【政治】 前原国交相が見直し表明しているダム、なんと８割が「八ツ場ダム以下の投資対治水効果」★４

★投資に対する治水効果　計画・着工のダム、８割が八ツ場より低く

・前原誠司国土交通相が見直しを表明している計画・着工中の143カ所のダム事業のうち、８割以上の
　事業で投資に対する治水などの政策効果が、中止方針の八ツ場（やんば）ダム（群馬県）より低いとの
　試算が明らかになった。

　国交相は事業の進ちょく度合いや地元の意向などと合わせ事業の見直しに入るが、総事業費８兆円の
　ダム事業の大半にメスが入る可能性がある。

　政策効果は国交省や自治体がダム建設で得られる災害防止や水質改善など治水・環境面での
　メリットを金額に置き換えて算出。これを事業費などの費用と比べ、メリットの方が大きいと判断した
　場合、予算をつける。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091002AT3B3000V01102009.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254566227/

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　前原さんよ！八ツ場を早くかたずけろ！
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 俺や鳩山のところまで無駄だなんだの
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　マスゴミ連中がギャーギャー言い出したら
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　どうなるか分かってるよな！
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　　　　友愛だ！友愛！それが組織の掟だ！覚悟しとけ！！
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　　　
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

岩手県などは５７ものダムがあり、その上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm

鳩山由紀夫の地元・北海道の建設中及び予定のダムは
三笠ぽんべつダム、平取ダム、留萌ダム、新桂沢ダム、サンルダム、夕張シューパロダム

岩手のダム全廃まだあ？
前陀さんは、嫌がらせで大臣あてがわれたんだから、
真っ先に岩手を叩き潰すべきだろが。

　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　／／""⌒⌒＼　　）
　　　　　　　 　 ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）
　　　　　　　 　 !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　
　　　　　　　 　.|　　　 （__人_）　 |　　　　　いつまで経ってもやら内閣 ｗ
　　　　　　　　　＼　　　｀ー' 　／
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

まず北海道と岩手のダム全廃で手本を見せろよ

真っ先に八ツ場を中止する理由がなくなった

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　　鳩山さんよ！
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　　　　　前原を友愛してマニフェスト変えろ！！
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　　　　　
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　俺らのダムまで無駄だ中止だとか騒がれだしたら
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　　　覚悟は出来てんだろうな！
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　　　　俺と一緒にお陀仏だ！！
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　　　　　
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　　　
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　
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◆鳩山由紀夫の地元・北海道の建設中及び予定のダムは
三笠ぽんべつダム、平取ダム、留萌ダム、新桂沢ダム、サンルダム、夕張シューパロダム

◆岩手県などは５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm

まあ、無駄な公共事業が多すぎるのは事実だ。
土建業者がある程度潰れようと
公共事業の削減は必要だろう。
土建業であまった人材は農業とか漁業とか、人材が不足している業種に移動するように
政治が補助する必要があるだろうが

>>4
じゃあお前ダム作れよ！
お前の税金だからな。

俺は作らないよ！鶯山

　本音↓　 　　 　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　　　 　　　　　　　　　　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　中止が嫌なら　　　 　　　　　　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　献金よこせや！ 　　　　 　　　.|::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　　　V　 ,...--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　|::::|.　''""""''　"""''' |/
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|
　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　| （　　　　　　　ヽ　　　|
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　.ﾉ
　　　i⌒ヽ;;|■■■■■■■.|　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　|
　　 （. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　　.＼　　'ー-==-‐ /　＜八ツ場ダムは建設中止です
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　 ｀７　　　　　 〈
　　　　|.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　　⊂　　　　　　 ⊃　　　　　　　↑
　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　　　　/＿＿＿＿＿| 　　　　　　　建前
　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　　　 ／　　 ﾉゝ/
／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　　／;;;;;;＼＿/


　　利権政治屋の互助会・民主党に、その親玉の小沢に陳情団が押し寄せるよ！　

岩手県などは５７ものダムがあり、その上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm

鳩山由紀夫の地元・北海道の建設中及び予定のダムは
三笠ぽんべつダム、平取ダム、留萌ダム、新桂沢ダム、サンルダム、夕張シューパロダム

よく調べもしないで八ツ場ダムを中止決定してしまったためおかしな事態に発展したな
民主党の議員にも地元のダム建設推進のやついるだろうに
そこもその8割に含まれていたら中止決定できるのかな

>>10
>>11
お前ら泥棒だろ！
土建屋の片棒かついで、天下りの役人天国。
しっかり麻生の靴でも磨いてろやタコ！

前ドマックスさん早くもピンチだな

>>12
おまえは何も知らないアホｗｗｗ
利権政治屋の親玉といったら小沢一郎とか亀井静香ってのは常識なんだよバ〜〜カ！

　　　　　　　　　　　　　 　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .`､||i　|i　i　l|,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..',||i　}i |　;,〃,,　　　 　
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　Z-666　.|
　　　　　　　　　　　　 　　　　 ../　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　 .)　 (　　　　 　　　 .|　　　　　　　　､_） 手ぶらで陳情なんかくるんじゃねぇ〜〜！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　　/⌒i 　　　　　　　　_）　ゼニだ！　ありったけのゼニをもってこい！
　　　　　　　　　　　　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　　　　　　　 ､_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　　　　　　　　 '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::=三＝-;;;;;;;;;'' :::::::::::
　　　　　　　　　　,,,,-‐‐''''''}￣~フ＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　　　　　　　　　　;;;;;;;;''''/_　 / |　　　　　　　　　　　-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
　　　　　　　　　　'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　・利権政治屋の互助会・民主党　　byジード小沢

岩手県は５７ものダムがあり、その上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm

前畑がんばれ！前畑がんばれ！前畑がんばれ！前畑がんばれ！前畑がんばれ！
前畑がんばれ！前畑がんばれ！前畑がんばれ！前畑がんばれ！前畑がんばれ！
あれ前原だったかＷ

>>14
最後のバーカってのを書かなければまともに読めたのになあ
子供なのがバレタひと言(笑)

そして日本からダムが消えましたw

今はダムの建設とかの土建業に税金入れても、景気や雇用の刺激にならないんじゃない？
フーバーダムを作った頃のような昔なら、工事に人足がたくさん必要で
失業対策や雇用対策としてとても有効だったろうけど、
今は大きな工事現場を見ても、機械化が進んだのか人がとても少ないもの。

>>17
王様は裸だと言い放ったのは子供なんだが

小沢岩手のダムも中止だよな？

>>20
その子供が正しいと評価して存在を認めたのは結局は大人なんだが。

この八ツ場ダムよりさらに治水効果があるのが
これまた中止が決まっている川辺川ダム・・・

まあ、最終的には全部潰すかもしれないけど
物事には順序ってもんがあるよな

予算と時間がかかりすぎているものから潰すのは悪くない

需要不足で苦しんでるって言うのに…

@覚せい剤所持.大麻所持で逮捕( なんと５人も！）@婦女暴行傷害容疑で逮捕。 @暴行 傷害事件で逮捕。　
@痴漢で逮捕。 @贈賄容疑で逮捕。　@詐欺容疑で逮捕。 @出資法違反で逮捕。　@競売入札妨害で逮捕。
@買収容疑で逮捕。　@弁護士法違反で逮捕。 @公選法違反容疑で逮捕　　@供応接待容疑で逮捕。
@秘書給与ピンハネの詐欺容疑で逮捕。 　@政治資金規正法違反で逮捕。　@あっせん収賄容疑で逮捕。

@ヌード写真を掲載し名誉毀損容疑で逮捕。　@飲酒運転で現行犯逮捕 。　@住居侵入容疑で逮捕。　
@女性のスカート内を盗撮したとして、東京都迷惑防止条例違反容疑で警視庁に逮捕
@利害誘導容疑で逮捕。　@労組幹部らが電話作戦を業務委託していたとして再逮捕。　
@酒気帯び運転による道交法違反の現行犯で逮捕。　　駐車違反で身代わり出頭。

↑結党以来9年間で、不祥事が表立ったものだけで90件以上！逮捕者50人以上！！
の極悪民主党の議員や秘書などの関係者が犯した罪の数々。　

↓選挙後早くも不祥事続発！！！！

◆「故人献金」昨年は８割＝７０人中５５人が虚偽−鳩山首相の資金管理団体・政治資金
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009093000762

◆民主・後藤英友議員の出納責任者を逮捕　公選法違反容疑
http://www.asahi.com/national/update/0930/SEB200909300012.html

◆民主５議員団体：クラブ、キャバクラ…政治活動費で飲食
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090930k0000m010160000c.html

◆民主政治活動費：報告書に店主個人名　店(キャバクラやクラブ）とすぐに分からず
http://mainichi.jp/select/today/news/20090930k0000e040080000c.html

◆民主・篠原議員にも公設秘書寄付　７人、計２０００万円
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009093002000247.html

◆下条議員の暴言などで…元秘書が労災申請
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090930-549924.html

昨日ディスカバリ見てたら日本の建設会社がバンコクで大きな橋作ってた。
現場の技術者は海外の人たちだったけど。

建設業界のことは良くわからんけど、海外の大工事を請け負えるほど
日本の企業が力を持てたのはやっぱ公共事業をどんどんやらせたお陰も
あったりするのかなと思ったりした。

利権だけの完全に無駄なもんは駄目だろうけど、難しいとこだな。

水源近くの山林買い漁ってる中華系ブローカーが居るって記事あったよな？
それと今回のダム工事中止って関係あるんじゃね？
費用対効果薄くてもその場所しか作れる場所無かったら、作った方がいいんじゃね？

>>21 そう、まずは岩手・小沢ダムの中止でお手本を見せてほしい。

ダムが少なくなる
ダム好き減少
ダム板が無くなる
騙されてダム板へ飛ばされる事がなくなる

そんな悲しい事があっていいのか？

小沢ダムもそうなの？岩手県さん・・・

岩手県には２ちゃんねるがねぇからなぁ。。。
みんなの声は届かないんだよ

八場ダムは結構優秀なんじゃね？

前原頑張って
穴掘って埋めような景気対策は全部見直せ

ダム作っちゃったら中国様が水源山林の買占めが出来なくなるからでしょ

当たり前。
投資効果の高い作りやすいところからつくるだろjk

岩手にも手を入れようか

しかし治水効果期待するなら
河川整備及び水門設置でも良いと思うが

自民党は小沢ダムが必要かどうかを検証するためにも、
小沢ダムを認可した時の自民党の国土交通大臣を証人喚問するしかないな。

民主党が小沢を庇う以上、自民党は認可責任者を証人喚問するしかない。

うどん県をどうにかしてやれよw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　,..､..、　　　　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　＿＿＿＿l_.l　!-､＿＿＿　　 　 // .....　　　 ........　/::::::::::::|
　|　　　　　　 ∪￣　　　　|　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　|　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i ＜俺の地元のダムまで無駄という奴らが出てきた！
　| 　 工作員急募！.　　 |　　　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　　　　　ヤバいぞ！ヤバいぞ！マジでヤバいぞ！
　|　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　 |　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ
　|　　自宅で出来る　　　|　　　　 | 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|
　|　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　 |　　くェェュュゝ　　 　/
　|　　とても簡単な.　　　 ﾄ、.　　　＼　　ー--‐ 　　　／
　|　　　　　　　　　　　　r､.|　ヽ､　　　,rヽ、　　　 _,／入、
　|　　お仕事です。　　 ヽ､ヽ､　`ー''', |ヽ ￣￣　／/／/ ＼ヽ、
　|　　　　　　　　　　　　 に-　ヽ　､ l　　|　＼`'／　　 /　　　 ヽ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、　 ヽ＿l l　 l ／＼/　 イ'.　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　~ヽ　　〉､ i　　　|）::::/＼　/"　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ/　　＼ 　　|:::::ヽ　7 　　　　　/l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 くｏ　　　＼　l::::::/　　　　　　／　!

>>28
世の中白と黒にくっきりわかれてるもののほうが
珍しいです。

無駄に大きすぎるダムだって、

山奥に作るとなるとプラント一式運びこまなきゃならんから
コストがかかる

けど、行政側の工事の見積りの単価はそんなこと
考慮してくれない。だから小規模ながら高価という
のは認められない

だからちゃんと請け負った土建屋が赤字にならないように
規模を大きくして、単価が安くても利益が出るようにする。

くらいのこと、現場では普通にやってそうだし。

これで前川さんが八ﾂ場ダム中止する理由無くなったなｗ岩手県の無駄なダム建設中止を早急に検討しないといけないな

デカイ方が効率いいのは当たり前じゃないの？
それより小沢ダム何とかしろよ

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　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　　┃　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　┃┃┃
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　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|　　　　 　 ｉ /　⌒　 ⌒　　ヽ　）
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　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　 　 |　　（_人__）　 ﾟ･　|　　/／
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原前さん頑張りすぎたな
更迭されるんじゃね？

生のｺﾝｸﾘ１００ｋｇよりも、一回ｲﾝﾌﾙ受診や人間ドッグの費用5000円ほどに
回したほうがいいな。ｺﾝｸﾘじゃ金が回るのは土建屋とお役人＆法人だけだから。

>>44-45　ｗｗｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三 　
　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　　　　　　　　　　/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>28 それが判れば苦労はしない。少なくとも、カスゴミだけで判断するのは超危険。ハトの「白鳥大橋」はガン無視で、古賀の「おぼろ大橋」叩きが好例。

管轄違いだけど水のたまらない欠陥ダムは中止でよくね？

不要不急の公共工事は全部やめればいいよ。
土建屋が転職すればすむ話。
社会の役に立つ介護とかの賃金を上げて労働力を吸収したほうが遥かにいい。

>>51
それは超ハードランディングだな。
10年で社会保障費を2倍、公共事業を半分以下にしたのに。

小沢ダムを真っ先に中止してから次に着手しろ

まさか小沢ダムは2割の方に入ってるなんてオチじゃねーだろうなｗ

八ツ場ダム優秀じゃんｗ
中止しなくてよくね？

>>54
八ツ場ダムですら無能なんだよ
お前、自分はギリギリ優秀だと思っているだろ？

データをねつ造して税金を横領した官僚を処罰できない日本って本当に法治国家？

どうせ国交省が調査したデータだろ

熊本が小沢ダム1号だろ。2号が決まったらスレたて頼む。ｗ

自民党は
児ポ法、人権擁護法案、ネット規制、取り調べ可視化反対、1000万移民推進
だからな。
ねらーを含むネットユーザーが自民を支持する理由が全く見当たらない。

民主を必死に叩いてる連中は
・官僚
・カルト信者（T教会、S学会等）
・パチンコ業界
・農協
・経団連
など。ろくでもない奴らばかり。


　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ !
　　/　　●　　　● |　 ＜それではひき続き
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　カルト信者（自民支持）の
　彡､　　　|∪|　 　/ .＼　工作コメントをお楽しみください
/　＿＿　 ヽノ　/ ＼　...＼
(＿＿＿）　　　/ 　　.│ ..│
　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　l..lUUU
　　　　　　　 　 　　　.Ｕ

とういうことは　ほとんどのダムは中止だね。よかったね、ファッショ前原。
時代が時代なら前原は戦争屋。

なんか算定根拠の係数をちょこちょこっといじって
「実は日本にはこれ以上ダムなんて不要なんです」
みたいな世論形成をしておいて、いざあちこちで渇水になったら
水メジャーが嬉々として乗り込んでくるというようなシナリオだったりなｗ

以下なのはすべて中止すればよい。

おじゃわダムの中止を！

大沢知事や県連には
３２００億円の使い道を説明してもらおうか

無駄なダム　

すまん回文だなぁ　と思って・・・

地方行政は費用対効果ド返しの要らない箱物作ったり無駄金使い過ぎている。
見せしめとしてはダム中止は賛成だ。
早く地方行政にもメスを入れるべきだ。

国家規模に対して土建業界が大きすぎるから
限られた仕事の取り合い→下請けが苦しむ連鎖にはなってる。
いきなり仕事減らしていくのがどういう結果を産むかはわからんが
いつかは通らなければならない道だろう。

>>8
まぁ公共事業が減ったら土建が大変なのは確かだろうけど
他の業種もカツカツなんだよな。
ガテン系と同じ勤務時間で同じ稼ぎを挙げる業種はそうそう無いだろうけど。

キャバクラ以下だな

こりゃマジで公共工事の見直しだけで民主党が掲げてる
マニフェストを実行するに充分な予算が確保できそうだなあ。

群馬は自民の地盤だから制裁してるんだよ

箕面市長がダム負担金返還求める　国交相に意見書
ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100501000473.html

今年３月に中止が決まった国直轄事業の余野川ダム（大阪府箕面市）建設に関連し、
倉田哲郎箕面市長は５日、前原誠司国土交通相に、利水者として大阪府などとともに
支払ってきた負担金約１１億円の全額返還を求める意見書を提出した。

倉田市長によると前原氏は「この場で結論は出せない。検討させてほしい」と述べたという。

ダムと飛行場だけで
どんだけ税金飛ばして
私腹をこやしてきたんだよ

福井の足羽ダムは必要だよな　数年前の福井市大水没わすれんな

>>70
いや無理だから
すべて中止しても全然足りん

>>70
年間16.8兆円が確保できると？
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014s.htm

騙されるな！

これは小沢の膝元を援護して継続させる罠(下準備)に違いない。

民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者、ソース等）

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与（マニフェスト）
●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用（連合申し入れ）
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立（マニフェスト）
●「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討（外相・韓国各紙）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●文科省の解体と教員免許更新制度廃止による日教組の再建強化 （文科相等）
●日教組主導の教科書採択と教科書検定廃止による左翼偏向教育（Index）
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討 （法相・議連）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に（首相）
●公共事業や予算の停止、円高容認で景気は中折れ、二番底へ（財務相等）
●温室ガス２５％削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）

>>74
そんなの知らねぇ

>>70
その代償として景気が2番底付けに行くけどなｗ
リストラ無職で月額2.5万貰っても子育て出来ませんｗ

週刊誌【週刊ポスト】10月16日号(最新号)
⇒超衝撃メガトン級大スクープ：八ッ場ダム＜中止反対＞住民たちの「背信のゴルフコンペ」を怒りのスッパ抜き！
■八ッ場ダム建設中止に対し、地元からは中止撤回要請が飛び出しているが、
その地元で建設業者や建設推進派トップ、知事、国交省幹部などが顔を揃えるゴルフコンペが開催されていた事実が発覚しました。
その他、移転住民のための高額補償の実態もスクープ。反対の真の理由はここにあり！？
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html

八ッ場ダムの建設中止問題で暗躍する工作員の影
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-521.html

見直すと云われてる１４３ヶ所の中に岩手のが無いって根拠は？
岩手の何ていうダムが建設中止に値するのか例を挙げられるのか。

そして、、岩手は自民党政権の統治下になかったのか？

次々と　露呈する　官政業癒着の実態　その仕組み　天文額的になるだろう血税の浪費、
無駄と云うより、　道路が付き続けられ、空港が作り続けられる悪の仕組み・・これが日航を潰す巨悪の根源。
太るのは土建業界　ここまで国民不在の政治で５０年・・　たった２週間で出来ないと民主を責める神経は人間か？
　
自民党の「良さ」をたった一つでも説明できるのか？

