【政治】ユーロファイターの売り込みに強い意欲 鳩山首相の訪英招請-英マンデルソン民間企業・規制改革担当相★２

信長の野望なら生産力のある他国をとればいいだけだから簡単だよな

見分け方

ユーロでいいじゃん←普通の頭
F35じゃなきゃやだ！←ネトウヨ

純減に決まってるだろ←ネトサヨ
戦争なんかないんだから武装放棄でいいじゃん←ブサヨ

>>950
内政コマンドで

石高(GDP)up！
治安(犯罪率)up！<　これは無理そう（出来て検挙率)
民忠(内閣支持率)up！

　→　殿！中国の軍勢が侵攻してきました！
　　　 ぽっぽ「はっはっは、友愛の精神があれば」

日本は滅亡しました。

おお、

治安（犯罪発生率低下）

の間違いだった。

アメのご機嫌取りにF-15FXを購入するんでない？
民主とはいえアメリカを完璧に無視出来ないでしょ

タイフーンにもステルスは付与されているよ。
そのレベルは、ＢＡＥシステムズはＦ/Ａ18より上と言い。Ｆ/Ａ18を売り込んでいるアメリカ企業はタイフーンより上と言っているから
どっちが上かはわからないが、ただ、4.5世代戦闘機の定義はアル程度のステルス性を持っている事でもある。
タイフーンにも付与されているのは当然だろう。
ま、最初からステルスとして作られたＦ35などとはかなり見劣りするようだけど

>>481

ガ、ガッちゃん、、、

北朝鮮がPAK-FA配備したら笑うんだけどな。
核を配備しても何年維持できるやら。

この中で、特に調査団を驚かせたのは新素材技術である。
従来のように鉄板を張り合わせるのではないため、
ボルトや留め具を必要としない。また、理想的な形に成形するのが容易であり、
鉄より強くアルミニウムより軽いことから機体の大幅な軽量化、航続距離の延長、
ミサイル搭載数の増加が望める。
また、独自開発したフェイズド・アレイ・レーダーの披露も行われた。
三菱側の技術者は、同時に複数の目標を捉えられるその性能から
「とんぼの眼」と呼んでいた。査察を終えた調査チームは、
技術力そのものよりも到達目標の高さに注目した。
査察チームの一人は「「ニューゼロファイター」だ。
日本は新たなゼロファイターを創り出そうとしている」と、漏らしたという[4]。

wiki F2 より抜粋
凝り性の日本人がいっぺんやりだしたらこーいう事になんのよ
なんとしてでも国産の道を開くべき

>>957
> 民主とはいえアメリカを完璧に無視出来ないでしょ

自民と違って民主にはアメリカは全く喰いこめてないらしいからな

F-2発展の余地は残されてないの？
F2.5みたいな。

戦闘機の開発には十年は必要になる
そして先端分野の発展は日進月歩であり、完成した時点ではすで時代遅れの機体となるのだよ。
それだけに時代を先取りした機能を考えなければならない。
開発にはそのためのデータも必要となってくる。
戦闘処女の自衛隊にそんなものあるわけないだろうが。そのことも理解して欲しいものだ

>>964
どのみちＦ35発注しても受領は10年は軽く先だろ？
何の問題が？
スペックだって現時点でおおよその予想はつくし
そいつを上回る開発目標立てればいい
どの土台としてＦ2と台風はちょうどいい

>>961の続き

その後、調査チームは「日本は官民一体となって国産FS-Xを目指しているが、
研究開発コストは莫大なものとなる。また、部分的に優れた技術を有している
が、総じてアメリカの戦闘機が持つ技術水準には及ばない」との報告書をまと
めた。
この報告結果から、「高度な技術と開発への熱意は認めるが高額な航空機開
発への見通しが甘く、費用対効果の点で疑問がある。F-16もしくはF/A-18の
改造開発（略）が適当である。」との所感を表明した。

>>960
配備したところで年間飛行時間が数時間なら日本の敵じゃねー
数年後には格納庫の肥やしになってるさ

国産開発十年くらいかかったって何の問題もないだろう。
むしろ十年でできるならさっさと今すぐ始めるべきだ。
Ｆ−４の代替はなんでもいいが、Ｆ−１５更新時期が来てからさあどうしようか、国産するか？なんていっても手遅れだぞ

