【国際】G7を再編してG4にしよう、カナダを外して中国を加える 米国が構想提唱★3
1 :
出世ウホφ ★:
【イスタンブール平地修】3日夜(日本時間4日未明)閉幕した先進7カ国財務相・中央銀行総裁会議(G7)で、
米国がG7を再編し、新たに中国を加え欧州連合(EU)、日本、米国からなるG4への衣替えを非公式に
打診したことが分かった。G7から外れることになる欧州各国の反対で今回は具体化しなかったが、
将来的にはG4化へ進む可能性が高まった。新興国を加えた主要20カ国・地域(G20)首脳会議
(サミット)定例化に続き、中国を加えたG7の再編で、日本の地盤沈下が一段と加速しそうだ。
提案は、米国が「G7の将来像を議論したい」として、G7開幕前に各国に非公式に伝えた。現在のG7は日、
米、カナダと英、独、仏、伊の欧州4カ国からなるが、欧州4カ国をEUに一本化。
カナダを外して中国を加え、G4とする内容。
米国の提案の背景には、来年にも日本を抜いて世界第2位の経済大国になることが確実な中国を、
国際社会に巻き込みたいオバマ政権の強い意向が反映されている。中国は日本を抜いて世界最大の
米国債の保有国になっており、米国経済の生命線も握っている。
10月4日2時30分配信 毎日新聞 <G7>米がG4構想提唱 日・EUに中国加え
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091004-00000006-mai-bus_all 前スレ:★1の時刻 2009/10/04(日) 03:13:50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254621901/l50 >>2以降に続く
2 :
出世ウホφ ★:2009/10/04(日) 21:56:29 ID:???0
金融危機後の世界経済の回復も、中国の内需拡大頼みの様相が強まっている。米国は中国にG4の
一角という「アメ」を与えることで、人民元の変動相場制移行や、内需の一段の拡大など、
世界経済への貢献を求めたい考えがあると見られる。
一方、米国の提案は日本には打撃だ。財務省は「サミットがG20になっても、市場経済という共通項を
持ったG7の意義は変わらない」としてきた。しかし、中国が参加するG4になれば、米中2国で
世界経済の方向を決定し、日本は追随を迫られるだけになりかねない。
◇ことば G7
「Group of 7」の略称。日米英独仏伊加7カ国の財務相・中央銀行総裁が年3回程度集まり、
世界経済や金融市場などの課題を話し合う会議。閉幕後に発表される共同声明には、
経済分析や為替動向に関する認識、経済協調策などが盛り込まれるため、金融市場に
影響を与えることが多い。70年代にイタリアとカナダを除く5カ国(G5)による非公式会議として始まったが、
85年9月にドル高是正の協調介入を決めた「プラザ合意」を初めて公表して市場に影響を与え、
86年に現行体制となった。(おわり)
3 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 21:56:47 ID:C05IBNZh0
USAも50カ国になれよ
4 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 21:57:05 ID:m4Wfsp3a0
決めんの誰の権限?
5 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 21:58:09 ID:I7L3Mgye0
もうナンバーワン決めてG1でイイヨ
サルコジの言うG7+BRICsか、アメリカの言うG4か
カナダが友愛されるのか
9 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:01:09 ID:FPuOYVy10
日本も外されてG3になっちゃうのでは?
ばか同士かってにやってろ
11 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:01:40 ID:UBvTYDOf0
米中 VS 日欧印伯
にすれば、勝てるぞ!
数を増やすと何も決まらなくなる。
G20なんて国連の二の舞で何の決定もできないよ。
G4ってのはいい案だと思うけどな。
13 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:03:31 ID:pBgN87LUO
G4って日米中がそれぞれ1で欧州連合が1なのかよ。英仏独怒れよ。
14 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:04:33 ID:/B0GbBa80
ただでさえカナダはアメリカに対する不満が多いのに・・・
G2 米中
G4 米中欧日
G7・G9 これまで通り
G20 先進国+新興国(準先進国)
G4なんて乗っかったら
日本がほかのG16?と分断されて孤立するだけじゃね?
相対的に中国が発言権を増すというのは納得。
米欧中で十分
ロシアさんは?
19 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:11:31 ID:X6KxsUF20
<ヽ`∀´><半万年の歴史を持つウリをG8に入れてG9にしる!!
↓
( ´∀`)おまえより、インド、ブラジル、中国、南アフリカ、スペイン、メキシコ、オーストラリア・・etc etc etcのほうが先だろ
↓
<ヽ`∀´><工作をいっぱいいっぱいして念願のG9・・・G30に入ったニダ!!これでロシアや日本と同格ニダ!ホルホル。
↓
´ ヾ
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
|||||
||||||| ドッカーン!!
/ | ∠|
(゜\./,_ ┴./゜ノ( 「米欧中とイルボンでG4ぉおおおお????許せない、許せないニダぁ!!」
\ \iii'/ /,!||!ヽ
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
\ヽY~~/~y} `/~,/
| ,k.,.,!,.,.,r| ,! く
20 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:12:02 ID:ZzomYj+V0
どう考えても日米欧で中国叩きたいだけだろ
つーか中国のなにが凄いんだよ
少子高齢化も日本以上だし
ねつ造だらけのデータだし
ぶっちゃけ韓国がはいってたほうがまだ違和感がない
南朝鮮がアップを始めました
22 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:13:16 ID:14jUdIek0
2chは、楽観論と悲観論が両極端だな。
日本はもう先がないとか、中国は全然ダメとか。
極端な見方しかできないのが多いと見える。
23 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:14:37 ID:HzxbrCgq0
日本はずして韓国入れろ!
24 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:15:02 ID:ZzomYj+V0
>日本の地盤沈下が一段と加速しそうだ。
あるぇ〜?
G4って、米欧日中でしょ。今まで7分の1だったのが、4分の1になるんじゃん。
地盤沈下どころか地盤上昇でしょ。
死ねよ売日新聞。
26 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:17:37 ID:sm1FZtp/O
G0が一番すっきりする
どうして中国が入るんだ
>>24 というより、日本が衰退
中国が爆発 だろうと思う。緩やかな下降線か、突然消えるかって比較。
29 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:18:50 ID:ZzomYj+V0
つーか韓国って割とマジで優秀な部類に入ると思うぞ
中国とかと比べるとかなりマシな部類
イギリスあたりには勝てるかもしれん
中国はもう一度三国志やれよ、統一はしなくていいからさ
G4?G5にすら負けてるし
インテルMacには逆立ちしても勝てねーしw
32 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:21:45 ID:d5Wrc8JA0
オバマってホントに駄目だな。
そんなんだから反オバマデモに数万人も集まるんだよ。
33 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:22:31 ID:MHmtxnP0O
韓国人はデータ上では頭良いみたいだけどどっかズレてるからなぁ
中国が入るのは別に良いと思うけどイギリスが一番怒りそうだな
34 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:28:04 ID:ZzomYj+V0
>>30 中国は3っつに分かれてたほうが良かったよな
孔明の策を無駄にしやがって
アメリカ主導ってのが、もはやって気がする。日本はドイツと新しい枠組みを作れ!
36 :
◆GacHaPR1Us :2009/10/04(日) 22:29:09 ID:ScbMmf8z0
で、次には日本外れてロシアになるのが目に見えとる
37 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:31:16 ID:zUo0Aou0O
でもまだ中国よりは韓国の方がましだよな
38 :
456:2009/10/04(日) 22:31:19 ID:SCnLpiOH0
じ〜さん でいいじゃん
39 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:32:01 ID:ZzomYj+V0
>>35 アメリカってドイツ系が一番多いんじゃなかったっけ
40 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:33:04 ID:6eHTWkPH0
>>28 日本が衰退?
メディアがまき散らすイメージに騙されすぎですよ。
日本のファンダメンタルズを見れば、有効な投資さえしてやれば
まだまだ成長する伸びしろはある。
ここ20年ほど、需要がずっと押さえつけられてきたおかげで、
貯金だけはものすごくありますし。
(ある試算では国内の潜在需要は800兆だとか。
それが全部掘り起こされればすごいことになるよ)
42 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:34:28 ID:IaXY/5zz0
それはブロック経済だろwww
てか日本と中国は仲悪いしwwwwwwwwwwwwwww
中国が洗脳教育を辞めないと、どうしようもない。
43 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:34:40 ID:JypbWQj00
いままで日本に発言力なんてあったんですか???
さほど変わらないとおもうけど
44 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:35:44 ID:vbCO9G6cO
>新興国を加えた主要20カ国・地域(G20)首脳会議 (サミット)定例化に続き、
>中国を加えたG7の再編で、日本の地盤沈下が一段と加速しそうだ。
上一行と下一行の繋がりが判らん
教えて。
カナダ涙目
46 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:36:47 ID:IaXY/5zz0
>>41 そんなことは、派遣労働法を改正してから言え、このキチガイ。
それが出来ないのなら、金持ちが100台車を買う夢でも見てろボンクラ。
47 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:36:55 ID:lFYJJwhL0
韓国がぬけてるなんておかしい
なんかカナダって国として認識できないんだよなぁ、アメリカの州の一部方がしっくりクル。
何かもう米中に振り回されたくないなw
日本はドイツとかとひっそりやるんがいいよ
もう中国は無視できないだろ
だんだん日本の地位は低下するだろうが、まだまだ日本の役割はある
52 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:38:21 ID:invWJYrn0
米中二人でやっとけ
アメはこの期に及んで未だに
中国が人件費が安いだけの組み立て工場から
進んで大きな自由市場に成長すると夢見てるのだろうな。
54 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:38:56 ID:ZzomYj+V0
>>50 中国はむしろマイナス面がでかすぎて無視できないんだよw
55 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:39:02 ID:6xuf5Ekn0
どうせ日本なんて金づる程度の役割しか演じられないんだから、抜けてもいいんだよ。
アメリカは、カナダをはずすつもりはありません。
なぜなら、アメロ紙幣構想の一角だからです。
真のターゲットは、日本G7外しですね。
57 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:40:52 ID:G8m6WQAU0
>>41 それが掘り起こされないのが日本の民族性の悲しい性。
58 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:41:06 ID:0k625/iT0
G7は憧れの欧米諸国と話し合えるのが良かったのに
中国が一緒だと現実に引き戻される感じ
59 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:41:18 ID:UezfoENE0
面倒くせえからいっそのことG1かG0かG300くらいの三択にしてくれ
60 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:41:48 ID:WNjY8eHV0
>日本の地盤沈下が一段と加速しそうだ。
この結論はどうやって導き出されるんだ?
G4には日本も入っているじゃないか?
しかし、ネトウヨって本当に韓国ラブなんだなw
まったく記事に出てない韓国の抽出数大杉w
しかし中国に言うこと聞かせる体制、にもなるから、
地盤沈下とは言いがたい。
今だって日本が中国の代弁してないだろ?