>>83

そこまで言うなら、オマエが中止予定のダムのリストを出せよ。
じゃなきゃ疑われても仕方ないだろ？

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ前頭

ゼネコン利権オザワンに負けんな

前原さん、頑張れ！必要の無いダムは全て中止が当然。

ミンス内乱勃発


埼玉県議会の民主会派、八ッ場ダム建設中止に反対

　群馬県の八ッ場(やんば)ダム建設中止問題を巡り、埼玉県議会の民主系会派「民主党・無所属の会」（１８人）は５日、
国に建設中止を求める請願の県議会採択で、反対することを決めた。
会派は、代表を含む９人が建設推進派。政府・党本部の方針に背く格好となっている。
埼玉県は利水と治水を目的に、東京都などと共に建設事業に参加し、事業費４０６億円を支出。
民主党が初めてマニフェストで建設中止を打ち出したのは２００５年で、
それ以前からの会派メンバーには「今さら立場を変えられない」との声も多く、党員１６人のうち７人は推進派だ。
会派は５日、県民から出された請願への対応を話し合い、「建設中止」の採択には反対し、
会派の見解を意見書として提出する方針を決めた。
意見書では、中止・推進の立場は明示せず、国に事業の徹底検証を求めるとみられ、
建設を推進する自民党会派などと一致して出す予定。
会派代表の矢部節県議（６７）は「党本部は党本部、会派は会派。
今回の対応は意見書作成に向け、自民党会派と話し合う場を作るための答えの一つ」としているが、
内容によっては会派内の中止派の反発は必至だ。
（2009年10月5日22時40分 読売新聞）

>>86
この手の公共工事について議論が発生した時の問題は、
脊髄反射的に「政治家は悪」「土建屋は悪」「公共工事は無駄」だと
思いこんで、その思い込みだけで突っ走ってしまう輩がいること。
少しは検証しないと。

今日もキャバクラへいこうず

とりあいず、優先順位くらいつけろよ、頭悪いぞ、何度も言うけどｗ

前原さん、気をつけて。
オザワに「友愛」されないでね。

>>90
陰湿な報復劇なんだから自民党王国から潰すに決まってるでしょｗ

１４０以上も見直すんだから、
まず手始めは「治水などの政策効果」の低い順の５０位を先に
見直すのが先だな。
その内で、住民の移転が行われていない物件から見直す。

民主党のやっていることは、多角的な根拠に基づいていないから、
説明が出来なくなる。

突っ込まれたら、感情で逃げるしかない。
政治としてはまずいやりかただな。

他の政策も似たようなのが多いな。

慢性水不足の香川県にダム作ればいいのに

>1　全部中止だな。
ダム、道路、空港、港湾、土木利権が酷すぎワロタw

これが８００兆円の借金を作ってきた土建自民政治

>>94
あそこはうどんの茹で過ぎが問題だと思うんだ・・・。

アホだ。

そもそも当初の見積額が詐欺チックなんだから、
投資対効果のランクなんて出るはずが無いｗｗｗｗｗ

ちなみに、八ツ場ダムの当初試算は2100億円だぞ。

今は4600億になっていて、予算の7割消化しているけどまだ足りないと予想されている。

こういう詐欺工事をまず徹底的に潰すところから公共事業の適正化が始まるんだよ。
詐欺はまず問答無用で叩き潰せ。

岩手県の公共工事について注目しましょう。
オザワが自分の支持者の利権まで潔く切り捨てることができるのか?
それとも「岩手県」は、「聖域」なのか?
岩手在住特派員。
「友愛」をおそれずに報告してくれ。

日本における治水計画の規模の長期目標

大都市部の河川：150 - 200年に1度
大河川（都市・農村部）：100 - 150年に1度
中小河川（都市部）：50 - 100年に1度
中小河川（農村部）：10 - 50年に1度
小河川（農村部）：10年に1度以下

さて巨大台風が１０年ぶりに来るわけだが・・・・

週刊ポスト10/16号読んでみ
中止反対の住民共はダム御殿を建て、金箔の仏壇や高級ピアノを購入し
国交省官僚やゼネコン幹部とゴルフコンペまで

>>102
田舎者て金があっても買うものはそんなもんなのなw

ちなみに、

今建設中の道路は
当初見積もりより8兆オーバー中

今建設中のダムは
当初見積もりより2兆オーバー中

現在建設中の物件だけで、10兆円の税金が当初よりも余分に使われています。
官僚の出す「費用対効果」は完全なでっちあげです。
この詐欺を今後無くす為には、詐欺工事そのものを潰すしかありません。

こんな計算は自分の都合に合わせてどうにでも操作可能

一方でここ数年で最強の台風が来ているわけだがね。
被害が出てからｻｰｾﾝ必要でしたｗとか言い訳すんじゃねえぞ前河原？

>>104
台風の季節ですよ〜

じゃあ八ツ場をつぶすとなったら8割のダムも当然つぶすんだよなｗ
こら前畑の党内求心力ガタ落ちじゃね？

ってそれ狙ったのか小沢はｗｗｗ

今度来る台風で状況が一変しそうだな。

神風か？

俺たちが　　ダムだ！

台風で吹き飛ばされてダム中止反対のやつに命中すれば面白いのに。

>>104
台風のリスクも当然金額に換算された上でダム建設の可否に影響している。
現状ではそのリスクが過分に換算されすぎているって事だ。金額ベースで2兆円分な。

公共事業縮小って言うのはいいが、

併せて、経済を外需型から内需型へシフトするって言ってるから
訳がわからない。

公共事業を最初から悪だと決めつけてかかるのが最近（ここ20年）の流れだわな。
現実、既にピーク時の半分くらいまで減ってるし。
あまりに急激な変化をさらに求めるとヤバイと思うよ。

全部中止すりゃいいだけの話だな

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253799549/

1 無党派さん [sage] Date:2009/09/24(木) 22:39:09  ID:HvqBl+kk Be:
    テレビに出て八ツ場ダム反対を唱えている星河由紀子さん。
    朴訥に中止反対を主張している地元の普通のおばさんだと
    思っていたけど、実は町議でした。
    町議なら、ダム推進派町議として出ればよいのに、
    なんか騙された感じ。
    http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=137662

自民党プロ市民乙

またそういうことを

age

片山に期待

八ツ場ダム問題、推進派のデータはニセ情報紛れ込む (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/02fuji320091002202/

＞第１の“ニセ情報”は「工事の７割が終わっている」というもので、事実は
＞「総事業費４６００億円の７割を使った」。八ツ場ダムは１９５２年に建設
＞計画が浮上。総事業費は当初の２倍以上という４６００億円まで膨張したが、
＞ダム本体工事は未着工。今年６月９日付の政府答弁書では、昨年度末時点で、
＞付替国道は６％、付替県道は２％、付替鉄道は７５％、代替地造成は１０％
＞しか完成していない。

＞第２は利水（水需要）に関する情報。国交省は八ツ場ダム建設の目的の１つ
＞を「東京、埼玉、千葉、茨城、群馬の１都４県の都市用水の確保」としてい
＞る。だが、利根川水系にはすでに１１のダムがあり

＞第３は治水（防災）効果
＞そもそも、人命にかかわる治水目的のダムならば、５７年間も建設が遅れた
＞こと自体が問題」

＞公共事業には、多くの建設業者が参入するため、雇用対策という一面もある。
＞加えて、同ダムの関連事業を受注した民間企業や公益法人には、国交省から
＞４６人の天下りが確認されている

中止を表明したダムの方が実は有益でしたｗ
というオチか

周りで聞き込みしておかしな符丁に気づいた。

学歴コンプレックスがある人　：　理屈抜きで　中止派
学歴コンプレックスの無い人　：　継続派

偶然かな？　
中止派のひとは仕事が無くなるゼネコンに恨みがあるっぽい。
理屈じゃなくて、ざまみろみたいな、引きずり下ろして快感気分を感じた。

>>121
何かと学歴にこだわる学歴コンプレックスのある人、乙

名古屋市役所は世界のトヨタより給料上だってな…

世界トップクラスの技術力を誇る国際企業集団より住民票出してる高卒のほうが給料いい。

若者よ、夢は見るな、公務員になれ…

中止反対派は嘘データばっかり。町議もいるみたいだし。
感情的になってるだけだろ。

インチキ民主！

ヨヨイノヨイ！

小沢の大将！

ポンポン真っ黒！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　夏　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　　∧＿∧　　｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　幸福 ⌒ヽ（´∀｀　） ／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　実現党　/~⌒　　　⌒/
　　 ｜ 自民党　|ｰ、　公明党　 /￣|　　　　/／`i　統一　/
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　協会 ｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

法人税30％に引き下げて
浮いた10％を雇用に当てるよう法律を作れ

法人税が高いから国際競争に勝つために雇用を削っちゃうんだよ
日本の大手電機が束になってもサムスンに勝てない



サムスン営業益1900億円　4〜6月、半導体・液晶が黒字転換
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090724AT2M2401E24072009.html
韓国の電機大手ではＬＧ電子も２四半期連続の営業黒字。業績回復で日本勢に先行する姿が一層鮮明になってきた。

サムスン電子、７〜９月期営業益2.8倍の3100億円
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091006AT2M0601C06102009.html
金融危機前の実績を大きく上回り、日本の電機大手に比べた業績の改善傾向が一層際立ってきた。

大きそうな台風接近中だねー

これで利根川洪水とかになったら大笑い(民主党を)なんだが。

>>124
中止反対するのは
○政権が代わっただけで事業をポンポン止めていては、国家事業が成り立たない
○「止めた実績」をつくると、これから始めるどんな必要性のある事業でも反対派による工作で阻害され放題
○中止することによる損益が不透明　中止によりさらなる無駄を生む可能性をまだ孕んでいる
○「マニフェスト原理主義」によるファシズムに対する懸念

こんな意見もある。利権主義者はダムがあろうがなかろうが残った事業にしがみつくだけだろ
むしろ中小業者にとってはダム本体なんてゼネコンに持っていかれるだけでちっともおいしくないし

>>1が主張してる根拠が全く示されていないんだけど。
肉茎新聞が根拠なしのデマを記事にしたのかな？

八つ場ダムみたいなほとんど完成してるところまで潰す意味はあるの？
今更中止したら中止による補償などで余計金がかかるぞ？
アメリカなど他の国も今は公共事業を増やして凌いでるのに
日本だけそこから逆行する意味は？
いくら借金が多いからと言って外国から金を借りてるわけじゃないのに
こんな不況時に財政切り詰めを優先する意味は？

中止したら金かかるぞ詐欺

>>131
ほんとうに何も知らないのか？　知ってて書いてるのか？

286 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/06(火) 23:01:40 ID:jzoZlY7o0
●松野官房副長官のかっこよさは異常●

松野「村山談話を踏襲すると鳩山総理が言ったところ、胡錦濤主席から非常に良い言葉を頂きました」
記者「非常に良い言葉とはなんですか」

松野「ええと、非常に良かったのは覚えてます」
記者「非常に良いのに覚えてないんですか？」

松野「事務方でメモはしてますか」
官僚「官僚が記者会見で受け答えしていいんですか」

松野「私に許可されたらいいんです」
官僚「村山談話の踏襲を評価すると」

記者「終わりですか」
官僚「終わりです」

記者「どのへんが非常に良い言葉なんですか副長官」
松野「会見終わりです」

逆に考えると八ツ場ダムは費用対効果が高いと・・・

それでも岩手のダムは、継続になるんだろうなあ。

>>135-136
合理的な理由があるわけではなく自民が強い県への見せしめ。
来年の参議院選挙で民主候補者を当選させないとこうなるよってね。

>>131
完成したら
１０数名の常駐職員
ダムの補修維持管理費に
毎年税金がつぎ込まれるんだよ？
それも、意味のないダムのために

台風が楽しみ
これで水害が起きなければ
民主党の正しさが証明される

>>139
民主党さん、工作活動乙です＾＾

今まで大きな災害起きてないんだから今回も起きない確立の方が明らかに高い。
確かに治水効果だけなら八ツ場ダムはいらないだろうね。

効果が期待できるのは地元土建屋の利益とエコ（笑）な発電能力かな。

>>139

＞ 台風が楽しみ
これで水害が起きなければ

水害は起きるが、それはダムとはまったく関係のない治水のこと。

そもそも単純な護岸工事だけの問題ではなく、不動産開発から見直
さなければダメな日本。その元凶は農地法のザル規制など。

日本はいけいけどんどんでやってしまったからこのザマってこと。
そのつけはいつも誰かが払ってる。それをまず認識すべき。

農地、工業地は少なくとも、人が住んでいないわけだから人的被害は出ない。
あとまわしできること。

だが、宅地の問題は人の命に直結している。この夏の水害を忘れたのか、おまえら。

長野の田中元知事が思い出されるな
選挙直前に県内洪水で大被害、そのまま選挙でも大敗
日本人らしいといえばそうだが。。。

>>143
あれはなぁ
治水対策に関して出てきた対案があまりにもアホなモノだったので県民もあきれたってのもあるんだよな
まあそれはこれからの民主にも言えることかもしれんけど

結局金を削りやすいと誰でも手をつけたがるが
うまくやらんと致命的になる
優先順位をつけるのが難しいけど
優先的なのは造り続けないと
公共事業のためと思われるのは後回し

見直しを表明しているダムってのはどこかに公表されてるのかな？
八ツ場ダム以下って事はその8割も中止にするって事で良いんだよね？

地方の土建屋が潰れてしまうのはあまり良くないイメージなんだけど
実際の所どうなんだろう
勿論、無駄に予算を水増したりってのは間違っていると思うけど…

>>143

＞ 選挙直前に県内洪水で大被害

それこそ田中のせいではなくて森林整備を怠ってきた地元行政の怠慢で
あり、またほぼ無条件ともいえるくらい山間部に宅地開発させてきた
法の無力さを批判しなければならない。

なんでもかんでも大丈夫だと思うなってこと。本能を忘れるなってことだ。

>>140
ゆとりって、確率と確立の違いがわからない奴が異常に多いんだよな。

つぅか　八ツ場ダム優秀じゃんｗ

>>146

＞ 地方の土建屋が潰れてしまうのはあまり良くないイメージなんだけど
実際の所どうなんだろう

これは在日米軍基地建設／整備も同じ事だけど、大手ゼネコンが主導なんで
地元の土建屋に金が落ちるのなんて最初から少ない。それを知れ。

だから税金を食い物にしてきたわけだ。海外でODAやってるのも同じ。

>>148
2chで誤字の揚げ足取りとは乙だな、暇人。
揚げ足とるなら中身でどうぞ。

西松建設ダムの中止はマダー？
津軽ダム、森吉山ダム、鳥海ダム、胆沢ダム、長井ダム、田川ダム

なんでひとつも中止の話がでないのー？

田中康夫もいくつかは中止して
それはそのままになってる
地元で文句が出なきゃそれでいいけど
諏訪湖の水害はある程度関連ある
ただ諏訪の住民が基地外で
造るなー言うてるから放置でいいけど
ただ淺川ダムは優先度が高いんで中止できないよ
結局全体のダム関係の予算は抑えて
優先順位の高いものから造り続けるでいいと思うよ
全部中止とか全部造るとかは全くの暴論

>>129
どれもこれも全く筋違いの反対意見だよなぁ。

問題なのは必要性があるかないかそれだけだろうに。

>>152
プロ市民も東北くんだりまで反対運動に
行きたくないんでないの
近くで温泉があって待遇のいいとこを中心に反対運動するｗ

そろそろ、それらのダムの予算の内訳、どこの大手ゼネコンがいくら分け前を
もらっているのか出すべきだな。情報開示は大事だぞ。イラク空輸の件と
同じで。

そこでいったいどれだけ金が地方に落ちず、東京にある大手ゼネコンと、
それらのコンサル会社達、それにそれらに取巻く連中どもが金を喰ってるか
わかるだろ。

はっきりいってそれらができるのがこの政権。前原はまだ使えるほう。

だめじゃん、自民。
ヤン場ダムの話しようとしたら、他のダムの事言われちゃうよ。

>>150
ふむ
それを地方の土建屋に行くような、正しいお金の流れには出来ないのかな
地方の土建屋にそこまでの技術？（設備？人員？）は無いのかな？
中止ありきじゃなくて、無駄な金の流れが正しくなって欲しいなあ

>>1
意味不明。
下らんスレ立てるな。
何が言いたいんだ？

大型公共工事なんて大手が持って行くだけで、地元なんて孫請け以下か、メンテ
ぐらいしかない。だから散々あっちこっち引っ張り回したほうが地元には金が落
ちる。

>>158

＞ それを地方の土建屋に行くような、正しいお金の流れには出来ないのかな

それを提唱しているのが田中康夫だったりする。「地元にお金が落ちる公共
事業」なら、例えば災害時に避難所となる学校施設の耐震化とか、ダムも
すでにあるものは老朽化しているのでそれらを壊すこともっていう、まあ
これからの話だが、時代は変わりつつあるし、そういった意見がまともに
なってきたんだと思う。

確かに、ダムの老朽化は問題だ。オレの住んでるところのもすでにほとんどが
３０年以上経ってるものばかりで、今後どうなのかっていうのはある。

すでにダムだらけだし、これ以上増やしても無駄なのは誰もが知ってる。

ダムのかわりの河川改修も
本気でやればゼネコンでないとできない
格好だけじゃ全く効果ないしなー
結局同じことで余計にゼネコンに金が行くだけ
西松建設が全部受注してウハウハ

欲しかったのはしっかり評価できるシステムだったのに

で、小沢の地元のダムは中止になったの？
相変わらず特別扱いで作り続けてるの？
そもそも小沢が地元土建屋から大量の献金を貰って進めたダム建設を中止にできるの？
そういう事情があるからここだけは中止せずに続行するの？

役立たず、クズ、税金泥棒、全て官僚任せ、売国政党、自民党！！！
役立たず、クズ、税金泥棒、全て官僚任せ、売国政党、自民党！！！
役立たず、クズ、税金泥棒、全て官僚任せ、売国政党、自民党！！！
役立たず、クズ、税金泥棒、全て官僚任せ、売国政党、自民党！！！
役立たず、クズ、税金泥棒、全て官僚任せ、売国政党、自民党！！！
役立たず、クズ、税金泥棒、全て官僚任せ、売国政党、自民党！！！
役立たず、クズ、税金泥棒、全て官僚任せ、売国政党、自民党！！！

>>164

＞ で、小沢の地元のダムは中止になったの？

おまえはよほど民主が嫌いなんだな。そんなことはどうでもいいこと。

問題はここから公共事業のありかたを変えていくこと。そのうちオザワのも
その対象になってくるだろ。それはその時でいい。

これはおもしろいと思ったんだが、昨日あたりのテレビニュース報道の
予算凍結の話、高速の４車線化ストップなんかの場合、局によってかなり
違う。地元住民や政治家達が反対しているのを前に出すところもあれば
その逆もある。編集によってこうも違うかと。１８０度違うぜ。

そんなのがみえてきた時代だ。自民の頃ではなかったぞ、そこまでは。

大事なプロセス飛ばしてるから道路凍結だとか
脱ダム宣言と同じ末路を辿る可能性もあるぞ

>>166
なんでどうでも良い事なんだよ(笑)
小沢の地元、岩手のダムは中止に向けて動いてんのか？
小沢が献金によって地元の土建業を任せているのは有名な話だろ。
誤魔化すなよ。

