【国際】G7を再編してG4にしよう、カナダを外して中国を加える 米国が構想提唱★2
1 :
出世ウホφ ★ :
2009/10/04(日) 11:05:01 ID:???0 【イスタンブール平地修】3日夜(日本時間4日未明)閉幕した先進7カ国財務相・中央銀行総裁会議(G7)で、
米国がG7を再編し、新たに中国を加え欧州連合(EU)、日本、米国からなるG4への衣替えを非公式に
打診したことが分かった。G7から外れることになる欧州各国の反対で今回は具体化しなかったが、
将来的にはG4化へ進む可能性が高まった。新興国を加えた主要20カ国・地域(G20)首脳会議
(サミット)定例化に続き、中国を加えたG7の再編で、日本の地盤沈下が一段と加速しそうだ。
提案は、米国が「G7の将来像を議論したい」として、G7開幕前に各国に非公式に伝えた。現在のG7は日、
米、カナダと英、独、仏、伊の欧州4カ国からなるが、欧州4カ国をEUに一本化。
カナダを外して中国を加え、G4とする内容。
米国の提案の背景には、来年にも日本を抜いて世界第2位の経済大国になることが確実な中国を、
国際社会に巻き込みたいオバマ政権の強い意向が反映されている。中国は日本を抜いて世界最大の
米国債の保有国になっており、米国経済の生命線も握っている。
10月4日2時30分配信 毎日新聞 <G7>米がG4構想提唱 日・EUに中国加え
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091004-00000006-mai-bus_all 2009/10/04(日) 03:13:50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254593630/l50 >>2 以降に続く
2 :
出世ウホφ ★ :2009/10/04(日) 11:05:10 ID:???0
金融危機後の世界経済の回復も、中国の内需拡大頼みの様相が強まっている。米国は中国にG4の 一角という「アメ」を与えることで、人民元の変動相場制移行や、内需の一段の拡大など、 世界経済への貢献を求めたい考えがあると見られる。 一方、米国の提案は日本には打撃だ。財務省は「サミットがG20になっても、市場経済という共通項を 持ったG7の意義は変わらない」としてきた。しかし、中国が参加するG4になれば、米中2国で 世界経済の方向を決定し、日本は追随を迫られるだけになりかねない。 ◇ことば G7 「Group of 7」の略称。日米英独仏伊加7カ国の財務相・中央銀行総裁が年3回程度集まり、 世界経済や金融市場などの課題を話し合う会議。閉幕後に発表される共同声明には、 経済分析や為替動向に関する認識、経済協調策などが盛り込まれるため、金融市場に 影響を与えることが多い。70年代にイタリアとカナダを除く5カ国(G5)による非公式会議として始まったが、 85年9月にドル高是正の協調介入を決めた「プラザ合意」を初めて公表して市場に影響を与え、 86年に現行体制となった。(おわり)
3 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:05:58 ID:2gKXSoBb0
3なら借金完済
4 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:06:41 ID:/ip9S0B9O
カナダ....
5 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:06:55 ID:m4Wfsp3a0
ネトウヨ+キャネイディアン涙目wwwwwwwwwwwww
どうせ、この構想が実現化して数年すれば 日本いじめで外そうとするんでだろうな。 いや、外すんじゃなくて日本金庫から いかに金を引き出すかになるのか。
7 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:08:07 ID:Y6wx3i4F0
まあEUを一本化するのは当然として、 都合によって発展途上国と主張する中国は入れちゃだめだろ
8 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:08:15 ID:8bzYRRdp0
ブラジルとインドも入れてやれよ 確実に来るだろ
9 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:08:16 ID:l9CrjX2pO
アメと中を外すのが良いと思います
10 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:08:42 ID:I6CJf4XP0
>>5 右翼・左翼に関わらず日本国民全員が涙目なんだが・・・
おまえ他国人だろ
11 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:09:26 ID:m4Wfsp3a0
>>1 >日本の地盤沈下が一段と加速しそうだ。
7分の1より4分の1のほうが大きいと思うんだが。
12 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:09:32 ID:HyTtPetuO
13 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:09:39 ID:+NWC+YfUO
社会主義に対抗するために作られたG7の理念は完全に失われたな
14 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:09:39 ID:SrCQlRd20
J1で行こうぜ
15 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:09:42 ID:g9uHELU20
ODA返せ
16 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:10:00 ID:BuMB54+T0
>>1 おい、馬鹿毎日よ、
>日本、米国からなるG4への衣替え
なのに、なんで
>日本の地盤沈下が一段と加速しそうだ
という結論になるんだ?このド阿呆
まあ中国を入れるのは当然だな ブラジルとインドも近い将来確実にくる
18 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:10:40 ID:J7qpHTEA0
半島人が騒ぎ出すに1ペリカ
tes
日本にとってはプラスじゃん。 数へって4強の一角になれるし、アメリカと協力することも、 中国と連携することもできる。 カナダとヨーロッパ諸国は残念だろうな。
中国の内需拡大って言う妄想にまだとりつかれてるのか・・・・
22 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:10:56 ID:YsuXBM1m0
日本は部分的に鎖国したほうがいいな
日本は打ち出の小槌に成るのが見え見えだな・・・・
為替、非関税障壁などで 日米欧 VS 中国 の対話構図を目論んでるんだろ・・・アメリカは
もう面積順でいいです
アイゴー
27 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:12:09 ID:Ubwv1wQrO
今のアメリカ離れしようとする日本を見て、どう思うかな? 日本抜きのG3になったりしてな、語呂いいし
28 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:12:22 ID:wqfP6LYR0
中国を入れるのはいいんじゃね これでもうODAをやる理由もなくなるし、 晴れて先進国の仲間入りするならGDPに応じて 日本よりも国連分担金を多く負担してもらおうぜ
29 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:12:27 ID:D7sSVcEoO
>>22 ヒトの移動という点では
今まで鎖国してきました
中国と日本も一本化でG3になりそう・・・・・ やばいな、これは。
32 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:13:48 ID:Y1yKXq9f0
>>16 日本という単語の後に続くテンプレが決まってるんだよ
33 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:14:18 ID:9pESDaDyO
ODA負担が消えていいんじゃないか。これで発展途上国扱いは許されないし。
つかこれ、ふつうに世界中から白い目で見られる案だろ 世界のトップ4人だけで集まっていろいろ決めちゃいましょう、という おまえら何様だよ、といわれるのは確実 アメリカの唯我独尊は小浜でもかわらんなあ 日本がいちおう入ってるってのがまた微妙すぎる 正直、日本からするとそんな糞アイデアのメンツに入れんなって感じだ
35 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:14:52 ID:+NWC+YfUO
>>11 ジャイアンに6人で対抗してたのに、仲間が減った上にジャイアンが二人になるんだぜ
36 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:14:54 ID:SrCQlRd20
Gって何の略?
38 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:15:49 ID:Eiy9WHiNO
四天王… KISSでいえば日本はどのポジション?
39 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:16:04 ID:rjs0MqU9O
対ジャイアニズム先進国会議を 日独仏で開催しよう
40 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:16:21 ID:m4Wfsp3a0
中川が死んだとたんにこれだよ!
41 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:16:46 ID:IMLN+j6m0
>>10 >日本国民全員が涙目なんだが
どの当たりが涙目なんだ?
42 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:17:04 ID:yokjCxY+0
43 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:17:15 ID:ArnoP/Fx0
G4っていう痔の薬が昔あったよな。 そのころはまだG7ではなく、G5だったので、 「一カ国欠席したら痔の薬になる」なんて言われていたけど。
>>28 >中国を入れるのはいいんじゃね
>これでもうODAをやる理由もなくなるし、
>晴れて先進国の仲間入りするならGDPに応じて
>日本よりも国連分担金を多く負担してもらおうぜ
表向きのODAは北京オリンピックで終わった。
今は、アジア開発銀行のハニートラップ谷垣と
環境省経由が主流となり
日本人の一部がキックバック還流を得ている。
45 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:17:44 ID:04HwUaUp0
G4でもG7でも米中の2軸で行くことに変わりはなく、あとはユーロと円がどう関わるかだけ 日本の影響力低下は規定事項で騒ぐことじゃないだろ カナダやヨーロッパ各国かどうこうとかそれこそ20世紀の遺物
アメリカにとっては、ヨーロッパ諸国がうざいんだと思うよ。 ヨーロッパの国の中には、アメリカを植民地だと思って、搾取しづつけてるからな。 FRBの件なんかその象徴だよ。 民間企業であるFRBの資本の半分が欧州勢って、アメリカは半ば植民地だろう。
47 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:18:14 ID:YPWBGKqTO
>来年にも日本を抜いて世界第2位の経済大国になることが確実な中国を 嘘乙w何年前から何回そう言ってんだよ さすが捏造変態毎日
48 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:18:22 ID:XrPIzaU40
>>34 4人ねえ・・・
EUって実質何カ国になるんだろ?
もうG2でいいよ
50 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:19:02 ID:PvIrIwbz0
>>39 フランスのサルコジ大統領の日本嫌いは筋金入りだが
51 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:19:57 ID:FCFzWwfF0
52 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2009/10/04(日) 11:20:06 ID:6fgWv5qTO
ヨーロッパをEUで一本化しようってわけか。 英独仏伊は怒っていいと思うぞ。
53 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:20:11 ID:PunNL8DB0
もうG1でいいでしょ。 どこがG1で一等になるか皆で賭けようぜ。
54 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:20:15 ID:ZSHL4M2p0
これ基本財政金融の問題だしG4でかまわんと思うけどね。 どうにかして中国いれなきゃ話にならなくなってきてるし。
またヘタリアあたりでネタにされそうな…
中国よりはロシアだとおもってたら違うの?
57 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:20:37 ID:Tr4P96Zc0
G4 米国、中国、ロシア、EU ですね。
58 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:20:39 ID:NTcFxC4/0
韓国が加わっていないのは、チョッパリの陰謀ニダ! [TOILET] | ̄ ̄ ̄ ̄|\ ガチャッ |. ∧_,,∧ \ | < #`Д´>┌─┐ | (つ つ ::│ | / っ .ノ .└─┘ | し―-J\ |
中国も大変だな。 今のうちに、経済的な地位の確保したいんだろうな 後、20年もしたら、今の日本どころじゃないくらいの高齢化社会だもんな さらに、貧乏人も多いから 内需拡大も難しいだろうし
G5先進国酒脳会議。議長中川昭一 日(日本酒) 英(スコッチ) 仏(ワイン) 露(ウォッカ) 墨(テキーラ)
もういいよ 日本はほっておいて
62 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:21:22 ID:hGsUcDHnO
涙目なのはイギリス、ドイツ、フランスだよ あともう一国あったけど忘れてた
63 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:21:37 ID:ph2mosi30
雨とシナだけでやって残りの外れた国で新たな枠組みを作る
日本を外して韓国を加える
65 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:21:42 ID:XrPIzaU40
66 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:22:03 ID:WdFFoeGR0
ジャイアニズムすぎワロタ 喜ぶの中国だけじゃね?
蝶野はG1男
人口十倍以上の中国に規模で抜かれるのはしゃあない だからどうでもいい
アメリカ→UNION EU+アフリカ→AEU 中国→人革連 日本→経済特区 おお、ガンダムっぽくなってきたじゃんwww
70 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:22:43 ID:dj7IQ6nX0
G7でも難しいのにG20にした場合は、船頭が多すぎて何も決められない状況だからな しかしG4にした場合も日本の発言力の低下は免れないし、 また、インドやロシアの台頭があることも考えれば、何れ日本も外される可能性があるな
71 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:23:38 ID:AvNjkKoF0
日本もジャマイカ、ヨルダンとJ3を創設して対抗してやれ
72 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:23:42 ID:NTcFxC4/0
なんで日本はこんなにやる気がないのに、G4に入ってて、 韓国はあんなにホルホルしてるのに、G20がやっとなのだろう?
日本はわざわざこんなもんに入らなくていいだろ。 それはそうと中国のGDPが来年には二位になるって、 2007年ごろから毎年言われてるんだが、来年こそは 本当なのかな?
日本は自ら外れるべきだな。
75 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:25:29 ID:hTk+TjqfO
ロシア、アメリカ、インド、中国でやってくれ あとは自由主義陣営だけで話し合うから
76 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:25:55 ID:XrPIzaU40
>>70 この手の会議に参加するメリット・デメリット
だれか教えて
77 :
名無しさん :2009/10/04(日) 11:26:07 ID:gIAdJOfN0
性能の良い車が作れない国が、性能の良い武器を作れるとは思えない。 一事が万事。 日本は自分たちで戦闘機などの武器をつくった方がいい。 使ってないからアメ製武器の欠陥が発覚してないだけ!
インドを入れずに中国いれたらバランスおかしくなるぞ。
79 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:26:50 ID:wClzCnbR0
日本をG4から外したいのは山々だが、そうすると中国や他のアジアと 結託して反米ブロック作られるのが怖いんだろうな。
次はカナダ無しでやろうぜ!
81 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:26:58 ID:jdu2DwVH0
>>39 日露英仏独加伊、という枠組みも有りだと思う。
日→自由主義、やくざ国家 君主国
露→共産主義、KGB国家 大統領制
英→自由主義 貴族社会 君主国
仏→自由主義 不遜な態度 大統領制
独→自由主義+共産主義 大統領制
加→英国系+仏蘭西系 優しい人々 君主国
伊→ローマカトリック マフィア国家 大統領制
後は、南米とアフリカをどうやって引き込むかって話。
EUの保護主義批判 日米中 VS EU 中国の為替批判 日米EU VS 中 環境問題 日EU VS 米中 こんな感じになるな。
83 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:27:16 ID:8rRl4mXJ0
EUで話しまとめてからじゃないとどうにもなんねえよ
84 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:27:52 ID:F6ma331G0
日本外されても何も困らない。外してくれた方が楽。 軍備は自前でやるから。
人口1億以上かつGDP3兆ドル以上を目安とすればよい。 そうすれば中国は即加入、10年以内にロシアとブラジルは確実に入る。インドはギリギリか。
86 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:28:13 ID:+p/2Isj60
ネトウヨ死ねえええええええええええ
EU大統領の話がそろそろ決まりそうじゃないかな。 イギリスのブレアらしいよ。
いよいよ日本は技術立国として地位を確立しないといけなくなってきたな 俺が年金を貰いだす数十年後にも今の地位を保てればいいんだが
89 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:29:13 ID:PvIrIwbz0
アジア・オセアニアの環太平洋国でO.C.U.(Oceania Cooperative Union) 南北アメリカ大陸も併せてU.S.N.(United States of New Continent) EUの3つの連邦制国家群が、それぞれの大統領制を敷き、 他にロシア・中国などの大国がそこに絡んで様々な衝突が起きる… なんてゲームがあったな。
実質G2だし多少入れ替えたところで大差ない気がする
東京は山手線の内側とターミナル駅周辺が栄えているだけだが 北京は4号環状線?周辺までの広大なエリアが均一に発展してるし 首都だけ見ればとっくに抜き去られている
むしろ日本を入れ続ける意味がわからん EUvs米vs中だとあまりにもガチすぎるから和み要員?
93 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:30:23 ID:8ObMIqfM0
中国外してインドを入れたほうが良い結果を出せるようにまとまれる気がする 中国は協調ではなく自分達の利権のごり押しばかりだもの
今年中には長年守ってきた世界第二位の経済大国という地位も失うし G20では空気もいいところなんだから乗るのも悪くないんじゃね ある程度強引にでも日本の存在感示しとかないと不味い
95 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:31:04 ID:g9JYRlVd0
これEUからするとそう思うんだろうな ぶっちゃけ経済統合が間違っていたような気がするが
96 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:31:11 ID:NCc/dLwX0
世界大統領とカナダが涙目
アメの債権買わせる集会でつか?
中国にとってもメリット大きいと思うぞ。 アメリカの横暴を制御出来るのは、中国だけになってゆくだろうし、そうすると中国への信頼感が高まるだろう。
俺はG5の方がいいな。おっと、今はG550か。
100 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:31:55 ID:PvIrIwbz0
>>92 みんな口は出したいけど、金は出したくないので。
自分以外のカネを合法的に引き出せるATMがあるなら欲しいだろ?
101 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:31:57 ID:KAlQl8MZO
いまに日本も外されるだろうな。 市場も金も技術も政治力もない日本哀れ
先進国なのに為替変動しない中国のせい
103 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:32:01 ID:OnORueVH0
カナダは世界一の原油埋蔵国
104 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:32:10 ID:NRm1VP1V0
これは、元をフロート制に呼び込もうとする アメリカの戦略である。 無論、元のフロート制導入無しには 中国のG4入りなどはあり得ない。
世界王とカナダwww
106 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:32:27 ID:+0cNwnIZO
銀河帝国…米中露 自由惑星同盟…日EU印
107 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:32:41 ID:jdu2DwVH0
>>93 君はインド人の恐ろしさを知らないと思う。
車で下位カーストの人間をひき殺しても、何とも思わない、
むしろ洗車が面倒、凹んだ、そっちを気にする人が政権
上位にいる国だよ。
なにがなんだか この手合いとは縁を切る時がきたようだな
109 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:32:54 ID:xdQ4Cj760
同じ敗戦国なのにドイツって日本と違って奴隷国 じゃ無いけど自民党が糞だったって事なのか?
111 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:33:44 ID:wMLF+k/d0
日本は金ヅルだから外せないのかよ
もう、アメとシナのG2でいいよ
>>1 あいかわらずの変更報道だな
G7 →G4 米+EU+日+中
これでなんで日本の地盤沈下だよ
逆じゃねーか
114 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:34:00 ID:wVvxaZwOO
どちらかというと外して貰った方が良さそうだな
115 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:34:08 ID:LqeRFICO0
ちょww アメリカ、中国、EUに肩を並べるってジャパン大国すぎるやろwwwwwwww こんな小さい島国のくせにどんだけ優秀なんだよwwww 俺誇り持ちすぎwww クソワロタwwww
116 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:34:15 ID:B02hQsaGO
カナダかわいそす
>>92 多数決では米+日VS欧VS中で勝てる訳。
日本はアメリカのイエスマンだし。
118 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:34:29 ID:xFRY+Pts0
オタワ
必死こいても子ども手当の財源すら見つからないのに なんでこんな頂上の会議に入れるのか不思議でならん
120 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:34:43 ID:gN/TTRmIO
実体に合わせるって事だから、悪くはないね 少なくとも、現在の日本にもいろいろとメリットがある 1/7と1/4じゃ、発言力が全然違う ただし、日本がトップ4カ国に入っていられるのは、せいぜいあと10年くらいだと思うけどな 2020年代には、BRICSのどこかに抜かれるだろう
>>109 政府を支えるのは国民じゃ。
政府がクソなのは国民がクソだって事。
「日本だけが悪かった」とか言われて素直に信じちゃうくらいなら
奴隷扱いされても仕方ないと思う。
123 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:35:25 ID:rqTim31U0
どういう意図があるんだろうな。アジアから日本と中国の二カ国が 残されている。通常ならアジア代表の日本も外されると思うんだが。 北米(アメリカ) + 欧州(EU) + アジア(日本) + 中国 の四極体制を考えてるんかな?
124 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:35:26 ID:OnORueVH0
G4に入らなくて良いから、安保理常任理事国に入れろ
>>109 ドイツの自虐史観は日教組の理想を体現するレベル。日本でいえば靖国賛美したら
逮捕投獄されるんだぜ。
バランス取るためにジンバブエも加えれ
127 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:35:50 ID:EjvLDpUjO
カナダとばっちり
128 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:35:52 ID:0JBALtSz0
どう考えても欧州VS米VS中の争いになって日本がシカトされる状況になる そして将来的には日本外しのインド、ブラジルを加えたG5になるだろう
130 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:36:15 ID:5pfpR887O
カナダが不要なら日本も不要なのでは?そもそも今の日本国は世界に対する影響力を持ってないし アホな内閣より経団連を会議に送り込んだ方がまだ世界に相手にされるかもね
131 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:36:20 ID:Fuv480JyO
中川昭一死亡したからスレまだ立てねーの?