63 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:43:07 ID:ZzomYj+V0
ぶっちゃけ日本は確かに衰退してるんだけど
他の国がほぼすべてそれ以上にヤバイという世紀末状態なのが現実
64 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:44:07 ID:la5v03mT0
アメリカとカナダって水面下では仲悪いんだね
確かにカナダはあ、いたの?ってくらいの国だけど
65 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:44:29 ID:HvEXhiZb0
これからは中国経済が世界のエンジンにならないと景気は浮揚しないからな。
アメが勝手に自滅して世界経済を滅茶苦茶にしたんだから
外れるんならアメが外れろよ。コイツは責任を全然感じてないな。
66 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:44:41 ID:4pcPUR3K0
世界最悪の経済テロ国家、アメリカこそ全世界から爪弾きにしろよ。
67 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:44:53 ID:UezfoENE0
>>61 保守派とキムチが脳内で相互リンクしているブサヨの1ビット思考回路がもうね
68 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:45:04 ID:G8m6WQAU0
>>60 アジア地域の主導勢力が1→2になるってことじゃね?
だから権力の割合としては1→1/2。
>>62 国債を大量に持ってるからアメリカは中国に頭が上がらない
日本は当然アメリカに頭が上がらない。
つまり力関係は中国>アメリカ>日本
アメリカは昔から、
中国に過剰な夢を抱いてるんだよね。
太平洋戦争は結局、中国での利権争いだし。
ヤフー動画のB級映画にあったよ。
欧州が悪魔の力で新世界秩序を打ち立てようとするが
アメリカは従わず、中国の助力を得てそれを打ち壊す、というストーリー。
71 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:47:14 ID:ZzomYj+V0
中国を無理やり持ち上げてる奴はいい加減現実見ろよ
バブルのときでもロクなブランドはできず
少子高齢化は日本以上なんだぞ
あの人口で
正直韓国のほうが数倍マシだぞ
72 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:48:25 ID:WNjY8eHV0
G20なら、7分の1から20分の1に存在感が薄まる!という理屈もありえるが
G4はその理屈では4分の1に高まるじゃないか?
まあ実際はG20の場合でも、
G20の一員にであると同時にG4の一員でもあるから、存在感が薄まると心配するような話じゃないんだけどね
G20ではG20なりの話しか出てこないだろうし、G4の代わりにはならんしね
>>70 アメリカメディアがどんなか知らないけど、
日本みたいに米中友好煽りまくってたりするの?
中共工作はまず娯楽から支配していくようだけど。
バブルのおかげで日本は株価にたいして影響されないっていう
摩訶不思議な国だからな。
欧州はとうとう一山幾らに成り下がったか…
76 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:50:07 ID:NY2Qfbhw0
アメリカの国債発行額が上限に達するなんて報道が以前あったけど
枠を広げる法律とか作ってるの?
できなきゃかなりヤバいと思うけど。
77 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:50:09 ID:G8m6WQAU0
>>71 IMFのリポートでは世界景気をアジアが牽引していると報告してるんだから
別に無理やりって事はない。
IMFのリポートがオカシイと思うなら、それはIMFに言ってくれ。
誰かを外すとか入れるとかじゃなくて
今のメンバーで対策を話し合えよ
そんなんだからいつまでも成長とか信頼が生ry
79 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:50:43 ID:WNjY8eHV0
>>68 今まで別にアジア代表って事で、アジアを含め中国の分まで肩代わりで発言してたわけでもないと思うが
もうそろそろ抜けたい
金ないんだから支援もしたくない
インドも入れてG5にすれば?
82 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:51:58 ID:ZzomYj+V0
>>77 IMF?
ああ日本が金融資しまくって
日本の順位慌ててあげたアレね
83 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:51:59 ID:g713emGyO
カナダもだけどEUでひとまとめにされるのも嫌だろうね
EUって過去の覇権国たくさんあるのに
今はまとまってもあんな感じで栄枯盛衰って悲しいなって思う
84 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:52:05 ID:DewSOmYi0
南朝鮮涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ
85 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:52:26 ID:ThJxSu1m0
ここまで 痔の薬なし?
86 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:52:50 ID:N78awBPN0
>>31 熱暴走を考えると低スペックでもG5よりG4の方が良かった。
>>69 日本は大量の米国債をもっているのにアメリカに頭あがらないw
どうしてこうなった!
88 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:52:54 ID:UezfoENE0
現実問題、数字だけ見るとシナの遅咲き成長期は否めないんだよな
チベットとか東トルキスタンとかにおける中共の凶行は広く公知されど
資本主義にはそれ以上に魅力ある延びしろ無限大のマーケットに映るんだろ
だから資本主義のルールに則ってシナを利用するだけするのが吉
中華思想ってやつは拡大を続けることで保たれるものであって
それが止まった頃には国も維持できなくなるという諸刃の剣
というわけなので当社もシナをいい様に利用させてもらってるw
信用なんかこれっぽっちもしちゃいねえw
現在の中国平均年収は、9万円。
成長率も低下している(消費電力に基づく)現在
中国が、規制を緩和して、国内の企業を整理し競争力を備えた上で
先進各国の商品流通の前提となる元の引き上げを行うなど、夢のまた夢。
特に外国企業の正当な権利保全など幻レベル。
心神があるやないか心神が
>>60 最近のマスコミってまともな記事書けない。ホント屑ばっかりだな‼
92 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:55:14 ID:L8m2m3T/O
米、日、中、露、英、独、仏
これだけでいい。
94 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:56:01 ID:n41vnpE+0
日本も外してもらった方がいいよ。
大国は大国同士仲良くすればよろしい。
Gなんとかなんて、日本にとってはアメの意向を
押しつけられるだけの集まりだしね。
むしろ日本はこれを機にカナダと仲良くした方がいい。
95 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:56:40 ID:ZzomYj+V0
>>92 そうかぁ?
むしろ
米・日・独・仏・韓
だけでよくね?ぶっちゃけ
96 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:58:04 ID:0k625/iT0
>>87 アメリカ国債はアメリカの貿易赤字を日本に押し付けるためにニクソンが始めたことで、
つまりは紙くずでしかないということを日本政府は知っているから
97 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:59:52 ID:ZzomYj+V0
>>96 妄想うぜーよ
その気になりゃ日本は全世界経済道連れに出来るよ
その代り日本も消滅するけどw
98 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:59:53 ID:p/rxvvEp0
いっそ、アメリカと中国をはずして欧州日本インドあたりで
組めばいいんじゃね?
99 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:00:34 ID:W3tpfW+G0
中国はずして北朝鮮を
カナダ涙目。
101 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:01:09 ID:7wfd4yCo0
G4って痔の薬があったな
102 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:01:12 ID:ZzomYj+V0
つーか勘違いしてるやつ多いよな
中国とかインドとかは成長期じゃなくて
成長しきっていてアレなんだよ
103 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:01:19 ID:poHgHnK80
米国・欧州共同体・東アジア共同体のG3でいい。
>>96 つまり中共はそれを知らないアホだから恐くて頭が上がらないと
105 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:04:03 ID:SZCzMqGYO
10-4
10-10
10-3-4-10-10
106 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:08:07 ID:bjGBiWq50
>>98 それ良さげだけど、無脳民主党政権では仕切れない。
107 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:09:07 ID:ks0Mq/QH0
日独伊でAxis Powers 復活!
これ今ならいけんじゃね?
108 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:09:22 ID:RPn7aCEo0
ネトウヨ涙目www
109 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:09:46 ID:SFNMlc9w0
事実上の日中米独・新連合国
露?仏?英?さようなら〜
鳩山のお花畑案は実は英(カーボン取引元締め)、露(排出権輸出国)、中、日、仏(原発利権)連合構想だ
小沢も渡英してたろ
110 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:09:58 ID:7wfd4yCo0
>>107 歴史の教訓 「次はイタリア抜きでやろうな」
111 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:10:05 ID:I7L3Mgye0
>>107 次やるときは、イタ公抜きと決まってんだが。
112 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:10:31 ID:oNaGjAax0
経済的には全部つながってるから
アメリカと中国両方うまくやって
いくのがベスト。
113 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:11:23 ID:TOYnmRDy0
仮に、米中欧のG3になっても、日本の力が必要であれば、常に招待されるし、
米日中欧のG4でも、日本が不要であれば意見は無視される。
昔と違って、いろいろな国際会議の枠組みがある今、強くこだわることはないと思う。
114 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:11:26 ID:1r1siMlz0
20年後〜
日本を外してロシアを加えてG4にしよう
アメリカ、EU(イギリス、フランス、イタリア含)、中国(日本含)、ロシア
115 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:12:00 ID:ZzomYj+V0
ドイツは立ちまわり下手すぎんだよ
パワーはあるのにな
ザンギエフ状態
116 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:13:40 ID:Ye9pkajq0
117 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:13:58 ID:LsefviJAO
中国・ロシア・南アフリカ・韓国・北朝鮮・イラン
の悪連合も見てみたい。
英独仏はオバマに会談拒否されてたからな
ますます米欧の仲はわるくなるだろう
119 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:14:55 ID:Me7MhEKSO
G20は法則により無力化されたの?
最近、法則のレスポンスが早すぎて笑いが半減するんだが
120 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:15:19 ID:SFNMlc9w0
事実上の日中米独・新連合国
露?仏?英?さようなら〜
鳩山のお花畑案は実は英(カーボン取引元締め)、露(排出権輸出国)、中、日、仏(原発利権)連合構想だ
小沢も渡英してたろ
121 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:16:41 ID:BCXnwdUo0
カナダはずしかw
財政がパンクしているアメリカが、資源を持っているカナダを操りたいという思惑が見え透いているw
122 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:16:43 ID:ZzomYj+V0
イタリア抜きって
ドイツが共通通貨使ってるのに
イタリア抜きに出来るわけねー
123 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:18:13 ID:Ok+FmT5CO
G20とか多すぎて意見がまとまらず機能してないから
しょうがないよね
124 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:18:19 ID:MHmtxnP0O
アメリカとイギリスはどうしたの
政治的にも経済的にもべったりだったんじゃなかったっけ?
オバマはイギリス離れでもしてんの?
125 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:18:59 ID:MW3UFPpLO
中国に媚びへつらうアメリカ笑わすw
126 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:19:23 ID:ZzomYj+V0
>>124 イギリスは金融でふっとんでからいいところがなにもなくなった
127 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:19:46 ID:sYDn5bu10
カナダ大激怒じゃないか??
G4なんてとんでもない。
中川(酒)がいるならともかくミンスなんかじゃどこにも
対抗できなくて日本が色々やばいことを押し付けられるだけ。
128 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:20:04 ID:BCXnwdUo0
カナダを外すのはアメリカがカナダに対して一層影響力を強めたいからという単純な理由。
イスラエルを操って欲しいままにアラブから石油を盗るのと同じ思惑だw
129 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:20:37 ID:7Jw0uNmV0
東アジアが半分の席を占め、米国の大統領としてオバマが出席するなら
白人の席は四分の一ということになる。
それは、歴史の転換点を示すシンボルとして大きな意味を持つだろう。
千年後の世界史の教科書には「白人覇権の終焉」という章があるはずだが、
G4会議の画像は、その章の冒頭に掲げられるに相応しい。
オバマの念頭にあるのも、そういう歴史的象徴性のような気がする。
130 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:20:39 ID:Ye9pkajq0
>>61
多分韓国ラブというよりか
こんなんが沸いてくるからだろ?
