【話題】「歴女」は生ぬるい？　硬派な「歴士」が増加中

　歴史好きの女性（歴女）による「武将萌（も）え」など、武将をアイドルとしてとらえる
“軟派”な風潮に疑義を唱える声がにわかに上がっている。お堅いイメージのある歴史雑誌が
部数を伸ばしているほか、歴史好きが集うバーが人気を集め、真摯（しんし）で活発な歴史
談義が交わされている。時代は「歴女」から硬派な「歴士」に取って代わるのか？

　毎週水曜午後６時過ぎ。東京・神田小川町のバー「渡部商店」に、一見共通点のなさそうな
老若男女が集まってくる。カウンターのみ１５席ほどの店内は、歴史をめぐる話題でもちきりだ。
次第に客席に座りきれない酔客が店外にあふれ、自然と立ち飲みとなる。

　経営者の渡部麗（りょう）さん（３５）によると、もともとごく普通のバーだったが、趣味が高じて
約２年前から「歴史バー」として開放した。口コミやインターネットを通じて話題になり、各地から
歴史ファンが訪れる名スポットとなっていった。

　渡部さんは「ネットの普及もあって、歴史好き同士が交流する機会が増えている」と指摘。
「歴女に対抗して、硬派な歴史好きを私は勝手に“歴士”と呼んでいる。萌えがきっかけでも
いいと思うが、歴史は点ではなく線として続くもの。ブームとして消費してはいけない」と強調する。

　出版不況のなかで、着実に部数を伸ばしている歴史雑誌もある。ＰＨＰ研究所の月刊誌「歴史
街道」だ。昭和６３年の創刊時からしばらくは１０万部台を維持していたが、一時は６万部台にまで
落ち込んだ。

　しかし、平成１６年に現在の編集長にバトンタッチすると“Ｖ字回復”を見せ、現在約１２万部まで
伸ばした。

　「歴史を求める潜在的ニーズはあると思っていた」と語るのは辰本清隆編集長。イラストや図を
多用した「わかりやすさ」への配慮を徹底した上で、「歴史を通じて現代へのヒントを考えてもらえる
ような紙面作りを心がけてきた」という。読者層も創刊時に比べて若年化し、小、中学生の読者も
いるという。女性読者も全体の約４割を占める。
※続きます。

産経msnニュース　2009.10.5 20:29
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/091005/bks0910052031002-n1.htm

※続きです。
　辰本編集長は「確かに（歴女が好むとされる）戦国武将特集は人気があるが、日露戦争や太平洋
戦争といった近現代史にも高い関心が寄せられる。性別にかかわらず、全力で苦難に立ち向かって
いった人間像を知ることは、いつの時代も普遍的な欲求なのではないか」と分析している。

産経msnニュース　2009.10.5 20:29
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/091005/bks0910052031002-n1.htm

女はうぜーんだよっ

流行ってるとか言われてもそんな単語見たことねーよって事が多すぎるんだが

ムリヤリ話題つくるのやめようぜ

松永久秀こそ至高

>>6
ニュー速で同士に会えるとは思わなかった

やはり楠木正成

>>1
どーでもえーわ
放っておいてやれよ、ヲタクなんて

日本の歴史に興味を持って勉強する若者が増える事は好ましい。
スイーツたらフッションたらで教養は身につかない。

>>1
まあ、テリトリーを荒らされてそう言いたくなる気持ちはわかる

六万部から十二万部ってすごいな。

〜が増加中って統計でもとってんのかよｗ

なまえは歴男だろ

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　　　　　　　　　　　　　　/:::::::／　　　　　_ヽ__ﾞﾞ'ｰ、,::ﾄ_i、ヽ
　　　　　　　　　　　　　/:::::::::/　　　　'""ﾞ__￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''''''　,ヽ::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　i:::::::::::::i／-‐l.l=エユﾕ　}}ﾆ=Ｖ'"￣ﾞﾞﾞﾄ.V
　　　_,,_,-、　　　　　 ﾚヽ::／". -‐ゝ!,_　　　,//"　}lﾞ'く>、　i }}　　　　　　ＣＩＡのワタナベタナカです
_,_-'"　 }　/　　　　　/＼i:::i　　　　　ﾞﾞﾞ'''''''""　　　ﾄ＼￣ﾐ //
'"丿／_／　　　　　 i　/丿ヽ　　　　　　 ／　　　　 , ﾞﾞﾞ'''''''<　　　　　　　　　　　　どーも
'"／　 i　　　　　　　ﾄ丶く　 ＼　　 ,,-‐" ゝ -‐　,,、.〉_　　 i
..ｉ　　.ｲ　　　　　　　　〉　　　 ﾄ　　´___________　　　　 ＼.　/
人.　 {　　　　　　　　 ＼/i　　i　　〈　ﾞ''‐-_--"ﾞ'‐‐、_　　 /
　　 イ　/￣）　　　　　 Ii　i　　　i　　　　　￣ﾞﾞﾞ''''''' ￣i. /i
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>>9
まったくだ
ほっといてくれよ、おたくのことは

轢死

木村昌福こそ

>>17
先を越されたか。

>>18
まさとみさんは地味すぎる。ここはらいぞうで

歴史勉強は大切だから
どんな形でも興味持つのは良いと思う

源義助が好きです

またBASARAか

福沢諭吉が大好きです。

上杉治憲
金子堅太郎
井上毅
竹山道雄
福田恒存

戦国時代や幕末といった血生臭い時代を語るのは良くて
20世紀のの激動を語ることが未だ憚られがちのは納得出来ない。

どの時代の人々も其々の時代に必死でもがいてたことに変わりが無く
様々な角度から再評価されるべき。

>>6,7
松永弾正、確かにいいよなぁ。

多芸多才の教養人にして陰謀家ってキャラクターも面白いけど、信長を散々に翻弄しまくったのが
なにより最高ｗ

単なる歴史ヲタじゃねーかｗｗｗｗ

新宮党だけはガチ

>>26
大奥→るろうに剣心→あぐり→蛍の墓→思い出ぽろぽろ
の流れですねわかります

>>26
直接の関係者が存命中だとなかなか、ねえ。

秋山真之
陸奥宗光
小村寿太郎
幣原喜重郎

>>1
こうしてライト層お断り的な閉鎖的なコミュニティになって市場規模が縮小する。

パターン入りました。

現代の政治経済にももちろん興味あるんだよな？
だって歴史だろ？

歴史は点ではなく線って考えは当たり前だが大事だよね。
現代史が好きだが、
大東亜戦争が日中戦争の延長線上にあることや、ハルノートがいきなり出された物じゃないことが調べればよくわかる。
歴史の線の上に自分がいることを思うと、人生って深いよね。

世界史にも目を向けようぜ

まぁ、必修逃れのターゲットにされるボリューム満点の科目だけどｗ

>>36
てかネットで見る腐女子って戦国時代より
世界史好きの方が多いんじゃないかと思うけどな
ヘタリアの影響も有るだろうけど

世界史なんて
ジョジョで十分だろ

都立高校だったが、世界史の教師が授業の準備をまったくしてこないで、
いまだに世界史の知識がゼロだった（大学受験は日本史）。
そこで最近漫画の世界史を読むようになった。
これはよかった。世界史の教科書を読んでも何も残らないよ。

>>32
お前とはいい開国からの日本の外交が語れそうだ

数百年後には鳩山や麻生も凄い美形にされてて女性らに萌え〜とか言われてるんだろうかｗ
勿論麻生の曲がった口は無かった事にされてる。

前なんとかさんは数百年後も前なんとかさんとか言われてそうだがｗ

歴士に興味なし
歴女とコスプレして天守閣でおまんこしたい

何の仕掛けなのこれ？

電通？

そんな>>31にお薦め
｢アニメンタリー決断｣

：日本史の許せない嘘：2009/07/10(金) 18:57:24 ID:OMesxNtn0
聖徳太子は実在しない
山本勘介も実在しない
水戸光圀は無銭飲食、強姦、通り魔、ホームレス殺しの常習者
宮本武蔵は十数人の仲間の武士とともに佐々木小次郎をなます斬りにした
織田信長の鉄砲三段撃ちは後世の創作、一方武田騎馬隊も存在しない
板垣退助は「板垣死すとも自由は死せず」といっていない
歴史教科書に載っている源頼朝と足利尊氏の肖像画は別人を描いたもの
西郷隆盛は西郷隆永が正しい
源氏物語は紫式部一人で書いたわけではない
坂本龍馬は北辰一刀流の免許皆伝を受けていない

ねぇねぇ、敵に塩送った人って、その後どうなったの？

塩送ったばっかりに相手がパワーアップして攻めてきて、
送った人死んじゃったとか無いよね？

今の社会情勢には目をつぶるくせに
歴史好きって何なの？
せめて選挙行ってから歴史を語ってほしい

マスゴミも歴女とかセレビッチとか大変だな

だ〜か〜ら〜、女は絵のいい漫画や声優とかを照らし合わして盲目的に歴史を語ってるやつばっかなんだよ。

信長最高♪

東周列国とか春秋「戦国」の方を語ってくれる歴女いないかなあ…

不細工の楊貴妃も千年たてば美女にされましたね

後三条天皇最高だろ

>>46
上杉だったかが戦時でも武田領に塩を送ってたって話だよね？
あれは単なる商売だったから深い意味はない。
荷留めは皮とかに、武器防具を作られちゃうものだけだったはず

どんな理由であれ歴史好きなら皆友達さ！
皆で飲もうぜ

>>46
マジレスすると塩分の取り過ぎで…

>>15　サトウ・スズキはどうしたｗ

>>51
うちの学校の日文中文哲科の女そんなんばっか

別にぬるくてもいいじゃん。楽しけりゃ。

俺は戦国時代の武田信玄より、平安時代の藤原頼長のほうがタイプだな。

そんなに流行らせたいのか…

俺は家康が大阪城に大砲をぶちこんだ話が好きだけどな。

淀君の女官が死んで淀君は戦意喪失。
堀の埋め立てとかに繋がっていく。
つまり中枢にいるトップが腰を抜かすと
ハード面がどんなにしっかりしていてもダメになるという。

もうかれこれ15年以上前になるが
クラスの歴史好き女子どもが結成した
大塩平八郎ファンクラブとかマジ意味不明

武将の話とかはバーで話すことじゃないような気がする。

>>1

　　,.__ｙ⌒'ー---┐　　 /彡三 __ミＶヽ　　　　　　 ｲｿｨ
　/ 　-┼‐　ナ丶 ＼_ /ｿ／　､ゝミ　ヽ　　　　　　　　ｲﾍ　　　　　　　 　_へ､＿､__,.ﾍ、___
　}　　(才　 　tナ　　l/// 　 ﾍヾ　､ゝ　　　　　　　　　　イ　　　　　　ゝ´
f´ 　　'´　　 /　 　　ヽ、　　<ミ　　ゞV ト |　 ト､　ﾊ　　 　ｿ　　　　 r´
l　　 　つ 　/へノ　　/　　_≦ミ 　 ミﾊ | _|」|ﾄ　ﾘﾊ } vﾘ彡>　　 ┌´　　　(　　聞　ど
{ 　　-‐ｧ 　-‐ｧ､､　　} .f´l　}´l三 　ソ　;彡气ミly ｿ_,,仏ﾐ>　　　 ヽ　　　 )　　こ　う
.｝　　 （,__　　（,__ 　 .l´i.|-l =l.=⌒ミ| 　 　,ｨｯ'ラ,.　!k;劣^lｆ'　　　　　}　　　(　　え　も
.)　　　r‐､　　　　　{ |.-| _.| _}_{ f ﾑl 　　　　　''´.　∨"' |´　　 　_,. {　　　 ) 　ん
└-､　 f´　 　　　,f　{.-| "l "l ヽ、ﾊ　　　　　　ヾﾐｿ　　l =_,, -''_. 〈　 　　(　　な
　　　ゝ ﾟ､_,,,,,,. -ゝ/ .| ⊥┴ └ V' ﾊ 　　　　,ｨニﾆ1_,,-_''>-'''´ヽ_ﾉ　 　　)
　 　 　　　　/ / /　 |　 丶　　　彡-:ﾄ、　　fニﾆﾆゞ''/´　　　　 ).〉´)　　 (
　 　 　　　/ :/ /　　|　　　ヽ　/´　　ﾄ.´　、　　＝'　/ ﾊト､　　//　´）
　　　　　/　/　l _,.ィ{ ;　 　　Ｙ 　 　ﾉl.|　＼＞､,,____/ /　l　l　//　 ┴----､-､　__,,.､ｒｰ-
　　 　　_{,. -‐'''´　そヽ､_ 　,.丶_／、＼＼ ト、ミノﾉ / 　|　|_ﾉﾉ＞,.´イヽ￣| 　´ ':l-、
_,.┬''''´　　　　 　∧、ミ=≦ 三/　__l＿＼＼　＼_ ./　/　f´イ＜彡　=ミ＼|　　　|　´'-、
ト､丶　　　　　　ﾉ｝　´'ヽ、‐--/ﾃﾃニニニ丶ヽミ、|　/　/　　l ∠ ノ　ヽ__　|. 　　|
　 ＼＼　　　／人､　　　/ 　/// ,.オ,ニ弋＼ l　 　y　/　　　l と,.　(_ ) -'　| 　　l
　r''>＼＼／ ｲ, 　　　　/ 　 〉// ﾚ ノ __ヽ＼ヾ.l 　/　/　　　　| ヾヽ_l _} fﾉノ|.　 l
＞ニつ／／ヽ;　　　　/　 /∧|　rへ (　) f'ｰl l | /　/　　　　　トミ＝==-‐ <|　 l

>60
お前はイサキでも大漁してろ

淀に牛耳られる
豊臣政権の情けなさってのは笑い草だよね

松永久秀って三国志でいうと呂布みたいなもん？

歴史といえば
阿倍仲麻呂みたいな生き方は悲しいがロマンだよな
李白とも仲良くして楊貴妃ともあって
唐の滅亡を目の前で見て、
鑑真とも船を同じくしてさ
ベトナムで監督になって死んだ男

>>68
三國志詳しくないからよくわからんが、りょふではないと思う。
頭のキレる腹黒策略家

武将は粗暴でムサ苦しいチビオヤジばかりと認知していたほうが早いと思うがな

なんでイケメンばかりで妄想するんだろ
比較的歴史浅い新選組ですら当時の時代考えたらありえないだろうに

>>39
「歴史は点ではなくて線であり、常に連続している」とよく言われたけど、
中学・高校の歴史の授業では結局何だかんだで暗記中心になり、
遂に最後まで歴史の連続性を実感できなかった。

社会に出てから色々な書籍や史料を読みあさるようになって、ようやく「歴史の流れ」を朧気に理解出来るようになった。

>>71
歳三さんはガチです。

硬派を気取ろうが、一番の関心事は「衆道」「お稚児」とかなんだろ

新撰組は嫌いだな
ってか歴史好き女が例えば戦国武将がイケメンだから
好きだと思ったら大間違いだろw
エアマスターですら
長門×金ちゃんが王道なのに

暦女ってのは鶴姫・井伊直虎・吉岡妙麟尼みたいな同姓の武将を尊敬したり
生き方に賛同したりの方向へは行かないんだろうかな？
やっぱり、カックイイ！！ステキー！！みたいな対ジャニーズ視点でしか
歴史上の人物は見れないの？

70、80年代SF、90年代以降ファンタジーが映画やテレビゲーム向けのコンテンツとしてもてはやされてきたのが、
ここにきて飽きられはじめ、かといって他に代わるものが無いところを無理矢理さがしてきたのが、今まで日陰の
花だった歴史物。とりあえずブームは女からというセオリーにのっとって暦女なんてものを強引にでっちあげたが、
笛吹けどたいして踊らずといった案配で、次に打つ手を思案中、といったところか....。

好き嫌いってそんなにないけど、幕末だと海江田信義だけは気に食わない

>>74
それは間違いないが

それはそれこれはこれ

蘭丸に萌えもするが

基本的には大河ロマンだろ
どこまでも広がる田園の秀吉のラストは秀逸だった

関係ないけど君主喫茶とか武将喫茶があったらいいな、と一時まじめに考えた
入店したときは「殿！よくぞご無事で…！」
コーヒー持ってきたときは「失礼いたす」と言って一口毒見
20分の1くらいの確立で毒入り（のふり）で毒見役の人が悶絶する
帰るときは「ご武運を…！！」と言われたりする
軍師もいたりしてたまにオーダーに文句を言われる
「殿！そのような品はふさわしくありませぬ。
　ここはケーキセットで敵の目を欺くのです」
なんていう店があったら通う

腐は幅広さが強みだけど
ムサいオヤジのカップリング好きは当然いるだろうけど
やはり少数派だろうしな

戦国時代はガチが多いらしいけど
淫乱テディベアの世界だと思うよ！

>>80
うけたｗ

このスレ腐ってやがる…
早すぎたんだ

>>26
歴史になるにはまだ早すぎる

>>80
軍師が「もっとほかにすることはないのですか」と言ってくれるなら行く。

>>81
そうかなあ…葉隠みたいな精神的な絶対的な信心が
素敵なんじゃないかなあ

オリジンオブラブ的なのが萌えなのかと思ってた

顔は余り重要ではない…

「いらっしゃいませ」から
「よくぞご無事で！殿」って言ってくれるなら行くわ

>>80
それは行くね。
御意とか聞きたいね。
出過ぎたことをもうすな！とか意味もなくオヤジ叱ってみたい。

軍師に人生相談したい…

戦国時代の男色趣味についても語り合えよ低脳牝豚ども(笑)

鉄ヲタでも男だったら「キモイ」と蔑まし、女だと「鉄子」ともてはやす。
ロリコンは「しね」だが、ショタは「癒しを求めている」とアホな事を書く。

さすが大日本女性様帝国だ。

>>80
いいなそれ！通う通う!!

