労働組合のせいで潰れたしな。
940 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:52:47 ID:UzxW3Zjm0
税金食いつぶしてまじ糞だな
コイツラがのうのうと暮らしてる影で不幸になってる人たちが沢山いんだろ
もう全員解雇で企業年金も廃止して国に返上するのが筋ってもんじゃないか？
コイツラがのうのうと暮らしてる影で不幸になってる人たちが沢山いんだろ
もう全員解雇で企業年金も廃止して国に返上するのが筋ってもんじゃないか？
941 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:53:38 ID:3OOWwZGt0
飛行機大好きだから移動するときはだいたい飛行機なんだけどなぁ。
ただジャンボばっかりじゃなくてもうちょっと小さい飛行機のボンバルディアみたいな路線が増えても良いような。
あと便数多すぎだろ。不採算路線は３０％くらいカットしてもいいんじゃないのかな。
でも便数少ないともっとお客さん減るかな。
個人的には今のままずっと続いて欲しいんだけど。
ただジャンボばっかりじゃなくてもうちょっと小さい飛行機のボンバルディアみたいな路線が増えても良いような。
あと便数多すぎだろ。不採算路線は３０％くらいカットしてもいいんじゃないのかな。
でも便数少ないともっとお客さん減るかな。
個人的には今のままずっと続いて欲しいんだけど。
942 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:54:14 ID:yeqcJ6mn0
●１０年間（１９９９〜２００９年）で、家族５人が使った、実績●
普通電車、１０回以上
急行電車、０回
特急電車、０回
新幹線、０回 ←●新幹線は一回も使ったことない。これで「国民に必要だ」ってのは、貧乏人を騙してると思うわ。
空港、飛行機、０回
空港はいらないだろうね。新幹線や空港って税金で建てるけど、高いんだよね。金持ちのために、税金で建ててるんだよね。高速無料にしないんなら、立てないでほしいわ。
新幹線なんて、わざと普通電車の便数が減って不便になるもんで、大迷惑！！
943 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:55:12 ID:+NMRLcT40
944 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:56:08 ID:uznBoQ+yO
マジレスするとJALをなかなか潰せないのは闇社会との繋がりが深かったから。
豆な(-_-;)
豆な(-_-;)
945 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:58:02 ID:6gb6DMaA0
ここ定年退職した人はほんとリッチだよ。
厚生年金・企業年金・退職金・貯蓄あるんで
老夫婦で頻繁に旅行に行ったりしてる。
厚生年金・企業年金・退職金・貯蓄あるんで
老夫婦で頻繁に旅行に行ったりしてる。
946 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 22:58:16 ID:6mF/QUzO0
>>938
そか、認可制だから値上げは簡単にはできないのか？
>>936
飛行機の運航なんかは、
もはやアメリカではみんなが使うバスみたいなものなのに、
ＪＡＬの運行乗務員とか社員が、
特別意識を持ち続けているから、
会社が倒産しそうになっているんだけどな。
それがわかっていないんだね。
そか、認可制だから値上げは簡単にはできないのか？
>>936
飛行機の運航なんかは、
もはやアメリカではみんなが使うバスみたいなものなのに、
ＪＡＬの運行乗務員とか社員が、
特別意識を持ち続けているから、
会社が倒産しそうになっているんだけどな。
それがわかっていないんだね。
947 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:00:12 ID:OJS4+s+J0
公的資金投入の前に一旦潰さないと多くの国民は納得しないだろうね。
>>936
ＪＡＬ社員の多くが（コネも少なくないとはいえ）高学歴ですごい
競争率を突破したのはそうだろうけど、でもそれは会社側が求めた
ことじゃないからね。
キャリア官僚のように、東大のみという明白な受験資格があったなら
別だが。
イメージの良さにひかれる人が多いせいで難関になったとしても、
だからずっといい待遇を受けるべきという主張はおかしいと思う。
ＪＡＬ社員の多くが（コネも少なくないとはいえ）高学歴ですごい
競争率を突破したのはそうだろうけど、でもそれは会社側が求めた
ことじゃないからね。
キャリア官僚のように、東大のみという明白な受験資格があったなら
別だが。
イメージの良さにひかれる人が多いせいで難関になったとしても、
だからずっといい待遇を受けるべきという主張はおかしいと思う。
949 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:00:43 ID:uUBa9bot0
>>116は18乞食。俺もだけどな。
951 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:01:12 ID:NB7hG74x0
航空運賃も国土交通相の認可料金だが
952 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:01:36 ID:Dme6Buun0