>>23 >>47
131 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:20:58 ID:lgu5QuSFO
もう いいよ
鎖国しようぜ、鎖国
インドの方が民族的にも能力的にも優れてるじゃん
>>20 何が凄いってチャイナスタンダードで国際経済に掣肘を加えるところだな。
例えばソースコード開示要求なんかがそうだが、どこの世界に天下のマイクロソフト様に喧嘩売る国がある?
マイクロソフトから圧力かかって普通なら産業界から猛反発でるわな。それを抑えられるのが中国。
134 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:22:51 ID:ZzomYj+V0
カナダカナダいってるが
カナダなんてG7のときから空気じゃねえか
G7上げろっていわれて最後まで出てこないのがカナダ
135 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:23:18 ID:TJ3Rma/LO
カナダはむしろ外されてラッキーだよ。いいスタンスでいられるじゃないか
食料自給率も良くオーストリアより干魃とかの天候不安が少なそうだし
136 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:23:36 ID:MHmtxnP0O
でもアメリカと中国って何か似てるとこあるし
お幸せにな!
137 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:23:47 ID:ECLSt++q0
日本がまだ入ってることに安心した
138 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:24:19 ID:MQC3SzR+0
これからは悲しくも人口の時代
人口が少ないヨーロッパに日の当たる時代はしばらく来ない
139 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:25:47 ID:4qsnFhXIO
世界の主要国としてはG4でも良いが中国加入によるバランス崩壊を考えるカナダを据えてG5にしておいた方がいい
140 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:25:48 ID:ZzomYj+V0
>>138 人口?
無駄に多くいたって意味ないのは中国やインドが証明済みだろ
EUはロシアと手を組まないかな
米を滅ぼそうぜ
あいつらは公明党みたないもの
142 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:26:01 ID:0ZMI+aHQO
スレタイで日本外されたかと思った
もし仮に日本が鎖国したらなんか良いことおこるかなぁ
143 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:26:16 ID:SG9cD9vcO
人民元が変動相場になったら、発展途上国に逆戻りだけどな
>>12 G20だと一人が6分喋るだけで二時間かかるからな
一つの議題を論議するのに意見もいえない
G4はEUを一つでカウントしろって意見で、評論家レベルでは散々既出
オバマがいくら音頭をとってもEUは乗ってこないのは確実なんだから
北太平洋会議とか言って日米中でG3を定期的に開いたほうがいい。
145 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:26:55 ID:Q2ugKshcO
146 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:28:57 ID:mKt6bcEXO
50年後、頂点にたったインドが
アメリカ外して〜とか言うかもな
その時中国日本がどうなってるかはわからん
ただアメリカは多分ダメになる、日本はさっさとインドと関係強化するべき
147 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:29:19 ID:iNWcxfmh0
G1でいいよもう
148 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:29:33 ID:MQC3SzR+0
>>140 それは産業革命から今現在までの時点じゃん
これからは人口大国がまた優位な時代になる
一人当たりのGDPが豊かでも「小国」として立場は弱いまま
>>145 6億じゃなくて5億
EUは今は凄いけど、米中印が台頭していくこれからではどうしても弱くなる
少子高齢化もこの中じゃダントツで潜在成長率も低い
むしろアメリカ、EU、中国(日本省、朝鮮省含む)のG3でいいだろ
EUはロシアと手を組まないかな
中国を滅ぼそうぜ
あいつらの増殖はがん細胞そのもの
>>107 > 日独伊でAxis Powers 復活!
> これ今ならいけんじゃね?
イタリヤは抜いてくれ。
頼む。
152 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:31:26 ID:ZzomYj+V0
>>148 少子高齢化が一番ひどいのは一人っこ政策の中国じゃねえの?
アメリカに配慮して会議をNYで開いて議長をアメリカに頼んで日中露欧印でユーラシア会議
これが出来ればな
>>140 その印度と中国で人口が多ければ国内に問題が多くても経済成長できるというモデルが出来た
先進国のサポートが不可欠だが中国の富裕層は欧州の中堅国の人口より多い
>>152 日本が高齢化が凄いので相対的に一番
少子化は中国や韓国の方がやばい
アメリカや欧州も中間層以上の家庭の出生率は伸びてないで貧困層が伸びてる
155 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:35:25 ID:gtTslHKR0
別にアメリカが何しようが、中国の尻舐めようがどうでもいいだけど、こういう
ときこそ日本は日本で、日本、ロシア、インド、の3カ国で何かやろうとか言えば
いいのにね。そして東南アジアからベトナムを招待。台湾も呼びたいけどさすがに
それは刺激が強過ぎるかな。
まあ、どうせ無理だろうが。
人口が物をいう世界になり、
数億の規模が必要なら、
日本は脱落するしかないな。
東南アジアを味方につけるか、
中国に吸収されるくらいしかない。
157 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:36:01 ID:ZzomYj+V0
>>154 なにが相対的に一番だよ
韓・中のほうがひどいじゃねーか
デマこくな
日本がG4に入っている理由は、言うこと黙って聞いてくれる
可愛いペットだからってことかい
159 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:38:18 ID:ZzomYj+V0
だいたい人口が多けりゃ成長するってなら
中国やインドはいくらなんでももう少しまともな位置にいるよw
文化に優劣があって
中国は中華思想のおかげでレベルが低いんだろ
多分韓国より下
160 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:38:45 ID:xoVUjrG60
日米と欧州で中国を綱引きの具にして、双方が活性化しようという話だろ。
G1 韓国
G2 米中
G4 米中欧日
G7・G9 これまで通り
G20 先進国+新興国(準先進国)
これで解決
163 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:40:45 ID:OZfsF21dP
日本はまだまだ安泰だ。世界のTop4に入るくらいだからな。
中国もこれからすごいことになる。世界のTop4に入るくらいだからな。
164 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:41:18 ID:ZzomYj+V0
>>162 だからG2で中国とか抜かすなら
まともなブランドを一つでも作ってから抜かせ
>>157 中韓は老人人口が全体の中でまだ少ない
今後、日本並に高齢者の生存率が高くなることもないだろ
韓国は老人虐待が社会問題になってる国だし、中国は各家庭化が進行して
老人を国に任せてる、中国政府が日本並みの福祉政策をとることもないだろ。
166 :
ココ電球 _/::o^ν ◆tIS/.aX84. :2009/10/04(日) 23:43:28 ID:Al0Sa3pI0
痔の薬。
中国ははずせ。
168 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:44:04 ID:ZzomYj+V0
>>165 はぁ?
お前中国の人口わかってんのか?
あの人口で日本以上のいびつな人口構成なんだぞ
老人皆頃しにでもすんのかよw
169 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:44:47 ID:MQC3SzR+0
170 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:47:25 ID:MQC3SzR+0
訂正 スウェーデン 国民平均43.3歳
2050年の世代別(左より15歳未満、15〜64歳、65歳以上)人口区分、国民平均年齢
http://www.stat.go.jp/data/sekai/pdf/02.pdf 世 20%−64%−16% 38.1歳 世界平均
米 17%−62%−21% 41.1歳 アメリカ
日 *8%−50%−42% 57.0歳 日本
英 16%−60%−24% 43.4歳 イギリス
仏 16%−58%−26% 44.7歳 フランス
独 *8%−59%−33% 49.4歳 ドイツ
伊 13%−54%−33% 50.4歳 イタリア
西 14%−53%−33% 49.5歳 スペイン
加 16%−58%−26% 45.3歳 カナダ
豪 16%−60%−24% 43.4歳 オーストラリア
瑞 16%−60%−24% 43.3歳 スウェーデン
韓 *9%−55%−36% 54.9歳 韓国
中 15%−61%−24% 45.0歳 中国
印 18%−67%−15% 38.6歳 インド
伯 18%−63%−19% 40.4歳 ブラジル
露 15%−61%−24% 45.3歳 ロシア
墨 17%−62%−21% 43.1歳 メキシコ
比 19%−68%−13% 36.3歳 フィリピン
越 17%−64%−19% 41.6歳 ベトナム
巴 22%−67%−11% 34.1歳 パキスタン
埃 20%−66%−14% 36.1歳 エジプト
土 17%−65%−18% 40.7歳 トルコ
泰 16%−61%−23% 44.3歳 タイ
義 18%−64%−18% 40.6歳 イラン
克 18%−63%−19% 40.6歳 コロンビア
G20じゃ多数決で米(ジャイアン)の意見が通らなくなるからだろ
日本はG20で、やる方が米相手には、与し易いんでねえべか?
172 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:51:59 ID:g713emGyO
中国って人口しかいいとこなさそうなんだけど
なんで一人っ子政策してんだろ
そもそも何であんな人口いんだろ
避妊絶対ダメだったとか?
そして韓国って何であんなに出生率低いんだろ
173 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:54:39 ID:17j5XITX0
G20なんて言い出すから、G4を持ち出したんじゃね?
金融会議なら現状のG9で良いんじゃね?
経済交流の会議にでもするのなら、G20でも良さそうだけどな
露助は??
175 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:56:30 ID:PRa/HOcz0
>>88 そんな価値観では中国に呑みこまれるんじゃね?
中国を舐め無い方がいいよ。
安全保障をきっちりとして、役員、社長のハニートラップに気を付けながら、
その上で、抜け目なくかつ、誠実に付き合う。
人口が少なく、資源の無い日本にはその道しかない。
ていうか、そういう道しか真の成功と真の幸福は無いと思うが。
我々が我々の社会を一人一人真剣にかつ、徳を養っていく。
人的資源を有効活用するために、子どもたちを、
金持ち貧乏人共にできる限り公平教育で、心身健全な人間に育てていく。
地球の資源は限りがない。パイの奪い合いになれば、米中のような大国には絶対に負ける。
とはいえ、未来はどうなるか分からない。
科学技術が向上し、百年先には、宇宙からエネルギー資源を輸入するようになるかもしれない。
そういう人材を育てるような日本にする。
俺はそんな日本こそが、理想的な国の在り方だと思う。
日本列島には、もともと、ヨーロッパや中国のように金持ちが派手に遊べる余裕なんてないと思う。
それでも、未来を信じて幸福に生きられればいいと思うんだ。
177 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:56:37 ID:yU54NNGt0
日本てジジイしかいないんだな
どうあがいても斜陽国家だ
178 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:58:07 ID:orMJJAlh0
>>11 勝てる可能性も無くは無いが
イマイチ決め手に欠けるなぁ〜
米中の二国だけで世界の軍事力の過半数を占めてないかい?w
日欧印伯に露を足せば勝てるかも・・・・戦争じゃないよ?
179 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:58:36 ID:fzx/62SQ0
んーでも、何の本で読んだのだったか忘れたけど、
G7だって結局、米欧の価値観とか主張とか都合が主導で
唯一アジアから参加してる日本は孤立無援、加勢してくれる国なんか無かったんでしょ?