19世紀はフランス大革命に始まり、世界大戦で終わった
人類史上最も文明が発展した稀有な時代といえる

本格的に歴史の研究したいなら元朝秘史だよ。普通の人は手出し無用。

>>90
君主のために命をもかえりみない
性欲のからまない
魂レベルの純粋な愛のことか？

歴女はイメージ先行だよ。例えば直江兼続の愛の文字を見て他人に対する愛だと能天気な解釈しているし…実際はエロの神様 愛染明王の愛の文字なのに

>>6
茶釜ボンバーマン萌え

>>68
芝居

>>80
長居すると敵衆が来て追い出されるんだよね（´･ω･`）

歴女っていっても大半はにわか＆間違い知識のコスプレ集団だからなぁ

>>98
それじゃ、天下取ってしまうｗ

>>94
中国なら四庫全書

>>45
>聖徳太子は実在しない
>板垣退助は「板垣死すとも自由は死せず」といっていない

　これはその通りじゃん。

>西郷隆盛は西郷隆永が正しい

　正しいかどうかはともかく、名は隆永で、隆盛は彼の父の名。

>歴史教科書に載っている源頼朝と足利尊氏の肖像画は別人を描いたもの

　頼朝・尊氏の肖像画は、彼ら自身のものだと断定する根拠がない。

>>6
日本史上はじめて爆死した人ねｗ

まぁ興味から知識えたいと思う悪いことじゃない

妄想暴走させて
歴史人物をネタに萌えてるのがキモい

「歴史街道」が人気ってだけでも終わってる。
アレはフィクション読み物雑誌だろ。

>>101
呂布で例えるよりはマシだろ。

日本の許せない嘘

埼玉は実在する

近所に池田屋という喫茶店ならある
怖いから行ったことないけど

>>105
それが膨らみすぎてとんでもない設定を生み出すから悪なんだ

やる夫が徳川家康になるようです　三河編
http://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-entry-114.html

むりやり話題作りすんなよ

>>111
女はセックスが大好きっていう
男の脳内設定のがよっぽど悪だな

>>80
ビジネスチャンスが発掘される瞬間を目の当たりにしたｗ

コーヒーを注文したら、よそ見してるときに天井から木綿糸がぶら下がってきて
それを伝わってミルクを入れてくれるなら通う

>>108
なら、せめてカク（漢字無理）じゃね？

男の精子の大半は着床機能ではなく着床部隊のサポート部隊なのに対し
女性の卵子は着床ただ1つしかない

男はただ一人の男をの仕上げるために平気で死ねる連中が数多く存在するが
女性は皆がガチンコ勝負

失望したよ…北条氏康」が出てこないことに

コーエーの功績は大きい。

>>78海江田なんて殆ど解ってないんじゃ･･･。司馬の小説では酷かったけど

>>118
伊勢北条家って実績の割に人気無いよな

>>119
バサラばっかだよｗ

渡さんの信長様素敵

教科書にはない真実と題した歴史新説の話は好きだけど、歴史をやたらとブームだなんだと
言うのはどうかと思う。

三戸光圀こそ最高！

関ヶ原付近でいえば

歴女が好き・・・真田幸村、伊達政宗、前田慶次、直江兼継
歴士が好き・・・鳥居元忠、宇喜多秀家、大谷吉継、平塚為広
共通・・・石田三成、島左近

って感じがする

>>119
コーエーの功績をカプンコが斜め上から横取りしたって感じだろ

高校世界史用語集を極めて
何回か全国模試一位になったことがある
しかし、日本史はさっぱりだ

>>69
山田長政もロマン

ガチの歴史好きな女をバカにしてるのか？
眼鏡ですっぴんで頭ボサボサで彼氏いなさそうで
語らせたら2時間ぐらいブツブツしゃべってそうな人

センター試験日本史の左偏は目に余るものがある。

真田幸村ってイケメンね。まさか２ちゃんねるなんてやっていないでしょう？

>>130
それは歴女じゃない、歴史好きの女
全く違うがそういうのと飲みたい

>>128
世界史って大雑把だけに、似たような栄枯盛衰のループだよな。
インドの最初の方とか忘れたよ。

>>132
バカ！幸村は赤鬼の様なツラしてんだぜ、ガチで。

日本史もつまらなくはないが、所詮コップの中の嵐というか、スケールに欠けてなあ・・
結局のところローカル史だし。
歴史群像の頃は世界史も扱ってたのにな

マスコミって馬鹿しか居ないんだな、色んな所にマスコミが手を出すと、その手を出したところが必ず穢れるな

>>37
西欧の戦争や武将を題材にしたゲームや漫画は多いからな

ゲームだかアニメだかの戦国歴士もいいが、
若い人たちには日本がアジアを侵略した歴史もきちんと学んで欲しい。

歴死

今川様の評価が不当に低いのには納得がいかない

牟田口廉也はもっと評価されるべき

昔アーネスト・サトウって日系人だと思ってた

草食系アラフォー歴士

>>22
脇屋義助か？

>>139
今に直結する歴史だけが歴史じゃないんだぜ？

勝手にメディアが分類分けてネタにしてるだけ。
男女関係無く詳しい奴は詳しいし、にわかもいるよ。

>>139
李舜臣とかモザイクかかります。

>>139
あなたのおっしゃるアジアってどこのことかしら？

>>135
なに言ってるのよ。
真田幸村って永遠の１９歳よ。
イケメンだし、憧れるうっ！

>>70
呂布よりは陳宮だよな

個人的に中国正史の日本語版がほしい
合計で２４史だっけ

>>104
二番目は信長な(ソースは大河ドラマ)

宦官いじめあこがれるなぁ。

>>29
謀殺乙。

陶隆房の武運のなさは異常。

>>141
今川は、織田信秀にも城を騙しとられているんだよね。
宮城谷昌光の小説じゃないけど、歴史的な偉業を成した人物は、
その親も結構凄い。

織田信秀の蓄財が無ければ信長の活躍は無かった。

>>121
北条さんなら、氏綱さんをもっと評価して欲しい俺参上

にしても、松永久秀好きが意外にいて嬉しいぜ

>>6
暴れん坊将軍とボンバーマンを主役にした大河ドラマ作って欲しいな。

当然だけど、真田は幸村より昌幸。

尾張半国の家老から戦国大名化した人だしな。信秀
あれ、家老だったのは信秀の父親の代までだっけ？

久秀は散々やりつくした後に綺麗に死んでいったからな
戦国時代に好きな方法で死ねるって幸せなことだと思う。

俺は日本史なら豊臣秀長が一番好きだな。

独ソ戦が好きな歴女がいたらお友達になりたい

>>158
秀長がいてこその豊臣政権。
ただの農家出身者が、国家の運営の柱石になるというのは面白いですよね。

>>158
戦国最強　羽柴秀長

>>68
李儒とか？

>>1
いやあ三国武将をあたりまえのごとく萌えキャラ化してるやつらが居るのになあ。

>>161
仮想戦記含めても
秀長主役って堺屋太一の小説だけだっけ

?四国九州って事実上秀長が統一したような物だからな

どうせあと一年もしたら歴女？それなに？って言われてるよ

もう造語がテキトー過ぎてわけわかめ

>>164
wikiみたら去年もう一冊でてるっぽい

>>157
昌幸≧信之＞＞＞＞＞幸村 だろ

にわかだろうが入りがゲームだろうが話が通じる女子なら歓迎だよ。
鎌倉時代〜江戸幕府末までごっちゃでお話にならない娘ばっかりだったんだから。

>>168
九度山で昌幸と信繁（幸村）が10年以上軍議していたことを忘れてはいかんよ
信之が名将なのは否定しないけど昌幸＝信繁（幸村）なんだよね

まあ、あれだ。

東大文１から、大学院「史」

とりあえず研究で飯食えそう
馬庭念流とかやってみる？ドイツ語教えながら。
文春さんは本出させてくれるけど一橋と音羽は厳しいなあ
の人間から云わせると
おまいさん達、歴史通方は
松永久秀マンセー、自爆は大人のロマンとか
真田は信之や昌幸もいいけど隆俊だよね
鋤だか鍬だかで綺麗な嫁さん娶るわけだ！！とか思うんだろうし
なんか早慶マーチ國學院はもとより日大、立大正帝京史学あたりの
偏差値低い子でも俺より日本史詳しい人間はいるんだろうなと
思うけど、お前ら色々言って結局、基本的には

信長ちゃん好きなんだろ？

女に迎合して売り出した文化って100％のつまらなくなるよな
なんでだろｗ

>>170
戦国時代末期になると大名の子弟はいいものを食って、
文武に指南役を得ているので、文武両道の名将みたいになっても
ある程度当然なんですよね。
今とは食料事情が違うし、情報環境も違う。

そういった意味で、私は末期の武将には面白みを感じないです。
室町時代の赤松の乱と、信長のポジションの共通性とかに興味を惹かれます。
文明の利器の恩恵にあずかって、豊かな経済環境がありながら、
京都の内に篭った政治とは距離をある程度おいた地域から、革命的な人物が
現れる。

この雑誌の中面の絵を書いてる人って無双のキャラ書いてるよね。
別に硬派なんじゃ無くて無双厨が買ってるだけだろ。
雑誌が便乗してるだけ。

無双厨が毎月買うわけないと思うけどなぁ

>>173
英才教育という意味では、仰ってる当時の織田家の子が
坂井雄正の薫を受けてることは無視っすか？

末期の変な関係性よりはっきりしたプリンシパル教育だと思うんだが

>>170
信之自身が自著で
「わが弟に比べたら、自分はその馬の供回りをお勤めするにも及ばない」と絶賛してるからな

>>176
信秀が？

>>178
坂井って言われて、信秀は、、、ない。

史学科or日史専じゃないっしょ？

>>179
坂井雄正って誰？
検索しても一件もヒットしないんだが

まあ結局つきつめるとシュメールなんだよな

>>179

> 史学科or日史専じゃないっしょ？

ただの歴史好きです。
赤松円心や、有名どころでは北条早雲とか、その後の織田信秀とかの世代と、
文武に情報の整っている後の世代ではちょと違うよねという認識。

信秀とか赤松円心の話をしているところに

> 英才教育という意味では、仰ってる当時の織田家の子が
> 坂井雄正の薫を受けてることは無視っすか？

という問いがあったという認識です。

>>68
どーみたって腹黒のらりくらり軍師のカク（魏）だろ

>>180
まともなデータベースの論文検索だとヒットする罠。

元から女の歴史好きも多かったでしょ

>>183
カクは皇太子の側近となって、天寿をまっとうしているので、
かなりのキレ者ですよ。

どーでもいい
趣味なんだからその人が楽しめるならどうだっていいだろ
なんで硬派・軟派だの古参・新参だのにわかだのと比べたがる連中が後を絶たないんだ？

＞日露戦争や太平洋戦争といった近現代史


（　＾▽＾）＜それも関が原と変わらんだろうな　もはや


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜50年越しの政権交代とか自民独裁とか言ったって

　　　　　　４０以下だと　選挙権持った時点で　自民党政権じゃないしね
　　　　　　細川政権以降の自民党政権は連立で

　　　　　　自民独裁もくそも無いｗ

>>139

（　＾▽＾）＜過去の歴史♪　　200人　VS　１万８０００人　対馬攻防戦

　　　　　　　仏教弾圧の朝鮮「世宗大王」

　　　　　　　200人弱の対馬藩留守番部隊に対し　朝鮮軍主力１万８０００人が奇襲上陸

　　　　　　　しかしたった一週間ほどで　朝鮮軍は一方的に完敗・殲滅状態にされて、
　　　　　　　浜辺で泣き喚いてたｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　武士は、一人で６００人斬った

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜「釣り」にひっかっかって　斬り殺され放題ｗ

　　　　　　　いわゆる「釣り野伏せ」戦法

　　　　　　　全軍を三隊に分け、そのうち二隊をあらかじめ左右に伏せさせておき
　　　　　　　機を見て敵を三方から囲み包囲殲滅する戦法・・・・島津義弘の得意技

（　＾▽＾）＜まず中央の部隊のみが　敵と交戦し、敗走を装いながら後退する　これが「釣り」
　　　　　　　敵がこれを追撃すると
　　　　　　　左右両側から伏兵に襲わせる　これが「野伏せ」
　　　　　　　で、敗走を装っていた中央の部隊が反転し逆襲し　包囲して殲滅する


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜戦力差がある場合　つかわれた
　　　　　　　こんな感じ

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=yHjkKaBPeM4


（　＾▽＾）＜万全の準備を期して　空き家同然の対馬に攻め込んだ挙げ句に返り討ちに遭った
　　　　　　　偉大な大王が　世宗大王ｗ

　　　　　　　勝利した対馬藩宗氏は　1443年に朝鮮と嘉吉条約を結び
　　　　　　　賠償金として　米200石を毎年朝鮮から明治時代まで　ぶんどり続けるｗ

　　　　　　　めでたし　めでたし♪

　　　　　..＿＿
..＿＿ 　│一┃　／＼ 　　　　　火縄銃の有効射程距離
│一┃　 ／＼／＿＿＼ 　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=kq9jkQK0awU
│♪┃／＿＿＼＾▽＾）
│　 ┃ （　=ﾟ-ﾟ） ∪━⊃━━＜＞
..￣　　/━∪━⊃━━＜＞
　　　　し'⌒∪




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=sIFk2ITIbM8
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=eLJD8V_qYf4
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=RGxD-5CsNnA



　　 ∧∧　　　島津義弘
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　.(∩∩)

坂井は信長の人格形成に大きな影響を与えたと言われる

っつうか言われはじめてて言われてない人で室町の坂井正忠の血

結局は指導者（含む武将）の立ち位置って

1589年あたりからずっと変わってないんすよ

島津氏からは名将がたくさんでてるよなぁ

硬派な歴士はレオナール藤田のような風貌だが未だあったことがない

俺も日本のことが知りたくて６月から歴史の本を読み始めた。
小説だけど、源頼朝からはじめて、今は２６冊目で毛利元就まで来た。
日本てすごい国だ。ものすごく早い時期にいろいろなことを経験している。
今のEUは多分、徳川幕府ができたあたりに相当するかもしれない。