132 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:36:22 ID:Y6wx3i4F0
>>109 単に地政学的問題
逆賊ミンスの非国民はすっこんでろよ
133 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:36:27 ID:9pESDaDyO
経済発展が著しい国と 影響力があるけどピークは越している国の集団は 別にしろよ 後者は後者で集まる必要があるだろ
135 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:36:36 ID:m++/uELf0
いいんじゃね?すっきりして
136 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:36:44 ID:MQC3SzR+0
「欧州高齢化」はウソだった?
http://news.goo.ne.jp/article/newsweek/world/europe/newsweek-2009092911337.html ラーナ・フォルーハー(ビジネス担当)
「新世界」のアメリカから見ればヨーロッパは「旧世界」。
そんなヨーロッパでは高齢化が日々進んでいる──と一般的には考えられてきた。
しかし米金融大手ゴールドマン・サックスが最近まとめた人口動態に関するリポートは、
ベビーブーム世代の老齢化に伴ってヨーロッパはあと20年ぐらいでよぼよぼになるという常識を一蹴している。
このリポートによると、ヨーロッパの多くの先進国では出生率が2001年に底を打ち、それ以後は上向きに転じている。
顕著なのはイギリス、フランス、スペインといった国々。原因は移民の増加だけではない。
先進国の女性は出産年齢が上がっているが、従来の計算では(驚いたことに)その点が考慮されていなかった。
「(従来の統計手法が適用される)ヨーロッパ諸国では、実際よりも15〜20%低く出生率が見積もられていた」と
ゴールドマン・サックスのエコノミスト、ピーター・べレジンは言う。
この誤差は重大だ。何より、増加する高齢者を賄うための年金によってヨーロッパの社会福祉制度が押しつぶされる、
という不吉な予言が正しいとは限らないことになる。
ヨーロッパにミニ・ベビーブームが再来する兆候も見られる。
そうなれば子供たちが労働力になる20年後には国民所得も増加する。
「年老いたヨーロッパ」は、これから「アンチエイジング」の時代を迎えるかもしれない。
>>107 皆「金で解決」出来るから。
親族も金さえ貰えれば文句言わない。
次は日本を外してインドを入れようとなるなこりゃw
140 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:36:54 ID:sY2rsA2V0
支那に国際的な枠組みに閉じ込めて いかに責任を負わせるかが大事だよな
142 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:37:03 ID:fVrKqNhw0
ドルの基軸通貨の信認の低下や、今回の五輪招致でもわかるように、 もう米国の発言を鵜呑みにするような国なんぞ、世界中探してもないわなwww もっとも、カナダがG7にいること自体、不思議だが。 中国? 日本を筆頭に欧米の技術のコピー商品で成り立っている乞食国家のくせして よく言うわ。
143 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:37:05 ID:ZYCXj8LZ0
経済だけのG4と惑星バランサーのG7の意味が違うぜ。 まぁ、オバマが浅いということだw ブサヨのようになw
G7のままで インド(旧世代アジア代表)・中国(旧世代アジア副代表)・日本(次世代アジア代表)、 アメリカ(アメリカ大陸代表)・イギリス(西洋代表)・ロシア(ロシア代表)・サウジアラビア(中東代表) でいいっしょ。アフリカやオセアニアは発展度合いの関係から除外。
145 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:37:30 ID:04HwUaUp0
単純に流通貨幣の多そうなとこだろが
オバマ民主党の考えそうなことではあるな。w
147 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:37:35 ID:IAo8vlIW0
>>113 俺もそう思ってた。何で地盤沈下?って。
日本のメディアは性根が腐りきってるな。
>>125 日本の政府は、ナチみたいな犯罪犯してないし、民主的だったから、比較するのはおかしいけどね。
149 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:37:41 ID:3Mu4xs3h0
これはありだろ。ボヤボヤしてるとG3になるぞ
150 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:37:49 ID:a7IMuImN0
発展途上国はすっこんでろよ。 支那人は除外!
151 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:37:58 ID:2XqTryJT0
お前んとこの人民元を何とかしろよ!といびられるぞ、 中国は受けるのか?
変動相場制に移行しろ圧力をかけよう
153 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:38:25 ID:kJnAeM9+0
日本は、アメリカの属国だから、実質G3だな。
154 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:38:35 ID:oGQ8hI04O
>>121 そんなん20年以上前から言われてるが、いつになったらその「10年後」は来るんだ?
毎年年末にG1選手権やって翌年の標準通貨決めりゃ・・・
きっとアジアの影響力が中国に取られると言うことで影響力が低下するって言ってるみたいだがな。 で、G4を機に常任理事国への足掛かりにできないのが民主党だよなぁ。
勘違いしてる馬鹿が多いな。 G7に中国は入ってない。 G20からの超絶ジャンプアップだ。 G4構想が実現したら、日本の発言力の更に低下が懸念されるのは当然だ。
158 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:38:51 ID:jdu2DwVH0
>>123 アメリカは、米国債のお得意先をG7と勘違いしていた。
と考えればもの凄く分かりやすい提案(w
アメリカン人ってもしかして馬鹿?という疑惑がまたも証明されたと思う。
159 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:38:53 ID:NTcFxC4/0
__________ l|| .| ||l ゴウン i|| !_________||l ゴウン l|| \ ,.,.,.,.,.∧_∧∧_∧,l\ <G20に入ったニダ。すぐチョッパリを追い越すニダ l|| \∩<`∀´ 三 `∀´;>∩ 、 <世界がウリを中心に廻ってて誇らしいニダ i|| ゴウン\゙'〜〜〜〜〜〜'゙ ヽ\ l|| ゴウン \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ i|| .!|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||l l|| .!|| 鮮 濯 機 ||i
リベラリストが陥る罠に嵌っとるがな。 中国にも世界経済に対して責任を持たせよう、という腹だろうが、 ・中国人は中国人(民族)であって、アメリカ人(国籍)ではない。 ・中国は国内に"モンスター"を飼っている。 この2点を軽視しているだろ。
161 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:39:20 ID:oTjshsylO
変わらない日本よりもEUに纏められちゃう英仏独伊と 外されちゃうカナダと方が問題だろ。つーか五ヶ国は納得するのかこれ
中国が入ったのは気にいらね―が、斜陽連合のEUが一つになったのは歓迎。 しかし盛んに「中国を加えろ」と言ってたサルコジ的には、これ納得できるのかね?
163 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:39:30 ID:6+4HLjmv0
無理やり日本の地盤沈下w 中国が台頭してきただけじゃねぇかよwww
164 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:39:36 ID:OnORueVH0
シナは国内植民地で奴隷経済+固定為替で外貨稼いでるだけ。 都合悪いと「わが国は発展途上国だから」と逃げる
165 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:39:42 ID:cIPh3DJU0
euなんて国なのかよw
せっかく来年のG20誘致に成功して喜んでる我々に水を差さないでくれ
>>123 将来的にはEUで1枠にしたように、アジア共同体(日・中・韓)で1枠にする思惑なんじゃないかな。
そのときはアジア枠は中国主体になるだろうけど。
168 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:39:57 ID:PvIrIwbz0
日本としては、中韓との融合を進めるより、オーストラリア・ニュージーランド インドネシアなどとの資源国と連邦制を組んで国家群の枠組みを進めたほうが 両者にとってメリットがあるのでは? 地理的にも離れてるから、お互いに人種融和が進む心配も薄いし。
169 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:40:28 ID:yKMPF38HO
>>115 マスコミによって勘違いしてるよな
どう考えても人類の歴史に残るレベルの国家なのに
大航海時代のスペイン、ポルトガルのようにな
あと最近、BBCのドキュメンタリーでヒロシマってのを見たが
アメリカがいかに日本を恐れていたか分かる
アメリカは二度と喧嘩したくないだろうな
それと、BBCみたいな報道できないのが、日本の欠点
170 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:40:52 ID:SrCQlRd20
いよいよ4ヶ国語マージャンが始まるのか。 タモリも忙しいな
172 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:41:08 ID:lIJ+DuFO0
>>119 別に世界の上位4つに入るのは普通。
まあ、お前がそう思うのも
>>1 のような自虐偏向マスゴミのせいだがな。
あと、子ども手当の財源なんかそもそもない。
173 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:41:11 ID:P1ChV7bD0
マジな話 30年後くらいには 先進国 → (かろうじて)アメリカ,中国,インド, ドイツ,(かろうじて) 日本,(かろうじて)フランス 忘れ去られた国 → イギリス,イタリア,東欧債務超過国 独自の路線でガチ → ロシア,中東産油国 とかになりそう,個人的に.
つまり日本はアメリカに追従するだろうからアメリカの意見が全体の50%になるわけだ
175 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:41:54 ID:ec488k2Z0
日本ははずされないのかw
G3って ジョーサトリアーニ スティーブバイ 後誰だっけ?
177 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:42:23 ID:pQrX2gLk0
日本を過小評価しているバカが多いな。 現時点で世界第2位の経済大国を外すせるはずがないだろ。
EUと中国は仲間、日本とアメリカは仲間ちょうどいいんじゃない。
179 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:42:57 ID:KPX4e2VyO
支那人と朝鮮人は余所様の都合は考えないから、仲間に入れ損になるんじゃね
>>174 なるほど。日本を外さずに加えておけば、アメリカは実質2票を持ってることになるしな。
外されないのに地盤沈下とかww
日本がバブル期を頂点として、世界の中でトップクラスの国だったのは間違いないよ。 アメリカは日本の経済力が強くなりすぎて(軍事に予算をふらずに済んだために急成長した面がある) CIAが日本の経済力を削ぐ政策にシフトしてたという説もあるし。 ただし、これから衰退していくのも既定路線になっている。
小浜これはひどい 自国で無茶苦茶言われてるだろうな 支那と印度を地獄の為替変動制へ巻き込め 日本は持ち堪えた タイは死んだ 姦国は日本にたかることしか出来んから元々鼻糞 支那共産は世界的に人間は激しく嫌われてるが経済だけは魅力的でどう転ぶか見物 印度はとりあえずカースト(笑)
184 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:44:20 ID:jdu2DwVH0
>>167 そのアジア連合の時に、日中に韓国入れるの辞めないか?
日中+ベトナム+タイ+台湾、これに環太平洋をにらんで豪州
中央アジアをみて、ミャンマーとか、それがまともな思考。
185 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:45:02 ID:4gmTrc420
なんでジャップ? 米の子分枠?金庫係?
日本は外されなかったのか・・・ホッ
今回のG8の会議時間が3時間になったように、G20が出来て一応G20が一番上だということになった。 でも20はやっぱ多いし、意味ないねってことじゃないの? 中国を入れたのは当然でしょ、中国の為替をどうにかしたいんだから、どの国も。 そこにまだ一国として入れるなら十分でしょ。 まぁ米が自陣営を確保したいというのはあるだろうけど。
どっちにしろ韓国は関係ない シナの経済は中共の大本営発表だからちゃんとしたデータじゃないだろw
>>173 >>独自の路線でガチ → ロシア,中東産油国
ここだけはちょっと・・・
中東の油が30年後まで持つかもわからんし、そもそも油の必要性自体どうなるか。
ロジアも景気に波があるイメージ。
でも独自な路線なのはガチだわな。
中国は日本を抜いて世界最大の米国債の保有国になっており、米国経済の生命線も握っている。
192 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:46:02 ID:t8r7TO2u0
毎日新聞のバーカ、日本がG4に入ってなんで地盤沈下が加速しそうなんだよ。 記者ってバカだろ。ちゃんと記事書けよ。
193 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:46:17 ID:qQk3xfWY0
中国入れるなら、主要国家としてちゃんと国連でも日本並みの分担させろや。 くだんねー
まだ米は日本を手放さないと言うことか つーか日本も軍拡して発言力アップしたほうがいいだろ 中国に何も言えないようじゃいる意味がない
195 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:47:22 ID:qfsaZA250
日本は普通に離脱すりゃいいじゃん そんなG7の責任なんて金抜き取られるだけだろ? 政治家はバカしかいないんだから、まぁ国民もそうだけど。
>>182 次は中国がターゲットで、中国に対して経済力削ごうという方向に行くだろうな。
その第一歩としてのこの構想だろう。
197 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:47:28 ID:PePsOYZNO
なにが悪いの?中国に先進国としての役割を担わせようって話でしょ? 日本がはぶられなくてよかったじゃない?
アジア連合wとかありえん。 一番アメが何とかしたいのは中国の固定相場なのにそんなことしたら 意味ないじゃん。 ようは責任ある立場とやらにもちあげたいんだよ。 プラザ合意の日本みたいにね。
199 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:47:35 ID:eK0J/fYC0
なじぇ韓の国は入らない<*`Д´>ニカ?
200 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:47:52 ID:XrPIzaU40
>>192 >記者ってバカだろ。ちゃんと記事書けよ。
そんな無理をいまさら要求したって
毎日新聞にできるわけがない
地盤沈下しているのは、G7そのものなんだよな。 G7ではなにも決まらなくなってきたから。 そこで、世界の実情にあわせて、中国入れて、バランス取るために、ヨーロッパ諸国をEUにまとめて、カナダを外す。 将来的には、ブラジルとインドが入るだろう。
203 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:48:49 ID:FIjlPhAhO
日本は今こそ鎖国を!
204 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:49:34 ID:EjUxG4er0
>>194 軍拡しようにもアメリカが許さない。憲法も変えられない。金も無い。どうしようも無い。
205 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:49:39 ID:SWqmdy+JO
これで中川さんが友あ…
206 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:50:17 ID:4gmTrc420
日本ははずせよ 米中に事大するだけなんだし
207 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:50:40 ID:fH8zGXyrO
日本は政界のレベル上げないとどうしようもない
>>197 いずれは日本の代わりにインドが入るのですね
正直、中国とアメリカという2つの宗主国がいれば日本の意見なんか聞く必要はない
なんで中国が入るのにロシアが入らないんだ?
>>199 韓国が入ったら自己主張ばっかだろ
まぁ中国もだがな
>日本の地盤沈下が一段と加速しそうだ。 何でこの結論になるのかイミフ
212 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:53:26 ID:PePsOYZNO
>>208 EUはアメリカにつくだろうし、日本はのらりくらりと梶取をできるいい御身分じゃん
まぁ、インドが発展してきたらはぶになるのは仕方ないけどさ
213 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:53:28 ID:0JBALtSz0
G20は途上国は喜ぶかもしれんが数が多すぎて何も決まらない 名前だけのものとなる可能性が高い 今のところは欧州・米・中・日だがこれだと日本が圧倒的に存在感ない ってことで中国・日本・韓国の東アジア共同体として一つにまとめる これで欧州・米・アジアのG3になる しかし将来的にはインド・ブラジルが存在感を大きくしていく可能性が高く 欧州・米・アジア・インド・ブラジルのG5になるだろう
暗い世の中になりそうですね。
215 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:54:29 ID:f8opGgIr0
また毎日か・・・
中国なんて、外国から車を持ち込んでドライブすることもできないし、 人民元を自由に取引することもできないのになんで、そこまで 相手にされてるんだ?
>>213 東アジア共同体w
実現可能だとおもってんの、そんなもん?
218 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:55:27 ID:cIPh3DJU0
>>136 イギリスとかは大量に入れたインドパキスタンなどの移民との
混血がすげー流行ってるからね
首相ブラウンだって混血だから
>>196 アメリカが、消費を抑制するのと、元のレートが上昇すれば、
中国は、農民工をこき使った輸出が減少し、成長率が下がるから、
一部の特権階層がそれなりに豊かな生活ができて、定期的に経済危機を起こす、
南米みたいな国になるよ。
つーかさあ国連にしろこれにしろ役にたってんの?
>>213 何言ってんの?
221 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:55:51 ID:XrPIzaU40
>>213 >中国・日本・韓国の東アジア共同体として一つにまとめる
アリエナスw
資源を持ってる国が重要になってくる。
>>213 東アジア共同体として一つにまとまったら、日本ますます存在感がなくなるじゃん。
224 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:56:31 ID:lthGBj5/0
これがただの友人グループなら日本も抜けてカナダさんと仲良くしたい こんなグループにいてもいつもカツアゲされるだけって感じ
225 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:56:50 ID:+7ExNVmX0
日本もそのうち外ずれそうだなww
日本の地盤沈下は主張するがそれを防ごうとする思想はことごとく攻撃される
227 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:57:27 ID:NTcFxC4/0
*'``・* 。 | `*。 ,。∩∧__∧ * +.. <,,`∀´,,> *。+゚ 先進国にな〜れ `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・' ゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・ ゚ * ..∧_,,∧ | < `∀´;>つ ・・・・・・・。 (つ / し⌒ J * ..∧_,,∧| <∩Д∩> シクシク ( ) し⌒ J
カナダを外すの? アメリカの味方って感じなのに。 しっぺ返し食らうんじゃ・・・
>>225 むしろここに日本がいることがすでに不自然すぎるだろw
いままでG7に入れたことも敗戦国なのに奇跡に近いよ
230 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:58:12 ID:04HwUaUp0
イギリスはかつて世界帝國だったし、スペインとポルトガルで世界を半分こにしよーなんて法律がマジで通った時代もあったし、 モンゴルはユーラシアの大半を支配してたし、地中海が世界だった頃のローマとかもある しかし、栄枯盛衰それらは痕跡を語るくらいになってる 日本が没落しようが何も悪いことじゃないだろ 永遠に繁栄しなければいけないとかアメリカ的思考に毒されてる
231 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:58:31 ID:wClzCnbR0
二流国家になって、ODA貰いながら酒飲んで肉喰ってサンバ踊りながら 一生を送るのも悪くない
232 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:58:40 ID:pQrX2gLk0
米中の狭間で、日本がキャスティング・ボードを握ることも十分考えられる。 将来的には、露印ブラジルが入って新G7だろ。
>>224 日本はどこのグループに入ろうとしたって
「アメリカと中国の使い走りなら間に合ってるよ!とっとと帰れ!」と弾かれる運命だよ
234 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:59:09 ID:rFsBx6cJ0
日英米の3国同盟を作って世界に睨みを利かせようぜ
"先進" だから違和感があるだけで、"世界経済に影響がある国"の集まりに 趣旨変えればいいんじゃないか > G何とか
236 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 11:59:38 ID:IAo8vlIW0
>>204 アメリカが許さないというよりも、日本が勝手に自粛している側面が強い。
軍事費を増加させると、日本のメディアがたたきまくる。
憲法を変えられないのも日本の問題。
アメリカが「変えるな」といっているわけじゃない。
237 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:00:11 ID:wfJ3e37P0
国際通貨はドル、ユーロ、ポンド、円。 人民元はいまだに完全な変動相場制でなく、 毎日ドルに対するレートが発表される。 ドル連動だから通貨的には独り立ちしてないんだよ。 G4どころか国際金融の条件すら満たしていない。
238 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:00:23 ID:XrPIzaU40
>>232 >キャスティング・ボードを握ることも
どういう方向で握れるの?
239 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:00:25 ID:0JBALtSz0
>>221 アメリカ・欧州がそういうふうに求めてくるよ
日本は嫌がるだろうがだったら外れて結構ってなってくる
外れるか東アジア共同体として残るかの選択肢になってくる
そうなったら東アジア共同体として残るに決まってる
外れること自体は良いんじゃないか? 外交下手な大臣や首相が、下手な発言するほうが害毒大きいよ
アメリカ何様
日本もはずしてG3かインド入れたG4
243 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:01:26 ID:rFsBx6cJ0
G4になって日本の地盤沈下とか言うから日本がはずされるのかと思ったけど、 全然違うじゃねーか 相変わらず毎日の印象操作は酷いな
244 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:02:14 ID:sJhr22bU0
中国がG4に入るなら、環境問題で後進国だからと言い訳しにくくなるな。
G7はアメリカが子分を飼い慣らす場だろ 何勘違いしてるんだか
>>229 おまえ・・・・、ドイツとかイタリア敗戦国なんだけど?
ってかサミットの歴史くらい調べたら?
日本とかドイツ抜いてサミット初めても意味あったと思う?
サーチナの記事かと思った
248 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:04:20 ID:6MVaeqN20
久々に蒼天航路を読んだけど中国は面白いな
G4になって困るのは ひとくくりにされるEUと、外されるカナダだろ 日本は単独で残ってるのになぜ「日本の地盤沈下が一段と加速しそうだ。」になるのかw
250 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:04:41 ID:Ji3HAFvh0
金づる日本、借金してでも金出します
ひどい記事だ 毎日しね
252 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:04:58 ID:XrPIzaU40
>>239 >外れるか東アジア共同体として残るかの選択肢になってくる
>そうなったら東アジア共同体として残るに決まってる
どうしてはずれる選択肢はないの?
