【大阪】障害者だって居酒屋に行きたい！ヘルパー付き添いを公費で助成しないのは権利侵害だ-障害者団体が改善要請★５

一人で移動が困難な障害者が外出する際の介助者（ガイドヘルパー）派遣費用を公費で
助成する「移動支援事業」で、大阪府八尾市が「居酒屋やスナックへの付き添いは不可」と
助成の対象外にしていることが３日、分かった。

大阪府内の障害者団体でつくる「障害者の自立と完全参加を目指す大阪連絡会議」
（大阪市）は「外出先を不当に制限した権利侵害だ」として、見直しを求める質問状を近く市に提出する。

事業は障害者自立支援法に基づき市町村が実施。業者がガイドヘルパーを派遣し、
原則として利用料の１割を障害者が負担、残りは公費で賄う。

八尾市はことし４月、利用条件に関するＱ＆Ａを業者に配布。競馬場や競艇場、
パチンコ店のほか居酒屋、スナックに行く場合は、社会通念上、助成の対象外とした。

車いすで生活する市内の男性（５８）は「毎日飲みに行くわけでもないのに、
ささやかな楽しみまで奪わないで」と話す。

厚生労働省の実施要綱は「必要不可欠な外出と、余暇活動など社会参加のための外出を支援する」とだけ規定。
どのようなケースが認められないかは、自治体の裁量に任されているのが実情だ。

同省自立支援振興室は「全国的傾向を見ると『社会通念上、適切かどうか』を判断材料に
ギャンブルは認めない自治体が多いが、居酒屋を除外した例は聞いたことがない」としている。

八尾市障害福祉課は「飲酒が一律に駄目ということではない。誤解を与える表現があったなら改めたい」としている。

2009/10/03 20:17 【共同通信　居酒屋に付き添い駄目？　大阪、障害者が改善要望へ
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100301000663.html
前スレ：★１の時刻　2009/10/03(土) 20:37:11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254646385/l50

ゆうあいしすぎだろＪＫ

>>2は健常者なのに外に出られない引きこもりｗ

すいません、重複しました。以下スレが本スレです。

【社会】「居酒屋に行くのに介助者を…」　大阪の障害者が改善要望へ★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254668511/l50

わたみに行きたい

ﾜﾛﾀ
もう何でもありですね

ま、障害者おｋの風俗もあるぐらいだからな。

もう最近はわがまま言ったもん勝ちなんだな
居酒屋にそんなの居たらイビッてやるぞ
生かしてもらえてるだけでありがたいと思え。

イビッてやるぞ 　>>8

>>8
お前もいつかは連中と同じカタワになることを分かっているのか？

障害者が飲んでいる間、ヘルパーは何するの？
お酌？

居酒屋行くなとは言ってないだろ
誰か身内か、友達と行けばいい。
或いは自費でヘルパーの送迎頼むんだな。

重複だから>>4へ移動しろよ
ここで論争すんな

皇太子妃雅子様という前例があるから、役所は何も言えないだろうな。

ほんとひどいな　　
自然淘汰されなくなっちまった

おとなしく障害者は自殺でもしていろ

>>1
税金貰って生きてるクセにその税金で酒じゃねーよアル厨
血税貰って生活してるクセに賭け事じゃねーよギャンブル厨
酒飲まなくてもパチンコやんなくても死にゃしねえんだよ

だいたい、こういう声だけは異常にデカイ障害者ってさ
居酒屋とかに行ってそこで何か万が一のことあったら
店が悪かったとか介助者が悪かったとか必ず言い出すクセによ
そのささやかな楽しみの過程で何かあったら全部他人の所為ｗ

知的障害者って事？
頭逝ってる奴以外なら別に居酒屋くらいいいと思うんだけど

>>10
オマエはアタマもココロも不自由なんだな
よくイビられるだろ

こないだ犬ＨＫの福祉番組で
事故で首の骨を折って首から下動けなくなった24時間全介助の男の人が
何せ達者のなのは口だけだから無理言って一人暮らしして（つうか行政にゴネてヘルパー24時間つけさせて）
ラーメン食わせてもらってるのに
麺にスープとチャーシューちゃんと絡めろ！とか
すっげえ細かいこと要求してて横柄なのにびっくりした
前にも小児麻痺の女が家に介助に来るヘルパーさんに
大根の切り方は何ミリ厚さのイチョウ切りに汁！とかごねてるの見て
ああああ嫌だなあと思ったけど

>>17
>税金貰って生きてるクセにその税金で酒じゃねーよアル厨

まあ、日本はアル中殿下がいる国だからなあｗ

これ認めたら介助者が可哀想。
介護者は仕事中だから酔えないだろ。
じっと観ているだけ。　俺なら断固断る。

横柄な障害者は死ぬべきだな。じゃなきゃ自分で何とかしろ。

ソープに行きたいのだが、介助を公費で。
できれば、障害者手帳で半額にならないか？
と、改善要望が出されるには数年後ｗ

このスレはウホのミスで重複

こっちが本スレ
【社会】「居酒屋に行くのに介助者を…」　大阪の障害者が改善要望へ★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254668511/

それはさすがに自腹でヘルパー雇えよ…
いい歳してガキのワガママみたいなことを…。

>毎日じゃないんだから
っていうんなら、逆に自分で金出せと。
毎日じゃないんだからできるだろ。

盗人猛々しい。



横柄な障害者＝税金泥棒

オレは健常者だが、居酒屋が嫌いだ

なんで自分の金払って酔っ払いという知障の与太話聞かなきゃならないんだよ

>>20
それしか楽しみがないんじゃないかなぁ(笑)

居酒屋に税金で行くのは役人だけで十分だよ

なにこれ・・・・・沖縄の水族館とかコレとか
日本、どうかしちゃってる、道徳とかないんか？

他の人が一生懸命働いて納める税を
これって金が天から降ってくるとか勘違いしてるよね

障害者っても、不慮の事故で障害者になる人だっているからな。
4、50まで健常者で普通に飲みいってたりして
急に行けなくなったら寂しいだろうなあ

もういいから・・・
障害者は障害者年金の何％かを居酒屋その他の飲食店で消費する義務を負う
って法律を作って義務化しよう

俺だって大坊とアナルセックスしたいよ

健常者の俺でさえ３年くらい居酒屋行ってないのによー。
一緒に居酒屋行ける人がいないんだよーっ！

はぁ、甘やかすからつけあがるんだよ

だって居酒屋って生活に必要ないっちゃあ必要無いもの。
これを認めたら、極論で公務員が予算で居酒屋行くのもＯＫって論理になるぞ。

健常者にはお金が無い人が多くて皆、家で飲んでますよ
もちろん自分も居酒屋なんて一年以上行ってませんよ

>>22
介護現場はヘルパーの忍耐の上に成り立ってる。
殴られても齧られても蹴られても
糞を塗りたくられ、尿を垂れ流されても
じっと一方的にされるがまま時給800円でこき使われる。
感染症まで感染させられて一生泣かされる人も多い。
ヘルパーの存在は何なんだ？
更にボランティアの強制までされ、疲れた身体を休ませる時間さえ取り上げられる。
これだけこき使われたら辞めたくなるよ。
俺ももう辞めたい…。頭のおかしい奴等のそばにもう居たくない…。

>>28
普通、居酒屋では他の客とは会話しないぞ。

お店の方も健常者でない方に来られても
バリアフリーの座席やトイレ増設すんの経営的に無理だろ
狭い店内にいかにして座席キャパ多くしたり
個室作ってプライベート感を出して客寄せするのに大変なんだから

>>39
転職しろ。
日本には職業選択の自由がある。

誰か俺と一緒に居酒屋行ってくれないか？
友達居ないから一人カラオケも一人回転寿司も普通にできるんだが
チェーン店系の居酒屋と焼肉だけは一人では行けない。

マスゴミは人殺し！

中川叩いてキャバクラ幕府はスルー！

>>43
それだけの情報ではどうしようもないだろｗ

障害者は税金が安かったり免除だろ
自動車は必需品として認められてるから購入から維持までカネが出るだろう
それで高級車買ってガソリンスタンドで手洗い洗車を三日に一度は頼んでる。
かなり特別扱いで生かされてるのは間違いない。

そういえば障害の有る子供が生まれるとお父さん仕事辞めても生活のレベルは
上がるらしいな。

１リットルの涙で読み上げられた障害者手帳か何かの一文を
誰かここに書いてくれ。
>1に見合った内容だったかはともかく、
甘えすぎるなって意味のことは書いてあった気がする。

ＮＨＫの討論番組で
3匹の子豚もちの馬鹿親曰く「民主党の子供手当てってほんとに嬉しいです。もらえる日が来るのがすごく楽しみです。」
20台一匹子持ち猫「私もうれしくて、子供をもう一人産もうと思ってます。」
20台女子大生？「私は未婚ですが、早く子供を産んでみたくなりました。」

幸せいっぱいの人たちが、民主党の政策はほんとにすばらしいと、幸せいっぱいの表情で答えていました。

その一方で、50台中小企業経営者曰く。
「私は子供に恵まれませんでしたが、皆さんが幸せになるなら、いい制度だとおもいますが、会社の資金繰りが大変苦しく、
どんなに努力しても会社は危機的状況です。自分でがんばるしかないでしょうけど。」



えらい違いですね。
民主党は努力する人間には冷淡で、
票になる餓鬼のような精神年齢の親には大甘です。

>>43
ん？オマエを介助しろと？

居酒屋くらい自腹で行け！

税金で遊ぶ権利なんて意識そのものが腐ってる。

税金で旅行行ったり居酒屋行ったり死ねよクズ共

来なくていい
店員に迷惑
障害者はほんと声だけはでかいな

>>39
国家が言っている福祉とは奴隷制度にすぎない
本当の福祉とは本来家族が行うもの
何故じゃあ国家が福祉などと言う言葉で国民を騙すのか
それは金持ちが奴隷を作りたいからだ

だから、介護現場で虐待が起きる
介護と刑務所の職員は同じようなもの

健常者だって家で発泡酒を飲んでしのいでいるご時勢だからな。
さすがに贅沢に聞こえる。

>>28
あー、はいはい。
ゲロでも吐いてはぶられたの？

納税者をナメすぎ
障害者を生かすために働いてるんじゃない
はよ死んで欲しいと思ってるのが納税者の本音だと誰か伝えて

>>54
だね
個人的にはもはや発泡酒も飲めませんorz

近年社会事業家化してきたワタミさんあたりが
バリアフリー居酒屋でも作っちゃれば？
モデル事業として政府から助成でも受けてさあ
ただし給料も破格にしないと店員バイト集まり悪そうだがねえ
焼き鳥串からはずして喰わせたり下の世話もありだからねえ

障害者様の全ての免除や支援を打ち切っていいんじゃね

何もできねえ糞が調子にのりすぎだろ


勿論全員じゃないだろうけど、こういう基地外のせいで全体がそういう目で見られるのにな

>>50
居酒屋までの介助の話であり居酒屋での飲食代はもちろん自腹だと思うよ

自 力 で 行 け w

結局ね、介助、介護という血の通った行為を金で解決しようとするからこうなるの。

かたわは生まれたら縊り殺さなきゃマジでだめだわ。
社会に害悪ばっかり垂れ流してるだろ。

なんで税金で遊びに連れて行かなきゃいけねえんだよ！

ざけんな！

で、おまえらが支払う金は誰の金だ？障碍者共

ヘルパーとして言わせてもらうと・・・
あっちのほうの処理（はっきり言うと性欲）関係が一番困るかな。
できれば「自己処理」してほしいんだけど、四肢が麻痺している人もいるから。
でも、そういう方でも、あっちほうは健康そのものだったりして、
お風呂のときにビンビンになってらっしゃることもあって・・・正直困る。

体を清拭するときにその方のお母さんが来ることになってて、
母親に勃起したおちんちん見られるのは辛いだろうと思って、
お母さんが来る前に、出してあげたことはある。
それでも、ビンビンになっちゃったけど(笑)

障害者の為の支援は必要だと思う。
だけど、これは無いよ。
ささやかな楽しみってあんた・・・
居酒屋を楽しみにしていない人は？

つまりこの世でできることを全て奉仕しろ、健常者（奴隷）どもってことか
宇宙旅行も行きたがるんだろうな、ヘルパー付きで
殺人許可書持ちがマジでお偉い世の中なんだな

さあさあ　権利だ　精一杯がんばろう

健常者を試してやれ

全　部　自　腹　で行け！

そりゃ民主が公費でキャバクラ行っててもお咎めなしじゃ、こんなこと言いたくもなるわなｗ

>>67
と言うか憲法は
「健康で文化的な最低限度の生活」
を保障しているが、居酒屋なんざあ
健康にも文化にも最低限度にもカンケー無いべや。
税金で酒のもーなんてホント何考えてんだ。
自力で稼げないなら、最低生きていける金貰ったらだまっとれ

男性障害者の方って女性ヘルパーがおちんちんの処理してくれるって思ってる人が多いんだよね。
なんでそんな誤解が生まれるんだろ？
男性が読むＨな漫画とか、エッチなＤＶＤとかでそういうのがあるのかな？
やむを得ない場合はともかく、当然シコシコしてくれるみたいに期待して勃起なさった状態で待たれてもテンション下がるよ。
こっちは風俗嬢じゃないんだし

>>1
権利と義務は背中合わせなんだが、
税金で居酒屋に行く権利を得るかわりに、
障害者はどんな義務を果たしているの？

行きたい気持ちはわかるけどそこは我慢しないと…
あと居酒屋って一般人もいるからその人達のことも考えないといけない

介助がないと行けないにも関わらず自立を目指す団体が抗議するって矛盾してない？
介助されてる時点で自立してないのに

ではあななたち障害者は国のためになにができるんですか?
こうきいたら涙目でアウアウ言ってたわ
すっきりしたぜ

せいぜい出来ても中負担中福祉。
至れり尽くせりは無理。

健常者も障害者も一緒に
他のアジアの生活水準に近づいていくはずだし。
日本の障害者だけ中国や他に比べて特別に何でもできるなんて�_

>>53
手が回らない状況なのに身体拘束禁止とかで拘束もできず成すがままの放置。
人手を増やすか薬を盛ることを容認するかしてくれないと気が狂いそうだよ。

怪我をしても職員の責任にされるのが現状で、こんなハイリスクな飲酒前後の
介助なんか絶対に無理。
中川じゃないが吐瀉物が喉に詰まったら簡単に死ぬし、トイレ介助も頻回になったり
酩酊になると転倒の危険性が増すからマジに怖い。絶対に勘弁して欲しい。

障害者と認知症は夕食後薬を飲んでさっさと寝ろよ。

こういうのは障害者じゃなくて裏にいる奴らがやってるんだと思う
色んな方向から足を引っ張って行政をストップ・混乱させるため

顔面ブサイク障害者の俺も、女の子とキャッキャウフフしたい！
ヘルパー付き添いを公費で助成しないのは権利侵害だ！！

当たり前だろ

そもそも、居酒屋やスナックなんて、一人で行く所じゃない
普通は友人と連れ立って行くものだ
障害者も普通の人と同じように、友人と行け
で、一緒に行く友人に介助させろ

それで全て解決だ

行きたいのなら自費でヘルパー雇うんだね
大体、元々危険な状況なのに更に酒飲んで酔いたいというのは
北朝鮮でも通用しない。

家で飲む友人たちも居ないのか？

よくわからんが、ヘルパーの苦労は無視なんか？何かあったら騒ぐんだろ？デメリットだけで、メリットが薄いわ。

>>73
セックスボランティアだろ？
自分は可哀想なんだから同情してくれよってスタンス
どっちが差別何だかなぁ

障害があるんだったら、自宅で飲むことに何の問題があるんですか？

街中の居酒屋ってのはな、慌しい社会生活を送る労働者達が
仕事後のひと時を過ごす場を金を払って提供してもらうものなんだよ

障害者が自宅を出てわざわざ街中の居酒屋に行ってもしょうもないだろ

>>81
友達を家に呼んで飲めば？
複数で飲めて楽しいし、
迷惑にならないように気遣えば居酒屋の閉店時間より遅くまで飲めるし
何より安い。居酒屋の三倍は飲めるよ？

何故今の状況、与えられた条件でやりくりしないの？

でも正直、自分らだっていつ障害者になるかわからないから
制度に付いてはあんまり厳しいこと言わない方がいいぞ
首にチューブ繋がったまま生きてる妻の介護してる夫がテレビに映ってたけど
怖かったな
目開いたままだったし

58歳障害者。やっぱ高齢者になるとこうなるんだ。

社会に順応している障害者からみたらやっかいな障害者団体なんだろうな。

ヘルパーは奴隷や下僕ではありません。

宅飲みじゃ駄目なの？
気の合う友達と宅飲みでいいじゃない。

>>80
チョーセンへ帰ればぁ？
あっちなら、オマエ同様、顔面ブサイク障害者の牝チョンが
うじゃうじゃ余ってやがるから、丁度いいよw

健康な俺は飲みに行く金が無い

>>87
あなたの言う事は理解するが、いざそうなった時様々な補助や助成金で
既に助けてもらってる状況・・・そこでこんな事言うか？
俺は言わないよ！

>>86
なぜ>>81に絡んでるんだ？
お前、日本語の理解できない劣等生物だろ

お前は書き込むな
50億年ROMってろ！！

障害者なんて腐るほど居るわけで
こんなんに補助金出したらキリが無い

しかも障害者は生活保護を受けてる奴も多く
コレはそれに加えてさらに金クレということになる

障害者だからと何の努力もしないで介助してもらったり、
世間が同情して助けてくれるのが当たり前に思ってる奴を
見ると反吐がでる。
障害者なら努力しないでいいのか？世間に甘えるのが当たり前なのか？
四肢が不自由で口で絵を書いて人を感動させる絵を描く人もいる。
他人に甘えず、健常者より凄い人もたくさんいる。
甘えるな。気持ちまで障害が有るわけじゃないだろ。
俺も首の骨、折って足が動かなくなったけど誰にも負けないって気持ちは
消えた事は無いし、敢えて1人暮らしを選んで根性、見せてるぞ。

弱者は健常者と対等を求める　ここまではいいとしよう

だが健常者以上の要求をしてると気づくのは、いつになるのやら

東京には障害者対応いたしますという{ソープ」がある。
視覚障害者も「エロ小説」を楽しみたい、対応しろ「アダルトサイト」！
ビジネスチャンスだ。
　

>>87
あんま要介護者にはなりたくないなぁ。子供の頃体弱かったから
酸素吸入＆点滴とかした事あるけど、子供なりに何の為に生きてんのか真剣に考えたし。

ID:HZqUNyLh0
↑
コイツ、馬鹿ですw

>>92
もちろんこういう一部のワガママな奴らは論外だよ
生保の水族館行きたいって奴とちょっと似てる
分をわきまえてない所が

目も見えない耳も聞こえなくても仕事して妻子養ってる人もいるし
障害者だって人それぞれだよ

未成年だって酒が飲みたい。禁止するのはおかしい
近々こんな国になるね

>>84
そういうの結構いるんだよ。
「可哀想」自慢でなんでも通そうとするのが。
自分から差別を持ち出して成り下がろうとする。

>>66
お前バカじゃね？
そんなことすると次のヘルパーまで変な期待されて強要されたり
身体を弄られたり滅茶苦茶迷惑するんだぞ。
益々給料に見合わない劣悪な環境になるんだよ。マジで腹立つわ。

>>101
医学的、法的根拠が充実してるから、さすがにそれはないと思うが・・・
人権との兼ね合いが曖昧なのは危ないだろうね。

ブサイクだからって彼女が出来ないのはおかしい、とか。

>>66
あなた女性？
セックスボランティアの人ですか？

何でこんな事を公費で助成せにゃならんの？
俺たちが必至に納めた税金でお前はかたわのくせに何をほざいているんだと強く言いたい。
むしろ、自分の力で、街の道路を掃除するとか、少しでも皆さんにお返ししようとは思わんのかね？
「俺は障害者なんだからタダで居酒屋やギャンブル場や風俗に行く権利が当然ある」と思ってるんだろうね。
ずうずうしい野郎だクソが。役立たずの社会のお荷物が偉そうに権利などと主張するな！

ひきこもりだって 居酒屋にいきたい。

反対意見が多いのを承知で言うが、日本は酒、煙草、ギャンブル、風俗を禁止にしたらいいんじゃないかな。
社会通念上よろしくないと言われているのに、微妙に合法なため、いろいろトラブル。
嫌なら他の国へ移住する自由もある。
治安も良くなるし、みんな健康になるし、自己破産も減るしいいことだらけ。
この4つの娯楽全てなくても問題ないという人はかなり多いと思うんだが

障害者だって登山をしたい。

オラオラ！しゃんしゃん歩け奴隷共！！
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews002219.jpg

