【FX】F35戦闘機の「性能情報料」として10億円払え 米国、日本に異例の要求★5
952 :
「2ちゃんねる」と言う名は盗聴ネ:2009/10/05(月) 09:09:52 ID:C3xKj0ER0
現時点で欲しいのは要撃機だからな
F-35が優秀だと言われても、それって支援戦闘機として優秀だと言うことだろうしな
国内の生産体制や技術基盤も最低限は更新していかないと全面的に
米国に依存する事になり、将来ぼったくり価格で売りつけられる事は明らかだろうし
政治的にコントロールされてしまう可能性も否定出来ない
とはいえタイフーンの電装品周りを更新とかしてライセンス国産してもな
あれも生産基盤のインフラが結構大掛かりだし、そもそもライセンス国産したら
他のタイフーンの導入国とは管理する部品が違ってしまい、あの生産基盤のシステム
を導入するメリットはあまりなくなりそうだ
まあでもFIとしてはタイフーンの方が上みたいだし
技術的に得るものもタイフーンの方が上なんだろうな
F-35は違う方面でメリットは有りそうだけれど、やっぱりFIの能力優先にしないかこれ
953 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 09:16:19 ID:B9I7LCyDO
記事の書き方が悪くてよくわからないんだが、1機あたり10億上乗せ、って話じゃないんだよな?
ものが情報だし。
1機100億×100とかの買い物なんだから、10億くらいさっさと払えば?という気がしないでもない。
どうせ貿易黒字でたまったドル使うだけなんだからなんでもいいよ。
955 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 09:20:32 ID:fAU3lf6nO
いや、これは妥当な要求。
というか従来の防衛省の仕事がクソ過ぎた。
最初から買う気も無いのにアテウマで欧州の政府に資料出させて、
莫大な予算かけて対応させて、飲ませて抱かせて掴ませて、
挙げ句の果てに、落選したならともかく、ライバル製品の調達不能になってさえ、
全く意味不明な、最初から分かってたような話で選定しないんだから。
今回だって、性能の良し悪しはともかく、一旦、ラプターとユーロファイター比較し、
適当な方を選ぶと決めたら、それで通すしかなかったのだ。
もう完全に防衛省はバカにされてる。
相手するだけ金の無駄だと思われてるから10億請求されるのよ。
だから今後は、正式な比較検討すると決めた時点で、必ず情報料を払わせろ。
無論、それは財務省に要求せにゃならんので、今後は勝手気ままに比較検討の作業は出来なくなる。
956 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 09:20:47 ID:3IxrDIpsO
馬鹿内閣だから足元見られてやがる
贅沢な軍関係者の住宅、遊技場の思いやり予算で何とかせい。
958 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 09:24:33 ID:UODqAB8i0
思いやり予算は止めれば良いじゃん
そんなことしてるから舐められる
ロシア戦闘機に替えよう
米様のカツアゲ
960 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 09:25:49 ID:fAU3lf6nO
俺は民主党は嫌いだが、こと武器調達に関しては、一旦、民主党に徹底的に見直させる方が良い。
なんで、従来、タダでやってくれたことが、今後は金払えというようにまでなったか。
従来、どれくらい常識外れで失礼な仕事のやり方してたかだ。
陸自のヘリコプターの一件も調査させろ。あまりに変だ。
961 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 09:26:40 ID:WblD/YPPO
今迄の思いやり予算から差額を返金しろよ。
962 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 09:28:54 ID:5MnbjeH90
情報開示に防秘情報でトレード要求されなかったのはそこでゴネたらF35すら導入しなくなるからか?
もう飛行機じゃなくて超巨大アシモや超合金アイボを作るというのはどうだろう?
F-15SEなんてEF-2000と同様に前面RCSだけ優秀なだけで、搭載ミサイルも4発のAMRAAMだろ、AAM-4が積めなきゃ要らない
確かにステルス性は悪いがミサイル搭載数と国産ミサイルが積めるEF-2000がいいだろ
F-35?M1.0ちょいしか出ない迎撃戦闘機に何の意味があるの?
この手のスレ見る度思うんだが、F-22に拘る理由は何?
現状、相手が先に撃たないと、こっちも撃てないんだろ?
でも相手から見えないんじゃ、相手は撃てない
つまり、ステルスなんて日本では意味無いってことでは?
少なくとも、この先四年は法解釈変わらないんだし
コンフォーマルタンク
ウェポンベイ
推力偏向ノズル
をタイフーンに付ければいいじゃない
>>965 いくら専守防衛といっても
完全に戦争状態になったら先に撃つことも解禁じゃないか
さもなきゃBVR戦特化のF-35なんて選ばないだろ
国産は論外じゃねーよ!
ぎりぎり論内だよ!誰も可能と思っていないだけで!
工学部生の夢を壊すな!
969 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 10:11:27 ID:7AEvs0lW0
BVR戦で人間のパイロット必要なの?射程レンジまで飛ばして目標選択して発射ボタン押すだけでしょ?