（　＾▽＾）＜泗川の戦いで　島津義弘率いる７０００が

　　　　　　　中国明の軍勢２０万を　　大量の鉄砲と「釣り野伏せ」戦法で粉砕

　　　　　　　明側の記録で戦死者が8万人

　　　　　　　明軍を撃退した

「○○は〜〜だったのではないか？」という解釈問答と
タラレバ話で盛り上がる人達ですか？

>>187
なんでだろうね。
人を否定することで優越感でも得てるんだろうか･･･
歴史なんて人の解釈それぞれだし、学者にもトンデモ理論がいるんだから
仲良く歴史談義できればいいのにね。（本多平八郎がロボってのはトンデモすぎるけどね。。。。）

（　＾▽＾）＜朝鮮は　倭寇に対処するため　強力な水軍を整備しており

　　　　　　　秀吉の下には　長い戦国時代で鍛えられた50万人のサムライが♪


　　　　　　　日本軍は　歩兵が中心で火縄銃（射程500メートル）を主力に弓と組み合わせて使用し、
　　　　　　　　　　　　　　接近戦用には長槍、乱戦用には日本刀を用いた

　　　　　　　朝鮮には火縄銃が無く　大砲だけ
　　　　　　　　　　　　また弓の射程も120メートル　（日本は３００メートル）
　　　　　　　　　　　　歩兵は・・・

　　　　　　　明軍は　クロスボウと手投げ弾　槍　大砲　火縄銃など



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜明・朝鮮　ともに精強な騎兵軍団を持っていたが

　　　　　　　数千挺の火縄銃による一斉射撃によって敵をなぎ倒すという日本軍の戦術
　　　　　　　の前に　粉砕された♪

満州とか石原莞爾、甘粕正彦とか
昭和初期の歴史が好きだな

>>156
暴れん坊将軍は人殺し過ぎ

>>195のような日本人が増えてくれるとうれしい。
ついでに外にも出て小田原一夜城の大露天井戸端で夜空を見上げられるようになれば直義。

歴史は好きだけど歴女に噛み付くこたぁない。大学生が小学生に
威張ってもしょうがないだろうｗ

>>195
さすがに、大航海時代・ルネサンス・宗教改革以降のヨーロッパが獲得した先進性には、
イチローではないが10世紀は及ばないだろう
明治以降、日本の社会システムはずっとあちらからの借り物なんだし

日本正史

平安時代終わりまで日本は中国の属国。
それ以降も時の権力者たちは中国様からいろいろものを賜っており、臣従の立場をとっていたと考えられる。
武士時代（幕府）の完成型が江戸時代。　中国思想を基本に皇室を復興させ鎧を脱ぐ太平の世を築いた。　この３００年弱が日本唯一の精神的独立時代。
その後は、欧米による日本国家転覆、戦争が続く。
欧米の計算外であったのが、日本の国家形成の成功と戦争の勝利。
しかし、結局日本は成功に驕り独立の野望ははかなき夢となる。　現在は植民地。

>>201
こういうのをレス乞食っていうんだろうな

>>206
黙れ、勘定奉行！

歴女とかやってると人生を踏み誤るよ。
まず、大学受験に失敗する。

オタクって、OFF会の時も、2ｃｈみたくケンカするわけ？

別に歴女でも何でもいいよ
他人の趣味をとやかく言うのは野暮ってもんだよ

>>204
日本の歴史では歴史を変えた人物と、その変革によって頂点に立った人物が別ですからね。
信長が変えたのだけど、頂点に立ったのは家康。
明治維新でも動乱の中心人物はほとんど残らなくて、生き残りの上手い人物が、
その後の歴史の頂点に立つ。

>>204

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜鉄などの科学技術はそう

　　　　　　　秀吉が長生きしてたら　明を征服した日本軍は

　　　　　　　アフガンで　英・印連合軍と　グレートゲームやってたかもｗ

>>208
むしろ2ｃｈの方が切実だと思う
自分の受験時代に2ｃｈがなくてよかったと心底感じる

概ね同意。

所詮過去や歴史なんて、どんな考えても
調べても「多分」や「そうに違いない」の
結果に過ぎないんだから花を愛でるごとく、雲や風を語るごとく
マッタリと語ればいいと思うよ。素晴らしい


ただ、まあ歴史上メジャーな平八郎４人は
４人ともロボットだけどな、

http://uproda.2ch-library.com/176619bT8/lib176619.jpg
http://uproda.2ch-library.com/17662282X/lib176622.jpg

歴女ってこういうの書いちゃうような連中だろ？

>>195
小説は楽しむもの。　大衆歴史と史実はぜんぜん違うんだよ。
日本はずっと小国だった。　大海を知らんと・・・

戦国無双２と戦国無双２ｅｍｐｉｒｅと戦国無双２猛将伝の違いがわからなかったために信長の野望〜革新〜を買ってきたうちの妹は優秀ですか？

どんな形であれ歴史に興味を持つきっかけになるのはいいと思うけど、
古代中国や戦国時代だけにしか興味持たないのは勘弁な

>歴女に対抗して、硬派な歴史好きを私は勝手に“歴士”と呼んでいる。

変な名前自称してる時点でどっちもどっちだな

>>218
むしろ社会系科目で世界史を唯一必修科目たらしめているヨーロッパ近代の萌芽あたりからを勉強する方が、
大学以降の教養には有用なことが多いんだけどなぁ

いい加減ラベリングを乱発するマスゴミの「愚民制御手法」に気づいていれば
歴恕だろうが歴死だろうが、つられて争う愚かさもわかるだろうに
それまで誰も使っていない、存在してもいない呼び名が流行ってる、こう呼ばれているなんて吹き込まれて
その気になって脚引っ張り合ってんじゃねえよバカ、笑うはマスゴミばかりなり

ジャニーズとかボーイズラブの延長に武将があるんだから。
そもそも別物なのだｗ　彼女らが楽しいのなら別にいいじゃないかｗ

いつになったら地理好きにスポットあたるんだよ
日本の扇状地百選とかの本も出せよ！

　　　　　..＿＿
..＿＿ 　│一┃　／＼ 　　　　　・・・・。
│一┃　 ／＼／＿＿＼ 　　　　　　
│♪┃／＿＿＼＾▽＾）
│　 ┃ （　=ﾟ-ﾟ） ∪━⊃━━＜＞
..￣　　/━∪━⊃━━＜＞
　　　　し'⌒∪

>>6
何を言う、あんなの松永長頼の兄、というだけで出世できた奴じゃないか。

>>220
世界史は絶対必要だね、日本史と比較にならないくらいにね。

世界史必修になる前の理系は、大半の奴が世界史とってないだろ。
そいつらは教養の基礎中の基礎がないも同然、いまからでも勉強しとけ。

>>223
地理系の出版社って東京だけでも6社位あるし
そのうち4社位は単行本を流通させてるから
てきとうに書き、原稿を持っていったらいいよっ

ちゃんと書けば契約で８万くらい貰える

>>223
禿同。
河岸段丘とか芸術的だと思うんだが・・・

>>225
美男で衆道とかにも手馴れていたという話は、
長頼の評価とは、また違った評価だと思います。

>>220
なぜEUは統合への道を歩んでいるのか、とかね。
世界の今と未来を見るに世界史は必要だよな

>>226
でも、私の子供の頃の世界史は、アフリカ史も、大航海時代前の、
アメリカ大陸の歴史もほとんどふれない、欧米中心史でしたよ。
今時は、アフリカの歴史とかもちゃんと教えている「世界史」なのでしょうか？

>>216
史実だけを追っているわけではないので「小説だけど」と注釈を入れたのにｗ
楽しみたいのもあるからね。

あと、小国だとかそういう表面的な見方ではなくて、日本に対応するのは欧州なんだなとわかった。
当時の日本の各国が今のEUの各国に対応しているんだ。
いやぁ、すごいことがわかってうれしい。

日本は狭い地域で密度の高い経験を、一神教の束縛もなく自由に経験しているのがすごい。
最近、西欧人は野蛮で視野が狭いと感じるようになっていたがそのりゆうがわかってきた。

もうすぐ戦国時代に突入だから、スペインとポルトガルも視野に入ってくるかも。
世界最強の陸軍国家日本の誕生だｗ

>>1
歴女なんて、所詮２次イケメン化された武将しか知らないんだろ。
どうせおまえらに佐々成政やら大谷吉継の良さなんて分からねえよ

二階堂盛義とか明石全登なんて聞いたことすらないんだろ？
元々オタの世界なんだから、ヘタに触るなよ。ｲｹﾒﾝ三成でﾊｧﾊｧしてろ

>>226
確かにその通りなんだが、受験レベルだと世界史は負担が大きいから特に理系の連中は避けちゃうんだよな。
純理系とはちょっとちがうけど、医学部あたりはほとんどが倫理とか政経とかどーでもいい科目でセンター受けてるのが実態。

（　´∀｀）
土曜日ねぇ
新撰組の池田屋跡にできた居酒屋さん行ったん♪

（　´∀｀）
飾ってあった
土方歳三の写真が意外とロン毛の優男美男子風であれぇ？した

俺の友人に歴女の知り合いがいるが
この子、あまり評判良くないらしい
頭が悪い足軽女で、簡単に寝るんだって言ってた

>>231
それはしょうがないんだよ
日本の社会制度を構築している原理を説明しようと思ったら、
欧米の近現代史（出来ればギリシア・ローマ）の歴史知識が必須だからなぁ

大谷刑部の評価に納得がいかない

>>236
嫌みな性格の悪い男は
歴士をかたるなかれ
もてないタイプだな

>>239
ところで、近藤勇って梶井基次郎ににてると思わないか？

>>234
そもそも世界史で教える事が、世界を見る上でバランスの取れたもの
であるのかどうか。
現在の生活に活きるかどうかで考えると、欧州の細かい話よりも、
ペルシャ（イラン）とアラブの歴史やムスリムの中でシーア派が
生まれ育ったことのネタが重要だと思うのです。
カソリックからプロテスタントといった流れと同等の歴史的な意味がある。
でも、そういったバランスに偏りがるのではないでしょうか？

ポエニ戦争やエジプトは十分アフリカだろ

>>232
最強の軍隊は？ってジョークがあったなｗ

>>237
法学系ならドイツも必須だしな

日本近現代史板に出入りするぐらいでないと
硬派とは言えんね

三戦しか知識がないのは軟派

>>237
一般人にとっては、現代を理解する上で歴史は役に立つものであって欲しいと思うのです。
ジンバブエの経済政策を馬鹿にするのも良いけど、欧州とアフリカの関係や、
グレートジンバブエといった遺跡のブラックアフリカの民族のプライドとの関係
を理解した上ででジンバブエの状況を見ないと、現代の問題を見誤ると
思うのです。

それは中東情勢にも言える事だと思います。

>>241
んなこと言ったら、東亜細亜シンパなんかは
セポイの反乱やら東インド会社関連、洪秀全、義和団、袁世凱教えろっていうだろ。
エラいさんの思惑次第。

室町時代が好きな人

俺と語らおうよ

三国志がすき

孔明のアイシャドウがすごかったり曹操が金髪だったりウキンが女だったりするアニメからはいって
横光三国志60巻全部読んで、SLGの三国志やるようになって、
爆笑三国志読み漁った

マトモな三国志はあんま読んでないけどｗ
でも一応いくつかは読んだよ

>>241
たとえば、ギリシア・ローマを学ぶことで、
共和制・帝政・一神教と社会の軋轢といった概念が歴史的事実から浮かび上がる
そして、それらの概念は後世の欧米文化を規律しているといっても過言じゃないのよ
それから封建制や世俗権威の対立、絶対王政という歴史を経て、近代以降の歴史においては、
自由主義や民主主義、国民国家、市場経済に社会主義・共産主義なんかの概念が立ち現れてくる
「世界を公平に見る目の寛容」というよりも、いまの社会を理解するための教養なのさ

>>246
インドはあまり世界史ではやらんよねぇ
中国の近代史はよくやるけど。

歴士のヒエラルキーの頂点はなに？
縄文時代専門の俺はどのあたり？

>>247
サルでも飼ってろ将軍　って言われておわるよ

>>214
>歴史上メジャーな平八郎４人
本多（in徳川）、東郷（旧海軍）、大塩（in大阪町奉行）と小林（in吉良家）？

軍オタと歴史オタで第二次世界大戦やら戦国時代の戦闘を語らせたら、どっちが勝つんだろうｗ

WW2なら軍オタ
戦国時代は歴史オタだろう。

>>247
歴女的には

一休さん>>>>>>足利将軍家

>>256
歴女は一休さんの真実の姿を知ってるのか・・・・？

>>242
サッカーの韓日ワールドカップで、セネガルが活躍した時に狩猟民族がどうこう
というようなコメントをする関係者がいたのですが、セネガル等の西部アフリカは、
欧州が大々的に干渉してくる前から農耕をやっていた民族なんです。
そういった世界の常識が身につかないような世界史の教育というのは、
いかがなものかと思うのです。

>>257
おそらく　
好き×６　愛してる　しか知りません。

>>258
時間が有限だから仕方ないんじゃない？
社会人になったあとアフリカに関係する仕事に就く人なんてごく一部だろうしね。

>>250
インドは複雑すぐるｗ

>>257
風姿花伝は国語か社会で取り上げるべき

そう思ってはいるんだよ？

室町をバカにしてる訳じゃない。

>>249
その考え方がもう型にはまってしまっていて、歴史を素直に見れていないと
思うのです。
例えば江戸時代を、無理やり西洋的な封建制に割り当てると、
史実を見失うと思うのです。

江戸時代の徳政令とか、封建的な支配の現われのように思えますが、
武士が、商人に対する借金で困っていたという事実は、
封建的な支配ではなく、法治的な部分を感じるのです。

同様に、インドにもアフリカにもそれぞれの事情があるはずなのです。

やる夫シリーズ（歴史関係）

徳川家康
フューラー（ヒトラー）
真田信之

が面白い
真田信繁（弁丸）がちゅるやさんｗ

>>263
研究者の立場からはもっともな話だが
学校教育の一環としての史学ではあまり教育効果はないなあ。

>>260
でもそのような価値観の偏りが、今の世の中の成り行きにも影響していると思うのです。
アフリカの歴史に冷淡なのは日本だけじゃなくて、欧米もおそらくそうなのでしょう。

>>249
塩野七生が書いていた通り、世界史では数ページ程度の内容
その内容に興味を抱く高校生はキモイ。

ローマ皇帝、ケツ穴みたいな名前ばっかりだな。くらいでいいよ。

世界史はフランス革命からでいいと思う。

まぁ総論として歴史をやるよりも、
より個別具体的な分野としてやった方がおもしろいよねｗ
科学史とか、政治史とか、思想史、とかｗ

>>267
ハドリアヌス
オクタヴィアヌス
アウレリウス・アントニヌスのことか

ルキウス・ネロは好きだったぜ

>>231
アフリカとか重要じゃないしｗ

今の世界がどのように形作られたかを知るためには必要ない。
例えば民主主義とか産業化とかの話でね。
ただ植民地化された後進国の歴史を学ぶのは専門とする人だけでいい。

たとえば、アメリカなんかの政治制度も、
ギリシアローマ時代の概念がたぶんに影響している
だからこそヨーロッパの歴史との連続性が言われる
あの国は新しいようで古いんだよ

15世紀以降、イスラム文化圏や東アジア文化圏ですら、
すでにヨーロッパには追いつけないほど先行されてしまったというのは受け入れなければならない事実
明治の維新志士がすさまじいのは、この事実を早い段階で認めたうえで、
日本になじむ形で積極的にその制度を受け継いでいった点
おかげで、日本もヨーロッパが大量の血によって獲得した近代概念について、
日本の歴史もそれとの接合性を得ることができた