ニートや無職、ホームレスだって海外旅行に行きたい。
パスポート取得や渡航や滞在を公費で助成しないのは権利侵害だ。
などと全国無収入団体が改善要請する日も近いなｗ

どこまでつけあがるんだｗ
あぁ、首相が居酒屋はしごで、触発されたんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
>車いすで生活する市内の男性（５８）は「毎日飲みに行くわけでもないのに、
>ささやかな楽しみまで奪わないで」と話す。

こんな言い分許したら「毎日競馬・パチンコ行く訳でもないのに・・・」がまかり通るだろｗｗ

>>105
３，４行目については激しく同意

ヘルパー付きで飲みに行けばいいじゃない

でも国に金求めるなよ
アホか

>>66
ちゃんと報告書に書いた？後につくヘルパーが何も知らずに介助にいったら悲惨だよ。
現場で自己判断しちゃダメでしょ。困った事が起きたらすぐ上司に連絡しなきゃ。
のちに母親からセクハラされたざますのうちの子が！って訴えられるケースも考えなかったの？
リスク高杉。

そろそろ障害者がセックスできないのはおかしい
とか言いだして、ソープ行く金がおりるんですね分かります。

で、中韓から大量に売女が集められる仕組みになってるんですね。
嫌でも分かります。

そのうち風俗店のヘルパー付き添いも公費で助成しろとか言い出すんだろうな

>>1
世の中が失業だの再就職だので苦しんでる時に良くこの話し出来るな。

介護職経験者より

甘えるな
こういった基地外が多いから皆、離職するんだよ

２年前から給料が下がり続け、それに相反して市民税は急上昇

毎日パワハラを受けながらも１０時間以上職場に拘束され、

生活に不安があるから子供も作れない

ましてや居酒屋なんて贅沢せいぜい気張って125円の発泡酒で晩酌

将来の年金も不安だらけ

どこまで搾取したら気が済むのか

権利は義務を遂行した上で要求するのではと…

>>107
反対という以前に、非現実な話をしている事も理解できないバカがレスすんな

時々居酒屋に行くのは全然かまわないと思うが
公的な助成金のでる介助者つけて居酒屋ってのはなぁ・・・
一緒に行く友人に介助を頼んじゃ駄目なのか？

酒は飲まない人もいるから自費が基本だろう。
「ささやかな楽しみ」なら個人の趣味の範囲だし。
食事作るついでに晩酌に一本つけてもらう位ならできるだろ。
それじゃ嫌なのか？

>>118　同感。

飲酒後の介助はハイリスク過ぎる。
体調異変や酒癖による暴挙(セクハラ含む)ただの送り迎えとは違う様々なケースを
予測できるなら普通は公費を出せなど絶対に言えない筈。
ヘルパーステーション側でリスクマネージメントをしっかり考えている所は
こんな無茶な仕事を引き受けできないし。

俺もこんな仕事を事業所が引き受けるならあっさり仕事辞めるね。

こんな連中が集まる居酒屋なんてごめんだね

段々ワガママになってるな

ヘルパーに酔っ払いの世話までさせようってのか？
気が狂ってんじゃないのかコイツら。さっさと解散しろプロ乞食集団。

自腹で逝け、ばか者

障害者は外に出るな

>>126
プロコジキ

しっくりきた

>>129
プロ乞食

アレとかソレとか、いろんな人達にあてはまるね。
この国には気持ち悪い乞食が大杉。
そして背後にかならずといっていいほどいる謎の市民団体も忘れちゃいけないと思う。

>>1
どうせならキャバクラ行きたい、と要求すればいいじゃん。
キャバ嬢がヘルプしてくれるって。

費用はミンス当持ちでおながいします。

もうきりがないな。
ただでさえ、社会に支えられて生きてきたはずなのに…。勘弁して。

>>1
パチンコが競馬競輪と並んで社会通念上問題ありと制限されていますね。
つまり自治体は、パチンコは遊戯ではなくギャンブルだと認めてるんですよね？
なぜ取り締まらないのか不思議です。

家から駅までは家族がつきそう
駅は今どきバリアフリー
降りる駅で友達と待ち合わせ
駅から居酒屋までは友達がつきそう
居酒屋は車椅子が入れる入口の大きさと
その人を抱えられるスペースの洋式トイレがあるところを確保

で問題ないと思うんだけど
素人でも洋式であればトイレに座らせてあげることくらいできるよ

よく考えたら、65歳以上が4人に一人でそれ以外に身体障害の人もいて、
その上知的障害者・生活保護・在日外国人まで養うとしたら、
一体、健康な人何人で一人を支える社会になるんだろう・・・と風呂入りながらふと考えた。

まじでくんな。
見てるだけで酒と飯がまずくなる。

バカサヨどもがなんでもかんでも権利権利と騒ぎ立てた結果がこれだ。

嗜好品になんで公費負担しなくちゃなんねーの

近いうちにソープに行きたいから支援しろと言い出すなこいつらは

社会保障費は必要最低限を現品支給しかないな。
使途が社会的に容認しかねる事まで及ぶんじゃダメだ。
社会の情勢が不況と少子化のダブルパンチで最悪なのにワーキングプアだらけの状態で
公費にぶら下がる奴等があまりにも多過ぎて養いきれない。

この頭の腐った障害者団体は社会の情勢が全く理解できないとしか思えない。
少しは新聞でも読んでから行動を起こすんだな。
あ、聖●新聞じゃ社会情勢はわからないかw

これは人権保護法案とセットになってくるんじゃなかろうか

障害者は勘違いしすぎじゃないか？

人の手を借りて生きていけてるんだからもっと慎ましく生活するのが当たり前

こんなバカな事ばっか言ってるから余計に差別されんだよ

社会的経験という意味ではいってもいい。
ただし自費で。

自費でいけよ

自分ちを飲み屋にしちゃえばいいんじゃない？

ねぇ、障害者ってバカなの？自分の立場わかってないの？

ただでさえ障害者は面倒なのに酔ったらさらに介護者に負担だろうが。
立場わきまえて大人しくしてろ。

障害者が公費で毎年海外旅行へ行けるようにしろと言い出すのも時間の問題

>>148
アホかふざけんな

生活保護世帯(笑)が先だろｊｋ

誰かに世話にならないと飲みに行けない人は、他の客に迷惑だと思う。

ヘルパーは盲導犬じゃないんだから...

ｶﾀﾜが。
分をわきまえろよ。
本来なら生きていく資格もないカタワが。

公費ということになると難しくなる。
居酒屋の嫌な人もいるし、必需品でもないし。
行きたくない人との公平ということもある。
体験学習ならともかく、日常的にとなるとどう解釈するか。
個人の嗜好の部分はお金をためて自費ということにするしか
ないんじゃないか。

俺、視力悪くて眼鏡とかコンタクトレンズとか無いと日常生活が送れないのね
でも眼鏡のレンズもコンタクトレンズも保険適用外な訳
視力矯正具が無いと暮らせないのにも関わらず
いい加減にしろよ

障害者の人も同じように遊べたらいいのにね
大人しくしてなくちゃいけないのは可哀相だよね

貯金して私費で行きなさい
誰も文句言わないから

>>154
近視って結構な割合でいるけどこれは障害扱いじゃない不思議
改めて考えると違和感があるよな

母子加算が復活したらそれを貯めて、長女の夢だった居ざ（ｒｙ

キャバもソープもって展開だなw

酒飲まなくても死にはしない。自分の金で行け。終了

障害者を焚き点けて、裏で私腹肥やそうとしてる輩が居るんだよ
世の中そんなもんだよ

障害者がノーパンしゃぶしゃぶに行けないのは権利侵害だｗ

こういうのを税金泥棒って言わないのか？
遊興費ぐらい手前の甲斐性でやれや
皆様の税金で生きさせて貰ってるかたわの分際で
身の程を知れっつうの

こんなこと言いたかないが、こういう記事を目にすると
｢健全な精神は健康な肉体に宿る｣ってのは、
ある程度真理を突いた言葉なんだろうなあと思う

障害者だってソープランドに行きたい！ヘルパー付き添いを公費で助成しないのは権利侵害だ
言い出しそうだな

キチガイ障害者を何とかしろよ。

満員電車に乗ってきた女が、座ってる人の前に無理矢理移動して
カバンから取り出した障害者手帳を突き付けて、無言で席を譲れってやってた。
（優先席じゃないよ）
その女は座ってすぐにカバンからDSを取り出してゲームに没頭し始めた。

その後、降車駅でホームを歩いていくその女を見ていたが、歩き方はいたって
普通で、何の障害を持ってたのかは不明。

何となく気分が悪くなる感じだった。

こりゃさすがに痛すぎるな。
ナマポだけどこんな障害者は絶対許せん！

>>165　冗談じゃなくて、競馬とパチンコがＯＫでソープはダメ、って
おかしいよね。ソープだって風営法の認可を受けているわけだし、
パチンコとどこが違うの？って話は至極当然。
そもそも飲酒やギャンブルを合法非合法に限らず、公費で助成すること
自体が誤り。

ニートよりタチ悪い

>>154
メガネは保険で買えるだろ。

正直ﾍﾙﾊﾟｰを使ってまでそういう場所に行きたがる身障者がいるって事に驚かされた。
家族や知り合いに頼めよ！って感じ。生かされてる事をもっと考えろよ！

身内に障害者がいる身として、迷惑なんですこういう人。

行けばいいだろ自費で。

>>164
この言葉の原典は，
「健全な精神が健全な肉体に宿りますように！」
ってなってる。
いつ誤訳されたか知らんけど，英訳が悪いんじゃないかな。
原典に忠実な日本語訳として，
　「健全な肉体に健全な精神宿れかし」
ってのがある。
言葉は生き物だからどっちでもいいんだけど，
健全な精神を持っている人は，どういう肉体を
持っている人に多いんだろね？

安い居酒屋くらいは分かるけどスナックはダメだろ！　
おもっきり贅沢じゃん！　アホか！　
居酒屋にしても月２回とか回数制限は付けるべき

居酒屋って食べ物美味しそうだし、入ってみたい気持ちは分かるなぁ。

(^q^)

居酒屋に付き添いサービスを用意しろ
混雑時は優先権を与えろ
入れない構造なら建て直せ・・
熊本じゃメクラ団体が議会発言させたからな
共産党が頭に乗ってつるんで抗議と今じゃ
役所は障害者様だわ　ハンセンももうじき参加してくるぞ

ちょ、身内に障害者いるけど、こんな事主張しないで欲しいわ…。
必要な申請すら通らなくなりそうだよ…

自費なら誰も文句言わないだろうが、公費で居酒屋認めると、居酒屋→スナック→風俗って加速するからな。

わかったよ
金出していいから専用の街作れ

おいおい　公費？
＞入れない構造なら建て直せ・・
これな　民間の店に要求してるんだぜ？
役所に条例作れって言ってるんだわ

行きたい気持は分かるから、いいと思うけど、普通に健常者の友達と行けば手助けしてもらえるんじゃないの？

もはや社会的弱者のフリをしたやくざだな。
こんなわがままを許してはダメだ。

>>176
美味しそうって子供か

付き添いの酒代を払うのであればOK。

ていうか、図々しいという印象しかないな。

なんか、ボラを召使か何かと勘違いしてないか？

一生懸命働いてるお父さんたちですら、居酒屋通いを我慢してるご時世だというのに

居酒屋行くことが「自立」「社会参加」なのか？
居酒屋くらい知人と行くだろうし知人に頼めよ。

頼む知人がいないってことはスナックに行くんだろ？
スナック行くのに公費出してもらうの？バカなの？

頑張って働いてるわたしに月12万の手取りを下さい・・・

健常者の俺だって友達がいなくて居酒屋なんてもう何年も行ってない
でもコミュニケーション能力が無いからといって誰も俺を介護なんて
してくれないぞ

こいつら、最後にはソープやキャバクラまで公費助成しろとか言いかねんぞ。

なんだこりゃ
障害者を甘やかすから図に乗るんだよ

>>186
>付き添いの酒代を払うのであればOK。

マジレスすると、酔ってトイレなどで倒れたり、吐いたゲロが喉に詰まる可能性もある。
また行き帰りにタクシーに乗せたりするときに倒れたりすると危険だ・・・などの懸案があって
付き添いは酒が呑めない。

誰だって他人が呑んでるときにシラフで世話すんのは嫌だわな。多分、ボランティアのなり手が
あまり居ないんじゃないか？友達がいたとしても、そんな役目嫌だろう。居酒屋に行くのなら、その
友人だって呑みたいだろうからね。

だからこそ、介助を税金で、って言ってるわけで。

こりゃ酷すぎる、たかるのもいい加減にしろよ。

奴等を舐めてはいけない
ハンセンだけでも１日で日本の２箇所に
５００人ずつ集結させる能力・財力がある
メクラに片輪も混ぜれば壮観な大名行列になるぞ？
熊本県民の直感でこのクソ団体議員候補は落せたが
油断してると明日はわが県に・・だぞ？
兆しで潰しに掛れ！！　黒川温泉見ただろ？
潰されるぞ？馴染みの居酒屋でもな・・。
三重県の銭湯が狙われてたな・・続報が無いが・・
報道も世論が逆方向と感ずきやがったか？
舐めるなよ〜〜ぉ　ふふふ

これだから障害者は嫌われるんだよ！
この馬鹿を障害者団体が非難しないと言うことは同罪だな

こうして一部の利権要求のために全国の障害者が白い目で見られるのでした

セックスボランティア

行くのは勝手だが、税金使っていくなんざ問題外。

さすが世界一図々しいと言われる、日本の障害者ｗｗ

日本はこういう連中に、良くも悪くも甘すぎる。

>>11
仕事中だから一緒に飲み食いはできないよな。
ヘルパーは召使いじゃないんだが。

こういうこと主張するから障害者が逆に差別されるんだろ。

家族か友達に連れてってもらえよｗ

「障害者の自立と完全参加を目指す大阪連絡会議」の中の健常者が
ボランティアで付き添ってやればいいだけ

他人の金で好き放題出来ていい身分だなクズは
まったく他人の金で飲む酒は美味いだろうな

障害者団体が一番差別を助長していることは間違いない

わざわざ障害者に嫌悪感を持たせるような抗議って一体何なの

>>190
そんな女に不自由な俺達に女を公費で助成しないのは権利侵害だ

健常者でこいつのために税金納めてるお父さんだって
不況で小遣いもろくにもらえず居酒屋なんて行けないのになんてこった

自費で行けばいいじゃん

行くなとは言わないが、自分の金でいけ。

障害者にそんな権利はない

知的障害者は酒すら知らない

居酒屋に行きたければ行けばいいよ、当然飲食代は含まないよな。
ただ、公費とは元は税金だってことを踏まえれば、移動の為の公費の利用が適切か否か自明なことだな。
それくらい自腹切れよ。金がないなら我慢しろ、金がない健常者は我慢しているんだよ。

家族に付き添ってもらって自腹で逝け。
オレたちはＫＩＣＨＡＧＡＩの為に税金払ってるんじゃねぇんだよ。
以上。

そのうち居酒屋にヘルパー設置を義務付けろとか言い出しそうだな

>>213
税金払ってないお前が言うなｗ

【大阪】障害者だってソープに行きたい！ヘルパー付き添いを公費で助成しないのは権利侵害だ-障害者団体が改善要請★６

行きたければ勝手に行けばいい。

金出せとかワクチン優先的に打たせろとか、調子に乗るな。
お前らの求める 平等 ってやつは、こんな程度の低いものなのか。

飲みたきゃ、自腹でやれ。
殺処分されないだけありがたいと思え。

俺はこうった話の場合大抵障害者側の見方だが、これはさすがに駄目。

障害者って人の金で遊んだり飯食うのが当たり前って本人や家族も思ってるよな
タカリ障害者家族

弱者（笑）って他人の金でメシ食ってることわかってんの？

みなさんのお金で有難く生活できてますってわからせるために
空き缶渡して明日から物乞いしてそのお金でご飯食べてくださいって言えばいいんだよ
金の出所は同じなんだから３か月もやらせとけばそれに気づくだろ

行きたいのに行かせないなら権利侵害だろうけど
行きたいなら自費で行ってね＾＾
ってだけだろ？

さすがに居酒屋は自費で行ってとしか言えないな。
趣味趣向はやっぱり駄目だよ。

何ふざけたこと言ってんだ。
自費で行け。公費を何だと思ってんだ。

全額自己負担で行くのならしゃーねーよなと思うけど、これはナメてるよな。
支援の必要のないオツムの重大な障害があるとしか思えないね。

他人に迷惑かけてまで生きる意味あんのか？連中は死んだ方がよっぽど人の役に立つだろうよ。

公費でって・・・(絶句

社会不適合者は基本的にバカなので、優しくすればするぼどつけあがる
自分が生きてるんじゃなく、生かされて貰っているという自覚がない

生活保護でも貯蓄して沖縄旅行に行きたい

それと似たような感じだな
もうなんでもありか？
自称弱者のゴミカス集団が、はよしねよ

完全な娯楽なんだから、おかしいだろ

居酒屋なんか、ガラの悪い底辺の連中が集まる場所。
そんな所で酒飲んで何が楽しいのかな？

なんだかなあ。権利と自由を混同してるかも。

ワロタ　あたま悪過ぎ
母子加算目当てに魂まで売り飛ばした友愛同盟と同比

ぺ・ヨンジュン氏「日本人は汚れた民族」

日本でも大ヒットした、韓国ドラマ「冬のソナタ」
冬のソナタの日本上陸について、
ぺ・ヨンジュン氏は次のような発言をした。
「冬のソナタが日本上陸するのは別に構わないが、
度を越えて自分のファンにはならないで欲しいと思う。
汚れた日本民族の性がうつるのはごめんだ」
と、反日感情を露にしたコメントをした。
残念ながら、韓国人は今でも日本人に対する
差別・偏見を持っている。
この日韓の溝を埋めるには、
韓国側の努力も必要では無いだろうか

ttp://www.cttimes.co.kr/article/view.php?no=1102

弱者が支配者になる日

それが現代

図に乗りすぎだな

憲法で保障された文化的で最低限の生活の中に居酒屋は含まれていません

しまいにソープの付き添いも公費でとか言いそう

>>174
なるほど、それは知らなかったよ。勉強になった
ありがとね

居酒屋が酒飲むのが楽しいと思えるのは、せいぜい20〜30代まで。
40代ではもっと食の嗜好が深まり、居酒屋なんか行きたくなくなり、
50代になっても居酒屋やスナックに一人で通うのはDQNだけ。(笑)

リーマンは安給料をブサイクなかーちゃんに徴収され続けてるんだ
リーマンだって息抜きがしたい！
公費で若いお姉ちゃんと居酒屋で飲ませてくれないのは権利侵害だ

生れながらにして障害ってのはほんとどうしようもないよ。
健常者にはわからない苦痛だしね。

こういう人たちを保護するってのは人間が知的な生き物であるって証明だと
思うけどね。でも生活保護もそうだけど、

「みなさんのお世話になって助けて頂いてます」って言うものの言い方できれば
きっと違うんだと思う。「あたりまえだ！」って言い方するとね。
今は誰の税金だってすぐかみつかれる。

家族や友達と行けばいいだろ。こんな事まで、人様の金を使いたいのだろうか。

人並みの身体でなく人並みに世に貢献できないような生き物は大人しくしてろよ。お前らにはなんの価値もないだろ。大人しくﾀﾋぬのを待てよ。自殺でもしろよ。邪魔くせー。

なんか凄いこと言い出したもんだなあ。
次はどんな要求してくるのやら。

まぁ行きたい場所へ自由に行けないところは同情するけど
居酒屋へ行く為に税金使うと言われると、やっぱり納得はしづらいな

で、障害者の方は酒飲むけど付き添いは飲めないんだろ？

今のサラリーマンは、仕事帰りに居酒屋で一杯飲むなんて習慣は無いけどな。
あんなガキとDQNが集まる低俗な場所で、酒飲む事が楽しいとは思えない。
しかも料理はバイトか素人の糞不味い出来合いのツマミ、酒も訳分からん変なカクテル。

＞車いすで生活する市内の男性（５８）

に騙されそうになるけど知的障害者の方なんだな
紛らわしいぜ

健常児と障害児が一緒に学ぶ云々のスレ★２、誰か立ててよ。

こういう人たちばっかりだと思わんでほしい。
うちの親戚足が動かないんだけど、外飲みなんてしたこと無いよ。

手に職つけて家で働いて、自力で家たてて子供作って大学にやった。
ヘルパーもつけてない。外にはほとんど出ない。

苦労してまじめにやってる人たちもいるのに
こういう声の大きい人たちのせいで肩身が狭くなるんだよ。

一般人だって、ケガや病気で動けなくなったら
行けない場所なんて、ナンボでもあるよな？
どうしても行きたければ私費で人を雇うしかないよな？

なぜ、障害者にだけは税金で好き勝手させなければいけないんだ？
誰かバカな俺にもわかるように説明してくれ。

居酒屋くらいいいだろ、回転すしや牛丼屋にもたまには行かせてやれよ。

人がやってることは全部自分もやりたいなんて甘えた考えは捨てろよ。

カタワに無駄な金かける必要なし

デブだって水着になりたいみんな笑うな！デブ専用プールを公費で作らないのは権利侵害だ

>>252
＞外飲みなんてしたこと無いよ。
＞ヘルパーもつけてない。外にはほとんど出ない。

誤解しちゃだめだよ。自分の力で飲むならば、いくらでも外で飲めばいいし、
必要ならヘルパーもつけるべきだ。何も、「障害者は引きこもれ」と言ってるわけじゃない。
あんたの親戚のような障害者なら、大いに活躍してほしい。