戦闘機を開発するのはいいが輸出できるかどうかが
一つのキーワードになる。

4.5世代で戦うことになればフランスはラファールを
北朝鮮だろうがタリバンだろうが売るだろ。
そうなるとユーロファイターじゃ力不足。

売り込みたいならブラウンがタイフーンの後部座席に乗ってブラウンが来日するくらいしないと

>>963
今やってる事以上の事は無意味だろうよ。
NHKみたいに予算が余ってるなら別だが。

>>964
そこ理解してない人が多い。
それに兆レベルの金使って出来上がったのが微妙でしたでは済まない事を理解してるんだろうか？
日本は部分的には世界最高水準の技術を持ってるが
戦闘機としてのトータルパッケージで完成させる事が出来るかどうかとなれば
まったく話が違う。

出来上がってもいないF-35はともかく10億円払えにむかついたのか知らんが
タイフーン買えとか安易に言ってるアホが急に増えたが
防衛省や現場が政治的にではなく今必要な機体を選んでもらいたい。
その結果タイフーンなら何の問題も無い。
空自がアメ産以外の機体を望むかどうか微妙だし
政治の部分はそうはならんだろうが。

>>966
そりゃあそうだ
米が代々続けてきた開発の歴史を簡単に覆せる訳ねーべさ
しかしね。4輪車での事もあるし
無理だ無駄だといわれてひっくり返してきたのが戦後の日本工業界の歴史でもあるしね
歴史がないからと侮る無かれ
4流5流なのは政治外交内政であって民間経済特に工業部門未だに1流ですがな
まぁ1企業で出来る規模の開発ではないし国挙げて金を集中できればの話だけどね
純減がデフォのミンスでは無理かもね

戦闘機をいきなり売ろうとするから話がややこしくなる。
民間旅客機を作ってそっちで稼いで設備投資費を回収すればいい。
軍用機はいずれにしろ日本の規模ではおまけのようなものだ。

>>931
諜報機関が関与した痕跡すら残さないのが真の諜報活動であるわけでだな、
特定事件の解決に「諜報機関が活躍した」なんてことがわかるのはあり得ないわけ。

日本の情報機関の質が外国に比べて低いかどうかなんて、
その内閣調査室に自分が配属されでもしない限りわからんのよ

>>910
そのロシアの第5世代機というのは完成しているの？

>>971
＞防衛省や現場が政治的にではなく今必要な機体を選んでもらいたい。

で、米軍はF-35を何機所有してんだよ。
米が終わって英が調達開始、日本に回ってくるのは何十年後だ？

そこまでF-4が持つのかよ、ってのが大前提で話してるんだろうに。

元公安の人が日本の防諜は無いにひとしいって外国人記者クラブで言ってたな。

現場は常に最新鋭機要求するに決まってるじゃん
ハイハイ聞いてたら財政パンクするわ

戦国時代には世界の3分の１の鉄砲が日本にあったからな

アメリカから売って貰った機体ってパワー絞ってあったって本当の
話なのかな・・・
だったらユーロファイターの方がいいな

いつおちてもおかしくないＦ4代替なら台風しかもはや
選択肢がないのにな
まぁ全部落として純減なんだろうけどさ
そもそもいおまえらの議論事態が無駄

Ｆ−３５買うなら米の分を先にまわしてくれるらしいよ。

ＰＡＫＦＡはもうそろそろ飛んでるはずだろ。量産は数年後だろうけど

中国はもっと先だろうが、ロシアは早いよ。いままでの戦闘機の蓄積もあるし。

>>976
保たなかったら何が起こるんだよ。
選挙前には、純減だ純減だって騒いでたじゃないか。

>>976
俺はF-35を選べなどと一言も言っとらんわけだが
何に絡んでるんだ？
日本語読めてるか？

>>984
＞タイフーン買えとか安易に言ってるアホが急に増えたが

100回は読み直せ

ラプターの開発は総額で60兆円。

60兆の価値はあったか？

六兆円だろ　桁間違えてるぞ

>>986
あるんじゃないの？
実力はともかくもはったりだけで領空侵犯させないだけの
抑止力にはなる

>>985
>その結果タイフーンなら何の問題も無い。

1000回読み直せ低能。
つかマジでアタマ大丈夫か？

【三菱重工業】

２００９零式戦闘機 開発計画
　
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1237604385/