グローバルスタンダードの名の元に、
日本は色々な法をアメリカなんかに都合のいいように変えさせられてきた。
確か建築基準法関連で交渉の現場にいた人の書いた本だったけど、
アジアからももっと力を付けて、加勢してくれる国がいたらいいのにと嘆いてたよ。
中国が入ったとして、果たして日本みたいにアメリカの都合のいいように中国が動くかな?
180 :
175だけど:2009/10/05(月) 00:00:24 ID:PRa/HOcz0
>>175 >地球の資源は限りがない。パイの奪い合いになれば、米中のような大国には絶対に負ける。
訂正、地球の資源は有限だ。パイの奪い合いになれば、米中のような大国には絶対に負ける。
中国には全世界の80%のレアメタルがあるとか雑誌に書いてあったよ
, -‐'''´ ̄ ̄`'''‐- 、
/ ヽ
l. rー--、___,. --‐、 l
. |. {,.、− - 、 ! ,. - −,.、}. |
r'| l,ヘ二__`_爪_~__二.ヘl l、
| l,ノ ヾニ・ニハ ハニ・ニフ ll |
|(|l. / | | \ l|)| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. l ll. / | l ヽ ll l |
ヽll. =し= ル' < ・・・・・・・・・・・・
|ヽ ィニニニュ / ! |
. | ヽ 个 / │ \__________
|\ ヽ ___ ノ /|
183 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:04:34 ID:585ORdvF0
>>172 レイプされて堕胎して子供の生めない体になっちゃったとかじゃない?
中国は娯楽がなくてセクロスばっかしてたんだとオモ。
184 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:06:49 ID:mOk9TOLP0
> 中国は娯楽がなくてセクロスばっかしてたんだとオモ。
まさに戦後、日本人が爆発的に増えた理由だなw
なにもかも中国は日本の猿真似
185 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:10:25 ID:FDyz0bAgO
真似って言うのかそれは
>>180 すでに地球の資源で経済的に割りの合う地域は開発され尽くそうとしてる
今は余裕があるが、それは二十年、三十年もつはずの鉱山や油田を一気に掘ってるから
大国に勝てるかどうかじゃなくて、去年見たいな状況が普通になったら
人類はどうするのかガ問題。
よろしい、ならば戦争だ
188 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:23:58 ID:/KDOBIeK0
EU、北米連合、アジア共同体の3Gで決まり!
189 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:24:53 ID:qOTaEy650
このメンツを並べて日本を外さないことに、ある意味悪意を感じるw
190 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:26:48 ID:xdQhDgqR0
欧州はユーロでドル機軸制に攻撃しかけてるからなあ
オバマは内心いやがってるだろ。
191 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:28:40 ID:y+BMHkKg0
>>186 そういう国になるにはもう、日本は遅すぎるのかな?
確かに、スパイ防止法もない工作員天国で、
頼みの同盟国にすら工作されて満足な自立はできない。
まともな安全保障すら無い状態で敵地に工場進出して、相手国の指先ひとつで各個撃破されかねない状態。
金持ちは貧乏人を底辺呼ばわりして軽蔑し、底辺は金持ちを敵視する。
お互い無くてはならない存在なのにな。感謝の心を無くしている。
もう、日本には、個人個人が世界相手に戦って、じわじわと確実に、
中国に呑みこまれるだけの未来しかないのかな。
>>189 単に経済力の話
上から順番にして四カ国だと米日中独(来年は日中逆転だな)になるし
ドイツ単独よりもEUだろってだけ
193 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:30:54 ID:1/Z//1Ne0
>>172 整形してて自分に似ても似つかない子供生まれてもな・・・
また整形するんだろうけど
中国なんて入れたら何も決まらない
最初から一歩も譲歩する気のない国だし
中国の言う通りに全て合わせないと物事が進まない
195 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:34:05 ID:s6HYNgJt0
ネトウヨは外交に口出すなよ
中韓の奴隷になるぅ〜とか妄想するんなら、早く寝て明日ハロワ行けよ
しっかりと汗を流して働いて日本国に貢献してくれやぁ
196 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:35:21 ID:OLuSHzXYO
日本はずさないのは財布として必須だから、以外にカナダとイギリスは安堵してるかもよ
>>194 欧米の人は中国人や韓国人が欧米人と思考が違うことに気がつかないか
気がついても認めるとレイシスト呼ばわりされる恐怖で見ない振りしてるかだな。
マジで日本は少子化をなんとかしないといけない。経済の建て直しと少子化改善は一体の問題だ。
199 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:37:47 ID:y+BMHkKg0
>>195 まあ、奴隷とは言わないが、人口13億だかの北京語話す人民の中に、
お前共々、底辺のその他大勢に埋もれるだけの話だよ。
200 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:40:15 ID:Ma6pkd1IO
とりあえずイタリアとカナダがいらない子なのは確実
>>198 少子化の改善には婚姻を増やすしかない
これは10年以上もまえから言われてたが、育児補助の政策だけしかでないから
少子化が改善するわけがない。
北に行きたいのに南にいく馬車に乗ってるようなもの。
ロシアは?
米国なにやってるんだ・・・
203 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:43:27 ID:s6HYNgJt0
>>199 ようネトウヨ
日本の事を思うなら早くおねんねして明日朝一でハロワ行けよ
ちゃんと定職について規則正しい生活して、土日はしっかりと勉強しろ。
お前みたいなクズでも一人一人が更生すれば力になる。
後、お前みたいな視野の狭い世間知らずのネトウヨに意見される俺じゃねぇしw
204 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:47:15 ID:y+BMHkKg0
>>203 こっちこそ、お前ごとき頭の悪そうな奴に指図せれるいわれはねえよ。
もう俺にレスすんなよw
中国は引っぱり出した方がいいよ
核を持ってロケット打ち上げて発展途上国と先進国の二枚舌は無いだろ?
なんでカナダを外さなければならんのかは謎だが・・・
206 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:49:11 ID:83hR6PWh0
何やらキモイのが湧いてますねw
>>205 カナダだけじゃなくてフランスやイギリスやイタリアも外したいのが本音
経済力のない国が混じっても意味ないってのがオバマの理屈
208 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:54:20 ID:f9xVzj/TO
早く太平洋共同体を構築しよう。
日本、米国、カナダ、台湾、 太平洋島嶼国
これで中国やら韓国朝鮮とグダグダ付き合わずに済むよ。
209 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:56:46 ID:fQBT3iBtO
とりあえずイタリア抜きでやろうぜ
210 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:57:38 ID:g+w9/Rt0O
>>205 1)カナダは総督が統治するため一属領に過ぎない。
2)円、ドル、ユーロに新興の元を加えた力を持った通貨による区分であり、カナダは通貨に力がない。
中国は都合のいいときだけ新興国になるからな
212 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:58:16 ID:qTICjFcI0
×中国は一人っ子政策で人口減少
○中国は闇っ子政策で難民激増
213 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 01:00:52 ID:ClJcxZ9C0
>>201 それは違う、フランスは婚外子の増加で人口増加に転じたぞ。
214 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 01:02:18 ID:iZd5qapm0
>>1 おい、アメリカにカナダとメキシコ加えてやれよ
215 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 01:02:36 ID:hXYtsVlj0
そもそも欧州でもユーロな所は一つでいいだろ。
EU自体が一つの国と考えれば英国だってEUの代表が出ればいいし。
カナダも米国圏だ。問題はアジアで中国入れれば、日本は
いらんとか言い出すんだろうな。
216 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 01:03:21 ID:h8Z+5lmHO
後進国を巻き込みたいと言うのがよくわからん。
経済規模は理解してるよ。先進国か後進国かはそこじゃない。
>>215 東アジア共同体を代表して中国が出席すれば十分だと日本人の俺でも思うし
いままでも米国に追随してきただけだからどうでもいい
219 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 01:13:11 ID:rkLdPl800
やっぱり中国日本省は決定事項なのね。。。(´・ω・`)
>>213 そのせいでフランスは国家として破綻してる
>>217 経済構造がちがいすぎるから無理
国際協調って考え中国にあるのか
>>221 日本が中国にあわせるしかないよ
中日が一体化すれば、世界とも協調できるよ
>>221 知的財産どころか商法や契約すら守る気がないのが中華人民共和国
ルールとか法律は有利になれば守り、不利になれば無視しってのが
中共60年の伝統
224 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 01:27:52 ID:qTICjFcI0
>223
中国4000年の歴史です
都合の悪い意見は中国に言わせて
日本は険悪な雰囲気になったら「まあまあ…」ってなだめる役で
226 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 01:30:22 ID:YRpzr+Tc0
日本も外して良いから、もうそっとしておいてよ
227 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 01:30:34 ID:4m8LAFtOO
ロシアが怖い
228 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 01:31:40 ID:G5RAFWbaO
中国がどんな国か分かってるのか?
契約は破るものだと思ってる国だぞ
中国に枷を嵌めたいんだろうけど、責任や義務に対する概念が欧米文化と全く異なる事をまだ理解してないんだろうな。
>>227 世界不況が長引いてるせいで皇帝プーチンも大変らしいぞ
231 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 01:35:40 ID:4m8LAFtOO
>>230 いまシナとハゲ大国が戦争したらどっちが勝つの?
232 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 01:38:31 ID:+WD2TL590
>>224 中国4000年と日本の皇紀2600年は違う。
中国は歴史書が残ってるだけ。
時代の始まりごとに歴史の勝者が都合のいいように前時代の歴史を書くことで繋いできた。
中国の時代は隔絶されたモノなんだよ。
日本は天皇の下に2600年続いてきた。
日本の歴史は中国ほど隔絶されたものではない。
完全に乗っ取られたことも無いしな。(GHQ時代も政府はあった)
中国は元時代にモンゴル民族に乗っ取られている。
そもそも、いまの中国一般人は歴史書読めないだろ?
簡略化した漢字と以前と変わった文法のせいで。
日本は中国の昔の文書は全て漢文訓読法で読める。
歴史書について中国人と日本人はほぼ対等な立ち位置にある。
大体、文革なんてやったんだから、4000年の歴史は破棄したに等しいだろ。
オリンピックの開会式見て吹いたわ。
中国人に「仁」の心が果たしてあるのかね?