問題視されてるのは、障害を理由に、
自分の力で何とかしようとせずに、税金よこせって言ってる人たち。

障害者様　勘弁して下さい
もうこれ以上税金払えません

貧乏自営

池沼と身障に金掛けたくないなんてほとんどの奴が思ってることだろ

気持ちはわからないでもないが、
どこまで要求するのかね・・

だったら公用車に事故された人間が、公費で飲みたいって行ったら許されるの？


酒は自分の嗜好だろ、
そんなものに助成が付くわけないだろ。。

介護師減るわ、そりゃ

もうなんでもありだな。
そのうち風俗嬢を家に呼ぶ金を出さないのは権利侵害だとか言い出すよ、こいつら。

障害者だけを採用して短期、長期どっちでも働かせる作業所と呼ばれる所があるんだよ
もちろん給料は安い、だけど知的障害があっても働かせてもらえる
全国にあって働き待ちなんてのも聞いたことがない希望すれば働ける
そこで１か月でもいいから働いてそのお金でヘルパーを２時間ほど雇って居酒屋に行ったら
誰も文句言わないだろう

働かない屑の健常者にかねかけるより身障に金かける方がいいわｗ

健常者だってたまにしか行かないだろ居酒屋なんて。

娯楽にまで公費ゴネなんてナメてんのか。

健常者でも居酒屋やスナックへ全く行かない人は多いのだが。
やはり障害者は死ぬべき。

障害者だからって何でも許されるというのが凄いよな・・・

こういう要求する時点でこいつ働いてないだろ。
そもそも障害者は元々何かをする権利を奪われてなどいないし、
元々何かをしてもらう権利なんてないんだよ。
自分の至らない理由を何かしてもらう権利、相手に何かしなきゃいけない義務を押し付けるのは人権侵害だぜ。

俺も風俗に行きたいんだが助成金でる？リア充と同じ生活ができないのは権利侵害だ

民間企業や自営でやってる人たちはかなりなガマンをしながら生きているんだっていうアナウンスが少なすぎるんじゃないの？
生保にしてもこの件にしても、普通に考えたら自分たちにまわって来ることがあるとしても相当最後のほうだってわかりそうなもんだけど…
民主党が変なこと選挙中に言いまくったからか？

ニートだって居酒屋で酒飲みたい
酒飲むための助成金が必要だ

こんな事言い出したら何でもありだな('A`)
キチガイはどっかに纏めて隔離で飼育するか屠殺にするべきだな

>>253
大坂だから。

・ヤクザがやってる。
・ヤクザとつながったメディアが取り上げる。
・ヤクザとつながった役所が金を出す。

ヤクザが力を持てない地域の普通の市町村だったら「飲みに行きたいから
税金で介助の人を出せ」なんて言っても無視される。

俺が生まれ育ったところはこういうのも完全無視。
もっと困ってる人に回す。
今は自治体は大抵、予算が足りなくて苦しいし。
たまに来るらしいが無視。
背後から怪しいのが出てきたら警察と連携して速攻排除、暴対法で逮捕。

健常者だが、オレだっていきたいよwww

こういう輩の為に障害者のイメージがどんどん悪くなるな

障害者ほどいい車に乗って、自宅も立派なのはなぜ？

馬鹿かこいつら、くたばれ馬鹿

>>270
助成金出たら出たで次は
「こんなブスとＳＥＸしなきゃならんのは権利侵害だ」
「Ｎｏ１風俗嬢に接客させろ」
とか言いそうだな。障害者に限らず人間は欲深いもの。

文句言えば叶えられるとわかれば、
要求は際限なくふくらんでいくだろうな

迷惑だからくんな
正直来られたときの対応がわからない

ヘルパー費用を公費で出してください、というお願いではなく、利権侵害だから出せや、というこの傍若無人っぷりｗｗｗｗｗｗ

ていうか

『ちょっと言ってみた』

レベルの事をいちいち記事にすんな！

集団でデモ起こしたんかと思ってテンション上げちまったじゃねーの

障害がある息子をお母さんが風俗に連れてくコピペあったよな
あれは感動したな
この人にはそういう優しい身内がいなくてひん曲がっちゃったのかも

はぁ？

ヘルパーだからって酔っ払いを介護する必要は無いよね。

事故があっても責任持てないし。

いくらなんでも居酒屋はねえだろｗ

収入も少ないんだから家で大五郎か白鶴丸でもすすってろｗ

>>285
キチガイだから普通に介護しようとしてるヘルパーに暴力振るいそうだしな
で、酔ってて判断力鈍ってたから仕方ない、障害者だから。となる訳だ('A`)

家で一人で飲めよ、まったく
しまいにはオナニーが1人でできないから、女を介助に一人よこせとか言い出すぞ

>>1
家で飲めばいいじゃん

>>1

あー、、
なんでこうも厚かましくも浅ましい民族に成り果てたんだ日本人
昔の日本人は他人に迷惑を掛ける事を潔しとしなかったもんだがなぁ

国民「私たちの税金で居酒屋に行くな」

居酒屋「ハッキリ言って、障害者に来られると迷惑です」

ったく居酒屋に行きたいなんてわがままだなぁ

プシコは相手すんな

遊園地も
温泉施設も
居酒屋も
ギャンブルも
風俗も

娯楽に行くのに税金がおりないのはシャベチュﾆﾀﾞ！
障害者に健常者が貢ぐのは当たり前ﾆﾀﾞ！



ってこと？
時代が時代なら自然淘汰されてるヒトを生かしてあげているのに？

障害者を食い物にしている団体がある



それだけのことです

どこにも行けないなら座敷牢みたいなもんか。
自費がなければそうなるな。

>車いすで生活する市内の男性（５８）は「毎日飲みに行くわけでもないのに、
ささやかな楽しみまで奪わないで」と話す。

奪わない。行く権利はある。が、それは君が金を貯めて自費で行くものだ。
金を用意して居酒屋に行くのと阻止されれば権利侵害だが、金が無いので
居酒屋（への移動介助）代金を用立てしろというのは常識的におかしい。

まあ障害がない人だって、場合によっちゃ自宅で餓死するご時世だからなあ。
叩かれる流れもやむを得ないんじゃないかな。

障害者なんて社会に余裕のある時のみ援助してもらえると思えよ
障害者の中でも、特に、他人に寄生することで生を長らえてるような存在は
他人の財布から金を払わせるような考え、そりゃ拒絶されて当たり前だわな
景気が悪いならなおさらだ
我慢しろよｗｗｗｗｗｗｗ

家で飲んでろ！

死ね

こいつが居酒屋の店主になれば万事OK

男だって女風呂に入りたい！！！！！

メチルアルコールごちそうしますよ

来るなよ！酒が不味くなるよ。

理由はどうあれ公務員をフクロ叩きにするのはとてもいいこと
一般市民も餓死しまくってるし公務員は悪だよ
昼間からパチンコいってるバカもたくさんいるよ
血税をパチンコに垂れ流してる公務員たくさんいる

在日韓国人にだして日本人にはださないってどういうことよ？

逝くな来るなとは言わんが
公費でとなると話は別！
一体何様だ。障害者様か

チェーンの居酒屋ならどうぞどうぞ
和民で介護つき飲み食べ放題八千円とかでやればいい

口のくっさい不細工野郎ですら一人前に厚かましく可愛い女の子と付き合いたいって思うんだからいいんじゃな〜い。

>>310
それ、やりそうｗ

もう３年も居酒屋の類いは行ってない。
ワープアの私でもたまには行きたいさ。

>>311
そりゃ思うだけなら何だろうと自由だよｗ
思うだけならな。

こんな要求が通るなら、オレもＺ武2号として八尾市に住むわ。

贅沢だ。

俺も3年位行ってないから１割負担でよろしく。

なんでもかんでも公費で出させるなよ
ハゲや包茎を自費でどうにかしてる奴らを見習え

身障いい加減にしろや。
存在している時点で迷惑だっての。
本来なら生まれた時点で殺されるべきだろ。

どこまで他人の世話になる気だ

家族に連れて行ってもらえよ

次回は

生活保護者だって居酒屋に行きたい！の巻き
生活保護者だってソープに行きたい！の巻き

の豪華二本立て！
ぜったいみてね！！

そのうち、障害者だってソープ行きたいとか堂々と言い出しそうだな

調子乗りすぎ

遊びなら自腹でいけよ

居酒屋はダメっていうけど、居酒屋とそうでな店をどう区別するの？

>>314 けつ毛がぼーぼーでい〜っつもそのけつ毛にうんかすへばりつけてるような感じの人でも？

社会にとって害悪でしかないことに気がつけよ障害者。しかたなく援助してやってるんだからさぁ

遊ぶ金を人様の税金から出せと…
障害者の権利って都合の良い恫喝なんですね

調子にのるな糞障害馬鹿

根本的に間違ってるなぁｗ
そんな助成は必要ない。ヘルパーがいなきゃダメなら居酒屋なんて行くな。
人に迷惑掛けるな。まぁそれに気づけないから生きてるんだろうけどｗ

>>327
自分がいつ障害者になるかわからないし、
自分の親戚等がいつ障害者になるかもわからないわけで。

>>328
ガイドヘルパーってもともと「遊びにいっちゃダメ」なんて事はないよ。
遊びに連れて行ったり、特に意味もなくブラブラさせたりするのに使われる事も多いよ。

納税者なめてるの？

　　問い
　
　　「（　　　　　　　　Ａ　　　　　　　　　　）なのは（　　　　　　　　　　　Ｂ　　　　　　　　　　　）のせい。権利の侵害だ。」


　　例文が日本語として成り立つように、（　Ａ　）（　Ｂ　）に当てはまる適切な単語及び文章をそれぞれ３つ書け。（自由記述式・配点30点）

>>322
実は対応するよって店、あるにはある。

具体的にどうこういうのは知らんが、店のHPに書いてあったりする。

勤労・納税の義務を果たしてから権利を主張しろよゴミw

おとたけ君もソープに行ったでしょ？？？
どうやったんだろ？？

ゴミは即排除の方向でお願いします

キチガイどもか…

自　　費　　で　　や　　れ

たまにしか行かないなら自費で十分だろ。

最近、あからさまに欲望を公言する馬鹿が多いな。
隠れ蓑を用意しときゃすんなり通るかも？なのに。

>>331
＞自分がいつ障害者になるかわからないし、
＞自分の親戚等がいつ障害者になるかもわからないわけで。

んなこと分かってるよ。援助は必要。
ただ、要求の程度が常識を逸脱してるって言ってるんだ。

事故で足を失った人に義足を用立てるため、ってんならまだわかるよ。
居酒屋はやりすぎ。娯楽の範疇なんだから、税金に頼らずに、今の条件でなんとか努力しようよ

甘やかしたらつけあがった典型だな

別にヘルパー使うなとは言わない。
ただ自分で全額払えというだけ。

最低限の生活を保障するって制度だろ
居酒屋なんて贅沢だろ

鳩山政権になってからプロ市民が勢いづいてる気がする

ホステス代わりにされたヘルパーはたまらないだろうな。

>>326
行動に移さないなら、どんな奴だろうと妄想くらい許してやれよｗｗ

友人の手を借りるか、対応してる店探せばいいだけの話。俺も車椅子の身だけど、スロープ付きで中も広く、店員も親切に対応してくれる店はある。何も公費を頼る必要なんてないんだがなあ。

小児麻痺で自力ではたっていられない人が自力で階段昇って俺の親のスナックにきましたよ。
ほんきならどうぞ頑張ってください。

酔った人間は障害者も健常者も同じ
『往路は助成するが復路は助成しない』
これで丸く解決できると思わないか?

こういう風にろくでもない連中に乗せられて
行政に差別差別言いながらたかる障害者がいるから
まともな障害者まで白眼視されるんだろうな
障害者が従業員やってるカフェの居酒屋バージョン作って
そこに仲間同士で集まるとかやり方も色々あろうに

プロじゃないとダメなくらいの症状なのかな？
友達じゃダメ？

居酒屋がよくてキャバクラがなんでいけないのかということにもなりかねない

>>348
がんばれ。超がんばれ。そうやって自分の力で努力してる障害者なら
できる限りお手伝いするよ。

「さっさと助けろよ健常者ｗｗｗ」っていうやつがお断りなだけ。
なんのために自立支援の法律があるんだか。

居酒屋に一緒に行ってくれる友人もいないのにガイド使って居酒屋行ってなにするの？
一人で飲むなら家で充分だろ。

酩酊した障害者を家まで連れ帰ってフトンに入れるまでやるのか
ヘルパーが辞退するだろ

医者、看護士、介護福祉士、保育士なんかが現場から消えるのと同じ現象だぁね

回数決めればいんじゃないの。週一回とか。
障害者だから我慢しろっていうのはかわいそうだろ。
限度を超えなきゃいいと思うよ。

仮にヘルパーへの報酬を公費で出したとしたら、そんなやつが居酒屋なんか行ってみろ、
自制の効かない酔っ払いに、どんだけ罵詈雑言浴びせられるか、想像つかないのか？
・・・その場合は、それをネタに、また訴えるわけか。傷ついた、慰謝料よこせと。

>>352
友達と一緒に行ったら、友達も飲むだろうからな〜。
健常者ったって普通人なんだから、酔った状態では必ずしも介助できるとは限らん。

誰かシラフのやつがいないとだめなんじゃないかと思う。

私も子供の頃事故で障害者になったけど、
この障害者、馬鹿言い過ぎ、甘えもいい加減にして。
出来る限り自分でやり出来ないことはあきらめるべき。
私は百メートルしか歩けないけど、ハイキングやディズ二ーランドなどは、
歩けないから行きたいと思わないよ。家の中で楽しめる趣味などを
満喫しているから人をうらやましいと思った事が無い。
これも私に課せられた運命だから。

>>1のおっさんも外で飲みたきゃ許可が出てるカラオケＢＯＸや、ファミレスで飲む事くらい心得ているだろう。
問題点は、お上が飲酒提供業は健全ではないから障害者は行ってはいけませんと特定の業種を見下している事。

>>357
うん、だからね
そこを公費にタカるのはおかしいんだわ
俺の職場の障害者のおじさんも酒飲みだけど
ちゃんと自分の稼ぎで飲んでるし、仕事も真面目にやってるよ

身分をわきまえろや糞が！生産力が無いくせに。
公費って健常者が昼間に必死に働いて納めた血税だろ。妻子のいるワープアとかは切り詰めてるから居酒屋もたまにしか行けれない。同じように働いて税金納めてみろ。
都合いい時だけ平等とか言ってんじゃないよ。

でもよく考えたら
居酒屋に飲みに行くお金があるくらいなら
自費でヘルパー雇えそうな

>>360
健常者―障害者の対立になりがちだから気付きにくいけど、
健常者だって、たまたま障害もってないだけの話で、
希望したことがすべてかなえられる訳じゃないからなぁ。

体が丈夫だって、金がなくてディズニーランド行けないやつがどんだけいるんだか。

>>357　賛成　
　
ただし、スナックなキャバや風俗は許さん！！　
　
安い居酒屋ならいい

流行語大賞：「弱者様」

ありえん。
ザイニチ利権と同じくらい有り得ん。

>>366
それ許可すると、無収入とか低所得で居酒屋行けないやつが
一斉に提訴するかもしれんぞｗｗ

>>362
>>1を見る限り、酒代まで出すとはどこにも書いてないが。
娯楽に公費がかかっても、限度をこえなきゃいいんじゃないかって
いってるだけ。週一回とか月一回とか。ルールがあれば
別にいいんじゃねえかと言ってるだけ。

私障害者だけど、こんな制度いらない！という奴がいるなら
そいつは利用しなきゃ言いだけの話。

>>357
だから、誰が我慢しろって言ってんだバカ。
行きたければ自分の金でヘルパー雇えと言ってんだ。
まさか居酒屋に払う金は有ってもヘルパーに払う金は無いてか

<<371
バカっていうのは訂正しろ。
俺とお前、どっちの意見が正しいかなんて誰も判断できない。

障害者の酒飲みの付き添いを公費でやる余裕があるなら
もっと深刻に困ってる人のところにお金を回すべき

どこの自治体も財政状況は悪いのに
いい加減にしろ！と言いたい

公営施設である競馬場や競艇場がパチごときと同列扱いなのか。

人並み以下のくせに、権利だけは一人前に主張する

>>365
障害があるからって甘えるなといいたいだけ。
障害は誰のせいでもないし、ともすると甘えが自分を駄目にする。
このスレの人たちの言う事が私は分かるし、けど、
皆、障害者が同じって事もないのをも分かって欲しい。
障害ってなりたくてなったわけでもない。

だから死ぬ権利が無いからこうなるんだよ

本当、モンスターキチガイ障害者ばっかりだな。
何の役にも立たないゴミ糞の癖に。

養老の滝限定でお願いしますｗ

おまいら釣られ過ぎｗ
最近この板も恣意的な記事が増えたな
老人、障害者、生活保護とか叩かせてスケープゴートにされてるの気付けよｗｗｗ

障害者が居酒屋で飲んでいて、万が一何かあったばあい、
ヘルパーや居酒屋の人が訴えられる可能性もあるよね。
ヘルパーって、リスクが高い仕事だな。低賃金でこきつかわれ、
腰をやられてしまう人もいるし、不眠不休で介護しろってなってて、
ヘルパーだけはやめとけって言われたのがわかってきた。

障害者向けの風俗で、デリバリーヘルパーと言う風俗内容を含んだヘルパーを作ればよいじゃないか。

健常者だけど、居酒屋も風俗も行かないよ。
そんな連中を障害者として見做したくないなあ。

最近、ある障害持ちの女と離婚した

何かと言うと「私は障害者なんだから」が口癖で、障害者はすべて優先で何しても許されるという考えを持ってるのが許せなかった
元女房みたいな考えが障害者の多数意見なのか？
そうだとしたらゾッとする

>>376
＞障害ってなりたくてなったわけでもない。

そりゃそうだろう。当人の責任じゃない。
そして、周りの責任でもない。
　
別にアンタの言ってることがおかしいってわけじゃない。
むしろ、至極まっとうな意見だと思うよ。

しかしスナックやらバーに付き添いの仕事で行くってイヤだな。
仕事中だから飲食出来ないし何してるんだろう？

365日働いても働いても居酒屋にすら行けない労働者が居るのに
このカタワは居酒屋に行く金があってだな

自ら酒を飲みに行く為にヘルパー要るのワガママな連中
自己虫

久しぶりに、心の底から「馬鹿じゃねーの？」と思った。

自分で仕事して
儲けた金でヘルパー雇って




酒飲めカス

どうして自分で働いて稼ごうとしないの？
働き口がないって言うなら、働き口なんとかしてって運動したら良いんじゃない？

居酒屋がいいなら、キャバレーはどうだとか際限がなくなるだろうよｗ
この阿呆はそのほかの助成も打ち切りでいいレベル。

障害者は偉くない

カタワが偉そうに
死ね

>>393
今の世の中
障害者・精神異常者＞健常者＞秀才・エリート
だから

ヘルパーの人と普通に親睦を深める意味で飲みに行けばいいじゃん
もちろん業務外だぞ
なんで公費？

皆が皆、全ての権利を受けられると思うなよ。ましてや居酒屋やスナックなんか娯楽の部類だろうが。
せめてこういうのは健常者と同等の社会的貢献をしてからほざけ。
※因みに自分も障害者

>>389同意
健常者だって仕事を持ってる人だってやりたいこといっぱい我慢してる。
障害者や生活保護や母子家庭は国からお金貰ってることを当然だと思ってんだな。
あつかましい。
必死にできる限りのことをやって、それでもどうしてもどうにもならない人に対しては
ちゃんと給付すべき。
何もせずに当然の権利とばかりに給付だけを求めるバカは相手にしちゃいけない。
付き添いのガイドヘルパーの方がよっぽど安い給料で苦労してんじゃないの？
全てが間違ってる、馬鹿馬鹿しい。