>>989
どの書き込みが「安易に言ってるアホ」なのか
具体的にレス番つけてもらおうかね。

http://www.kamiura.com/remail/index.html
届いたメール

私は元陸上自衛隊高射特科隊員です。

これは憶測ですが 米国は既にステルス機を捕捉する手段を開発したと考えています。

9.11テロによって防空能力を強化しなければならなくった米国がステルス機に対する盾を持たぬままステルス戦闘機であるF-35を海外へ輸出するのは国防上ありえないと思うからです。

軍事において攻撃と防御は表裏一体に考えられるものです。 最初のステルス攻撃機F-117が開発された段階でステルス機に対抗する手段も研究された筈です。

莫大な資金を投じて開発したF-117やB-2やRAH-66やF-22は既に生産中止となったか生産打ち切りが決まっています。 冷戦終結による軍備縮小が主な理由のようですが隠された真実があるのではないでしょうか。

現在完全なステルス機を保有しているのは米国だけです。その米国が対ステルス戦術を見つけてしまったとしたら... 米国は重大なジレンマを抱え込んでしまったのかもしれません。

航空自衛隊は次期主力戦闘機候補にF-22をあきらめF-35に関心をもったようですが ステルスを絶対的なものと妄信しているようで非常に危惧しています。

国内で売られている航空雑誌もほとんど全てステルス機を絶賛しています。しかしステルスこそ第５世代戦闘機の必須条件としたのは米国の情報操作によるものではないでしょうか。
果たして私の考えている事は間違っているのでしょうか。

コメント

先日、日本のＦＸ関連で、大手町（東京）でユーロファイターの「タイフーン」の紹介イベントがありました。対象はメディア関係者です。

そこで説明したタイフーンのテストパイロットの意見とまったく同じで驚きました。

彼らはＦ２２が第５世代戦闘機という考えがあやふやで、タイフーンを４，５世代戦闘機といういう呼び方にも反発していました。また、マルチ（多用途）戦闘機という特徴に注目して欲しいし、Ｆ２２のステレス性能だけを重視するのは誤りと話していました。

さらにステルス戦闘機であっても、複数機が連携してレーダーを照射すれば、レーダー波の乱れからＦ２２を探知できるという戦術を紹介していました。

あなたのメールを読んで、まず、そちらの関係者からではないかと思いました。（笑）

日本の軍事航空関連企業は、ＦＸがらみで深刻な打撃を受けようとしています。日本で戦闘機を作りたくとも発注がないのです。タイフーン側は日本でのライセンス生産を認めるので、日本の戦闘機生産企業の衰退を防止できるとも話していました。

しかし日本の空自のステルス信奉は過熱しています。Ｆ２２がだめになって、もうステルス（Ｆ３５）以外は眼中にありません。

>>991
お前の知能の問題は棚上げか。
安易に言ってたアホだったのでカンに触ったのか知らんが
とりあえずアホな絡みをした事をまず反省してからの話だと思うがね。
偉そうな要求する前になw

とりあえず魔改造で抽出してみれば。

馬鹿なケンカおっぱじめた奴らがいますがスルーで

軍板で有名な逆神のコピペか。
ならステルス戦闘機も日本の軍事航空産業もしばらく安泰だな。

確かユーロファイターって
詳細設計図有り(？)で結構安めの価格だったよな
勿論改造OK

改造OKってことは日本独自の戦闘機に発展する可能性がありあり

米は完全ブラックボックス。買った所で日本には抑止力としてしか働かない

手先が器用な日本人ならどちらを買うべきかはわかるはず

基本的に企業の言ってることだろ？
企業の言うことだけで言えばF-22もかなり現実味のある話だったし、
F-35も将来的にライセンス生産ありえるって話。
ユーロも実際に話し詰めればどーなることか。

>>992
これがおそらく真相。

ＰＡＫＦＡ買って北方領土返還とセットで平和条約結ぶか

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