253 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:04:58 ID:fVrKqNhw0
254 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:05:21 ID:pQrX2gLk0
ここ数百年、大国倶楽部のメンバーは不変なんだよ。 日本は明治時代から5大国・8大国で、一度も外れたことがない。
255 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:05:29 ID:PvIrIwbz0
まぁ、G4なんてものの前に、まずは国連安保理を解散して、理事国は拠出金と選挙で選ぶような体制にすべき。 一部の国だけが利権を享受し続けるなんておかしい。 1980年代だったら、これだけで理事国参加はガチだっただろうに
>>236 アメリカは朝鮮戦争の頃から日本に軍拡を求めていたよね。
そのたびに体よく断ってきたのは日本。
>>239 アメリカが東アジア共同体を求めるなんてw
妄想乙
257 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:05:50 ID:0/D7pWFCO
>>231 それいいなw
もともとそういう人種だよなw
>>236 >アメリカが「変えるな」といっているわけじゃない。
そうなんだけど、変えたくても変えようがないルールにしたのも、
解釈を変えてでも無理な運用をしなきゃいけない状況にしたのも、
どっちも米国なんだよな
現状の改憲のルールは、まともな民主主義国家で達成することは不可能だよ
それこそ核テロにでもあうか、軍事独裁政権でも生まれない限りは
259 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:06:41 ID:IAo8vlIW0
毎日の半分は「偏向」でできています。 後の半分は「自虐」ね。
現代で中国を入れないで経済の話しようというのが土台無理だからな
261 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:07:05 ID:FOmcAtvm0
もう面倒だから国連安保理常任理事国の5カ国で全部決めちゃえよ。
262 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:07:35 ID:Ji3HAFvh0
自虐ではないだろ、日本人に対する純粋なる攻撃です
263 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:07:46 ID:i6qfjsRYO
でもこれに外されると、あとのG3で勝手に決めた事項に振り回されるだけだぜ? やっぱ振り回す側にいないと。
264 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:09:01 ID:fVrKqNhw0
そのうちに、ダメリカ自身がはずされるよ。 対外債務が3千兆円とも4千兆円とも言われているダメリカは いつ崩壊してもおかしくないwwwwwww 来年は、サブプライムじゃなく、プライムショックとCDSショックが全世界を襲う。 シティやAIGも逝っちゃうよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
265 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:09:03 ID:FC3zsJaKO
266 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:09:17 ID:7yMEJTvEO
10年後は大韓民国と北朝鮮のGDPが日本を追い越すと 予想されるんだから米国 中国 EUと統一朝鮮で G4のほうがしっくり来るんじゃないかな。
日本浮きすぎワロタ このメンツの中になんで日本が単独で入ってるんだよ
268 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:10:38 ID:V19WOiDhO
外された豪加と組んだ方がマシだな。
毎日w
270 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:10:51 ID:E+fWpPh60
>金融危機後の世界経済の回復も、中国の内需拡大頼みの様相が強まっている Gなんたらの仕組みはともかく、この発想はヤキがまわっているとしかいえないんだよな。 単にアメの市場が金欠になったから、他に無駄遣いしてくれるところを探してるだけ。 国策によって極度な通貨安・外需主導をやってきた支那にその力はない。 日本のバブルみたいなことなら起こせるかもしれんけど。
271 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:11:59 ID:7yMEJTvEO
>>266 本当に? だったらそのほうが良いかもね。
272 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:12:55 ID:0L0++R9HO
G4に日本が排除ならともかく 毎日は日本を落とし込めたくて仕方ない
266 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/04(日) 12:09:17 ID:7yMEJTvEO
10年後は大韓民国と北朝鮮のGDPが日本を追い越すと
予想されるんだから米国 中国 EUと統一朝鮮で
G4のほうがしっくり来るんじゃないかな。
271 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/04(日) 12:11:59 ID:7yMEJTvEO
>>266 本当に? だったらそのほうが良いかもね。
研修中?いやまさか釣りだよな
274 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:13:38 ID:RNAvpnO10
あれ、G4の方が日本の地盤が高いような気がするんだけど なんで地盤沈下なの?毎日変態新聞はマゾなの?
275 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:13:57 ID:jeqgpZTh0
カナダと日本浮きまくってるよね なんかイタリアの存在も疑問だけど
276 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:14:19 ID:DRGudUXrO
カナダ外してシナ蓄なんてどれだけ地球滅亡だよ
277 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:14:23 ID:/bZEn+M/P
G7を始める時にカナダ入れないとダメって言ってたくせに切り捨てるのかよ
278 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:14:26 ID:B02hQsaGO
日本はなんで外されないの?下僕だから?
279 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:14:36 ID:NCc/dLwX0
加入/非加入なんてどうでもいいよ。 美味しいところをしっかりいただこうぜ。
日本は一応、ドイツ・イギリスよりも強国なのになんで頼りないイメージがあるのだろう・・・・
281 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:15:10 ID:IAo8vlIW0
>>258 当時のアメリカにとって日本は脅威の挑戦者だった。
戦後のすぐ後に憲法を作るんだから、リベンジの恐れがある以上
戦争を放棄した憲法を変えにくくするのは当然の成り行き。
ただ、ハードルは高いけど変えられないわけじゃないし
そもそも変えることの議論は自由にできるはず。
ルールの原案を作ったのはアメリカだとしても、それを変えようと
してこなかったのは日本国民の選択。
交戦権を放棄した国の外交力が低いのは当然。
これがために国益を失っていることを知るべきなのに、日本のメディアは
馬鹿の一つ覚えのように、「軍事=悪」としか思っていない。
もっと政治・軍事・外交を勉強してほしいよ。特に、朝日・毎日には。
282 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:15:41 ID:V/bAH2ZNO
G4の中で存在示せばいい。金持っても中国にはメセナとか貢献奉仕の気持ちは低いし、 日本の感性とバランス感覚は稀有だもの
283 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:15:43 ID:y/GZH0EK0
284 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:15:55 ID:Cydi9xqSO
日本の地盤沈下? 欧州各国がEUにひとまとめにされたけど日本は国として数えられてるよ?これが一層の地盤沈下なの?変態毎日?
285 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:16:20 ID:2ZtHMRhk0
アメリカに一番お金を貸してる中国と日本が入ってるのは当然だな。 ヨーロッパは中央銀行が一つなので、いくつも入れても意味がないと いう判断だろ。
286 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:16:20 ID:fVrKqNhw0
サミットからはずされたら、心置きなく米国債を売れるよなwww 日本国民にとっては、100兆円が帰ってきたほうがよっぽどいいわ。 鳩山は、下らん埋蔵金なんぞを探すより、米国債うっちゃえよ!!
日本外してロシア入れたら?
>来年にも日本を抜いて世界第2位の経済大国になることが確実な中国 ジャップ涙目ww
289 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:16:49 ID:2qx7dvXy0
日本は中国と韓国を除いたアジア諸国と手を組んで、 アジア発展に力を注いだ方が良い。 行く行くはそれらの国で共同体を作るべき。
290 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:17:15 ID:1OG7Ohkh0
独、仏、伊の欧州4カ国からなるが、欧州4カ国をEUに一本化。 カナダを外して中国を加え、G4とする内容。 むしろ島国ニッポンがEUの集まり+アメリカ+中国の中に入ってる方がとか凄すぎ。
291 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:17:19 ID:SCR6yHuW0
ラーメンマンは日本を経済で追い抜いたと言ってみたり、 中国女を取られるのは経済で負けてるからだと言ってみたり、 ほんと忙しい奴らだなw
292 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:18:36 ID:ZbmnzZAU0
G7って先進国首脳会議だろ? 中国が先進国になるのか? 中国のODAをストップできたり、中国が環境問題に取り組んだり 海賊版(特にWindows)を規制したり、人権問題に取り組んだり 本当に他の先進国並にできるんだろな?
>>274 日本という枕詞に対応する言葉が地盤沈下
294 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:18:52 ID:fVrKqNhw0
もう、シナチョンはいらねーよwww 在日を排斥すれば、犯罪が急減するだろうし。 これからは、インドとロシアと親密になった方がよっぽどメリットがある。 反日のシナチョンにいつまで振り回されているんだよ。 どうせ、10年後には、ダメリカとシナ畜は、仲たがいして冷戦状態になってるだろうよwww
295 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:19:44 ID:6QioPrA10
もう日本は途上国だ そ ろ そ ろ 援 助 を く れ
日本は融合するなら中韓とが一番自然だと思うよ。 中韓なら日本人と同じような顔してるし、キリストだのイスラムだので騒がない。 中韓の女となら、まあ毛並みのいい子なら結婚してもいいけど、マレーシアだのインドだのの 女の子とはちょっとねぇ・・・
297 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:19:50 ID:SCR6yHuW0
日本が入るのは当然でしょ 中国にGDPで追い抜かれたとしても単独3位なんだし、 それ以下の欧州の国で抜ける可能性のある国なんてないですよ正直
>日本の地盤沈下が一段と加速しそうだ。 七カ国中の一つより、四カ国中の一国のほうが立場上がるだろ、普通に考えてw
日本も外れたほうがいいだろ。 変な責任負わされるんだし。
300 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:21:32 ID:/lfCT6tz0
中国からいくらもらったんだ? 市場開放の約束でも取り付けたのか?
301 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:21:47 ID:9tbDGiBH0
カナダって島根県なみに存在感ねーな・・・・
302 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:21:53 ID:iTi4bLp0O
そりゃ中国が入るのは当たり前だろ。 ただ、今まで好き勝手やらかしてきた中国の責任も増えるということもある。
303 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:21:57 ID:UzZbulYE0
日本は来年中国に抜かれて経済3位になるんでしょ
304 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:22:12 ID:SCR6yHuW0
これまでだと イタリア=日本=カナダ 扱いだったのが、 アメリカ=中国=日本=欧州全部 むしろ悔しい気分なのは欧州でしょw
305 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:22:44 ID:IfuWtphF0
日本としては欧・中・米以外の先進国(豪・新・シンガポール・台湾・カナダ)で何らかの共同体 (環太平洋先進国機構 とか)を作り、その代表的地位に居座るべきだと思う。
306 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:22:59 ID:WlKWCLIK0
G7は為替のこと話すのがメインなら ハードカレンシーじゃない中国いれても 意味ないんじゃね? いまのままでいい むしろG20が無駄に船頭多すぎ 韓国はじめざっくり減らすべき
307 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:23:16 ID:fVrKqNhw0
もうダメリカ自身が沈没船なんだから、そんなもんにいつまでも乗っかっていたら、 日本まで溺れ死んじゃうよwww ダメリカとは距離を置いて、次の発展途上国インド、南米、ロシアを取り込んだ方が 日本の将来にとってはよっぽどメリットがある。 ダメリカも、中国なんぞ太った豚(消費国)ぐらいしか思ってないだろうよ。 もっとも、チョンなんぞ眼中にないだろうがなwww
308 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:23:45 ID:kxnCv7x+0
これ10年後には日本が外れてG3になるな
日本・アメ・EU・支那・インド・ブラジル・ロシア これで、G7でよくね?
>>298 G7(日本は左から3番目)
● ・・・・・・
G4(日本は左から3番目)
●● ・ ●
>>288 その来年には〜っていうのが3年くらい前から言われ続けてるんだけど
まだそうなっていないのが不思議っちゃあ不思議。
日本はこんなのに入らないで目立たない2流〜3流国家で行く方がいいよ。
目立つからたたかれるわけで。
中国は牽制しなきゃだけど。
カナダの席ねぇーから
313 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:25:04 ID:Q13ddNJnO
日本が中国にさらに接近するようなら米国は日本を外すんじゃないか?
314 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:25:18 ID:7yMEJTvEO
日本は世界の表舞台じゃなく違うステージをそろそろ目指したほうが 良いと思うんだけど。 東アジアの影の立役者としてアジアの国々へ資金的 技術的な協力をすれば 尊敬される国へなるよ。
自国の建て直しに注力してくれりゃいい もう外交なんてからっきしなんだし 鳩山見てると逆だけど
316 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:26:19 ID:2yWZ54Rw0
ゴッド4かっけええ
アメはウザすぎだから EUとアジア共同体(中韓日)のG2でいいよ
318 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:27:19 ID:Z2JG4Wfh0
>中国を加えたG7の再編で、日本の地盤沈下が一段と加速しそうだ。 変態新聞記者って頭がおかしいのか。 G7再編で、地盤沈下したのは外されたカナダ。十把ひとからげになった欧州勢だろ。 まあEUはまとまった事でプラマイはゼロかも知れないが。 G4は中国がのし上がったという事だけで、依然として日米中EUの四極体制は変わらん。 中国を持ち上げて日本を落とす反日報道は止めろよ。 変態野郎
日本も外れればいいよ
320 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:27:53 ID:O2xsmPit0
ガバメントだから
321 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:28:15 ID:djl//yjF0
つか来年から滅亡期にはいる中国アメリカがG2でいいだろ 他の国を巻き込むな
G7・・・ に、拘るのではなく、先進国クラブをやれよ アメ・日本・イギリス・ドイツ・フランスの5ついいだろ。EUは考慮しない。 BRICsのような新興国や途上国に対して、先進国の立場を主張出来ていない。 EUみたいな途上国を含めて集合体も先進国としては国益主張は十分ではないし そもそも、世界経済におけるカネ・技術は先進国から出ているもの。 これを擁護する仕組みがない。
323 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:28:45 ID:fVrKqNhw0
オ馬マか次の大統領は、必ずドルを暴落させる事により、 対外債務を半減させる政策に打って出るだろう。 で、その後、世界標準新基軸通貨を作る算段だよ。 今のままだと、日本は大打撃を受けるのは必至。 シナ畜でさえ、長期米国債を短期に差し替えているのに、 日本ときたら、米国の言いなりに買い続けている。 いつまで、多額のみかじめ料を払い続けりゃ気が済むんだ? そのツケが、全部、日本国民に跳ね返ってきているのにさ。
ちょっとスレチかも知れんが、数十年後には「国」という概念は 今でいう「都道府県」とか「(アメリカの)州」みたいなレベルの ものという認識になってるんじゃね?
325 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:29:21 ID:P1ChV7bD0
まあそもそもカナダが何で入ってるのかさえ不思議と言えば不思議だもんな イタリアも不思議だ…
カナダと日本は外していいだろもう
327 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:29:32 ID:gTFYxf/70
>>304 でも、実態のある名誉なのか怪しくね?
だって日本って経済大国とは言っても生活水準では韓国と変わらないんだぜ?
にも拘らず、国際経済の責任を負わされるわけだろ・・・
日本人は世界の奴隷なのかよ?
328 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:29:36 ID:SCR6yHuW0
中国のGDPだけ張子の虎ですからねwww だから「日本を経済で追い抜いたアル!」なんて言いながら 「中国女がたくさん日本に嫁ぐのは日本が金持ちだからアル!」 なんて苦しいダブスタをかまさないといけないw
中国も連合国家だしな それに12億もいるのに日本と対等なわけがない
330 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:30:22 ID:Hty1pZ4FO
カナダがひっそりと追いやられてるw 50年後は人口も1億割って日本がこの立場だろうね。
アメ公とチャンコロだけで宜しくやれよwww その他先進国で同盟組んだ方がいい。
>>324 残念ながらそうはならないだろ
国家指導者レベルはともかく、一般の人類はそんなに頭のいい生き物ではない
G1 韓国でいいだろ
334 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:32:00 ID:B02hQsaGO
首都の人口の10分の1が中国人で、しかも漢字文化なのだから、 日本なんて世界から見れば中華帝国の一部だろう。
336 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:32:41 ID:xdQ4Cj760
オバマなんか日本に一回も来ないで 相手にされない国がG4加盟とかって 米の子分で選ばれてるだけだろ。
>>332 アフリカで飢餓で子供が何人死のうが
今の生活を崩してまで支援なんてしないしな
そもそもあいつら働かないし
338 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:33:04 ID:SCR6yHuW0
>>330 人口なんてなんの関係もないよ
だからこれまで中国は相手にされなかった
おわかりかね?
EUの国家の人口なんてどこも6000万くらいだよ
ドイツは8000万
339 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:33:26 ID:2qx7dvXy0
>>328 1部がとてつもなく金持ちだからなんじゃねぇのか?
そろそろ、支那も国際社会の責任ある立場に置かせると・・・と言う背景もある。 支那は嫌なことは、途上国だから・・、これから地球を汚す権利が・・、 と、大国としての責任を果たさぬ国。実際、もはや途上国ではないだろう。 G4では、責任を果たさぬ国は赤恥をさらし結果損するのですよと、仕組みが出来る。
341 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:34:05 ID:rL+taYhB0
越前谷知子 中川大臣に慰労会と称して酒を大量に飲ませ泥酔会見をロイターに予告した 「会見は面白いことになるわよ」
342 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:34:27 ID:Az8Z6LdJ0
カナダは中国に掌握されたからG7に入らなくて 結構ということだろ
343 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:34:35 ID:0mLjy0wX0
いずれ、東アジア共同体で日本も外れて…ってことかぁ…
344 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:34:43 ID:ZkKScVrh0
この変更で明確に地位が下がるのはカナダと独英仏伊、 明確に地位が上がるのは中国。 この両者の激変と比べたら、日本は「現状維持」程度だろ。 むしろ、現在の世界のパワーバランスを考えると、 G7では欧州諸国とカナダが不当に優遇されすぎているから、 現実世界に近付ける調整をしよう……というだけの話。
345 :
1001:Over 1000 Thread :2009/10/04(日) 12:34:53 ID:k25eoT6c0
これだと そのうち日本もはずれそうだな。 G3でもいい感じだし。
346 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:35:10 ID:XrPIzaU40
>>337 そういえばオバマってアフリカについては発言しないよな
日本はオブザーバーでいいんでない。 こんごとも目立たない方がいいよ。 貿易不均衡の矢面は中国に立ってもらえばいい。
349 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:35:49 ID:HudsW81C0
ついに第三次世界大戦の気配がしてきますた・・
米日中はともかく、EUって一まとめにされるヨーロッパ諸国の地盤低下が深刻ですね
352 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:36:56 ID:Hz4BHWAd0
>日本の地盤沈下が一段と加速しそうだ。 来年には中国が日本を抜くといっても、 十三億人がかりでやっと一億二千万の日本に並びかけるということ 日本人一人と中国人十一人が同等の経済活動 それわかったうえで言ってるんだろうね
353 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:37:30 ID:v1CAkvakP
カナダと組んだ方が後々良いことあるかもしれん
354 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:37:31 ID:7yMEJTvEO
>>335 僕も将来的には中国と一緒になったほうが日本の利益になると思うんだけど
労働人口も減るんだから中国 韓国の移民を受け入れるべきだと思う
彼らはバイタリティーがあるからね。
355 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:38:04 ID:XrPIzaU40
>>350 ドル VS. ユーロ?
ところで上海ヤバイとドルよりユーロがヤバイっていうのは○なの?
EU入ってないロシアは・・・
357 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:38:44 ID:ITLbReudO
balancing actでしょこれ。でもヨーロッパ諸国が軽視されてるのが気に入らない
358 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:40:20 ID:rGMAtfOT0
アジア共同体に対抗する手段なんだろうか 欧米は、アジアがガッチリタッグを組むことに絶対反対だから アジア分裂のためならメディアでもネットでも使って何でもするしね G4構想はアジア分裂とは関係ないとしても 中国を巻き込んだ上での欧米主体の構想は欲しいだろうな 欧米抜きにアジアだけで話をするな、という・・
>>354 国の違いなんて、大した問題ではないのだよ。
日本でエンジニアやってる奴は、日本の日雇いフリーターと話すより、
中韓や北朝鮮のエンジニアと話すほうが楽しいだろうからね。
それは、デザイナーや学者や車のセールスマンでも同じことだろう。
360 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:40:35 ID:tecVHNYw0
フランスも外せば良い
>>327 日本は、他の3つと比べると、ものすごく見劣りするけど
重要視されてるのは、日本を支配下に置くと、世界のリーダーになれるからなんだよ
いわば、有能な副将って感じ
アメリカが世界のリーダーやってるのも、日本のおかげ
逆にいえば、日本が中国の支配下になれば、韓国・台湾もセットで中国化
太平洋の半分は中国の支配下に入り、中東なども中国の支配下に落ちる
中国が世界のリーダーになるわけ
日本は、いざという時のATMであり、技術もいっぱい持ってる
地理的にも軍事的要所であるため
日本を支配化に置いた陣営が、世界のトップになる。
362 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:40:52 ID:X1Hca3l/O
EUをひとつにまとめる発言にワロス。 まとまるのかね?
>>352 それは、そうなんだけど中国人は平均的に日本の1/12なわけじゃないからね
実際には、日本の平均よりも上の人間の数が数千万人以上いるんだよ
更に、日本はGNPに対して、国民一人当たりの購買力平価が凄く低くて世界14位
(国の経済力にたいして、国民一人あたりの豊かさが低い)
国民一人当たりの購買力平価は、あと数年で韓国、台湾に抜かれるんだよ
364 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:42:07 ID:Kb2cTTxlO
むしろアメリカを外せw
地盤沈下とかまったく意味不明。
366 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:42:22 ID:rYXC4SdqO
当然だな。カナディアンなんて弱小入れるよか中入れたほうが戦力になる え?キン肉マンの話じゃねぇの?
367 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:42:34 ID:svjuW1Jz0
シナとあかわりたくないわ 移民なんかいらん 欧州、豪州みたいに 仕事奪われるだけ
368 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:42:37 ID:mKt6bcEX0
カナダは中国移民いっぱい入れてもうほとんど中国も一緒だからね
いいよG3で日本外して 日本は国内のことだけ考えて幸せに生きようよ
偶然かどうかはわからんけれども、 中国では奇形が流行ってるらしいな。 きっとバチがあたったんだ。
G7とかG20とかG4とか枠決めても有名無実になりそうだがなあgdgd過ぎて
372 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:43:56 ID:5q99evxK0
サルコジが言ってたG7+BRICsに比べればよっぽど日本の発言力は維持できるな
373 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:44:02 ID:SCR6yHuW0
374 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:44:54 ID:Lr3gz6sl0
なんでもう衰退するだけの日本が入ってんだよ
375 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:45:02 ID:XrPIzaU40
>>361 国益重視の押しの強い大臣ならいいんだが
アレで大丈夫なのか?