こんな主張をするなよと迷惑してる障害者もいるだろうよ。

>>1
なぁにこれぇぇぇぇ

俺も障害者になって可愛い介護士と一緒に居酒屋でお酒が飲みたいです。

もうCO2削減と予算見直しのためちに障害者全員死ねよ
調子のんな

別に行ってもいいと思うが、
健常者だって金がなくて行けない。
それだけはわかってほしい。

>>401
俺なら可愛い介護士と

はっきり言って、来店されても迷惑です！

至って健常者の俺だって行きたくても行けず家飲みだぞ
公費とかふざけんな馬鹿

>>404
部分的な介護はお断りなんですー

そのうち女を抱きたいとか男と寝たいといいだすぜ＾＾
飲みたければ自分でなんとかしろよ

>>341
だからガイドヘルパーってその辺遊びにぷらぷら歩くのにも使われる制度なんだが・・・。

障害者が飲み屋開けばいいんじゃね？

あのねぇ居酒屋っていうのはね、働いた後に飲む酒がウマイんよ
何もせず国に寄生して生活保護を受けているような人間が行く場所じゃないの
働きもせずに国民の税金で美味しいお酒飲もうなんて思うなよ
　
最近の障害者や生活保護受けてる奴らって何か勘違いしてねぇか？
平等というのは、権利を主張するのは働いて税金納めた人間が初めて
言えることなんですよ
お荷物は生かせてもらってるだけで有難いと思ってね

不細工でピザな俺らもイケメンな若者が集う「クラブ」とやらに行く権利がある！

頭5000円落としてくれるならいい

あとトイレ掃除もな



もちろん実費での話だが

居酒屋行かないと死ぬ病気なら認めてやる。

散歩へ行くとか美術館へ行くなら、酔ってないからいいけど
居酒屋でついたくさん飲んでよっぱらったら、
ヘルパーが自宅の布団へ入れるまで面倒みなきゃいけないんでしょ？
吐いたら始末も。喉に吐いたものがつまったら死にそうになっちゃう
かもしれないし、それも介護しないといけないし。
うーん・・・

自費で自己責任でお願いしたい。お酒は。

障害者達がお得意の説得力でボランティアを集める活動すればいいんだよ。

大阪と言う点で、友愛大爆発

公費が駄目なら自腹で雇えばいいじゃない。

介護保険ではケアマネジャーとヘルパー会社が口裏を合わせて
老人を公費で寄席に連れて行くなんてことは日常茶飯。

付き添ってくれる健常者の友人を作り、そいつと割り勘で飲みに行けばいいだろうに。

あ・・・こんな風に図々しい奴だから、介護に近い付き添してくれる友人を作れないのかｗｗｗ

他人のカネで寿司食いたい、ささやかな楽しみ
他人のカネで沖縄の水族館見たい、ささやかな楽しみ


最近「ささやかな楽しみ」って言葉がいかがわしくて仕方ないな。

>>421
たくさんの人のささやかな楽しみを奪ってでも
大きな楽しみを得たいってのが多すぎるね

障害者だって居酒屋に行きたい

困ります、非常に困ります邪魔です

健常者でも労働厨が居るとうざがられるのに

>>415
死んだり障害が出たりしたらヘルパーのせい
ということにしたいんだろう、むしろ

さも皆が居酒屋に行くならわかるが・・


行かないやつもいるんだぞ

>>422
でも４０まではバリバリ働いてるサラリーマンだったらしいぜ
俺らも体悪くなれば他人の金で風俗にいきたくなるかもな

居酒屋の中ではヘルパーは何してるの？
まさか酌をしろと？

別に酒代を公費で出せという話じゃないのだから良いんじゃね

>>428
酩酊時の介抱、トイレ補助、居酒屋―家の往復介助
こんなところだろ。ざっと。

>>429
「酒代出せとまでは言わないから、往復の代行タクシー代一割税金で賄え」という主張が通ると思うか？
「イケメンに産めとは言わないから、不細工な俺／私の整形費用一割を税金で（ｒｙ

>>409
＞だからガイドヘルパーってその辺遊びにぷらぷら歩くのにも使われる制度なんだが・・・。

現状でもぶらぶら遊ぶ目的の利用が認められてるのか。じゃあ結構なことじゃないか。
それで我慢すればいい。

与えられてる範囲で何とかしろよ。
健常者だからって、「イケメンや美人とその辺遊びにぷらぷら歩く」権利なんて与えられてないぞ。
そういうのがあるだけでも恵まれてるよ

>>431
そのぶらぶらの中からどうやって「居酒屋」のみを除外するんだ？ってことだよ。

事実上そのようなことは難しいって面と
何故「居酒屋」のみ除外するのか、理由が見当たらないって面と
両方問題あると思うよ。

こんなこと言うアホがいるから
懸命に自立して頑張ってる人たちまでも煙たがられるんだけどね
そんな人たちはむしろ困窮しても何も言わず倒れてしまったり
マスコミはもうちょっとクローズアップする部分を考えろ

ガメつい在日韓国人が障害者を装って店で食い荒らすの目に見えてるよね。そのあげく店主とか店員に言いがかりをつけて無料にしようとする。
韓国人｢言いがかりつけられる方が悪いんやろが｣｢くやしかったらやり返してこんかい｣
そう、韓国人は加害者よりも被害者の方が悪いという考え。

まぁいいんじゃないの
次なる改悪にも黙って賛成するけどね

こっちに迷惑かけてこなきゃ別に来てもいいけど、これって身体障害者の話だよな？

仕事しないで一日中２ｃｈしてるのなら、田舎・離島で　農業・漁業　すればいいのに、

「ネットが出来ないと嫌」とかいってるν速ﾈﾗーさんから>>1に一言↓

まあそのうち障害者だって風俗いきたいって
国の援助でソープとかデリヘル利用させろとか
言い出しそうだなｗｗｗ

>>432
＞事実上そのようなことは難しいって面と
＞何故「居酒屋」のみ除外するのか、

いいか？税金てのは、公共の福祉のために使われるもんだ。
その辺ブラブラするのに（つまり個人の遊びのために）税金使うのが
おかしいだろ。

生活にどうしても必要な買い物やら
役所での手続きやら、社会の一員として不可欠な行動に対してならそれでいいがな。
お前の散歩やブラブラ遊び歩くのは公共の福祉か？

そういうのが認められてる時点で恵まれてんだよ。なぜそれで満足できないの？
居酒屋のみを除外するのが難しい、って、公金なんだから居酒屋自体行っちゃだめだろ。
＿＿＿＿

居酒屋のみを除外するのが難しい→遊びのコース自体に入れるな
何故「居酒屋」のみ除外するのか→公共の福祉のためにどうしても必要とは言えないから

言っておくが、居酒屋行くなって言ってるんじゃないぞ。
自腹でいくなら文句はない。

まあヘルパーがいないと動けない状態の人だっているわけだ
もちろん飲み代は自分で出すんだし
健常者が自分の足で飲みに行くのに余計な金は掛からないわけだから
これくらいはいいんじゃないかなとは思うけど

>>438
既に似たような事をほざいた馬鹿がいて＋にスレも立ってた
女性障害者の性介助とか言って当の女性からめちゃくちゃ叩かれてた

>>439
>その辺ブラブラするのに（つまり個人の遊びのために）税金使うのが
>おかしいだろ。

いや、使われているし、おかしいいともされてないよ。
ガイドヘルパー業務に意見をするなら、ガイドヘルパー業務について知ろうよ・・・。
あまりに現状とかけ離れた事を書かれても。

あと居酒屋のみを除外するのは難しいってのは、何をもって居酒屋とするのか？って事ですよ。

遊びたい分の金は自分で誰か雇えよが結論

これは公費だから叩かれて当然
公費じゃなけりゃ別に文句は言わないよ

>>1
ね？障害者が嫌われる理由がわかるでしょ？
ネタじゃないんだよ？現実の問題です。
この基地外の発想をよく見てください。
弱者保護とか生易しい事言っていたら、
健常者の血税はいくらあっても
食い潰されてしまいます。

こいつらは社会に本当に余裕がなくなってきたらただでさえ見捨てられる公算が大きい
背に腹は代えられんからな
今から横柄で傲慢なことばっかりしてたらあっさり切られておしまいだと思うがね
どうして優遇を受けられるかちったぁ考えるべきだな

余暇の行動にヘルパーつけるなと言うなら全身性の障害者は引きこもるしかなくなってしまうぞ

健常者という既得権益が、障害者差別を生んでいる。
既得権益にメスを入れ、障害者も健常者と同じ生活を出来るようにしなければ、平等な国とはいえない。

んでもって、ヘルパーさんは呑まず食わずに居酒屋で介護するわけだ。
公費でね。

缶ビール(アサヒスーパードライに限定)と冷凍枝豆があれば幸せな健常者のわたくし。

>>448
じゃあ恋愛障害者も救われるってわけだ。

総理大臣がホテルバーに行って叩かれるのに
障害者ごときが居酒屋だと？

権利より義務を果たせよ働けよ

>>440
じゃああんたが身銭切って連れて行ってやるといい。立派な心掛けだ。きっと喜ぶよ。

>>442
そうか、よく知らんからトゲのある言葉づかいになるかもしれんが、勘弁してくれ。

要するに
�@障害者が遊び歩くことに対して税金を使うのは現時点で認められている
�Aしかし、税金を使っていくことのできる施設に「居酒屋」は含まれない（というか居酒屋の定義が難しい。）
�A>>１「この際、居酒屋もおＫ」というお墨付きをくれ。

ということでいいのか？

健常者→歩いていける
障害者→歩けないからヘルパーをつけtる

これのどこが優遇？

どこでも行ける社会がいいに決まってるだろ

　行くのは自由だがそういうときぐらい自費でヘルパー雇えよ。
国だって自治体だって財政難なんだ。そこまで面倒見切れない。

乞食を養うために税金払ってるお父ちゃんが帰ってきて
冷蔵庫から特売９８円で買ってきたチューハイ一本取り出して飲んでたよ
お母さんに「あんた！昨日２本飲んだでしょ一日一本だけって言ったわよね」って
怒られてたよ、居酒屋どころか家で９８円のチューハイも満足に飲めないんだよ

もうなんでもありだな

>>449
そりゃあ仕事だからな

>>450
泡盛に豆腐にスクガラス試してみ？
もう戻れんから

>>454
本気で言ってるのか？
障害者が歩けないのは健常者の責任なの？

暴行の末、後遺症が…というケースならそうだろうけど。

俺は健常者だが居酒屋なんて行く金銭的余裕はない。みんなが飲みに行ってると勘違いしてないか？うちは節約に節約を重ねて家計がなんとか成り立っているのにこの記事は不愉快だ

逆差別って立派な差別じゃないのか…

行くなとか行かせないとか誰も言ってない。
行きたければ勝手に行け。
行きたくても行けないのは貧乏な俺も同じだ。

>>454
飲み屋に行くのに公費でヘルパーを使うこと無いだろ。
私費で行って好きなだけ飲んでこい。

障害者になったら人生終わりなんだな
このスレ見てると

>>463
同意

金がないから我慢している俺ら
ヘルパーよこせと我慢してないだけに聞こえるよな

よっぱらって事故おこさせたいのか

>>462
それはお前の事情だが、まあがんばれよ

レジャーと間違えてないWWW

>>465
だな
こいつも４０まではサラリーマンだったんだが障害者になってからみんなから叩かれ出して
障害者が本当に優遇なら誰でも障害者になりたいだろ
健常者のが甘やかされた人生だぜ

>>461
別に健常者に責任があるなんて言ってはいないだろうよ

”人の情けは為にならない”


亡き祖父がよく言っていた言葉です。

母子加算で沖縄旅行

障害年金でスナック居酒屋通い

働かない者の欲望は果てしないのです。

欲は向上心に繋げれば良い事ですが、

生産性のない欲は「悪」でしかない。

こういうことは純粋なボランティアを募ってやるべきだな。
大学の福祉科とかで、カリキュラムに組み込んでも良い。
使えるものは何でも使う、助け合いを育むことをしたほうが全て丸く収まる。

行きたければ自費で行け
甘えるな

健常者は自分で働いた金を使って生活するのが当然と思ってるけど
障害者は国からもらった金で生活するのが当然と思ってるんだろ
それなら居酒屋に行くのにヘルパーが必要なのは必要経費だから出せよと思ってもしょうない
われわれ健常者とは考え方が根本から違うんだよ

国が金バラまくから悪いんだよ。
子ども手当ても現金支給してたら、いつか貰えなくなった時に、絶対問題が起こるよ。

ほっといたらあんた等生きていけないんだぞ？
人権という名の人の善意で生かして貰ってるだけなんだぞ？
それは贅沢というものだろう

>>454
なんかしらんが怒りが湧いてきた。
アタマおかしいんと違うか。

歩いて行けないのは本人の個性なんだろうが。
ヘルパーつけるのが税金だからだよ、そんなことも理解できないのか。

>>464
じゃどんなときなら許されるのさ？

>>465
んなことない。正確には
【（障害者なんだから、何かをしてもらって当たり前という意識の）障害者になったら終わり】
障害があるからと愚痴をこぼさず、自分のできる努力をしっかりしてる障害者なら、こんなに叩かれないよ。

自費で行けば毎日クラブ通いだろうが
誰にも文句は言われないと思うが？

今度は居酒屋だ？
ほんと、この役立たずのゴミどもは勘違いしてる。
生かせてもらってるだけでもありがたいと思え。
でなきゃ始末したほうがいい。

>>475
俺の母ちゃん障害者だが健常者となんら変わらんぜ
こういう障害者はごく一部
健常者で馬鹿なやつ居るのと一緒
それに健常者にもニートや無職は居るからな

歩けないなら這って行けばいいじゃない

>>471
健常者の責任ではないのに

「健常者は障害者に対して（税金で）補助するべき」といってるのはなぜ？

もはや健常者差別ｗ

>>479
納税者の俺から言わせれば、どんな時も許されない。
ヘルパーは自分で雇え。

公費を増やせと言ってるわけじゃないんだね
記事ちゃんと見てる？

>>487
居酒屋事件のおっさんも元は納税者なんだぞ
それぐらいは利用させてくれよｗｗ
もしお前が障害者になったときそんな考えなら
それはそれで立派だとは思うけどな

居酒屋行けばいいじゃん。そのへんの屑よりましな人かもしれんし

>>489
要は社会通念上のこと。
それでなくとも税金で生かせてもらってるのに、
ちょっとは遠慮しろということ。みんななけなしの収入の中から
税金払ってるんだ。よく考えろ。

むしろ居酒屋に送迎要求しろよ
居酒屋だって他と競いあいたいだろうっし

自分ち居酒屋にすればいいじゃん。
無い物ねだりなんだよ、行けない所へは障害有ろうが無かろが行けないんだよ。
我慢するしか無いだろ。

いきたいなら勝手にいけ。
自費で。

健常者でも居酒屋いきたい

社会の役にたたない障害者よりも
健全な子供が産める俺たち夫婦に金よこせ
人口増やして税金納めてやる

障害者は消えろ

>>471
「お手伝いしましょう」
「ありがとう助かりました」

これで済んでいたのに、
「して当たり前だろ」っていうふうに言われるからこっちもいやになるんだよ。
本当ならこんな理屈こねたくないよ俺だって。

杖つきながらでも自力で居酒屋に行こうと努力してる人なら、こっちだって助けようと思うんだよ。
「さっさとこいよヘルパーｗｗｗ」みたいな態度でいるからいろいろ言われるんだよ。

>>479
居酒屋には自費でヘルパーを雇えばよい。なんで自費で雇うのがダメなんだ？

文句言ってる奴は望む社会に変えりゃいいじゃん
団塊の老害にもできたんだからお前等でも出来るってw

義務を果たしてから権利を主張しろ

>>496
子供つくるな

>>485
とりえず居酒屋に行くのにヘルパーを使うのが認められるかってのは置いといて

社会保障ってのはそういうもんだよ
誰の責任でもないけど困ってる人を皆で支えようっていう制度だよ
例えばお前が病気になって高額な医療費が掛かったとき一定額以上は公費負担だ
病気になったのは他の納税者の責任か？違うだろ？
でもそこに税金は使われるんだよ


いいか、あくまでもレトリックだから病気と居酒屋は違うなんていうなよ？

自費で雇えよ

>>502
つまり健常者のオレが飲みに行くのも病院に行くようなもんだと言いたいわけね。

>>497
杖付いて行ける人にヘルパーは出ないって

>>502
＞誰の責任でもないけど困ってる人を皆で支えようっていう制度だよ

これはわかるよ。
とすると、>>1の人は居酒屋にいかないと死ぬ病気かなんか？それなら認められるべきだな。

別に障害者でなくても、いろんな面でみんな困ってるの。

健常者だって、お前のいう「困ってる人」に含まれるの。

それでもみんな、もんく言わずに日々過ごしてるだろうが。空気読めよ。
この程度のことでみんなを困らせたり、公金つかって迷惑かけたくない、って思ってんだよ。
障害者だけが「困ってる人」だと思うなよ

まー、税金が障害者の飲み代に消えるかと思うと腹立たしいわな。
こういう社会保障ってのは最低限の部分を支えるもんじゃないのか？

ttp://www.bunkyo.ac.jp/faculty/lib/klib/kiyo/edu/e39/e3908.pdf

2）“福祉国”スウェーデンの優生政策

�@ 1915 年；婚姻法の「改正」にて知的障害者・精神病患者・てんかん患者の婚姻禁止．
　　1934 年；断種法制定．
　　ドイツよりも5 年早い．
　　知的障害者・精神障害者の不妊手術を認める．
　　「障害者ゆえに自己決定能力を欠く」という理由で本人の同意不要．

�A 1997 年；代表的日刊
　　新聞「ダーゲンス・ニーヘーテル」の掲載記事『福祉国家スウェーデンにおける人種純化政策』が
　　世界に波紋を呼ぶ．
　　強制不妊手術の実態を暴露報道した．


・スウェーデンの強制不妊化手術に関してもその主な目的のひとつとして

　　「国民がより健康になれば，社会保障の必要な人がそれだけ少なくなる」

は経済論（コストベネフィット論）であるという指摘がなされている．

つまりデンマークのスティンケと同質の立場に立つと言って良いであろう．
つまりこれらの意味するところは，

　　「“福祉国家”の福祉」とはつまるところ“健常者の福祉”

であって，障害者の福祉がそれと「対立する場合」は

　　障害者の福祉の方が抑制されるべきもの，

という考えが根底にあったと思われる．

>>504
そうじゃなくて、納税者に責任がないのに税負担するのはおかしいってことに対する反論なんだって

>>502
あれっ、俺、毎月毎月保険料払ってるんだけど？
それにさぁ、レトリックって何だよ。病院と居酒屋は普通に違うが、
お前は何を言いたいんだ？

最低限の生活に居酒屋が含まれるのであれば
国民の80％は障害者ですね
ただ認定されないだけでw

普通に外食のための移動には補助が出てるん？
それならレストランや定食屋でビール飲むのと、
居酒屋で飯食いながら酒飲むのと何が違うんだという話になる罠。

障害者が傷痍軍人なんかだったら居酒屋くらい連れて行ってやれって言うだろうがねえ。

職場の障害者と飲みに行ったら、に空き缶に用たして、それをトイレに捨ててこいって何回もたのまれて一緒に行くのが嫌になった

俺が思うに包茎治療は保険適用にしてほしいね！！
無理なら割礼を導入するべきだよ！！！

これがまかり通るならヘルスに行く金も出してくれって事にならんか？ｗ
飲みに行くのがOKならヘルスだってOKだろうよｗ

>>453
１
何をもって「遊びに行く」とするのかによるけど、
事実上遊びに行ってるよ。

ただ、精神障害の場合、果たして本人に遊んでいるという意識があるのかどうか・・・。

２
「居酒屋」をわざわざ除外している例がほとんど無い。

３
たぶんわざわざ除外したからもめてるんだと思う。
除外しないからといって、常に居酒屋に行くときはガイドヘルパーがつけられるってわけじゃない。
これはガイドヘルパーの制度がどんなものかを見ればわかると思う。

>>502
>病気になって高額な医療費が掛かったとき一定額以上は公費負担だ

これはそのとおりで異論はない。
ただし、これと居酒屋を同列で語るのは
まったくの筋違い。
健常者が病気になって医療費がかかるのと同じように
障害者の居酒屋ﾍﾙﾊﾟｰも公費負担しろってことだろ？

>>517
おそらくこの自治体で実例があって問題化したんだと思うぞ。

>>517
なるほど、制度に関しては門外漢だから、これ以上はつっこまないことにする。
ただ、手厚い制度だなあ、とは思うな。

>>510
高額医療に関する部分は公費負担、税金なんだ

>>519
酒絡みで揉めた事があるのかもしれないね。
でもおそらく>>1の件は居酒屋を除外しない方向で進むと思うよ。こうなった以上・・・。

お役所さんのほうがちょっとやり方がうまくないように思うな。

外食なら生きるために栄養を体の中に取り込む
だが酒は栄養にならんからな、ストレス解消にはなる
だから自分のお小遣いでだせ（これも税金だが）
何でも申請して追加で貰おうとするな障害者