既存のダム維持管理費や建て替えで、もう限界
新規増設は本当に勘弁してください。

>>168

＞ 小沢の地元、岩手のダムは中止に向けて動いてんのか？

おまえが気になるならおまえが動け。それができないなら
文句垂れるな。おまえのオザワ嫌いはどうでもいい。

四国は毎年渇水で大騒ぎしてるんだから、香川用のダムがもうひとつぐらい必要なんじゃね？

>>168
野党であった小沢に献金すると、敵のはずの自民党が動いて
国家の予算配分して岩手にダムの建設予算おろしていたのかｗ

利益誘導が目的なら、岩手のダムなんか、自民党が政権にある
間に中止してたろｗ

だが、岩手のダム着工したのは自民党ｗ
群馬のダムの本体は入札前で中止できる。

>>170
なに必死になってんのw
小沢の献金問題に触れられたくないのか？
民主党議員を立てなかった地区のダムを、地元民の反対押しきって無理矢理中止にするより、
民主党議員の手のかかった地元のダム建設をまず中止にするべきだろ。
岩手地元民は当然納得するんだろ？

なるほどなぁ
献金集めの脅しなのね

>>158
> それを地方の土建屋に行くような、正しいお金の流れには出来ないのかな

これは結構難しくて、入札制限が必要になって結果的にコスト増につながる。
公共事業に地方の雇用対策としての一面があるのは確かなんだから、少々のコスト増には目を瞑るというのはアリだと思う。
しかし、それが公共事業＝悪、土建屋＝悪とヒステリ起こしている人達に通じるとは思えん。

官僚「八ツ場は必要なんです　全部のダムのうち、上位20％に入るくらい効果も高いんです」
前原「じゃあ八ツ場以下の8割も全部いらない」
官僚「ええッ？！」

>>176
前原が筋を通そうとするなら、そうしなきゃいけない。全国至る所の治水利水計画を見直してね。
でもやる気配はないな。
現在国交省が出してる八ツ場ダムが必要な理由も覆せない前原が、そんなことできるわけがない。

>>172
二階にも献金してたからねー

情報元が気になるわ
普通に考えると官僚か

データをねつ造してまで無駄なダム建設を推し進める官僚に国民の怒りは怒髪衝天すさまじいものになっている

ぶっちゃけダムは工事と政治資金（キックバック）のためだけに
作ってるんだよ　国交省の人間ならみんな知ってる

ほんとはダムなんてもうひとつもいらないんだよね

ガンダムとマンダムは欲しい。

ダムを作るか農家の個別所得補償制度か

土建に金をばらまくか農民に金をばらまくか

今回の台風が勢力を落とさず群馬を直撃すれば、利根川下流は・・・・

前田さんカッコイイ！

長野でやってた田中の脱ダム宣言って、どうなったの？

前晴さんならやってくれると信じています。

>>187
ダムに変わる新しい治水対策→出せませんでした

ダムは環境への負荷が大きいので護岸工事で対応します→護岸工事の方が広範囲に生態系への影響がある

等々の理由で対案を出せず終わった・・・

台風でダムの貯水量が一定量を超えると放水されます
河川の下流にお住まいの方は注意してください

ダムに治水効果ってアホか？
首都を水攻めにするためにどんどんダム作ってんだろ？

http://www.youtube.com/watch?v=cADGCPsfFb8

これ、逆に八場ダムが対費用効果が高いってだけなんじゃ

>>192
下流域が首都圏なだけに、洪水を想定したときの被害額はすごい金額になるよね。
ただ、その被害を八ッ場だけで防げるわけじゃないから
その額をすべて八ッ場の費用対効果の「効果」の部分に入れてしまうのは
大きな間違いだけど。
水量、流域など別のデータでみたら、違った結果が得られるかも？
まあ、治水は命と財産を守るためのものだから、抜粋するデータは
人数、金額で妥当だと思うけどね。

民主のマニフェストでただひとつまともなのが治水行政の見直しだね

これ以上の河川護岸とかダムとかいらないよ、土建屋のためにやってるようなもん

>>194
これ以上いらないってのは同意だけど八ツ場ダムはここまでつくって中止はねーだろ感がある。
うちの地元にもダム工事中止になったとこあるけど途中まで作ったものを元に戻してくれるわけじゃないから、半分までしかない橋があったり、コンクリートの柱が山ん中に立ってたりと結構悲惨なことになってるｗ

前原「検証した結果、北海道と岩手以外の公共事業はすべてストップします」

まあ八ツ場ダムはシンボルみたいなもんだからなあ

日本の砂浜返せ！

Di○ 「ムダムダムダムダムダムダムダダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダム…」

八ツ場ダムスレがことごとく落ちてるな。
勝負あったか？

>>197
×シンボル
○みせしめ

>>96
＞これが８００兆円の借金を作ってきた土建自民政治

最近この手の書き込み増えたけど勉強不足。

８００兆円の原因は土建じゃなくて地価バブル制御の失敗。

工事とかせずに土建屋にゲンナマを渡すのと変わらんということね。

工事代金は名目に過ぎないと・・・

まあ一極集中の恩恵を受けてる関東の工事中止はやむをえんだろ

ミンス「これからは空母と航空機の時代だ」

ジミン「巨砲を持つ戦艦をもっと作るんだ」

>>205
ミンス「これからは友愛の時代だ」

ジミン「PAC3を配備するんだ」

今回の台風で建設中止のダム下流域で何かしらのアクシデント起きたらどうなるんだろうな。

>>207
伊勢湾台風どころか57年間何も起こらないのに何も起きないよ。
起こったとしても神様はやっぱりいるんだで終了。

水源は海水を精製した方が遥かに安上がりなのに、
なんでダムなんだろうって、ずっと不思議だったｗ

もう遅いけど八ツ場ダムが必要な雰囲気ｗ

>>209
三菱だっけ？
プラントの富士工機だかが、インフラ整備で海外（中東）で既に海水から
真水にしてるよね。
ダム不要論は加速するだよ。

群馬に直撃すればよかったのに　ﾂﾏﾝﾈｴ
まあコレで中止決定ｗ

【政治】 国土交通省に台風18号に関する情報連絡室を設置　前原国土交通相「八ツ場ダム破壊に万全を期すように」と指示

まだ直撃あるで

代表の鳩ポッポが「公約は時間で変わる」って言ってるんだから、ダムこのままつくりゃ良いんじゃない？w

中止せず、延期すればいいんだよ。
収入がないのだから、保険といえるダムへの出費は削減せざるを得ない。
保険より衣食住学。
なにより、ダムは維持費が半端じゃないのが困る。
ダムを作っても、結局緊急放流に備えて河川整備が必要になるおまけつき。

借金に関してはそもそも国家のサービスに対して税金が安すぎるんだよ。

公共事業費削れば土建屋は潰れて失業率が上がって税収も減るし地方は衰退する一方。
民主がこの路線なら近いうち必ずまた政権交代が起こるね。

ムダムダ言うけど公共事業はムダで当たり前。
採算が取れるならとっくに民間がやってるよ。
市場にまかせてたら誰もやらないムダなことをやるからこそ
失業率を減らし、金をバラまいて地方を活性化させるわけ。

>>218
無駄に使うよりも、有益に使ったほうが良いにきまってる。
国際的な競争を考えるなら、なおさら効率を求めるべき。
時間と一緒だ。
恣意て言うならダム＝２ｃｈに費やす時間。

>>219
無駄な時間を費やしてまでカキコミ乙。

それは結局、小さな政府にいきつくよ。
格差を縮小するためには地方へのバラまきは必ず必要になってくる。
実際、ダムの工事を中止したら地方の失業率は跳ね上がる。

民主党の国会議員のいる地域のダムをまず率先して中止するべき

さてさて、今回の迷惑な台風は八ツ場ダムの必要性を示せるのかね？

治水に際しての良いデータが録れるとおもうが。
効果が薄いなんて結果じゃないよね？

ダム板からきますた

数年前に新潟で水害が発生して人が死んだけど、あのときも上流に
治水ダムを建設する予定だったんだよな。反対派が運動して工事が
できなかったんだけどさ。

で、質問。
「治水効果」には「人命」も入ってると思うけど、人の命はいくらで計算
されてるんだ？

公共事業で地方は潤いません！
中央の大手ゼネコンが入札→政治家のケツ持ちしている地方土建屋が請負→中央に本社のある派遣、コンサルへ丸投げ
地方の下請けが一部請負ったとしてもその頃には、日当1万5千とかそんなもんになってる
公共事業なんて大多数の地方の土建屋には関係のない話。土建屋を喜ばしたいんなら
都市計画法やら建築基準法の規制緩和でシンガポールや香港バリに高層ビル建てまくれるようにしたり
住宅ローン減税、エコハウス減税(仮)、消費税カット等をすればいい
山奥に誰も必要としないようなもん作っても、作ったやつしか得をしない。

>>225
こいつ最高にアホじゃね？

ネトウヨが人柱になって治水すればよろし（笑

>>2
岩手はともかく、北海道は関係ないだろ。
知事は自民だぞ。

脱ダム宣言

今さら日本に必要なダムってほとんど無いのかね
本当に必要なダムはもう全部作ってしまったか

ダム建設（に限らない巨大土木）技術はもう海外でのＯＤＡでしか使い道が無いのだろうか

こういうのはもう大雑把に網かけるしかないんだよ。
国鉄末期のローカル線廃止みたいに。

・自然環境の回復が困難な進行具合→続行か中止かを検討
・自然環境の破壊が進んでいない進行具合→中止

みたいに別の論理で無理やり白黒つけるしかない。
八ツ場ダムは公約で中止を名言しちゃったから、
「ダム中止」事業のモデルケースにするしかない。

>>225
間違った知識を堂々と語るなよｗ

>>222
鳩の北海道と小沢の岩手はデータ改ざんしてでも作りますｗ

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ_
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /,
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／..　
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　

>>185
クズの思考だな

これから、全国のダムを端から壊して、自然に戻す公共工事すれば？ｗ
元々、いらないモノを作った結果なんだから

ダムが多くなると、「中国資本が買い進めている日本の水源地」の水が減るから中国にとってまずい
という話は正しいのかしら？

↑水源地が減ったら日本にとってもまずいんじゃない？？？

3200億どころか、3850億を今まで使ったらしい。
その詳細を国交省は出さない（拒否）らしい。
おいおい、逮捕者がでるぞ

で、試算をしたのは誰なんだよって話

>1


　　　　　　残りのダム全部イラネ決定！　オメ！！

一つ一つの効果が低くても全部合わせると魔人も倒せるんだよ

「アンチ民主＝ダム建設推進」だと思っているハトウヨが多くて困る。

国交省は何でもかんでも作ることに意味がある

下流域の被害は無かったな。
どうするよ？推進派。

言い訳に超級雨台風が停滞して集中豪雨を降らす事を前提にしたら国内ダムだらけになるぞ。

>>245
超級雨台風ｗｗｗｗｗ　馬鹿じゃねーの？マスゴミが大騒ぎしてるだけ
ウケると思って書いてるならセンスねーな
周りが笑ってるのはお前のお粗末な頭の出来に対してだよ

>>245
これから利根川水系ダム一斉放水して被害を出すんだよ、ちょっとまちなー

メディアに載らない八ッ場ダム情報

天下り先
http://kneesocks.jp/uploads/spicky/8/8/4/1488_penHgwwj.jpg

訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/chiba/chiba_g_shoko_iken_nishikawa.pdf

訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/tokyo/g_shoko_iken_nishikawa.pdf

八ッ場ダム訴訟ホームページ
http://www.yamba.jpn.org/

資料より

＞ 国土交通省が、平成13年〜18年度の間に、八ッ場
＞ ダム事業に係る72事業（契約金額総額27億1200万
＞ 3000円）を、随意契約で発注していること

＞ 合計23名の国土交通省職員が、平成13年〜18年度
＞ の間に、八ッ場ダム事業に係る随意契約業者（公
＞ 益法人を含まない）へ再就職していること

メディアに載らない八ッ場ダム情報

天下り先
http://kneesocks.jp/uploads/spicky/8/8/4/1488_penHgwwj.jpg

訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/chiba/chiba_g_shoko_iken_nishikawa.pdf

訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/tokyo/g_shoko_iken_nishikawa.pdf

八ッ場ダム訴訟ホームページ
http://www.yamba.jpn.org/

資料より

＞ 国土交通省が、平成13年〜18年度の間に、八ッ場
＞ ダム事業に係る72事業（契約金額総額27億1200万
＞ 3000円）を、随意契約で発注していること

＞ 合計23名の国土交通省職員が、平成13年〜18年度
＞ の間に、八ッ場ダム事業に係る随意契約業者（公
＞ 益法人を含まない）へ再就職していること

昼のTVでやってたけど
3200億でなく、既に3850億も使ってんだってな。
国交省はその内訳・使い道を公表拒否、説明拒否してんだってさ。
中止の是非どこの話じゃないよな。

>>243
「アンチ民主＝ダム建設推進」というよりは
「自民党支持者＝ダム建設推進」
あ、一緒かw

>>250どこの局？

そうは言ってもダムの調整力ってデカイよ
2005年9月6日　早明浦ダム
時間　 流入　 　放流　(m3/秒)
18:00　4318.81 0.00
19:00 5010.16 61.70
20:00 5404.33 128.60
21:00 4369.67 156.30
22:00 4024.52 189.46
23:00 3670.53 190.74
24:00 3022.19 191.88

台風による下流の水害はどうだったのかな。

>>251
TV朝日 ﾜｲﾄﾞｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ

もうほとんど国交相の役人養うための
ダム建設になってるな。

>８割以上の事業で投資に対する治水などの政策効果が、中止方針の八ツ場（やんば）ダム（群馬県）より低いとの
>試算が明らかになった。

８割以上の事業がムダと言うことは土建屋がバッタバッタと

馬鹿ウヨ必死の工作→故人献金、藤井亀井発言で株価暴落　キャバクラ内閣　CO2の２５％削減・・・

マスゴミの民主タタキにも国民は冷静に見ていた！

工作の結果でましたｗ　↓　馬鹿ウヨの逆神はガチｗ　　2009/10/04

鳩山内閣支持率　71.0％→75.8％

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/091004.html
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090927.html

【調査】 鳩山内閣支持率８０％、「温室２５％削減に賛成」７９％、「夫婦別姓」は賛成４６％・反対４１％…ＴＢＳ調べ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254709031/l50

読売新聞社が２〜４日に実施した全国世論調査（電話方式）で、鳩山内閣の支持率は７１％、不支持率は２１％
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20091004-OYT1T00672.htm

岩手日報
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090919_3
>143ダム事業見直し　本県は4件が対象
>
>　前原誠司国土交通相は１８日の記者会見で、全国で建設中、または計画段階にある直轄ダムや
>補助ダムなど計１４３事業すべてについて「改正河川法の趣旨である住民参加の視点から、順次
>見直しをしていく」と述べ、事業継続が妥当かどうかの見直しを行う考えを表明した。本県では
>国直轄の胆沢ダム（奥州市）、国補助の簗川ダム（盛岡市）、津付ダム（住田町）、遠野第二ダム
>（遠野市）の計４事業が対象。県やダム建設を望む地元自治体は動向を注視するが、ダム建設に
>反対する住民団体は歓迎している。

>>258
前原・・・無茶しやがる

台風シーズンは大抵ダムは満水です。
ですから大雨が降ったらその分放流するだけ。
治水になりませぬ。

前原総理大臣！

>>260

早明浦ダムはからっぽだが

まあ、本当にやったら褒めちゃるが、間違いなく土建屋が反乱起こす。

地方は失業者で溢れかえり生保世帯が200万を越す

>>195

ダム本体は全くの手付かずなのに、そんな嘘はよせw

無駄で成長してきたんだから、田舎には仕事がなくなりますね。

業者が下請けに丸投げして、さらにそれを下に丸投げ・・・ということをやめれば
もっと安くでできるのに
土建屋は数が多すぎ
どんどん独立して下請けになっていくんだもの

>>262
早明浦ダムはからっぽだが

早明浦ダムがからっぽの原因はなんですか？
ご存知でしたら

>>267
うどんの茹ですぎです。

ゴルフコンペ週刊誌で取り上げられたら急にテレビでやらなくなったな

岩手のダムと北海道の橋は絶対に死守します

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前岡

なんでこの前島大臣、キンコンカンコン西山みたいな扱いされてるの？

本当に必要なダムなんて、すぐ分かるだろ。
毎年のように、取水制限しているところだ。

うどん県と、佐世保だな。

あとは必要ない。

早明浦ダムは建設そのものが間違っていたんじゃないの？
それで治水効果あるの？

胆沢ダムの建設を中止出来るかどうかが試金石

>>225

ダム工事ほしさに言うに事欠いて、人命をもちだすか。

さすが、中卒土建屋。

日本の政治は、人口が増え経済が拡大することを前提に進められてきた。
いい加減、人口減少、経済縮小を前提にしたシステムにしないと、国がもたない。

>>276
これ以上少子高齢化が進んでも国がもたない

小沢がらみのダムは前原もマスコミもスルー

http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/iwate/090306/iwt0903060225000-n1.htm
以下西松建設受注・東北のダム

津軽ダム(工事中)
森吉山ダム(工事中)
鳥海ダム(調査中)
胆沢ダム(工事中)
長井ダム(工事中)
田川ダム(調査中)

http://www.i-ppi.jp/Search/Web/Koji/Keika/List.aspx

(入札事例)
発注機関　国土交通省北陸地方整備局
担当部・事務所　利賀ダム工事事務所
■落札者情報
落札者名　西松建設(株)

富山県にはあの綿貫が絡んでいる利賀ダムがもめ事の火中にある

age

早明浦ダムの放流による河川決壊、そして近年の水不足について以下のサイト
で解説あり。
早明浦ダムに関しては重要なダムとしての位置づけはわかるが、近年に関して
言えばダムがあっても水不足の解消にはならいということがよくわかる。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%95%E3%82%81%E3%81%86%E3%82%89%E6%B9%96

>>256>>263
ダムで食ってる土建屋って極々一部だろ。建設業は多くの雇用を生むのは事実だが、
>>226でも書いたが誰も必要としないもの作っても意味ないぜ
木造で３０年、鉄筋で５０年っで寿命を迎える建築物の建替えへの税制優遇やら
建蔽率、容積率等の規制緩和をやる方が大多数の土建屋、国民のため

どうなんだろうねー　　ここんとこの温暖化(CO2のせいかどうかはﾜｶﾗﾝが)で積雪量も減ってるし、
ダムを増設しないと梅雨前の水不足は激しくなりそうだけど。

早明浦ダムには関係無いが、利根川はかなり積雪量は関係しそう。

今回の台風で河川が決壊した箇所はどこなんだろう？
その河川の上流にダムはあったのだろうか？
ニュースもそういった点に着目して流してもらうと今のダム問題についても
国民の理解が得られると思う。
被害箇所にカメラを向けるだけなら素人でもできるんだよね。
ＴＶ局にはもっと頭を使った報道をして欲しいね。

結局、本州縦断の台風でも影響はなかったな。

八ツ場ダム(未着工ゆえに仮称)は治水に必要ないな。

今回の台風は雨も風も全然だった
多分気象庁がサバ読んでる

八ツ場ダムって利水の目的で50年前に計画されたんだろ？
首都圏はもう水足りてるし、
温暖化による大型台風等への治水対策ってんなら計画そのものを作り直したほうがいいんじゃね？

残り二割はどうなんだ？

>>285
運よく新潟側が豪雨だった。
まだ民主党はついている。

>>289
自然災害にも嫌われている自公ｗ

民主政権で土建屋さんがバタバタつぶれると、
災害時の復旧工事が遅くなったりするんだろうな・・・

まぁ今の素早さが異常なだけなんだろうけど

公共事業が中止になった事が原因で潰れる土建屋なんてろくな土建屋じゃないよ
公共事業以外仕事なかったって事だろ？
土建屋＝公共事業って短絡的考えのやつ多すぎ。
日本は地震、台風、湿気等で欧米より建物の寿命短いんだし、公共事業なんて建設業界全体からいったごく一部だっての

みかん

胆沢ダムの見直しは？

>>286

多分ってw

やるときは一気にやらんと。

自民党政権時代の置き土産だよ

やりたい放題、税金を使って、国の借金９００兆円　　国が破綻だよ

お前らなあ、建設業に従事しているおっちゃんや
兄ちゃん達はこの時間から体操して仕事始めてるし、
昼休みにネットなんて時間も無いんで代わりに書き込むが、

建設業が立ち行かなくなったら日本はお終いだぜ、
額に汗して働く建設業の人間にもっと金を出せ。

銀行や航空会社に国の金つぎ込むのはOKなのに、
建設・機械・製造業はダメなのか？　お前らおかしくないか？

>>１
ダムの予算をドカタの生活保護に回したほうが安い。

これは正しいよね。
再就労してもらえばさらにお得だけど、そこまで求めないや。

近くの工事現場のおっちゃん達は、昼休みに花札やっているぞ

>298
すで駄目になりつつあるかもね

仕事に来るのがDQNばかり増えて
計算出来ない、計測器使えないのが増えて
現場が混乱し始めてる

八ッ場ダムは経費削減の為、周辺自治体の費用でロックフィルで遂行。

>>294
現状で本体工事９割完成じゃなかったっけ？

ドカタのあんちゃん達は社会人としてどころか
人間として最低限のマナーも言葉遣いも
身につけてないゴミみたいなのがいっぱいいるからねえ　

>>298
金出すにしても、ダムじゃなくて他のベクトルで金使った方が建設業界のためにも国民の為にもいいだろ
来たる関東大震災に向け補助金だして耐震補強工事をやるとか、
法令上の制限を緩和してシンガポール張りに高層ビル建てまくれるようにするとか
住宅ローン減税、エコハウス減税、消費税カット等、住宅購入をそくしんするとか........