押されて言いなりじゃ困るんだよね
アメリカと中国でG2(Great BAKA 2)でいいだろ おまえらだけでやれ
民主党に政権交代したからこそ、はずされなかった日本 米国がG7を再編し、新たに中国を加え欧州連合(EU)、日本、米国からなるG4への衣替えを非公式に打診したことが分かった というニュースをご存知だろうか 実は自民党政権のままだったら、日本は外されていたのだ 自民党より能力がある、自民党よりしっかりした民主党だからこそ 日本ははずされずにすんだという事実が存在する
379 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:45:31 ID:dnrWdZu70
カナダは政治的には独立国だが、経済的には米国の一部と見るべき地域 (スケールは全然違うが、埼玉と東京の関係に似ている)。 欧州諸国も、経済的には統一欧州の地方自治体≠ノなりつつある。 だから、経済の問題を論じる場からは外すというのも一つの見識。 このまま行くと、数十年後には日本も中国と経済的に融合して 東亜経済圏の一部≠ノなりそうだな。
>>370 お前日本の養護学校の入学者数が年々増え続けてること知らんのか?wwww
少子化なのに養護学校の生徒数だけ増えて行ってる
理由はわかるよな?
381 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:46:26 ID:vOhgDF2K0
どんどん中国を入れて国際的な責任を負わせればいいんだよ 日本は一番なんかにこだわらず黙々と自国民の利益だけを確保していけば良い
382 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:46:47 ID:Az8Z6LdJ0
>>379 残念だがここ数年は特アの流入が
激しく、チャイナタウン化や
中国人が問題を引き起こしてる
一度でいいから政策面や活動実績で評価してあげてください
384 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:46:57 ID:4+X3m2XFO
これは良いと思うけどね 好き嫌いはともかく実権を握るメンバーの 常任幹部会は必ず必要
385 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:47:11 ID:SCR6yHuW0
386 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:47:16 ID:Obzr1GiM0
G4にしてもG5にしてもどーせそのうち全部外して「intel入ってる」にするから
388 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:47:23 ID:Or0q6/Av0
アメリカと中国にとっての埋蔵金とは、日本
389 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:48:05 ID:7yMEJTvEO
>>369 賛成 日本はアジアの国々のサポート役をするのが良いと思う
アジアには日本の資金と技術があれば伸びる国々が沢山あるよ
390 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:48:28 ID:XrPIzaU40
391 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:48:34 ID:du+TEgT80
>>1 これは、カナダにとってはショックだろうなぁ。
地盤沈下するのは、英仏独伊。
英仏独伊加が束になって反対するだろう。
日本も余裕こいていられない。民主党政権が続く限り、日本がはぶかれる日は近い。
日本は、銀河英雄伝説でいうところのイゼルローン要塞 日本を持ってる陣営が、相手陣営を一方的に攻撃できる 日本が中国に落ちれば、中国が世界のリーダー
393 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:49:54 ID:s9cZFkQhO
395 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:50:12 ID:D23WjOkk0
日本の没落は止まらない 20年もすればインドにも抜かれるんじゃないか そのころは日本をはずしてインドと交代
外されるカナダってのがどうなのよ。
397 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:50:21 ID:Nd8cIxHR0
G4てw アメリカがしたいのは、G3+日本(お茶くみと書類コピー)だろ。
398 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:50:42 ID:Pyi/euFL0
日本はアメリカの属国だから日本はいらないだろ
399 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:50:44 ID:Xj3Ts/gkO
これは良いんじゃね? G20なんて纏まる訳が無いし、G8にロシアも違和感があるし。
400 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:50:56 ID:lmtHGbtD0
G7はすでに形骸化してるから、G4にしたところで大してかわらない。 もうG20だけでいいでしょ。
いいーんじゃね?いいんじゃね?いいーんじゃね? やってみようぜ、面白そうじゃねーかよ
お前らはなんでも悪いようにとらえるなw
403 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:52:09 ID:tB2RQN1mO
G20はいらないよな
404 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:52:12 ID:4LBhM32i0
>中国を加えたG7の再編で、日本の地盤沈下が一段と加速しそうだ。 G7がG4になり、かつそのメンバーなんだから、 むしろ、国際的立場は強化されてるだろ 毎日って、ほんと日本を貶め卑しめることしか頭にないのな
カナダみたいな小国がG7に入ってるのは、たしかに変だよな。
406 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:53:03 ID:WON3NxQKO
もともとカナダ人ってアメリカ人大っ嫌いだけど、これで拍車がかかるな。w
>>392 >日本は、銀河英雄伝説でいうところのイゼルローン要塞
「近道できたからもうお前んちの前の道通らねーから」で自滅ですね
408 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:53:37 ID:Z2JG4Wfh0
>>354 今のところ中国人のバイタリティーは犯罪方向にしか向いてないみたいだが。
中国人が上手くやってる国ってシンガポール以外ないだろ。
409 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:54:08 ID:SCR6yHuW0
ここの中国人のアホさ加減見てると、 そりゃ南京で虐殺された人数も事実よりも何倍も多くなってるわなーと思うわw
>>396 カナダは大国と言うには微妙だからな・・・、
確かに有名企業とか多いんだけどさ
将来、日本がGDPでロシアに抜かれるってのは何で? あそこは日本より人口減少がひどいんじゃないの。
412 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:54:32 ID:dnrWdZu70
>>361 >>392 20世紀の前半には、似たような論理で中欧諸国が勢力争いの焦点だった。
「ロシアかドイツか、とにかく中欧を支配した方がユーラシア大陸を支配し、
世界の覇権を握ることになるだろう……」
というのが当時の社会通念で、ヒトラーもスターリンもそのために頑張ったww
結局そこを手にしたのはソ連で、一時は世界の半分の覇者となったが、
最終的には帝国が崩壊することになった。
この前のオバマとの会談じゃ、 鳩山はファーストネームで呼び合う仲だなどと馬鹿ほざいてたし、 テレビも持ち上げまくっていたが、 実際には会談は半分ほどの時間で打ち切られてた。 片やオバマと胡錦濤の会談は時間が足りなくなり延長された。 馬鹿鳩山のおかげでこれから日本はどんどん冷遇されてくだろうね。
414 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:55:30 ID:8Ot2dE3e0
アメリカと財布二つと欧州ですね わかります
このメンツじゃ日本空気
これって日本は要らなくないか?
>>409 チベットにしろ、ウイグルにしろ、リアルタイムで起こってることさえ
嘘ばっかりなのに
歴史教科書は真実と信じてる中国人が可愛い
418 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:56:57 ID:K4+kAme00
社会主義経済を目指す日本は外れて当然かな
419 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:57:06 ID:uIX7pUIM0
カナダ激怒するんじゃないの?
420 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:57:32 ID:dkWMFf/KO
中国って発展途上国扱いなんじゃなかったの? 先進国として扱うならそれ相応の責務を負わせなきゃならないと思うんだけど
422 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:58:00 ID:SCR6yHuW0
中国は工場と安値で働く奴隷の多さでしか価値を認められてないのに 日本を財布扱いしてるのがなんとも哀れw 日本=財布の中に入ってる金 中国=財布 こんな感じだよw
>>386 380が何を言いたいかわからんが、養護学校の生徒数が増えたのは法律が改正されて対象が増えたからです。
ようするにいままで普通の学校だった子どもも養護学校に入れるようになったからね。
424 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:58:50 ID:WlKWCLIK0
だから〜、これは為替のことを話し合う場なのよ 再編するとしたら 米加英EU日に豪、スイス加えるってかんじ 管理通貨の中国入れるなんてありえないつーの
425 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:59:19 ID:BMvjISO4O
日本いらないお。専心国でねぇよお!
アメリカと中国の距離が縮まってきちゃってるんだからな 国防も糞もない
427 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:59:30 ID:wWrBnyE4O
アメリカを外せや あんな詐欺的破産国だれも必要とせん トヨタ系列共々根絶してくれて大いに幸いだ
>>327 韓国ってバイト1時間では飯も食えない日本では食える、バイトだけでも一人暮らしできるなんて信じられない日本に行って暮らしたい
そんなレベルで日本をうらやましがってるんだぜ。
現状を変えるためにまずG4を提唱しつつ、ホントの狙いは 米、中、EUのG3 カナダ外しのように見えて、実は日本外し 中国ロビーに乗せられたオバマの遠謀ですな
430 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:59:43 ID:vtFmMtZz0
将来的に考えて米中と手を組むメリットを教えてください
431 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 12:59:54 ID:jVp5q4RD0
カナダって中国人を受け入れすぎだろ
432 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:00:26 ID:7yMEJTvEO
>>411 ロシアは勿論だし韓国、ブラジル インド インドネシア メキシコ ベトナム
ナイジェリア フィリピンイラン パキスタン
この辺りには抜かれると言われているよ
433 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:00:28 ID:xdQ4Cj760
ところでオバマは鳩が首相の間は 日本に来ないって確かな情報なのか
民主党が自民党より信頼さるているから、日本ははずされなかったんだな 自民党のままだったら今頃ははずされていたぞ G7にも参加できなかったのは明らかだ
アメリカって賢いなぁ 常にアメに同調させる目的で日本を入れてるんだからw もっと言えば日・英・米・欧・中でやりたいんじゃないかな?
436 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:01:30 ID:jqT3oFrSO
アメ「今後EU諸国は1ヵ国と見なそうか」 EU「それじゃ米+加も北米1ヵ国と見なすようにするか」 韓国「それじゃ日中韓もアジア1ヵ国と見なすようにするか」
437 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:02:10 ID:NTcFxC4/0
|| ̄ ̄ ̄ ̄| || // | || ∧_∧ | || <#`Д´ | ||__∧_∧_| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ < > < .( O ) | またチョッパリがロビー活動で韓国を排除したニダ! .u―u' \____________
大雑把な世界の見通しとしては、 ラテン・中華・アラブ・欧州・アフリカ土人の 5つの帝国に分かれるのかな・・・
439 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:02:56 ID:A8Pp4XukO
中国を入れるのは妥当だろうな いつも都合の悪い時は発展途上国になる責任逃れをできないようにすべきだし 為替レートの自由化や知的財産権の保護など先進国の責任を強く要求すべきだ
440 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:03:08 ID:SCR6yHuW0
韓国って日本の地方都市だから入れるわけないでしょ
441 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:03:55 ID:BbgLMahD0
ロシアが激怒だろ。カナダはアメリカの属国。
442 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:04:16 ID:mKt6bcEX0
>>432 おまえささっきから嘘ばっか書き込んでるけど、ソースだしてくれない?
>10年後は大韓民国と北朝鮮のGDPが日本を追い越すと予想されるんだから米国 中国 EUと統一朝鮮でG4のほうがしっくり来るんじゃないかな。
例えばこれとか最近出たゴールドマンサックスwのやつか?
10年後に統一って世界で最も貧しい国の一つと韓国が統一してその費用どうすんの?
東側の優等生といわれた東ドイツと統一したドイツですらいまだに格差に苦労してんだけど。
G4→G3→G2って作戦と見た
445 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:05:12 ID:hvvM2IDn0
いや人間を見ろよ 中国人とかまだ人間未満だぜ
じゃあ中国入れてもいいんで、日本とカナダとアメリカイタリアフランスイギリスドイツは脱退しようか、仲良くw 頑張ってG1で活動してください
>>434 同意です。
いかに麻生より鳩山様が信頼されているか
自民党より民主党が信頼されているかよくわかりますね
自民党が政権を維持していたら日本はG7に参加できず
G6になっていたのは明らかですからね
現在の円高株安も長年の自民党政権によるもので
自民党政権の経済対策もただの無駄遣いだったことが証明されましたね
民主党が頑張っているから、この程度の円高株安で防ぐことができている
いかに民主党が優秀か素人の私でも理解できます
448 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:06:02 ID:Ak0ugM9U0
つうか何でカナダ??? そんなに仲が悪くなってたっけか? あんまりサブプラに踊らなかったってのは聞いてるが これからカナダとメキシコを統合して統一通貨(アメロ)発行して 対外債務逃れするんじゃないのw? つうか毎日新聞嬉しそうだなw 日本の没落とカナダ外しは何か関係があるのかいw? そもそも日本が米国債の大半を買い支えてた時期でも 日本が米国経済の生命線を握ってるとは書いてなかったなw
449 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:06:09 ID:9+i0beN50
4票のうち2票は米国のものだからなwww
450 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:07:27 ID:SCR6yHuW0
実際60年前は日本の辺境領土とされてたのが 沖縄・竹島・対馬・北方領土・韓国 ですからねwwwwww ほんとデカイ口叩くようになったわ韓国下僕はw
451 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:08:07 ID:18ofgmBM0
これはあれですか、東アジア共同体に対抗してきたつーことですか?
452 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:08:11 ID:XrPIzaU40
453 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:08:15 ID:NTcFxC4/0
最近の国際ニュースを見てると最終的には 欧露VS日米中 になりそうな気がする
455 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:09:17 ID:mLhER8bEO
中国とアメリカのG2だけでやってください この2国はそっくりです。うんざり
これで中国に変動相場制を呑ませられるならいいんだけど 最近のアメリカ見てるとどうもそううまくはいかなそうなんだけどなあ 中国は中国でソースよこせとか言うあたりまともな貿易する気なさそうだし
中国と日本を一つにする前振りですね。
中国も誘いに乗らんだろ。 今のところ「途上国」扱いの方が何かと都合がいいんだから。
459 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:11:46 ID:1OG7Ohkh0
まぁ〜日本が入るのは当然だよな。 外貨準備の金額・貿易収支・経常収支・GDP・1人辺りのGDP・円の通貨価値 ・東証の取引金額・軍事費・複数の分野での技術力。 どれを取っても世界の10本の指に入るからな。
460 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:11:59 ID:uIX7pUIM0
去年のギャラップ調査だとCanada, Great Britain, Germany, and Japan がアメリカ人の好きな国でカナダはずしとか理解できない
461 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:12:28 ID:AE+8H1FD0
ちょw カナダの立場はw
>>419 そらもう激怒どこじゃないだろ。
アメリカって本当に酷い国だと再認識することだろうな。
東アジアの不安定性はアメリカと中国のせめぎあいから来ているのだから アメリカと中国が仲良くなれば東アジアは安定地帯となり日本大勝利
464 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:13:04 ID:fuxg+2pKO
465 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:13:37 ID:eteBcCEcO
日本はこんなの入らなくてもいいと韓国みてれば分かるだろ 今じゃ日本より韓国のほうが上なんだから
466 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:13:37 ID:W0jP8Ljx0
467 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:13:45 ID:HudsW81C0
いま、アメリカの生命線は中国が握ってるからな。こないだの金融ビッグバンも、中国がアメリカの胴体をちょっと強く握ってみただけだろ。 で、今回のような無理な要求させられたんだろう。
468 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:14:07 ID:xdQ4Cj760
>>455 本とだよね、つい最近の民間企業への
米国の介入は共産主義と変わらんものね。
カナダが外されたらサウスパークでネタにされるのかなw
470 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:14:35 ID:tt/bOPmg0
白人どもは中国に幻想抱いてる 中国の正体を知っているのは情報強者(笑)なネトウヨ(笑)と禿鷹だけ 中国への投資煽ってるのは禿 禿どもは中国を太らせて一気に喰らい尽くす算段 騙されて中国に投資した奴のマネーは後で禿が美味しく頂きます 中国は外側は派手に見えるが内実は既にボロボロ 中国は商売相手としては問題が多すぎる
これはアメリカ分裂するんじゃね?東西で 売国左翼と愛国右翼でさ
472 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:14:56 ID:BbgLMahD0
>>456 中国は入れても協調体制にはならず、相変わらず唯我独尊だろうな。
そうかといって、はずすわけにもいかないし、まあ厄介者だな。
473 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:15:00 ID:Z2JG4Wfh0
>>432 日本が韓国に抜かれる前に宇宙の寿命がおわっとるわw
474 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:15:21 ID:XrPIzaU40
>>466 やっぱ ドル VS ユーロって感じだよね
この切り口だと米中VS日じゃね?
476 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:15:31 ID:fQ/VSSTh0
カナダの次は日本が外されるわけね
477 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:15:36 ID:VtC4IuAD0
もうJ1でやろうよ!それでいいよ
478 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:15:37 ID:GD6sR+J7O
カナダなんて、韓国人だらけじゃん。
>>423 スレ違いだけども、
要は「普通学級で手当てできないおかしな子供」が増えたんだよ
これまでの基準では養護に入れなかったようなレベルの子供らに
どうにかして手当てする必要があった
というか、そもそも
「養護学校に通う子供らだけ=要支援児童」っていう認識が
未だに強いよね
こんだけ普通学級にも異常な子供が増えてるのに・・・
480 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:16:07 ID:0Ds+soYv0
G4はG7より世界の中では重みは有るが、 G4の中での相対的位置は、人口、GDPともに低いし、 ましてや日本はこの中で少子高齢化が激しい 日本の意見が反映されず、立場が悪くなる可能性は高いよ
481 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:16:09 ID:7yMEJTvEO
>>450 日本の奇跡的な発展は韓国の頭脳を日本に持ち帰ったからなのかな
ある説からすると日本が韓国を併合した理由は
韓国人の頭脳を日本に欲しかったという説もあるからね
482 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:16:27 ID:HudsW81C0
15年後には、中国人が先進国ヅラで日本中の田舎を旅するだろうよ。 日本は観光産業が発展する。(´;ω;`)ウッ…
そういや、第二次大戦もカナダ外れてたなあ。そろそろ戦争準備態勢か。
484 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:16:52 ID:Iz/jQEYR0
カナダはアメリカの裏庭 保有する戦車もロケット開発技術もアメリカの意向で制限される もはや政治的には反米なのでは、、w
カナダと米国は将来的に合併してもおかしくはない。 で、それはいいけど、日本が中国に吸収されてG3になっちゃうのは避けたいよね。
486 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:17:27 ID:2ZyCt3bjO
日本と中国が両方出て欧州が1ヶ国とは酷い
488 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:17:43 ID:nlVCsIZ50
>>486 でも実際の規模からするとそんなもんなんだよね。
まあ安保理で英仏で2票持ってる現状の方がおかしいけど。
>>480 少子高齢化なら一人っ子政策のおかげで中国も相当ヤバイ
491 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:18:30 ID:NMXfIUck0
次、外されるのは、当然日本だろうね。 アメリカが参加してたら、参加する必要性はないだろ。
G20 ÷ G4 + G7 = G13
493 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:18:42 ID:VtC4IuAD0
>>481 優秀な頭脳の韓国が一度もノーベル賞を取れない理由は?教えて!
494 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:18:43 ID:dkWMFf/KO
>>471 左翼って言葉と売国って言葉をひとくくりにするなよ
左翼も右翼も目指す先が違うだけで本質は愛国者だ
売国やってるのは左翼なんかじゃない
>>483 待って、ちょっと待って!
一応連合国側だからカナダ!
つかアメリカ軍のしたのってカナダが最初じゃなかったっけ
496 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:19:01 ID:1e2HFre30
カナダは社会主義国だから
498 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:19:14 ID:fQ/VSSTh0
>>494 そうそう
売国左翼なんて日本だけだよ・・
アメリカはカナダには、喧嘩吹っかけられないから入れなかったんだろ カナダは唯一アメリカ本土を攻撃できる国だし
500 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:19:26 ID:NlFsMNPd0
アメリカと中国が軽く戦闘でも始めるのかね? 表社会に引きづり出して攻め上げるつもりなんだよ。
このまま国力下がると日本が外れるのも時間の問題だな
502 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:19:34 ID:yhqDTnx40
あれ?韓国は??。。。
>>466 民主党はかなり頑張っているよ
円高株安も自民党が原因なのに
民主党がこの程度に留めておけるんだからね
いかに民主党が優秀かわかる
504 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:19:47 ID:mKt6bcEX0
>>471 アメリカは人種宗教思想すべての面で世界の縮図
たった2つで分けられるはずないじゃん
どっちにせよアメリカの中国シフトは大変な問題だよね。 麻生政権の時は、どうせ下野確実なレームダック内閣だからオバマが相手にしないんだって マスゴミがほざいてたけど、300議席超取って安定政権の鳩山内閣でもぜーんぜんオバマは相手に してくれないことがこの1ヵ月で明らかになった。
506 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:20:24 ID:mZokVlV40
えぇ??? 民主化してない国をG入りさせるなんてアメリカもハニートラップられちゃったかなぁ?
日本を外せとか、ほっといても外れるとか N速+の連中はヴァカばっかだな マジで呆れた
509 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:21:04 ID:XZbXqUie0
>>494 今のオバマ政権下のアメリカ左翼も売国だろう
511 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:21:16 ID:/L0hBAxnO
中国ってすごいよな。 自由主義圏と積極的に輸出入するし、仮想敵のアメリカの国債を世界一持ってるとか。 商魂逞しすぎる。
もういい…もういいだろー!