>>933
ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
953 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:02:10 ID:xHQ3ZLi/0
>>109
さすがにそれは違うだろｗｗｗ
さすがにそれは違うだろｗｗｗ
955 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:03:01 ID:3OEcDncQ0
リストラされたＪＡＬのＣＡは中国共産党幹部の愛人として献上されます。
956 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:03:03 ID:6mF/QUzO0
>>935
タイ国際航空だと、
年収500万円〜600万円ぐらいみたいだな。
機長クラスで。
日本の物価の３分の１ぐらいだから、
日本では2000万円というのもわからないでもないけどな。
>>931
そか、じゃあそんなに簡単には値上げできないわけだ。
タイ国際航空だと、
年収500万円〜600万円ぐらいみたいだな。
機長クラスで。
日本の物価の３分の１ぐらいだから、
日本では2000万円というのもわからないでもないけどな。
>>931
そか、じゃあそんなに簡単には値上げできないわけだ。
957 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:03:22 ID:WYRgJZx5O
労組の言い分も分かる気がするけどな。
一歩間違えは大惨事の仕事だ。十分な給料と休暇は必要だろうよ。
それ無しに安全な運行など不可能。
よーするにだ、そもそも新幹線相手に戦う事自体が無茶なんだよ。
別の方針を考えず、社員をこき使って乗り気る方法しか考えられない経営者が馬鹿なんだ。
一歩間違えは大惨事の仕事だ。十分な給料と休暇は必要だろうよ。
それ無しに安全な運行など不可能。
よーするにだ、そもそも新幹線相手に戦う事自体が無茶なんだよ。
別の方針を考えず、社員をこき使って乗り気る方法しか考えられない経営者が馬鹿なんだ。
地方に空港はやっぱ無駄なんだって。
高速・短編成の特急を走らせていたほうが、
実は実情にあっていたんじゃないのか？
高速・短編成の特急を走らせていたほうが、
実は実情にあっていたんじゃないのか？
>>913
今くるよのミニスカートはホント勘弁だぞ
今くるよのミニスカートはホント勘弁だぞ
960 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:04:26 ID:GyrFp5Ny0
日本は、飛行機を特別視しすぎなんだよ。
運賃も給料も、欧米みたいに鉄道並でいい。
日本は島国だし、鉄道の通せない山間地もや離島もあるから、国内資本の航空会社は絶対必要。
でも、特別扱いは要らない。
運賃も給料も、欧米みたいに鉄道並でいい。
日本は島国だし、鉄道の通せない山間地もや離島もあるから、国内資本の航空会社は絶対必要。
でも、特別扱いは要らない。
ANAって「なんちゃらとの共同運航便です」ってやたら多くない？
あれでだいぶ節約してるんだろうなあと思う
JALではあんまり聞いたことない
あれでだいぶ節約してるんだろうなあと思う
JALではあんまり聞いたことない
962 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:05:29 ID:Dme6Buun0
>>928
>>飛行機が飛ばなくなれば、
>>新幹線は値上がりになるんだけどな。
まだ穴やスカイマークもスターフライヤーも飛んでる。
糞経営のJALがつぶれたぐらいでは大勢に影響なし。
むしろ、高速道路無料化の影響を心配した方がいい。
>>飛行機が飛ばなくなれば、
>>新幹線は値上がりになるんだけどな。
まだ穴やスカイマークもスターフライヤーも飛んでる。
糞経営のJALがつぶれたぐらいでは大勢に影響なし。
むしろ、高速道路無料化の影響を心配した方がいい。
964 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:05:58 ID:6mF/QUzO0
965 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:06:01 ID:yeqcJ6mn0
おいおい、カタール航空が穴場らしいぜ。
シンガポールは国際だと２４番目くらいだったような。イギリスとかドイツがトップだぜ。
日本航空のＪＡＬ？４０番目くらいだったっけな。
シンガポールは国際だと２４番目くらいだったような。イギリスとかドイツがトップだぜ。
日本航空のＪＡＬ？４０番目くらいだったっけな。
967 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:06:21 ID:lsUaeP5m0
つーか機内でインターネットくらい繋がるようにしろよ
あれで新幹線に結構流れた知人多いぞ
あれで新幹線に結構流れた知人多いぞ
968 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:07:56 ID:/zF2G4K40
>>958
一口に地方と言っても、宮崎みたいに、まともな線路が引かれてない地域も多いよ。
こういう地域は、航空に頼るしかない。
宮崎なんて、福岡にでるのも、第一選択は飛行機、次が高速バスだ。
高くて遅い電車乗るのはただのバカ。