その建設会社からダム建設推進派の政治家の懐に多額の金が入るから必死なんでそ？

腹黒さんと西松の事ですね　わかります

そそ。自民の腹黒さん。
二階なんて返せばいいんだろ？って脳ミソ逝っちゃってるよね。

3200億でなく、既に3850億も使ってんだってな。
国交省はその内訳・使い道を公表拒否、説明拒否してんだってさ。
中止の是非どこの話じゃないよな。

「預け」（物品を架空発注して代金を業者に保管させる）
「一括払い」（代金を払わずに納入させ、後で別の名目でまとめて払う）
「差し替え」（発注した物品と異なる品物を納入させる）
「翌年度納入」（年度内の物品調達を装い翌年度に納入させる）
「前年度納入」（前年度の物品調達について現年度の調達を装う）
「不適切な賃金の支払い」（補助対象外の業務をした臨時職員の賃金を
補助金で支出）
「不適切な旅費の支払い」（補助対象外の業務をした職員の旅費を補助金で
支出）

個人による着服
特別背任
プール金
キックバック

国民への背信行為だよね。

>>309
賄賂も付け加えとけ。
会計検査で不正経理を追求し、不正分は国に返還し、犯罪を犯した者は調査し逮捕するべきだろうな

>>309
内訳見せられないってｗ
50年以上出来ないダムは必要ない、必要なら50年かからずに出来てるもんな。
50年以上グダグタ、お金は明らかに…談合とか天下りに流れてる

つうか明らかに黒なのにマスコミは動かないね？？
早く動かないのかね？

>>289
おまえ、麻生総理の「名古屋だったら大変だよ」発言を徹底糾弾してただろ

ほほう、全額公費で高品質エコ住宅を建ててくれるのかね？
バカ民主党政権!!

小沢配下の岩手のダムも一緒に中止にしないと
ケジメという意味でも、何の説得力も無いのは本当だな。
まずは自分の影響の及ぼせる所で、手本を見せないと。
それでなくとも小沢一郎は利権派閥政治の代名詞の
ような政治屋なんだし。

はいはいうどん茹ですぎ

党幹部やその親族だけが利権にありつける
まるで、中華人民共和国の腐りきった役人腐敗政治そのまんまじゃん

利権叩くのは分かるけど直接ダム中止とか住民への非難に向かうのはおかしいと思うわ

小沢ダムはきれいなダム

今回の台風乗りきれたんだから、全部中心でいい

数年ぶりの本土縦断だったのに、全く必要性をアピール出来なかったな。

>>298
昼休みにネットなんて時間も無いんで代わりに書き込むが、
＞
＞ 建設業が立ち行かなくなったら日本はお終いだぜ、
＞ 額に汗して働く建設業の人間にもっと金を出せ。
低学歴のドキュンしかやらないじゃんその職場。
ドキュンより福祉にまわせ

来年度の予算減らされると困るからムリクリ旅行へ行ってる福祉も何だかなぁ。

【実施計画調査中】
吾妻川上流総合開発、利根川上流ダム群再
補助金の拠出については、「我々で判断。知事と相談する」
と語り、補助金停止についても含みをもたせた。

まずは３８５０億円の説明を受けてからだ。
不正があったら、上記２案件に対しても
補助金を出す事ないでしょ

前原国交相：国直轄４８ダム凍結…今年度、契約含め（2009年10月9日 12時9分）

前原誠司国土交通相は９日、国直轄のダム事業について、今年度は、新たに用地買収や本体建設工事などの
契約手続きに進まないと述べた。国と水資源機構が建設中の直轄ダムは全国に５６あるが、うち４８ダムで現段階の工事は行うものの、
次の建設段階には進まないことになり、ダム建設が一時的にストップすることになる。閣議後会見で明らかにした。【石原聖】

　国交省によると、国直轄の５６ダムのうち、すでにダム本体があり、放流能力の増大など維持管理段階にある８ダムは除いた。
４８ダムはそれぞれ段階は違うものの建設中だが、現段階から▽用地買収▽生活再建工事▽水の流れを切り替えるための転流工工事
▽本体工事−−の次の段階に移ることは今年度はしないという。

　国交省が事業主体のサンルダム（北海道）と平取ダム（同）、水資源機構が主体の思川開発（栃木県）、木曽川水系連絡導水路（岐阜県）、
小石原川ダム（福岡県）の５ダム事業では、本体建設に移行する段階だった。
平取ダムについては７日に予定された関連工事の開札が当面延期されている。
国交省主体の胆沢ダム（岩手県）や設楽ダム（愛知県）などは現段階の工事が継続される。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　前原国交相は、道府県が事業主体で国交省が補助している８７の「補助ダム」については工事の発注を含む事業の進め方について
各都道府県知事の判断を尊重するとしたが、「補助を出すかどうか相談していただくこともある」と述べた。
９日、各都道府県に前原国交相の方針を伝える。

　国交省は継続中の全１４３ダムのうち、今年度完成の６ダムと今年度中止となった上矢作ダム（岐阜県）を除く１３６ダムについて政務三役を中心に見直し、
来年度のダム事業の進め方は来年度予算案の提出時までに明らかにする方針。
すでに前原国交相が中止を明言した八ッ場ダム（群馬県）と川辺川ダム（熊本県）も含まれる。

http://mainichi.jp/select/today/news/20091009k0000e010047000c.html?link_id=RTH02

胆沢ダム残ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ予定通りｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091009-OYT1T00533.htm

全ダム見直し　全ダム中止でOK
土建屋にくれてやる税はない

ダムへ行くまでの

道路、橋、トンネルが目的！

ダム自体重要じゃない。

決定打がでたな
関東地方の自治体間で協力して建設を継続しても
補助金も出ない様では完全に工事終了

>>324
よく読め
＞うち４８ダムで現段階の工事は行うものの、
＞次の建設段階には進まないことになり、ダム建設が一時的にストップすることになる。

◆凍結されるダム事業◆
【建設中】〈北海道開発局〉幾春別川総合開発、夕張シューパロ、沙流川総合開発、サンル、留萌
〈東北地整〉津軽、胆沢、森吉山、成瀬、長井〈関東地整〉湯西川、霞ヶ浦導水、八ッ場〈北陸地整〉利賀
〈中部地整〉新丸山、設楽〈近畿地整〉足羽川、大戸川、大滝、紀の川大堰〈中国地整〉殿、尾原、志津見
〈四国地整〉中筋川総合開発、山鳥坂〈九州地整〉大分川、嘉瀬川、川辺川、立野、本明川
〈沖縄総合事務局〉沖縄東部河川総合開発、沖縄北西部河川総合開発〈水資源機構〉思川開発、川上、
丹生、小石原川、大山、木曽川水系連絡導水路、滝沢

【実施計画調査中】〈東北地整〉鳴瀬川総合開発、鳥海〈関東地整〉荒川上流ダム再開発、吾妻川上流
総合開発、利根川上流ダム群再編〈中部地整〉上矢作〈九州地整〉筑後川水系ダム群連携、城原川、
七滝
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091009-OYT1T00533.htm

留萌ダムってほとんど出来上がってるような気がするけど・・
それでも凍結するのかな。

うどんダムは
逆に大きくしてやろうぜ

ダム建設予定地、つまり水の底に沈む土地は
国が超すっ高値で買い上げてくれるんだお

だからダム建設には、物凄い人たちが群がる

超大儲けできるからね
都心の不動産バブルがかわいく見えるぜｗｗｗ

認識に誤りがある。
ダムとか高架橋で儲けるのは大手ゼネコンのJV(共同企業体)のみ。

地元の土建屋は食いつなげる程度が殆んど。

落札額の7〜8割で下請けに出し、その下請けは元値の5割程度で孫請けに出す。
結果、孫請けの土建屋は食うのが精一杯の金額が汗水たらすだけ。

胆沢ダムも凍結されるんだな。

小沢ダムとか呼ばれてたのになｗ

>>335

[184]日出づる処の名無し<sage>
2009/10/09(金) 13:34:20 ID:ckXsX/MR
前原国交相：国直轄４８ダム凍結…今年度、契約含め（2009年10月9日 12時9分）

前原誠司国土交通相は９日、国直轄のダム事業について、今年度は、新たに用地買収や本体建設工事などの
契約手続きに進まないと述べた。国と水資源機構が建設中の直轄ダムは全国に５６あるが、うち４８ダムで現段階の工事は行うものの、
次の建設段階には進まないことになり、ダム建設が一時的にストップすることになる。閣議後会見で明らかにした。【石原聖】

　国交省によると、国直轄の５６ダムのうち、すでにダム本体があり、放流能力の増大など維持管理段階にある８ダムは除いた。
４８ダムはそれぞれ段階は違うものの建設中だが、現段階から▽用地買収▽生活再建工事▽水の流れを切り替えるための転流工工事
▽本体工事−−の次の段階に移ることは今年度はしないという。

　国交省が事業主体のサンルダム（北海道）と平取ダム（同）、水資源機構が主体の思川開発（栃木県）、木曽川水系連絡導水路（岐阜県）、
小石原川ダム（福岡県）の５ダム事業では、本体建設に移行する段階だった。
平取ダムについては７日に予定された関連工事の開札が当面延期されている。
国交省主体の胆沢ダム（岩手県）や設楽ダム（愛知県）などは現段階の工事が継続される。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　前原国交相は、道府県が事業主体で国交省が補助している８７の「補助ダム」については工事の発注を含む事業の進め方について
各都道府県知事の判断を尊重するとしたが、「補助を出すかどうか相談していただくこともある」と述べた。
９日、各都道府県に前原国交相の方針を伝える。

http://mainichi.jp/select/today/news/20091009k0000e010047000c.html?link_id=RTH02

胆沢ダム残ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ予定通りｗｗｗｗｗｗｗ

無駄なダムはない。
ただ必要最低限のレベルから、不必要最大限に設計・工事を膨らませてるだけなのさ。

台風通過したけど、埼玉県知事のコメントまだかな？

>>336
次の工事に移らないのを
凍結と言ってるんだろ。

別に残ってないじゃん。

凍結ではありません、ダムを友愛するんです。

>>336
小沢「ダム作りたきゃ俺に献金しろ」ってことだな

ダムヌルポ

　　　　　---　新規大型公共事業の創設 ---

　　　・八ツ場ダムの代わりに　緑の自然林「森のダム」
　　　・道路、橋梁、トンネルetcに代わる　次世代型の公共事業

　　(1)　4割減反している耕作放棄農地を国家が借り上げる。
　　(2)　借り上げた農地をできる限り大規模化する。
　　(3)　国営農場は食糧穀物（米、麦、大豆etc)だけを生産する。

　　　　農場で働くのは、全国の土建屋のオジさん達。
　　　　公共事業削減で仕事がなくなった土建屋さんに担ってもらう。

　　　・ユンボの代わりに　コンバイン
　　　・ダンプの代わりに　トラクター

農産物はセルロース系バイオエタノールの原料にして、
エタノール工場をセメント会社とか建設資材会社の空き地に建設して、
セメント工場の従業員が、エタノール工場で働く。

　　※詳しくは　⇒　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1253778167/

フリーダムガンダム

>>330
ほう、設楽ダムも凍結か

設楽ダム建設に賛成していた地元選出の民主議員は針のムシロだなｗ

前原がんがれ

やるときはドカンとやれ！

全部中止にしてしまえーーーー

B／Cなんざいくらでも細工できるｗ
八ツ場ダムだって必要と見せることはできる

実情は無駄無駄ｗ

>>311
ようは、都県から金を集めて機密費でも
作って遊んでたって事だろうか

ダム中止も反対はしないけど、なにがしかの方法で地方に金流さないと地方は即死する。
財源委譲というけど、委譲した先の行政が箱物つくって、ダムの方がまだ良かったんじゃないか？
とか、そんなことの無いようにお願いしたいね

>>336
小沢ダム継続ですｗ

長野で田中がやってた脱ダム宣言ってどうなったの？

地方が硬直化して死ぬなこれｗ
野党根性でどんどん決めて国内の経済が冷え込んでいくｗｗ

さすが売国。世界に無理なＣＯ２削減をアピール、国内公共事業潰しまくり。日本殺す気だわｗ

『次の段階に移ることは今年度はしない』
では　来年度まで　待とうかって話だろ　www
小沢先生の　鶴の一声　高まる期待　www

ムダなダム

国交省主体の胆沢ダム（岩手県）や設楽ダム（愛知県）などは現段階の工事が継続される。

国交省主体の胆沢ダム（岩手県）や設楽ダム（愛知県）などは現段階の工事が継続される。

国交省主体の胆沢ダム（岩手県）や設楽ダム（愛知県）などは現段階の工事が継続される。

国交省主体の胆沢ダム（岩手県）や設楽ダム（愛知県）などは現段階の工事が継続される。

国交省主体の胆沢ダム（岩手県）や設楽ダム（愛知県）などは現段階の工事が継続される。

>>336
人間屑未満の民主支持者があーだこーだいっていたが
結局はこれが現実だな

小沢ダムと鳩山ダムは2割のほうなんだろうなぁｗ

>>278

ダム事業：道内建設予定９事業１０ダムの費用対効果、「八ッ場」下回る　／北海道
http://mainichi.jp/hokkaido/news/20091009ddlk01010203000c.html

利権まみれじゃんwwwさっさとテレビで報道しろよwww

>>359
ミンスの都合で進行するダムが出てくるから、すぐには報道しないでしょ

>>1
> 投資に対する治水効果　計画・着工のダム、８割が八ツ場より低く

だったら工事中止しろよ
なんだこのダブルスタンダード

ダムって繰り返して何度も言ってごらん。

ダムダムダムダムダムダムダムダムダムダム……ムダムダ？

あら不思議、いつの間にかムダになっているから。（笑）

戦場における駆け引きの基本として、強硬に抵抗する部隊や拠点を、
やっきになって集中攻撃するのは、非常に悪い。
関ヶ原に遅れた秀忠軍のようになってしまう。

そういうのは、抑え込んだ状態のまま、更に先へ攻め込み、全体を総攻撃するのが正しい。
いかに強硬に抵抗しても、孤立したまま兵糧攻めになれば、抵抗が虚しくなって諦める。

この場合、強硬に抵抗してるのがヤンバダム。
なにも正式に中止してトドメ刺さずとも、予算止めて放置するだけでよい。
程なく兵糧攻めに耐えきれず、条件付き降伏に転じるから。

〈全国の本体工事未着工のダム事業〉

三笠ぽんべつダム（北海道開発局）
平取ダム（同）
サンルダム（同）
成瀬ダム（東北地方整備局）
田川ダム（同）
鳥海ダム（同）
利賀ダム（北陸地方整備局）
戸草ダム（中部地方整備局）
設楽ダム（同）
足羽川ダム（近畿地方整備局）
横瀬川ダム（四国地方整備局）
山鳥坂ダム（同）
大分川ダム（九州地方整備局）
立野ダム（同）
本明川ダム（同）
城原川ダム（同）
七滝ダム（同）
億首ダム（沖縄総合事務局）
奥間ダム（同）
思川開発（水資源機構）
川上ダム（同）
丹生ダム（同）
小石原川ダム（同）
木曽川水系連絡導水路（同）
▽すでに中止や凍結が決定済みの事業
八ツ場ダム（関東地方整備局）
上矢作ダム（中部地方整備局）
大戸川ダム（近畿地方整備局）
川辺川ダム（九州地方整備局）

>>351
確か、9つのうち8つは中止決定
残りの一つは今回の民主の見直し対象になっている。

八ツ場ダム以下が８割なんだろ
その八ツ場ダムが全く意味ないという見解なら残りの２割も味噌糞だろ

早く小沢・鳩山ダムの建設中止表明しろよ前原ｗ
失業者増やしても子供手当優先するお前らの手腕きたいしてるぜ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

群馬推進派は貯め込んだ金で年内越せるだろうが、
末端の人足作業員が可哀想だな。
いつの時代も頭の弱いのと、弱者は気の毒だ。

現政権による情報公開により、ずさんなダム計画の実態が明らかに
なってきた。

何故、自民党はメスを入れなかったのか悔しい思いだ。
国民に実態を知って貰って凍結・中止を唱えておれば惨敗もなかったと
思えて残念だ。

いいんじゃねーの。
止めるべき事業は止めればいいよ。

>>366
小を捨てて大を取るのが大人。
民主政権で自民の負の遺産を大掃除。

真っ白な正義をずっと待ち望んでるのは引きこもりの子どもだけ。
せいぜい新風に投票してろ。

今回猛烈な台風がきたけど被害はどうでしたか？

風はものすごかったけど雨は全然じゃん

【八ツ場ダム】関東地方整備局長らの参考人招致を決定　群馬県議会常任
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091009/lcl0910091223000-n1.htm

>>370
真っ白な正義（笑）ってなんですかぁ？

★☆★真相解明！特捜部を応援しよう！★☆★

> ついに東京地検特捜部が「故人献金」の捜査着手！
> 政治汚職関係の事件は、世論の影響が大きいです。
> 検察にとっても政権与党・現職総理を捜査するのには大きな勇気が必要です。
> 国民の関心と支援の声が、捜査を支え、社会正義を支えます！
> 東京地検　特捜部に　みんなで大きな応援を届けよう！！
> 　　　　　　　　　　　　　（メール・手紙・はがきのみ）

915 名前：[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 18:12:04 ID:gOKJK5+B
☆☆☆東京地検を応援しよう☆☆☆

> 特捜部は汚職を扱うので、世論の動きにも影響受けるとの説もあり、
> ここは一番国民の「真相解明を！！」という 応援メールなどは有効かも知れません。
> メールがハードル高いならハガキで…とかはいかがでしょうか？

