【社会】日本郵政、広告発注に契約書なし 博報堂に368億円
318 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 17:11:43 ID:CQKruSWT0
これは「使途不明金」と何が違うの?
日本郵政の業態で広告費が2年370億なんて常識的に考えづらいし
実際に広告制作・掲載が履行された形跡も確認出来ないようだし
市場価格から乖離した発注ならば当然、決裁した経営陣は背任に問われるはずだし
会計処理・税申告が適切になされたとは今のところ到底信じられない
こんなことが「慣習・慣行」で許される経済領域が、現代資本主義社会
とりわけ日本の法秩序の中で合法的に存在できる例を他には知らない
319 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 17:17:13 ID:Kggjn6sM0
民営化で利権を手にした連中が恣に運営してるんだろ。
他にも叩けばホコリはいくらでも出るはず。
特に社外取締役にいる連中が、いろいろと甘い汁を吸っている。
トコトン叩いて小泉時代のウミを出して見直しすべきだな。
320 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 18:55:17 ID:tB+k/HUN0
テレビ広告自体が無駄遣い
電博にぶら下がって甘い汁吸ってるテレビ局が叩けるわけねーだろw
新聞、雑誌も同じ穴の狢だよ
>>313 郵政の広告に佐藤可士和はまったく関係ないがw
>>318 >
> これは「使途不明金」と何が違うの?
個別案件の契約書はちゃんとあるんだからまったく違うじゃんw
> 日本郵政の業態で広告費が2年370億なんて常識的に考えづらいし
> 実際に広告制作・掲載が履行された形跡も確認出来ないようだし
何を見て言ってるんだ?w
テレビ、ラジオ、新聞、雑誌、ネット、ちゃんとオンエアも掲載もされてる
> 市場価格から乖離した発注ならば当然、決裁した経営陣は背任に問われるはずだし
> 会計処理・税申告が適切になされたとは今のところ到底信じられない
なんかあたま悪いレスだな。
324 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 02:14:54 ID:jToThYBo0
関係者ご苦労w
テレビCMが明らかに昔よか増えてる。
326 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 02:17:47 ID:4BRvNqNZ0
別に宣伝なんかしなくたって、郵便局ぐらい誰でも知ってる。ムダの極みだな。
327 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 02:20:19 ID:apjbXQwf0
>>323 「頭わるいレス」なら丸ごと引用して必死に反論しなくてもいいじゃんw
> テレビ、ラジオ、新聞、雑誌、ネット、ちゃんとオンエアも掲載もされてる
んー、一般的にあると言う方が数字と具体例上げて言わないと説得力はないな
発注額の多いものから媒体固有名は無理でも件数と小計くらい出してもらいたいね
> 包括契約に基づいてグループ各社が個別案件ごとに交わした契約関連の書類
これは個別の明確な「契約書」を368億円分全部出せるってことなの?
ならなんでこんなわけわからんぼやけた言い回しgdgdすんのかな?
368億円の内訳か、8割位TVCMの媒体費じゃねえの?実際に手動かして広告作ってる制作には0.5割位しか行ってないだろな。
329 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 03:18:42 ID:zlBiK5Vd0
相変わらず空気で商売してるような業界だな
330 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 03:19:11 ID:xuel5Cb+0
こりゃひどい
そうかなあ
>>327 >>323ではないが、
これは個別の明確な「契約書」を368億円分全部出せるってことなの?
については、その通りのよう。
証憑にしても民営化したときに、散々広告してただろ。
実際、08は年度ベース07より減額もしてるし、個人にはそれほど違和感はないです。
333 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 11:01:04 ID:ivBDIi8O0
要は包括契約縛りによって無競争で異常な量の広告契約がなされたと
334 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 13:23:42 ID:NYduRYcL0
博報堂の売上高が単体・単年で7000億超
これに対して2年で368億だと単年184億、売上高の2%程か
どうなんだろうね。
調べて思ったけど電通の単年での売上高1兆6000億弱ってすごいな
335 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 13:29:03 ID:wyFNMOHoO
>>334 企業規模がまるで違うのが広告業界
日本を文字通り動かしてるからな。
336 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 13:38:11 ID:NYduRYcL0
広告ってとっさに単価がイメージできないからさ
アサツーが3500億、大広1300億、東急1200億
電通が最大手とは知っていたが、ここまで1強とは
俺は電通VS博報堂の2強体制かと思ってたが、
電通の方が2倍以上売上高あるんだなw
338 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 15:22:46 ID:apjbXQwf0
>>332 > については、その通りのよう
ソースもなしにその言い切りは何なんだよw
広告が絡むと全て印象操作で済ませるのかww
> 証憑にしても民営化したときに、散々広告してた
誰がそんな大雑把な説明で368億円の支出を納得するんだよw
> 08は年度ベース07より減額もしてる
>>1には07年度は約146億円、08年度は約222億円とあるから
どう見ても大幅増額してるんだが
このスレの代理店擁護はこんなんばっかだな
339 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 15:25:18 ID:hieGUMeY0
公務員は民間企業に採用しない方が良いってことだな
少しずつクビにして、全取っ替えが必要
340 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 15:27:06 ID:AdFo2pxT0
一社に絞ったあげくに3年連続で発注額が激増してるところがキモだねw
まぁ99.9999999999999999999%の確率でキックバックしてるでしょw
西川さんとそのお仲間の財界人と小泉とか竹中とか中川カバあたりにwww
>>338 07年度は半年分。
だからお前は馬鹿なんだよ。
確かに博報堂との独占契約が始まったのは07年11月以降だな。
5ヶ月分くらいで約146億円なら、もし同程度以上の広告量を発注してたのなら
08年度は300億円くらいいってなきゃおかしいな。
343 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 17:03:33 ID:apjbXQwf0
>>341 それもソースを出せよ。あんたの脳内前提で話されても意味がわからん
例えば
>>342は一定の根拠を元に推論をたててることが万人に伝わる内容
それに都合のいいとこだけ反論しないで、レスするなら全部答えるのが筋だな
まず「368億円分の個別契約書を全部出せる」の根拠を示したらどうなんだ?