>>263
何度も言うけど、世界史で近代ヨーロッパ以降の歴史を学ぶことは、
「歴史を素直に見る」視点を獲得するのが目的ではなく、
現代社会を規律している概念を歴史的経緯から学ぶことなんだよ
たとえば、日本国憲法はその13条において個人主義をうたい、
個人の人格的自律こそが憲法上の権利の深奥に潜む核概念であることを規律している
そしてその趣旨はヨーロッパが血で獲得した近代概念によって説明されるんだよ

>>254

（　＾▽＾）＜第二次世界大戦でも切り込みやってたからな・・・・

　　　　　　　攻城戦も　２０３高地・ドイツ青島要塞・上海ゼークト・コレヒドール要塞・香港要塞
　　　　　　　シンガポール要塞

　　　　　　　中国の野戦でも負けなし

理想を語るなら
興味を抱かせる教育を行って、自分たちで調べたくなるような教育。
でも現実派時間も足りないからダイジェスト気味になるのはどうしようもない。

おまえらスレタイをみろ。
歴女涙目だろうが。歴女の専門はおそらく戦国バサラだぞ。

もすこし配慮してやれよ

>>272

（　＾▽＾）＜キリスト教と国との関係真似て

　　　　　　　国家神道とか無理やりやってたからねーｗ

ドキュメント・ナウ
「東京秋葉原・夢再び・男たちのかけ!」
10/6(火) 01:29 〜 01:59
TBSテレビ
ドキュメンタリー > 社会・時事

ネコちんて歴オタだったの？
初めて知った

拙者秀吉と申すものだが参謀の武器が中二病ボールだった　死にとうござる。。

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　毛利和睦と中国大返しは任せてくだされー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ○l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

http://image.blog.livedoor.jp/higa_ryozi/imgs/4/7/47adf459.png

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ペルシャねこ

入試のとき日本史好きだったから大学入っても少しずつ講義とってたら
いつのまにか歴検全部受かっててびっくりしたｗ
学部は国際で３カ国語やってるから、世界史やった方が良かったんだけど
やっぱり日本史楽しいからやって良かった

>>275
縄文に萌える歴女はいないものか。。

銃・病原菌・鉄は読もうぜ
図書館で借りれるし

>>266
なぜそこまでアフリカにこだわるのか意味不明。
朝鮮史はいいのか？ｗ他にも腐るほどある、欧米内も含めて。

自分がアフリカ関係を勉強してるからってだけじゃねーの。

>>204
その、あちらの価値観でしか物を見ることができないというのがこれまでの状況だったと思う。
それがなにかぜんぜん違うなと、なんとなく漠然と感じ始めてきた。
説明はできないけどね。

自分は理系だから、先入観無く感じていけるのでかえっていいと思っている。
さっきも書いたが、最近欧米人がやたら野蛮で未熟に感じ始めているのは、たぶんあちらの価値観で見ていないからだし。

ま、とりあえず楽しみながら学んでいくよ。

ヨーロッパは民主主義の成立から発展をすべて経験してるからな。
いいことも悪いことも。

今の日本をよく知るためにはアフリカよりもヨーロッパの歴史を学ぶほうが重要。
アフリカがまったく要らないとは言わないが重要度は落ちる。

>>26
まだ「歴史」になってないんだよ。
新撰組BLなんて何とも思わないけど、特攻隊BLなんてのがあったとしたら不謹慎だと思うだろ？

>>282
縄文ったら何？　難升米×卑弥呼萌えとかそういうのを指すの？

>>276
むしろ、「法の前の平等」を擬制するためのギミックが特殊だったと思う
宗教的権威との関係は、今現在においても各国で多様な形が保存されているからなぁ

世界史では古代エジプトとかアフリカにもスポット当ててると思うがね。
本当に空気なのは東南アジアとかじゃね？

きもいニュースだ

>>282
先に男が価値観を作ってやらないと女は付いてこない。
まぁ縄文時代の男はみんなイケメンで肉食系みたいな話題でも作ればいいんじゃねｗ？

歴女とか言ってるけど、結局興味あるのは武将だけなんだろｗ

>>293
尾形光琳のオタとか
狩野永徳のオタは聞かないな。そう言えば

>>288
卑弥呼でさえ新しすぎるｗ　火炎式土器萌え、とかじゃね？

>>289
イギリスは国教制度を維持したままで宗教の迫害をしないという意味での宗教の自由だし、
ドイツなんかはキリスト教民主同盟なんかの宗教系の政党が存在するしな。

一言で言って歴史オタはウザイよね。

>>294

（　＾▽＾）＜ラーメン・つけ麺・僕イケメン　の人だっけ？　狩野永徳

>>282
やっぱり有史でないと。
日本の縄文時代や弥生時代は先史時代だからな。

>>284
アフリカは現在進行形で面白いけどな
コンゴ動乱あたりなんか、最高で

あれで航空優勢ってのは凄いってのがよくわかった

明治とかだろ写真あるのいるから無理だろうな

>>297
別に、軍オタもガンダムオタもウザイよｗ

>>300
今のアフリカって諸外国の歴史と無理に対応させるとどれぐらいｗ？

>>299
　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　縄文時代がいいの！
　　　　　⊂　　　（　　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃


　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　土器に竪穴式住居…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>300
あんな暗黒大陸にはかかわるべきじゃないって、ばっちゃが言ってた

　過去を振り返るばかりで、未来を作れない今の日本人

　

どーでもいい話だけどおれは高校の世界史で一番好きだったのはイスラム関係の分野だったな。
これがきっかけでセンターも世界史受けることになった。
もちろんヨーロッパやアメリカや東南アジアや中国もやったけど、西アジアが一番おもしろかった。

大学入って西アジア旅行して、まあこんなもんかと妙に納得したよｗ

　　　　　　　　___
　　　　　 γ´ﾆﾆOヽﾆO
　　　　　　ｌ（(*＾▽＾）
　　　　'´^'''(ﾉ≡≡､)
　　((　｀(O__O)_)__)_)
ﾄﾞﾙﾙﾙﾙ…

>>300
不謹慎ではあるけど戦史が一番面白いよな。
中東戦争あたりは現在に繋がっているから面白い。

>>301
明治までくると、漫画やアニメで取り上げ出すからまだマシ・
るろ剣とかあったしな。

悲惨なのは、二次創作の少ない先史時代とか室町あたりだろ

>>80
遅レスだが、
おまえ、最高！

「魔女」

>>311
それｺﾋﾟﾍﾟ

>>310
室町時代は、南北朝とか面白いだろ。
不敬だから漫画はちょっと。。

>>310
「あかんべぇ一休」は名作だぞ

結構昔から平安時代は、とういうか、源氏物語は女に人気あったと思うけれどｗ
フランス革命前後のパリと、平安時代ってのは、歴女の双璧だったでしょｗ

>>174
普段硬派な絵を書いてる人が無双にも関わったってだけ。

>>314
南北朝か。北畠親房に萎えてから触ってないなあ。

>>315
初耳／／／

>>316
現代の平安オタ女相手なら源氏だが、
伝統的には伊勢物語じゃないか？
業平は元祖リア充だと思う。

歴史街道はなんでそんなに売れるようになったんだろう

そろそろマスゴミは「歴なんとか」で
歴史好きをひとまとめするには無理があると悟るべき

戦国時代とか語られすぎてて興味がわかない...
地元の古墳に興味持っとくわ

歴史でメシ喰ってるおいらに言わせてもらえば
大いに楽しんでいただきたいと思います
ただ、脳内で創作された歴史を史実と混同しないようにお願いします

>>303
中国だと、五胡十六国くらいかなぁｗ

歴史つーか、やっぱ漫画だわあすこは
バイオレンスジャックかブラックエンジェルズの地震直後みたいな

>>309
ド初期のイスラエル軍装備調達とか、かなり笑えるしね……
当事者は真剣だったにしてもｗ

>>322
歴女に言えよ。
武将の性別すら自分たちの都合で自由にする連中だぞ。

>>304
縄文マニアとか言っておきながら、貝塚のロマンに思いを馳せないからそうなるの。
わかった？

>>325
人間食ってた奴にロマンはねーわｗ

そろそろ類人猿に萌える女がいても、、

JR小浜線の小浜駅前の喫茶店（２階）に、堀部安兵衛記念館があるのには感動しました。
もちろんイケメンです。
但し、小浜市とは関係なく、その店の奥さんが収拾したらしい。

歴女によく文句言ってるおまえらみたいなもんか

歴史バーとかあんのか
こういうとこで、ドイツ装甲軍団とかの軽めのウォーゲーやったりできんかな

>>80
不覚にも笑ってしまったｗ

>>18
陸軍なら宮崎閣下

今の日本の社会（諸制度）の成り立ちを知るためには近現代の西洋史の知識が必須
西洋史を知るためには、その根幹となったルネサンスとさらにその原型の古代史が必須
んで、その間をつないだイスラムの知識が必須

ざっくり言ってこんな感じ

あー……うちの嫁、歴女だわ。
ただ、嫁の飲み友達は大学教授とか新聞記者とか作家とか建築家とか、ハイレベルかつマニアック。
古代と中世が好きみたいだが、江戸風俗研究サークルにも所属してて何故か恐竜にも詳しい。
ファッションやスイーツ(笑)には全く興味を示さない。
和紙巻いてないで髪巻いて欲しい。

石原莞爾とか北一輝とか、厨二全開でカッコ良くね？
あと、坂の上の雲には期待してる。

東ローマなんか，めちゃくちゃですぜ．女帝ゾエ．

ベダフォムでのヘタリアの駄目ぷりを語りましょう

まぁおまえらいいから　鮭　でも食え。

私歴女だけどこのスレで松永久秀が人気で嬉しい！
イケメン右筆(秘書)って萌えだよね☆

あと島津義弘も美女の曾祖母に似てたらしくて萌えるし
立花宗茂の家族関係にも荒木村重のネーミングセンスにも
佐竹義宣の律儀さにも龍造寺隆信の非道さにも萌えるよ☆

男の人に人気の武将は歴女にも人気だから安心してね！

小説等書き方次第でオタに受けそうな人物

レオニダス、アッラフマーン1世、岳飛、ハサン・サバーフ、
ティムール、朱棣、アウラングゼーブ、ヴァレンシュタイン

>>339
とても・・・・・・・きもいです・・・・・・・

>>339
オネエ言葉の使い方が不十分よん〜☆
mixiではかかる人がいても私が見たら(;｀O´)oﾀﾞﾒｰｰｰ!!

２ちゃんねるでは、男も女もないの！
三戸黄門に紅く萌えるわ〜♪

オネエ言葉は難しい。（笑）

女と字が入れば、男は尻を追っかけて興味を持つ
歴士では男は反応しない

センスないね

信長が蘭丸のお尻をついて蘭丸がわ・た・しの濡れた花園を、キャーはずかちい

歴男じゃないのか
歴史と歴士じゃ発音が同じだから流行らなそう

>>5
ものすごい亀レスで申し訳ないが、
>>1にも書いてあるようにこういうところから日本の近代史（明治以降）を深く知る人間が増えるのも悪くないんじゃないか？
中国やら韓国やらとの正しい関わりを正しく認識する人たちが少しでも増えるかもしれない。
腐れ半島タレントにうつつを抜かす奴よりもよっぽど有意義だと思うがｗ。

日本史板にいるような連中なのかな
あの板酷すぎるからな

>>345
国士に歴士って面白い

>246
その辺はもう高校で全部教えてんじゃん

恋姫無双
から三国志に興味もち、吉川英治の三国志読んだ俺がきたよ

>>324
つ【恋姫無双】
つ【一騎当千】

よくわからんが歴女や歴男にとっての萌え対象は
常に武将だけなのか？
萌える姫様とかはいなのか？

魔女に見えた

まさに今、日本のいや世界の歴史を作ってる人達に興味を持たずに何が歴女だ、
恥を知りなさい。

例えば貴方がこれからちょっとした成功を収めた後、人生を終了させて
その300年後に北斗のモヒカンみたいなビジュアルでトレンディングカード化して
それがご自由にお持ち帰りくださいコーナーに沢山捨てられるとしたらどうだろう

>>352
そんなの昔からいくらでも居る。
当たり前すぎるからニュースにならないだけ。

>>324
さすがに、お前らにだけは言われたくねーって
反論来ると思うぞ

「魔女」は生ぬるい？ 硬派な「魔士」が増加中

に見えた俺は寝ぼけている

そういや歴史能力検定ってのがあったな

歴女とか歴士はあれに挑戦すれば面白いかも

造語はもういい
それより10年遊べる戦国シミュレーションを作れよ

受け売りの知識が多いだけなんて全部軟派なヲタなんで
円周率を暗記するのが数学じゃないのと同じです

歴史バーか、いいな行ってみたい
いま福田和也の「昭和天皇」読んでるけどすごく面白いよ
まわりに語れる友達がいなくて寂しいけどここならいそうだ

かっけーな
歴史街道買ってみようかな

きのうテレビでこの店みた。でも話の中身は歴女なみ。

＞イラストや図を多用した「わかりやすさ」への配慮を徹底した上で

どこが硬派？

>>159
今は結構居るんじゃないかと思うが。

>>27
松永を倒した筒井順慶が最強。

テクノライズの主人公か
確かに硬派だ

歴史っつったって…所詮はごくごく一部にすぎないだろ
ほとんどの「歴史」なんて誰も知らない

つーか、おかしな名前つけなくていいよ。
なんでひっそりと史跡巡りが趣味でいさせてくれないの？ｗ

そんなんカメラとかでやれよ。
カメラ女子増殖中(笑)なんでしょ。
あっちでやれって感じ。

だから歴女ってカテゴライズがおかしいんだって
ただの歴史ゲーム好きの腐女子じゃん
せめて信長の野望プレイするレベルでないと“歴史”が好きなわけじゃない
ただ美形キャラのホモが好きなだけ

そんなもんを歴史好きって呼ぶのが耐えられない

>360
一試合に二時間かかる野球ゲームならあるんだが

戦国時代より前あるいは明治維新から後の話が多くて
徳川幕府の時代は今ひとつ話題にならないんだよな。
高野長英とか佐久象山とか面白い人いるのに。

>>370
お前もマスゴミも思考回路が一緒だな

http://same.ula.cc/test/r.so/pc11.2ch.net/net/1254738863/1-s?kenken=
ヲチ板にこんなのいたｗ

次は国を想う憂国の「国士」が流行ると予言！

>>376
チャンネル桜見てると結構「憂国乙女」とかいうのがいるぞ

>>376
もう流行ってんじゃね？バカな女がネットにいる一部の主張者の言う事を真に受けて。

小　村　寿　太　郎　こそ最強！！！！！！！！！！！！！！

>>373
そのあたりはもう維新の前史になるだろ

戦国武将とオウムとテロリストの違いを三行で

戦国武将より幕末の天狗党とかを挙げた方が的確

>>373
中山直守（鬼勘解由）や田沼意次なんかも興味深いぜ

男色だったことを除けば、トラヤヌスが良い。

歴「士」かー、上手いネーミングだね
歴史好きな男も女もカバー出来るから、いいんでないの
しかし、歴史街道も既に４割が女の読者
いや結構結構
日本万歳

考古学や神話フェチは入店お断りでつか？

有馬氏が朝日の農林記者の西島君に「今や新党はゴムのくすぶってゐるやうに臭へるのだが
君たちは臭へないか？　秋山が動いてゐる．秋田が走ってゐる．麻生も中溝も一役買ってゐる．
シナリオライターは亀井だ．私はこの意味の新党は荻窪会議以来あきらめてる」と語られたので
それまで一向私の名が出たかったのが…事実この夏は書き物と研究会と整理とで政治家にも
新聞記者にも一人も面会しなかったので…一部で名を云はれるやうになりました．何と言はれ
てもよいが，加藤君にしても腹切り覚悟で聞かないでゐてくれるものを，この人にも知ってて
打ち開けないでゐるのは水臭いと思はれるのが嫌なくらゐでした．しかし，事実農革の線は
進展に限度が来てゐるやうで，それは人が悪いので，又ひとつには農村的イデオロギーは
高度産業国家への編成替の時に当たっては再検討を要すからです．