>>433 >ところでオバマは鳩が首相の間は
>日本に来ないって確かな情報なのか
流石にそれは無いと思うが
以前から11月中旬に訪日予定だし
514 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:21:46 ID:XrPIzaU40
515 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:22:04 ID:U8PeUtFtO
カナダ…;;
516 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:22:09 ID:VtC4IuAD0
もともと社会主義国に対抗するためにG7つくったのに、なんで中国なんだよw
517 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:22:12 ID:C8d1s93R0
中国は崩壊するんじゃなかったのかよ!?
518 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:22:18 ID:BM52J3iI0
ふはは
中国はなぁ 2000年入ってから虐殺事件を2件も起こしてる国だしな ウィグルにチベット そんな国を入れようと考えるとはアメリカ大丈夫なのか
520 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:22:34 ID:jPo60O0D0
ここまでプロジェクトG4、0 おまえらにはがっかりだ
>>508 自民党のままだったらG7に参加できなかったよ、G7がG6になっていた
民主党政権になったから日本はG7に参加できたんだぞ
これは事実だ
522 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:22:43 ID:eteBcCEcO
韓国みたいな楽な立場が羨ましい 影響力なくても日本を抜いてるしな 本当はこんなもん入らないほうがいいんだよ
カナダとイタリアはなんでいるのかずっと疑問だった
524 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:22:57 ID:7yMEJTvEO
>>487 世界的に有名な日本の企業の社員は
少なからず在日朝鮮人の血が入っているよ
ただ韓国人はわざわざ声を大にしては言わない民族なんじゃないかな?
>>501 日本は経済大国でなくていいんだって意見もあるけど、それは間違いなんだよね。
北欧・中欧の諸国で豊かな国ってのは人口がせいぜい1000万とか2000万で、
ちょっとした基幹産業、ボルボ程度の会社があれば回る。だけど日本は1.3億人いるんで、
友愛して半分に減らしでもしないかぎりは経済ランクの低下が貧困に直結する。
526 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:23:04 ID:G76vOVtM0
日本の立場が7分の1から4分の1に格上げされるのに 毎日新聞の解釈は違った 日本の地盤沈下が一段と加速しそうだ。
>>516 世界を社会主義で平準化する
世界政府の樹立が目的
528 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:23:36 ID:6ywI6CLTO
人口構成的に日本の国力の回復がありえない以上、 中国とアメリカの間をコウモリしつつ自国の有利を導き出す道が現実的だな。
>>521 なにそれ? どこが笑いどころ?
つーかもう勘弁してくれ、情けないわ
>>493 >優秀な頭脳の韓国が一度もノーベル賞を取れない理由は?教えて!
「かつて韓国に居た優秀な頭脳」の全員を日帝時代に日本に持ち帰ったのだとすれば、
現在の韓国には馬鹿しか残ってないだろ。
そう考えれば「
>>481 の唱える説」と何ら矛盾しないw
531 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:25:06 ID:BbgLMahD0
>>522 入りたくてウズウズしてるくせにw
あと5年で「世界一ィ!」なんだから、あせらず待てwwwww
韓国がノーベル賞を取れない理由? んなもん漢字文化を捨てたからだろうが 発音記号の朝鮮文字だけで、学術論文が書けるものか
>>521 ソースくれw 釣り臭凄いがw
>>525 おまけに老人だらけのトップヘビーだもんな。
この人口アンバランスを何とかしないと日本文明はまじで消える。
>524 >ただ韓国人はわざわざ声を大にしては言わない民族なんじゃないかな? ヾ(・∀・;)オイオイ
535 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:25:59 ID:o/IoKmV9O
536 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:25:59 ID:9u7hj7QK0
今までカナダが入ってる理由がわからなかった。 弱小国なのに。超人でいうとタッグトーナメントに出たけど試合の前に弱体チーム呼ばわりされて瞬殺される くらい弱小国なのに。
537 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:26:02 ID:VtC4IuAD0
538 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:26:11 ID:vorst13HO
NAFTA、EU、OPACの三つでいいだろ
539 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:26:12 ID:6+1EAKxD0
バカだな、欧州を一カ国にするという前提が狙いなんだよ カナダは俺(アメリカ)の属国。 今に日本は中国の属国だからと言われて日本の席が無くそうとするのが狙い
>>516 自民党政権のままだったら政権交代のない独裁国会として
G7に参加できなくなったことはスルーするネトウヨ
あげくのはてには民主党が頑張って
酷い円高株安にならないようにしてるのに
藤井様や亀井様の発言のせいにする
まさに民主党被爆者は反逆者ではないか
そもそもG5って主要国が協力して世界の安定と前進のために頑張りますってアピールするための物じゃないの? 中国にも主要国としての責任を持たせて、 いつまでも自分勝手やらせないようにしようとアメリカが考えているんだろう。 中共相手にそんなことしても無駄だけどな、いつまでも発展途上国と先進国の良い所取りしてたい連中だから
542 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:26:28 ID:gHytz+PN0
>>528 自国の利益なんて眼中に無い今の内閣では夢物語だけどな
543 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:26:46 ID:ieF/o/D/0
中国なんかにタマを握られてんのか、アメリカは。
544 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:26:51 ID:Z2JG4Wfh0
>>481 来週はいよいよノーベル賞発表の週ですね^^
今年は韓国人がノーベル賞を取れるかな。
明日は今年の大本命、ノーベル生理医学賞で山中教授が登場です^^
545 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:26:52 ID:a7q3FlcX0
546 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:26:58 ID:XrPIzaU40
>>527 世界レベルの会議は
もはや後進国のためのものだなw
ここで毎日を叩いてるのは工作 日本に不利な流れなのは明白じゃん
>>503 民主党が何をがんばってこの程度で済んでるのか、
教えてくれよ。
どういう経済政策をして引き止めてるの?
549 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:27:24 ID:MPvw4H4j0
冷たいな
>>536 地味に中国より国土大きいんだぞ、ロシアの次だ
そして資源大国
551 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:27:57 ID:lQSmVi/e0
このニュースを一番気に入らないのは朝鮮人だよ。 日本人は何の不満も無い。つか、当然。 だから、ここで騒いでるのはいつも蚊帳の外の在日朝鮮人だけ。
552 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:28:17 ID:Mhfw9Alc0
奇数じゃないとダメだろ。普通に
553 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:28:31 ID:ks0Mq/QH0
人民元でFXやりてーな! すぐ倍くらいの価値になるぜ。円のショートしてりゃ確実爆益だな。 おいおいおい。
554 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:29:04 ID:BbgLMahD0
>>536 カナダが入ったのは歴史的な理由だろう。
ノルマンディー上陸作戦にも参加、戦果を上げているし。経済的には小国だが。
支那は3年半後に崩壊するから無意味なんだけどな。
556 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:29:52 ID:Rhcilqxq0
>>540 円高はまぎれもなく民主党政権のせいだよ
どう見ても麻生政権よりずっとマシに見えるもの
557 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:30:19 ID:pqtYXf4m0
ウリは入っていないニダか
558 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:30:35 ID:VtC4IuAD0
第二次世界大戦後、一番得してるのは間違いなく中国だなw
559 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:30:35 ID:jeqgpZTh0
EUとかもう国名無くせばいいのに
>>552 残るは露すけなんだが経済的な会議に呼ぶほどでも無いからね
562 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:31:28 ID:V1djnX0CO
経済力に見合った通貨責任を中国に持たせる為だよ。 いつまでも、途上国だから元は切り上げないとか、途上国だから環境コストは先進国が支払えとか 言わせない為だ。 日本も身の丈にあった対中国政策しろよ。 もう中国は援助より、他国に貢献させなければならない地位なんだ。
563 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:31:55 ID:vtFmMtZz0
韓国韓国うるせぇよ! 今は中国の属国の話じゃなくて中国の話してんだよ! ところでEUって意見纏まるの?
ID:7yMEJTvEO とりあえず、君はもう一度歴史を学ぼう。 韓国の歴史改変、捏造、そういえば整形もメッカでしたっけ 顔も捏造歴史も捏造 そろそろ目を覚まそうか
中国が日中韓の三カ国で充分だと言っておわり
元々西側重役会議だからな。中国が入るなんて異例。 ここまでやるんだったら害しかない国連の常任理事国制を廃止して欲しいが。
>>479 旧学校教育法で規定された特殊教育が対象とする障害は、視覚障害・聴覚障害・知的障害・肢体不自由・病弱及び『その他の障害』に限定されていた。
『その他の障害』の解釈については、学校教育法施行規則で情緒障害(特殊学級での指導で対応)・言語障害(通級による指導で対応)が挙げられるに留まっていた。
2006年6月に成立した改正学校教育法では、「その他心身に故障のある者で、特殊学級において教育を行うことが適当なもの」が「その他教育上特別の支援を必要とする児童・生徒及び幼児」という文言に変わった。
さらに、学校教育法施行規則で、通常の学級において特別の教育課程によることができるものにLDやADHDが追加され、特別支援教育の対象に含まれるようになった。
wikiから抜粋
>要は「普通学級で手当てできないおかしな子供」が増えたんだよこれまでの基準では養護に入れなかったようなレベルの子供らに
そうではなくていままで普通学級に通ってた子どもでも、養護学校に行けるようになったってこと。
例えば学習障害。以前なら学習障害とか養護学校に行けなかった。学習障害の定義が文科省で作られたのが1999年。
さっきから異常な子どもが増えたって断言してるけど、例えばダウン症患者の数はそんなに増加したの?
養護学校の生徒数の増加=異常な子どもの増加にはならないよ
なぜなら養護学校が適切とされる病気や疾患を持った児童の定義が増えているからね。
568 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:33:34 ID:XrPIzaU40
>>540 自民は円安誘導だったんだから、今の円高の引き金は藤井ショックのだよw
どうみてもこの件に関しては、麻生飛び越して小泉でさえまともにみえるんだよ
570 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:34:00 ID:wboY9AREO
571 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:34:08 ID:WlKWCLIK0
だからここは為替「だけ」を話し合う場なの 安保も経済の枠組みも議題にならない だから管理通貨の中国いれても意味ないし 独仏伊はまとめてEUでいいし 通貨市場で重みを持ってる豪、スイスをいれるべき
572 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:34:44 ID:nlVCsIZ50
というか、そろそろ中国は23くらいの国と地域に分裂しろよ
>>24 日本が、そっちに入ることは無いと思うが楽観過ぎ
日本の席を中国と入れ替えるだけ
国際機関とかで
>>568 本当に藤井様の発言に問題があったのなら
報道したマスメディアに一番の原因があり
マスメディアこそ責任を問われるべきだ
ロシアは(・∀・)?
カナダが何をしたんだよ
578 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:37:13 ID:HVytGKEI0
カナダとイタリアは外していいと思うが、英仏独をまとめて一国にするのは無理がある
>>60 おいクソチョッパリ!wwww
ちゃんと偉大なる韓国も入れろや!!
日(日本酒)
英(スコッチ)
仏(ワイン)
露(ウォッカ)
墨(テキーラ)
韓(トンスル)
580 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:38:29 ID:7yMEJTvEO
>>564 歴史認識は様々な考え方があるから難しいよね
独島なんかは明らかに韓国の領土みたいたけど
ともかく僕達日本人も考え方を変える時期かもね
ナポリターノ激怒
カナダは怒っていいw
583 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:40:02 ID:AgpSMTbb0
584 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:40:22 ID:XrPIzaU40
>>575 こういう場合の市場に対する影響力って
お前的に メディア>閣僚 だってことだけ理解したw
>>580 歴史的には対馬も韓国領
いつのまにか日本人が住み着いてしまった
日本でいう北方領土
586 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:40:33 ID:BbgLMahD0
>>580 僕達韓国人が変えようね、僕ちゃんwwwwwwwwwww
これはむしろ、世界の工場としてぼろ儲けしたい中国にとっては涙目になると思うんだが
アメリカが何でカナダ外そうとするのか分からんな ほぼ属国みたいなもんじゃなかったの まぁ一番影薄いけどさ
589 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:42:36 ID:HVytGKEI0
>>50 サルコジは日本の安保理入りを明確に支持してるし、中国への武器輸出いは慎重姿勢
好きとか嫌いとか、そんなレベルで国際政治は動かないのよ
590 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:43:03 ID:vY5g7+PB0
こんなん実現したら日本が最弱になっちまう
>>563 今でもフランス、ドイツが力持ってて主導してる
経済的に弱い国は苦しいだろうけどね
ATM係りですか?
593 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:43:55 ID:nLsE33GgO
カナダとかまわりの国は米国にとっちゃウザいんだろうな〜。 アメリカが何かすると 「先にやってたのはうち」とか言ってるカナダ人や、 アメリカにカナダから多数不法入国してくる韓国人 の件知って思ったわ
594 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:43:57 ID:sksDhZ850 BE:1947634875-2BP(0)
カナディアンマンよえー
595 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:44:16 ID:BbgLMahD0
>>588 属国は会議なんかしなくても一本の電話で済む。
596 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:44:18 ID:7yMEJTvEO
>>585 スレチ
ともかく日本は自信も実力も既に無いのだから
縁の下の力持ちになって韓国 中国の力になるべきだよ
597 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:44:26 ID:zexIIpJDO
>>585 韓国は今年で建国何年目だったか調べようね、トンスラー君
598 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:44:28 ID:WeN/yYHk0
経済規模から言っても 中国抜きで話し合っても、問題解決にならないし むしろ一番問題を起こしそうなのが中国なんだから しかたないだろうね EUは1枚岩じゃないから、まだまだ1本化しない方がいいと思うし。 もっと多くの国が参加する方向にしていけば良いと思うけど
素人なのでよくわからないんですが、 G7からG4になるとどうして日本の影響力が低下するんですか?
サルコジは自分以外大嫌いだよ。 日本の他にも各国首脳をこきおろしまくってるしねw 特に日本に辛辣だったのは、前大統領のシラクが親日家で日本びいきだったからね。 それで日本に余計に厳しい発言が目立ったんだと思う。
>>575 藤井が確信的に円高に誘導したのは事実だろうね
ただ、あまりに急激だったんで、どう見てもびびって対応を変えてる所がなさけない
>>580 そろそろ日本人のフリもやめてくれ
なぜ韓国人は自国を発展させようとせずに
他国にすりより、甘えるだけなのか、
いっぱしのプライドだけはあるんだから
なんとか自国をしようとは思わないのか?
これは日本をカナダポジションにしようとするメリケンの陰謀
604 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:45:55 ID:X3TGLfie0
日本の表現規制を進めてる連中の 大好きな カナダ がぁああああああああああああああああ・・・・・・・ 。・゚・(ノД`)・゚・。
605 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:46:02 ID:rqTim31U0
>>582 もともとカナダはあまり国際政治を自分たちだけで
決めるってことはしたがらなかった。
合衆国がアメリカ大陸で行ってきた横暴さを横目で見てきたからね。
ところがアメリカがごり押ししてカナダをG7に押し込んだ。
それならとフランスもイタリアをG7に押し込んだ。
日本はなにもせずに指をくわえて黙っていた。
今回、アメリカが中国をごり押しでG4に押し込もうとしてる。
当の中国は余計なことしてくれるなとばかりにだんまりをきめ込んでる。
日本はG8の影響力低下を恐れておどおどと文句を言ってる。
606 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:46:05 ID:6jVoVw8v0
>>596 中国が覇権を握ることはあるかも知れんが、
韓国は縁の下で腐って行くネズミ。
607 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:46:12 ID:dk+pYgzE0
EU一本化の流れならば 亜細亜もいずれ一本化だね
608 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:46:53 ID:LrfROsV80
次は日本を外してG3にしようとか言い出すな。
609 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:46:54 ID:w3aUJlrv0
中東はいれんでいいのか?
>>595 なるほど…カナダが不憫だが、日本ももう外れてもいいような気がしてきたぜ…
まぁ、EU一本化で日中は無いよな イギリスも捨て石になるわけだし 強引過ぎるだろ
612 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:47:57 ID:ucQPVcaq0
数年後、我が国の代表、堂々とG4脱退す、とかかかれるんだぜ。日本。
カナダは中国人がカナリ増えてたからね もしかしたら、中国と見なされてるのかねぇ
614 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:49:28 ID:AVLTfasV0
普通に考えればフランスもイタリアも要らない EUで1つにすべき
カナダが哀れ過ぎるから イタリア、イギリス、ドイツ、フランス、日本も一緒に抜けようぜ アメリカ一人でやってろよ、もう。
このままだと日本は中国の一地方になるから、将来的にはG3。
617 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:49:51 ID:vtFmMtZz0
会議でのEUの席はどうなるの? 事前にEUで会議開いて代表国が出てくるの?
ジャイアンこぇぇ 一番人気無かったくせに
619 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:50:02 ID:rprb7KYt0
なんか国内、国際ともに中国を巡って もの凄い勢いでキナ臭くなってきてるな オレは歴史の生き証人になんかなりたくないな
ぶっちゃけた話、アメリカが狙うように人民元が変動相場になったら 確実に元が跳ね上がって単純労働は東南アジアに流れ、中国の経済は縮小しって流れになると思うんだが そうなった後立ち直れる力はあるんだろうか 今の中国の躍進って言うか外国からの仕事が山ほど入ってきて外貨稼いでるのって元が不当に安いことに起因してると思うんだが
こんな事言ってるから候補地でいの一番に落とされるんだよなw
622 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:51:33 ID:vxbWa8rx0
>>11 EUは経済的にはまとまってるので、中央銀行総裁会議上では一つの経済圏と見てよい
中国は日本を抜きEUは一塊なので、G4の中では実質一番格下になる
発言力は低まるし、影響力がないなら金をもっと出させる方向に向かう
623 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:51:35 ID:T66oX+9YO
カナダさんは今どんな気持ちなんだろ?w
624 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:51:37 ID:jw/Ov5wrO
このスレに韓国の席無いと思うんだけど。なんでトンスル沸いてんの
625 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:51:39 ID:IfoD+QM60
>>605 >日本はなにもせずに指をくわえて黙っていた。
って。
当時アジアの西側陣営にカナダ・イタリアあたりに匹敵する国がなかったろ。
626 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:51:40 ID:6jVoVw8v0
>>619 死に証人よりゃいいんじゃね?
>>620 その前に埋蔵資源を金に換える技術がつけばどうなるかなあ。
627 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:51:58 ID:pl4Yup240
G7などと下らんグループからさっさと日本は脱却すれば良いのに 縛られるだけだろ
EU一本なら、日中二本はありえん(いずれ捨てられる) 米欧またはアングロサクソンでコントロールしようって 流れにも水を差すだろうし ジャイアンは何を考えてるんだろう
629 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:52:14 ID:ecKi83jB0
中国じゃなくて、台湾を代わりに入れればいいじゃないか。
630 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:52:27 ID:DSyA7aJAO
カナダの友達が日本人が韓国を嫌いなようにカナダ人はアメリカが嫌いって言ってたなぁ
631 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:52:49 ID:HVytGKEI0
>>615 >イタリア、イギリス、ドイツ、フランス、日本も一緒に抜けようぜ
この面子にロシアを加えてジャイアンどもに対抗しようぜ
米中はエコカー一つ作れんくせにいきがってんじゃねーぞと
632 :
ぴょん♂ :2009/10/04(日) 13:52:55 ID:1EPw9M2/0 BE:546783473-2BP(1028)
G7参加要件 ・アメリカ国債を買ってくれる ・アメリカのATMになれる
633 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:53:01 ID:eK014Mvv0
>中国は日本を抜いて世界最大の米国債の保有国になっており、米国経済のキンタマも握っていていつも勃起した状態になっている。 >中国は日本を抜いて世界最大の米国債の保有国になっており、米国経済のキンタマも握っていていつも勃起した状態になっている。 >中国は日本を抜いて世界最大の米国債の保有国になっており、米国経済のキンタマも握っていていつも勃起した状態になっている。
日独伊(オマメ)でG3作ろうぜ! で全面的にやっつけられるの
>>598 逆だろう、多くの国が参加して、それぞれが権限持ってたらなにも決まらなくなる
今のG7でも多すぎるから4つに減らそうってのは極めて妥当
多分20年後には、日本が抜けて、
インドかブラジルかロシアのうちの1、2カ国が入るだろうね
637 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:55:25 ID:1qbAv0OEO
>>580 たしかに、日帝時代に韓国から優秀な頭脳を日本に持ち帰ったせいで、
「現在の韓国には馬鹿しか残っていない」
という悲惨な状況を引き起こした責任を、日本人は反省すべきかも。
639 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:55:39 ID:6ocv/e3t0
これが本当に実現したら、日本は大出世だ。日本一国で欧州と 同等の席に着く。米中は巨大な国家だから当然メンバーになる。 鳩山がアメリカはずしの東アジア共同体をぶちまけても、日本を 誘ったアメリカは太っ腹だね。それ比べ鳩山ときたら。
640 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:56:06 ID:vxbWa8rx0
>>632 >G7参加要件
>・アメリカ国債を買ってくれる
>・アメリカのATMになれる
以上の条件は白人主権国家に限る
白人主権国家の場合はある一定規模であれば参加可能
641 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:56:24 ID:BbgLMahD0
>>620 変動相場制にするのが今回の狙いだが、唯我独尊の中国はうんと言わない
だろうな。
が、いつまでも固定相場ではもたない。いつか変動に移行する時期がくる。
そのときは中国経済が終わって、普通の国になるときだろ。
これ以上中国一人勝ちで、中国が突き抜けて地球随一の強大国になる直前に、 世界の警、アメリカイズナンバーワンが譲れない糞米が、シナにG7という枷をハメたいというところだろ。 後、数十年後にはアメリカはシナ人の国になってるからどうでもいい話ではある。
あーあ。早く死にてぇな。 きゅうりの浅漬けでも食べよう。
645 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:58:29 ID:I0REZVOk0
>>156 なんで常任理事国にならないといけないんだ?