344 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 17:04:37 ID:zau7ruyi0
朝日新聞「電通以外の広告代理店は認めない!そっこく排除だ」
345 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 17:07:46 ID:92rrm49x0
印紙税の無駄削減、いいことじゃないか。
この程度あげつらうマスコミ様はちゃんとやってるんでしょうかねえ?
墓穴だろw
346 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 17:09:28 ID:2lOuzpvP0
こんなことを問題にしようとしてる原口は、
ホントどうしょもない馬鹿としか…。
これじゃ西川が必死でしがみつくわけだ
こんなの氷山の一角だよ
348 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 17:16:21 ID:CgrrTz3iO
民営化の実態は改革派による私物化だった
349 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 18:13:23 ID:NYduRYcL0
>>343 1に書いてあるよ
>日本郵政側は「包括契約に基づいてグループ各社が個別案件ごとに交わした契約関連の書類はある」
>とするが、元となる包括契約時には一切の契約書類を取り交わさないまま、博報堂との契約を
>子会社4社に義務づける運用を続けていたという。
350 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 18:16:19 ID:z47uuy8nO
もう利権企業とズブズブですな。
351 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 18:17:40 ID:vofAtPvr0
>>347 >>348 コイツらとか。
総務省なのか郵政職員なのか知らないが、ムリヤリな情報操作で西川を追い出そうとしてる奴が多すぎ。
かんぽの宿の時もひどかった。
352 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 20:19:12 ID:apjbXQwf0
>>349 それを読んで
「368億円分の個別契約書を全部出せる」
と解釈できるのはユリゲラーくらいだろ
>>351 情報操作も何も、ペリカン便との統合が二回も延期をくらったのは西川社長の責任だろ
354 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 20:44:58 ID:dMImJIIX0
355 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 20:50:45 ID:wAtNjGL1O
一括契約を個別契約の形にしたのは、一括契約と知ってほしくなかったから
なにか不都合なことでもあるんだろう
国民の財産がお仲間に渡されていく
明治の時の官の資産を民間に安く引き渡されて問題になったのも似たようなもんだろうな
356 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 21:47:10 ID:ivBDIi8O0
>>351 かんぽの宿だけじゃないからな
郵政職員で西川支持の奴なんかほとんどおらんわ
357 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 21:51:27 ID:oS6wzBMN0
>>356 そりゃそうだ。今までは、内部者でも、じゃぶじゃぶ私腹を肥やせたのに
西川になって、できなくなったからな。
358 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 21:53:32 ID:ivBDIi8O0
>>357 西川らが代わって私腹を肥やしているだけだけどな
359 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 21:55:36 ID:ThY6O17K0
すげぇ泥仕合wおもしれぇww
360 :
名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 23:07:40 ID:DTZSSMZ10
>>358 そういうデマを流して潰そうとしてるわけだな。
2ちゃんにどれだけの影響力があるのかは知らないが、
こんな所で情報戦をやるより本業で頑張った方がいいと思うぞ。
361 :
:2009/10/08(木) 23:15:16 ID:g9+eNhQd0
朝日電通連合www
>>9 アニメやゲーム業界でも一緒だ
しかし、どこでも本当いい加減だよな
日本人って海外から几帳面でしっかりしてると見られてるけど
どうしてアートに関わる職業はこうもいい加減なのか
363 :
名無しさん@十周年:2009/10/09(金) 00:06:15 ID:qKkceKG50
>>360 情報戦乙
竹中が選挙前にパソナの会長になってるのがいい証拠
ここは西川どもが私腹肥やす場所だろ
>>354 当時の佐藤総務大臣は鳩山弟の後釜で、西川の続投を認可したほどの存在
そんな奴からも統合の件はダメ出しされた
ということはいかに杜撰な計画だったかわかるよな?
そしてそれの最終責任者は西川社長だ
>>343 お前のほうこそ、なんの根拠があって個別契約がないって喚いてるんだよw
あのな、もし個別契約書がないのなら、そっちの方がよほど大問題なんだよ。
お前の想定する個別契約の検証なんか、政府も即座に思い浮かぶわけ。そこになんかあったら報道されてるわ。
すでに政府につっつかれているからこそ、郵政側も「個別の契約書はある」ってアナウンスしているんだろ。
ソースソースってあほか?外部の人間なんだから、報道以上の情報なんかあるわけない。
個別契約の重要性と、包括契約問題だけが報道されている現状と、上記の会社のコメントから
個別の手続面には問題がないんだろうと「合理的に推測」できるし、それなりの頭がある人間なら、そう考えるわ。
それから、大企業の広告宣伝契約は、通常はプロジェクト単位で取り交わされるから、
368億円といっても契約書の本数は少なく、検証は容易なはずなんだよ。
まさかCMごとに契約書があるとか思ってないよな?
あと、07が半年分と言ったのは郵政が民営化されたのが07年10月からだからだ。
一応書き込む前に日本郵政の財務諸表を見て確認はしていたけど、
あれだけ大きく報道された出来事だし、
>>342ができたように、
>>1を少し注意して読んだらわかるだろうと思って、省略しただけ。
使途不明金wみたいな税金少しかじった奴が、嬉しそうに使いたがる言葉を振りかざして、超絶論理飛躍する前に、
客観的な状況と知識(常識)から、合理的に判断しろ。
リアルで馬鹿をさらけ出して恥かくぞ。