（註）亀井＝亀井貫一郎，麻生＝麻生久，加藤＝加藤祐三郎，有馬＝有馬頼寧
新党＝皇国日本党（仮称）あるひは大日本党（仮称），のちに大政翼賛会となる新党構想．

（出典）近衛文麿宛亀井書簡（昭和13年9月）

　　　　　　　‐=≡　　 ∧愛∧　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　‐=≡　　　（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ 　＜　>>1さーん！！！！
　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／
‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　‐=≡　　　|　　＿|__
　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼　　　　　　　　　　歴士
　　　　　　‐=≡　/　／　／
　　　　　‐=≡　 /／　／
＿＿＿‐=≡　／　|　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ‐=≡ ／　／レ　　　ﾀﾞｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　‐=≡　（　　￣）

>>376
国女？

歴女詐欺が流行るに1セペタ

>>384
トライアヌス…

>>302軍オタ、歴オタ、ガンオタ、シミュレーションゲームオタは大体人間が被ってる。
ただし、ガンダムや銀英伝やロードス島意外のアニメには興味が無い。
こんな感じ。
エロゲも興味が無い。

>392
それは偏見だろう
軍オタにだってエロゲオタはいる

家康最強とかいってるやつとは
一緒に酒は飲めない

辻ーんこと辻政信こそ至高

>>352
いる
ガラシャ夫人や愛姫に萌え☆

>>355
三国志大戦のことかー！

歴史上の人物のイケメン化は
韓国っぽい

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1254868900142.jpg

名前がかっこよければみんなイケメンになっちゃうんだろ

>>352
辰姫萌えです

>>398
源義経はイケメンなの！
沖田総司もイケメンなの！
昔からそう決まってるの！

>渡部麗（りょう）さん（３５）

こんなこと言ってるから女にモテないんだよ
女と張り合って「俺の方が偉い！賢い！」って主張してどーすんだ・・・


典型的な彼女いない歴年の数男

だから歴女とかオブラートに包まず、
ホモ好き女ってはっきり言えよ！

事実と混同しなけりゃ別にいいんだけどね
少々の美化も歴史自体が美化の連続だし

とりあえずあれだな
女に市場を荒らされると、その後はペンペン草一本も生えません。

俺はモデラーで良かったｗ

歴史街道も相当ぬるいと思うが

キッカケはともかく、歴史に興味を持ってイロイロ勉強する人が
増えてるのは良いことだと思う

ゲームで美化されすぎな人物の実際の肖像画見たらショック
受けるかもしれんが（笑）

過去の事ばかり熱心に語ってバカじゃないの？

>>406
フィギュアとかそっち方面もいずれヤバそうだな…ｗ

「大谷吉次の無念さを思うと胸が苦しくなります」って言う女がNHKに出てて気持ち悪かった

>>410
フィギュア＆ドールの世界は既に侵食されてるけど
俺のいるスケールモデルの世界は永遠に安泰。

どっちもどっち

木村重成や信忠と武田の姫との悲恋が好きな俺は、男なのに立派な歴女

忠臣蔵も新撰組も美化されまくりだからな、そんなもんさ。

俺の知らないところで新たなブームが生まれ、そして消えていった。

今振り返る歴史に真実を求めてどないせーっちゅうねん

ついこの前あったことでさえ恣意的に湾曲されているというのに

前田慶二と石田三成がイケメンでかっこいいから好き。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"´: : : : : : : : : ｀ヽ_　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／: : : : : : : : : : :〉: : : : : : ｀ヽ　　 ＼　　ボーイズラブは
　　　　　　　 　 　 　 　_＿／ ／ : ／: : .::::/:∧:.:::: : : : : : : '.　 　 .|　　　純愛！！！！
　　　　　　　 　 　 　 ￣¨ﾌ:／/ : /: : .:::::::/ /　|.::|::: .:ｌ : : : : |　　 │
　　　　　　　　　　　　　 /ｲ : :|:::/::::::::／/;ｲ 　 |:/!::::::| : : : : |　　 │　ｵﾏｴﾗのは欲望だけ！
　　　　　 　 　 　 　 　 //.l: : :|/{::;:イ ／イ沁｀Y｀|:::::ﾊ:: : : : |　　 │　　下半身直結！！
　　　　　　　　　　　　 ｉ:{　| l: :�Yf沁` {　弋ｿ　　ﾉ:::/人::::: : |　 　 |　　中身も何も無いじゃない
　　　　　　　　　　　　 {:!　|八:小代ｿ}=ヘ. _"_／ |/　r‐ﾍ:: 八　／　　　　いっしょにしないで！
　　　　　　　　　　　　 ヾ　!:ハ::ゝj "〈　　　　　　 　 /}:::::::::::::::〉 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 {(.　ヽ八　　 r＝　ヽ 　 　 ﾊ:::::::::::/
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　　　　　　　　　　　＿＿/＿|」」/＿l∠∠ﾉ　/　　 （ー）（ー ） 　 　│　 /
　　　　　　　 　 ／/ / 　 　 　 　､ -一ｧ'⌒Ｖ　,／￣（__人__） //// |　 /
　　　　　　　　/　 ＼＼　　　 _ 　 ﾆﾆﾆ⊃∨／　 _ノ ヾ⌒ ´　 　 　 l　/
　　　　 　 　 〈　　　　＞─-､＼ァt一ァ'´/ 　　ﾟ⌒　　{ 　　　　　　/ /
　　　　　　　 ∧　　〃　　　/::＼)くフ'¬/ ///　 （__人＼　　　　,ﾊ /
　　　　　　　/ハ　 ,′　　　＞‐厂{::::::::/＼　　 　 ｀ ⌒´ﾝ 　 　 ﾉﾉ/
　　　　　 　 l 　 　 l　 　 ／::::::/　 |＼/ ／ ￣ 　 　 ／　　 　 し｝∧
　　　　　 　 |.　　　|　　/:::::::::/ 　 :|:::/　　　 .(⌒二_ ｲニ⌒) 　ﾉ/ ハ
　　　　　 　 |.　　　l 　/:::::::::/　 　 !/＿＿＿＿＿／,__＼＿＿/　　 ﾍ
　　　　　　　ヽ　　│〈:::::::::/　 {{ ハ::::::::::::::〉　　 ハ---　 |〜く⌒ヽ　　ヽ
　　 　 　 　 　 ＼__|　ヽ:／　　ヾ　

硬派も軟派もないでこんなもん

バサラみたいな美男子なんか戦国武将にはいませんよ。現実を教えてやるべき

>>417
正しい
歴史はあくまで失敗例を参考にしたらいいだけ

他は馬鹿馬鹿しすぎる
全く信憑性がないことまで歴史の本には書かれてるから
〜年に〜があった
これとか馬鹿馬鹿しすぎ
わかるわけないじゃん
しかも史料から判定してたりする
間違いだったらどうするんだよ、みたいな

太秦のイベントがテレビでやってた
ゲームのコスプレイベントでした

暦女って大東亜戦争の年とか知らなさそうだよな
ヘタしたら日本が敗戦したことすら知らないだろ

歴女ってヘタリア厨となんら変わらないだろ

激指

年号覚えるという非人間的な作業を強制されたから、歴史が大嫌い。

大まかなストーリーだけでいいはずなのに、年号を覚えさせる意味は何？

お前はその現場を見たんか？　そこにおったんか？　みたいな。

松永久秀が好きな俺は間違いなく歴女の敵だな

>>424
その辺に詳しそうな人らは、今は戦闘機のプラモに萌え絵とか描いたり、
飛行服の萌えフィギュア作ったりしてるイメージがある。
あれ、なんていうジャンルなんだっけ？一言で言い表す何かがあったように思うけど。

戦国時代は興味ないなあ
第二次世界大戦は好きだけど

頭カラッポの文系人間が好む馬鹿学問＝歴史学

ひととおり斜め読みすると、おまいらホント女嫌いなんだな。感心する。

>>427
年号なんて順序や前後関係を把握するための道具にすぎん。

ただその程度のことも頭に入らない奴が歴史を語るのは愚かとしかいいようがない。

邪馬台国カフェ欲しいの。
近畿派と九州派は、別室で。

>>433
嫌いなんだから語らないってばｗ

>>434
瀬戸内派・関東派は屋根裏と押し入れな。

>>435

必死に語ってますよ…。


427 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/07(水) 10:21:41 ID:JS5ye07u0
年号覚えるという非人間的な作業を強制されたから、歴史が大嫌い。

大まかなストーリーだけでいいはずなのに、年号を覚えさせる意味は何？

お前はその現場を見たんか？　そこにおったんか？　みたいな。



単に嫌いなだけなのに、いちいち言い訳してもしかたなし。

｢頭が悪くて覚えられないから嫌いになった。」
ただそれだけなんでしょ？

>>126
大谷吉継好きなんているのかよｗ

>>437
電話帳を丸暗記できる人は、すごいと思うけど頭がいいとは思いませんｗ

>>1
http://www.comic-essay.com/series/sengoku.html

↑こういう「暦女」とか「戦国女子」とか流行らせようとしてんのかもしれんが
ちっとも面白くない。

鉄子の旅の人みたいに変な人がモデルなら
鉄っておもろいなーぐらいは思うけどヲタ女なんかどうでもいい。

>>293-294
海北友松あたりから広めるしかないかと

それはそうと、歴史ブームって本当かよ
こないだの連休に多賀城いったけど、ほとんど人いなかったぞ
2時間ほど歩いてすれ違ったの10人以下

>>439
電話番号に前後関係なんてないだろ…。
年号なんぞ前後関係をきちんと把握すれば自動的に頭に入ってくる。

年号をいちいち覚える行為自体が愚かなんだよ。
ゲーム機のコントローラーだけ買って使い方を覚えようとしているのと同じ。

朝、どっかの番組で歴女がコスプレしてんの出ていたけど、本当に気持ち悪かった。
こういう奴らに愛されてる武将はドン引きだろうなぁと思った。

嫌ってる奴は嫌って無視してれば接触の可能性も何も無いだろうに
何でこのスレにわざわざ顔出してるん？

基本的に女の趣味はカス

>>226
聞き捨てならんな

東北大・理・物だが、選択世界史だぜ
大学行って般教（←知らないか今の世代は）でとったのは東南アジア近代史だ

文句あるか！

歴女の人もぜひ信長の野望を購入して
シリーズの存続に助力してほしい

こんなんあった。ウコンと三国志の接点がようわからんけどｗ
三国志の登場人物は数百人もいるのに、五人は少な杉ｗ　やる気あんのかとｗ
http://ryubi.soregashi.com/

日露戦争や太平洋
戦争といった近現代史にも高い関心が寄せられる。性別にかかわらず、全力で苦難に立ち向かって
いった人間像を知ることは、いつの時代も普遍的な欲求なのではないか」

なんとなく解るなー
いきたくねーｗｗｗｗ

>>438
いるだろ。
義理堅さはトップクラスだし。

>>438
石田と×で人気なんじゃね？

>>446
理系こそ世界史なんだけどねえ…。

ギリシア哲学と科学思想→イスラムと科学技術→ルネサンスにおける科学思想と科学技術の結合→産業革命と技術革新→科学の社会思想への反撃

教える先生が科学史知らなかったら悲惨だけどw

レキシ「歴史ブランニューデイ」
http://www.youtube.com/watch?v=8V0z8al_w6g

え、歴士ってただの歴史好きのことじゃないの？ｗ
昔からいるだろ

ちんきゅうき〜っく
に萌える俺は歴士でいいと思います

俺高校の時は私立理系志望で、数学・物理・化学・英語しか勉強してなかったんだけど
案の定大人になったらつまんねえ人間になったわ(´・ω・)

生ぬるいんじゃなくてきめえ

昔からいるんじゃねぇの
歴史ヲタの発祥が歴女みたいなこといわないでほしいな

なんだかんだで女性は需要を生み出しているのが凄いよなあ、と思う
マスコミがつったらあれだけど女性をターゲットにするのはわかるというか
男は凝り性だから次から次へ飛びつかないんだよな
この流れで飛びついた女性達の数%でも居着いてくれればそれはそれで明るい話題じゃないの
別に邪険にする様な事でもないよね

>>27
弾正　だっだんじょぅ　弾正

北条ファンの俺参上。

生きざまと三つ鱗がたまらん。

>>458
数十年前から土方ファンの女はいるし、昔から源平物好きなばあさんもたくさんいる。
今更感が拭えないんだよねえ…。

絶対「邪馬台国はどこですか？」（鯨統一郎）を意識してるでしょ？

>>80
差にあらず！！！

とかいいたいｗ

隋が滅びたのは何年か？　なんていふ比較的単純な事実関係ですら，
実は，さう簡単ではない．

学校の試験勉強なんかでは，"年表"に書いてある年号を憶えればよいわけで，それ以外の答を
書くと不正解にされてしまふわけだが．

>>461
ああ、「鉢の木」の話、いいよな。

まぁ直江兼続が人気あるんだから歴女は馬鹿だろうな
政治もできず戦さも下手で残ってる言動は変なのばっかりな男なのに

だいたい日本人の顔なんてそう年代で変わるものでもないだろｗ
今の国会議員の顔がだいたい戦国武将の顔だよ
宗雄とか亀井とか小沢とか

>>465
それは問題を作った教員が悪い。
まともな教員はそういう問題は作らないよ、昔から。

全国の公立高校入試社会・国立大学二次試験日本史世界史で、年号を問う問題はかなり少ない。
ｦﾀ知識を混ぜ込む私立の入試問題で調べたことはないけどな。

>>461
たしかに，北条高時を麻生なんかと較べてはいけない．生き様は立派だ．

>>6
英国東洋艦隊を殲滅せしめた松永貞市だろｊｋ

BASARAも無双もしらないけど、地域柄上杉謙信公が好きになった歴女だ。
BASARAにはまった妹に見せてもらったが、おらが親方様はあんな男女じゃないぞ（´・ω・｀）


上杉謙信公はもっと男臭くてド変態なんだからなｗｗ

>>472
仕方がないよ、ここ数年で歴史に興味持った人だと
ガクトのイメージ近辺だし・・

男子のほうは男子のほうで女性説は昔からあったものの
以前にくらべて謙信ちゃん言ってる人が妙に多い気が
するしいろいろぶっこわれてるｗ

日本人は自ら意識してないが、日本史というのは世界に誇れる内容と長さがある
ないがしろにするのは勿体無いよ
歴史というのは時系列の流れを意識すると大変面白いものだ
原因があって結果がある

>>433
よほどのバカかやる気ナシでもない限り、興味もってれば年号なんて
普通は自然と頭に入ってくるからな。つうか前後関係理解していれば、
かなりの部分の年号は見当ついちゃうし。

バサラって、もともと非人のニックネームだよな
そいつらの格好を貴族が面白がって真似したんだろ？

関ヶ原直前のおらが殿様っていうか客将の行動が情けなさ過ぎて
同情っぽい感情含めて三成公好きなんだが
なんか無双厨乙って言われるうぜぇ

「全ての歴史は現代史である」

名言だぜ

真田信繁を幸村っていうやつは認めねえ
コーエーの信長の野望シリーズはそろそろ直ったかね？

>>478
ものすごく誤解されている言葉だけどね

舩坂弘氏の生涯をドラマ化して欲しい
日本が世界に誇る最高、最強の男　

不死身という言葉は
舩坂弘とハンス・ウルリッヒ・ルーデルの為にある言葉だと思う

　産経がキモい

日本は西洋近代のやうな市民革命を経てゐないから民主主義の歴史が浅いとかいふひとがゐるが
それは本当だらうか？　わたしはさうは思はない．

百姓一揆などの記録を調査すれば，中世や江戸時代の民衆運動の革新性と政治意識の高さに驚くだらう．
封建時代のステレオタイプな農民のイメージは捨て去るべきである．
また，知識階級からも，儒学や仏教の文脈ではありながら，ラディカルな政治思想家を生んできた．