酒位止めれ、消えろ

障害者が望めば無制限にヘルパーを付き添わせて
外出できるとかそんな甘い制度じゃない
記事の全文を100回読み直せって

>>509
誰も、車椅子がひっくり返って怪我したから病院行くので
ヘルパー付けてくれっていうのまで反対してないよ。
税金払わずに他人の払った税金の恩恵を受けているんだから
ちょっとは遠慮しろということ。税金払ったが為に居酒屋いけない
健常者なんてたくさんいるんだ。

>>524
読み直した。

障害者負担９割、税金負担１割　だと思っていた。

実際は逆だった（´ω`；）ﾊｧ

>>525
障害者でも税金は消費税からガソリンから何から何まで払ってる
このおっさんは元はリーマンで納税者なんだし
冷たすぎだろ

>>518
居酒屋の話を持ち出すとややこしくなると思ってあえて触れなかったんだけど

移動困難な障害者に公費でヘルパーをつけることについてはいいよね？
問題は移動先に制限を設けることに伝だよ

病院に行くのは？
気分転換で公園に行くのは？
外食に行くのは？
居酒屋に行くのは？
ソープに行くのは？

公費負担に伝は移動についてのみで
その移動先で受けるサービスについては自己負担なんだから
制限を設ける必要はないでしょと思うんだが

助成するのは中小企業だけにしとけやっ！！！

こんな我侭よりヘルパーの待遇改善のほうが先だろ

>>528
横やりすまん

＞移動困難な障害者に公費でヘルパーをつけることについてはいいよね？
＞問題は移動先に制限を設けることに伝だよ

やっぱ行き先によってはしっくりこないなあ。
まあ、役所で認めてるなら、一定の法的蓋然性はあるんだろうけど

＞その移動先で受けるサービスについては自己負担なんだから
＞制限を設ける必要はないでしょと思うんだが

税金でまかなわれてる以上、やっぱ公共性があるかどうかを気にしてしまう。
以下同上

個人的な感覚としては、

＞病院に行くのは？　　　　　　　　　　　　　　　○
＞気分転換で公園に行くのは？　　　　場合によって○（鬱を併発？してる場合の自然療法など）
＞外食に行くのは？　　　　　　　　　　　　　　　〃
＞居酒屋に行くのは？　　　　　　　　　　　　　　×（居酒屋行かないと死ぬ病気なら○）
＞ソープに行くのは？　　　　　　　　　　　　　　×

あくまで個人の感覚ね

>>528
　＞制限を設ける必要はないでしょと思うんだが

イヤ、大いにある。
それなら目的と回数に制限掛けろ。
障害者と言うだけで、ヘルパーの９割をどうして納税者が負担しなければならないんだ。

>>532
ガイドヘルパーをつけるのには事実上、目的と回数の制限がありますよ。
かなり厳しいものです。

ただ、「居酒屋」と限定して行き先から除外するのはどうか、という話だよ。

もう少し思惑が伝わらないようにしないとね
今までそうしてきたのにどうしたんだ

>>528
ソープに行った場合
ヘルパーはソープサービスの補助もするのか？

公費負担は一般的社会人の余暇時間程度に抑えてくれりゃ好きに使ってくれ

秘書やってると酒を横目なんてしょっちゅうだしそこはなんとも思わないしw

ギャンブルだの居酒屋だのに行く時まで助成金に頼るな
自分の金でヘルパー雇って行け

＞厚生労働省の実施要綱は「必要不可欠な外出と、余暇活動など社会参加のための外出を支援する」とだけ規定。
は妥当だと思う。
同窓会を居酒屋でやるってのならばＯＫじゃないかな。個人的に飲みに行きたいは難しいだろうな。

>>534
だから、居酒屋は目的にするな、と主張してる。
何で居酒屋にヘルパー付き、で税金使って行かせなければならないのだ。

居酒屋で飲まなければ死ぬのか。
酒飲みたければ、焼酎かって自宅で飲め。

>>532
回数は制限あるぞ
そこまで甘くないわ
重度差にもよるが月５回ぐらいしか利用出来ないやつ多いんじゃない
行き先がどこだろうが その場所では自費なんだから
基本的にはどこ行こうがかまわんけどな

むしろ居酒屋とかキャバクラをなくせば解決じゃね？
国会議員も税金使って行かなくなるし、みずぽｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>540
月に五回しか使えなのにそれで飲みに行くわけか。

障害者は外出する権利なし！死ね

そもそも、車椅子で入れる居酒屋なんかあるか？

>>1
民主＋社民ならこいつの願いも叶えてくれるんじゃないかな（棒

>>538
　＞同窓会を居酒屋でやるってのならばＯＫじゃないかな

それでも反対だ。居酒屋でしか開けない同窓会なら、自費で行け。

そうだな居酒屋やギャンブルや風俗自体潰すべきだと思う

月五回程度のヘルパー
何に使おうがかまわん

これから障害者だって○○〜が流行るな

予算内なら何でもやればいい。
ただ、居酒屋の為に増やすのはおかしいわ

>>528
だったら外出には何でもﾍﾙﾊﾟｰつけろってこと？
可否の線引きが微妙になってくるのは確かだが、
なんでもいいなら、誰かが書いてるようにｿｰﾌﾟでもなんでもOKになっちゃうだろ？
やっぱり一応原則として余暇、遊興は除くべきだろう

ヘルパーにも人権を！

わたみ系列の店で飯食ったらどうなるのか、とか
牛丼屋でビール飲んだらどうなるのか、とか

実際問題、そんな細かい規制に意味があるのか疑問だけどね。

居酒屋代は自腹、
ヘルパー代だけ税金ってことだろ。
なんでこんなスレ立てられるんだ？
制限された回数の中で、公園行こうが、居酒屋行こうが
どっちでもいいじゃないか。
障害者は高校生みたいな生活しかしちゃいかんのか？
それを市に強制されるわけかね。
居酒屋すら行けないのは、健常者なら、自己責任だろうよ。

ヘルパーの夜の顔が嬢だな
行ったら最期だろうな

>>553
> 居酒屋すら行けないのは、健常者なら、自己責任だろうよ。

だから自費でヘルパー雇って飲みに池ばと

日本には選択の自由がある。

無職で餓死するか。
社員で過労死するか。

>>555
普通に働けない障害者はどうしたらいいんだ


ってか、福祉の一部の事例について話すのに、
いちいち「福祉とは何か」まで掘り下げなきゃいけないものなんだろうか。

>>553
頼むから書き込みするまえに今までの流れを読め。
★５まで延びてるし、あんたが突っ込んでることに関しても答えてる人がいるよ。

>>557
ネットできる時点で働きようはあると思うぞ？

介護職ってNHKとかが必死にいいイメージの番組（現場で頑張る若者みたいなやつ）作ったり
国家資格＋福祉のイメージのせいで
大変だけど国から保障されてる、
公務員のような安定した厚遇職だと思っている一般人が殆どだよね
特に年配〜年寄り層

実際は地味できつくて臭いて大変なのに低賃金という
えた・ひにん職でびっくり
風俗（仕事は底辺だけど高賃金）以下の超ブラック

福祉のイメージで国がかりで騙してくるのはエグいなと思う

>>557
「公費」だからこそ「使途」が問題とされる

公務員や政治家が公費でキャバクラ行ったら大問題
それと似たようなモン

自腹に決まってる、美容整形と同じ扱いだ、自腹でいけ

潔癖すぎるな。老い先短い爺ちゃんの笑顔のためなら
俺はたまの居酒屋くらいいいけどなあ。
聖人を求めすぎだよ。人はもっと堕落した存在だと認めるべき。
おまえら統一協会か成長の家か？

>>559
働ける人もいれば、働けない人もいる、色々だね。

>>561
税金を使って福祉業務をする。
国家が持っている役割の一つだよね。

>>564
税金に頼る前に、できることを探してみるべき。
それでもどうしても無理、ってなって初めて税金を使うんだよ。

障害者を差別してるわけじゃない。
辛いのはみんな同じ。健常者だって日々カツカツで生きてるじゃないか。
どうしてもできないことは仕方ないが、頼らずに問題をクリアする努力もしてみなよ。

誰もコメントくれないが、>>506がおれの本音。

>>563
身内と他人じゃ全然意味が違う

>>564
> 税金を使って福祉業務をする。
> 国家が持っている役割の一つだよね。

そのお金（税金）は無尽蔵にあるわけではない
1円1円が全て、国民の血税
福祉を必要としてる人々は大勢いるけど
全然足りない

酒飲みの手伝いに使われるくらいなら
もっと深刻な状況の人々に回すべき
そういう事

>>565
税金ってそもそも「どうしても無理」な場合にだけ使うわけじゃないよ。

それに関しては障害者も健常者も同じだよ。

>>563
だからな、自分のカネで行くのに何もイチャモンつけてるんじゃないぞ。
じいさんだろうがバァさんだろうが自由だ。

税金使うなら、それなりの覚悟と制限あってもいい。
回数制限あるんだったら、その貴重な回数を、なんで飲み屋に使うのかね。

もっと命にかかわるから遣いたい人だって居るだろうが。

>>566
視野が狭いなあ。世界は一家、人類は兄弟だろ？
銀座の高級クラブじゃなくて、町の居酒屋だぜ？
なんで駄目なのかわからない。こういうところに
社会参加させるための介護であり介護保険制度だと思うんだけど

>>563
じゃ、若い障害者は老い先短くないからダメって事か。

介護する人の人権とかも守ってあげてほしい。
低収入で体にも心にもきつくて、やめる人多いらしいね。
特に結婚するときになると、介護じゃ家族が食べられないからと
やめる人が多いそうだね。

>>563
ルールなんてシビアに設定しても崩れていくもの、
最初からなあなあなんてありえないだろう。

本筋があって初めて例外が生まれるんだ。

>>568

法的な支給基準の話なんぞしてないよ。
受け取る側の性根、プライドのことを言ってんの

「健常者が食わせてやってんのに」的
発言を聞いてなにも感じないの？
俺が逆の立場なら、できる限りの努力はするけどな。

>>472
障害者のが人権ないだろ

>>574
うん、大丈夫。
ほとんどの障害者・・・とそのご家族は努力してますよ。

多くの場合、「いや、そこまでしなくていいですって・・・」って感じから始まる。

「健常者が食わせてやってんのに」とか言ってる奴って大抵が
低額納税者。高額納税者からしたら苦笑するしかない。

>>1
>車いすで生活する市内の男性（５８）は「毎日飲みに行くわけでもないのに、
>ささやかな楽しみまで奪わないで」と話す。
自転車は飲酒運転禁止になったが、車いすは飲酒運転ｏｋ？

飲みすぎてゲロはいてもヘルパーがかたづけるのか？

酒ってのは基本自己完結でなきゃ。

つか、ヘルパーって、障害者が飲んでる間何するの？
ずっと待機？
飲み過ぎでゲロったら介抱するの？
夜間ずっと相手して時給いくらもらえるの？

今の福祉のサービスは
介護職の重労働と低賃金という搾取から成り立っているのだけど
使う方はそんなの知らんからホイホイ使用人みたいに使うよ

>>472
「情けは人の為ならず」


つ・・・・釣られないぞｗ

一人で居酒屋に行くんじゃないよね。
一緒に行く人が面倒をみたらいいでしょ。

>>577
そんなもんじゃないかい？苦しい暮らししながら納税してりゃ、不満が出て当たり前。

>>576
うん、努力してんならそれでいいと思う。
もっとそれを表に出してくれ。
障害者は>>1みたいなのしか表に出ないから、そっちの事情に明るくない人に
誤解されるぞ。

ブログでもなんでもいいから、こういう、がんばってる障害者もいる、って
アピールすればいいのに。

>>570
確定申告書いたことあるか？
売り上げ１円単位まで３６５日記帳して、レシート控えと照合させられるんだよ。
営業時間を個人の時間削って伸ばして、ささやかに売り上げ伸びたら伸びた分税金きやがった。

障害持ってるから居酒屋行くのにヘルパー９割、税金でつけろだと！
社会参加だからみとめろだと！
ふざけんな。

カタワになって世間のこと、自分のことがよく見えるようになると思うんだが・・・

横柄になるってどうなん？

bknn?snn?

>>586
自家用なのにレシート貰うんだろ？恥ずかしい奴。
たまに居酒屋に行きたいってのが正常に見えるぜ。

>>586
それが福祉国家の常識ですよ。嫌なら日本から出て行ったら？
あなた日本の制度に合わないわ。福祉切り捨てる代わりに実力勝負の国に
移民したら？日本は弱者を保護するし、文化的生活を保証する国です！

>>577
まあそういうな。
高額納税者だって結局は低所得の上前ハネて生きてるんだ（それが悪いとは言わない）
やってることは同じじゃないか。１００憶おさめようが１００円納めようが、そいつの所得から捻出したことに変わりはない。

>>585
いくらでも表向きにされてると思うが
障害あるが働いてるダンスしてるオリンピックにでてる
テレビにも出てるし
障害者にもストレス解消場所あっても良いんじゃないかなぁ

>>587
障害者とか病人って横柄なもんだよ。
弱者だから正義なんてことも無い。弱者こそ一番思いやりが無かったりする。

>>585
>>1の例の人がどんな生活をしているのかを我々はよく知らないわけで。

>>593
だからこそ、だよ。>>1しか読まないと、
どうしても情報が偏るじゃないか。もっと判断材料があった方がいい

>>588
税金滞納したことは無い。
脱税もしたことは無い。
自家用レシートって、ナンのことだ。
そんなことは日常やってるやつしか出てこない発想だな。

おいおい次は公費で「風俗」いきたとか
言い出しそうだな
>>障害者

病んでる人が横柄なのは仕方ないと思う。
おまいらだって疲れてるときや気分悪いときは
他人にあたったり、寛容になれなかったりするだろ？
障碍者にはもっと同情と共感をしてあげてほしい。

>>578
車椅子は歩行者扱いなので、大丈夫な筈。

>>595
それはすまんかった。おれもあんたと同じで後ろめたいとこはない。

>>594
うーん、判断材料が無い状態で>>1を叩いている人が
数多くいるように見えるからそう書いたんだけどね・・・。

介護保険は要介護の度合いによって国からおりる金額決まってるでしょ。
実際税金だけでは到底無理なんだよ介護。
要介護２、５のご両親を持つ息子さんなんかそりゃ大変だよ。
仕事辞める訳にもいかず自分の貯蓄を切り崩してる。
どうせならこちらのケースのほうに公費投入して欲しいわ。
生活を脅かす深刻な事態のほうを見て見ないふりしてるのに腹が立つ。

飲み屋に行くのに同行介助を公費でやれといえる状況の人は生活の質が健常者並みかそれ以上だわ。
自費でいきなよ。自分より深刻な状況にある人に公費を回すべきだ。

タクシー会社に電話すれば車椅子が乗れる車まわしてくれるよ、だから行きたければかってに自分でいけばいいんだよ

>>600
２ｃｈで無茶いうなｗｗ

何でもかんでも健常者と一緒な生活ができるって思うなよ
一般人ですら不景気で居酒屋行かないってのに

障害者は自宅での飲酒は禁止されているのか？

俺は身体２級、精神３級にされちまった屑だが、

世の中にはもっと屑がいるってことを>>1や生保で沖縄旅行に行きたい記事を見てつくづく思う。

頑張りたい頑張れる人に頑張れと言うのは励ましだけど
頑張れない人や、すでに頑張り過ぎてる人に頑張れと言うのは
暴力や虐待だと思うんですね。
障碍者に自費で行けというのは、なんとも慈悲のない意見ですよ。

>>604
え、２ちゃんでも書いたほうがいいでしょ。

そのほうが少しでもアピールになるんじゃないの？

バリアフリーの居酒屋探すとか、
普通の考え方なら、そっちからするはずだが。

ICUからオリンピックに出たい！、
それを阻害している現行制度は違憲！！！、
とか言い出すぞ

直接連絡してきて立て替えでカップめん買ってきてとかやめて。
仕事以外では会いたくないです

>>568
＞税金ってそもそも「どうしても無理」な場合にだけ使うわけじゃないよ。

日本が豊かならそれでいいが、そうじゃないんだから。

金のない奴は俺ん所へ来い

>>10
いやいや、8は、ゆとりニート学生フリーターのどれかでしょw

いずれは　「お金がないから居酒屋にいけないのは権利侵害だ！」とか言い始める社会が成立するな　世も末だ

>>610
ＩＣＵ？IOCだろ

>>616
無理な話、の喩えだから集中治療室なんじゃね？

とんでもない勘違い社会が出来上がっているような気が。
そのうち　能力が低くて仕事が出来ないのは障害だ！
成績優秀者と同じ生活水準で生活が出来ないのは権利侵害だ！
とか言い始める社会を予想ネット

>>607
うん
だからお前が金も労働も負担してやってくれよ

何で公費なの？俺も公費で居酒屋行きたいわ

介護て限度額があるんだよな、その中で他をやめて行くなら
別にいいだろうな

飲みたいなら自腹で行け
他人に連れて行ってもらうならその分払え
国の決まり事をガタガタ障害者が言う権利は無い。

赤化社会の日本　おそロシア

>>74
お前はどんな義務果たしているんだよwwwww

底辺は、障害者とか外国人をバッシングすることで、心の健康を保つんでしょ？wwwww

介護職の給料から差し引いた金で
こういう公費ができてるな
介護職は準ボランティア扱いだし

弱い者の盾となり護れる男になれ。
弱い者いじめしてる卑怯者のルサンチマンにはなるな。
おまえら格好悪いよ。障碍者を差別してる暇あったらもっと仕事しろ。

居酒屋逝きたいなら逝けよ。
べつに障害者は禁止って訳じゃないんだからさ。

ヘルパーは横で見てるだけなのか？一緒に酒を飲んで接待しないといけないのか？
いつ帰れるか分からんし、高くつきそうだな

自費で行け、って言ったって何も解決しないと思うんだけどな。
自費で行く、その自費を稼げないときに福祉というのは役に立つわけで。

ここで色々反対して障害者を叩いている人って
自費を稼げない障害者は、生涯なんの楽しみも持ってはいけない、という主張なんだろうか？

どうせこんなのは障害者を装った黒い連中なんだろうけどな　創価とか
こんなことを言うなら　派遣切りとかで失業してる人なんか　みんな権利侵害受けてるじゃないかｗ

>>74
これだけ医学が発達したのは障害者のおかげ
障害者が薬を飲んだりして
薬の効果がどれくらいあるかなどわかる
障害者は病院に行き医学を発達させるため言い方は悪いがモルモットのように実験したり治療するのが義務だ

ある意味健常者には到底出来ない立派なことでもある

>>626
なんだよ、「障碍」ってのはよ。
正式な日本語では「障害」だ。

>>629
能力が無く、金がなきゃ、行動が制限されるって当たり前のことじゃないの？

　　　　　　,. ::'"´￣:::::::::::::￣｀゛'ヽ､　　　　　 　　　　バカねぇ・・・・
　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　自分で自分の首を絞める主張なんかして・・・
　　 　,':::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,　　　
　　 ./::::／:::::／::::::／___/:::::::/::i::::::::::i:::::::',　　　
　　/:::/:::::::/::::::://:::__/:::::::/::/i:::L__::i:::::::::|　　　 　 ┌─┬─────
　 /:::ｲ::::::/:::::::::/rｨて｀'!ヽ!::/ |::::i__::::i:::::::::|　　 　 　 |　　｜＼
. /:::::::i::::::i:::::::::/ ﾊ　　 ﾘ　　　L,ｲ''ﾄ,/|::::i::|..　　　　　|　　｜　 ＼
,':::::::::::L_::!::ﾊ::::」　ゝー゛　　　 　ﾄｿﾊ/::::!:」 . . 　 　　|　　｜　　　＼＿＿　　　　
::::::::::::::::/::::::/|:::| "" 　　　　 　､ ｀ ,,|::|::|. 　　　　　　|　　｜　　　　|
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ﾊ　　　　 ﾄ､｀'´　,l |　く__,/ ||| |〉　(^ヽ､ヽ, 　 　　 　 |　　｜　　 ／
:::ゝ､　　　ヽ ￣7 /　「二二二二二i　ヽ, |.　 　 　 　|　　｜　／
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（:::::::）￣「￣￣￣￣￣￣

>>629
福祉を傘に着る泥棒おつ

税金なんて、払わないわ〜
滞納だってだってだってお手の物。
パチンコ・パチスロ大好き、競馬・麻雀大好き。
私は〜私は〜私は生保！

独りぼっちでいると〜とっても寂しい〜
そんな時こういうの弁護士雇って〜
ペット〜居酒屋〜温泉焼肉〜
障害なんて言い訳？ね！
ハンデーハンデー

居酒屋にもソープにもキャバクラにも行きたいんです。
健常者の皆さんが働いたお金を少しずつ分けてくれれば
いいだけの話です。

ノーマライゼーションとかQOLとか鑑みたら、
障碍者だってキャバクラに飲みに行ったり、パチンコしたり、風俗行くのは
認められるべき。公費が負担するのは外出介助のみで、飲食代や
サービス料は利用者負担なんだし。