> 報道に関しては…もともと侵略支配が完了しているテレビ局や新聞社に期待しても仕方ないでしょう。
> マスコミも3月4日の昼から何故か地検バッシングに向っています。
> このままマスコミ＝世論と思われ、追求がSTOPしては困ります！

■東京地方検察庁 ttp://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/tokyo/tokyo.shtml
□ご意見・質問 ttps://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
□東京地方検察庁・東京区検察庁
〒100-8903 千代田区霞が関1丁目1番1号
中央合同庁舎第6号館　Ａ棟・Ｂ棟

☆☆☆☆☆☆
【鳩山由紀夫首相「故人献金」の財源 】
ttp://www.youtube.com/watch?v=sUYffNAvWLI&hl=ja
【西松疑惑】平成２１年３月４日
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=BKO0Be_dRjU

前原頑張ってるな

　　 　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,, 　　　
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　　　 　　　　　　　　　　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ::|
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 .|::::::|　°　 　 　 　 　.|::|
　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　 .|::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　 |ﾐ|
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　|::::|.　''""""''　"""''' .|/
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|
　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　| （　　　　　　　ヽ　　　|
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　.ﾉ
　　　i⌒ヽ;;|　　-=・=‐　 .‐=・-.|　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　|　小沢氏の地元岩手県の胆沢ダムは
　　 （. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　　.＼　　'ー-==-‐ /
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　 ｀７　　　　　 〈　　そのまま建設します！中止にしません
　　　　|.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　　⊂　　　　　　 ⊃
　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　　　　/＿＿＿＿＿|　　 西松建設が作っているダムですから
　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　　　 ／　　 ﾉゝ/
／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　　／;;;;;;＼＿/

48ダム凍結って前原は何をやってるんだ！
これからは水戦争の時代になるのに、日本の水を守ろうとは思わないんだな… やはり。
中国に取られるな

話が違うだんべなぁ！
年末、資金繰りに困った孫請、下請け、本案件で金を工面してた輩が噛みつき、吠える場面が多数でるな。
担保で差し出した不動産（自宅）も競売になるやもしれん。
道ずれに内部告発で不正を暴露する者も出てくるだろう。
押さえるだけの器量はもはや、自民党群馬県連や官僚OBが天下ったﾏﾆ･ｾﾞﾈ・ﾃﾞﾍﾞには余力も体力もなく、不正は暴かれ、逮捕者が続出しそうだな。

　ダム４８事業　年度内凍結　買収や工事『新段階に入らず』　国交相表明2009年10月9日 夕刊http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009100902000246.html
前原誠司国土交通相は九日午前、閣議後の記者会見で、国と独立行政法人水資源機構が実施している全国五十六のダムのうち、四十八事業について、
「二〇〇九年度中に、用地買収や本体工事など新たな段階には入らない」と述べた。完成後、性能向上などを行っている事業は除外した。
対象となる四十八のダム事業は、既に見直し方針を明らかにしている八ッ場ダム（群馬県）や思川開発事業（栃木県）など。具体的には
（１）用地買収
（２）付け替え道路などの生活再建工事
（３）本体建設のために行う流路の切り替え工事
（４）本体工事　　−については新たな契約を行わない。個別のダムを今後どうするかについては、一〇年度の政府予算案の提出時までに対応を決めるとした。

国直轄以外の道府県が事業主体となり国が補助する八十七のダムについては、「各知事の判断を尊重する」とした一方で、補助を出すかどうかは今後判断するという。
また、前原国交相は〇九年度補正予算の執行停止額は、最終的に九千百六十九億円余りになったことを明らかにした。今月六日に公表した段階から、約二百九十四億円を上積みした。

◆凍結対象の事業
【北海道開発局】幾春別川総合開発、夕張シューパロダム、沙流川総合開発、サンルダム、留萌ダム
【東北地方整備局】津軽ダム、胆沢ダム、森吉山ダム、成瀬ダム、長井ダム、鳴瀬川総合開発、鳥海ダム
【関東地方整備局】湯西川ダム、霞ケ浦導水、八ツ場ダム、荒川上流ダム再開発、吾妻川上流総合開発、利根川上流ダム群再編
【北陸地方整備局】利賀ダム
【中部地方整備局】新丸山ダム、設楽ダム、上矢作ダム
【近畿地方整備局】足羽川ダム、大戸川ダム、大滝ダム、紀の川大堰
【中国地方整備局】殿ダム、尾原ダム、志津見ダム
【四国地方整備局】中筋川総合開発、山鳥坂ダム
【九州地方整備局】大分川ダム、嘉瀬川ダム、川辺川ダム、立野ダム、本明川ダム、筑後川水系ダム群連携、城原川ダム、七滝ダム
【沖縄総合事務局】沖縄東部河川総合開発、沖縄北西部河川総合開発
【水資源機構】思川開発、川上ダム、丹生ダム、小石原川ダム、大山ダム、木曽川水系連絡導水路、滝沢ダム

>>378
いやむしろ、
シナに水源地渡す為に潰しているのでは
ダムが出来たらその水源地の重要性が増してしまう
こっそり売り渡せなくなるから

洪水被害受けた、佐用とか山口とかにダム作れよ。
流れないうちは作らなくていい。というか群馬は流れてしまえ。Ｗ

公務員の皆さん、業務上横領罪は犯罪です。

ま、これでダム建設中断による鉄鋼業界・砂利プラント・ダンプ輸送・鉄骨加工会社・設備整備会社
建設会社・建機会社・リース会社・電設会社・コンクリ会社・鉄筋加工会社・それらの会社へ納品している事務用品会社・それらの会社へ納品する運輸会社
それらの会社の社屋を掃除する美装会社、その従業員のパート労働者・それらの会社の営業車を売る地域の車販売会社・
全ての会社の車を保守する車検整備会社・それら全ての従業員の保険会社・それらすべての従業員の生活必需品を売る小売店・そこで働くパート労働者
それらパート労働や社員の家族の子供の学費・それら子供の衣料品販売小売店・それらすべての関係者の行く理髪店

例えばダムの建設費１０００億円はそれに関わる上記の関係者が『分かち合う』んだよ。
そして出来たダムの水を田畑や電力。治水による洪水被害を食い止めているわけだ。　
さて民主はその浮かせた予算を

　「日本へ出稼ぎまたは留学にきている外国在住の子供」へも給付するわけだ

土建屋　にげてーーーーー！！

>>385
全ての業種だよ　住宅建設も本屋もバイトもだ。

>>386
それは　言い過ぎ関係ない

とにかく　土建屋は海外、北朝鮮にでも仕事しにいけ

公共事業だけでもってる土建屋なんて少ないだろ
そんなとこヤクザ絡みか政治家がケツ持ちしてるかだろ。さっさと潰れろ
山奥に誰も必要としないダム作るより、耐震補強工事でもした方が有益

>>387
土建屋って社長一人で仕事するわけでないぞ？　一度建設工事の現場を眺めにいけ
沢山の企業と、それに関連する仕事がたくさんある。
それら社員と家族の生活費＝近所の商店街での消費行動で、そこに住宅建設も含まれるぞ。　住宅といえば基礎屋　屋根屋　電設　ペンキ屋　資材屋
またまた関連職種とそれらのクリーニング店とそれに・・・

まぁいろいろ関連しているんだよ。　　キミのお父さんもそうだぞ。

>>389
なんでそこで商店街が出てくるんだい？
そんなときだけ利用して　ひどいな

【投票】民主党の小沢代表の秘書の逮捕は、与党の陰謀で国策捜査！？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=8
【投票】鳩山民主党代表の献金虚偽記載の説明責任について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=9

土建業だけに投資されていたのが他にまわるなら乗数効果も別の現れかたするだろうな

土建経済論は破綻している。
土建政治も終わったｗ

>>392
土建屋でも地方の土建屋に回ってるのでなくて、大方が東京のゼネコンが根こそぎピンハネするんだから
別に　地方は困らない、困るのは東京だろ　東京の企業が悪くなるだけ
地方は瀕死の状態で仕事していたんだから、あまり変わらない

国交省主体の胆沢ダム（岩手県）や設楽ダム（愛知県）などは現段階の工事が継続される。
国交省主体の胆沢ダム（岩手県）や設楽ダム（愛知県）などは現段階の工事が継続される。
国交省主体の胆沢ダム（岩手県）や設楽ダム（愛知県）などは現段階の工事が継続される。

凍結したダムの一覧とかってある？

266 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/03(土) 17:08:11 ID:DpeF9xv+0
今回の見直し対象には含まれないけど
まだまだ無駄なダム建設は全国各地にある。

たとえば島根県の神戸川水系にある志津見ダム。
すでに上流に来島ダムというダムを建設したのに
更に下流に作ろうという土建屋の都合ばかりの
利権ダムである。

更にセットで近隣の斐伊川水系に尾原ダムを建設しつつ
下流の出雲市には郊外の丘陵地を大規模に開削して
斐伊川と前出の神戸川の間に放水路も建設中。

これらは建前上は下流地域の洪水対策ということだが
そこにある堤防を整備するというコストパフォーマンスの
良い方法は当初から選択されなかった。

このように地方では税金を食い物にした無駄な事業が
多数残っており、これらを厳密に精査して政治主導で
中止に追い込むのが民主党に課せられた役割だと思う。

自民の好き勝手が明るみにでてきたなW

だから、全部止めちゃえ。
国に金がないというのに、
それでも自分の所に金をよこせなどという輩がいるとすれば、
それは国賊に他ならない。
粛正せよ。

どこに金ばら撒いても波及効果はあるだろ。
問題は金を巻いた先がどれだけ社会貢献できるか。それによる経済効果がいくらあるかだろ。
水害による経済的損害が毎年どの程度出ているのか？ダムによってどれだけその被害を防げるのか
それこそ、土建屋に限った話でも関東大震災に向け大規模耐震郷土補強を国家事業としてやったほうが有益なくらいだろ

岩手の胆沢ダムは凍結と言ってるけど継続とか書いてるのは工作？

>>347
こういう煽動に乗せられる馬鹿は多いんだろうが、どこがどう
おかしいのか示せなければ、何も言っていないに等しい。

着工からこれだけの期間があっても必要な事態がなく、工事進捗の加速すらなかった、期間かけすぎ。
今回の台風に至っても下流での必要性も声として挙がらず、企画すら問われる。

必要無いのだろ？八ッ場ダム、ならば無駄な費用はかけるべきじゃないな。

>>394
東京から資材を運ぶの？生コンに砂利に鉄骨鋼材を
工事の人員も東京から運ぶの？　その建設会社の飯場の管理は東京でできるの？　
それらの会社の車両の燃料を東京から運ぶの？　誰が運ぶの？

前原死ねばいいのに

まず、原発反対！！！　ってのと同じレベルで、ダム＝悪ってキャンペーン。
次の段階（今）で、公共投資＝悪ってキャンペーンを張ってるのが、民主とマスコミ。

はい、それで源資を確保して、なんで削るんだよっていわれたら、
公共投資はこんなに悪だったんだよ、自民党が作った悪を成敗しているのがヒーロー民主党です。ってなもん。

でも、真の目的は、ダム＝悪、ついでに自民＝悪ってレッテルをはって、公共投資も悪につなげ、
自民がその悪をつくったからこれをこらしめるって雰囲気に持って行く。あくまで民主は正義の味方。
しらないバカはころっとだまされてるね。

それから、来年の選挙に勝つため　「だけ」　に立案した、子供手当を、所得制限なしで実行する。
これで、来年の参議院の勝利をつかもうという、選挙対策だけの目的でやんす。

�@　選挙に勝ちたいだけの理由で　　　ばらまきを計画。この時点でやんばダムに目をつける。
�A　選挙に勝ちたいだけの理由で、　　やんばダムをスケープゴートにして、公共投資＝悪　キャンペーン
�B　選挙に勝ちたいだけの理由で　　　公共投資を削減（自民党＝悪）　　←　（　いまここ　）　　
�C　選挙に勝ちたいだけの理由で　　　所得制限なしの子供手当を実施
　　　　　　↓
�D　参院選　民主の大勝

こういう流れ。　どうも、やんばダムは予算の大きさから、最初から目をつけてたっぽいな。
でも、そのためには　やんばダム＝悪　ってイメージつくりと、
自民党のいままで＝悪ってイメージつくりがとっても大切。
しかし、マスコミバカだね、いまや経済は絡み合ってるから、景気がより悪化して、
マスコミの広告収入はさらにがた落ちだろうに。　こんなキャンペーンにのってるマスコミは脳みそ無いな。

どうも、やんばダム関係の土建屋つぶしとか、地域住民たたきのあおりがどうも下品だと思っていた。
やんばダムは　公共投資＝悪　のイメージ作りに重要な役割があったんだな。
自民党＝悪の　イメージつくりに直結しやすいし。前原が中止ありきで行動したのも、これで納得できた。
前原は来年の参議院選挙にかちたいながれに乗ってるだけの下劣人間だったってことだ。

前原、長妻、地獄に堕ちろ。この二人は期待してたのに。　

>>396
◆凍結対象の事業
【北海道開発局】幾春別川総合開発、夕張シューパロダム、沙流川総合開発、サンルダム、留萌ダム
【東北地方整備局】津軽ダム、胆沢ダム、森吉山ダム、成瀬ダム、長井ダム、鳴瀬川総合開発、鳥海ダム
【関東地方整備局】湯西川ダム、霞ケ浦導水、八ツ場ダム、荒川上流ダム再開発、吾妻川上流総合開発、利根川上流ダム群再編
【北陸地方整備局】利賀ダム
【中部地方整備局】新丸山ダム、設楽ダム、上矢作ダム
【近畿地方整備局】足羽川ダム、大戸川ダム、大滝ダム、紀の川大堰
【中国地方整備局】殿ダム、尾原ダム、志津見ダム
【四国地方整備局】中筋川総合開発、山鳥坂ダム
【九州地方整備局】大分川ダム、嘉瀬川ダム、川辺川ダム、立野ダム、本明川ダム、筑後川水系ダム群連携、城原川ダム、七滝ダム
【沖縄総合事務局】沖縄東部河川総合開発、沖縄北西部河川総合開発
【水資源機構】思川開発、川上ダム、丹生ダム、小石原川ダム、大山ダム、木曽川水系連絡導水路、滝沢ダム

1700000000000円　÷　　5000000　円＝340000人
（削減補正予算） （年収　）　　　

単純に言えば340000人の失業者が出るのか？
それとも340000×3倍=1020000人の年収が２００万円以下になるのか？

長いな。

本題は
×ダム＝悪
○ダム＝ムダ

自民党は民意掴めず自滅OK？

なんでだれも、ｯをんって読むのか突っ込まないんだ？
こんなの許してたら、おまんこって書いてちんこって読みますってのも有りってことになるぞ？？？

>>407
ありがとうございます。
一応、岩手もあるのね

自民が今まで金ばらまくっつって、
住民を金の亡者にしたんだよなぁ

昔はダム作るっていったら自然破壊とかそういう議論がされてたと思うが、
一切そこには触れないのよね

>>412
昔は日本人には日本人の魂が有った

商業施設を郊外に作ろうとすると自然破壊と逝ってたし
ダムを造ったり護岸工事したりすると自然破壊と言われていた

あのころの日本人は消え　いまじゃ在日の日本人ばかりだな

●住民側
住民への反対の説明が足りない。


●国民側
八つ場ダムの反対よりも、建設する前の説明がまずされてない。無駄遣いの象徴。

マニフェストに投票してる人は少ないだと？


「まず、ダム建設することに、国民は投票してませんけど。」


自民公明党が勝手に進めちゃったってわけね。だったら、建設の説明を住民が国民にしろよ。今回のマニフェストで、途中まで進めてるのここ５０年間で初めて知ったよ。自民と共に、「ごね得」の住民は失せろ。


お涙頂戴に乗ってる政治家や、人気取りのタレントに騙されると思うなよ。保証なんて一円もやらんからな！！！

そもそも振り回された奴らは、自民党に文句を言え
自民党がだましてきたんんだから　勘違いしているよね

住民は国民ではない

話し合いって言っても、賛成でゴネてるダニしか出て来ないよなｗ

賛成派と反対派が半々で出てくればいいんだよ。元々住民は、ダム建設反対７：３賛成くらいに割れてたんだから。


少数の賛成派の、議員や代表しか出て来ないからな。中止前提でやんないと、話し合いじゃなくて、「バカバカしい話し合い」にしかならんわな。

>399
子供手当と高速無料化につられて民主に票を入れた人のことですねわかります

>>415
ぽっぽって自民党じゃなかったっけ？

そもそも国民は、ダム建設に投票してないからな。


はじめからダム建設はなかった。「国民の税金」の無駄遣いはなかった。これで納めれば、八つ場ダムの住民　＝　悪党、という図はできなかったのにな！！

つーかさ、別に金が回ればいいんならダム以外のもの作ればいいんじゃねーの？
あと今年度の資金繰りに困るようなとこは潰れても仕方ねーだろ
もとはと言えば自民党が選挙に負けるのがわりいんだし

>>412
自民党がバラまきをしなかったら、とっくに消えて亡くなった地方、集落があるは事実だよ。
子供の頃、東北のある地方の米農家の叔父夫婦が、農閑期になると出稼ぎに上京していたが、
地元の河原の砂防ダム工事が始まったら、出稼ぎに来なくなった。
砂防ダム工事のせいで、私が幼い頃に祖父母に連れて行ってもらった河原は、見る影もなくコンクリートだらけになってしまったが、
あとで知ったのは、私の感傷なんかどうでもよく、いとこ達は、あのダム工事のおかげで両親と一緒に暮らせて、高校にも大学にも行けたという事実。
そんな叔父が小泉をボロクソに言って、｢自民党は支持出来ない。｣
と言っていたが理由は、公共事業を減らしたから。

ダム建設すれば
後１３９０億
中止するなら
後２２３０億かかる
中止した方が無駄じゃん

ダムに関しては民主党の案に賛成　前原さん頑張れ

>>423
おい、ボンクラ　会計勉強して出直して来い

>>414
建設着工時は自社さ連立政権で鳩山も前原も与党ですよｗ

太田総理…秘書田中国民の声は必ず届く!!みんなで作ろう新しい日本ＳＰ!!
10月9日（金）19:56〜22:54 ／ 日本テレビ

･･で、「八ツ場ダム」についての議論が続いていた。
その番組の中で、中止は仕方無いけれども、しかし地元の経済効果が出る何かのアイデアが
欲しいと言っていた。　そこでフイデアを思い付いた。

ダムの本体工事は中止になるけれども、付帯する道路などの建設はそのまま継続で完成
させるとの事なので、ダム本体の構造物は無いけれども、付帯の道路などがあるので、
レーザー光線などを使い、ダム本体の構造物を作り、そのレーザー光線でのダム本体が出来る
事によっての＝想像水面を、これまたレーザー光線によりイメージさすと面白い観光面が出来ると
思うのだけれども、　そのレーザー光線での想像ダムは夜しか見られないけれども、昼間は
その他の観光面を探し、夜はレーザー光線による「幻の八ツ場ダム」を作るのも良い観光面に
なると思うのだけれども。　付帯での新しい道路から見ると、レーザー光線で作られた八ツ場ダム本体が
見られて、その幻のダムにはこれまた・幻の水面が映っている姿は面白いはず。
そしてその幻の水面の下には、ダム建設が実際に行われていれば湖底に沈んでいた村の姿を
覗き見られる楽しさを味わえるのではないでしょうか。