日本でも革新思想の伝統が，ゆたかに脈々と受け継がれてきたことを再発見すべきだと思ふ．
血湧き肉踊る歴史がそこにはある．

>>479
太閤立志伝では信繁なんだけどそっちが雪村なんだよね。
まぁ、もう創作武将すら登場しちゃってるから通称のほうで
いくんじゃない？

歴士とか共通の趣味をネタに歴女をゲットするだけだろ

真田の城に行ったとき歴女を見たｗ　会津ナンバーだったけど、車に
幸村の旗とかいっぱい飾ってて。地元の青年団みたいのが、集まって
茶とか飲んでて声かけられてたね。本丸見て帰ろうとまた通ったら
輪の中に入って談笑してたｗ

牟田口将軍万歳！！！！

>>1
あー、こーいうヲタ釣って商売てのは中々クレバーな酒屋だなぁ
ただノン気な客は一切入らないだろうけどｗｗ
リスク高いねｗ

縄文なんて狩りして土器作ってるだけだろ

国内外の歴史を勉強してると、どの文化圏でも必ずブチ当たるものがある
それはホモ
女に人気が出るわけだな

御成敗式目五十一箇条の第34条は，姦通の罪を定めてゐる条だが
罰則が面白すぎるw

強姦／和姦を問はず人妻との姦通．所領半分没収の上，出仕停止
所領がなければ流刑．
女も同罪．所領があれば半分没収．なければ流罪．

次に，路上で女を捕へる事（強姦）
御家人の場合，百日間の間，出仕停止．
郎党以下の場合，片方の髪をそり落とす．
ただし，「法師の罪科においては，その時にあたりて斟酌せらるべし」w

最後の「法師の罪科においては」に笑ってしまった．
強姦が，他人の妻との密通よりも罪が軽いのも，面白い．
姦通は，強姦和姦を問はず，御家人の財産権への侵害であって，性的自由への侵害とは
みなされてゐなかったのだ．

ロシアの歴士

http://blog.goo.ne.jp/karategin/e/0d0388a0214f4c6dd29f39873e182324
http://blog.goo.ne.jp/karategin/e/ee4ea8cc4aa76fc8d1b784c5f6f16c9a

蠣崎ファンはおらんか？
おれは蠣崎で信長を必ずプレイする。

>>481
ぜってー、厨２設定扱いされるって……
つか、アンガウル守備隊自体ありえねぇ戦闘を繰り広げてる
戦力差14対１で、なんでアメリカ側の死傷者が多いんだよ

>>494　wikiでは、日本のほうが戦死者が多い、てか、全滅してるけど、どっか違うソースある？

>>481　舩坂弘

はじめて知った。すげーわ。リアル江田島平八郎ですかｗ

>>477
無双のせいで三成好きだというとホモ腐女子扱いされるようになっちまった

>>495
○　死傷者
×　戦死者

>>80
ばかｗｗｗｗｗｗｗ

日本中世史をまともに学び始めてはや5年。

信長、光秀、一向一揆、法花宗、水上交通、徳政令…
いろいろ見てきたけど、未だ守護や守護代、国人を真正面から取り上げた女の子を見たことがない。
ちくしょう。なんで俺の分野は女に人気ねぇんだろ。

いつか神保だの遊佐だの別所だのを池面キャラ化するのが俺の小さな野望。

>>481
戦後、画期的な書店を作って文化活動でも活躍した方でしたっけ？

歴女が選ぶ３大合戦
白村江の戦い
後三年の役
ルンガ沖夜戦

「歴夫」でいいだろ！

>>499
自分でゲームでも作れ

どうでもいい

>>491
＞姦通は，強姦和姦を問はず，御家人の財産権への侵害であって，性的自由への侵害とは
＞みなされてゐなかったのだ．

つまりは自力救済の法理だよね。
個人に関わることの自由、侵害ってのは、「自力救済」の範囲に入ることであって、
それは自分自身で処理するべきことで、そこまでは中世以前の法体系では
入り込まない部分だったということじゃないかな。
「財産権の侵害」というところを見ると、やはり中世の「法」は、
他人との関係の裁定が主だったというような気がします。

>>446
黙れ、じじい！
ジンギスカンは源義経です。これ史実な。

コアな暦女の出現を一日千秋の思いで待ってます。

歴史検定受けたいけれど
ちょっと悩む。ブームにのった人に思われるのが嫌で。

>>491
強姦されたのに女も同罪？
あほかと

古史古伝好きな私は最近のブームに乗れない。

平成教育委員会に出てた歴女が唐招提寺を答えられてなくて笑ったがな


所詮戦国ヲタだろ

ま、最初っから　生ぬるいわな
所詮少女趣味

平安〜南北朝までが好きかな

>>506
ジンギスカンは羊だろ

村上水軍とか人気あんだろ

>>80
ちょっとおもろいｗ

惨殺やレイプや略奪がデフォだってのは無視なんだろうな。

東京の人間はバカばっかりだなほんと
呆れるわ

ヘタリア見て世界史と世界情勢がわかった気になってる腐と同じ
結局はキャラ萌え

自画像は理想化入れている人は得って事だな

写真には全部機能入れておけば後世で勘違いしてくれる可能性大かな

>>80
ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、

他に頼むものはないのですか？

気持ち悪い

>>85が書いてたごめん

真田より毛利だろ
常識的に考えて

国崩したけぇ

伸介が次は甲冑ブームが来るぞとか言ってたから
メディア先行で動いてる臭いな

歴オタとどう違うのだ？！

誰か吉野家コピペを。

歴史なんてのは俺みたいな日の当たらない奴が昼休みに教室の隅や図書しつで暇つぶしに勉強するもんだったのにな
こういう流行り方ってなんか気持ち悪いわ
武将をアイドル化って頭おかしいだろ大抵おっさんかジジイなのに

吉良希望　再興

>>528
清和源氏満政流吉野氏族　http://www2.harimaya.com/sengoku/html/yama_kan.html

俺は女のうんこ喰うの大好きな糞食男爵

つか、歴史学はその根底にある思想や経済状況、前後の因果関係などを知ることによって得られる知恵と経験を探索することこそ本道とみる。

将門神も、再び日の目を見るかな。

もうトレンドのコーナーは縮小しろよ

歴史が好きなんじゃなくて武将が好きなんだろ？

経済が活性化すればなんでもありみたいだなｗ
神社と萌えのコラボみたいに

>>532畜生ｗ笑っちまったｗ

またつくられた話題ですか

下山事件について小一時間語れるぞ。

こういう話が出てくるようになったから流行は終わりだね。

歴史マニアに女性が増えただけで
名前をつけたマスゴミが勝手に悦っててウザいです

FFの新職業歴士
暦や武将の策を使って戦闘を有利に進めるアビリティです

独ソ戦について語れる腐女子はおるまい

武将が好きなんじゃないアニメが好きなだけだ

韓流よりましかなってくらい

どっちにしても変なあだ名をつけられるのは、ただの歴史好きからしたら迷惑な話だ

歴史が好きなんじゃなくてイケメンが好きなんだろ

平安時代や室町時代が流行ったら認める

「俊寛って渋いよね！」とか
「新田義貞、最強でしょ」とか言って欲しい

ユーゴスラビア史が好きです

岩松経家さいこーｗ

>>544
歴女は日本史限定のようだからな。

>>550
オスマン時代は平和だったんだよな

品川辺りが歴史芸人とか言い出しそう

歴史コーナーにはイケメン武将関連の本が山積み。
元から歴史好きだった俺はなんだかなぁ。
日本の歴史に興味を持つのはいいけど。

女のオタクはちゃんと勉強する奴とオタクをファッションにする奴がいる

斉藤道三　、松永久秀、真田昌幸、山県昌景、豊臣秀長、
蒲生氏郷、名古屋山三郎、細川幽斎、高橋紹運が好きですね

やっぱ、佐々成政でしょ。

そもそも戦国武将がイケメンだと思ってるのがナンセンス。
当時の日本人の平均身長は150cm程度だし、顔も現代と違ってのっぺらとしているのが主流だった。

そのうち西竹一大佐ファンの歴女とか出てくるんだろうな

腐女→戦国BASARAを見て、戦国武将はみなイケメンと思い込む
キモヲタ→恋姫夢双を見て、三国志の武将はみな美少女と思い込む

女だが、戦国バサラはギャグだから好きじゃない
戦国無双が好きだ
ヾ(`Д´*)ノWiiだけじゃなくPS2でも発売してほしい

ルーデル様萌え〜

ガーデルマンなんてあんなもんただの飾りよ〜


なんて事歴女は言うんだろうな

その次は、歴女装子の時代がくる。もう少しの辛抱だ！

別物と言う事くらい理解しろよｗ
各方面からの様々な思惑でニーズが高まってるって書けばいいんだよ

武将の墓に自作同人誌をそなえたアホもいるらしい

>>562
あれも十分ギャグだろう
長篠（←変換してくれない）に雪村が出ててびっくりした

>>566
武将のお墓で売名行為する人いるのか
バチ当たりだなぁ
祟られなければいいが…

サンダース名誉大佐　いい

韓流女よりはマシだろ。
ぺに４万５０００人が集まったとか。バッカじゃないの。

>>567
たしかに。
時代背景めちゃくちゃでもストーリーが真面目で感動できる作りになってればいいのだけどなぁ。
でもそれをバサラがやったら戦国無双のパクリとか言われるから仕方なくギャグにしてるのかな
(´・ω・｀)

伊勢盛時最強

取り合えず、学校では教わらなかった日本の近代史に触れるのは良いと思う・・・

小林よしのり【真実の近代史】日本編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7139876

ぺ女よりはマシだろ。
韓流に４万５０００人が集まったとか。バッカじゃないの。

信繁は良いから毛利勝永を語れ。

戦国武将のコスプレしてる女達に、その武将が何年に生まれたか聞いて答えられる人ってどのくらい、いるんだろうか・

みんな、数百年後には、立派に歴史上の人物になるのに。

このブームに乗っかって茶道を広めたいんだが、
誰かいい知恵出してくれ。

俺自体が戦国時代の武将達から興味を持って、ボンバーマンの
生き様に感銘を受け、茶道をやるきっかけになったんで、取っ掛かりとしては
悪くないと思うんだが・・・

征夷副将軍　今川範政

賢者は歴史に学び




愚者は歴史に萌える

>>578
へうげものって主人公古田織部なんでしょ
そこそこ売れた漫画で駄目なら何やっても火は付かないんじゃね

俺読んでないから知らないけど

まぁ知的好奇心を満たす方向に行動するのは良いよね。
俺もこの不況で仕事が減って残業禁止。自宅待機な日もあるけど、
時間が増えたから、プログラミングの勉強始めた。
PC１台あればできるし、プログラミングに必要なツールは無料で
手に入り、情報源はネット上に唸るほどある。

自分で作ったものが動く喜びってのを、小学生の時に
工作した以来に味わった。これは楽しいわ。

>>533
モーニングでチェーザレ・ボルジアの漫画が連載中なんだけど、
漫画の内容も２ちゃんのスレも酷い。
主人公は教皇の息子として教皇軍を率いて教皇領を拡大した人なのに、
カノッサの屈辱で教皇と対立したローマ皇帝に心酔してる。
チェーザレがカエサルの後継者でローマ皇帝だとか、
名前だけじゃねーか。スペイン人なのにハプスブルク家無視。
野蛮なフランスが豊かなイタリアから略奪しただけだと思っていて、
フランス、スペイン、オーストリアの三角関係無視。
作者とファンは、当時のヨーロッパにはイタリアしか無かったとでも思ってるのか。

ベルサイユのバラ以降、女向け西欧史漫画が多くて
女ヲタが西欧史に詳しいと言っても、所詮この程度。

>>576
意外にいると思うよ
好きなアイドルの生年月日覚えるのと同じようなもんだと思うから

源まれもちはどうした

>>578
さーどーでしょー

>>478
「すべての歴史は脳内妄想である」

だからあまりレキジョを馬鹿にもできない　逆にそういう意味での純度が高いだけともいえる

>>578
たんなる歴史趣味に対して、金はかかるは、
人付き合いは面倒だし、チケット売り歩かされたりと、
茶道以外の部分が駄目すぎる。

>>569
ケンタッキーをじさん？

知り合いの女に斎藤一の写真見せたら悶絶してたな。

>>５３３
太閤立志伝は俺の仕事のバイブルだぜ。
木下藤吉郎見たいにチート能力じゃないから、
色々と障害あるけど、マジでお勧めだぜ。

>>588
人付き合いやチケット売りがね・・・
俺にとっては、修行と思ってやってるから苦にはならないけど、
苦手な人は苦痛以外何者でもないからね。

あと、お金が結構掛かるから、そこら辺をクリアにして行きたいんだよね。
教条的なところをもっと崩して、気軽にお手前やお茶が楽しめるように
なればいいんだけど・・・

まぁ…
煌びやかなびらびら衣装でレーザーぶっぱなしたり
なぜか機動戦士だったりをマンセーしてるのに比べたら
随分ましだね

真田幸村ファンは大抵坂本龍馬ファン
で、ほとんどの場合知識が浅い

>>594
真田十勇士全部言えるぞ

>>594
浅いってか、小説やゲーム設定を鵜呑みにしてるだけだと思うんだよね
これでも、これが取っ掛かりになってくれれば良いけど、大概はちゃんと知る前に飽きるｗ

歴女が魔女に見えた

歴女という単語にイラつく

○○女や○○女子とかアホとしか言いようがない

歴女は三国志や戦国物に飽き足らず、そのうち左伝や太平記とかにも
手出すんだろうなｗ

>>595
それ歴史じゃないからｗ

やっぱ鬼小島弥太郎だろ

鎌倉無双とかもだそうよ
戦国ばっかりずるいずるい！

>>597
だいたいあってる


きゃつらは、実際はおっさん同士の戦いを、20代に置き換えて妄想してるんだし

過去に振り返るというのは、未来への嘱望を見失っているということ








日本の未来は暗いな…

僕らの塩婆さんはどっちのグループ？

きっかけは何だっていいんだよな興味持てば
たとえば、謙信公が人身売買に加担してたどころか指揮してた事実を
飲み込むか飲み込めないかの差だよな歴女と歴士ってのは

>>583
当時のチェーザレの立場から、間違ってもハプスブルク家が憧憬の対象にはならんでしょ
歴史モノ書くとこういうのを大量に相手にしなきゃならんから苦労するんだよな

変な名前付けてるけど結局はただの『歴史オタク』だろ

そうだよな。
モデル事務所ＶＳジャニーズ
じゃなくて、

実際には
土建業ＶＳ産廃処理業者
みたいな暑苦しさだったはずだって。

>>594
長渕に似てるってことくらいは知ってる

>>606
史学会を敵にまわしたこともあるんだから、歴女中の歴女じゃね？

天地人の真田の扱いが酷すぎる
関が原といえば上田城の戦いだろうに

http://bbs16.meiwasuisan.com/bbs/history/img/12326449000001.jpg

男子目線だったジャンプが女をターゲットにしだして温くなっちまったように
男臭い世界に女が絡みだすとろくな事がない

春秋左氏伝とか大鏡とか陸奥話記に手を出す歴女なら、
むしろ積極的に認めてあげたい。

>>613
ドラマの構成上、端役に過ぎないのに、こういう無茶でアホな事を言う輩がいるから史実厨もアホ扱いされるんだよ

歴史教師は人がどういったことから
歴史に興味を持つか勉強したらよろし。

歴屍と言いたい人ばかりやで

>>611
おい！人には触れちゃあならねえ痛みがあるんだよ！！

日本近代史を史学科で勉強したいんだが
どこの大学にいい先生がいる？

>>15
この人何に出てたっけ…攻殻だったけか？

俺も違和感感じるな、歴女っていう連中

>>615
女がどうとかじゃなく読者に媚び売り始めたあたりから駄目だよ。

歴女が夢中になってるのってアレだろ？
コンピュータグラフィックで作られた人工的で不気味な偉人たち

>>94
ウトサカリ乙

>>621
価値観が変わったかもしれんが、昔は駒沢がいいって言われてたな、史学は。

>>621
近代史と言っても、社会史とか思想史とか経済史とか…

あと就職考えると、文学部以外のほうがいいかも

古代ブームはこないのかな

大学の史学ってそんなに細分化されてるの？
おおまかに古代史、中世史、近世史、近現代史くらいにわかれてるもんだとおもってた
幕末史から大東亜戦争史くらいまでを勉強したいんだけど