国連脱退しようぜが今後の潮流
646 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:58:42 ID:tR1HWNwE0
もうカナダ
647 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:58:49 ID:7yMEJTvEO
>>602 エッ? 甘える?
僕は日本が心配なんだよ
だからまだ韓国と同等の国力があるうちに
東アジアの役に立ち 没落後の日本を助けてもらえないかと考えてるんだ。
極論なのだが、日本がG7なりG4の国に韓国を薦めてはどうかな?
これが出来ればアジアの国々に日本の存在感は増すよ
民意で選んだ民主党なら可能性はあるはず
648 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:59:34 ID:8kZ8M4mz0
日本もアメリカの属国なんだからいらねーだろ EU、中国、アメリカのG3でよい
649 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 13:59:40 ID:djl//yjF0
もともとカナダとイタリアは入る予定に無かったからどちらもはずしていいが、 今度抜けるなら米国でいいよ。
650 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:00:04 ID:6jVoVw8v0
>>638 白将軍みたいに韓国に踏みとどまった逸材も多いじゃん。
その処遇が悪かったからこのザマなんじゃね?
>>647 ひょっとして(ry
651 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:00:09 ID:w3aUJlrv0
>>639 でも、京都議定書の目標ってEUのくくりなんだよな。
カメレオンみたいw
中国もGDPで日本を抜くっていうのに、都合のいい時は発展途上国wwww
アメリカさんは日本にも抜けろって言ってくれないの?
三極委員会(今後、中印も参加予定だが)のうち現役閣僚に限定した会合みたいなものに近づいていくな。 これが日本の地位低下とか書いている毎日は毎度のごとく頭おかしいが。
>>647 >だからまだ韓国と同等の国力があるうちに
まてまてw、韓国には、日本と同等の国力なんか無いぞw
>>647 常任理事国入りに反対したくせによく言う
お前んとこの事務総長が国連改革してから出直せ
EUは雑魚だからな なんとかドイツ一国がまともに見えてるだけで
世界の通貨-物価政策の安定という意味ではありじゃないかな。 元円ドルとユーロ圏のバランスを取りつつ資源国に対抗していく という構想は、妥当性はあると感じられる。カナダが抜けたことより 欧州を一つにまとめたことのほうがインパクト大きいのじゃないか? 今後ポンドがユーロに集約されるという観測も入っている?わけで
確かにカナダはいらないな…。
>>645 今の金の出し方からすれば、なって当然なんだけどね
拒否権があるなら、なる価値はあるよ常任理事国には
今の国連って、ろくでもない組織になってるから
それにつきあわなきゃいけないってのはあるけど・・
事実上のG3だろ
662 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:02:47 ID:gSRJQB7B0
なんで借りてる側がこんなに偉そうなの? ミクロ経済⇔マクロ経済の貯蓄のパラドックスみたいに マクロでは借りてるほうが偉いの?
日本って、自民党みたいな末路になるの あんなのはイヤだよ で、国際社会で「みんなぜよろうぜ」って言うの 貧乏くさ〜、誰か助けて
664 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:02:56 ID:hej87Pgj0
>>661 さすがに3分の2がアジアじゃまずいだろ
アングロサクソン的に
666 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:04:41 ID:HVytGKEI0
まあ実現するわけがない 今ごろ仏独英が阻止に向けて暗躍してるよ
G7 VS G13
>>666 何でイギリス怒らせるような事するんだろ
向うの掲示板大変な事になってたぞ
669 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:06:21 ID:7yMEJTvEO
>>656 彼等は駄目な物はダメッ って言えるからこそ
世界の表舞台に出るべきだと思うんだけど
その点 日本人はどちらかと言うとサポート向きだよ
>>665 でも、実体経済を考えるとその内アジア中心になるのは避けられないね
2050年あたりには、GNPトップ10の過半はアジアの国家が占めてるだろう
(米国、ロシア、EU、ブラジルの4カ国以外)
671 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:06:42 ID:I0REZVOk0
米欧支で日本をフルボッコする仕組みを作りたいワケですね、分かります。
673 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:07:52 ID:FSK9m+Qj0
622 :名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:57:09 ID:RfY/rumY0
藤井と小沢の狙いは自民党の財源の経団連を引き離すことにある。
円安要請しにすりよってくるのを狙っての円高容認発言だよ。
623 :名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:59:35 ID:RfY/rumY0
つまり、円高が国益になるとかそういう中身や信念のある話ではまったくない。
あくまで政治的な駆け引きにすぎない。おそらく半年後から1年後、80円台で
大企業が困るまで似たような姿勢をとりつづけるだろう。問題は国民生活が
それに巻き込まれて疲弊することだ。
625 :名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:09:44 ID:RfY/rumY0
温室効果ガス25%削減ぶち上げも同じ狙い。自民党よりの財界製造業に圧力を
かけているということ。
ようするに、あくまで政争が選挙後も続いているに過ぎないだけであって、
国民生活は完全に破綻していくだろう。これが政権交代の真実である。
民主党政権は「眠主党」恐慌を招く? 選挙後から日本の行政が脳死状態と関係者が暴露
http://japan.cnet.com/blog/kurosaka/2009/09/05/entry_27024735/
676 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:08:25 ID:rprb7KYt0
>>1 よく見たら取って付けたような地盤沈下
もはや古典的、伝統芸
>>669 ○イヤなもんが駄目だろ
すり変えるなよ
また朝鮮が、 いつのまにか先進国の中に紛れ込んで混ざっていたりしてw
679 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:09:20 ID:uXEVIl5d0
半島ってやっぱ中国以下の扱いなの名
680 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:09:35 ID:ztHYtpn30
カナダは外すよりもEUみたくアメリカと一本化した方がマシなんでは? っつか、ここ半年間は日本は除外していいです また「政権交代」が起きたとき復活させてください
日本はまだ利用価値ありと見られてるね
カナダ、フランス、イタリアはどう考えてもいらない
>>669 サポート向きは同意
今、誠心誠意アメリカさんをサポートしてるから黙っててくれ…
685 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:11:07 ID:zexIIpJDO
中国入れたいなら少し前に流行ってたVS方式を採用すれば良いんだよ つまり、G7VS中国 これで良くね?
686 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:11:14 ID:c3I91nIt0
G7を放棄したら「先進民主国家による共同戦線」という枠組が完全に消えることになる。 知的財産権のような分野で中国のやりたい放題を許すことになって、アメリカの利益にはなるまい。 独裁国家や軍事国家の横暴に対抗する枠組みをなくせば、民主国家は自分の首を絞めることになるだろう。
日本をはずしてカナダをいれよう 日本は後進国なので、勝手にやってくれ 日本は金も口も出さないから
688 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:11:49 ID:ztHYtpn30
>>675 それって「献金しなきゃ入札妨害するぞ」って西松なんたらの件と同じ構図だな
小沢死ね
しかし共産主義への盾なり、派遣への飛び地として米国にテコ入れされたにしても 欧州連合、圧倒的な領土人口の中国、スーパーパワーの米国の枠組みに入れるんだから 日本って凄いよな。
イギリスでは、今頃、独立戦争だって騒いでるなきっと
クリントン負債の思惑かよ
やっぱり朝鮮が入らないと、引き締まらないな。 気の抜けたトンスルのようだ。
694 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:14:00 ID:zexIIpJDO
国連の分担金で決めよう。アメリカが一番に消える。
696 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:15:42 ID:EjUxG4er0
日本を外せばG3。ガンダ(ry
世界中の誰が見ても日本加入はアメリカ票のためだとわかる。
698 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:15:54 ID:c6do19VQ0
>>681 アジア通貨構想と早くから呼び掛けてきたおかげかもねー
それ自体がどうなるかはわからないとしても、日本にとって
プラスだったかも
年次要求厨にどういう思惑があるのか聞いてみたいな 欧州票が減ったら、今までの運営が出来なくなると思うんだが よく分からん
支那(サタン)と上下朝鮮(666の双子の獣)
701 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:17:36 ID:TSG2tbyw0
敗戦国は日本人ですので必要がない
702 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:18:02 ID:BqUAPS+I0
しかし、意味不明な毎日の論説だな G7がG4になってなぜ『日本の地盤沈下が一段と加速しそうだ』 となるんだ? 中国と対比して存在感が薄れるという意味なのか
そんなに中国とやりたいならG2を頻繁にやりゃいいと思うんだが
704 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:18:50 ID:XrPIzaU40
>>688 スレチだけどさ、
小沢氏ねって・・・
小沢って利権の付け替え大得意時代の元自民なんだけどね
つか、予算見直しも全部そのためだといわれてるから埋蔵金が掘れないんだよw
最終的に米、EU、中国、ロシア、インド、ブラジルのG6だな。
706 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:19:51 ID:rprb7KYt0
基本的に中国は独裁体制でアメリカとは合わないのでは 米中2国で仲良く世界経済の方向を決定なんて出来るのだろうか 上手く立ち回れば漁夫の利を… なんて日本人じゃ無理だな
>>702 国際機関でもワールドカップでも、アジア枠が増えたことは1度も無い
中国と取り合いになるじゃないか
貿易収支でも国債残高でも中国の方が上だし、上なの?
まあ、ぶっちゃけカナダが一番いらねえよなw
709 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:21:12 ID:2TPW8Iq1O
カナダ可哀相に カナダは米と仲良くてもちゃんと主張するからなあ
710 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:21:39 ID:0nMMoViP0
参加国絞るより増やすほうが時流に乗ってるんじゃねえかね? シナもそうだがブラジル・メキシコ・インド・ロシア・豪あたりは いれていいんじゃねえかね?
もう、黙ってろよ、18票!
経済ではG4、政治ではG7というのはアリといえばアリだろうな。
一番要らないのは、おまえら最下層の白丁。
714 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:23:44 ID:1fDEZA0z0
なんでこんなジャイアニズムなんだよ
>>707 G7のアジア枠が取り合いになると思ってるの?
そんなことはないと思うがな。現状で、アメリカが日本を外す意味はあまりないし
日本は据え置きで中国加入だろうな。日本としては複雑だが。
それよりカナダが抜けるなら微妙に危ないのはイタリアだろう…
少なくとも、自民の政権末期の外交空白が このような事態を招いたって理解でいいんだろ どこの会議に言っても、軽く扱われてたからな
717 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:24:40 ID:0nMMoViP0
まあ狙いは人民元の変動相場制導入だろけどね。 はよやれよシナ 人件費の魅力つったらシナより他国のほうがメリットある状態だし。
718 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:24:56 ID:ymXwEBFyP
G2でいいよ、アメリカ+中国 vs 全世界
トライダーG7
欧州連合、覇権主義中国、世界のアメリカ 各地域の大陸王者と島国日本が同格だとぅ・・・・・
721 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:26:41 ID:XrPIzaU40
>>718 もう勝手にやってくれよって感じだよねw
日本を味方につけりゃいつでも50%は維持できるって寸法かチキショー
723 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:26:51 ID:M44/mmex0
中国を入れるのは当然だろうけど、 もう発展途上国だと言い訳は使わせるな
これ欧州では、根回ししてんの EU(=フランス+ドイツ)、イギリスで最低枠2つだろ また、ジャイアンが世界の嫌われ者になるのかな
日本ドイツイタリアVSイギリスフランスVSアメリカVS中国 これでいいやん
726 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:27:49 ID:1fDEZA0z0
もうそろそろ 米中vs世界対戦を見たいです
727 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:27:57 ID:yeD59+ip0
4m00sから
http://www.youtube.com/watch?v=TOw-waLt04Q J1の頂点に立つと今度はアジアのピラミッドのなかに入っていきます。
アジア60カ国。ほぼすべての国でサッカーが行われておりまして、
このまたアジアの頂点に立ちますと、今度は世界のピラミッドのなかに入っていきます。
世界は現在191カ国ありますが、ほとんどすべての国でサッカーは行われております。
日本勢で初めてこのアジアの頂点に立ったチームが浦和レッズ、
おととし初めてアジアの頂点に立ったんですが、
そうするとこの世界クラブ選手権に出場することができます。
ここのベスト4、まあ準決勝ですね、に入りますと、おそらく世界中でですね
視聴する人の数は10億人前後。これはすごい数です。
というのも先般のWBCの決勝戦ありましたよね、あれは世界中で見た人は1億人足らずと言われていますが、
もしサッカーで頑張ってここに進出すると、オリンピックのどの競技種目よりもたくさんの人が試合を見ることになります。
そして決勝戦に行きますともっとたくさんの人が、世界の人口現在70億人、まあ69億人くらいと言われていますが、
そのうちの20%から30%の人がこの決勝戦を見ると言われています。
中国の人民元が変動相場制になったら中国は地獄に落ちるよ。
G3 中国、アメリカ、EU G2 中国、アメリカ まであと10年
730 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:28:29 ID:XUykKzAR0
EUで括るのはどうなんだろ じゃあ落ち目の日本外せよ!とか言われそう
731 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:29:32 ID:ct0H+nGd0
アメリカの意図は、フランスを一段下に置いて、ロシアと同列に置くことだと思う。 それによってG20の権威を弱めて、支配力の再興を考えてるんじゃないか? 日本はどうせ、アメリカ追従なんだから。 極端な話、「核なき世界」の経済版で、オバマの…米民主党のペテンだろ。
>>730 絶対そうなる、4局でGDPが少ないの日本だから
金出せなくなったらアウト
>>732 むしろそうしてくれ。中国でも韓国でも好きなの入れたらいいんだよ
734 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:30:39 ID:uXEVIl5d0
でも議決権の比率が増えるなら日本にとって悪くはないが・・・ どうせ3対1でむしられるんかなw
735 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:30:56 ID:7172jgbl0
G5にして成績順にしろよ その年の成績が悪ければ例えアメリカだろうと駄目
736 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:31:02 ID:QG/FJPAlO
F22も中国に気を使った お陰で日本 には売らない と判断したとかしてないとか…
737 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:31:15 ID:XrPIzaU40
>>724 そういえば・・・
今朝、アイルランドはEUに参加つー様なことを、壺がいってた気がする
738 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:31:34 ID:Tn6AfTInO
<ヽ`∀´>もちろんウリも入るニダよね?
カナディアンマンに続いてまたもご退場か
740 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:32:47 ID:6jVoVw8v0
アメリカ帝国主義とはこのことだな 勝手に決めんな
というかアメリカと中国がいらんだろこれはw
まぁ日本もずっとアメリカに追随してるわけでもないんだけどね よく見るとアメリカと真逆なこと言ってることも多いのさ… 国連での発言もそうだけどね… まぁ押し切られること多いから、そう見えるのかもしれん。 というか、日本のメディアって国際会議があってもあまり内容まで詳しく放送しないよな もっと放送するべきだと思うよ
EU一括りなのはわからんでもないけどね。 日本のライバルは規模的にアメリカじゃなくて「EU」だし。 しかし中国…どこらへんでブレーキかかるんだろ。何かこえーよ
日本と中国に挟まれた半島にとっても決して悪い話では無い筈なのだが、ハテ?
746 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:36:33 ID:XrPIzaU40
>>730 ユーロでくくってるからなあ・・・
ところで円高って国際的には落ち目ってことなのか?
747 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:36:58 ID:DqoRL1pL0
麻生ぐらいハッキリものが言える人なら大丈夫だが、今はな・・・・
>>744 というか中国入れて意味あるのかなと思う
あそこは中国>>>>>>>>>>>>>>>世界だろ
どこの国もそうだが、中国はそれが露骨で極端。国際会議に入れてまとまるものもまとまらなくなるんじゃ…
支那とロシアは民主化するまでは入れるな。
750 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:38:13 ID:Qze96W8E0
>>1 EUに権力争いが起こる予感。
誰が行くの?イギリスがいって発言するのと
ドイツが発言するのとじゃEU内の影響って違わないのか?
中国は入らざるを得ない G4=G3(米国・中国・欧州)+G1(日本) でいいんじゃないか。 10年後ぐらいに日本とインドを交代させる感じで
チョンが騒ぎ出すこと間違いなしだな
中国が暴走したらアメリカさんが責任とってくれるんだよな。もちろん。 というか、もう集まる必要なくね?テレビ電話じゃダメなの?
755 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:39:52 ID:ymXwEBFyP
G2でいいだろ、 アメリカ+中国 vs 全世界
756 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:39:56 ID:MxVBkE5U0
カナダは落ち目なのか?
757 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:40:31 ID:auoLUXwK0
元を変動相場にして中国バブルが弾けたらG4から外せ
完全奇襲先生核攻撃で米中滅ぼしたら世界平和達成だと思うんだけど。 ミサイルで運ばなくてアタッシュケースで部品運んでNYや北京で核爆発させればいいわけだし。
759 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:41:29 ID:v5Qb3bOL0
>>756 アメリカの経済的軍事的属国みたいな物だし
>>756 落ち目というか、最初から「何でいるの?」状態だったと思う…
カナダがあることが最初から不思議だった 経済規模から考えたらG4っていいんじゃね
762 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:43:50 ID:6jVoVw8v0
>>760 俺が知ってる狭い範囲だけど、
世界から人が集まる会議の場合、
平和主義でお花畑なカナダ人が議長やらされることが多い。
そんなノリで入れられたんじゃね?w
763 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:44:04 ID:TXq6+X0M0
話し合っても自分は悪くないとか 自国の行為は正当だとしか言わない 中国を会議に呼ぶ必要あるの? 国連や環境会議でそれは証明されているだろう。
一部の子たちもいいかげん認めろよ 中国の経済力はそれだけ大きくなってるんだよ
765 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:45:22 ID:XM9v5e4j0
逆に中国包囲網じゃねーの?
766 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:46:32 ID:MxVBkE5U0
カナディアンマンよりラーメンマンの方が絵になるもんな
とうとうジャパンナッシングか 日本経済は縮小するばかりだね そのうちインドにも追い越されていよいよ日本は必要なし 中国と対立してる場合じゃないのは明らかなのにいつまでも右翼は馬鹿だからこうなる
769 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:47:31 ID:1S0wy6//0
日本はG4に参加すべきじゃないな。 日本と親日国だけで新サミットを結成すべき。
米国債の債権者と債務者。 米(債務者) 中(債権者) 日(債権者) 欧(債権者) なんかいやな会議だ。 韓国も入りたいんだって? 喜んで日本の持っている 米国債を売ってやるぞ。
772 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:48:56 ID:TjYkpoTH0
中国は為替にしろ国内市場にしろ、まだまだ自由とは居えない。 勝手な事をされて世界経済(特に米経済)を混乱させられると、 世界恐慌を引き起こしかねないので、しぶしぶ入れざるを得ない。
773 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:49:05 ID:H11ivyN00
エネルギー問題を日本が宇宙開発で解決する可能性がある。そんなすごい国をはずす事は考えられない。
日本はいらないということになると、日本より先にEU諸国が 落ちるぞ。
そのうちG4から日本だけはずされるんだろうな
777 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:49:56 ID:6jVoVw8v0
778 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:50:07 ID:ewpqRjIs0
>>750 G4(アメリカ、中国、EU、日本)っつー事はイギリスは予選落ちか
あいつらのプライドぐちゃぐちゃだな。
779 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:50:25 ID:0j+O7f9N0
中国とアメリカの泥沼の戦争が見たい、さっさと両国滅べば世界は平和なのにな。 ま、そうなったら間違いなく日本は火の粉を被るが・・・難儀なところにあるよな日本。
780 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:51:02 ID:9FvZZa3z0
アメリカ2票じゃあからさますぎるからカモフラージュで日本も(だがばれている) 『「三つの帝国」の時代――アメリカ・EU・中国のどこが世界を制覇するか』 パラグ・カンナ (著), 玉置 悟 (翻訳) ISBN-10: 4062152010
781 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:51:31 ID:dkXEVuId0
今更だけど何でカナダってアメリカと似たような土壌なのにパッとしないの? 不思議で仕方なかった そもそもなんでアメリカとカナダで白人の国家が二つに分かれてるんだ
>>775 政治力が無いところが最初に削られるから、
今のように消極的反対かダンマリがいい
日本の意向なんて可決自体無理なんだから
783 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:52:44 ID:FndYmLvj0
あと10年もすれば日本を外してインドを入れよう なんでなるなw
インドってまだまだ駄目なのけ なんか大国ってイメージあったんだけどな
カナダの首都オワタ
786 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:54:07 ID:RTAUUPADO
まだ日本を財布にするつもりか
日本もバブル前後は、イギリスフランスドイツ合わせたくらいのGDPあったのにな。 まあ、為替がぐんと変わってバブルがはじけたからしょうがないけど。
>>783 日本語でおk
インドは確実に入ってくるだろう。それに中国よりインドの方が
将来的に崩れることもなさそうだし。
あれ?イギリスは?