また別の楽しみもあるはずです。　レーザー光線による水面なので、湖底になるはずの道路から
上を見ると、幻の水面より何ｍ沈んでいる場所に居るという不思議感覚を味わえるのではないでしょうか。
その様に、レーザー光線を使って、「幻の八ツ場ダム」を完成させて、観光面に使ったらどうでしょうか。

>>1
前原国交相　国直轄４８ダム凍結…今年度、契約含め
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091009-00000014-maip-pol

＞国交省主体の胆沢ダム（岩手県）や設楽ダム（愛知県）などは現段階の工事が継続される。

やっぱり小沢ダムは継続だとよ。
氏ねばいいのに。

地図見ると、群馬県北部はダムだらけだな

>>423
ヒント：あと○○億円で完成、と言われて
　　　　 本当にその価格で完成したダムは無い

>>422
感情論にだけ訴えかける反戦朝日みたいな文になっているぞ

どこに金ばら撒いても波及効果あるし、救われる人もいる。問題はばら撒き方だろ
ダムそのものによってどのような経済効果があるのか。
経済効果がダム建設に携わるものへの給料ってだけなら、直接金渡した方が無駄がないくらいだ

>>429
立替も必要だからぶっちゃけ治水以外全部いらんのよね、
都内かも水足りてるし、足りなくても我慢してくれるからどんどん無くしたいね。

ダムは中止にして、核実験の場所にすればいいのにな。賛成するわ。

何だよ。せっかく釣りに行こうと思っていたのに。

>>409
> 長いな。 本題は
> ×ダム＝悪
> ○ダム＝ムダ
> 自民党は民意掴めず自滅OK？

ダム＝ムダでもいいよ別に、行き着く先は同じだから。すり替えないでちょうだいな。

ダム＝ムダ　キャンペーン　→　自民＝悪　→　公共投資＝悪　→　民主　正義の味方。
って言いたいのね？
最初から、この源資に目を付けて、子供手当で、参院選ゲットwww。って最初からのストーリィ。


衆院選挙対策　ゴクローサマですぅ。
民主は　衆院選挙　だけ　のためにすべての政策をやってますね。

ダムの付帯工事も無駄なんだよな
さほど交通量の無い山道が両側4車線なみの道幅があったり（ほとんど高速道路！）
人なんかほとんど歩かないような山の中に街灯付きの広い歩道をつけたり
いいように金を使っている

意味の無い地上数十メータの高架とかは維持費を考えると
ある程度出来ていても取り壊した方がいいんじゃないか

↑今回凍結になった北海道の某ダム

>>1

治水って、費用対効果比で図るものなんだろうか？

そう言う考え方をするなら、２００年に一度の豪雨に備える河川整備など、サヨクの言うとおりに無駄ということになる。

だが、２００年に一度、利根川の堤防が切れたり、荒川の堤防が崩れたりすれば、その被害は甚大だ。

利根川の堤防が切れれば、栗橋、草加から、東京湾まで一気に旧利根川が復活する。

荒川の堤防が崩れれば、都心の地下鉄網は短時間で泥水に埋め尽くされる。銀座の街は水深２ｍの水底になる。

何世代にもわたって積み上げてきた物が一瞬にして失われ、取り返しは容易に出来ない。

治水って、費用対効果比で量るものなんだろうか？

●住民側
住民への反対の説明が足りない。


●国民側
八つ場ダムの反対よりも、建設する前の説明がまずされてない。無駄遣いの象徴。

マニフェストに投票してる人は少ないって言い訳か？


「ダムの建設に、国民は賛成してないわ。ダニ住民が。」

投資対効果なんか関係ない。仕事をつくることに意義がある

>>434
群馬たくさんダムあるみたいだし、他のダムでいんじゃない？

ダムに来る釣り客による経済効果ってどれくらい？

>>433
> ダムは中止にして、核実験の場所にすればいいのにな。賛成するわ。
>

はいはい、ついでに、
ダムよりひどい利権の巣窟のマスコミも核ミサイルで爆撃してね。

ダムよりマスコミみたいな、いらない産業つぶすのが先じゃね？
ホントは斜陽産業なのに、必死で利権守ってムダカネ費やしてさ。

>>435
そんな標的にされそうな問題をいつまでも持ちつづけた自民党のミスだろ

>>436
それいいかもな。自分たちで作ったものを自分たちでこわさせる。拷問

やめやめ
地方は切り捨てだから
決まったから

ダムマニヤが喜ぶじゃん

治水ダムは　疑惑が大きい

しかし　飲料水用のダムはかなり必要だな

こんなむちゃくちゃな対応今まで国はした事なかった。
政権交代で人身御供にされてるよ。八ツ場ダムの人たち。
小沢の岩手には無駄になるくらいダムがあって何一つ中止にしないらしい。

汚沢関連のダムも凍結しろ。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091009dde001010009000c.html

国交省主体の胆沢ダム（岩手県）や設楽ダム（愛知県）などは現段階の工事が継続される。
国交省主体の胆沢ダム（岩手県）や設楽ダム（愛知県）などは現段階の工事が継続される。
国交省主体の胆沢ダム（岩手県）や設楽ダム（愛知県）などは現段階の工事が継続される。
国交省主体の胆沢ダム（岩手県）や設楽ダム（愛知県）などは現段階の工事が継続される。
国交省主体の胆沢ダム（岩手県）や設楽ダム（愛知県）などは現段階の工事が継続される。
国交省主体の胆沢ダム（岩手県）や設楽ダム（愛知県）などは現段階の工事が継続される。

四国のダムだけは勘弁してくれ・・・生活用水すら危ういのに・・・

>>1
土方どもは介護やれよ、介護！！

>>439
誰も必要としない仕事より、社会的意義のある仕事のがいいだろ。
極端な話、穴を掘って、穴を埋めてってのを延々とやる公共事業をやるより、
直接金を配った方が、穴を掘る時間の無駄を省けるだろ。穴を掘るはずだった時間に
科学、芸術の発展に貢献するものもいかもしれないし、新たなビジネスを立ち上げるやつもいるかもしれない

私の事も忘れないでね。
財団法人日本ダム協会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jdf/

国交省によると、４８事業のうち、北海道の「留萌ダム」と、和歌山県の「紀の川大堰」は新たな手続きに入らずとも、
今年度中に工事が完了する。
このほか、岩手県の「胆沢ダム」や奈良県の「大滝ダム」など１６事業が最終段階の「本体工事」に入っているが、
来年度以降、最終的に完成させるかは今後、検討を進める。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091009-OYT1T00533.htm

西松建設以外が請け負ったダム建設は中止ですね。岩手県ではこれからも公共事業ジャンジャンです。

>>449
作っても分水しないくせにw

>>442
医療や医者も必要ないな。　自然に死ぬ権利を侵害している。
おかげで　年寄りが労働を奪って、若者の働く場所を無くしている。

関口宏、田原、ゆうゆうわいど　　いいかげんに若者に仕事をわたせ、チェンジじゃなかったのか？

友人は脳がスポンジになった母親を養うために結婚もできず、ぼろクズになって１５年。
近所の子供は医療過誤で障害児に。おかあさんは死ぬまでかかりきり。２０年。
クロマイで小さな子供が苦しみ抜いて死ぬのを承知で、自分の家族には絶対処方しなかったが、
患者には湯水のように処方した医師たちの正体。
まったく効果のないクレスチンやピシパニール毒水を制がん剤だといて、
年商１０００億で何年も売り続けた国と大正製薬他。
訪れた患者をてきとうに重病にする偽診断で、患者を診療報酬かもネギにする開業医たち。
薬品会社のおどろくべき社内体質。

ある視点からみたら、医療は全くなくてもよい。　あるいは医療はごまかし、詐欺師。
はい、医療は全く必要なしと結論がでました。


バカのふりしてんの？　ダムをムリヤリ悪にしないと、参院選勝利のための子供手当の源資がだせないから、
民主は必死で、ダム＝悪にしてんじゃん。
新幹線や、高速道路が悪か？

経済はしゃれと産業が絡み合った組織。　
医療機関にブラックがあっても、それをあるていど許容するのが経済のかくれた極意。
なんもかんも、極端に中止したら、風が吹いたら桶屋がもうかるの逆パターンになる。
風がやんだら、桶屋はつぶれるんだぞ。　他人事とおもうなよ。　
たとえ公務員でも、メスがはいるようになるぞ。

農家がフィリピン農家みたいに貧困でなかったのは、トヨタみたいな産業ががんばったから。
農家ががんばったからじゃない。　桶屋が儲かったから、日本の農家がくえるようになった。
桶屋がつぶれたら、農家もフィリピン農家といっしょだろ？？

八ツ場ダムより先に潰すところが出てきたな
どんどん中止しろよ
無駄金使うなよ

>>451
直接ばらまきをするために、そういう「省エネ化への投資」や「科学技術研究への投資」などを
みんなやめさせてるんだよね、いまの民主党って

土木工事も、けっこう「新しい建設技術の実験」をしていたりもするんだよね
身近な例では、低騒音舗装だとか

>>449
あれ？うどんは生活用水に含まれるんじゃね

>>451
参院選挙対策　ごくろうさまです。
バカはそれでだませるね。その調子で、バカをだましてくださいな。

景気なんかどうでもいいんだよね。
だれが失職しようが、最優先は　民主が選挙に勝つことだもんね？

>>456
私の事も忘れないでね。
財団法人日本ダム協会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jdf/

>>458
つくばにある独立行政法人の土木研はそんな研究してた気がするな
丁度研究所の前にある道路だけ試験区画とかでいいコンクリなのか走っても揺れがすくないし水捌けも良い

>>461
> >>456
> 私の事も忘れないでね。
> 財団法人日本ダム協会
> http://wwwsoc.nii.ac.jp/jdf/
>
>

財団ってついてるだけで、解体すべきだね。
ダムはダムで、予算を１／３位までしぼれるはず。

農水管轄のあるしごなんか、一ヶ月はたらけば、一年食えるんだから。
土建からみのそういう体質が突っ込まれる原因否って自らクビをしめてる。

土建屋は土建屋で、雇用を優先して、見積もりをやりなおせ！！！

>>458
だったら、「省エネ化への投資」や「科学技術研究への投資」を目的とした公的投資計画を練り直したらどうだろうか
50年以上前に「利水」として計画したんだから当初の目的から逸脱してるだろ
公共投資として効率がいいとはいえないんじゃないだろうか？

たくさんの人が亡くなった佐用町に民主党の議員が来て治水対策を約束してたけどさ、河川改修ってめっちゃ金かかるんだよな。
護岸や掘削といった基本的な工事だけでキロ当たり何億円レベル。河川の付け替えや橋の掛けかえなんかはもっとかかる。連中は多分理解できてないんだろうなあ。
だから八ツ場止めるなら代案出せ。洪水の被害受けるのは地元民じゃなくて下流の人間なんだから。

中止した方が税金の出費が多い。
ダムはそれなりの効果がある。
しかし住民対策費は住民の懐に入るだけ。
無駄な税金の支出を許すな。

自民党はさ、結局団塊の世代とともに歩んできただけなんだよな
団塊の世代が若いくて仕事欲しかった時代は金ばらまいてりゃ文句でなかったってだけ
その団塊の世代が会社勤め終わると同時に政策変えてりゃ良かったのに
長い間に生まれたしがらみのほうに縛られて政策変えられなかった上に
団塊の世代やその子供たちっていう一番人口の多い世代を苛めてしまった
時代にマッチした政治やってこういう層から文句でないようにやってりゃ
政権変わることだけはなかっただろうにな
でも出来なかった。頭ではわかっていてもやめられなかった。突っ走った
突っ走って突っ走って竿の先端から飛び降りちゃったんだよな
もうさ、党の寿命が尽きたってことでいいじゃん

インディアンの大予言 http://oriharu.net/fuujin/jyogen40.htm
　チワパ族のメディスンマンであった故サン・ベアが、自らの霊的ヴィジョンを基に、
先住民などに古くから伝わっていた地球変動の予言を編纂したものである。
-----------------------------------------------------
至る所で私が見るヴィジョンは、大気の温室効果によって引き起こされる沿岸部の多くの洪水である。
激しいハリケーンや嵐が世界中の沿岸部や内陸部を襲うだろう。　気候の変化も激しくなるだろう。
沿岸地域のいくつかは、大津波によって破壊的な打撃を受けるだろう。　その地域は完全に
水没してしまうのだ。世界的に影響を与える砂漠化も進むだろう。

事態がいよいよ深刻となったとき、大都市にいるほとんどの人は、そこから２０マイル（約３２キロ）も
離れることができなくなるだろう。　都市の問題のひとつは、さまざまなサービスネットワークの
崩壊である。　主要な都市では、すべてのことを他人やサービス会社に頼っている。
電気、天然ガス、ガソリン、公共の交通、ゴミの収集、下水設備、そして、最も重要な食料と水もである。
すべての食物は、大都市にトラックと鉄道で運び込まれていることを忘れてはいけない。
だから、もし、それらの輸送が止まってしまったら、あなたたちは食べるものがなくなるのだ。

都市は、まさな死の罠となるのだ。　生き残るためには、少なくとも都市から３０マイル
（約４８キロ）は離れなければならないだろう。　あなたは、たっぷりの水と木や石炭のような
天然の燃料の供給をしてくれるところを見つけておく必要がある。　その場所が、他の天然資源も
見つかるところだとさらにいい。　もし、後ろに▲大きなダムがあるのなら、その近くの谷を
選んではいけない。　地震は数分でダムを破壊させ大きなダメージを引き起こす。
沿岸部や低地では、嵐と津波のために洪水に見舞われるだろう。　温暖化現象を引き起こしている
汚染の増大によって、多くの人が予想するよりもずっと激しい洪水がやってくる。
････････････

>>465
八ツ場は当初から利水目的で計画されたんじゃなかったっけ？
ここ５０年、八ツ場がなかったことによる水害による経済的損失ってどれくらいあるの？

>>464
ああ、458は補正予算凍結の件について言及しているもので今回のダム凍結には関係ありません
微妙にスレ違いなレスですみません

>>461
電源開発ってあったじゃない？
あれなんか、とんでもない天下り。

ああいうのにメスをいれることを民主に期待してたのにさ。
子供手当の選挙対策に　やんばいきなり中止　ってのは恐れ入った。

前原きたいしてたのに、組合員レベルの脳みそしかない。
日本株式会社の経営者になったのに、いまだに組合員の勝ち負け、善悪脳。

前原にあるのは、次の衆院選にかつために　
子供手当の源資を　やんば＝悪の巣窟にして、　悪を退治する正義の民主党のやくどころを得るだけ。
だから、いきなり中止したんだよ。アウトプットが証明しちゃってる。

やんばは、最初から悪のイメージ作りに民主が想定していたストーリィだね。
はらたつわ。　ゼネコンがつぶれても、雇用が消失しても平気なんだよあの人。
土建にまったく関係ない仕事だけど、腹立ったよ。

土建屋だってくっていかなきゃならんのにさ。
赤い血じゃなくて、青い血なんだよ。　それも、理由は　次の選挙に勝つため　だけ　なんだものね。

あきれてものがいえん。

ダムに道路に、よく造ったもんだなあ。昭和ニッポンの墓標だね。

>>465
おい　このクソバカ　まだ佐用町の災害をダムで防げたとかアホ言ってんのか?
いい加減にしろ。　　

大阪の箕面のダムいらんでぇ〜

※ただし小沢ダムを除く

>>467
この問題で、どうして自民だけ悪役にしようとするのさ？
経済は、カネを市場に出して、回すことからなりたってんだよ。

民主は、源資がほしければ、公務員の給料や闇手当に手をつければ
すぐにでもでるぞ？

あんたは　子供てあてを所得制限なしで供給する民主政策がましだっていうの？
あれは、参議院に民主が勝ちたいがためのバラマキだってのは政治の素人でもわかったよ。

やんばも、そのための、一番最初のステップで、前原はどうしてもやんば＝悪　にする必要があった。
きたなすぎる民主。　参院選の選挙だけのために　国政をぐちゃぐちゃにしていいとおもってんの？

前原GJ過ぎるだろ。

>>470
有用な公共投資は削るべきじゃないかもしれないな。
まぁ、今は少子化対策が最優先だと俺は思う。
子どもは80年消費活動を行い、40年納税してくれる。
子ども手当ては賛否両論だろうけど・・・

>>476
かまわん、どんどんやれ。
それが政権交代するという事だ。

５７年間も完成させないで、何やってたんだよ。反対してたんだろうが。偉そうにすんなよ。


今まで費やした「国民の税金」を逆に返せ！ふざけやがってよ。


前までは自民公明党の独裁政党が、ダムの「公共工事をやるから従え！」って言ったら、反対だろうが何だろうが従う！ってのが、今までの自民のやり方だったんだろ。何十年も独裁して、権力を持ってたから。


それを壊して、「野党がマニフェストで掲げたら、反対を通せる」って今まで反対が通らなかった政治を、変えたわけじゃん。それに抵抗するってことは、「マニフェストで掲げても反対できない」って方針を許すわけだな。それなりの覚悟はあるんだろうな、「ゴネ得」市民が。

>>478
消費税でがっぽがっぽ。筋金ニートも納税一筋80年。

>>465
お前バカで単細胞だな。
流域面積小さな治水能力低いダムはかえって下流はヤバいんだぞ。
かつて山梨県バーベキューで丸ごと人が流されたのも上流のダムが貯水位が上がってダムが持ちこたえられないと抜かして放流全開にしてその数分後水位が上がって全員流された。
何人亡くなったか知ってるだろ？俺はそれは明らかな殺人だと言っている。建設省河川局出張員がそんな権利あるのか？
円山川の大水害の時も隣の由良川のダムは洪水後ダムは空っぽだ。どういうことか解るか？

>>479
> かまわん、どんどんやれ。
> それが政権交代するという事だ。

風が止まれば桶屋は倒産するんだよ。
マスコミみたいなところは、一番先に広告料が墜ちるぞ？
農家だって、公務員だって、桶屋の風の影響のなかなんだぞ？

だいたいこてことの組合員民主支持者って理屈じゃないんだよね。
誰かが憎くって、復讐したくって、それを自民とかにむりやり割り振ってるかんじ。

まわりのコテコテ民主は、たまたまかもしれんが、
学歴コンプレックスとか、人間コンプレックスとか、
周りに愚痴ばかり言って、自分が努力することををしてないのが多かったよ。

あんたは、日本がつぶれてもいいの？
経済はひとごとじゃないよ、農家だろうが、公務員だろうが、医者だろうが、教師だろうが
全部にかかってくるからね？

計算の内訳はあるのかね・・・・
なんだか最近、無駄だろうとそうでなかろうと
とにかく倹約してるようにしか思えないんだが

手段が目的と化してるんじゃないのかね・・・

商店街は潰れて、民間のほとんどは潰れてるのに、公務員には飯が行ってるだろうが。


公務員には飯も物も、売りたくないんだよ。「公務員には１０倍の金を払わせます」ってしたいのよ。


だけど、飯を食ってるだろ。まさか、飯を植えてトラックで運んで店で売ってるのは、公務員の管理のおかげだ！！なんて、役人の役立たずの視察のようにふんぞり返ってるわけじゃないだろうな！？公務員だって潰れても何とかなるんだよ。やる気がないなら、やめて結構。