じゃあ俺も、
働く気ないけど、六本木ヒルズに住めず、最低限文化的な生活を営めないから、
鳩山政権に訴えるわ

>>632
そうそう　お金がない　あるいは　暇がないから旅行に行けないのは権利侵害だ！とかナンセンスな話だからね

>>632
そうなんだけど、その制限の最低レベルってどこに設定してるだろう？と。

自分で稼げない障害者は貯蓄が無い場合、自費で行動出来ないわけで、
そうすると行動制限は無限大になるのかな？

ソープに付き添いしてくれるのかな？

障害者はおまえらワープアとか無職とかニーツに優越感を与えるかわりに
その代償としてお金を要求しているのです

俺は健常者です。だから身障者が邪魔です。心の中で笑ってます。あと毎月支給されるお金でパチンコは辞めて下さい。

民主党に習って税金でキャバクラ通わせれってか

>>629
生きてるだけでもありがたいだろ？

先天的な障害者なのか後の事故などによる障害なのかにでも大きく違うよな
先天的な障害者は健常者の感覚を知らないから要求がキチガイ

>>640
> そうすると行動制限は無限大になるのかな？

とうぜんそうだろ。
ＩＣＵで死にかけてる香具師が、ソープ逝きたいっていって逝かせるバカがどこにいる。

>>629
居酒屋で飲むのが生涯唯一の楽しみか？
オレは週末にしか図書館に行けないが、毎日いけたらどんなに幸せかと思うよ。
こんなものは楽しみにもならないんだろうな。

人間には心があります。だから娯楽は必要なんです。
娯楽は贅沢なんて言う人は、間違っています。
障碍を持っていても人間なんです。
みなさん同様に、娯楽は必要なんです。わかってあげてください。

>>645
このオッサンは４０まではリーマンだった

こういう弱者を装うノイジーマイノリティは、ポリシーロンダリングが常套手段なんだよね。

そこに弁護士なんかが悪知恵つけて更に始末に負えなくなる。

福祉を食いものにしようと躍起になっている連中がキチガイな主張しているということだわな

>>646
いや、制限が無限大だとICUから放り出される・・・、というか、ICUに運び込まれないよね。

>>647
障害者っていっても色々なんだから、そんな括りは無理があると思うよ。
自費が無いなら楽しみは一切持ってはいけない、という主張なのかな？

行け、行け！行って金使え。景気上げろ

ＮＰＯが障害者の飲み会とか催してるんだからそういうの申し込めっての！
飲みに介護車で送迎とかヘルパーマンツーで同伴とかありえねーｗ
笑止

>>647
人それぞれ生き甲斐は違うものです。その人らしい人生を実現する
お手伝いをするのが介護の理念です。

>>652
釣りにしてもタチ悪すぎ
金がなければ盗めばいいと言っているようなもの
消えろクズ

公費で酒飲んでたら、世間からこんな風に言われるぞw
ttp://www.youtube.com/watch?v=4rIhZ6ucMec
ていうか、死ぬかw

>>631
健常者が健康に生きてけるのは障害者のおかげです
ナイチンゲールの言葉だな

世も末だなおい

カタワの分際で居酒屋なんか逝くな
酒が欲しけりゃウォッカを点滴してやる
それが嫌なら氏んでしまえ

>>648
ﾜｶﾘﾏｾﾝ。
あなたが言ってる事は
「健常者の娯楽を奪ってでも、障害者の娯楽を優先しろ」と同じ次元です。

>>656
日本は憲法で、お金の無い弱者を救済保護することを認めています。
弱者保護を窃盗よばわりするあなたの方が教養のないクズです。

>>632
残念だが「障碍」が正しい日本語

>>652
> いや、制限が無限大だとICUから放り出される・・・、というか、ICUに運び込まれないよね。
わかってんじゃん。
障害者も社会からほっぽり出されないように、わがままいわず、ひっそり暮らしてろ。

> 自費が無いなら楽しみは一切持ってはいけない、という主張なのかな？
持っちゃ逝けないことはないけど、結果的に享受できないだろ。
障害者、健常者関係なく。

賛成してる人間が自費で連れてってやれよ・・・・
このスレで綺麗事並べてる奴が数人いるけどさ
それで解決だろうに

>>648
自費でやれよ。

びんぼな国になったな日本も、心に余裕ないやつばかり

ケツからハブ酒飲んでろ
手足が生えてくるかもよ

一部同情というか、理解できる部分もあるけれど、
ものには限度があるだろ。

夜専ヘルパー募集
・18:00〜未定
・時給\1500〜
・お酒が飲めなくても簡単な接待が出来るヘルパー優遇

派遣ヘルパーが自宅待機して、客の要望(年齢やタイプ)で出動とかｗ

>>664
いや、行動制限が無限大だと、自費を稼げない人はICUに運び込まれないよね？
という主旨の質問なんだが・・・。ひっそりとも暮らせないよね。

それでいいのかな？

>>665
税金払ってるし、制度に反対してない。
これで間接的に連れて行っていることになるよ。

国家による福祉ってそういう面があるので。

>>655
人に頼らない、楽しめる自己実現できる事っていっぱいあると思うが。
少なくとも居酒屋よりよほどましな趣味がある。

>>663
障害者の関連法や国の公式文書に、「障碍」という言葉はない。

>>662
じゃあ聞くが年収200万円の人が年収500万の人と同等に生活できるようにしなければ権利侵害なのかｗ

いつの間にか絡まれてる俺ｗ

>>624
納税かな？額は微々たるもんだが。
前スレか前々スレの、障害者らしき書き込みの人がさ、
「税金による保護は障害者が勝ち取った権利」だと繰り返してたんだよ。
あんまり権利権利言うもんだからさ、聞いてみただけ。

>>626
りっぱな話だと思うが、このままでは人の盾になる前に死んでしまいます（´ω`）
生活苦しいです。

>>629
>自費で行く、その自費を稼げないときに福祉というのは役に立つわけで。
>自費を稼げない障害者は、生涯なんの楽しみも持ってはいけない、という主張なんだろうか？

これまた極端だね。程度問題だろうな。
障害者でなくても、ろくに楽しみがない人もいるわけで、
「んなこと言ったら俺だってねえよ」って話になるじゃないか。権利の主張も他人との兼ね合いが必要だと思うなあ。

>>631
ないない。それはない。
居酒屋でゴネるやつがいるのに、未認可の薬で投薬実験したらえらいことになる。
厚生大臣のクビが飛ぶｗ

権利侵害だな

博愛主義の名の下に、どんどん社会が狂って行く気がするよ。ライン決めはそろそろ必要だろ？

<<662　リアル　カタワ発見！！！
涙目だな　世間はカタワには冷たいぞ　思いしれや！！
このカス、エタ　

釣られてみますた (＠￣◇￣＠)

別に助成されなくても全額自分で払えばいいじゃないの。

身内で行け。
事故があった時にヘルパーに責任とらさす気か？W

権利侵害というものは、正しく存在する権利を侵害した場合なのに、
もともと居酒屋に行って飲食する権利がないのに権利侵害？障害者じゃなくて　ただのキチガイだろ

>>673
「碍」が常用漢字じゃないから同じ読みの「害」を当ててるだけ

>>679
あなたが無料で介護してやれば済む話

>>671
いや病院入院してりゃわかるぞ
障害者は医学の発達にはかなり役立ってる

自費負担で夜に受けてくれるヘルパーがいれば、勝手に居酒屋行けばええがな。
保険負担なんて絶対にありえねー。

そのうち　「金がないから盗んで何が悪い！万引きを取り締まるのは権利侵害だ」となるのが日本の標準的な文化になるな

馬鹿者がーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

そのうち雪山登山行きたいとか言い出しそうだな。

万引き無罪→公費助成制度をスタートさせるべきだな民主党政権でぜひ。

>>682
バカも極まってるな。

>>632
無知、
傷害は当て字だよ。正式には障碍

ま、金が無いのに行政に無心するのは乞食だけだけどな。

非難してるやつらは
吉野家で酒飲むのと
和民で酒飲むのとの違いを言ってみろ

介護保険法との整合性はどうつける気なんだ。

あっちは良くてなぜこっち（生活支援の適用範囲）は駄目なんだ？て絶対突っ込まれるぞ。

奇麗事抜かしてる奴は物事の一面しかみてない偽善者だな。

＞自費を稼げない障害者は、生涯なんの楽しみも持ってはいけない、という主張なんだろうか？

金がないから盗んで何が悪い？窃盗・強盗には公費助成すべきだよな？

いっそのこと、徴兵制しいて、障害者も戦場にいかせてやればいい

結局、人間は自分より弱い者は偉そうにし、強い者にはだんまりなんだよ。
障碍者のような弱い立場の方々に言いたい放題言ってストレス発散してるのを見ると
あんたら可哀想な方々だなあって思うよ。優しい心を失ったら人間・失格だよ。

>>419まずないな。

国が助成しないから盗みました→無罪

>>682
では、戦前の不具者に戻すか。

いやいや障害者の方に「オマイラ面倒見て当たり前」ってのが居てビックリするぞ。
それに腐れ左翼がからんでたりする。
障害者との交流なんかでがっかりした奴は結構いるぜ。

>>692
吉野家は、食わねば死んでしまう飯のついで、本来、これもしてはいけない。
ワタミは、完全に娯楽。無くても死なない。

やりくりの範囲で、行くなら非難も少ないだろうが、
酒を飲むと言う目的だけのために助成しろでは納税者の共感は得られない。

わ　が　ま　ま

カタワはカタワや。それ以外のなにものでもないわ。

国が助成しないから強姦しました
生涯何の楽しみも持っちゃいけないのか！
慰安婦助成をしない国が悪い！権利侵害だ！

>>683
ボランティア精神が皆無な人間にボランティアをやらせてもロクなことが
無いと思いますよ。
車イスから落としたりしてしまうと思うので遠慮しておきます。

とりあえずボランティア精神旺盛そうなID:h2a/cr0f0の善意に期待しましょう。

こういう人達は結構な税金控除されてたりするんでしょ
納税者にどんだけ世話になってるかも一生わからないままなんだろうけど

自費でいけよ

身障はまあいい
池沼はひっこんでろ

介護保険だと、もっとｷﾂｲ。
高齢者は、役所と病院行く以外ヘルパーをつけられないって公言する
アホな自治体だってある。
障害者から、風穴を開けてもらいたい。

４０まではリーマンだったのに
障害が出来た途端
居酒屋に行くことすら非難される

こんなスレが立つ理由がわからない
世も末だな

じゃああれかココスで酒も飲めないのか

庶民は居酒屋に行く金がないってのに、嫉妬を煽ってどうする？

金持ってるのなら狙われるぞ、障害者は弱いんだから。

物質的に貧しいインドと心が貧しい日本

これさ、結局、

「事故があった時の責任の所在」

がややこしいから、みんな嫌がってんだろ？w
やれ、バリアフリーじゃない設備の居酒屋が悪いだのなんだの騒ぐんだろ？
健常者だって酒飲んで怪我なんて日常茶飯事。

飲むなとは言わんが、そういう客受け入れて怪我でもされた日にゃ、大損害じゃん。

受け入れる側の迷惑も考えろと。

>>696
＞結局、人間は自分より弱い者は偉そうにし、強い者にはだんまりなんだよ。
２ｃｈだけ見て自己完結するなよ。
少なくとも日常生活じゃ、排斥運動だの差別だのはおこってないじゃないか
専門の法律やら障害者用の雇用枠まであるんだぞ？

＞障碍者のような弱い立場の方々に言いたい放題言ってストレス発散してるのを見ると
＞あんたら可哀想な方々だなあって思うよ。優しい心を失ったら人間・失格だよ。

このスレの流れを読んで、健常者の書き込みがストレス発散にしか見えないなら、アンタがゆがんでる。
法的、社会通念的にどうなのよ？って突っ込みを「言いたい放題」「ストレス発散」と決めつけるな。

競艇に行くと日本財団の援助で来た障害が居るけどな

>>708
池沼は見た目お前と同じだし

草野球チームでも日本シリーズに出たい。

>>710
居酒屋に行くことを非難するヤツはいない。
税金の助成で雇ったヘルパーを使うのが問題なんだ。
自分で都合つけて遊ぶ分には文句を言うヤツはまずいない。

エスカレートしてソープ行きたいとか言い出したらどうすんだ？

腰振りヘルパー募集
・腰を持ち上げてピストンさせます(スタミナと腕力ある方が望ましい)
・時給1500〜

税金で酒飲ませって？障害って頭の障害か？

自力で行けない人に自力でいけなんて
よくもまあそんな非道いこと言えるよね。

公費助成がないので欲しい者が買えない→盗みました→逮捕→自称福祉団体が権利侵害を叫ぶ→美しい国

> 外出先を不当に制限した権利侵害だ

自費でヘルパー雇えば済む話だろ。

>>721
じゃああきらめろってはなしだ。

自費負担でいけばいい
賭博場、風俗、飲酒施設はNGでOKだと思う
というより介助を必要とする障害者に来店されても
店が迷惑だと思う。泥酔したりし、アルコールによる不測の事態に対処できないから。
ある程度飲みすぎて嘔吐物を喉につまらせた場合、
その後、不運にも死亡してしまった場合など健常者より問題が多い

>>713
断ったら「差別だ」と訴えられるので、目をつけられたら逃げようがありませんｗ

>>721
人の金で、暮らしているという実感はあるか？
障害者だから、のたれ死ぬ。それじゃ可哀想だと、
みんなの税金の中から助成しているんだ。

しかも今は不況だ。働いているものでも、居酒屋行く金に不自由しているものもいる。

これ酒飲みたいから、税金でヘルパー付けろって。
普通は言えないと思うぜ。

＞外出先を不当に制限した権利侵害だ

金がないのでハイジャックしました→逮捕→公費助成しない国が悪い！権利侵害だ！　←キチガイ

税金でヘルパー付けろってどんだけｗｗｗ

まさに障害者様ですね

普通に友達とか親戚にでも連れてってもらえよ
バカ！

>>701
それは一般人が思っている感覚なんだろうけど。

吉野家は居酒屋ではなくて
ワタミは居酒屋という線引きがどこでできるかって話だ。

吉野家は酒も提供しているし
ワタミだって提供しているのは酒だけではない。

個人の感覚であっちは居酒屋でこっちは居酒屋ではないという
判別なんできないのに制度としてあるのはおかしいってことですよ。

すごいな　日本には障害者を騙るテロリストが増えているらしい

家政婦雇え。

障害者どもは小便でも飲んで乾杯してろ

>>727
だからこそ、私のような中立のものが言わないといけない。
障碍者に遠慮させて恥ずかしくないのですか？
甲斐性なさすぎでしょう？日本の福祉はお粗末ですなんて世界に言うのですか？

弱者保護なんてやるからこうなる。

エコで江戸時代見習うつもりなら、弱者を切り捨てる江戸時代も是非ともみならってほしいものよ。

＞公費で助成しないのは権利侵害だ
ぶちころすぞ(´･ω･`)

がんがん人生楽しめばいいじゃん。
焼き鳥だって店によりけりなんだから。
怪我する前のあの店の焼き鳥食いたいってことなら、たまには食わしてやれよ。

東京に住んでるけど、駅のホームも町中の道もメクラのための
黄色でぶつぶつのだらけ。じゃまだからいらないっての。
メクラのためにだけのあんなものいらね。
メクラは電信柱にドタマぶつけて消えてなくなれ。

わたしの叔父は右足が20ｃｍほど短い先天障害のある人だが
こんな馬鹿なことを言うはずもなく　むしろ障害を特別扱いされることのほうを嫌うけどな

何も友達とかに手伝ってもらって、すこしお会計出せばいいじゃない

>>731
飲酒を目的とした店かどうかで判断できるし
店のカテゴリーでも分類されているからわかる
吉野家などでは飲酒できる本数が制限されているし
その差が理解できない奴はいない

>>735
人によるな。

さも当然の権利のように主張するやつは、さっさと死んでほしいよ。
逆にほそぼそと、自分が悪者かのようにひっそり生きてる人は援助したくもなるよね。

人って感情で語るなとかいうけど、所詮感情に支配された生き物でしょ。その基本を除外して
語ろうとするからそもそもそりが合わないんだよ。

所詮人間どうし。全部受け入れてその上で話しすすめねぇと未来永劫永遠と平行線だろうね。

>>735
あんまり自己陶酔しないほうが良いですよw

>>731
法的に区切られているかどうかは知らんが、大体の合意があるだろ。

吉野家でだ、飯食うついでに、ビールを頼む。
本当は居酒屋に行きたいが、ヘルパーの時間の関係で行けない。
酒の無のも娯楽だから、本当はちょっと良くない。
でも、晩酌が好きで、時間もちょっと早いけど一本だけ吉野家で時々飲む。
これを責めるヤツはまずいない。

でもよ、ワタミに9時頃から２時間ほど繰り出したい、ヘルパー残業してくれ、
その代金は国がだせ。とかいったら、
普通は「何言ってんだ？」になる。

>>735
どこが中立だ

>>735
＞障碍者に遠慮させて恥ずかしくないのですか？

お互い遠慮し合って生きていこうよ。いい意味で。
というか、健常者に気を遣わせて恥ずかしくないの？って言い返されたらどうすんの？

>>684
ドイツの場合は確かにすごく役に立ってるが
日本はそうでもない

障害者以下の生活してるやつが多すぎる。
ちゃんと職業訓練してもっと働きやがれ。

>>735
障害者でも健常者を凌ぐ稼ぎをたたき出すものもいる。
これは何だ？

まあ、どうしたって不利だから、援助もしようぜって話だ。
だが、娯楽を提供する義務まで我々にあるかは疑問だろう。

そもそも、何故居酒屋にこだわるのかが分からん。
家で飲めばいいだろ

障害者が居酒屋に行く自由はあるけど、税金で送り迎えしてもらう権利はない

>>709
うちの自治体は、普通の車椅子なら買い物・通院に混ぜれば散歩的なお出かけ介助が暗黙に許されてるぞ。外食も可だ。

そこはどんな夕張ですか？

>>735
今でじゅうぶんじゃないの？
健常者でちゃんと働いててもワープアで「飲みに行くなんてとんでもない」って人も
少なくない世の中になってるのに
なにが不満なの？
働いてる人たち馬鹿にしてるの？

欠陥人間がいけしゃあしゃあとよくもまあ

障害者は邪魔だから家から出てくるな

>>755
おかあさん、よかったね欠陥なくて

>>754
彼は多分釣り師だよ。そうであることを願う。
リアル障害者なら、ちょっと権利意識に凝り固まりすぎだな。
＿＿＿

577 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/05(月) 17:36:14 ID:/0o9g7FX0
「健常者が食わせてやってんのに」とか言ってる奴って大抵が
低額納税者。高額納税者からしたら苦笑するしかない。

613 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/05(月) 18:03:58 ID:/0o9g7FX0
金のない奴は俺ん所へ来い

626 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/05(月) 18:12:19 ID:/0o9g7FX0
弱い者の盾となり護れる男になれ。
弱い者いじめしてる卑怯者のルサンチマンにはなるな。
おまえら格好悪いよ。障碍者を差別してる暇あったらもっと仕事しろ。

637 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/05(月) 18:18:13 ID:/0o9g7FX0
ノーマライゼーションとかQOLとか鑑みたら、
障碍者だってキャバクラに飲みに行ったり、パチンコしたり、風俗行くのは
認められるべき。公費が負担するのは外出介助のみで、飲食代や
サービス料は利用者負担なんだし。

>>752
まさにだな
友達にでも頼めよな

居酒屋に行く権利は保証されているだろ
それとも障害者は居酒屋行ったら駄目って決まりあったか？
自費で行けばいいじゃん

ようするに国に金出せという事だろ？
ナマポと同類に見えるんだよな…

不当に制限ってw身体的に無理なんだから仕方ないだろ
うちで飲んどけよ

ヒント：セックルボランティア

風俗店も書いておけやｗ

現在、外出介護は買い物、通院は勿論
映画、野球観戦やらのレクリエーション目的も普通に認められている。
叩いてる奴は、じゃあどこまでなら良いんだ？

友達につれてってもらえばいいのに

べつにいいじゃん、毎日じゃないし。

つか、まともな障害者とその家族は、この馬鹿叩かないと自分達まで同じ目で見られるぞ

>>745
俺も法的に区切られているかどうかは知らんけど
無いとすれば焼肉屋も酒の種類いっぱいあるし
居酒屋なのか？

Wikiでは居酒屋（いざかや）とは、酒類とそれに伴う簡単な料理を提供する飲食店である。 となっている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%85%E9%85%92%E5%B1%8B