一口に地方と言っても、宮崎みたいに、まともな線路が引かれてない地域も多いよ。
こういう地域は、航空に頼るしかない。
宮崎なんて、福岡にでるのも、第一選択は飛行機、次が高速バスだ。
高くて遅い電車乗るのはただのバカ。
>>967
１時間半くらいネットなしの優雅な時間を楽しめよ
１時間半くらいネットなしの優雅な時間を楽しめよ
JALは人件費に手をつけない限りよくなることはないよ。年金など退職者の分も含めて一律2割カットぐらいやらないと絶対に良くならないわ。
971 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:08:58 ID:WYRgJZx5O
>>966
その代わり休養や休憩はたっぷりとれるようになってんじゃねーの？
その代わり休養や休憩はたっぷりとれるようになってんじゃねーの？
972 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:09:16 ID:JnzuOPak0
同じＳＦ券を何度も発券したり、適用除外期間も関係なく発券したり
しているから駄目なんだよ！
ＳＦ券を金券ショップに流すのを止めれば、収支が改善するはず。
さっさと潰れてしまえ！
しているから駄目なんだよ！
ＳＦ券を金券ショップに流すのを止めれば、収支が改善するはず。
さっさと潰れてしまえ！
973 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:09:23 ID:6mF/QUzO0
>>963
そか、ＡＮＡが飛んでいたな。
>>960
日本は公務員が高額所得者だからな。
１０年２０年勤務したら、一般の大企業よりいいんじゃないの？？
実際民間の平均が４３０万円で、
公務員は６００から７００万円前後って数字が出てたよね？
そか、ＡＮＡが飛んでいたな。
>>960
日本は公務員が高額所得者だからな。
１０年２０年勤務したら、一般の大企業よりいいんじゃないの？？
実際民間の平均が４３０万円で、
公務員は６００から７００万円前後って数字が出てたよね？
974 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:09:23 ID:lsUaeP5m0
>>969
まあ自分は寝てる派なんだけど
まあ自分は寝てる派なんだけど
976 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:09:42 ID:SPpCVBhT0
977 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:10:11 ID:LygJ+PaZ0
これは救済なんて無理だろう
978 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:10:37 ID:o+laKVcq0
９割が採算割れってことはもう人件費削るしかないだろ
979 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:10:55 ID:yeqcJ6mn0
空港って、しょっちゅう県外に、知事や議員が移動する際に便利だからって理由で、作られるんだよ。
どんなに借金でも、「国民の税金」で補充できるように、仕組みが作られてた。
知事や議員がファーストクラスでどこでも飛べる、これが、今までの理想だったわけ。
それが民主党になって大借金の大赤字がばれちゃったもんで、全路線の維持ができなくなった。
980 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:10:59 ID:yXhoCo7H0
トップが腐ってるから、もう潰しか方法は無いってTVで言ってた。
981 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:11:01 ID:fkY1lSEF0
異常だ
人件費下げるしかないだろ
人件費下げるしかないだろ
982 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:11:30 ID:Dme6Buun0
>>971
全業種で漏れなく休暇が取れないのは世界でも日本と韓国だけだ
全業種で漏れなく休暇が取れないのは世界でも日本と韓国だけだ
983 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:12:38 ID:GvfXfUEDP
宮崎県にはスカイネットアジア航空があるじゃない。
必要なら、利権屋がやらなくてもやる人が出るんだよ。
必要なら、利権屋がやらなくてもやる人が出るんだよ。
984 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:12:54 ID:WYRgJZx5O
人件費削るって言ってもなー
ギリギリまで働かされて神経すり減らしてパイロットや整備士の飛行機なんざ怖くて乗れないぞ。
ギリギリまで働かされて神経すり減らしてパイロットや整備士の飛行機なんざ怖くて乗れないぞ。
985 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:13:51 ID:jz0BHc+M0
JALもGMと同じくつぶれるのは時間の問題か
987 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:16:52 ID:pCSSWquPO