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。

愚者以前のあんぽんたんは経験しても学ばない。

女が関わると低俗っぽい趣味に見えるな

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
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　　　　　　　∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
　　　　　　　　　　　 L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ
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　　　　　　　　 /ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
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　　　　　　　 ／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′||　　
　　　　　　r┤　　　 ﾄ:::::　＼＿＿_／ 　 　 || 　　 　　
　　　　　/　 ＼＿／ ヽ:::.　　＼／　　　　,ノ　　　　
　　　 　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
　　　 　 |　　　＿)＿ノヽ＼　　ハ ／／ /　　　 ヽ 　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　 　　 ￣￣￣　　 /　　　　　ヽ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1199620760/l50

朱元璋「しゅげんしょう」 (1328-1398)：明の建国者。明朝初代皇帝、洪武帝（太祖）。
貧民の子から身を起こして、群雄を平らげ、元王朝を北方に追放する。
有能な家臣をほとんど殺し、十万人以上の処刑者を出したりと苦難続きだが、
持ち前の陰湿さ(残酷さとも言う)と、その恐怖あふれる発言で
混迷する明王朝を暗くしている(間違いない)。

>>630

俺の行ってた大学の日本近代史研究では十津川郷士隊の話に半年費やした。

>>314北畠顕家とか、公家武将でｲｹﾒﾝで、女が集まってきそうじゃね？

和気清麻呂

>>634
うわーｗめっちゃ面白そうｗ

流行らせようとしてる風にしか・・・・

昔から腐女子が集まってるジャンルなのにね
沖田の墓とか壬生寺のノートとか歴史読本の読者投稿とか

室町時代は

一休さん

だろ

歴女が最近増えてきた…みたいな物言いだが、オタ女が歴史好きとホモ好きなのは
２０年前や３０年前からそうだぞ。

地下鉄とか掘った時沢山色んなもの出て来たんだろうなぁ
悔しい

>>630
勉強は出来ると思う。概説とか必ず有るから。
でも、卒論とか修論は、個人や、きわめて狭い時代について書くことになる。
ある程度の長さを流して書かせてもらえるのは、博論クラス。
博論でも研究室によって、むちゃくちゃ細かいテーマでかく場合もある。

>>6
正史でイケメンキャラなのに人気少なすぎだよね

熱く語るだけじゃなくて、感情移入が極端で泣き出す奴とか居るだろ？あれが何かねえ。それと寒いコスプレ・・・・

あいつらが知ってる歴史はファンタジーだから

重箱の隅を突いたような知識をひけらかす「暦士」とやらが出始めたことで
この流れも終盤です。

近代史もとらえかたによって腐女には人気でそうだけど

>>641
金にしたいから代理店が音頭取ってるだけ

歴女が好きなのは戦国・幕末・三国志のどれかだろ。
で、歴史上の人物を｢好き、カッコイイ、萌え｣とか言ってる。
古代や近代、西洋史を好きな歴女はいないのかな？

歴女ってゲームや漫画好きの事でしょ？

>>649
本気でやり始めると金がいくらあっても足らない趣味だが、
ちょっと本読むくらいなら、安く済む趣味だし、
不況だし、本当に増えているのかもよ。

増えていると言うより、元々好きな奴が、
他の金のかかる趣味から離れて戻ってきただけかもしれん。

>>650
http://96862016.at.webry.info/200805/article_3.html

毛利勝永はもっと評価されるべき
それにくらべて真田信繁は過大評価されすぎ

信繁っていったら、武田典厩信繁だろうｊｋ

>>648
東郷平八郎なんかイケメン天才提督だしなあ

>>645
寒くないコスプレってあるか？

>>650
西洋史は、ベルバラに代表される、西洋貴族ファンがいるから、一定数いる。

>>650
>古代や近代、西洋史を好きな歴女はいないのかな？

西洋史ならヘタリアだろう。

>>656
晩年はただの老害だろ

正直ひく

城行くと体力使うよね

>>21
残念ながら歴女が興味あるのは”歴史”ではなくＢＡＳＡＲＡのイケメンのみ

信長・秀吉・家康のトップ３にはまったく興味が無い事で証明されている
歴史を真剣に学ぼうとしたらこの３人は外せないハズ

戦国バサラとか三国無双とかのやりすぎだろう

歴女が信長の野望とかやってる訳無い

>>657
俺の奥さんが着る現役時代のセーラー服。
これなら（ｒｙ

>>662
簡単に攻められたら城としてダメだろ

東軍が悪役になりすぎだと思う今日
信長秀吉家康の三人に好きな順位は魔王狸大きく話して猿の順

>>663
マイナー武将が好きなだけかもしれん
俺みたいに

また電痛かなにかが仕掛けてるの？
せっかくだから近現代史も流行って自虐史観洗脳から解ける人が増えるといいね

>>666
うん
いい運動になる、安土城跡疲れたけど整備があんまり行き届いてなくてびっくりした
でも回り田んぼだらけでのどかで良かった

>>665
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誰々はイケメンだから好き
誰々は女性に優しいから好き



本物見たことあるのかよ

好きにやっとくれ。

>>667
まず日本語を学ぼうぜ

いちいち下らない言葉流行らせようとすんなよ
歴オタで十分だ

歴っ、私の名前を呼んでっ！

>>659
え？

>>668
講談本などのあった昔と違い、最近はかなりの武将がマイナー扱いだぜ？
後藤又兵衛、母里太兵衛、塙団右衛門、可児才蔵とか意外と知られてない。

歴史真面目にやってる奴からして今の日本の状況ってどうみるのかな？

鳩山は歴代最低のクソ総理でＯ

また宣伝会議的な

歴女って意外と幅広い気がする。
世界史の二次創作では共和制ローマや十字軍、三十年戦争や啓蒙思想家やムガル帝国やら見たことあるなぁ。

>>668
歴女が大好きな片倉景綱とか伊達政宗とかマイナーなわけないだろう
あとは大河ドラマとかでどんなイケメンが演じたか、とかで好きになるんだろうな

来年奈良は平城京祭りだから人多くなるかなぁ

ネーミングが先にありきなんでしょ。

実際の騎馬はあんな立派なサラブレットじゃなかったみたいだしね

現実をみろよw

実態は殺人集団なわけだ。武将マンセーするやつらがわからん。

>>681
そのへんはごく一部だけだから
昔から物語が沢山ある三国戦国幕末が殆ど

歴女の画像まだか！

ところで、なんで二次創作の話ばっかり出るんだ。
もともと漫画まで書くのは、歴史オタの一部だろう。

小説読んだり、伝記や歴史うんちく本読んだり、史跡巡ったり、
歴史好きのパターンはかなり多い。

>>688
http://www.nobunagaou.com/matsuri/20061112/img/007.jpg

>>650
最近母が「傑王かっこいい」とか言い出してるんだが。

松平といえば春嶽

(*´д｀*)ハァハァ

俺の中では伊達政宗はもう女だ！

>>690　うあああああああああっっ

神功皇后にしばかれたい。

>>694
いやいや上杉謙信だろう

>>696
マジレスやめろ歴男

>>688
史学系研究室のゼミ写真でもググれ。
知識も経歴もディープな歴女だろ。

>>692
幕末の雄藩とはいえ、マイナーすぎだろwww

>>1
歴史好きの女性（歴女）

女も歴史に興味を持つのは良い事だ。
だが我々男は「社会人になる前に通過している！」

ライブでマジギレするこのお方
http://w11.mocovideo.jp/movie_detail.php?KEY=FQpiAPbtS28

Ｉｆ談義ばっかりで意味不明

>>697
マジレスじゃねーよ。「戦国ランス 上杉謙信」でぐぐれ

>>698
春嶽公はマイナーじゃないだろ
幕末四賢侯ぞ！

BASARAオタと普通の歴史好きは区別してやらないとかわいそうだと思う

イメメソ高身長で槍の名手の前田利家の人気がない時点で歴女がミーハーだってのがわかる
やつら花の慶次を史実だと思ってるし
実際の慶次は身長160ほどの単なる偏屈者なのに

その内アメトークとかで戦国芸人とかありそう
この回のゲストは日本人決定かな

天照大神が空海のもとに顕現したときに17才だったことについて語り合える仲間なら欲しい

・歴史上の人物、及びそれらをモデルにしたキャラ萌え
・歴史好き

これを一緒くたに語るのは止めろと

三国志ブームをはじめ中華ブームを作り出す布石

いい大人に対して〜男子、〜女子、〜女とか…

西洋史好きは肩身が狭い

>>702　え？これ？　歴夫？
http://missinglink.sakura.ne.jp/sc35b.jpg

>>702
これかな？
ttp://rance7.up.seesaa.net/image/kenshin01.jpg
ttp://blog-imgs-23.fc2.com/s/a/n/sanngetu3/P1200746.jpg

今戦国物のパチンコ台出まくり
それに パチンコ初めてなの？ みたいな女が釘閉めまくってあってもジャブジャブ金突っ込んでる

また流行らせようとして｡

>>709

阿呆か

敵が米英だと反戦平和の一点張り。
一方、日本の国内戦争については
武将の戦法から人柄からそれを熱く語る
のがNHK
ですよね。

歴女とかくだらねえｗ
ただのオタクじゃねーか

なんで歴史＝日本史になってんだよ
パータリプトラ朝の勃興史とか語ってみろよ低学歴ども

例えば文化三年の文書に
「松平薩摩守」
って出てきたら誰のことか即答できるのが
真の「歴士」

「鉄女」は生ぬるい？硬派な「鉄士」が増加中

>>714
ああいうのキャラクターがなんか華奢すぎて気持ち悪い

>>718
パータリプトラ朝て、なにそのざっくばらんな呼び方ｗ

やっぱ河東碧梧桐だろ

>>703
橋本左内を見殺しにした藩主なのでイケてない。

ネーミングが痛々しいなぁ・・・

やっぱ長谷川如是閑だろ

＞橋本左内を見殺しにした

どうしろとｗ確かに左内は自分の活動において、自分なりの自負があったから
堂々と主張したが、左内とて藩と藩主に累を及ぼすのは本意ではなかろう…

戦国関連スレでは大抵、歴史オタのオバハンが、俄か戦国好きの
歴女を激しく攻撃（口撃）している。どうやら若さへの僻みと、
そんな奴等と自分を一緒にするな、という気持ちが強いらしい。
とりあえず歴女を喰わせろ。オバハンが勝手に駆逐するなｗ

バラ戦争とか面白いんだが、大陸の反対側の島国の歴史とか誰も興味ないんだろうな。

武将がどうこういってる時点で生ぬるいだろ
硬派は貨幣史だよな

ネトウヨ臭いネーミングだな。

やっぱり足利義輝だろ

華の刑事が日本を駄目にした

歴史ブームって戦国−江戸なのかよ。

探究心くすぐるのは間違いなく奈良時代以前なのに。。。

やはり三好三人衆だろ

男は城が好きな奴が多いね。

最近の底の浅い歴史ブームにはうんざりする。

当家は江戸時代からの武士だから、家宝に日本刀もあるし、
家訓ものこっておる。

幼稚園の時から、祖母に武士道を言い含められてきて、
時には窮屈だったが、
特に高校時代は、喧嘩をしたくてもできなかったのが悔しかったが、

今は、心の奥底に武士道があるから、社会での行動に迷いがない。
そのせいか女子社員からはあの人は他の人と違うと言われている。

結婚したら、息子には家訓を教えて、幼稚園から武士道教育をするつもり。

最近の人々をみていると、もう一度、寺子屋で武士道教育を復活させれば、
アジアでも一目置かれるようになり、シナ人の横暴にも国家として毅然とした
対応をとるように変わると思う。

>>736
城好きでも、縄張り好きと天守好きで、性別が別れる。

>>734
平安‐源平なめんな

城よりも武将の方が好きだな

楠だよなー。というか武田鉄也がよかった。

>>737
て、寺子屋で武士道教育…？

>>742
寺子屋は、町民向けの施設だよなぁ

>>201
峰打ちなので死んでない可能性が高い
何時もいる隠密は確実にぶっ殺してるけど

成敗！
ってところも実行してるのは隠密

百姓道は天道でつよ

斯波義銀はどうしましたか？

>>744
あれは血で汚れるのが嫌だから撲殺しているというのが通説

天地自然の法則
天体の運行
物理科に進んだのだが

>>744
峰打ちでも
腹…内臓破裂→当時の医技術ではムリ　死亡
頭…蓋骨陥没→当時の(ry
あんなもんで気絶するくらい殴られたらこうなる

戦国ばかりじゃ人気持続は難しいだろう、縄文時代も結構おもしろい

歴女や歴士は日本史専門ですか

世界史は

>>743
武士となれば藩校だよな。

戦国時代のみならず近現代史もお忘れなく。

>>738
天守好きは、現在十二天守しか残ってないからなー。
城好きにももう少し細かく分けると

実在天守好き→いわゆる城の建物そのものが好き。レプリカ城を認めるかどうかで意見が分かれる。
図面天守好き→安土城や大阪城の想像をするのが好き
縄張り石垣城好き→石垣や丸こそ城の本体で、天守は飾りと思ってる人々。大阪城など石垣残りは城とみなす。
縄張り山城好き→さらに石垣すら飾りで、実戦には土と堀があれば十分と考える人。春日山城や山中城とか人気。

結構城好き中には派閥がある。

スイーツが絡むと全て堕落するな

斉藤一の耳が好きです

>>509
原文にさう書いてあるからね．しかし，実際の運用がどうだったかって話になると
よくわからんね．

歴女っておかしいが
歴士って響きがカッコいいな

>>755
おれは縄張り、石垣派だなｗ
乱積の高い石垣を見てるだけで和む。
備中松山なんかは、建造物スキーも、山スキーも石垣スキーも
武将スキーにも楽しめて良いのではないかと思う。

ここで歴女を叩いてる輩は、“歴女＝歴史が好きで武将に詳しい女”の略だと
思ってるからだろ？

違うよ、全然違うよ！！
“歴女＝歴史モノのキャラが好きな女”であって、逆にオマエラが勘違いして
るだけなんだよ。

それに歴士にしたって、実際に真剣や槍を使った事がある奴が、どれくらいいるんだよ？
無ければ建設現場に行って、直径20mmぐらいの鉄筋を１ｍぐらいに切ったのを
もらってこいよ。
それで半径100ｍ以内に人が居ない場所で、ゴム張り軍手をはめて、その鉄筋で
殺陣をやってみな？

以後、歴女のことをどうこう言えなくなるから。

くれぐれも殺陣をやるときは自己責任でやってくれ。

>>761
言葉の意味はよく解らんが、とにかく凄い自信だ

>>761
二間槍や1間半なら使ったこと有るぞ。
もちろん、本身。
真剣は大が2本小が3本家にある。
あなたこそ、本歌の鉄扇や分銅、鎖鎌使ったこと有る？
そもそも稽古で振り回すなら良いが、なんで、殺陣をしなければいけないのだ？

圀は則天文字だ。クイズ板に書いてた。

>>755
あるていど整備されてて、能書き書いた看板があればなんでもいい
山中城、彦根城はよかった。小田原はいいけど、長浜はちょっと
高天神も悪くない

>>760
備中松山城は現存十二天守の一角で、
すくなともフィールドワークする城マニアの中では別格の扱いですよ。

江戸時代から残ってる天守はこの十二天守しかないからね。
黄金聖闘士くらいの扱い。

俺みたいな力のない人間は京極高次のような生き方のほうが好きだな
あっちは没落貴族だけど女運でのし上がってんだもんな

>>765
いわゆる現在のレプリカ城のある小田原城は、
戦国北条氏の小田原城本丸ではないんだよね。

あれは、北条氏滅亡後に入った徳川家臣大久保氏が小田原藩の居城として作り上げた別の城。
小田原藩としての城や石垣など結構重要だから意味あるけど、
戦国北条の城としたら、競輪場の上にある城山公園こそ実は戦国北条氏の本丸で凄い立派な土の堀が残ってる。