>>758
特権者意識を持ってる障害者っているぞ。つーかリアルで話したことがある。

自費ならかまわないよ。

オレ、ヘルパーだけど
オレはこんなことにはつき合わねぇよ
ふざけんな！給料安いのに。社会的意義でやっているのに。
居酒屋やつれてけ！だとか、キャバクラ、バチンコつれてけ！なんてフザケンナ！

障害者の権利ばっかり擁護すんな！
俺たちの安すぎる給料をなんとかしろ！
こんなん障害者みると自己負担率を５割位にして
俺たちの福利厚生をちゃんとしろ！っていいたいっw

もう何でも言ったもん勝ちだ。
童貞手当てを出すように言ったら通るかもしれんぞ。

>>765
＞現在、外出介護は買い物、通院は勿論
＞映画、野球観戦やらのレクリエーション目的も普通に認められている。
＞叩いてる奴は、じゃあどこまでなら良いんだ？

どこまでならいいというか、
多分、↑みたいな制度があること自体知らなかったんじゃないか？
もし、>>1のケースをきっかけにそういう制度の存在を知ったのだとしたら、

＞映画、野球観戦やらのレクリエーション目的も普通に認められている。

も当然知らなかったわけで、全部ひっくるめてたたくやつはたたくんじゃね？
前から制度を知ってたやつはどういうか知らんが。

障害者じゃないけど、彼女が欲しい。
みんな、彼女がいて、セックスしてるのに、自分だけセックスできないなんて、不公平だ。

ラブホテルとか、コンドームとか、税金２００パーセント取って、恵まれないセックス難民にバラマケ！

>>765
先ず生きるために不可欠な活動は必要だろ。
死ぬ訳じゃないが、映画なんかもまあアリだろうさ。

同じ息抜きでも、パチや、居酒屋、スナック、いわゆる風俗店は社会通念上無理じゃね。

セックスボランティアにかんしては、税金投入は完全にナンセンスだね。

>>72
>社会的意義でやっているのに

偉いなお前

障害者を言い訳にたかるなよ乞食が。
そんなことで権利侵害になるなら、
私はこの学校に行きたい。試験結果で入学できないのは権利侵害だ。
私はこの会社に行きたい。面接結果で就労できないのは権利侵害だ。
なんでもごねれるじゃねぇか。

>>775
結婚して子供を作りそうもない奴に補助金出しても無駄。
まず籍入れてから文句を言え。

>>765
精々お前さんが挙げてる辺りまで。
酒なんて普通の人間でも飲んだらマトモな思考出来なくなる場合もあるのだし
自分だけで自由に動けない出来そこないが飲む様なもんじゃねぇだろ('A`)
それこそ酔って介助人にけがとかさせたり、自分が酔って暴れて怪我しても
介助人がちゃんとしてなかったからとか当たり前のようにほざきそうだし('A`)

そもそも他人の世話になってようやく生きながらえてるくせに他人様への感謝が無い様な
ゴミ屑なんぞ社会に不要、して貰って当たり前なんて考えてるカスは屠殺しちまえ('A`)

金を出してもらうことしか考えない。
金を稼げるよう努力するならわかるけど。

×７２
○７７２

自腹で介護タクシー呼んで行けば良いのでは？
本当に最近、変に入れ知恵された権利ばかり主張するダニが増えたな。

おれなんか大した税金払ってないからどうでもいいんだけどさ

あれだよな、障害者にヘルパー以外の知り合いとかがいないのが問題だよな

みんなが障害者を避けてる以上、公費＆ヘルパーに頼るしかないかもな

>>781
その努力のための補助をするのが
自立支援法の目的だからな〜。

>>783
揺り返しが来ることが分かってないんだろうな。

障害者だってセックスしたい！とか
あ、実際そういう相手専門の風俗もあったかｗ

>>778
>私はこの学校に行きたい。試験結果で入学できないのは権利侵害だ。
それはただの馬鹿だ

>私はこの会社に行きたい。面接結果で就労できないのは権利侵害だ。
それはただのアホだ

>>772
そのうち障害者がゴネたからということで居酒屋にもついて行かざるを得なくなって
夜7-12時まで居酒屋にお供させられるが当然勤務中なので一滴も飲めずに
ただひたすらそばにひかえさせられて、しかも一円も貰えないサービス残業かもね。

居酒屋っていうと3時間以上いるのも普通だし、その長い時間ヘルパーに付き添えっていうのは
ほんとひどいと思う。

障害者だって宇宙に行きたい！

居酒屋チェーンに店舗のバリアフリー化要請ならわかるけどさあ。
飲みに行く手段を公費に頼るってどうよ。

>>788
>居酒屋に税金で連れてけ
それはただのワガママだ

>>790
ホーキングぐらいの人物なら認められそうだがｗ

>>787
ttp://www.honey-rip.com/main.html
＿＿＿＿

女の子は基本的に、ほとんど素人ですが、女の子すべてに基本的な介護法を指導しておりますので安心してご利用ください。
（ホームヘルパー・身体障害者ケアマネージャー上級者・現役介護 職員等が女の子に指導しております）
真心を込めたお客様への癒しのサービスを心がけております。
★２人介助が必要な方はお気軽にお申し出ください。無料で男性スタッフがお手伝いします！
（もちろんサービス中は女の子と２人きりです！！）
またサービス中でも男性スタッフは常時待機（＊派遣場所近くです。同じお部屋ではありません＊）
してますのでご安心して思いっきりサービスを楽しんでください！！
＊男性介助が２以上必要な方はご相談ください！！


結構本格的だなあ。

障害者もソープに行きたい！
障害者も世界一周旅行したい！
障害者も韓国のカジノに行きたい！

こういうのも全部、公費でヘルパーつけんの？
障害者連中と障害者利権をあさってる連中、あんまり図に乗るなよ。

健常者が一度キレたら、たいへんなことになるよ。

なんかさぁ、毎日糞みたいに仕事に追われてて権利の主張もする時間も体力の無い層を痛く刺激する報道が最近多すぎねぇか？
なんとか会社が倒れないように働いてるやつらが一斉にヤル気無くしたらこの国はどうなるんだよ？

>>795
介護者の旅費滞在費は、障害者が負担するんだけどね。
確か、国外の介助は認められなかったんじゃ、、。

>>779
そのロジックなら、居酒屋に行きたい障害者に補助金出しても無駄だろ。
てめえは何人子供作ったんだよ！
はっきり言えるか！？馬鹿が（笑）

そんなの自費で行けっつーの。バカか

自分も障害者になるかもしれない可能性を考えない馬鹿の集まりスレ

>>775お前わかるけど魔法使いや妖精になってから主張しようぜ
もうそうだったらごめん先輩！俺は魔法使いへのエリートコース驀進中だよ！
真面目に言うと障害者みんながみんなこうじゃないから可哀想だ。

>>800
ひとりで車椅子動かせるレベルの障害ならともかく、
ヘルパーがいないと身動き取れないくらいになったら居酒屋なんかいかねーよｗ

ヘルパーかわいそすぎ。障害者が楽しく飲んでる横でじっと見守ってなきゃいけないなんて。
それが何時間も続くとかって苦行以外の何者でもないよな

>>800
そんなに障害者を増やしたいのかねえ。
ゾンビみたいだな（ｗ

居酒屋とレストランの区別してる法律を言ってみろ
区別してるのはおまえらの頭の中だけだろ

>>802
まあ仕事なんだからさそれはいいんでない？

時給９００円くらいでヒマな学生とか失業者を個人的に雇えばよくね？
業務は運転代行＋便所への送り迎えのみ、拘束６時間で５４００円。
障害の程度にもよるけど、仕事としては楽なもんだし、障害者年金から
払えない額じゃないだろ。このアホども金を吐き出させるようにしないとな

>>801
ごめん
ある意味、障害者と言われている人たちの方が、恵まれているよな
と感じる今日この頃

>>802
そんなのプロなら当然の事。
俺、酒好きだけど仕事中は周りが飲んでたって平気。
ヘルパーやりだしてからだけど。

>>772頭おかしくなる前に転職しろ

知的障害者なら最低毎月８万もらえるし施設に入所できれば５万くらいしか月に
使わないから毎月３万近く貯金、一年でまぁ３０万くらい貯金してるよ。で死んだら
今まで面倒見てない家族が持って帰る。税金なんだから国に返せよと見てて何時も
思うぜ。

スレタイだけで失笑。

死ね死ね死ね死ね死ね！穀潰し！！！

>>808
時給いくら？

>>805
だから、そんなの公費使った上での仕事内容としておかしいでしょ。
そんなにヘルパー同行させて逝きたきゃ、自分でNPOで探すなり便利屋雇うなり、いくらでもあるから。

>>804
つ風営法

>>814
風営法のどこに居酒屋とレストランの区別書いてあるの？

>>813
仮に公費で認められると役所で判断するなら立派な仕事でしょ

>>812
１２００円、
夜間ばかりだから、昼間の単価は知らん。

>>808
障害者の居酒屋で公費使うのなんかバカらしいから、完全サービス残業でおながいしますね

>>817
地域にも拠ると思うけど、決して悪くないんじゃね？
見守りも多いでしょ

ワタミは介護やってるから、大歓迎だろ、ヘルパーに上乗せして取れて
居酒屋で取れて、商売うまい奴はどこからでも取る

>>815
第2条11項

>>821

コピペは？

職業として毎日やるとなると、、、って考える。
重度身障ばかりだから、全介助。
誤嚥が怖い。

１１ 　この法律において「接客業務受託営業」とは、専ら、次に掲げる営業を営む者から委託を受けて当該営業の営業所において客に接する業務の一部を行うこと（当該業務の一部に従事する者が委託を受けた者及び当該営業を営む者の指揮命令を受ける場合を含む。）
　　　を内容とする営業をいう。
一 　接待飲食等営業
二 　店舗型性風俗特殊営業
三 　飲食店営業（設備を設けて客に飲食をさせる営業で食品衛生法 （昭和二十二年法律第二百三十三号）第五十二条第一項の許可を受けて営むものをいい、接待飲食等営業又は店舗型性風俗特殊営業に該当するものを除く。以下同じ。）のうち、
　　　バー、酒場その他客に酒類を提供して営む営業（営業の常態として、通常主食と認められる食事を提供して営むものを除く。
　　　以下「酒類提供飲食店営業」という。）で、日出時から午後十時までの時間においてのみ営むもの以外のもの

ｷｬﾊﾞとかじゃなく、和民、白木屋くらいだろ？
普通に或る事だが
ﾆｰﾄはこんな事も知らんのか？

もともと決められた範囲内での外出でどこいったっていいべ

>>821
つまりワタミは居酒屋ではなくて
焼肉屋は居酒屋だったってことかな？

>>826
決められた範囲ってのが広すぎるんじゃねーのってことでしょ。
病院と役所以外全部自費でいいんじゃない？

介護の人に自腹で手当てを払えば良いだけ

>>828
それとちょっとした楽しみ程度はいいんじゃない？
ちょっとした楽しみに居酒屋が含まれるべきかってのが問題なわけで

>>715
すごいなそれ　　当然オケラにされるんだろうなｗ
イヌイットの助成金与えて、飲んだくれにして酒で回収するみたいだｗｗ

いいがかり

ちょっと気になったんで教えてほしいんだが
障害者のための介護施設ってさ、飲酒できないの？
クリスマスや正月なら多少飲む機会もあると思うんだけど…

施設内の状況が知りたい。

以前にヘルパーしていて、５０歳の脳梗塞で障害もった人のとこ行ってたけど
生活保護の１５万を、毎月１０日ほどでスナック代に使い果たし・・・

そのころ若かった私は手を握られたり、「独身なの？」とか
「電話番号教えて」とか聞かれてうんざり。。。
こんな人だったら居酒屋でホステス代わりにされそう。

>>807羨ましい君はオトナか
なんつーか障害者で施し受けて当然だろほら金よこせ敬えみたいな人は悪いけどウザイな

まあ年金についてはも権利を主張してもいいと思う
障害者になる前は年金保険料を納めてたわけだから受け取る権利はある

なんか急に速度おちたね

俺は首の骨怪我して頚椎損傷で車椅子生活してるが
居酒屋ぐらいは自分でいってるよ
店に前もって確認したり、段差の有無とかトイレの場所いろいろ調べたりしないといけんがね

この人周りに助けてくれる人いなかったんかな
うちの場合は友人達が無理やり連れ出したりしてくれがなー
まぁこんな無茶な要望いう人だから離れていったんかね

>>833
病院じゃない施設だったらたぶん飲めると思うんだけどね
只のリハビリ施設だったらお酒普通にＯＫだったよ？
介護施設は入ったことないからちょっとわかんない

>>838
そうか〜ありがと。
施設内で飲むのと、居酒屋行くのとで雰囲気が（多分）違うから行ってみたい
その主張自体はよくわかるんだけどねえ・・・

>>838
自分で動けないレベルの人もいるのさ
素人の介助じゃ危ない場合もあるしなあ

>>840
そんな重度の障害者が居酒屋とか自殺行為だろ。
アホとしか言いようがない。

>>841
はたから見るとその通りなんだが
そう簡単に割り切れないんだろう。

>>839
俺も怪我する前に行ってたバーに行きたいけど
階段しかないし狭い店だったから流石に
なんとかしてつれてってとはとても言えないｗ

>>840
この人の障害レベルわかんないからなんとも言えない
24時間全介助レベルだと居酒屋いっても大変なんじゃないかな、本人も介護する人も
本人がそれで満足ならいいと思うけどね
ただヘルパーさん使ってまで居酒屋行くってのはちょっと・・・と思うね
ある程度動けるんだったら家族なり友人なりの手を借りてどうにかすべきじゃないかな
税金から助成出てるわけだし贅沢はいっちゃいかんと思う

>>834
>こんな人だったら居酒屋でホステス代わりにされそう
それどころじゃないよ
ボランティアしてた時、スナック行き介護もしたことある。
（こっちはシラフ）、ラブホテルに誘われた　強引だった　酔ってるから。
断ったら、死ぬと言い出し、障害者の親からは「うちの息子を誘惑した」
と怒られた。だからボランティアやめた。　

無茶苦茶だな

>>844
その人の親とはどういう風に決着つけたの？

家で酒飲めばか
甘えてんじゃねえよ
土産で我慢しろｗ

何でもありってか…

>>844
>障害者の親からは「うちの息子を誘惑した」 と怒られた。

長年障害者の家族を抱えると、まともな人間も徐々に精神が病んじゃうんだろな
子供を守るために、周り全部が敵に見えてくるんじゃね？

で、逆に親切にされると神仏のように感謝し、信頼し．．．詐欺にあいやすいとｗ

>>846
親には、違うことを言っていたのね「俺に言い寄る女がいる」と。
ボランティアとは言ってなかった。
で、親は謝った「これからも宜しく」だって　参ったよ。ﾊﾞｶにしないでよ！

>>850
なんかやりきれないなあ。
･･･まあ、元気出せ(´･ε･｀)

そういう障害者ばかりでないことを祈ろうぜ･･･

居酒屋ってより飲酒に助成することないと思うな。
皆逃げるよこんなんじゃ。

>>849
>子供を守るために、周り全部が敵に見えてくるんじゃね？
そうみたい。哀しいけど　それが現実。稀にまともな家族もいる。
>詐欺にあいやすいとｗ
暴力団に利用される障害者もいる。そこに中高生ボランティアが知らずに
なんてこともある。

>>851
�d�d
>そういう障害者ばかりでないことを祈ろうぜ･･･
そうだね　難しいけど。　こっちにも選ぶ権利あるもんね。

>>852
酒代は本人が払うさ
問題は移動の支援なわけで

ニートだってお金がほしい！　

>>855
変に聞こえたら申し訳ない
別に煽ってるわけじゃないんだけど、家族とか友人はいないの？

ヘルパー頼むにしてもさ、その人は障害者が酒飲んでる間シラフなわけで（職務上やむを得ない）
そういう状況って、酔うに酔えないと思うんだが･･･自分はほろ酔いで幸せかもしれんけど。

飲み会のときは、家族なり友人なりに頼むわけにいかないの？
（質問が重複してたら申し訳ない）

自分で自分のことができない人間に
生きている資格なんて無い
もう「人間」ではない
人間の尊厳の為に安楽死をさせるべき
いや自ら安楽死を選ぶべき

>>857
誰と飲むかにも拠ると思うんだ
家族や友人に介助してもらうとすると
介助してもらう人が酔ってると危険な場合もあるしね
仕事として第三者には行ってもらえれば一番いい

>>855
ちゃんと書けばよかった、すみません。
酒代が自腹でもヘルパーが酷い目に合う現状があるのなら、
助成する意味があるのかなと。

>>859
なるほど。
難しいなあ。

まだなんとか余裕がある今のうちだけだよ
本当に恐慌になって更に不況になれば真っ先に切り捨てられる運命の人達
こんな馬鹿な事をいって普通の人の反感買えばもはや誰も擁護しなくなる

>>629
>>自費を稼げない障害者は、生涯なんの楽しみも持ってはいけない、という主張なんだろうか？

健常者だって金がなきゃ飲みに行けない、それだけの話。
自分の身の丈にあった楽しみを見つけるしかないよ。

834だけど
私の父ももう亡くなったけど事故で頚椎損傷した障害者で
そういった人やお年寄りの力になりたくてヘルパー目指したけど

世の中には、純粋に生きていた父のような人ばかりではないんだなあ
っていろいろ学びました。
父は洋画好きでダーティハリーとか楽しんでた。
そういった人生の楽しみ方だってありますよね？

>>864
生まれつきの障害と
貴方の父親のように人生の途中から障害者になった人とは違うんでしょうね。

飽くまで個人的な経験からの判断ですが、
生まれつき障害のある人と、事故などで障害を背負った人とでは、
社会で生き抜こうとする意欲が違うように思います。

飽くまで個人的な感想だけども
娘にヘルパーになろうとまで思わせた父親は素晴らしい人だったんだろうなと
思わされました。

ちょっとほんわかしました。ありがとう。
あなたが幸せになれますように。

>>864
>>私の父ももう亡くなったけど事故で頚椎損傷した障害者で
>>そういった人やお年寄りの力になりたくてヘルパー目指したけど

貴方みたいな人は向いていないかも。
この種の仕事は「ビジネス」って割り切らないと。
濃厚な人間関係は疲れるでしょ。

>>父は洋画好きでダーティハリーとか楽しんでた。
>>そういった人生の楽しみ方だってありますよね？

いいんじゃないかなぁ。

>>865

>>838だけど
入院してるときに何らかの形で障害もっちゃた人いっぱいいたけど
中途の身体障害者でもやっぱり2種類に分かれたよ

できる範囲で自分でなんとかしようって人と
あきらめちゃって何でもかんでも人に頼ろうって人

なんでもかんでも頼ろうとする人って見てるこっちも胸糞悪かったよホント
家族の人も大変そうだったし、雰囲気も良くなかった
あれじゃ周りの人も去っちゃうだろうなとは思った

生まれつきの人に関してはとやかく言える立場ではないけれど
家庭環境がかなり大きいと思う　（特に母親）


>>864
素敵な親父さんだったんだねぇ
健常の人でもそうだけど障害者だっていろんなタイプの人がいるんだ
なんか障害者だからって人くくりにされるのは悲しいかな
普通に働いて、なるべく普通に暮らしたいって思ってやってる障害者もたくさんいるってのを
忘れないで欲しいかなー

>>867
そうだよなあ
そりゃ障害は当人のせいではないけど
だからといって健常者、貴方の立場で言えばヘルパーの責任でもないんだからねえ。

そこをはき違えて、健常者やヘルパーは障害者につくすべき　ってなっちゃうと、それはそれで
おかしい話で、アナタのようなヘルパーはじめ、健常者だって、「触らぬ神に・・・」ってなるわなあ。

いろいろ理屈はあると思うけど、
介助して当たり前、とかいうのは介助する側が言うことであって、障害者自身がそういうこと言っちゃうと、
かえって自身の価値を下げてしまうのでは、と思う。

ともかく、お仕事お疲れ様です。

834と864です。
皆さんいろいろなお言葉ありがとうございます。

父は癌で亡くなったのですが手術後に力がなくなったあとでも
ポータブルトイレで自力で用を足したいとがんばっていた人でした。

そんなふうにがんばっている障害者の方もたくさんいらっしゃるんだと
思います。私はそっちのほうが多いと思いたいです。

>>869
＞手術後に力がなくなったあとでもポータブルトイレで自力で用を足したいとがんばっていた人でした。

そんな人ならば、いくらでも力添えしたいというか、一緒に飲みに行きたいくらいなんだけどねw
私も、そういう人の方が多いと信じたいと思ってる人間の1人です。

ヘルパーだって人間なんだし
「やって当たり前」って態度じゃ嫌にもなりますよね・・・

遊興にまつわる費用はてめえで出せや糞障害者

バブルの頃じゃねえんだ、余剰の金なんかねえよ

この居酒屋事件のおっちゃんは
後天性の障害者だぞ
元リーマンだったんだろ
俺の妹は先天性の障害あるがすごくいい子だ

ひとつ勘違いして欲しくないのが

自分で出来るのに人に頼る人
と
自分で出来ないから人に頼る人

の2種類がいるって子とさ
公費でヘルパーをつけられる人は後者だから限界はあるよね
もちろん感謝は必要だけど

>>873
頼るのは仕方ないとしても、その頼れる限度ってのもあるだろうて。
何でもかんでも要求飲んでたらソレこそ豚ボッシーや奈良ノキチガイモンペみたいな屑が増長するだけ
在日のゴミがいい例だろ('A`)

