【社会】福岡で子供を誘拐したとして逮捕された米国人の父親、日本への帰化が判明→国際問題ではなく、国内犯罪として捜査★３

福岡で逮捕の米国人父、日本への帰化が判明　弁護士は外交問題と

離婚した元妻と一緒にいた子供２人を誘拐したとして福岡で逮捕された米国人の父親が、
４年前に日本に帰化していたことが、警察の調べで３０日、明らかになった。このため、
国際的な誘拐問題ではなく、日本国内における犯罪と見て警察は捜査を進める模様。

一方、逮捕された男性の弁護士はＣＮＮ番組で、「米国政府に訴えかけて子供を連れ戻す」と、
外交問題として扱う構えを見せている。

事件は２８日朝、福岡市内で発生した。逮捕されたクリストファー・サボア容疑者が、
登校中だった子供２人と元妻に車で近づき、子供を無理やり車に乗せて逃走。福岡の米国
領事館でパスポートを取得しようとしたが、元妻の通報を受けて駆け付けた警官に逮捕された。

サボア容疑者と元妻は米テネシー州フランクリンで暮らしていたが離婚。元妻はフランクリンで
住むという合意があったが、夏休みの間に元妻が子供を連れて日本に帰国したため、同容疑者が
追ってきたとされている。

米国の報道によれば、テネシー州の裁判所は子供が連れ去られたと認定してサボア容疑者の親権を
認め、フランクリン警察は元妻の逮捕状を取って行方を追っていたという。このため、サボア容疑者の
行動は米国において、子供を連れ戻す「英雄的な」ものと報道されている。

しかし、日本の警察の調べで、サボア容疑者が４年前に日本に帰化し、東京に本籍を置いていた
ことが分かった。また、２人の子供は日本のパスポートを所持。さらに、サボア容疑者と元妻は
日本において離婚手続きをしていなかったという。このため、今回の事件は婚姻関係を継続して
いる夫妻間で、夫が子供を連れ去った事件として扱われる可能性が高くなった。

同容疑者の弁護士ジェレミー・モーレー氏は２９日夜、「子供を米国に連れ戻せる可能性は
かなり低くなった」との見方を示す一方で、「この問題を国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）に
持ち込むつもりだ。外向的な圧力をかけたい。米国政府には、強固な態度で対応してもらいたい」
と、あくまで外交問題として争うと声高に述べた。

http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200909300021.html
前　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254383852/

3

【DQN】違法改造幇助する店【量産】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1254571428/

その元妻というのは白塵か？

福岡って外国人犯罪多すぎだろｗ

くだらねえ痴話げんかに税金使うんじゃねえよ。

日本は女に甘すぎじゃないかな？

日本に帰化てｗ
アメリカは口出しできないな

在日も何とかしろよ

福岡県警ｖｓFBIかよすげえなwwwww　まあこれは福岡県警応援するアメの自己中主義にウンザリしてたところだ

くっだらねー

もはやニュースにするレベルの事件じゃなかったな。

これ非常に微妙な問題だな。

アメリカじゃ日本人妻が子供を勝手に日本に連れ去るっていうのが多発してて社会問題化してるし、
日本の司法とアメリカの司法でどう折衝するのか見物。

福岡はどこへ行く？

１歳児を冷凍庫に押し込め 傷害容疑で米国人父逮捕
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20090908-OYS1T00207.htm
１歳７か月の男児を冷凍庫に押し込んで、虐待したとして、福岡県警東署は７日、父親で米国籍の無職、
ブルース・アレン・マイヤー容疑者（４０）（福岡市東区香椎台１）を傷害容疑で逮捕した。
同署は、マイヤー容疑者が日常的に虐待していなかったか調べる。
発表によると、マイヤー容疑者は８月４日午前１１時頃〜午後６時半頃、食堂にある電気冷凍庫に男児を入れ、
頭と額、両足の裏に全治２週間の凍傷を負わせた疑い。「そんなことはしていない」と否認しており、
冷凍庫に入れていた時間は分かっていない。冷凍庫はマイナス１５度〜同２４度という。

マイヤー容疑者は約２年前から、内縁の妻（３９）と妻の連れ子の男子（１３）と同居しており、
昨年２月、この男児が生まれた。

しょーもない夫婦喧嘩を

国際問題にするなｗ

>>1
まだこの弁護士は法律無視のガイアツで何とか出来ると考えているのか、バカだな。
法律家が法律否定してどうするよ。テメーでテメーの首締めて。
向こうのマンゴー親父が良く判っているじゃないか、懲役５年とｗ。
ま、しっかりお勤め頑張んな。

米の弁護士、涙目だろうなw

奥さんも旦那も子供も全員日本国籍。
国際問題どころか、家庭内の問題。

>>17
子供については二重国籍が認められているので、米国人と言える。
父親は日本国籍を取得してしまったので、日本においては米国人ではない。

>>18 ???