最近、小田原市がマンションで揉めた土地を買い取って、
戦国北条氏時代の二の丸だった場所を整備して公園を作ってるそうなので城マニアとしては期待だ。
戦国北条氏は武田氏並んで「土の城作り」をもっとも高度な技法をもった戦国大名だし。

>>753
藩校に通えるのは上士だからね
江戸時代に何らかの功で町民から武士身分に取り上げられた下士の家の出身でしょ

日本人の歴史好きはちょっと尋常じゃないって聞いたな
外国にはこういうジャンルないのかしら

最近では「萌士」と書いて「もののふ」と読むらしい
ニコ動で検索してみてくれ


･･････川中島でオフ会すんなｗ信玄＆謙信ｗｗｗｗｗｗ

ここでいう「歴史」ってのは何時代から何時代までなんだ？
幕末も含まれるのかね？

原敬もえ〜((ﾐﾟoﾟﾐ))

歴士か・・・。なんだかテンプルへの一撃が命取りになりそうな名前だな

歴女はまだいい。仏女はねーだろ。

>>768
その辺りも歩いたことあるけど、全然知らなかった
一夜城まつりのついでに寄ってみる

盛岡の志波城なんかはどういう扱いなんだろう
あまりにも馬鹿馬鹿しくて笑ったけど

天守閣は見晴らしがいいし、回りの地形見てると敵が陣貼るならあのあたりだなぁとか
ﾆﾔﾆﾔするのはおもしろいけど、登るまでに力つきるのが難点だ

城下町は萩こそが至高
異論は認める

>>770
主にアメリカ人に聞いてるんじゃないのかｗ　それなりの歴史ある
国なら物好きは絶対いるはず。

なんか美化されすぎてて気持ち悪い

歴女とか歴士ってなんだよww
歴史オタクでいいだろ

ぶっちゃけ戦国時代よりも南北朝時代の方が面白い

>>782
同意
しかし俺は最も面白いのは近現代史だと思う

一方で民俗学や、文化史も面白いと思うし
世界史ならやはり中東史が面白いと感じる

>>771
最近では「萌士」と書いて「もののふ」と読むらしい

クソワロタｗｗ

【歴女なのに】mixi　みこねぇ【認めない】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1254738863/l50

wikipediaの真田昌幸の肖像画かっけえな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Sanada_Masayuki2.jpg

>>786
服装から見て江戸時代の絵だと思ったら、ちゃんと江戸時代と書いてあったでござる

>>771
ドッチかというと「もののふ」というより「萌えの腐（女子）」って感じだけどな。

>>763
思えば中学生の時に、忠臣蔵のドラマを観たのが歴史好きになったきっかけだ。
討ち入りの戦闘に憧れて、剣道やってる友達の家にあった刀を使いたかったが
とりあえず練習をしてみようという友達の提案で、工事現場にあった廃材の中から、
重さと長さが丁度よい鉄筋を友達が選んできたので、俺は振り回してみたんだ。

もちろん両手首を捻挫して(医者には何をやったのかとシツコク聞かれた)、すっぽ
抜けた鉄筋はスレートを破壊した。


危うく首をはねられるとこだったよ。

>>789
バランスが調整されてないから、鉄パイプとか鉄筋とかは、
手首や肘を痛めやすいからな。

ガクトの上杉謙信が一番カッコ好かった

源義経が美形扱いされるのは何故なんだろう
実際はマシラそのものなのに

真田昌幸は忠誠度も高いし、戦は強いしいい武将だったよな。

大東亜戦争軍人萌えまであと少し・・・・・・ｗ

　我らの時代が来る！

>>794
ヘタリアから、すそ野が広がるかだな。

>>399
これはエロいｗｗｗ
ブラよりエロいな。

>>770
　ドイツ帝国軍の軍服を着て街を練り歩くイベントの様子を写した写真とか、
サン･スーシに集まってフリードリヒ大王のコスプレしているオジサン達の集合写真や、
歴史上有名な戦いの起こった場所に一年に一回集まって当時の衣装を着て当時の戦争
の様子を皆で再現するコスプレ大会（？）の様子を写した写真とかググれば結構出てくる
から、海外でも歴史好きな人達は少なからず居るんじゃないの？

藤堂高虎

司馬は死ね

明治以降の戦争史萌えの「戦女」っているのかな？ｗ

やっぱり、ゼロ戦と戦艦大和が入口だろ

歴女ってのテレビで見たが
アニメかビジュアル系のコスプレみたいだった

歴女はなまぬるい。

中がか？
ためしたのか？
勇者やのぉ〜

>>41
鳩山と麻生のカップリングか？考えたくも無いな。

>>793
小豪族だし、生き残り術として別に責めるつもりはないが、忠誠度は
高くないだろｗ　むしろとらわれないのが昌幸の長所ｗ

？？
武田離れだって滅亡したからだろ
真田から離れた訳じゃないよ
勝頼を岩櫃に迎えて立て篭もろうて程だったし
一本立ちしてからだよ生き残りかけて節操無く立ち回ったのは
本来は武田命！の武将

真田は何回盟主かえてたか考えてからいうんだ

一方で、硬派歴史ゲームの代名詞
信長の野望では、上杉謙信は女として
正式にコーエー公認となりました。

だからさ、一本立ちしてからのことを言ってるだけだよｗ
節操無く立ち回ったって自分も言ってるじゃん。主家が滅亡しても
次の親分で一生終えるとかさ、そういう武将を忠誠度が高いって
言うんでしょうｗ

マジか
信野ていまそーなってんだ

んー勢力再編でたまたま編入させられた勢力に
忠誠もくそもないと思うんだがな
個人的に忠誠てな心情の入ると思ってるので

昌幸が忠誠の高い武将だったら、忠誠度の低い武将なんて
皆無になるなｗ　一般的には代表選手みたいなもんだ。

>>811
しかし、最後に仕えた秀吉には相当恩義を感じていたようで、死ぬ日まで秀吉象を
毎朝拝礼していたという逸話もある。

>>807
ノブヤボが硬派とか初耳だわｗ

鬼道雪のドラマやれよ
主演は乙竹さんでいいぞ

昭和史が一番すき

今こそ信長が必要な時だと思うがな。
各大名を統治するのでなく、右左を統治する存在が

マスコミは歴女とか、艷女とかセンスないんだよな
腐女子に対しての腐男子とか、何でここまでセンスないの？

あと４００年ぐらいして歴史が風化したら昭和ﾊﾞｻﾗや大東亜無双なんてものができて
軍人ブームとかおきているのかなぁ。

やっぱ角田柳作とドナルドキーンだろ

おまえらは結局、脚色された歴史しか知り得ない。

現代の芸能人の裏の顔すら知らないのに。

>>813
信長の野望とかモロキャラゲーだしなｗ

鬼義重好きだ。
鬼○○の異名持ちが意外と少ないのも
鬼つったってB級武将だろ？と言われるのもｷｭﾝとくる。

旧軍はあれだ。聖将とまで言われたサウｚ・・・じゃなくて今村均閣下とか
（だいたい）不敗の名将宮崎繁三郎閣下とかプッシュして行こう。

>>287
恋の告白が｢靖国で逢おう!!｣
ごめんなさい。亡くなったじいちゃんそんなに責めないで。

宝塚的なものなのか？

KOEIあたりからだと思うが
武将をイタリア人みたいな彫の深い外人風イケメンに
描くのやめろよ

もぅ武将はイケメンじゃなくて、ひこにゃんでいいよ

まあ観光地とかめぐって金落とすのはいい事だと思うけどな
ただ最低限の常識のある行動だけは守って欲しい、墓削ったりするアホは家から出るな

はじめてバサラ観たけど伊達正宗は暴走族なのか？

特攻の拓かと思ったｗ

兼にゃんだか三にゃんだかさこにゃんだか知らないけど彦にゃんが一番可愛いよね

仲良くね

立花道雪や高橋紹運の良さがわかる女は居ないのか

知識をひけらかしたり議論するのはどうかね。
歴史観なんて人それぞれでいいと思うんです。
ましてや歴史オタクなんて形にはめなくてもいいと思うんです。
集わなくていいです。脳みその中で自己満足でいいと思うんです。

魔女かとおもた

箕輪城にちょっとでも関係した武将は能力が桁外れに優秀

>>806
真田はずいぶんと渡り歩いたけど裏切り行為はないぞ
あるとすれば六文銭を使ってることぐらいかな

わたしは数学好きの理系なんだよ。
歴史は超ニガテなんだよ。
かわいげがなくて悪かったな(>_<)

>>798
もうとっくにお亡くなりになってますが？

司馬より大江はマジで死んでくれ
ウチのじーちゃんを屠殺者呼ばわりしやがって

>>812
一般的には、と言ってるじゃないか。情勢はどうあれ、渡り歩く回数
が多い武将はそういう評価になる。秀吉自身が「表裏比興の人」と
書いてるじゃないかｗ　つか、なんでそんなに忠誠にこだわるのか
が分からん。江戸時代で美徳であって、戦国時代はそんなによいことでもない。

>>836
歴史って単なる小説みたいな軽いもんなのに、そんなのも理解できないとか頭弱すぎだと思う

生ぬるぽ

>>840
暗記系が好きじゃないんだろ
学校では面白いだの好き嫌い無視で知識暗記ありきだから
興味なければ物語として捉えられないよ普通
オレも古文とかそうだったなー
学業に解放されてから興味でたけど

歴史に興味がでるのは良いことだが、湾曲して覚えるのはどうかと。

チョンマゲで刃物もって歩いてる時代なんて
正気じゃねぇとしか思えない

ホンダム起動

いっとくけど、戦国武将の八割はワキガだからな

歴史って文献資料がほとんどだから、実態はまるで違うだろうと思ってる。

>>844
戦争はいかんと言いつつ、核をつきつけあって均衡を保ってるなんて
正気じゃねぇとしか思えない。いつか兵器が一掃される未来が来ると
すれば、現代もそういうことになるｗ

歴ヲタが集って議論とか
ウゼェｗ

ネットでシコシコやってるのがお似合いというか鬼義重

タイムマシーンで事の真相見にいくか

ちょっと前はおっさんだけだったのにな
戦国武将に例えたりするの

>>836
かわいげがないなんてもんじゃない
歩く生ゴミ

個人的に清水宗治が好き。男気がある最後がね

戦国武将をイケメン化するのが歴女？
だったら実際男前だった山川大蔵や秋山好古に萌えるのはアリだよね！

>>854
おしゃべり小坊主で甘いマスクの東郷平八郎に萌えなされ

東郷さんの若い頃の写真は外交官みたいでかっこいいと思った。
しかし晩年が老害ぽくて萌えません。

伊藤博文の若い頃の写真が
ポイズンであるか反町みたいでびっくりした

本で見たんだけどネットで転がってないかな
是非見て欲しい

>563
ルーデルは普通に萌える
イケメンだし

>650
古代なら「日出る処の天子」「源氏物語」
西洋史なら塩婆（世界史の古代もカバー）、ベルバラ（ベルバラ作者の他作品でロシア革命などもカバー）
結構いるんじゃね。

近代は…、ネトウヨ化した鬼女に期待だろうか。

人物には全く興味なし
興味があるのはその時代時代の刀や鎧や城といったハードウェアだけ

星猛者、石猛者の語感になじむと、これは歴猛者が正しいと思ってしまう。

歴史ブームとか言ってもアラブ史好きには特に恩恵はありませんでした

勿論シーア派ですよね？ファーティマ朝のイマーム支配の神秘性に惚れ込んで
「・・・中カリフ国(ﾎﾞｿ」っと死語を口にしてみたり、「あのクルド人め、
いかに英雄にして仁君といえど許せん！」と怒ったりするんですよね。

中東にだってスレイマン大帝やイスマーイール一世の公式イケメン萌えキャラがいるじゃないか。
流行れ。

>>80
いいねえｗ
逝きたいｗ

白州次郎と土方は美化されすぎ、過大評価されすぎ。
すべて自分で考えない腐った女が悪い。

>>866
白州正子ってスイーツの親玉みたいだな
金があればスイーツもあっちの方面に行ってくれそうで
それはそれで良い

スイーツ幹部の女子アナあたりは
着物だ骨董だ言い出してる奴増えてるし

お金ない人は可哀想だが

>862
サラーム･アッディーンとかに萌えるのか？

スイーツとして報じられてるのはマスコミの仕込だろｗ
天地人実況に来てる連中は的確で詳しいぞ
ちょっとでも生ぬるい解釈あったらフルボッコにしてる

ここでスコットランド・ハイランド地方マニアな俺が通りますよ。

>>854
戦国史のなかでも、王朝文学の登場人物ばりに、
褒め称えられた容姿、仕草、頭をもった松永久秀に萌えるのが先だろう。
歳取っても、容姿や仕草はさらに磨きが掛かり、みんなが家来にしたがると云う。

城女はいねえのか？

>>797
それを向こうではリエナクト（歴史再現）リエナクタ−（再現者）として
結構古くから在る。
米では南北戦争当時の生活を再現するグループ等色々と存在し
そんなグループがテレビや映画に協力して花を添える訳だ。

歴史街道つまんない。



歴史群像サイコー

戦国〜幕末しか興味ないの？
室町時代や鎌倉時代大好きっ子とか見たことないんだけど

>>875
女にはあんまりいないかな……
せいぜいが、義経までで良くて頼朝

斎藤実盛こそ至高

鎌倉は小説いっぱいあるし(特に女流系)
ゆかりの名所もあるし
吾妻鏡みたいな良質資料もあるから
結構女でマニアの人多いんじゃね

>>875
慌てない慌てない、一休み一休み

>>875
鎌倉から室町にかけては、歴史マニアというより、
国文科のお嬢さん方に人気。

オスマン朝の流行はまだ来ませんか？

>>880
オスマン朝は人気ジャンルだろ。

源為朝こそ最強

中国史上最強は項籍

神話に目を向けてみろよ、面白いぜ

>>875
パープルさんが書いた、日本最古の同人話をなんだと思ってんだ。

>>880
コンスタンティノープルってずっと言ってやる

何が好きでも構わないけどさ、聞いてもないのに語りだすのだけは勘弁。

>>875
承平天慶の乱こそ至高ｗ

その言葉初めて聞いたんだが

私、新撰組萌えの歴女だけどBASARA腐女は死ねばいいと思うわよ

知らんがな

日本史なら壬申の乱から

>>873
ドイツだったかに戦国の武田氏の再現甲冑着て写真撮るグループがいる

元始、女性は太陽であった？

＼愛／
＜▽＞
／■＼
　 ○
／　 ＼

>>892
いや、筑紫国造磐井の乱からでしょう。

>>895
　＼ﾗﾌﾞ／
川 ･`_･´ﾘ¢　いざ出陣じゃー
　/　　/っ

>>654
毛利勝永みたいなガチホモは逆に歴女に注目されないんだろうな

妄想の余地が無いから

>>705
高身長で貴公子なら豊臣秀頼ｗ　（ピザだけど）

199cmって現代でもでか過ぎ、有り得ねえ

>>287
BBCで最も偉大なイギリス人は誰かって投票があって
「そりゃエリザベスだろjk」と思ってたらチャーチル君でしたとさ

エリザベス朝の躍進が無ければアイルランド並みの島国で、
バトルオブブリテンどころか大陸列強に敵うべくも無かったのに
爺婆戦中世代のごり押しが効いたんだろうな。近現代史にはどの国も変な色眼鏡を付けて来る。

んなこと言うたら征服者ギョームさんがいっちゃん偉大だわさ(´・ω・｀)

ただの歴史ヲタだろ。
大昔から腐るほどいる。