>>786 もう借金大国で金ないのわかってるし
どこも頼ってこないって
頼られるうちが花よ
君達が信じられないくらい日本の技術力はすごい。近い将来日本人の手でガンやエネルギー問題が間違いなく解決します。
792 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:56:53 ID:ewpqRjIs0
オーストラリアにイギリス連邦を脱退させて、日本連邦に組み込もうぜ? 日本が衰退する前にイギリスが潰れるんじゃね?イギリスから米中の冷戦につけこんで 奪っちまえ。
793 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:57:09 ID:sjgmvvVCO
アメリカ外せばいい
この新聞意味不明
795 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:57:49 ID:94/rzUmF0
中国の経済発展が世界を滅ぼす
>>791 日本の技術や科学者は尊敬するけど、まだまだ先の話だな。期待はしてるけどね。
ところで最近めっきりイギリス絡みの話を聞きません。
798 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:58:31 ID:ct0H+nGd0
>>784 インドにしても中国にいても、外から見ての一国としてはデカいが、
内情は、一人当たりの富が少なくてしかも少数に集中してる。
この富の再分配を上手くやらないと、国体じたいが揺るがせになってくる。
そのうえ、これらの国は、宗教や民族によって根深い差別区別があって、
しかもまったく手付かず。ただ暴力によって抑え続けるにも限界が近い。
大国であるのは間違いないが、不透明で危なっかしいのには違いない。
さっさと中国を先進国認定してやれ いつまでも都合よく使い分けさせちゃイカンだろ
>>793 実は世界中(アメリカ・イギリス・イスラエル以外)が望んでいるのはそれかもな
801 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 14:59:32 ID:I0REZVOk0
伸びシロすごいインドとも今仲良しさんしてるし、オーストラリアとも仲良しさんしてるし、中東とも仲良しさんだし 南米とも仲良しさんだし、もちろん中国とも仲良しさんしてるし、アメリカとは一番仲良しさんだし ワールドのご飯が国内で豊富に食べられるし、 いろんな会議に顔出せるし 日本はおいしいポジションだな
それだけ中国が無視できない存在になったって事だよね。 インドも伸びるのは間違いないし、日本が何かしら手を打たなけりゃ 埋没していくのは避けられない。 中国との関係を優先して属国として生きていく道を選ぶか、 アメリカやインドと協力して中国を牽制しつつ生き残る道を模索するかだ
803 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:00:01 ID:JY+wZW5K0
犬猿の仲の英仏がEU票1票でまとまるわけねぇだろw 独伊巻き込んで事実上の空中分解で抹殺w カナダは元々米国カナダ州なので問題ないw 日本は元々米国ジャパン州なので放置w さーてチャンコロを引きずり出してどう料理すっか?ってことだろw
ああ、次はアメリカ、アジア、ヨーロッパのG3だ…
805 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:01:07 ID:E0iCsAKOO
ロシアは???
806 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:01:20 ID:IkcGRpqFO
808 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:01:49 ID:6jVoVw8v0
>>805 プーチン「裏から操るのが性に合ってるんだ」
809 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:01:53 ID:ewpqRjIs0
>>798 日本は日本の道を歩めばいい、もう今更外国と歩調を合わせる事はしても
真似なんてする必要ない。
中国、インドなんて人口が多いんだから富の再配分なんてできないだろ
中国もインドも大国になろうと山積みになった問題を少しづつ解決していくんだろうけど
他人の心配より自分達の心配をするべきだ。
国際会議では日本は円滑油として必要なんだよ!!
811 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:02:48 ID:XyfGoCbN0
考えてみれば、現在は政治家でもなく無職のおっさんじゃん。 単なるアル中オヤジの事故死なら話題にならないけど中川は凄いね。
812 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:03:16 ID:Z+BR2gwr0
とりあえず、毎日が日本を嫌ってる事がわかった
813 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:03:17 ID:JY+wZW5K0
814 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:03:20 ID:ymXwEBFyP
アメリカと中国を外せ
815 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:03:50 ID:hwrozL3Y0
地盤沈下してるのはどう見てもカナダ なのになんで日本が地盤沈下してると書くのかね この偏向報道が大ッ嫌い
816 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:04:02 ID:edIg9EiZO
本音は米中のG2にしたいんだろ、ダメリカは。 世界にダメリカと中国だけあればいいと思ってるんだろうな。 何て傲岸な国よ。こんな国に安全保障を丸投げするのは間違ってる。 日本人がいくらダメリカが好きで、小泉が「ダメリカは日本にとって掛け替えのない国」と言おうが、ダメリカには日本は掛け替えのきく国。 日本人の親米感情は所詮片思いだと気付くべき。日本は核武装して、EU、NATOに入るべし。
817 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:04:08 ID:rFsBx6cJ0
どうしてこれで日本の地盤沈下につながるかよく意味がわからない 他の国の位置関係はそのままに中国が台頭して日本の上になりそうだというときに 「日本が地盤沈下」とは普通は言わない。 米中の2大国の間にあって、近攻遠交でいけば存在感がなくなることなんて あり得ない。大国中国が勝手に没落したアヘン戦争後や、日本が増長して大東亜共栄圏 なんてアホなことを言った時期を除けば、日本はずっとそういうスタンスで 中国と絶妙な距離を保ってやってきた。 東アジア共同体なんてとんでもない
少しは韓国のことを思い出して下さいアメリカさんw
>>806 夢見なきゃ何も始まらないぞ
というか色々問題あるけど、日本は技術力はあるのは事実なのでむしろもう少し自覚した方がいい
無自覚に他国に技術ばらまいて、自らの首を絞めてるのが現状だからな
820 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:05:08 ID:ct0H+nGd0
>>809 今さら、インドと中国の動向を無視して良いような情況には、日本はないよ。
というか、世界中がそうなんだから。
日本に、世界と対等以上に渡り合える武力があって資源もあったうえで
鎖国する、とかいうんなら話は別だが。
>>801 そういやドイツ人のビジネスマンが中国駐在のやつに「日本は隣国に中国が
あって運が良い」って言ってたのをどっかで読んだ。
ビジネス的にはそうだけど、実際きっついよな
>>816 ようするに、世界を裏で牛耳る、ユダヤと華僑の大連立ですね
823 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:06:00 ID:hwrozL3Y0
アメリカと中国だけで話し合ってればいいじゃん 日本は他の国と話し合うよ
824 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:06:11 ID:MHmtxnP0O
これでショック受けてるやつは中国は日本より下だというプライドのせい 普通にこれは日本にとっても良いんじゃない?
俺の携帯、まだ、G2なんだけど。
本当に地盤沈下してるのはカナダじゃないだろうか あとイギリスとか
827 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:06:43 ID:IM9jC1fpO
これに韓国が入ってないのが不思議。
828 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:06:53 ID:VU/RF/2s0
G3… 毒ガスか
>>817 何かあるとき必ず日本の否定から入るのが好きな国民性だからね
>>816 アメリカはもう中国とよろしくやってろよ
そのために日本や世界を巻き込むなよ
>>821 逆だよな
「中国や韓国は隣が日本で運が良い」だよな
まぁ中国が隣のおかげで、文化交流は出来たけどさ…最近はきついよ、まじで
830 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:07:26 ID:DZGfgmp10
>>1 日本 中国 EU アメリカ 韓国 で G5ニダ!
<#`Д´>
>>820 まぁ鎖国したくなる気持ちわかるけどね。極東って何か様子おかしい。
資源欲しいよ資源。
833 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:07:54 ID:Lbiispt80
そのうち日本も外されて G3になるだろう。
834 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:08:00 ID:iVRu4zRm0
これは確実にヘタリアネタになる
何様?
>>832 一応資源争いはしてるけど、中国に全部吸い取られそう…
米国ぬきのG7作ろうぜ 代打は誰がいいかな
839 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:11:10 ID:XM9v5e4j0
アメリカ抜きで何が出来る?
840 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:11:25 ID:uC43dCoEO
米、中、EUで話し合い。 日は金出せ。
ところでイギリスはどうすんの。ポンドやめてユーロにすんのかね。 蚊帳の外?
842 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:12:03 ID:edIg9EiZO
>>820 対等に渡り合える武力を持つべきだろ?そのために憲法を改正すべきだ。
>>823 賛成だ。ダメリカとシナだけで話しあってもらえばいい。
日本はEU、カナダ重視で。
イギリスってEU入ってたっけ ひとくくりにされるのか・・・ アメリカは人の恨み買うのがうまいなぁ
あ〜もうわかったから 北朝鮮とキムチでT2作ってろ 3千年物の中国の便所に用はねえんだ てえか、既に経済的に鎖国状態だろ? 属国やめて独立しろよ
845 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:13:58 ID:I0REZVOk0
>>823 わざわざ自分から抜けていいことあるのか
話し合いの機会くれるってんならことごとく参加してやるぜ っていう心意気はないのかい
韓国は?
847 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:14:14 ID:IkcGRpqFO
>>819 日本の技術力が高いってのが既に夢(T-T)
848 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:14:51 ID:R4DUbbHq0
G4は短命か暴走する運命なのです。
そもそもこの記事で日本sageの毎日新聞の論調もおかしいと思うけどね…。
850 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:15:43 ID:Uf94kMU7O
せっかく日系移民がいるのに南米と繋がらないのはなぜだ? 穀物、肉、天然資源全てトップクラスなのにもったいねーよ
851 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:15:52 ID:ymXwEBFyP
アメリカ+シナ vs 全世界 でいいだろ
852 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:16:22 ID:V19WOiDhO
取り敢えず何でもサボタージュしようぜ〜
853 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:16:45 ID:bVpKFRmuO
この記事、少しおかしい。 新興国を加えたG20を拡充するってのなら 日本の地盤沈下を象徴してるけど、この話は 依然として日本の経済力が黙視できんことを 象徴してるわけで。 今回のリーマンショックでEUは各個撃破されて壊滅状態。 アメリカに中国も粉飾決済と神風財政出動で なんとか面子を維持してる状態。 ロシア?どっかに消えた。 よって、この4つのブロックで話し合いましょうって意味だろ。
855 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:17:39 ID:UH3S/Ov/0
はあ? 中国? この間の国連で国家主席自ら「われわれ発展途上国」なんて演説する国をなぜ先進国の蔵相会議に加えなきゃいけないんだよw
856 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:17:49 ID:to1wgiwVO
お前らチョンチョンうっさいんだよ そうやって常に格下を見下して言い訳してりゃ良い現実逃避になるわな だが確実に日本は落ちぶれるな 反省しろカス
1日の通貨取引高が、ユーロ/ドルで5000億ドル、ドル/円で3000億ドル、 これで世界の取引高の半分以上占めるんだから当然だと思うけどな。 韓国韓国って馬鹿みたいに叫ぶホロン部がいるけど、ウォンなんてジャンク通貨だから 国際決済通貨としての信用力が全くありません。
858 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:18:44 ID:edIg9EiZO
>>839 ≫ダメリカ抜きで何できる
世界の総人員は65億。ダメリカは5%未満でしかない。ダメリカを過大評価しすぎ。
日本人は西部がいうところの対米恐怖症になってる。
日本もダメリカのGDPと人口の40%あることを忘れてはいけない。
>>847 そらないわ。
日本が優秀じゃなかったら、どこが優秀なんだって話。
アメリカは質量共に別格としても、イギリス・フランス・ドイツあたりと比較しても
日本は遜色が無いか、分野によっては上。
860 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:18:52 ID:V19WOiDhO
ロシアはインドから戦闘機大量発注でウハウハらしいよ。 この記事は当てつけ半分だね。
なんで日本が入ってんの?
862 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:20:29 ID:ct0H+nGd0
>>842 少なくとも、アメリカと対等に渡り合える武力を持つなんてのは、
日本がオーバーテクノロジーでも見つけなきゃ無理。
時間はかかるだろうけど、交戦権の奪還と、原潜運用のSLBMを
密かに進めておく方策を、日本政府が覚悟を決めて持たなきゃならん。
それと、
>>823 へのレスに横ですまないが、他国の立場になって考えれば、
アメリカと中国との対話と、日本と「親日」国との対話とを選択するような
愚かな行いはしないだろ。
G3でいいんじゃね?
>>847 過小評価し過ぎだよ
そんな評価してるから、軍事に利用されそうな最新技術を平気で仮想敵国に売りさばけるんだよ…
むしろもっと日本の技術支援のために金使うべきだよ
優秀な人材が逃げてる…
865 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:21:23 ID:NGh7RnUI0
記事の脈絡とか全然無視して日本の地盤沈下という言葉が出てるね。 読者をバカにするにもほどがある。
>>847 そうでもないよ。アメリカには追いつけないけど。
867 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:22:21 ID:ep5eI99Q0
>日本の地盤沈下が一段と加速しそうだ。 これがひっかかってどうにも素直に読めない
868 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:22:25 ID:ewpqRjIs0
今はお互いいがみあってるけど、韓国って日本にとって重要だと思うぞ? 実際韓国人って自分達が中国に制服されたらどうするんだって日本に文句つけてくる。
カナダを外すということは例のアメロ導入ってことだろ。
870 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:25:06 ID:ewpqRjIs0
つかイギリスはこの先EUに加盟するんかな、そうなるとイギリスとフランスの関係とか どうなるだろうな?
>>868 >868 :名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:22:25 ID:ewpqRjIs0
>今はお互いいがみあってるけど、韓国って日本にとって重要だと思うぞ?
>実際韓国人って自分達が中国に制服されたらどうするんだって日本に文句つけてくる。
それはかまわないけど、そもそも
>>1 の記事に韓国が関係ないんだ。
日本は純粋に金以外で日本を見てくれる国と仲良くしてほしいな… アメリカも中国も金金金金金…金のことしか考えてない… 日本はお前らの財布じゃないのに…
873 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:26:09 ID:I0REZVOk0
874 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:27:33 ID:IFFinD5YO
875 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:27:59 ID:DUmhZHhy0
これなら逆に日本は脱退して新しい組織を作った方がいいよ。 日本・インド・ブラジル・ロシア・オーストラリアあたりを軸にして。
876 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:28:15 ID:edIg9EiZO
>>862 その方向を目指すべきだろ。核武装も必須。軍備を怖がってはいけない。
脱ダメリカでいい。
問題は自民も民主も対米恐怖症のポチ保守であるということ。
日本人も日本の政治家も、まるで去勢された臆病な豚。
878 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:28:39 ID:F2yJxNlPO
来年当たりからは 一位 アメリカ 二位 中国 三位 日本 四位 ドイツ になるんだな。
879 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:28:52 ID:G69/EY6D0
>>872 じゃあ軍事力持つしかねぇじゃんww
他国への影響力も日本は金とそのODAぐらいしかない、金融はようやく進出し始めたばかりだし。
原子力空母「ゆうあい」とかつくらねーかなww
880 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:29:00 ID:CIjsbtFc0
核を持っていない国だけで同盟を作ればいい。 ドイツ、イタリア、日本。
881 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:29:13 ID:lI5bjqcF0
G4?アメリカ・日本・中国・イギリスか? 勝手になに決めてんだよ、他の国のメンツどうすんだ
カナダのほうがシナより世界では評価高いんだがな
相変わらずアメリカうざいな もう日本にすりよってくんなよ
884 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:30:45 ID:WlKWCLIK0
>>819 だな
企業レベルでは、はした金で
ちょい古程度の技術売ってるし
団塊退職技術者は「第2の人生」とかいって
中韓に情報垂れ流しにいってるし
一番悪質なのは人材を中韓企業に斡旋してる
大手の人材斡旋業者だな
885 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:30:50 ID:yYs1A2450
むしろ人口が日本の10倍、面積も数倍の中国が どうして今まで日本より下だったの?wインドもしかり。 これでいいんだよ日本はそこそこやってればいい でも核と軍隊は要ると思う
886 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:31:15 ID:HMaQafepO
そこは中国じゃなくインドだろ 意義は認めん(キリッ
>>870 ニューヨーク、ロンドン、東京と世界3大金融市場担ってるんだから、ポンド捨てることはあり得ないと思うけどな。
889 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:32:18 ID:bVpKFRmuO
もともとG7自体、ろくな記憶がねえ。 旧ソ連の脅威を錦の御旗に日本にたかり、譲歩させる話ばっか。 外堀を埋める意味しかなかった。 アメリカと中国のチャイメリカG2で 好きなようにやったらいいじゃないの。 日本の外交としては、対米国・中国では1対1の直接交渉でいい。 国力では劣っても、経済的には死活的に重要ってほどでもない。 多国間での取組みとしては、西アフリカ〜中東〜東南アジア〜日本の 「繁栄と自由の孤」に将来があるだろ。 資源としても市場としてもね。中東が独自 の域内通貨を作るって話も出てるし。 そういう意味でも、外相時代の麻生の構想は良かった。 潰されたのは残念だね。
890 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:32:20 ID:ZiTZDHXAO
インドと韓国も入れるべきじゃないか
891 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:32:46 ID:ewpqRjIs0
>>876 日本からしたら、米中の同盟も戦争も絶対阻止しないとまずいだろ
俺は中国と同盟関係に近い関係を持つのがいいと思う。ダメリカから距離を置くなら
んで、韓国、北朝鮮、ミャンマー、ブータン、で日本連邦を形成しようぜwwww
なんちゃってw
↑みなさんの意見を総合すると 日本抜きのG20になりますね
893 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:34:18 ID:IkcGRpqFO
>>859 優秀な技術力の高い企業が潰れたり撤退してるんだよ
安かろう悪かろうのコストだけ追求してる日本企業に明日は無い。
あの〜・・・ ふぅ〜・・・・・ これからの状況に向かっての・・G・・・・ にじゅう・・・・・・・・・ どこだ?・・・・・・・・ おう
895 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:35:06 ID:pRDv4VZO0
インドとブラジルがアップを始めました。
これにより東アジア共同体構想は、簡単に崩れたのであった。
897 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:35:52 ID:ct0H+nGd0
>>876 たとえ完全な独立国となっても、いや、そうなったら尚の事、
アメリカとの関係性は重視すべきだと思う。
良くも悪くも、今の日本は、共産党中国とアメリカを比較すれば、
価値観はアメリカ寄りだろ。
西太平洋〜南シナ海〜インド洋の生命線を維持するのなら、
アメリカとの同盟関係は必要。
問題は、植民地同然の関係性に終止符を打つことで、脱アメリカではないと思う。
>>889 だよな。
ただ只管に貧乏籤引かされるだけだもんなw
不良グループに背伸びして入ったひ弱な金持ちのボンボンw
899 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:37:17 ID:JpsTtW6hO
とりあえず日本抜きのG3じゃなくて、G4に入れていただけるだけ光栄に思いなさい!
900 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:37:52 ID:G69/EY6D0
しかしG4なんてマジになったら日本は本当に大人にならないといけないな、 欧米中を天秤にかける外交力とそれを担保する金融・軍事力が不可欠に・・・ 先進国ってのはめんどくせーな、ATMやってたほうが楽だ
901 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:38:22 ID:5Gui9zxP0
何にしても、アメリカ、EU、中国っていうようなくくりで日本って、 すごい国だよなあ。
韓国は?