233 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 01:41:17 ID:4gT2/wQJ0
日本はインド EUと手組んだほうが俄然いいじゃん
米中で仲良くしてていいから
ああ 韓国もあげるよ
カナダってどういう国なのかよくわからない
>>222 横から失礼。
日本のような小さくて軍事力も何もない国は
中華人民共和国のような経済大国、軍事大国で然も
巨大な中華人民共和国にあっさり飲み込まれるだけでしょう。
先進国から主要国に名前を変えてまでロシアさん入ったのに、これはあんまりだ
237 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 01:44:44 ID:hXYtsVlj0
考えが違うからこそ欧米は中国を入れたいんだろ。
すり合わせしとかないと、何するかわからん。
日本は経済規模こそ大きいが、米国圏でもあるし
日銀砲撃ちまくらなければ害は無い。
でも何年後かには米に成り代わって中国がジャイアンの座につくと思う
239 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 01:45:26 ID:3Dj++yij0
日本は残れるならチャンスだ と思えないところがネトウヨはしょせん引きこもりニート
240 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 01:47:59 ID:Khz0Tnty0
つか、これならG3(米・シナ・EU)でいいじゃん
241 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 01:48:49 ID:51QMRkT70
米中のわんわんお日本はEUにもわんわんお始めました
>>224 清朝末期から中国の伝統文化は廃れて文革で止めを刺した
それ以前は中国にも中国流のルールがあった
243 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 01:52:26 ID:3Dj++yij0
ネトウヨほど日本に自信を持ってない奴もいないよな
とんだ「愛国者」だぜw
>>239 今の政権がアレだからな・・
ネトウヨじゃなくてもとてもチャンスだとは思えんが
245 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 01:54:44 ID:VO6JLU2X0
>>1 俺の気のせいだったらすまんが、
カナダって割と親日反中だと聞いた覚えが。
世界での中華の活躍がめざましすぎて
涙がでてくるぜ。虐殺民族ハンパねえな。
246 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 01:56:21 ID:KVYfLx7T0
>>239 これ残るとなんかいいことある?
どうせ中国の尻拭いとかお金だけ出させられるとか
嫌なことばかり押し付けられるに決まってるのに。
つーかアメリカ、隣国カナダをハブろうとは本当に
恐ろしいな、国際社会のかけ引きは。
247 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 01:57:27 ID:ve863FeoO
相変わらず馬鹿な事言ってるなクロンボは
248 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 01:58:20 ID:+WD2TL590
日印豪で組んだほうがいいかもな。
オージーはあんま好きじゃないけど。
一応防衛協定結んでるし。
製造業で豪と、ITで印と連携するのも悪くないと思う。
249 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 02:00:57 ID:hjueopEN0
>>1 >中国を加えたG7の再編で、日本の地盤沈下が一段と加速しそうだ。
G2と呼ばれ世界で突出した経済力を持つアメリカ・中国。他国は経済力でこの両国に遠く及ばない。
G7からG4(日本・アメリカ・欧州・中国)への移行で、「日本もう終わったな。」って感じ。(><)
●世界GDPランキング(2008年)
1位.EU
2位.アメリカ
3位.日本
4位.中国
250 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 02:01:05 ID:4bvJ6IgWO
隣の国と、海軍と陸軍は仲が悪いのは洋の東西問わないね。
251 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 02:03:06 ID:l3qdchAk0
現実的にはそうなるだろう、その後の展開は
北米代表、中国、EU、南米になる、経済がこうなるから仕方ない
252 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 02:04:23 ID:4mCFkgBW0
253 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 02:06:31 ID:OLuSHzXYO
まぁ財布の紐だけは締めて参加するしかないな
うまく立ち回れば米中のおこぼれ回ってくるかも
254 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 02:11:00 ID:Eq9vCjY+O
カナダとの関係悪化するわな
255 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 02:12:12 ID:nyZF2ctx0
アグネスは「日本になんか住んでらんねー」とか言って
カナダに行ったけど日本よりひどかったので戻ってきたw
アグネス日本人じゃないんだからもうちょっと優しくしてやって
永住させればよかったのにwwwwww
どこまでも勝手だなぁアメリカってーのは
女性上司みてーだ
長年国連馬鹿にし続けて
東アジア構想で外されそうになると、怒りまくって
テロ指定国家作って、勝手に外して
ドル廃止してアメロ構想して
今度はG4
自国の意思で、世界のグローバル化すすめて
中国に喰われてる事にまだ気づかないんだろうか?
気づいたときは・・・どーなるの?
258 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 02:24:37 ID:/mvE4whu0
259 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 02:38:50 ID:Nh4ZtfkS0
一応合計特殊出生率は1.8前後になってるが、香港澳門が1.0前後で、
上海が0.95。他の海側都市圏も同様だと考えると、内陸の教育受けて無い
極貧連中が押し上げてるだけってことが明らか。
人材不足による経済規模縮小&深刻な治安悪化が間近に迫ってるんだから
中共の工作員はこんな所に常駐してないで、子作りに励めよ
260 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 03:00:08 ID:g7yFIjwOO
なぜ日本はずしてG3にしないのか?
日本と中国の接近が嫌なのか?
>>1 アメリカにとって
ヨーロッパが4つも出てきて
うざいんじゃね?
環境でも国連でも
オリンピック等のスポーツでも
一つの地域(EU)とか言いながら
20も代表を出してきて
会議を引っかきまわすから
面倒で仕方ない。
262 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 05:15:23 ID:hjueopEN0
大国のパワーゲームだなw
>>249 自分で書いていて、意味わかってないってのがすごいと思う。
毎日脳とでも言うべきなのか、おまえ毎日の雇われ?
新たに中国を加え欧州連合(EU)、日本、米国からなるG4への衣替え
↑
ここで米国の眷属であるカナダと日本のうち、日本が居残っているのに
↓
日本の地盤沈下が一段と加速しそうだ。
って論理になる毎日も毎日なんだが、それをそのまま飲み込めるオマエが
理解できんわ。
古今東西のすべての大きな争いは、食料と、水と、エネルギーの確保の問題。
エネルギーが無尽蔵に供給されれば、争いのほとんどが解決する。
エネルギーは太陽から取ればいい。
今はまだまだ効率が悪いが、採算分岐点を超えると一気に加速普及する。
265 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 05:52:55 ID:KGCfiBvJ0
266 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 05:54:25 ID:8osktowpO
<丶`∀´>韓国がないのはサベチュニダ
>>1 日本も外してインドを入れた方が良いかも
今の財務大臣に発言力なんか持たれたらたまったものじゃないからな w
世界の財布だから日本をはずすわけにはいかない(`・ω・´)
要は
・東アジア共同体(中国・朝鮮半島・オセアニア)
・アジア共同体(日印主導の東アジア共同体以外)
の2グループに分けたら解決。
そもそもカナダはいってたの?ってボケを入れるべきスレと判断した
民主党に政権交代したからこそ、はずされなかった日本
米国がG7を再編し、新たに中国を加え欧州連合(EU)、日本、米国からなるG4への衣替えを非公式に打診したことが分かった
というニュースをご存知だろうか
実は自民党政権のままだったら、日本は外されていたのだ
自民党より能力がある、自民党よりしっかりした民主党だからこそ
日本ははずされずにすんだという事実が存在する
272 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 09:22:51 ID:B3WMNAQZ0
カナダはいいかげんアメリカと同じ国になれよ
日本は将来大東亜国になって東アジア国の一部になるよ。
273 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 09:23:43 ID:Eb8I4Ptm0
追随を迫られてんのは今も一緒だろうがw
アメのお財布として今後のさらなる活躍を期待されているんですね
275 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 09:28:46 ID:B3WMNAQZ0
カナダ人の今の若い人はフランス語しゃべらないで英語しゃべるらしいし
アメリカと一緒の国になればいいのに。
それと日本一国じゃもうこれだけのお金出すの苦しいよ
早く、大東亜国作ってほしい。
将来南米共同体とかアフリカ共同体とかもできそう。
アメの本音は 日本out 中国in な気がするが・・・
Blame Canada!Blame Canada!
>>172 マジレスすると日本以上に子供育てづらいから。共働きで育てづらいってよく聞くでそ、そういう状況が日本よりひどい
んで、受験戦争も日本の10倍ひどい。しかもソウル大学行っても一流企業いける奴は半分。
そんな何人も子供生んで立派に育ててやろうって体力のある親は居ないス
279 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 10:40:48 ID:Ofj5l+Em0
このスレでもそうなんだけど、気に入らない脳内ウ仮想敵をウヨ呼ばわりする奴って、
そこで快楽を得て思考停止しちゃってるから、まともなソースを開示した例がないんだよね。
罵倒するだけしておいて正解を用意できないというのは、シナチョンそのものだよな。
これはノム以来の悲願である世界のバランサー(笑)に就任するチャンスだな
つか、ヨーロッパ、アメリカが1国ずつで、アジア圏から2国なんて、構造としてありえんと思うが・・・
281 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 11:08:51 ID:8iDZHWBmO
ある晩、事件の年の春頃でしたか、伜(三島由紀夫)は茶の間で、
「日本は変なことになりますよ。ある日突然米国は日本の頭越しに中国に接触しますよ、
日本はその谷間の底から上を見上げてわずかに話し合いを盗み聞きできるにとどまるでしょう。
わが友台湾はもはやたのむにたらずと、どこかに行ってしまうでしょう」と申しました。
これを後で伜のある先輩に話しますと自分もあなたよりずーっと早い四十三年の春に、
銀座で食事中にまったく同じ予言を聞かされたものです、と驚いておりました。
平岡梓
「伜・三島由紀夫」より
282 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 11:13:43 ID:AhYaJzgG0
この流れを見ていると、将来はEU・北米・日本の経済文化圏ができそうな・・・
中国は内乱でも起こらないかぎり中華圏(アフリカ・アジア・南米)拡大だろうからね。
ジョーカーはロシアだろうけど・・・
やっぱこれから2極化するんだろうなw
>>19 この飛び出した目ン玉って、誰の画風だっけ?
どぉくまん?
284 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 11:18:44 ID:51TRB4yTO
G7に出るメリットって何かあんのか?
ただ金をせびられてるようにしか思えん
285 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 11:26:46 ID:mFsCxAx6O
G7は金せびられないよ。金持ちだけの会合だから。
国連総会が金をせびる。土人票が、先進国から会議にかっこつけて支援(金儲け)を引き出そうとするから。
286 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 11:26:58 ID:AhYaJzgG0
>>284 >G7に出るメリットって何かあんのか?
冷戦時ならともかく、今のメリットは発言権だけだと思う。
>ただ金をせびられてるようにしか思えん
日本は人が出せないから、他国が納得するだけの金を出さざるをえない。
毎回、首相が異なればしかたがない。w
正直日本も中国も、もう成長余地無いよーな。
世界中頭打ちじゃね?
インドとかブラジルとか、まだ成長余地あるとしても数十年がせいぜいでしょ。
中国に歩み寄りたいのか滅ぼしたいのかどっちなんだよ
289 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 11:29:55 ID:1pBFWaWG0
中国は先進国になったり、途上国になったり、カメレオンみたいな国だな。
排出規制では、途上国気取り
経済成長では、先進国気取り
実態は、独裁国家なのに。
290 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 11:35:44 ID:gSHbqFag0
>>286 それで、当たり前と思ってるところが「馬鹿中華」なんだろうな。
毒餃子の時も「日本のスパイの自作自演」と言っておいて、
自国内で横流しして中毒が出たら、急に「中国は発展途上だから」とか
ぬかしたからなw
291 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 11:38:01 ID:J+znT2VB0
G7は利益配分とルール作りの場でしょ。資源枯渇の問題もあるので経済成長ばかい言ってられない。
それがG4になるということは中国を欧米の都合のいいルール内に封じ込めようとするものだ。
実際、中国は国内経済のほとんどを外資に握られ農民と労働者は奴隷状態。中国製品が安いのは低賃金で働かされているから。
国内物価が安いので生活できるけど物価が上がれば大混乱。政府が補助金を出しているので安いけどね。
292 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 11:43:39 ID:YGaWEqRc0
>290
中国認めたの?