これで減った土木の雇用はどうするんでしょ
出稼ぎの人が派遣村作るんだろうか

>>478
あっちもこっちも増税すると云ってんのに、少子化対策とかバカなのか？

>>480
> ５７年間も完成させないで、何やってたんだよ。反対してたんだろうが。偉そうにすんなよ。
> 今まで費やした「国民の税金」を逆に返せ！ふざけやがってよ。
> 前までは自民公明党の独裁政党が、ダムの「公共工事をやるから従え！」って言ったら、
>反対だろうが何だろうが従う！ってのが、今までの自民のやり方だったんだろ。何十年も独裁して、権力を持ってたから。
> それを壊して、「野党がマニフェストで掲げたら、反対を通せる」って今まで反対が通らなかった政治を、変えたわけじゃん。
>それに抵抗するってことは、「マニフェストで掲げても反対できない」って方針を許すわけだな。
>それなりの覚悟はあるんだろうな、「ゴネ得」市民が。

冷静に分析させてもらうと、
この種の利権構造の問題の大本は、自民でも官僚でもないみたいだよ？
これは個人的いけんだけれど、東大学閥のエリート病　がすべてにみられるる。

利権をつっこんで、その原因を探っていくと、東大にあたる。
自民は東大の妖怪の手の上でころがされただけだろうな。

官僚はエライとすなおに思うし、あの仕事をするのはたいしたもんだと思う。
しかし、東大の妖怪は大問題だと思うよ。
肥大しすぎたエリート意識が、利権を当然の権利みたいに考えさせちゃっている。

>>476
>経済は、カネを市場に出して、回すことからなりたってんだよ。
誰が回してもいいと思うわ。回ることだけ考えたら自民でも民主でもどっちでもいいだろ
誰が回してもいいけど自民党が回すにはしがらみが多くて無駄が多すぎるってだけだよ

>参議院に民主が勝ちたいがためのバラマキだってのは政治の素人でもわかったよ。
自民党もとっととやりゃよかったのにな

>>478
うーん
こんだけなんでもかんでも削るんなら
いっそ子供手当も削るべきだと思うんだな・・・

つか増税したら？って言いたい。赤字国債なんか連発しないで済むよ、って助言したい

●自民が途中まで進んでいて、中止にするのに何千億もかかるので、中止にできない公共工事のリスト。不必要な公共工事。

付替国道　　　　６％　←　しかたなく継続
付替県道　　　　２％　←　群馬県判断
付替鉄道　　　７５％　←　しかたなく継続
代替地造成　　１０％　←　しかたなく継続

本体工事　　　　０％　←　悪質なので、中止。これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止

これで当初予算が倍増し、7割の予算を消化しているというのは不思議
どこにお金が流れて行ったんだろね
本体工事に着手すれば、さらに予算が２倍、３倍に膨れ上がる構図
地元自治体、建設業者、住民が公共工事ゴロと化している


テレビでよくインタビューに答えていたダム推進派住人の星河さんは 実は長野原町議会議員だそうですね。
一般住民だと思っていたのに完全に騙されました。
肩書を伏せてテレビに登場させるというのはマスコミも完全にグルですね。
この事実はもっと公にすべきでしょう。

ダム建設賛成派の代表の、長野原町長は土建業。 星河というおばちゃんは町会議員。 知事も土建業。

星河　由紀子
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=137662
町長は建設協会の会長も務めてます。あと、親戚は建設会社経営・・・これじゃ、何を言っても説得力が無いですよ。
レクサスは町の税金で買った公用車だそうです。 個人所有じゃないそうですよ。

ダム建設の一部で、レクサスを経費で落としてる！ってことは、住民はそれを認めてるんだよね。大笑いされたいのかね、ここの「ごね得」住民は！後ろ指さされて、大爆笑だぞ。　←　>>486 ●レクサスを売る

なんでしょうか中止なのは自民党が強い地域なんでしょうか

今の公共事業って　全部、土建業界の失業対策だから。

土建業界が全員、介護業界に転職すれば良いんだ。

数にすると世界の土建業の半分が日本人なんだから。

じゃあ全部中止だな

出口王仁三郎　三千世界大改造の真相
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/daiyogen30.html

●日本の立て替えについては、シベリア方面から外国の軍隊が、突然に攻め入ってくることが
　記されている。　この外国軍は、「北」からやってくる。　そして、北海道、三陸を通り、なだれの如く
　押し寄せて、日本列島を占領する。　さらに、首都・東京には核攻撃もあることがハッキリと示されている。
　このような大動乱により、日本の人口は３５００万人になるという。　そして非道な殺戮が、
　ある一定期間続き、残された因縁の身魂は再び原始の生活に還るとある。

ヒトラーの予言
http://hexagon.inri.client.jp/floorB1F_hss/b1fha400.html

２０００年以後は、それが一層ひどくなる。　２０１４年にはヨーロッパの３分の１とアメリカの３分の１が
荒廃してしまう。　アフリカと中東も完全に荒廃する。結局、いまの文明は砂漠しか残さない。
しかし人類はそれでも滅びない。　わがドイツの一部と米ソの中心部、日本や中国は深い傷を
負いながらも生き残る。

■■■第７章：ドイツ国民にあてた「ヒトラー最後のメッセージ」
米ソは……おそらく１９９０年代ごろまで、対立と妥協を繰り返しつつ、世界を運営しようとする。
しかししょせん……ヨーロッパと日本、東アジア、イスラム諸国、インド……いずれ世界は米ソの手に
負えなくなる。そのときユダヤはみずから……に乗り出す。
････　あわれなアラブ４カ国……▲最終戦争。東西が激突するだろう。　ユダヤはそれに勝って
全世界……なぜならそれが彼らの『旧約聖書』の約束だからだ。

八ツ場ダム
ヤッパムダ

ドヤ街に異変が起こるのはいつごろなんだろうね。

>>489
> >経済は、カネを市場に出して、回すことからなりたってんだよ。
> 誰が回してもいいと思うわ。回ることだけ考えたら自民でも民主でもどっちでもいいだろ
> 誰が回してもいいけど自民党が回すにはしがらみが多くて無駄が多すぎるってだけだよ

一部にゼニが集中して、まわらない死金になるのは大きい問題だよね。
多少のムダは見逃すのが経済の極意みたいな所はあるけど、天下りの影響は大きすぎる。
極論すれば８００兆のすべての原因は公務員にあるとおもうよ。
でも、民主は自治労からみで、ここはたたけないだろうなあ。ここに期待してたのに。
厚生労働省、国土交通省、総務省とか、ホントなんとかしてほしい。
日本の借金は公務員をくわせるためにあるわけじゃないのに。
公務員はあいつら本気で身分が高いとおもってるのいるからなあ。

民主が回しても、自民が回してもいい。
ただ、選挙に勝つためだけに、経済を犠牲にする感覚にはついて行けない。
最優先は国民の生活だろうに。　民主が次の選挙に勝つのは、その結果なのに。

民主には本当にがっかりさせられた。


> >参議院に民主が勝ちたいがためのバラマキだってのは政治の素人でもわかったよ。
> 自民党もとっととやりゃよかったのにな

自民はなんだかんだいっても、古賀とかは別にして、基本的には赤い血がながれてるから、
絶対できないだろうね。

雇用がうんぬんって言うけど完成しても全員の雇用が保障されるの？
それとも何年も完成しないのはそのため？
よくわからん。

>>498
ま、死に金が全く出ないような公共事業では
市場に金が回ったって実感値は出ないと思うよ
経済ってのは無駄があって初めて回るものだからね

そしてツケがあるから好況と不況という波があり
これを完全に無駄を省くことにより完全にコｊントロール出来るなんて
妄想を信じた国民が多かったのは実に悲しいね

義務教育課程で経済学は教えるべきかもしれない

● 聖書は終末予言の書である　　２００７年２月１５日（木）
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/tsubuyaki060215.html

　 旧約における預言書の不気昧さは、このように終末は北からの侵攻で始まると
一致して述べられていることだ。北の果ての国といえばソ連しかない。
　･････
　 以上で、どのようなことが、どのような順序で起きるのか、おぼろげなりとも察せられたと思う。
近い将来にソ連と衛星国の軍隊が中東方面に侵攻し、第三次世界大戦（核戦争）が勃発する。
そしてイスラエルに軍隊が侵攻したとたん、大地震が起き、同時に超常現象的な天変地異が
世界中に頻発化し、世界は滅亡の危機に瀕する。

しかし、そのままでは生き残る人類は一人もいなくなるので、主の介入（キリストの来臨、すなわち
月の住人によるＵＦＯが大挙してやってくる）によって悪が根こそぎにされる。
というのがだいたいのシナリオらしい。
--------------------------------

>>495 にも有る様に、色々な予言からすると第三次大戦はいずれ発生するとされている。
だとするとすでに時間は足りないのかも知れない。　自民党は無駄な物を作り過ぎたのかも知れない。
必要な時間も無駄に使っていたのかも知れない。　今からではどの様な準備が出来るのだろうか。

外国は一つになって日本に攻めて来る。　日本を潰しに来ると予言されているけれども、その部分での
予言を推理すると、海外に作っている日本企業の乗っ取り、日本国内での企業でも乗っ取られて
ししまうのかも知れない。　自民党もマスコミも無駄なものに夢中になり、作り、そして日本防衛の
対策と時間を無くしてしまったのではないのだろうか。　今までの政治は無駄な事にお金を使い、日本の
防衛に穴を開けているのでは、ないのだろうか？

>>446
さっき太田の番組で民主党議員が小沢氏のダムも含め全て見直し、中止って言ってたぞ。自民議員が小沢氏ダムは中止にしないのかって議論あった。
小沢さんだから関係ない全てのダムを中止にするってさ

>>493
> 今の公共事業って　全部、土建業界の失業対策だから。
> 土建業界が全員、介護業界に転職すれば良いんだ。
> 数にすると世界の土建業の半分が日本人なんだから。

地方公共団体の土建により多くの問題がある気がしている。
廃棄物とか土建からみって、B対策で独占契約されてたりして、
そういう連中は、なんの努力もせずに、毎年きまった仕事もらったりね。
こういうところも民主はつっこんでほしい。

町のちいさな土建屋の多さと言ったら、あきれるからね。
彼らは公共事業で利益をだしていて、だまってても割り振りされたから、
営業努力や企業努力をする必要はなかったんだよ。

それで、先細ってきて、合併するではなし、企業努力するではなしの
成り行き経営できている。できるのは声の大きさと脅しと、政治家癒着。

こういう小さな土建はたしかに痛い目に遭う必要がある。
痛い目にあわないとわからないことってあるからね。


民主はさ。
一国一城の主にこだわる小さな土建業はまとめて、あるレベル以上にすること
できないのかな？
一ヶ月働いて、一年遊ぶってのはおかしすぎるもんな。
こういう土建からみの見積もりをかならずホームページにのせるとかできないのかな？

やんばで　選挙対策する前に　民主はメスをいれるところがあるだろうに。

ニューディール政策は民主の間じゃもう古いんだわなｗ
理由は
私欲

>>502

>>495 の予言に有るように　→　将来、●日本の立て替えについては、シベリア方面から
外国の軍隊が、突然に攻め入ってくることが記されている。　この外国軍は、
「北」からやってくる。　そして、北海道、三陸を通り、なだれの如く
押し寄せて、日本列島を占領する。　･････

その外国からの侵略者の侵攻を、多くのダムを破壊して、大洪水を発生させて
海に叩き込む為に今まで多くのダムを作ったのかも知れない。
無駄に見えたダムは、北からの侵略を防ぐ為に作られたのかも････。

必要ないなら問答無用で全部中止
地方の土建屋で働く人間の雇用を守る為に無駄なダムや道路作るなんて言語道断
それで土建屋が潰れて失業者が多数出たとしても、その時は生活保護を皆に支給すれば解決

ﾔﾝﾊﾞﾀﾞﾑは継続してもいい気がする

他のスレでだれかいってたんだけれど、地方交付金って何兆円だかあるらしいね。
これは自分のまわりの経験なんだけれど、
ある地方公共団体がアレンジした工事で、２０００万円かかるといいわれ、（補助金がでるんだけどね）
あたまきた友人が民間に見積もらせたら、２００万だったって話がある。
業種はいえないが、ある発注で、民間で３億くらいの仕事を、
地方公共工事だと１５億でとれたって話もある。１２億がまるっぽ利益。

これは極端な例なのかもしれないが、こういうことの積み重ねがある業界は企業努力しなくなる。
そして、もっとも問題なのが、地方公共団体がかかえる債権と日本の赤字。
この赤字の根本原因は地方公共団体にあるってこと。
それで、最初のはなしで、民間の数倍の利益を上げる地方団体の工事のそんざい。

極論すると、Bとか、しがらみのある土建屋のために、日本の８００兆の赤字ができたのか？
って疑問が出てきちゃう。


いま、民主にしてほしいのは、雇用は大事だから、この見積もりを完全に公開するとかして、
どこで、だれに金が吸い込まれているのかを明らかにして、もっと見積もりを厳密にしてほしい。
そして、せいぜい、民間の２倍程度にするようにしてほしいよ。

土建屋のために日本が赤字ってのはこまるしなあ。

なぁ、考えてみたんだけどさ…

1. ウンコしたいけど、踏ん張れば出るかな…踏ん張ろっかな→そんなことは止めなさい
2. ウンコしたいけど、踏ん張れば出そうで、踏ん張りまくってウンコの頭がでかかった→今すぐ止めなさい

1.なら確かに納得いくんだけどさ、
いま民主がやってることはまさに2.じゃないかなぁ、どうよ?このたとえ。

>>509
わかりにくいわ！w

岩手県と北海道のダムは、今有るものも、計画・建設中のものも率先して全てぶっ壊してください
整合性がとれない

もう、過疎の村まで使ってない道路やダム掘って作って埋めて掘ってって
もうそういう時代じゃないからなあ。
本当、地方は地方で自分の頭で考えて食ってってほしい。
自立してほしい

ダムはムダ

どんどん先送りしちゃえ

>>511
北海道も平取ダム、サンルダムが今期予算停止
当別ダム、補助金削減検討


ニュースぐらい見てから書け

ダムが失業対策云々言ってるやつは
穴掘ってその穴を自分でうめる仕事に政府が金を出しても賞賛しそうだな。
なにしろ、治水効果も貯水効果もないダムと違って維持費がかからないからな。

>>500
> ま、死に金が全く出ないような公共事業では
> 市場に金が回ったって実感値は出ないと思うよ
> 経済ってのは無駄があって初めて回るものだからね
>
> そしてツケがあるから好況と不況という波があり
> これを完全に無駄を省くことにより完全にコｊントロール出来るなんて
> 妄想を信じた国民が多かったのは実に悲しいね
>
> 義務教育課程で経済学は教えるべきかもしれない

同意でやんす。
公共事業がないと黒字がだせない企業がいっぱいあるしね。
ただ、どうせやるなら、効率のいい土木対象を探してほしい気もしている。
あと、丸山ワクチンみたいに、役に立つものがあるのに、ブレーキかけるのは勘弁してほしいよ。
http://www.geocities.jp/maruyama_vaccine/whatssm.html

すいません、クレスチンとピシバニールの利権は中外製薬、三共でした（大正さんごめん）
コピペミスっちゃった。　
１兆円の業績がほしいために、効果のある丸山ワクチンを葬っちゃうなんてね。
笑ったのは、丸山ワクチンに効能なしっていってた東大の妖怪たちが、
自分たちがガンになったらちゃっかり、丸山ワクチンをつかってるところ。　ばかやろだよ。

まあ、この業界は明治以来かわらないね。　これも東大妖怪の責任。
東大生は知識と引き替えに呪いにかかってるかのよう。　知識の呪縛にかかってるのかな？

>>497
ドヤ街なんてもうスラム化してるじゃん。高齢化して活気もなくなってる
>>504
何十年ニューディールやるつもりなんだよ

>>508
公共工事は孫請け曾孫請けが当たり前
談合摘発された中には二十三段階の丸投げまであった
そうやって皆に金を回していくには高く見積もらないと

事業は今後地方分権を進める過程で、必然性があればブロックごとの事業として継承されるだろう。
ヤンバダムも腐るわけではナシ。凍結しとけよ。
この手の話は、ダム事業そのものより用地買収で地権者たちが潤う自民党政治のツケなんだからさ。
地方に金をばらまいて票を稼ぐというｗ積もり積もって８００兆円だもんな。

>>515
> ダムが失業対策云々言ってるやつは
> 穴掘ってその穴を自分でうめる仕事に政府が金を出しても賞賛しそうだな。
> なにしろ、治水効果も貯水効果もないダムと違って維持費がかからないからな。
>

でも、それが経済の極意でしょ？
極論すれば、医療も、飲食業、ギャンブル、証券も大いなるムダ、いらないってことになるよ。
でも、経済の本質は　「しゃれ」　だから。　麻生の言う　「気」　の部分が本質だから。

実際、医療が全くなくても、そんなに困った状況にはならないよ。
むしろ、健全に世代交代がおこなわれるし、緊張感も生まれる。
だから、医者も医療もいらない　ってことにできないじゃん。
国や、時代がちがえばそういう価値感は充分存在できるよ？

そんなこといえば、マスコミや、公務員だってほとんどいらないんじゃね？
マスコミは警察と総務省がホームページに記事をだせばいいだけ。
公務員は実は、本気で電子化すれば、官僚だけいればいいくらい。

でも、それじゃ、しゃれがなりたたないじゃん。

どの産業も、時代が違ったり、価値感がかわればいらなくなる可能性を秘めている。
オレだけは役に立つムダじゃないって言い切れる産業ってホントに少ないよ。

もう２ちゃんねる以外では、八ツ場ダムのダムとしての必要性を説かなくなったのは不思議ですね。
白鳥が飛来する夢のダム湖はできるのでしょう？＞740万人の観光客誘致しないと、

こうゆう投資効果計算はさじ加減でいかようにもなるもんだが

>>519
長い目で見れば計画の凍結が一番地域にダメージを与える。
ズルズル引き伸ばし続けた自民党と同じ過ちを犯してはならない。
やるならすぐ着工、やらないなら永遠に廃止とすべき。

実際、国民の生活が貧しているときに巨大事業ダムどころじゃないね。

>>524
それで大失敗したのが美濃部さん、青島さん。

>>520
むしろ広告代理店とかいらないんじゃね？

>>512
地方の工事であっても入札するのは大手ゼネコンか大手ゼネコンＪＶ。地域の土建屋は孫受け、曾孫受け
結局、地方の土建屋にもそんなに金回ってこないんだよね。
地方経済が公共事業で回ってるってのも、土建屋が公共事業もってるってのも
極々一部の局面でしかない。大多数の地方民、土建屋には関係のない話

>>520
第三次産業のほとんどは要らないな

政府の決定事項だから、さっさと凍結でいいんじゃないかな?もう。
民主もこのままだと地元民があまりにかわいそうだと思って情けで対応してるんだろうけど。
国民の大多数が無駄を無くす方向に持って行こうとしてるのに、自分らの都合で対応遅らせるのってどうよ?

そもそも、ごねる位ならさっさと訴訟起こして国に損害賠償請求すればいいんじゃないか?
これって政府が対応するべき話なの?