>>976 プライドが高いって、日航のスッチーてババァばっかやんwwww
この前、徳島いきの国内線とアメリカいきの国際線のったが、若い子が一人もいなかった。
みな、四十代〜五十代のババァたちだったよ。
この前、徳島いきの国内線とアメリカいきの国際線のったが、若い子が一人もいなかった。
みな、四十代〜五十代のババァたちだったよ。
988 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:16:55 ID:VUOElZRU0
>>1
空港多過ぎ
隣が造ったから我が都市にも
とかバカだろ
CA？
観光バスのガイドさん以下だろ
時給650円にしろ
赤字なのにボーナスだと？
何寝言ほざいてんだ
こんな糞自業自得な赤字自治体も
過剰給与過剰年金のJALも
イラネ
血税突っ込まれてたまるか
早く潰れちまえ
空港多過ぎ
隣が造ったから我が都市にも
とかバカだろ
CA？
観光バスのガイドさん以下だろ
時給650円にしろ
赤字なのにボーナスだと？
何寝言ほざいてんだ
こんな糞自業自得な赤字自治体も
過剰給与過剰年金のJALも
イラネ
血税突っ込まれてたまるか
早く潰れちまえ
989 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:18:16 ID:W54U9W520
海外から援助金もらおうよ。特に発展したブラジル、ロシア、インド、
中国から。最近の日本は立場が逆だから。
中国から。最近の日本は立場が逆だから。
990 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:19:52 ID:yeqcJ6mn0
>>986
あそこで嘘でも発言しとかないと、潰れるって噂で潰れたら搭乗予約してても金が返ってこないとか、整備が手抜きだとかで、一気に客が減ると思ったからだろ。
賢明な判断だっつーの！！税金資金を投入するとは一言も言ってない。条件を飲まなかったら民事再生法で、年金を０にして全員の年収を３００万にすればいいだけ。
あそこで嘘でも発言しとかないと、潰れるって噂で潰れたら搭乗予約してても金が返ってこないとか、整備が手抜きだとかで、一気に客が減ると思ったからだろ。
賢明な判断だっつーの！！税金資金を投入するとは一言も言ってない。条件を飲まなかったら民事再生法で、年金を０にして全員の年収を３００万にすればいいだけ。
991 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:22:45 ID:W54U9W520
しかし、２０００万の人間が３００万になったら自殺が増加するぞ
994 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:23:46 ID:+mx0Lj0O0
Ｊ`Ａ`Ｌ
995 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:25:03 ID:6mF/QUzO0
>>989
いまだにＯＤＡとかその他で中国とかに、
何兆円もの金をつぎ込んでいるのかな？
もう、中国は先進国になりつつあるんだし、
大国なんだからＯＤＡも、留学生への援助金も要らないんじゃないの？
日本の大学生に返さなくてよい奨学金を出すべきでは？
いまだにＯＤＡとかその他で中国とかに、
何兆円もの金をつぎ込んでいるのかな？
もう、中国は先進国になりつつあるんだし、
大国なんだからＯＤＡも、留学生への援助金も要らないんじゃないの？
日本の大学生に返さなくてよい奨学金を出すべきでは？
996 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:25:33 ID:yeqcJ6mn0
一般の貧乏人の場合、非正規社員
年収１８０万ｘ４０年＝ 生涯賃金７２００万円
今までの勤務年数が１０年とする。１０年間勤務のＪＡＬ社員の場合、
２２００万ｘ１０＝ １０年間で２億２０００万円
余裕ジャン。今まで貯金してこなかったセレブが偉そうにすんな。１０年以下の社員は退職でオッケー。
年収１８０万ｘ４０年＝ 生涯賃金７２００万円
今までの勤務年数が１０年とする。１０年間勤務のＪＡＬ社員の場合、
２２００万ｘ１０＝ １０年間で２億２０００万円
余裕ジャン。今まで貯金してこなかったセレブが偉そうにすんな。１０年以下の社員は退職でオッケー。
997 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:26:01 ID:2rA7A5N30
1000
998 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:27:32 ID:qkLgBGZC0
>>919
普段JALを利用してる俺は勝ち組だってことか？
普段JALを利用してる俺は勝ち組だってことか？
999 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:27:43 ID:W54U9W520
>>996 かばうわけでないけど金はその時あっても何年後になくなっている。
これ俺のこと(；一_一)
これ俺のこと(；一_一)
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/10/07(水) 23:27:52 ID:MstpKBL5O
センズリ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。