岡田外相には知らぬ存ぜぬで通していたぞ。
徹底的にスルーで決め込んでいるようにしか見えなかった。
カナダ、イタリア、ロシア抜きの先進国クラブでいいでしょう。
細かい経済問題はG20にまかせて、大局的な見地から雑談する程度の先進国サロンにすればよい。
>>29 私は日本人ですが、
同じ日本人として
そうは思いません。
バカな事を言うと、同じ日本人から笑われますよ。
295 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 12:01:13 ID:gSHbqFag0
>>292 しぶしぶ、認めていたと思う。なにせ天洋のアホ社員が横流しして
自国内でメタミドホス中毒が出たことが確定したからな。
そのころ、怪しいと睨んだ元社員を取り調べしてるとも発表しとるが
そっちはなしのつぶてです。
岡田はイオンだからwあまり突っ込むと実家の商売が傾くw
296 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 12:22:50 ID:4n7ExC4X0
>>12 共産党の中央委員会を骨抜きにするために、宮本顕治が用いた手法だな。
そして政治闘争に勝ち抜き、権力を一手に握った。
297 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 12:25:11 ID:4n7ExC4X0
298 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 13:05:11 ID:5Ym0EGv80
民主党になったからG4に入れたといっているアホがけっこういるようだが
ニュースを欲嫁。
一年前からG4への動きがあったとロイターなども報道してるだろうがw
どうせ実現しないよこんなの
301 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 14:03:42 ID:rne/Cj2/0
日本が入ってるのが不思議な感じだな、G4に入って何か得なことあるのか?
303 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 14:25:38 ID:ZwtDlvXQ0
つまり東アジア共同体も一つの国と見なして人口比で代表が決まるのか?
ダメじゃん
10年以内に日本は中国の経済自治区になるんだからG4とかどうでもいいでしょ
305 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 14:55:02 ID:hjueopEN0
世界の経済大国、アメリカ・中国は外せない。
↓このG3でいいんじゃね?
アメリカ、中国、その他(日本・ドイツ・イギリス・フランス・イタリア・カナダ)
これならカナダも生き残れる。
306 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 14:59:23 ID:Nyi1JW7W0
>>1 > 中国は日本を抜いて世界最大の米国債の保有国になっており、米国経済の生命線も握っている。
ここがポイントだな
日本はアメリカの犬(ペット)でいいなりだから
絶対に「売りカード」を出せないけど
中国はできるからアメリカは警戒するとともに国際経済の中で最重要視
ますます日本は蚊帳の外
307 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 15:02:22 ID:YE8eVGx8O
こう考えるといつも韓国は一切無視だよな
だけどあいつら日本と同等と思ってるのは凄いわ
308 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 15:03:56 ID:mzTj0Ej+0
東アジア共同体になれば米・EU・中国のG3だなw
309 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 15:23:43 ID:YGaWEqRc0
対ソ同盟の意味のあったG7の意味は無いし、
経済問題はG20で話すし、G4は?
そもそもEU一つでまとまる訳がない。
310 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 15:37:52 ID:hjueopEN0
経済・金融関係の会合はG20があるから、G4(日本・アメリカ・EU・中国)は親睦会程度の集まりでいいんじゃね?
年1回首脳、財務大臣・中央銀行総裁で親睦会開いて、一緒にお茶したりメシ食ったりとか。
中国を表舞台に引き摺りだして、中共の実態を世界中に晒せ
>中国を加えたG7の再編で、日本の地盤沈下が一段と加速
させたいの?
1/7が1/4になって何で地盤沈下?
という考え方はないのだろうか。
どう見ても中国の影響力がデカくなるだけだし
日本も外す前段階なのは明らかだからな
最終形は米欧中印伯あたりのG5になるんだろう
316 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 19:02:14 ID:hjueopEN0
G7のリストラが始まったな。
カナダ :淘汰
ドイツ・イギリス・フランス・イタリア :EUでひとまとめ
日本 :今回淘汰を免れたが次回淘汰有力候補
アメリカ:安泰
317 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 19:09:12 ID:Uup0I5t8O
日本も入れてくれるんだね?
カナダはアメリカにとって目の上のコブなんだろうな。
318 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 19:17:09 ID:R4FRr29J0
3年後には日本も外される運命なんじゃないんか?
G4やG20の前にG7+2(ロシア・中国)にして、
ロシアと中国をG7並みの国にする方が先。
320 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 19:46:58 ID:InbyvyjC0
日本もはずしてくださいっと言いたいわな。
米国籍の回しあいに付き合いきれんて
321 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 20:00:05 ID:jH/XMeCS0
80万人中国人永住者いつの間に?外国人参政権で内戦状態のオランダ
http://www.youtube.com/watch?v=-RFQj0hItC8 中国人永住者は80万人、在日韓国朝鮮人を上回っている。
民主党は外国人の国政選挙権を狙っている。
EUの外国人参政権は、EU内部の国民だけに与えており、外部の外国人
には一切与えて いない。また、国政の参政権は一切与えていない。
アメリカでは外国人に参政権は一切与えていな い。
オランダは外国人に地方参政権を与えたため、大変なトラブルが起こり
内戦状態に陥った 。
322 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 20:02:37 ID:gME2p2dz0
麻生自民党の頃だったらともかく、今の民主党政権じゃかもになるだけじゃん。
323 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 20:10:46 ID:RUM5/ydJ0
将来のG7の面子
アメリカ(+メキシコ・カナダ)、EU、中国、インド、ブラジル(+南米諸国)、ASEAN、GCC(湾岸協力会議)
324 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 20:12:49 ID:5Bk2cTIH0
カナダ。・゚・(ノД`)・゚・。
325 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 20:13:29 ID:RUM5/ydJ0
>>319 ロシアは日本以上の斜陽国家 2050年には人口が1億人を割り込む
下手すれば中国に侵略されると思う
もういい…もういいだろう!
327 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 20:23:36 ID:RUM5/ydJ0
これが現在の実質的な世界7大国
加盟国数 地域・国名 人口 GDP値 一人当りGDP値
3 NAFTA(北米自由貿易協定) 4.3億人 13兆USドル 29,942USドル
25 EU(欧州連合) 4.56億人 12兆USドル 28,509USドル
6 メルコスール(南米) 2.5億人 1兆USドル 4,000USドル
10 ASEAN(東南アジア諸国連合) 5.50億人 8,619億USドル 1,079USドル
× 日本 1.2億人 4.2兆USドル 33,100USドル
× 中華人民共和国 13.08億人 2.3兆USドル 1,702USドル
× インド 11.3億人 8,002億USドル 678USドル
328 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 20:26:00 ID:HdrCLZ8x0
一般市民としては脅しでも日本が外されなかったのが不思議なんだが
これは俺がネット含むメディアに毒されすぎているせいだろうか
やっぱり外せない存在なんだな日本って・・・
つーかATM?
329 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 20:28:28 ID:LCj13pft0
>>328 チョロっと世界旅行でもすれば分かる。
アメリカやEUは当然だが、日本や中国が入ってない取り決めに意味は無い。
イギリスやカナダ程度なら構わんということ。
330 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 20:30:18 ID:RUM5/ydJ0
見にくいので貼りなおし
加盟国数 地域・国名 人口 GDP値 一人当りGDP値
3 NAFTA(北米自由貿易協定) 4.3億人 13兆USドル 29,942USドル
25 EU(欧州連合) 4.56億人 12兆USドル 28,509USドル
6 メルコスール(南米) 2.5億人 1兆USドル 4,000USドル
10 ASEAN(東南アジア諸国連合) 5.50億人 8,619億USドル 1,079USドル
× 日本 1.2億人 4.2兆USドル 33,100USドル
× 中華人民共和国 13.08億人 2.3兆USドル 1,702USドル
× インド 11.3億人 8,002億USドル 678USドル
これが実質的な世界の7大勢力だが 残念ながら日本はここから抜け落ちる(もちろん落ち目のロシアも入れない)
代わりに入るのは湾岸協力会議(英文略称:GCC)加盟国は、アラブ首長国連邦・バーレーン・クウェート・オマーン・カタール・サウジアラビアの6カ国
331 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 20:30:43 ID:fAU3lf6nO
むしろ日本を外してくれ。
カナダは外すな。可哀想だから。
332 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 20:32:58 ID:CdSDn1TP0
アメリカの思惑が見え見えだが、G4に入る日本はやはり偉大な国
アメリカ、中国、ロシアのG3にすれば軍事的問題はさっさと解決すると思うが
>>325 皇帝プーチンがいなかったら今頃はアフリカのように中国に侵略されてただろうな
335 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 20:40:59 ID:RUM5/ydJ0
>>334 いっそ日本とロシア・韓国で斜陽国家連合でも作るかw(韓国も2050年には人口が4/5に減少)
露助もチョンも信用できないので駄目だが
iーj;二二;,__r‐、
{~タ-―=二、`ヾ、~l
,-r'"_,,........,__ ` -、 `i) /|
彡;:;:;:;:;/~_Z_ ̄`ー、_ `l、 ,.-=-.、. ,..ィ"~~~~~:::::ヽ
7:;:;:;:;:/. `ー-ヲ t‐-、!`ヽi::r ,:、 ,..ム.゚.,..゚..,.、l ,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::\
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:;,;-〈 / Fニニヽ | .|:::l:::ヽ ラ-{ `"・ ・ ・ 。。 llL_/! /-v" `丶、 i" ,.-。-ュ-.ヽ:::::::::;!