>>525
美濃部も青島も成功の部分はあるだろうに。

やっぱり、田中康夫は正しかったわけだ。

気持ち悪い感じの人ではあるが。これはどうしようもない。

長野県のダム利権まみれの政治家や土建屋たちは、卑しいだけの連中だったわけだ。

確かに、田中康夫くらいの変人でなければこんな卑しい連中と対峙することは
とてもできなかったのだろうが。

ペログリはあの物腰で侠気があるから困る

>>520
経済は生き物だからね、金が集まる方へ人も物も流れる。
それについてこれないものは無駄となり切り捨てられてゆく。

これが世の中の流れ。

自民党もまた世の中に無駄と判断され切り捨てられた一つだね。
自民党にはいち早く解党して新しい保守政党の肥やしになってほしいわ。

地方の事業は知らないけど国の事業は儲からなくなってる
体力のある会社、利益の出しやすい工事を取れる会社しか残らない
結局、地方の土建屋は潰れて政治力もなくなって都市部のゼネコンしか残れない
地方が政治に目覚めたんじゃなくて、土木すら衰退しただけ
高速無料化で通勤圏、産業圏広げてどうにかなる限界を超えてる
地方は何処が政権を握っても消え行く運命
日本に全国を同時に発展させる体力なんて残ってない。

>>515
みんなが食えて幸せになれるなら、それはそれでまともな事だよ。
正しい事して、貧しいよりは、ちょっと変でもはるかにまともな政治。

>>491
やっぱり土木利権者かよ
もっと事実を広めないとな

ダム本体なんてセメント企業が儲かるだけで終わりそう。

>>535
それなんて共産主義？

規制緩和やり過ぎで小魚の隠れる場所が無くなって
大きな魚にどんどん食われてしまってる。
　でも、小魚が居なくなれば大きな魚も生きてはいけない
そろそろ気付かないと大変な事になる。

なぜこんなのを今まで野放しにしてたんだ。

>>537
セメントなどの材料は値段が決まってるからどんな公共工事でもそれほど変わらん
工事の値段の変動が一番大きいのが技術料
難しいダムの本体工事ほど作ってるゼネコンが儲かる仕組みだよ

公共事業をしないと保たない地方、集落は、淘汰されて当然。
無駄に非効率に維持する必要はない。


って言えばいいんだよ。

で、
今回の台風でダムの必要性は実証されたの？
そんな報道、微塵も無いよね

>>537
つ麻生セメント
http://www.aso-group.jp/history/history.html

公共事業やったところで結局、都市部のゼネコンやら商社等が潤うだけ
潤ったとこが消費もせず、子どももつくらないんだから
直接減税やら公的扶助をやった方が遥かに経済回るだろ。
子ども一人辺り何億って経済効果。80年消費し、40年以上納税してくれる宝。
経済的事情により出産を控えている層にこそばら撒くべき

>>540
選挙に行かない国民と、一票の格差を放置した司法

>>545
それが子供手当てｗｗｗｗｗｗ

>>538
だから、金をつけなきゃ保たないような部分は淘汰されてしまえが正しいなら、
小泉竹中路線だろw

>>544
麻生を悪者にしたいんだろうが
国がダム作ろうが民間がマンション建てようが業者に卸すセメントの値段はあまり変わらんだろ

本来なら完成は２０００年だった
いつまでたっても完成しないダムなんていらない
工事が始まったら費用が倍以上になるなんて詐欺だろ

1986年（昭和61年）「八ッ場ダムの建設に関する基本計画」が2000年（平成12年）の事業工期として策定
2001年（平成13年）第1回変更で工期が2010年（平成22年）に延長
2004年（平成16年）第2回変更で総事業費が2,110億円から4,600億円に増額修正
2008年（平成20年）第3回変更で工期が2015年（平成27年）に再延長

>>520
・・・本気で言ってるのか？（汗
そりゃ穴掘って埋めても雇用は生まれるが、
それじゃ全員に給付金配っても同じだろ。
金を使えば絶対に雇用は生まれるんだ。

政府の支援金は
１．使った以上の消費を生む（麻生のやったエコポイントや自動車減税がそうだ）
２．インフラ整備になり、社会の効率化がすすむ（道路や電気がそう）
３．所得分配をおこなって犯罪を防ぐ（生活保護がそう）
４．新規技術開発を促進する（ソーラーパネルや新薬への補助金がそう）
５．大幅に雇用を創出する（外国企業誘致がそう）
６．社会問題を防ぐ（少子化対策、子供てあて、国の貸倒金引き当てがそう）

のような、金を使ったのと尚かつ将来に役に立つものに使うのが基本だ。
ダムは１〜６のどれにもあたらない上に
（唯一あたるとすれば地方格差という社会問題の是正か？）
維持費がかかって国庫を圧迫する。ゼネコン上位が搾取するから雇用もそこまで生まない。
いわば費用対効果の薄い、あまり意味がない政策なんだよ。

だから無駄とはいわんが、優先度は低く、
優先的に凍結の対象にされているんだ。

>>545
スレチだがそれは違う
バカや低脳にまでバラ撒く必要は無い
ニートになって日本の予算を食い潰すだけだからな
散々言われている事だが、家庭に支給せず
給食費や授業料、教材費等に回すべき

>>543
一切触れない時点で判るだろ。
このまま中止する為には見なかったことにするんだよ

今後は今までの予算の内訳を開示しないと
国民は納得しないんじゃない。
抜くだけ抜いて、政権が変わり
ヤバくなったから、知らぬ、存ぜぬでは通ら
ないでしょう。

>>553
住民の声といって町会議員の声を紹介していたマスコミが
水害情報を報道しないのか？ｗ

東京都で川の氾濫が起こったら真っ先にニュースになるだろう。
そんな視聴率の種を放っておくほど
マスコミもボランティア精神にはあふれていないよ

>>551
だから代替案を出せと云われてるんだが？
雇用のことなんか知ったこっちゃないでいいの？

岩手のダムはぁ？

前原さんはやり手ですね。

>>552
子供を持つ家庭のほとんどは給食費や授業料、教材費を支払っている以上、
直接ばら撒いてもどっちでも同じじゃね？

以前にも増してどんどん整合性がなくなっていくなこの内閣はw

>>559
未払いが問題になってるから国が直接納めたほうが間違いが無い

>>556
６つも項目わけして代替案を出したのに
さらに代替案を出せって言うのか？

雇用重視なら経済特区を作って研究系企業誘致とか、
同じ土建でも国立擁護老人ホームを作るとか、
あるいは国出資でカジノでも作るとかあるだろ。

どうしてダムがベストだと思うんだ？

セメントなどの材料費と工事技術料だけなら、一般社会への再配分は多く回らないね。

>>562
ダムがベストなんて書いてないが？
代替案出せってのは、前原とミンスに云ってんだよ。
今のままじゃ、地方経済破壊してるだけだろ？

>>652
ダムは一応>>551の２．に分類できるだろ。
効率云々だけを問題にすることは無意味。
治水効果で災害時に助かる可能性のある生命を金額に換算できないからな。
ダムの見積もりと入札を透明化しろという意見には賛成だがダムがまったく無用な公共工事に分類するのは反対だ。

>>564
代案で民主が出しているのは道州制の交付金があるだろ。
今みたいな利権団体とズブズブのものより、
地方に選択権があったほうがまともな経済対策ができるぞ。

話し合いって言っても、賛成でゴネてるダニしか出て来ないよなｗ

賛成派と反対派が半々で出てくればいいんだよ。元々住民は、ダム建設反対７：３賛成くらいに割れてたんだから。


少数の賛成派の、議員や代表しか出て来ないからな。中止前提でやんないと、話し合いじゃなくて賛成一辺倒で水掛け論になるだけだからな。「バカバカしい話し合い」にしかならんわな。

>>565
このスレッドのタイトルを見てくれよ。
100年に１度の台風がくりゃあふれるかもしれないが、
それは隕石に備えて車の屋根を強化するようなもんだ。

10年に一度水害が起こるならダムは推進すべき（川の沿岸整備したほうがいいと思うが）
だと思うが、正直作る必要のないものも多いんだよ。

※過去にあった・首都機能移転。　おしい。　東京は余りにも巨大になり過ぎたと思う。　巨大すぎて
　身動きが取れないのでは･･。　高波、地震、河川の氾濫、堤防の決壊･･などが発生すれば大被害
　になり、日本の活動は首都機能の停止と共に止まる。　すでに移転は不可能に近い。

首都機能移転........『ウィキペディア（Wikipedia）』

首都機能移転とは、古くからの首都とされる都市に置かれている国家政府の立法機関・行政機関・
司法機関を、他の都市に移転する事を云う。 ただし、首都を丸ごと移転する遷都とは異なり、
首都に置かれている機関の一部だけが移転されるものとされている。
日本では東京都区部以外の場所に政府機関の一部を移転することを指し、国会等の移転とも云われる。

第二次世界大戦後の日本における首都機能移転は、東京都区部に立地する政府機能（立法機能・
行政機能・司法機能）を、東京から60km圏外に移転する事業を云う。 1960年に磯村英一らが
富士山への新都建設構想をぶち上げ、その後に建設大臣だった河野一郎が浜名湖畔
（三遠南信の一角）への首都機能移転を検討していたが、河野の急死とともに
首都機能移転は雲散霧消した。

1990年には衆参両院にて「国会等の移転に関する決議」を議決し、「首都機能移転を
検討する」という基本方針を確認した。 ････　法的には1992年に「国会等の移転に関する法律」が
成立し、この法律に基づき候補地の選定等の準備作業に入ることになる。

････　さらには移転対象であるはずの総理官邸、総務省、外務省等の庁舎が次々に建て替えられ、
移転を議論する意義が大きく失われ、議論は急速に衰退する。　2003年には、････形で中間報告を
採択した。　これは事実上の凍結宣言であり、その後、国政での話し合いは行われなくなった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E6%A9%9F%E8%83%BD%E7%A7%BB%E8%BB%A2

ランバ・ラル

>>568
100年に一度の水害ではだめで１０年に一度ならOK?
じゃ８０年なら？50年は？２５年ならどうだ？
その線引きをする明確な原則とその根拠を教えてくれよ。

>>566
＞道州制の交付金

ハァ？そんなもん、いつ出るんだよ。
道州制なんか、あと何十年かかると思ってんだ？
明日の仕事がなくなった奴の前で、それ云ってみろよ。ｗｗ

道内１０ダム、費用対効果は「八ッ場」以下
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20091008-OYT8T00079.htm

ジンバ・ラル
ガンバ・ダム

で 小沢・西松関連ダムだけはスルーだよな

ホント岩手の馬鹿どものお陰で日本はこれから南アフリカ並の治安とジンバブエ並の経済情勢が確実だよ
刺し違えるか自滅するかどっちか選べ

>>571
意地悪なことばの取り方をするなよｗ
俺たちでもあるだろ。自動車保険に入るか入らないか考える時が。
家に警備会社入れるかどうか迷う時も。

100年車に乗らないなら自動車保険は確実に無駄だ。
５年、１０年、１５年、２０年ってのは、個人の感覚、
国でいえば国民の感覚が決めるもんだ。

んで、気象データ遡って例えば八ツ場は５０年前の台風を想定している。
５０年に一度起こるかどうかの水害に５０００億だ。
気にするか気にしないかは個人の主観だが、俺は５０年に一度なら別に作らなくていいと思う。

雇用対策の側面で考えても、地方への紐なし交付金のほうが有効だと思うんだよ。
本当にどうしても必要なダムなら、交付金でつくればいいだろ。
要するに一般財源化だ。

>>551
ダムはそれ以外　国としてもっとも大切な「国民の生活基盤を守る」事業だし支援金とか経済効果は副次的なものだよね。
(洪水を防ぐ、安定した水資源供給という意味)

どこまで金を掛けて、どこまで守るかという線引きのレベルの問題でしょ。　　
無駄にしか見えないダムでも複数個集まれば何百年に1度の洪水を防ぐ効果がある。

どこまでを無駄として切り捨てるかという価値観の相違。

>>572
紐なし交付金なら結構早くできるぞ。

雇用についてだが、
ダム作って余計な維持費払って、ゼネコンに高い給料支払うなら、
生活保護でそれ以上の人間の暮らしを確保したほうがいいぞ。

八つ場ダムを作ると、ほとんど地元の生物は死滅するからね。昔の日本は生物と人間が向き合ってちゃんと生きて来たんだよね。アメリカはそれを怠ったもんで、半分の地域は生物死滅で半分は干ばつと異常気象という最悪の状況に陥ってる。


生物絶滅は常識なんだけど、意外と知らない人多いよね。

>>576
地方への紐なし交付金は俺も賛成だが、問題がすりかわってるだろ？
完成にかかる費用より賠償金のほうが高くつく中止を選択する意味もない。
もちろん完成までにかかる費用が公表されている通りかどうか慎重に精査する必要はあるが
それを怠ってまず中止ありきでその理由が費用対効果１点では納得できないな。

それで〜もぼくらは便乗でボロ儲け♪
便乗！便乗！
ビビンビ　ビビ　便乗してる〜♪

って歌あったね〜

>>577
国民の生活基盤を守る(洪水を防ぐ、安定した水資源供給という意味)
それなら、現状で問題ないんじゃないか？

無駄にしか見えないダムでも複数個集まれば何百年に1度の洪水を防ぐ効果がある。
群馬ダムにすれば何百年に1度の洪水を防ぐ効果がある。

>>580
予算の７割を使ってまだ本工事に着工していないような
ダムの建設費用を信じられるのか？

ついでにいえばマスコミが報道している返却に必要な金には
国の補助金も入ってるぞ。補助金まで返却する必要はないし、
国から県に賠償金を払っても別に日本の資産が減るわけじゃない。

反対派の主張もみてみるといいぞ。

>>578
現状で、地方にそれを活用できる準備が整ってるとは、とても考えられない。
当然、自治体間で格差が生まれる訳だが？
因みに、その論理でいけば、こども手当なんて国がやる必要性は全くない。
生活保護云々はアホらしくて答える気にもならんね。

今の日本には１００年に一度の水害のために５０００億（実際には１兆？）も
かけられるお金はありません。


以上

>>583
国の補助金だけでは賄いきれないので
頑張っていた市長や区長、町長さんの主張も
見てみるといいぞ

って言われてら当然納得するんだろｗ民主支持者だもんなｗ

>>586
当然そういう主張も聞いたぞ。
ただ、結局当座の利権主義なんだよ。
国の税金が有効活用されんと、地方はこのまま死ぬだけだぞ。

自民の政策でもすばらしいものはたくさんあるが
（貸し倒れ引当金とか自動車減税とか、待機職員への補助金とか）
だめなものはだめっていわないと、それはもうただの信者だぞ。

上の人は１００年に一回起きるか起きないかの隕石が落ちる割合で、ダムなんかじゃまったく防げないって言ってるぞ。


むしろ、アメリカのように生物死滅と自然破壊によって起こる副作用の方が怖いぞ。異常気象に竜巻だからな。

前原のパンツのゴムに見えた(ρ_-)o

>>587
いや、ソースなしで雄弁に物を語る君への皮肉なんだが・・・

>>495 にある・日本の予言。
出口王仁三郎　三千世界大改造の真相
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/daiyogen30.html

首都・東京には核攻撃もあることがハッキリと示されている。
このような大動乱により、日本の人口は３５００万人になるという。　
------------------------------------------
他の日本の予言を見ると、核攻撃は東京だけではなくて、人口の多い地方の都市も含まれている。
だから名古屋、大阪、広島、九州など。　信じられないと思うけれども、西洋の聖書には第三次大戦は
必ず起きる様になっていると予言されている。　第三次大戦は古代からすでに決められている約束事
だと書かれています。　だから信じられないけれども第三次大戦はいずれ起きる事になるのだと思います。

そしてその様子は、『 日月神示 』や　「ひふみ神示」などが書き表しています。
発生の時期は世界でもまだ推測の域を出ていないれども、２０１２年前には起きそうだと推測されています。
そしてその時期に神じられないけれどもロシアは日本を侵略するらしいと『 日月神示 』には書いています。
『 日月神示 』によればその攻撃で日本の人口は３５００万人まで減るので、どこの都市も凄い破壊状態
なのだろうと思います。　首都の移転が行われていたとしても破壊をされるのかも知れません。

しかし少しでの被害を少なく抑える為には、今からでも「首都機能の移転」を少しでも行うべきでは
ないのでしょうか。　自民の政治が長く続いて日本には危機意識が無くなった感じです。
世界も同じかも知れないけれども、今の平和状態がいつまでも続くと錯覚をした今の時代。
もう直ぐその平和が崩れて第三次が起きると思うのです。　世界でテロが多発をし、アフガンで実際に
戦争をしています。　だからそれらの戦争が大きくなる事も有るというのは確実と考えるべきと思うのです。
しかし今は、その現実路線の考え方も行えないほどに、マスコミに洗脳されている世界です。
だから第三次大戦への危機感を感じられなくされていますが、その内に今の平和は裏切られると･･。

>>583
本工事(堤体建設)は普通にダム建設の最後。　金額も数百億程度だよ。

ここで予言しておく。ダム中止は初めから決められていたことなんです。もうこれは変えられないんです。

一年後の祭りの日、ダムの責任者がバラバラになって発見・・・、

以後、きっかり一年ごとに不吉なことが起こります。

保証金目当てで一年前に、地元で土地を買ったわたしは、５年後にそこへ引っ越すつもりです。


わたしの運命はどうなるんでしょうか？

ｂｙひぐらし

>>575
やっぱりダム推進派は書く事が違うな
事実に反する事を書いて恥ずかしくないのかよ？


それともただの情報弱者か？
ニュースが見られない外国に住んでるのか？

>>590
うむ。その通り。
じゃあこの辺で寝るか。
おそらく信者の君にはソースを出しても捏造扱いだろう。
さらばだ。

ここで予言しておく。ダム中止は初めから決められていたことなんです。もうこれは変えられないんです。

一年後の祭りの日、ダムの責任者が山でバラバラになって迷子になるが、すぐに発見され無事に助かる。

以後、きっかり一年ごとに不吉なおみくじを引くが何も起こらず。

保証金目当てで一年前に、地元で土地を買ったわたしは、５年後にそこへ引っ越すつもりです。


わたしの運命はどうなるんでしょうか？何も起こりません。


ｂｙひぐらし

じゃあ、中止で決定ってことで。

八ツ場ダム株or債でも作れば良いじゃん。
工事推進派は買うだろ。

100年に1度の災害がありダムで防げたら国から配当支給。

ダム建設見直しに反対しているのは、
土建屋と利権屋と政治屋だけだろ
国の金＝税金が土建ばかりに配られて来た
汚い自民草加の癒着の構造は、
この際徹底的に破壊するべき

シンボルとして意地にならないほうがいいと思うよｗ　ちゃんと全ての
ダムを調査して一番アカンものから中止すれば、国民は充分認める。
どうせゴリ押しするんだろうけどｗ　小沢地元のダムがどうなるか
良く見てるよ。中止にならんようだったら、説得力ゼロだからなｗ

そんなことしたら、昨日の夕立で利根川が決壊しなかったのは
八ッ場ダムのお陰とか言い出して、雨の度に配当を請求されるぞ

八ッ場ダムがランバラルに聞こえる

食い詰め者も公共工事でドカタやったら
それなりに食えるしそいつらが金使えば他の商売にも金がめぐってくるわけだがな

海外に金が流出して二度と帰ってこないよりはどれだけ良いかと思うが

それじゃピラミッドでも造るか

>>602
100年に一度の夕立は無いだろ。

もちろん、どれだけ降水量を溜め込んだか判断してだな。
災害の治水に拘るとあまり貯められないし、渇水対策で溜め込むと逆に大雨で放水して災害を招く危険が高い。
まあ矛盾してるよな。

>>604
ゼネコンひ孫受けの悲惨さを
知らない者の理屈だな
入札が公正で中小〜零細まで
分割して水平に工事に関われるならな
現実はそんな事有り得ない
歪な利権分配の構造は破壊されるべき