物心つかない内からの障害者は出来るだけ人に迷惑かけないようにと
自分の障害に対して受け入れてる部分もある。
途中から障害になった人は、なかなか現実って言うものが、
受け止められなくて、不満や自己嫌悪に陥りやすい。
どちらも、障害者だが自分を冷静に判断し少しでも楽しく、
生きようとするか本人の性格思考次第。
中にはどちらも考えもなく他人が自分に対して奉仕するのは当たり前と
考える人もいる。じゃ、自分は今まで人に無償の奉仕をしたことがあるのだろうか。
健常者も障害者も相手の立場を考え謙虚な心でいて欲しいと思う。
私は障害者だけど、あなたたちを怒らせる者がいてごめんなさいね。
でも、もう少し言葉を大切にして。
何時、自分も障害者になるかも知れないのだから。

障害者って屑が多いんだなって思った
もはやそんなことに使うだけの余力が無いんだよ
税金の無駄遣いをやめろ

>>11
ヘルパーも障害者様に気に入ってもらえば公費で飲食できますｗ
かわいいヘルパーなら公費で飼うのもアリだなｗｗｗ

謙虚なのが日本人のいいところなのに

最近普通に働いて税金納めるのがばかばかしくなってきたな。
ある面本当に困っている人や障害者の人でも公的機関から
もらうお金は食べていけるだけの最低限にすべし。
楽しみや何やら言い出したら切がないだろ、こんな時勢に
必死になって働いてもろくに賃金稼げない人が大勢いるのに
公的援助を受けている方が収入多くて楽な社会って狂ってる。
真面目に働いた者が収めた税金を食い物にしているやつが
多すぎ。こんな事やっていたら国は潰れるし我慢も限界だ。

風俗とかヘルパーに付き添われて来る障害者いるけど、何か嫌な感じだ。

>>32
障害者だって行っていいんだよ。
助成金が出ないだけだ。

介護職はワーキングプア奴隷職なのにいい身分だな

弱者ゴロ

ナッシュのくせに生意気な事ほざいてんじゃねえぞ

そのうち酒代まで公金で補助しろとか言い出しかねないな。

外遊するために公費を払わなければ差別、か



ざっけんなｗｗｗｗｗｗ

一人で勝手に行くぶんには誰も何も言いませんよ？居酒屋でも風俗でもどうぞ

障害者全員一致の意見ならそうだろうけどな。
おまえだけだろ。

居酒屋行けるお金あってうらやましい
もう３ヶ月ぐらい行ってない

誰もいないところでは至って健康そのものです。

ちょっと何言ってるのかわかりません

アホか

こっちはしがないサラリーマン
何年飲み屋に行ってないかな？

公費で行きたいってどんだけ贅沢なの

バックは居酒屋チェーンかな、さすがにわがままな障害者でもここまで悪知恵ださないだろｗ

民主党政権になったから、福祉は無制限にやってくれるものと
思ってる輩が多いと思いますよ。
民主党は福祉の輪郭をはっきりさせないと、役所はびびって
無制限に認めますよ。

他人の世話になってる身でありながらなんという言い草か
俺障害者が嫌いになるけどいいか？

スレタイからして釣りにしか見えない要求だな

俺が総理になったらニュルンベルク法を制定したい

昨日報ステで、「障害者だって海に潜りたい」を、やっていたぞ。

松岡が「海は危ないでしょう？」というような質問したら、
その障害者が「陸上なら酔っ払っていたら、車いすごと、
こけることもあるが、海ならこけることはない」風にコメントしていた。

ある意味車いすに乗る障害者は、わがままでなければ生きていけない。
黙っていたら、誰も手助けしてくれないからな。身内以外。

おれも関わったことあるけど、そりゃ大変だったわ。

権利を主張する人間にろくなのはいない

みんな金が無いから家酒なんだぞー税金使って贅沢したいなんてゆるさん

障害者がキャバクラ行こうが、ソープに行こうが自腹で
行く分には全く自由だ。
当然居酒屋に行くのだって自由に決まってる。
なんでヘルパーがつかなきゃいかんのだ。
福祉タクシーで運んでもらえばいいだけのこと。
健常者だってタクシー代は自分で出す。
酒飲むたびに痰とか吸引しなきゃいけないような状況なら
むしろ居酒屋に来ることに無理があるんじゃないか？
酸素壜ぶら下げながら居酒屋に来てた人を見たことがある。
（もちろん付き添いはいなかったが。）

ここまでくると、ほんとに障害者だな！　頭も体も障害者だろ？　
そんなに居酒屋いきたいのなら勝手に行けって！　おれもここ数年居酒屋なんて
いってね〜よ！　こんな障害者に公費つかうのならば、失業者にまず職を
与えて、税収が上がるようにするのが政治だって！　

どっかの島にでも集めて隔離しろ

居酒屋って書き方が悪いよな。
競馬、競艇、 パチンコは論外だけど、飲食店だったら年に何回とか回数を決めて助成があってもいいかもな。

障害者なんだから我慢ってことを学んで欲しい
酒を飲みたいけど我慢する　これね

多分>>1が通れば、

・転倒すると危険だから、出入り口にスロープ付けろ
・トイレは車いすで入れるよう、広く改築しろ
・嚥下が困難な人のためにゲル状のおつまみメニューを作れ
・出入りの代行屋に福祉車両を導入するようにさせろ
・飲み食いに健常者より時間がかかるんだから、
障害者の場合「○○分飲み放題」は時間を延長させろ

こうした細かい配慮も要求されるだろうな。あくまで予想だけど。

実際に居酒屋に出入りするようになれば、
居酒屋だって客のニーズとして考えなくてはならんだろう。

健常者・障害者ともにプラス部分を共有できればまだいいが、
↑のリストじゃ、入り口とトイレくらいしかないなあ(´･ε･｀)

>>905

> 飲食店だったら年に何回とか回数を決めて助成があってもいいかもな。

それは外食にも行けない薄給サラリーマンに対する宣戦布告か？

＞＞899
自分も見た。障害者って「健常者は障害者を助けるのが当然」と思ってるんだよね。
わがままで他人に迷惑かけてる自覚がない。

>>905
年に数回なら自腹で行っても知れてるだろ
付き添い必要なら、店の人間や知り合いに頼めば良いこと
電話して聞けば、送迎や介助サービスしてくれる居酒屋だってあるだろ
俺の行くスナックやキャバは送迎してくれるぞ

世の中には車椅子から降りて、ひょいひょいと器用に階段上がって宴会する人だっているのに(´･ω･`)

>>911
愛知万博の時にいっぱい並んで居たよ
正面ゲートや各パビリオンの入口にさ・・・

外に出ると荷物を積んで押して歩くんだぜ！

荷物カートかよ

>>912
ベビーカーでも荷物だけのせてるやついるよな

>>912
そういうエセ障害者じゃなく、器用に腕と車椅子だけで大抵の事はやる障害者の事じゃね？

家で飲めば

いや、店に迷惑だろ

酒飲んで、車椅子を運転したらダメ！

権利じゃなくて願望じゃね？

今に言い出しそうだな。
障害者だって風俗に行きたい！ヘルパー付き添いを公費で助成しないのは権利侵害だ-障害者団体が改善要請
障害者だって性欲がある！性欲処理を公費で助成しないのは権利侵害だ-障害者団体が改善要請

>毎日飲みに行くわけでもないのに、
ささやかな楽しみまで奪わないで

そんなこと家でも簡単にできることだろ
何が権利侵害じゃこの糞ボケ団体が！

これ要求しだしたらキリがないよ。
まあ要求するだけなら自由だが、
拒否するとこはきちんと拒否しないと。

公費は障害者の人のためだけにあるわけではない
そんなこと言ってたらごく一部の人だけ優遇でそれこそ差別だろう
公平に広く万人の為に使うべきだ

>>919
ﾜﾛﾀ
要望するならこれぐらいの意気込み持てよな
どーせ言えねーに決まってるだろうがな

ダレも行くなとは言ってないし。
行くならヘルパー頼めばいいんじゃないの？自費で。
それこそ、毎日の見に行くわけじゃないからいいだろうに。
せいぜい1時間半くらいだろうし。

ずっと考えてたんだけど、お互いが居酒屋を快適に利用する方法ってなかなか無いな。

タバコを例にしてかんがえてみると、タバコの場合

時間で分けるか（昼間禁煙、夜・深夜喫煙可）
場所で分けるか（喫煙席、禁煙席）　の２パターンが主流だ。

居酒屋は夜がメイン。営業時間を17時〜26時として
４時間程度で健常者・障害者を切り替えることになる、

客の比率上、健常者の方が多いので、流行る時間帯を健常者優先にしたいのが経営者の本音。
例えば17時〜21時までは健常者、それ以降は障害者優先、という具合に。
でもこうすると、「そんなに遅くては出歩くのが危ない」「時間がない」となって、居酒屋フルボッコが目に見えてるから×。
２時間程度をメドに交互に入れ替えることも考えられるが、一定以上の障害なら、一旦坐ったら動きにくい場合も多いだろうから、
非現実的。

あとは席を分ける場合だが、少し足を引きずる程度の障害ならともかく、（誰かが書いてたように）点滴しながらとか、車いす、
ストレッチャー（寝台）で入店となると、広いスペースが必須。ヘルパーの席も作らなきゃいかんのでさらに広くなる。
どんな程度の障害者が来るか分からないので、優先席のスペースにキャパを持たせなくてはならない。

少なくとも、客席スペースをちょうど半分ずつに、とはいかない。
障害者優先席を広くとる必要がある。低く見積もっても面積のうち６割くらいは必要だろう。
そうすると、健常者は残った４割のスペースで呑まざるをえなくなる。
それはそれで健常者側からクレームが付くだろう。よってこれも×。


もう、障害者専用居酒屋を作るしかないな。
それがお互いのためだろう。

まーたこういうのが出たかｗ

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　　　　　　　　',　　ヽ､　 　 l: : l　!　　　　×|: :: :| ! ∧
　　　　　 　 　 lヽ、　 `,　　 l : : N `ｰ　 ’　!/: ::l {/: ::l
　　　　　　 　 l: : ∧　　}　 /ﾊ: : l_>　-‐r‐rl: :: :j､l: :: : !
　　　　　　　 !: :i : : ',　　 _/ﾑ l: : く　 -=}__}ﾘ: :ﾉ >ｭ､: : l
　　　　　　　l: :l: : : : l　,〃￣　ヽ: :{_／ /　lﾚi/､_}　 ヽ: :!

別に良いけど、その替わり障害者の優遇は一切無しにしてね

一生懸命自分で働いて頑張ってる障害者の人に失礼。
居酒屋くらい自腹で行け

ふーん

障害と認められずその狭間で苦しんでいる人もいるのにね
じゃあ居酒屋認めたら旅行に同行するヘルパーまでも公費負担にしないと駄目ですね
一生懸命働いているのに居酒屋へ行けない人もいる
わきまえろ！

人並みに税金納めてる人ならわかる。ただ納めてないなら甘えるな。と言いたくなるのが人情。

ダーメｯ♪

カタワの分際で居酒屋に行きたいとか笑える

家族とか友達とか居ない人なの？

誰も行くななんて言ってないじゃん
自費で遊んでくればいいじゃん
ほんと弱者利権の醜さったらないな

今こそこの言葉を言う時だ


ダメ！絶対

収監されてるわけじゃなし、居酒屋ぐらい勝手に逝けよ。
自分の金で。

働いているけど居酒屋行くだけの金がない

これで助成されるなら、俺って一体・・・

>>1
その間ヘルパーのオレはどーすんだ？見てるだけ？
飲み屋に付き合ってくれる友達でも作れボケｗ

冥府大阪

この団体にドス黒いものを感じる

障害者何様だよ
生かされてる分際でワガママ言うなや

健常者だって人間のクズざゃない

ほんとに大変な障害者の家庭はいそがしくてこんなことできない 軽度の障害利権者はガン

童貞障害を持ってる俺のためにエロゲ資金を助成してくれ

非童貞のか障害者に近いだろ
中古品だし

本当にもう
氏ねよ

おまえらいらない

居酒屋に行ってもいいけど、ボランティアの人に頼めばいいじゃん。
公費助成は何か違う。

しがないサラリーマンからヘルパー頼む車椅子生活になったんだよな
テレビで元リーマンってやってた

ワーキングプアは必死に働いていても、居酒屋で飲む金すらないっていうのに、こいつらどれだけ贅沢言ってるんだよ！！

支援団体が無料で付き添ってやれよ

介助人を雇う費用の満額補助はさすがに無理でも
半分くらい出してあげて居酒屋に行かせてあげてもいいと思う
介助の人間が飲めないのがちとかわいそうだが

精神病で車椅子乗ってなくても
ヘルパー来てもらえるんだぜ
ぶっちゃけ俺一緒に出かけてるし
女の人は苦手だから男の人のヘルパー頼んでる
月三回程度
とりあえず優しいし
１人だと不安で外出出来ないから
すごく助かってる
一緒に映画館見たりした
ヘルパーさんのチケット代は俺が払ってる

今の俺の楽しみは通勤の際に自転車に乗る事だけだっていうのにこいつらは・・・

>>954
通勤が楽しいとか言ってる苦労知らずの屑リア充は消えろよ
お前が消えても誰も悲しまない
給料泥棒が

オレも一応障害者手帳は持ってるが、こういう要求までしはじめたらもう在日・部落と同列にしか見えねぇよな
同じ障害者としてハッキリ言って迷惑だ！
居酒屋・スナックがＯＫならスナックやキャバで女の尻触りながら酒飲みたいから公費出せって言ってもＯＫってことだろ？

有り無しはおいておいて
本人が酒飲みながらﾋｬｯﾊｰしてる中仕事させられるヘルパーの図がなんか哀れだ

障害者が酒飲んでんのにヘルパーは黙々と介護
酔ってベロベロの障害者の相手したり絡まれたりするのも奉仕なのか？

別に居酒屋ぐらいいいじゃん
って思うけどな
ささやかな楽しみじゃんか
ファミレスに行くのと居酒屋に行くのと
何が違うのか
｢じゃあ風俗も良いのか｣って突っ込んでるやつ多いけど
それとこれとは全然違うだろ…
月何回までのヘルパー制限内なら基本どこでもOKにすべきだろう

生保で沖縄旅行したい親子や
障害者で居酒屋にヘルパー付きで行きたいとか贅沢だろ
障害者の性欲処理ヘルパーも公費補助されるようになるんじゃね？

居酒屋認めたら次は？酒飲まない人には手当出るの？
♂は風俗行く権利はあるよな。ヘルパーが抜いてやるってのも…

>>961
男には男が付く風潮も一部あるんだが。アッー介護か。

日常生活に支障をきたす虫歯と眼鏡の人も立派な障害者だ ぜひ障害者認定を

民主政権からこっち、世の中が『動物農場』さながらの様相と化してきた件…

また大阪か

>>957
そういう勝手な想像すっげー迷惑
あんまり社会貢献出来てない底辺会社のが哀れだわ
俺ヘルパーだが待機中２ｃｈするだけで金貰えるからな
年寄り面倒はたまにきつい人いるが大半普通に優しい人達だし

いや、居酒屋で呑むより自宅で呑んだ方が安いから自宅で呑んだ方が良いよ。
んで、酔っ払いは理性が効かないし、差別意識を持っている人が居たら普通に悪口言われちゃうぜ？
そう言った事態を起こさない為にも身体障害者は出来る限り、自らの身を守る意味で、
居酒屋やバークラブ、キャバレークラブ等、飲酒を前提とした施設には出入りしない方が良い。

差別されたくないのなら差別されない様に行動する。
予測と言うものは一般人が必ず持っていなければならない能力だ。
一般人と同様の扱いを受けたいのならば予測する事が大切である。

>>966
待機ってのは休憩時間じゃないんだぞ

>>698
俺的に社長にペコペコして仕事させられてるやつのが哀れだわ
待機中はほとんど休憩してる
お前が思ってるほど哀れな仕事じゃねぇよ
楽して金が入る最高の仕事だよ

よほど重度な年寄り障害者のヘルパーは大変そうだが
俺はヘルパーさんとよく遊びに行ってる
ヘルパーさんのバイクの後ろ乗って海にも行った
けっこうフレンドリー

障害者の付き添いは、ただでさえ安全に気を使うのに
酔っ払って暴れて、車椅子から落ちたりとか　
トラブル起きやすい事は避けた方が良い。
怪我したら、どーせ介護者に損害賠償請求するんだろ？
やる奴なんか居ねーよw

>>959
ヘルパーの時給を固定で考えるからそういう発想になるんだろうな。
夜間、居酒屋で待機とか苦行かよってカンジだ。
時間帯、場所によって報酬は変えるべきだし、そうなったら単価の高いところへ公費で逝くのは遠慮しろってことになる。

こんな障害者は射殺してしまえ。

おれ、居酒屋だけですむ問題じゃないし
きのどくだけど
うーん

>969
ならなんで人手不足が深刻なくらいみんな辞めていくんだ？

脳まで障害かよ

ヘルパー付きで飲みに行けばいいじゃない

でも何で国に請求するんだ？

居酒屋って長時間いるし、ビール飲んだらトイレが近くなるよね？
通路の広いファミレスみたいな店舗なら車椅子のまま移動できるからいいけど
酔っ払いがうじゃうじゃいる狭い通路を、連れて行くのは大変そうだ。
（しかも仕事だから、連れて行って当然だと感謝もされない）

介助するほうからしたら、街の居酒屋よりはバリアフリーな競馬場のほうが
天国みたいに楽だと思う。

障害者が居酒屋行きたいのは勝手だが、ヘルパーを派遣している会社に言ったらどうかね？夜間割り増し手当てと特殊オプション追加金と、なにかあった時の保険や示談書を書いたり払ったりして勝手に行け！国にたかるな！

>>1
脳が腐敗しすぎ
普通の頭なら飲めない立場のヘルパーを気遣って
こんな馬鹿な発想はせず家で静かに飲む。

おれがヘルパーなら時給倍以上は貰わないとやってられないな
滅多に居酒屋行けないのに、隣で酒飲まれて自分は飲めないなんて生き地獄
もし障害者のおごりで飲めたとしても、トラブルあった時にややこしくなるしね
出動してくれるヘルパーの頭数が不足になりそうだな

調子にのるな

こやつめ！ハハハ

zibara

障害者とか老人とかをどの程度まで抱え込むのかという問題だよな。
事故や病気や老いるのは本人の責任ではないが、国がどこまで補助をするのか
どこかは捨てなきゃいかんのだろうな。

次スレここな
【社会】「居酒屋に行くのに介助者を…」　大阪の障害者が改善要望へ★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254668511/

>>981
おまえさんにとって好都合じゃん。
居酒屋行けてお金もらえるんだぞ？

>>987
害者とのみてーやつなんかいないだろ。

　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　ﾔﾚﾔﾚ…　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
.　　 ∧__,,∧ 　 【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　 (　`･ω･) 　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
.　　 /ヽ○==○【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　/　　||＿　| 【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

何これ？

てかヘルパーにも飲ませて日頃のストレス発散とばかりに絡まれればいいよ

障害者が風俗に行くための手当てがつく日も近いな・・・
働いても居酒屋に行く金が無い人の権利も保障してもらいたいｗ

もう20歳以上の国民には毎月居酒屋手当て5千円出してよ

居酒屋のトイレって狭くて変な形のスペースに作られたものが多いから
四肢まひの障害者をトイレ介助するのは無理よ。
障害者によっては自宅では個室で尿瓶使って用を足し、
マイ尿瓶持って外出する人もいるけど、居酒屋の座敷で用を足すのかな。

>>990
そんなことしたら訴えられるので無理です　'`ｨ (ﾟдﾟ)

>>995なら>>1000は金正日のチンポをケツの穴に迎え入れながら自分のチンポは井脇ノブ子に挿入という変則３Ｐをする。

１０００

銀河鉄道

>>997
おしかったね(^_^;)

鳩山付き合ってやれよ

俺は障害者だが、こういう奴らのせいで、障害者が十把一絡げにされることのほうが迷惑だ。
公共施設や、公共交通の料金が割引になるだけで、十分だ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。