' fヽ ヾ--" l,/::/r'" /`ー!: |~r-。、~`-、゚_ lソ / l ` 、 i ,r・')、 |:`''''' " ヽヽ:::::::ヽ
| ` 、___,..- '"|::::ゝ / l ノ i/`"'" ´゚-y' ./メ, / (・・)`丶、 '''ヽ l :~ ヽ! ,..-、 ヾ;:::::::::|
ヽ / レ"`‐.、_./ .レ /:; r-ニ、 K ./ 「 r'' //~~`''ーヾ'ー、 ノ l f'" '"~ノ l |::::::::L
ヽ _,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ `ー'",.! | |_/ | /、,,..-i'''t=ニ;ラ",l|`ゝr' ヽ ヽ-‐" //'"二
`,.-―'''''''''''<.,_ i" l ヽ....,,-" く__/ `ヽy:|`T"~、.,,__ `,i|ヾ | ヽ、 ,.:-‐-'',/,.r‐''"
'' " l i. ` / |,~`-、 | :i| F‐'''"| ! |ヽイ、_ ,..-‐f彡ゝ--‐"
| `: 、_ ノ ヽ ヽ'、 l!;;;;;;;/ / /:::::::`t''''丶、
l ~ '' ー― '' " /"`'' -、 r|ヽ ,......,,..;:"/:::r:、:::::::ノ
>>330 湾岸諸国もバブル崩壊で停滞気味だけどね
石油依存脱却狙って金融や観光に手を出したら、これも弾けたし
石油カルテルも、ロシアが無視してバンバン輸出してるから意味ないし
やはり砂漠だから他に産業がない…
338 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 20:50:16 ID:znS283Zs0
イギリスの新聞とかは「英国の席が無くなる〜!!!」とか騒いでるw
どうしたってまとまりようの無いG20の恒久化に手を貸した時点でこうなることは
わかってただろうに。自業自得だな。
イギリスはサルコジの言うG7+BRICsを認めるのか、それともG4を認めるのかww
EU常任議長にブレアがなるかもしれないらしいじゃん、それで我慢しなよ
340 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 21:12:18 ID:RUM5/ydJ0
名目GDP値 (単位:10億ドル)
2004年
実績値国名 アメリカ 日本 ドイツ イギリス フランス 中国 イタリア スペイン
GDP値 11,733 4,668 2,707 2,126 2,018 1,932 1,681 1,180
2050年
予測値国名 中国 アメリカ インド 日本 ブラジル ロシア イギリス ドイツ
GDP値 44,453 35,165 27,803 6,673 6,074 5,870 3,782 3,603
341 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 21:18:49 ID:hjueopEN0
>>324 >カナダ。・゚・(ノД`)・゚・。
カナダはG4に反対している。どうなることやら・・・
>>330 それ何年も前のデータだろ。
貼るなら最新版貼った方がいい。
支那は潰して国連あたりで分割統治したほうがいい
今みたいなまもとな選挙も無い糞体制じゃ
どうにもならん
キーワード:トライダー
抽出レス数:0
344 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 21:51:50 ID:hjueopEN0
>>263 >日本の地盤沈下が一段と加速しそうだ。
>って論理になる毎日も毎日なんだが、それをそのまま飲み込めるオマエが
>理解できんわ。
>>312 >1/7が1/4になって何で地盤沈下?
G7からG4(日本・アメリカ・EU・中国)になると、なぜ日本が地盤沈下するかというと、
強大な中国がG4など国際的な枠組みに参戦してくれば、意思決定に及ぼす日本の影響力が
弱まる可能性が高いから。
G4のうち、アジアが2ヶ国ってのは違和感がある。
米、中、欧のG3になるのも時間の問題な気がする。
G7(日本などで構成)→G4(日本、アメリカ、EU、中国)
ここから「日本の地盤沈下が一段と加速しそうだ。」とは如何に
>>1 地盤沈下というか、日本が内需国家になれば、かなり強い組織になるよ
今はまだ規模が小さいけど、この面子って国連で言う常任理事国みたいなもんだから
国連は形骸化が進んでるし、日本やドイツにとっては報われない組織だからな
幾ら貢いでも、敵国条項は残ったままじゃさ
政治力を強くという要望をしたところで、足枷嵌めた状態じゃ強く出来ないんだよね
それと平行して、G20とかあればかなり機能的になるだろうね
最終的にはG190とかになれば、擬似国連になりかねない
日本がそういう流れを担って、敵国条項や常任理事国入りを向こうから持ってきてくれる努力をしないと
つか、世界にとってもその方が好都合だしな
日本がもっと動いてくれれば、上手く行く面も多いだろうから
使い方次第だろうな
>>346 今は、日本はアジア代表だけど、そうじゃなくなるから。
G7でのカナダみたいな扱いになりかねない。
>304
どう考えてもアメリカの州になるほうがマシ
>>348 日本はアメリカ追従とか批判してた人が
この記事読んで手のひら返しでアジアの代表だったとか言ってるように見えるんだが。
351 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:03:50 ID:U74k1j74O
もうアメリカも中国も抜きでG7作りなおそうぜ
イギリス・ドイツ・フランス・日本・イタリア・カナダ・ロシア・インドとかさ
アメリカと中国はG2やってりゃいいじゃん
352 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 23:05:44 ID:FYKohBe10
>>350 アジア代表ってのは、他国から見た時の話だよ。
アジアで一国だから、多少、発言力に上乗せされてた面があると思う。
別に、アジアの利益を代弁していたわけではないし、その必要もないよ。
>>41 内緒で
みんな悲観ムードなんだからw
俺の予想だと上手く行けば日経4万超えだな
ただ、20年前と今では市場規模がまるで違うから、仮に実現すれば洒落にならんだろうな
まさか、しぼみきった今がバブル絶頂期の頃と同じくらいとは誰も思わんから
イメージによる感化ってやっぱ怖いね
ただ、その前に膿だしは徹底すべきだろう
G4というのもなるほどと思った
世界の頭脳を国連からサミットに移動させるのは賢い
使い分け
EUも束の方が話が通じやすいだろうしな
中国は将来性を買われているといえる
新興国の代表とも言うが、日本の連れとも言う
>>109 俺の構想だと、日露英という関門国家と欧州北米極東という共同体による北半球秩序
各共同体の間にクッション役を置き、それが関門国家の役目
彼らは共同体を監視し、調整していく
同様のを南半球側にも置くがそれはもう少し後
北で実験してから
>>1の構想だと、俺の構想的には日はG4から最終的には外れそうだから、英露とも同時に連携しておいて両建てしておくべきだろう
そもそも、米欧に匹敵するのが日本市場
中は将来性はあれど、市場規模はまだ日本の1/10と幼児
日本は全世界の富の20%を持ち、アメリカは25%、欧州は35%
こんな島国如きが持ちすぎとは思わんだろうか?
よって、日本がG4に入るのは当たり前
んで中国が入るのも、将来性を踏まえれば当たり前
恐らく育てきれば市場規模は世界一になるのは確実だから
つか、清の時代までずっと世界No1の市場規模だったからな
今の中国のしおらしさなど、ほんの僅かでしかない
だが、育成する為にはお目付け役がいなきゃ無理
その役に日本が選ばれたといえる
戦前の革新的な植民地統治が評価されて
つか、環境問題とかいろんな面で日本が動く方が効率いいしな
G4ってのはそういう意味では賢いと思った
356 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 01:05:24 ID:udQQzfRe0
G7から、ドイツ・イギリス・フランス・イタリア・カナダを弾き飛ばしてG4に参戦してきたEU・中国。
特に中国は、単独の国でG4でアメリカと対等の席に着けてスゲーな。
ていうかG7でもG4でもレベル低いことには変わりないじゃん
NHKマイルカップや秋華賞ですらG1なのに
358 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 01:14:14 ID:Lr+iQVsw0
ロシアってEUに入るつもりはないのかな。
359 :
.:2009/10/06(火) 01:15:58 ID:YKgTn7/30
g2g2g2g2g2g2g2g2g2gg2g2g2g2g2g2g2g2g2g2g2g2gg2g2g2g2g2g2g2g2g2
360 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 01:18:33 ID:m9VFqX4u0
別に経済に対して詳しいわけでもないが、
中国がある日一気にダメになりそうな気がしてしまう。
日本もアメリカもEUももちろん不況だけど(特にアメリカ
それでも中国が一番危ない気がするのは、
何か根本的な間違いがあいつらにはありそうな気がするからから・・?
そもそも中国の公表してるデータって正しいのか?とか。
5年後に中国が、一流国になってる世界が想像できない。
362 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 01:25:01 ID:1tnnIqP7O
あと3年したら、日本外されてG3だな
363 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 01:25:45 ID:V2TOgEGBO
ロシア・中国・インドなんぞと話すことねーよ
そもそも、みんな日本の力を侮りすぎ
世界の富の20%を持つのは中国なんかじゃなく日本っていう現実
アメリカや欧州とタメ張れるのはアジアでは日本しかいない
中国は日本の連れ
子供みたいなもの
現状ではな
アジアの歴史とかそういうのは考慮しないでドライに見れば
んで、日本人が出来ない事をしてくれる
日本が世界の20%も富あるのに実感無いのは政治が悪いから
富の分配が間違っているか、時代に適応できていないかのどれか
ぶっちゃけ、世界にとっては日本市場がまともに機能してないのは、迷惑そのもの
派遣とかでワープアとか、そんな事態になってたら、世界の支配層からしたら話にならないからな
んで、まだ中国が育つまで何十年も掛かる
これは経済だけじゃなく文化的民度的にな
それまでは日本が主導しなきゃ駄目
つか、見なきゃ世界の秩序が壊れる
で、中国が育つまでは日本が消費国家となり、アメリカの借金地獄消費を止め、中国の生産を受け止める役に回る
そうなると、日本は国家通貨を出して、セーフティネットを敷いてベーシックインカムを出してでも消費するのが使命となる
すなわちキリギリス役な
世界が全員アリじゃ、成り立たないしな
これからは中国などの新興国がアリ役をやり、先進国はキリギリスをやる
ただ、先進国は途上国が出来ない先端技術の発展や文化の熟成を主軸に変えていく事に切り替わる
そして、やがては宇宙だな
宇宙は恐ろしく広い
何年大航海時代が続くか想像出来ない
環境利権を極めると宇宙にたどり着く
そうした動きの一つなんだろう
>>1は
365 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 01:28:26 ID:8FviqYi90
>>354 中国は人肉食と人治国家を何とかしないと、インドのカースト並みの癌になるぜ?
367 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 01:31:08 ID:sMLpjbYGO
アメリカ、EU、中国の三国志
勝つのはどれかのお?