>>879 母港室蘭で30km西に住んでる俺歓喜の予感
904 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:39:16 ID:1WVYj/Id0
日本は少子化急進に付き遅かれ早かれホロン部、なんてどこぞのエコノミストさん達に良く言われてるけどさあ、 なんで単純労働力のロボット化、ソフトウェア産業では下級行程(コーディング)の自動化なんかが結構な勢いで進んでることは無視されてんだろうな。 農業なんかも超効率化が進みつつあるしエネルギー消費効率に関しては既にキチガイじみたレベルに達してんだぜ。 2030年には宇宙太陽発電商用化も開始する予定なんて言ってんだぜ。日本の唯一の弱点とも言える「資源」の枷が外れるってどういうことよ。 この傾向が進み続るんなら人工が今の半分になったって社会全体の生産能力・経済規模はそう変わらないか下手したら増えてると思うんだけどな。 既にロボットがロボットを作る時代だぜ。どうやったらこの国潰れるっていうんだよ。
■世界トップユニットの覇権争いの変遷■ ★国連の無力化、汚職化がひどくなり欧米諸国があきれ、国連の代替の機関創設で合意 ↓ ★フランスが欧米日だけで宜しくやろうとG5を提唱、常任理事国のガン、中国とロシアを排除 ↓ ★日米英独仏でG5(実質的、新常任理事国)を結成 。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ ↓ ★イタリアがローマ教皇庁のあるイタリアを入れないのはおかしいとクレームをつけG6になる ↓ ★カナダが加盟を希望するも欧米は拒否、日本の中曽根の口利きで、やっと加盟が認められG7に ↓ ★EUがアメリカに対抗する為、ロシアの加盟を主張、アメリカは反対したが、オブザーバーで加盟 ↓ ★ロシアが準会員に昇格したが、2009年現在も正会員にはなれないまま放置されている ↓ ★ロシアが力をつけてきた為、あわてたEUがインド中国などの新興国をオブザーバーで招待 ↓ ★アメリカが、アメリカに敵対しているロシア中国ドイツフランスの力を削ごうと画策 ↓ ★目先利用価値のある中国は一時棚上げし、EU日本米国中国のG4を提唱 ロシアをはずし、英独仏を1つにまとめることで、発言権低下を狙っている ←★今ここ (´ー`)y─┛~~ 【参考】 いまでも欧米ではサミットの公式な正会員は日英仏独米の5カ国のみとして扱われており イタリア以降の加盟国は、一部の会議には出られない状況が続いている。
まぁイギリスはしょうが無いね EUに混ぜてもらえるの?
世界銀行、各地域開発銀行に大半を出資している国が日米であと欧州。 支那は国連でも支払い悪いし、発展国並な出資。 出資させないと自分の経済成長だけ使うからな。
908 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:40:31 ID:vfWc58Uo0
>>1 また変態在日新聞のホルホル記事か
いくら日本を貶める記事を書いても朝鮮人がクズな事には全く変わりないんだぜ?
909 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:41:29 ID:HMaQafepO
910 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:42:26 ID:G69/EY6D0
今気づいたが俺のID:G69wwwwwwwww
まず、アメリカがG7を離脱して、自分が新しい機構を作って『この指止まれ』ってやるべき. アメリカが重要だと思えば、いっぱい寄って来るでしょ
もうアメの国債全部放出してやれよw いい加減露骨な脅しにはもう飽きた
913 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:43:25 ID:yYs1A2450
EUはあっても中国と日本が組む事はないのか あいかわらず米国の手のひらだなアジアは
>>554 経済的に小国って、少なくとも一人当たりGDPが下の日本人が
バカにできる立場ではないだろう
915 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:45:28 ID:QgJhLXWz0
916 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:45:34 ID:ewpqRjIs0
>>897 アメリカと中国が大国であるうちは、その両国に挟まれた日本は
中立じゃなくてどちらかの勢力圏に加わるべきだと思うわ。
この2国の中でバランスをとった外交するなんて、考えが甘すぎると思う。
だからアメリカと中国のどちらか勝ち馬に乗るほうがいいと思う。
問題はどちらかの勢力圏に入っても属国化しないよう気をつけないと。
917 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:46:18 ID:nENgBBky0
一ヶ月に一回開かれる「MARCH会議」にて 立教「法政、お前はクビだ」 法政「は?」 明治「お前如きが俺等といつまでも肩並べられると思ってるのかよ!」 法政「おいおい、待ってくれよ…」 青学「悪いですね、そういうことです」 法政「じゃあ、俺の代わりはどうすんだよ!!」 立教「彼に入ってもらうことになった」 学習院「よろしく、学習院です。趣味はバイオリンです」 法政「そ、そんな…」 中央「今日から俺たちは“MARCG”として生まれ変わる」 法政「どう読むんだよ!」 明治「うるせぇ!さっさと出て行け!!」 法政「覚えてやがれ、必ず復讐してやる!」 このコピペ思い出したw
918 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:46:23 ID:edIg9EiZO
>>897 核武装し完全に対米自立した上で、ダメリカと軍事同盟締結するならいい。
まずは自立すること、対米恐怖症を克服することが先。
繰り返すが小泉元首相が「ダメリカは日本にとって掛け替えのない存在」といったが、
当のダメリカは日本への興味は皆無。
日本人がいくらダメリカが好きでも、切ない片思いでしかないのだ。
日本が最も価値観を共有しているのは、ダメリカでなく西ヨーロッパ。最重視すべきは、EUだ。
919 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:46:39 ID:mKhQmi6XO
>>910 G69とか明らかにまとまらない会議になるなw
相変わらず毎日新聞の記者は無能だな 論点がずれまくってる
別に日本が除外されているわけでも無いのに、おかしな記事だな。
922 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:48:10 ID:NOSNf/cnO
米中韓北のゴキブリ4国かw
923 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:49:19 ID:G69/EY6D0
>>916 ,918
とりあえず今は中国に媚びて、元切り上げの瞬間掌返しでおk
米中の狭間で完全独立はたしかに甘い考えだけど、
このままだとやっぱ自立的な方策を採らざるをえないと思うわ
韓国みたいに急速な脱米をして苦しくなるのはごめんだけどね
924 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:50:29 ID:PePsOYZNO
ほっといてくれ!日本はスイスみたいになるべきだと思う
925 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:50:47 ID:xRYe+So60
カナダ涙目wwwwwwwwwwwwww でも、さすがに、インドは入れないとダメだろ?
◆一ヶ月に一回開かれる「MARCH会議」にて 立教「法政、お前はクビだ」 法政「は?」 明治「お前如きが俺等といつまでも肩並べられると思ってるのかよ!」 法政「おいおい、待ってくれよ…」 青学「悪いですね、そういうことです」 法政「じゃあ、俺の代わりはどうすんだよ!!」 立教「彼に入ってもらうことになった」 学習院「何でここに連れてこられたのか?わからないのですが・・・」 法政「ほら、本人が嫌がってるだろ」 中央「今日から俺たちは“MARCG”として生まれ変わる 学習院には入ってもらわねば困る」 法政「学習院はすでに上智ICUとGIジョーを結成してるだろーがボケ」 明治「うるせぇ!さっさと出て行け!!」 法政「覚えてやがれ、必ず復讐してやる!」 一年後――― 立教「MARCGは絶好調だな」 明治「ああ、人気は鰻登りだぜ」 青学「少し法政は可哀想でしたがね」 中央「まあいいさ、あいつはあいつで上手くやってるだろ」 そこへ、学習院が現れた!! 学習院「やぁ、久しぶり…」 明治「学習院ちゃん、集会にはちゃんと出てきてもらわんと困るぜ」 学習院「私はGIジョーの一員なので、マーチ入りはお断りしたはずですが・・・」 明治「うるせー!俺が入れるつったら、決まりなんだよ!次から出て来い!ゴルァ」 学習院「実は新しいパートナーができたんです」 明治「誰だね、この金髪野郎は?」 金髪くん「英国の王室御用達大学、英国版学習院のオックスフォードです。チャールズ皇太子もOBです」 明治「・・・・・・・・・・・・・・・・・」 学習院「まぁそういうことです。では、これで、ごきげんよう♪」 明治「まっ負けた・・・・完敗だ・・・・・・・<#`Д´>アイゴー」
927 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:51:55 ID:JpsTtW6hO
韓国、北朝鮮、ロシアも加えてワケわからなくしてみたら?
たたかう じゅもん [>にげる どうぐ 鎖国しよう 他人のケンカに巻き込まれたくない
プーチンが米国を睨んでいます
930 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:53:51 ID:XijmYTpv0
イギリスとカナダ、これは怒るところだろう。
931 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:54:48 ID:vxBkHLu70
あほらしい。沖縄統一した尚氏自身が源氏の子孫名乗っているのに。 しかも、侵略を言うなら、逆に沖縄尚氏は奄美侵略やってんだし。 下らん侵略史観に何時まで踊らされれば気が済むのかねぇ。
932 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:55:16 ID:ewpqRjIs0
>>923 完全なる独立国なんて派遣国しかありえんだろ
米中のどちらかの勢力に加わってもそれは属国になるという事とは違うんじゃない?
今までの日米関係が異常だったんだと思うけど。
これ、へたりあのネタだよなw
>>925 だからさー首脳会議じゃなくて中央銀行総裁会議だよ。
世界に影響力のない取引量の少ないルピーでは参加資格なし。
韓国、ブラジルもしかり。
935 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:56:12 ID:dc3Wf0620
カナダはどうでもいいけど 英、独、仏、伊はEU一本化で涙目だな 欧州の反撃が見物だ
936 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:57:06 ID:mKt6bcEX0
>>916 中国の属国とか勘弁して欲しい
モンゴル人虐殺の50の方法とか本で見たら鬼畜以上だと感じたよ。違う人種だよ
じりじりと1人の人間をなぶり殺すのをうざいと感じない人種は怖い
937 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:57:43 ID:vJqrwPr40
別にいいじゃん。 G7に出たって日本の景気がよくなるわけじゃないし、 日本の発言が各国に影響力があるわけでもない。 首脳の渡航費も浮くし、その分国連の援助額も減らせば良い。
938 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 15:58:33 ID:lM5ucMZa0
これってようは、アメリカがEU潰しに揺さぶりかけてきたんだろ 日本は元々フラフラしてるから変わらんよ でも、日本もそろそろ何とかしろって言うアメリカの脅しとも取れる
はずされるカナダと、EU未加盟のイギリス涙目はわかるが 日本はG4に入ってるわけで地盤沈下どころか存在感Upなんだけど
メープルシロップが!
なんでG4に途上国が入るの?
942 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:01:21 ID:JpsTtW6hO
それにしても4つのうちふたつが黄色人種の国なのか〜! ちょっと前には誰も想像しなかったことだな!
ポンドは今やマイナー通貨だからな。 FXやってる連中には有り難い通貨なんだけどさ。
944 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:03:59 ID:FSNhuddS0
21世紀の新四強国時代か。 中国は10年後に日本の倍の経済力で世界一になるから、日本が米から独立するなら、 今しかない。遅れれば、米中時代のサンドバックになったあと、静かに中に併合 されるだけ。日本は、インド、ロスケと同盟し、アセアンを衛生圏にしないと やばい。軍産の国有化、米軍退去、満州あたりの日中露共同開発。日豪での ニューギニア共同開発などが吉。ただし、米債権は日中共同で売り、ハワイを 割譲させ独立国とし両国共同の保護国化する。インドネシアのムスリムとは同盟 し、地下で米中インドへの遊撃ゲリラとする。 できれば、自由派が北京を押さえ中国分割、州独立による米連邦分割が望ましい。
945 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:04:18 ID:JpsTtW6hO
鳩ちゃんは日本も元に統一しようとしてるんでしょ!便利になるなぁ…!
946 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:04:48 ID:nFN8OAyE0
>米中2国で世界経済の方向を決定し、日本は追随を >迫られるだけになりかねない よく分かんないな、米中で妥協できる事なんてそもそも日本じゃ 対抗できないだろ。 中国を押さえ込むために、日本の役割が重くなりそうにしか見え ない。
仏「英はクビだ」
イギリスはEU入ってるよ ユーロではないが
英「米はクビだ」
まあ、カナダは移民受け入れて今や実質中国の植民地 交代しても同じだな
EUが邪魔だな。
952 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:07:20 ID:I0REZVOk0
>>946 対中国用ピコピコハンマーが日本なわけか ハンマーの柄はアメリカがもってんだな
953 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:07:48 ID:JpsTtW6hO
この際、円、元、ドル、ユーロ 全部統一すればいい!
954 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:07:58 ID:lM5ucMZa0
そろそろ、日本とEUの共同体がいるな 元々サミットってEU(フランスとドイツ)が国連(アメリカ+イギリス)に対抗する為に作ったものなのにな 地政学的にフランスドイツと日本は敵国にならないからアングロが常に邪魔してくんのがうぜえわ
955 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:08:02 ID:1VcLTFZaO
カナダ可哀想 ミスチル桜井の前妻みたい
956 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:08:17 ID:F2yJxNlPO
2008年GDP アメリカ 14兆億ドル EU(英仏独伊) 11兆億ドル 日本 5兆億ドル 中国 4.3兆億ドル EU連合、大きくね?
中国とアメリカで作れば良いと思う。 エネルギーはロシアの天然ガス主体で考えて、 食料は自給率をなるだけ上げよう。 足りない分を…インドあたり技術交換してなんとかならないかな。 原発燃料の問題を解決させて海洋深層水をパイプラインで内陸部に送れば広大な穀倉地帯が作れると思うんだけどな。 中国のバブル後が怖いね…アメリカはちょっと読みが浅いと思う。
このスレの総意は「G4でもG100でも何カ国でもいいけど朝鮮人ははずしてくれ」ってことだな。
959 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:09:22 ID:fvp2c98V0
でも、それってアメリカが反対しているブロック経済になるんじゃね
960 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:10:18 ID:edIg9EiZO
>>932 核武装すれば独立は可能。その上でダメリカと軍事同盟結べばいい。
なぜこうも日本人は卑屈で自虐的なのか。
先日もエゲレス海軍がコカインの密輸船を、目茶苦茶に銃撃してたな。
日本をシーシェパードに攻撃されても反撃すらできない。ここをまず直すべき。
そうすれば、ダメリカに付くか、中国に付くか、
とか、どうすればダメリカに気に入られるかなんて議論は起きない。
日本・アメリカ・EUの経済規模を考えると妥当な提案だとは思う。 事実上、世界はこの三極が主導する経済圏とみていいから。 ただ中国の成長は著しいからアジアにおける日本のプレゼンスは今後低下していくだろう。 これまで日本は経済規模の割に発言力が低すぎる地位に甘んじてきたが、ついに、 主導的な地位に就くことのないままに、アジアの盟主の地位を中国に禅譲する 道筋をアメリカによってひかれようとしているわけだな。 ウヨとかサヨとかコップの中でいがみ合ってるうちにこのありさまだ。
962 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:11:21 ID:I0REZVOk0
アメリカは、対欧州のピコピコハンマーであるイギリスの柄を投げ捨ててしまっていいものなのだろうか
963 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:11:23 ID:wwOkX5mg0
アメリカ自信が消えればいいだろ^^;
ではアメリカ・中国を外した国々で、新しいG7を作ればいいんじゃないか アメリカは今や3流国家、中国は世界の嫌われ者だから外して問題ないし、結構上手くいくんじゃなかろうか
>>944 日本の成長率が、仮にゼロでも、中国が、10 年間、10% の成長を続けないといけないのだが、
中国の GDP は、アメリカの消費で支えられている。
アメリカ経済がそんなに成長できるのか?
966 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:14:08 ID:3MoJxhnb0
ピコピコハンマーって表現がよくわからんけど好きだな
967 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:14:22 ID:1VcLTFZaO
EU→土のスカルミリョーネ&ゾンビーズ 中国→水のカイナッツォ 日本→風のバルバリシア アメ→火のルビカンテ
かつてEU全体と日本の経済規模が同程度だったが、日本が90年以降停滞する間に EUはアメリカに近づく規模に成長した。 そしてもうじき中国が日本を追い抜く。 「世界第二の経済大国」 という決まり文句はもう使えなくなり実質的に世界第四位に転落することになる。
969 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:14:47 ID:FY1BD4hs0
米中の対立を煽るという生き延び方は無いのかい? 冷戦時代は共産化を脅し文句にずいぶんアメリカによくしてもらったじゃないか 米中の経済での結びつきに綻びを生じさせる方策をまず考えてさ。
970 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:14:52 ID:8c4byGXT0
欧州が連合国の代表制なら、アジアもそうすべきだ アメリカ、欧州、中国、東夷の4代表でG$を構成する 歴史的経緯、伝統と民族序列からも日本の単独参加はアジアの反発を買うし 戦犯国としての地位もある そもそも日本単独の参加では、米国の票が一票増えるだけ、バランシングはできない
971 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:15:36 ID:nFN8OAyE0
つうかハブかれたロシアは黙ってんのかな?
972 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:17:19 ID:V19WOiDhO
ダラー4(D4)だよね。
973 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:17:50 ID:8WP7bj620
>>960 実際日本は国内での完全自給自足は不可能な以上核武装したところで兵糧攻めされたらアウトだろ。
軍事力に頼らずに技術力をカードにして、米か中とギブアンドテイクの外交をできるようにすべきなんじゃないの?
外圧に弱すぎるよこの国は。
975 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:17:57 ID:97k0aV350
>>5 なんでもネトウヨって言えばいいと思ってるのか。
国際情勢もわからない朝鮮人が口出しするな
>>962 なんかしらの揺さぶりかけてくるだろ
中国とEU(イギリス+フランス+ドイツ)を対立させるんじゃねえの
多分アメリカは最終的な落とし所を中国にもって行きたいんだろう
977 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:19:41 ID:ewpqRjIs0
>>944 米中の国力が均衡した状態だから日本が政治的に不利な立場になるんだ
どちらかの国の勢力に落ち着いたら、その国が覇権をとれるよう政治的に
支援したらいい、世界が多極化するほうが日本にとって不利になると思う。
例えば中国重視の外交にこれから舵をとっても、それが今までの日米関係の様な
植民地になる事は避けないと。
中国がアメリカとは違う、平和的で民主的な覇権国家に落ち着くなら、日本にとってそれは
良しとして、逆に中国がアメリカのコピーの様な、強力なパワーで周辺国を威圧する様な
覇権国家になったら、元々欧米の帝国主義の名残を嫌い、中国との関係を重視する
国は失望し、そして警戒するだろうから、日本はそのおこぼれを外交で拾い上げて
日本の影響力を高めて、東アジアで野党第一党を目指せばいいんじゃないかぁ??
978 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:20:00 ID:8c4byGXT0
>>971 日本、ロシア、モンゴル、韓民族で、「東夷」を構成し代表を送り込めばよい
日本だけが背の低い南方系の混血だが、経済力が認められているため参加は可能となる
979 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:20:11 ID:z+K5Ao2i0
>>968 イギリスがEUに入ってなかったとかカラクリはあるよ。
日本だけが停滞してるのは事実だが、中国もそろそろ奇跡は終わる。
10年スパンで考えた方がいい。
980 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:21:28 ID:V19WOiDhO
ドル防衛の通貨ブロックだな。言うまでもない。
981 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:22:04 ID:2DFG3HxT0
G4に日本が入ってるのに なんで日本の地盤沈下になるのかな?
982 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:22:19 ID:ZH1M7CRk0
元が変動相場にうつったら、すでに日本のGDPの二倍ぐらいになるんだろ
>>965 日本の成長力がゼロって、なんでそんな見通し甘いんだw
マイナスに決まってるだろ
985 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:23:07 ID:+9IIMfSI0
おまえら日本の総理大臣がどういう奴か忘れてないか? 卵生動物の鳩ぽっぽだぞ。 「東アジア共同体として日本と中国を一本化して 中国に代表してもらうのがいい」
中=日=米 の三国同盟(・∀・)。
987 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:23:29 ID:Wjfx+nJk0
中国を参加させることで、アジア代表としての日本の地位が 相対的に下がる、と記事は云いたいのでしょう 中国参加は日本にとってプラスでアジア全体がよりグローバル な経済に組み込まれるということではないか。悪いことではない
G4になったらその内、日本が何で入ってるの?って事になるな。 露か印辺りと変えられそう。
欧州からの支持も失ってオバマは馬鹿だろw
990 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:24:48 ID:HMaQafepO
>>978 朝鮮は気持ち悪いから誰も関わりたくないだろ
991 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:24:52 ID:Je8D3kai0
いずれG2になるんじゃねえの
992 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:25:07 ID:2DFG3HxT0
>>987 だよな。
どう考えても英仏独伊の地位が下がってるだろに
993 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:26:18 ID:MQC3SzR+0
2050年GDP G4 中国 7071兆円 米国 3851兆円 EU 1750兆円 (英独仏伊のみ) 日本 *667兆円
994 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:26:23 ID:IAo8vlIW0
1000かな?
中国が勝手に経済活動をおこなうよりは、国際社会に引きずり出して、 アメリカ、EU、日本でがっちりコントロール下に置くほうが良いだろうね。 まあ問題は本当にコントロールできるかってこととロシアが黙ってるはずがないってことだろうな。
996 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:27:03 ID:iuXBsRY+0
日中米EUの超巨頭連合か 日本程度の国土でよくもまあ長く2位にいれたもんだ。4巨頭の一角でもおk まあ、カナダは図体がでかいだけでwww
997 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:27:17 ID:edIg9EiZO
>>973 >軍事に頼らず
出た!草食の去勢豚。
何で軍事を、戦争を怯えるんだ?こういう奴が日本をダメな草食国家にしてる。
戦争が怖いから、核武装することのデメリットをあれこれ見付けようとする。
ダメリカが押し付けた憲法でこうなってしまった訳だが。
998 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:27:39 ID:bgTXleUo0
対抗措置として、米中を外して日・英・仏・独・伊・加・EUの新G7を結成しすればいいだけのことじゃないか
999 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:27:57 ID:bTVHRNGM0
カナダも怒ってるだろうな
1000 :
名無しさん@十周年 :2009/10/04(日) 16:27:57 ID:8WP7bj620
1001 :
1001 :
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