今ある偵察用のやつをほんの少しアップグレードして、あとはレーダーのみ最高のもの乗っけりゃ要撃
にも使えると思うんだが。
970 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 10:12:14 ID:bVLW2Ro+0
なんだ、ダメリカ。
また日本へのたかりか。
本当、こいつらは日本の寄生虫だな。
ウジ虫以下。
もうアメリカがごねてるならスホーイ買えよ
972 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 10:16:12 ID:sAiEAPlL0
防衛庁が調達して当たり前だと思うんだけど
なんで中間に業者がはいるんだか。
意味不明。
973 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 10:17:27 ID:8rbKtVMK0
さっさとタイフーン入れろや
974 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 10:17:44 ID:am7eq3SLO
だから国産機を造れとあれほど
技術は10年で追いつき、生産は5年で追いつく
日本人はそういう人種だ
975 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 10:17:46 ID:xFHIfMmB0
で、朝鮮が嘘でかつあげてる1000億はなんで話題にしないの?
馬鹿なの? チョンなの?
976 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 10:17:47 ID:fBe3HXSb0
>970
日米離間工作御苦労さん。シナ豚さん
977 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 10:24:04 ID:LcCHtpzz0
民主党政権にたいする脅し揺さぶりの一環だな
ただし民主政権の時には売る気は全く無いから、払っても買えないけどね
だれが機密情報喜んで中国に流すような政権に売るか、ちょっと考えれば分かる話
978 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 10:27:17 ID:J58P6Q2C0
カタログ代払えってか?
ふざけるな!それが客に対する態度か?
979 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 10:27:55 ID:yGRskRfBO
なかなかストレートなカツアゲですな。
凄まじい植民地支配をするなアメは。
980 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 10:29:35 ID:J58P6Q2C0
自前でやればいいのに
簡単じゃないんだろうけど
982 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 10:30:13 ID:jGOwGXhwO
K A T S U A G E !
983 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 10:31:02 ID:71rE55Y5O
日米両民主党のおかげだろ
>>794 もうついでに陸自用のターミネーターみたいのも作っちまえよ!要らんダム作ったり、国土をコンクリートで塗り固めるよりまし。スピンオフで民間への波及効果もかなりあるだろうし。
985 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 10:32:31 ID:Wjdto4jo0
>>965 専守防衛を堅持するなら、ステルスはいらない
という論はよく聞くが、生存性を高めるなら、やはりステルスはいるよ
スーパークルーズもいるし、
少なくとも4.5世代は必要
あははは
ホレみろ
馬鹿め、いつまでも未練たらしくF22に執着して
ギリギリまで粘ってもすげなく振られていく先なくなって泣く泣く
F35にすがり付きゃあこのザマだwwww
ちょっとでも台風に色目使っときゃあ米の対応なんて全然ちがってたのに
まったくなんで日本人てこうも対外交渉ができないのかねぇ
987 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 10:33:58 ID:garKRun3O
F-35は共同開発だから米国の一存で技術情報開示出来ないからだろ
F-35の性質上ある程度の支払いは必要だろ。
問題は10億が適切と言えるかどうか。
10億だけならリーズナブル。
でまあ、多分F-35の値段自体にいくらか上乗せしてくるんだろうね。
F-35 (戦闘機) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-35_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
参加レベル [編集]
Level-I(出資割合10%程度):要求性能に対し決定的な発言権を持つ - イギリス
Level-II(出資割合5%程度):要求性能に対し限定的な発言権を持つ - イタリア、オランダ
Level-III(出資割合1-2%程度):開発資料に対するアクセス権を持つ - オーストラリア・カナダ・デンマーク・トルコ・ノルウェー
Security Cooperation Participation($5,000万程度):Foreign Military Salesの優先顧客 - イスラエル・シンガポール
(ただし、イギリス以外はSDD以降に参加)
989 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 10:36:34 ID:5+GqF9Uy0
だからいつデリバリーされるんだよ
990 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 10:37:28 ID:UCKjnj2L0
米「やーだよ。おしえてほしけりゃ100万まんえん10個な。」
>>965 ラプターの能力がもっとも発揮されるのは日本のような強固な防御に対して。
露助や支那相手だとあまり有効じゃないな。
それでも強いに越したことはないのだけれど。
992 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 10:38:54 ID:eanCsfHU0
やっぱり、国産化だよな〜。 小型民間機の支援ってことで、
どうみても民主が米国との関係をどーたらこーたら言い出したからだろ。
F22のときは輸出可能かどうかの調査費だけで40億円くらいでたというのに
994 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 10:46:11 ID:MuNcuejPO
第7艦隊がいれば戦闘機要らないじゃない
>>911 政府紙幣か無利子国債、あるいは米国債売却。
DIE HARD4見れば大体の性能はわかるだろ?
997 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 10:56:43 ID:LcCHtpzz0
オバマは、鳩山が東アジアなんちゃらを説明しようとした瞬間にイス蹴って部屋を出ていき会談終了
会談時間は予定を大きく下回り25分に短縮
それが結論
>>969 そういうのを相手の10倍くらい飛ばせば侵攻阻止できるんじゃ?
999 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 11:08:05 ID:ApPuA8SY0
馬鹿にされるにも程がある
つか、あと10年たっても納品されないだろう こんな糞戦闘機
1000 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 11:09:45 ID:sAiEAPlL0
1000だったらF4発注
1001 :
1001:
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