アメリカってすぐ手の平返す営業マンみたいだな
アメリカ・中国・EUのG3でいいんだけど、アメリカ対中国・EUの対立になったら、1対2で
まけるから日本をいれたんだな。日本はアメリカにはたてつかないから。
370 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 01:49:01 ID:WJ/Ig/bS0
あまりG1G1言ってると韓国がG1サミット勝手に開いちゃうぞ
>>262 日本はそのパワーゲームのプレイヤーなんだよね
決して観客じゃない
んで、日本はこのテーブルから降りる事は出来ない
降りる事による、世界への影響が洒落にならんからな
本当、富の偏りが無ければ、とんでもない国なのにな
眠れる獅子って明らかに日本の事
>>264 食料などの生産は既にペイ可能な技術はあるらしい
今の恐慌だって、生産過剰の消費不足によるもんだしな
エネルギーは明らかに技術の進歩次第で、先進国は正にそれらに取り組まなきゃいけない
単純労働など途上国にやらせておけばいい
先進国しか出来ないことをやらんとな
ただ、技術の革新は、文化の発展も重要になるから、先進国は文化国家にならんといけない
文化活動するには消費しなきゃいけないい
旅に出たり、グルメしたり、機械工作したりな
何が新発見に繋がるか分からないのだから
そうやって、全ては繋がる
>>276 当然
しかし、現状は不可能
力があるのだからしょうがない
日本は中国が延びるまでに、日本色を中国に浸透させるのが使命
つか、旧中国文化の回帰だな
徳を積むとか、中庸を大事にするとか、思想面は全部大陸から来たものばかり
正確には大陸で覇権競争に敗れ落ち延びた思想とも言える
中国が日本を見習うというのは、かつて存在した自分らの先祖の魂のかけらを受けられるから
んで、日本もそれらを伝授するべきだろう
日本語と一緒にな
んで、欧米も自分らと明確な違いを得られる事で、交易しやすくなる
文化の輸出しあいだな
途上国相手なら文化を出し、製品を入れる
今までのアメリカ→日本と同じ
>>335 日本は南洋の島々が相手
縄文は本来海洋志向だからな
かつて、沖縄からインドネシア辺りを経由して、小船で南太平洋の島々を行き来していたらしい
大陸は中国に任せとくのが正解
んで、この枠は基本的に大陸の枠だから、最終的には外れるのが正解だろうが、中国がまだ日本の助け無しに自立できない
日本が中国を教育するしかない
巣立てるまでになるまで
んで、日本自身は海と田んぼと最先端技術を相手にしてゆっくりするべ
これで日本も江戸以前に帰れる
東アジア共同体にはなるが、枠組みが変わる
日本は外れてイギリスポジション
インドとオセアニアはアセアンと合流
中国周辺は極東版EUで統合
ただし、中国自身は政体がいくつかに分裂し、三国志状態となる
その上で経済面で統一
半島もこっち
日本はこの両者を監査する重要な役
経済面で落ちても、役目は続くだろう
374 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 03:05:40 ID:udQQzfRe0
G4の中で日本は人口が著しく少ない。
日本再統一(日本・朝鮮・台湾・南洋諸島)して日本の人口増やすべし。
375 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 03:29:48 ID:yGfpf/Nw0
G3でいいだろ
米(アメリカ)
欧(EU)
アジア(中国)
カナダはもう完全に中国の支配圏化したからな…
377 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 03:34:20 ID:7SMjiKIDO
日本もG4作ろうぜ
日本、ネパール、ブータン、スリランカ
378 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 03:37:27 ID:tL6Y7BVx0
やっぱアメリカも中国に取り込まれてるなぁ
本当ならぜったいに力を付けさせちゃ行けない相手のはずなのにな
379 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 03:43:33 ID:jgykJF2EO
中国は、日本国内にたとえると公明党みたいなもんじゃね?
なんか裏工作とかで危ないことやってるけど、金とある程度の票は持ってるっていう。
でも、それに頼ったら先々全体が傾くんだよなー。
まさに、現実逃避の麻薬みたいなもん。
堅実で健全なものを仲間にしないといけないよ。
380 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 03:44:34 ID:vO3VFpBZ0
日本もG4つくろうぜ
日本、中国、韓国、北朝鮮w
381 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 03:47:16 ID:eEuuc0UG0
>>378 中国はアメリカにとって最大出資国だからね(中国の米国債保有額8000億ドル、日本は約6000億ドル)
さらに中国は米国債の追加購入も示唆してるからアメリカは尻尾振らずにはいられないんだよ。
382 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 04:06:03 ID:89/tmbIQ0
>>13 まー実際そんなもんじゃね
英仏独合わせた経済力って日本より小さかったかと
383 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 05:14:31 ID:+egUTv+c0
これさ、日本が抜けて、中国とアメリカ抜きでグループ作ったら面白いよね。
385 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 09:44:24 ID:BILTXY1ZO
あーあ
アメリカもアホやな。
中国にキンタマ握られたんか。
いつか中国を中心にビッグ・バンが起こる。
どうなっても知らんぞ。
386 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 09:56:03 ID:kNYI31rY0
別に日本が外れてもいいんでない?
どうせなにかとつけ資金提供をされる日本にメリットあるのかね。
日本は国際社会で目立たないで国内に集中したほうがいい。
>>377 そこにスリランカ入れてるあたりが通だなw
>>386 日本が世界のバランサー(笑)になるチャンスなんだぜ?
あと、動くお財布役
>>13 だから、会議の頭数を増やしてアメリカの発言力を削ごうと
しているのがG20。
つまりG20だと欧州の発言力が相対的に高まるのよ。
それに危機感をもったアメリカが提唱しているのが、欧州を
一まとめにしているG4だ。
つまり、アメリカと欧州が世界の主導権争いをやってるところ
なんだな。
389 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 10:45:42 ID:rS/F7yh50
>>330 せっかく良いデータがあるんだから勝手にまとめてみました
┌────┬─────────────┬─────┬───────┬───────────┐
│加盟国数│ 地域 国名 │人口(億人)│GDP値(USドル).│一人当りGDP値(USドル)│
├────┼─────────────┼─────┼───────┼───────────┤
│ *3 │NAFTA(北米自由貿易協定) │ *4.30. │ 13兆 │ 29942 │
│ 25 │EU(欧州連合) │ *4.56. │ 12兆 │ 28509 │
│ *6 │メルコスール(南米) │ *2.50. │ *1兆 │ 4000 │
│ 10 │ASEAN(東南アジア諸国連合) │ *5.50. │ 8619億 │ 1079 │
│ × │日本 │ *1.20. │ 4.2兆 │ 33100 │
│ × │中華人民共和国 │ 13.08. │ 2.3兆 │ 1702 │
│ × │インド │ 11.30. │ 8002億 │ 678 │
└────┴─────────────┴─────┴───────┴───────────┘
390 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 11:22:22 ID:m0D9K1/v0
人民元の変動相場制移行が出来るなら万々歳だろ
どうせ今でも発言権ないし
今のままで放って置いたら中国に金が流れていく一方だし
お財布役として当面日本は必要なのかw
>>390 90年代に半値に切り下げて、今までやってきたのは異常だよな。
近隣窮乏策と言っても良いのに、日本は何のアクションも起こさなかったよな。
毎日新聞から見ると日本の地盤沈下に見えるんだろうなw
左翼メディアは中国を経済大国だと表現したがるけれど
真実の経済成長率もGDPも誰にも判らない国を経済大国と言うのはおかしいんだよ
いまの中国は最下層を完全に切り捨てて上辺だけで立国してるから
インフラ投資も見た目だけを重視する、ただ作ればいいという適当投資だし
実体経済はむちゃくちゃなことになってるよ
だいたい人民元は両替はできても、再び円に両替するためには恐ろしく手間がかかる通貨だし
中国政府のドル持ち出し規制がかかってて簡単には送金さえできない
394 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 11:40:15 ID:RokO6hpV0
>>1 >米国がG7を再編し、新たに中国を加え欧州連合(EU)、日本、米国からなるG4への衣替えを非公式に
>打診
となるとどうして
>日本の地盤沈下が一段と加速しそうだ。
なるのかが判らない。
外されたカナダと、一まとめにされたEUはともかく、G4になることは
日本にとっては悪いことではないだろ。
>>394 何かメリットあるのか?
まあ、中国とEUは割と親和性が高いので、アメの子分的な立場(発言権+1)としては、当面必要だと思うけどな
逆に言うと、日本の民主党の反アメリカ的な動きに対しては、これまで以上に神経質になってくる可能性があるだろうね
396 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 12:33:16 ID:udQQzfRe0
>>394 G7からG4(日本・アメリカ・EU・中国)になるとなぜ日本が地盤沈下するかというと、
強大な中国がG4に参戦してくれば、意思決定に及ぼす日本の影響力が弱まる可能性が高いから。
G4といっても実質G2(アメリカ・中国)で、アメリカ・中国が世界経済の方向を決定し、
日本・EUは追随を迫られるだけになりかねない。
中国が参戦してくるにしても、G7+中国でG8にすれば「G2 対 その他6カ国」という構図になる。
これならその他6カ国が数の力でG2をある程度牽制できる。
それが出来ないようアメリカが画策したのがG4。
397 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 12:44:16 ID:89xuG1ss0
というか、過信するも危険だが
お前ら相変わらず日本を過小評価しすぎじゃね??
マジで、自虐意識強すぎ。
単なるGDPだけではなく真面目で(今のところはなw)勤勉性国民性や
経済に直結する技術と資産の保有度からしても、十分世界のトップ5には入る国だぞ?
そもそもお門違いの南北朝鮮と同レベル思ってるのか?
>>396 欧州各国はともかく、EUを一つとしてみれば超大国だな。
超大国:米国、中国、EU
大国 : 日本
日本は頷くだけの存在になる可能性もある。
ただ、てっきりG3になるかと思ってたし、以前、米国政府関係者にまわっていたとされるメールの中にも日本は入っていなかった。
どうせG8が無くなるのならば、G4の中に入っているという事は悪い話じゃないかも。
399 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 13:46:59 ID:udQQzfRe0
>>398 「米国、中国、EUの3極が世界の大国」という経済的裏付け(GDP)もあるしな。
●2008年世界GDPランキング(IMF)
1位.EU
2位.アメリカ
3位.日本
4位.中国
別に日本はG4にも入る必要なし。日本抜きで世界経済が動くのならやってみればよろし。くだらん。
401 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 13:54:32 ID:L306bZaH0
>>1 今、この政権でのG4はやめて欲しい。
無理難題押し付けられるだけ押し付けられて終わりそうだから。
日本も外してくれ
正直今はそれどころじゃない
日本は外してくれw
これ以上何させようっていうんだ。
>>398 GDPが日本と同等か、統計しだいでは日本より少ない
中国をそこまで持ち上げる意味がわからない。
G4は、日米欧vs中にも、日米vs中欧にもなりうる。
中国はしたたかな外交上手だが、一方でいつまでも発展
途上国並の保護を受け、為替相場は固定だし、CO2の
削減義務も負わないでは通らない。
G4を、中国の被告席にするか、中国のわがままを追認する
場にするかは、日米欧の努力しだいだ。
特に日本の責務は大きい。
この時期に政権がポッポなのが悔やまれるところだ。
独島:カナダ国務相が「足形」で支援
http://www.chosunonline.com/news/20091006000040 「独島(日本名:竹島)はわが領土」ということを知らせるため、
今年8月に1年がかりで世界一周の旅に出発した「独島レーサー」の
メンバーらが、カナダの国務大臣と会談し、自分たちの活動を支持する
という「足形」をもらったと発表した。
ハン・サンヨプさん(25)=ソウル大中国語中国文学科=ら、
ソウル大の学生5人と延世大卒の元体育教師一人で構成された
「独島レーサー」は、今月3日にカナダのトロント韓人会が主催する
「第5回トロント平和統一マラソン大会」に参加し、自ら製作した
独島のオリジナルTシャツを現地の人たちに配布、独島は韓国領土だ
という主張を指示する人たちから「足形」を取るイベントを行った。
独島レーサーが明らかにしたところによると、マラソンに参加した
カナダ外務・国際貿易省のピーター・ケント国務大臣にイベントの
趣旨を説明したところ、同氏は「若者が世界をめぐり、韓国の小さな島
を広報しているという事実に驚いた」と語り、足形を取って「歴史的事実は
認められなければならない」という一文を添えたという。
独島レーサーのメンバーらは世界一周の旅を終えた後、世界中の人たち
から集めた足形を独島博物館に寄贈する計画だ。
>>405 何で足形・・・?
半万年隷属国家だったトコの文化は不思議だな