日本国内の事件は日本の司法が、米国内の事件は米国の司法が裁けばいい。
つまり今回の夫の誘拐事件は日本の司法で、前回の妻の連れ去りは米国の司法が裁けばいい。

>>19
父親がアメリカ人のときの子供だから成人まで両方の国籍持ってるってことじゃね
下の子もそうなの？

アメリカでは離婚してて日本では結婚してるとかおかしいだろ。
日本では重国籍認めてないから、帰化した米国人＝100%日本人扱いで問題ないな。
外圧？無視しろ、そんなもん。

ぐだぐだ

CNN動画
http://www.youtube.com/watch?v=w3FkzJ4mujQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=jnw_hsFanDA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=eHoaa9ySbVA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Jf-L0j3W2D4&feature=related

すべての取材内容・映像・裁判所の文書がここに詰まっている
http://www.newschannel5.com/Global/category.asp?C=175746

この親父は日本国籍を甘く見てたな。
米国籍捨てる必要があったなら日本国籍取得してないだろ。
アメリカに入った瞬間から自分が１００％のアメリカ人として扱われた事がそのまま日本で通用すると思ったのかも。

他の国籍を認めない＝日本に於いては１００％の日本人として扱う

って事なのにね。

結局この事件は、女狐と白狸のばかし合い。

夫：日本国籍獲得も現地妻にしてやられて逮捕される
妻：一時はいい思いをしたけど挫折、なんとか親権確保も、国際指名手配。

偶然、全裸女性拉致の現場を撮った(局部モザイク無し)
http://byokan.net/images/2009/suis/01.jpg
http://byokan.net/images/2009/suis/02.jpg

>>17
全員日本国籍保持者。
この時点で保有外国籍があってもその効力はＶＯＩＤ、無視の対象。
１００％日本国内法だけが適用されその法で裁かれる事になる。

こどもなんて相手に面倒見させた方が楽だろう

>>30
自分ちの近所で面倒見させてたのよ。
なのに日本に帰っちまったから、頭にきて奪い返しに来たんだね。

米国人のクリストファー・サボアさん逮捕の抗議集会を１０月４日に日比谷公園で行います
http://kyoudousinkenhubo.cocolog-nifty.com/

違うだろ、日本人だろｗ。

>>30
だよねえ。

日本なら、親権とって養育しなきゃ、二度と子供に会えないかもってリスクがあるけどね。
アメだったら共同親権とってれば、相手に養育させても、子供と会えなくなるなんてないし、都合のいいときだけ好きなだけ会えて楽だよね。

>>29
米国は二重国籍を認めているから父親と子供は米国人と主張するつもりらしい。

>>34
日本は認めてないのにねえ。
彼の国籍は今はどーなっとるんだろう。

離婚の原因は家庭内暴力だろうな
アメリカ人は暴力気質だからな

日本は人権軽視国家　と報道されてるよ　ｉｎペンシルバニアのニュース

家の居間で話し合えば良いレベル

人権って、アメリカでどれほど人種やお金のあるなしの格差で差別や制限が
あるか、無視して言ってるんだから、勝手に吠えさせておけばいいけど
そろそろアメリカ国内でシングルマザーや不倫されて離婚した妻たちのコメントをとるTV局があってもよさそうだけど
出てこないのは、「外交手段で」とかそういう政府の介入を示唆したコメントが
あったからかなあ。

>>30
エイミーのコメントとか面白いわー

「神様が、今すぐ夫を帰してくれることを願います！」

「継子たちは、成人したら私達を探しに来てくれますように！
私たちは彼らをずっと愛してて、会えずに寂しがってて、
人生の一部になりたいといつも望んでいたと知ってくれますように！」

やっぱり血のつながってない子供の成長期の世話は、したくないんじゃね

>>32
帰化した男は二重国籍であっても日本国内では日本人だろう。
その抗議集会の主催者は日本国籍を馬鹿にしてるのかね。

この続きは見逃せないな

早くバーグだかバーグだかしらんけど条約結べよ。
国際結婚は自己責任でやれ､
この問題で一般日本人にまで悪評が及ぶのだけはやめてほしい。

>>40
前妻の子の世話をしたがる嫁の心情が理解できない。

>>44
宗教上
妻は夫を愛していなければならない
妻は子供（前妻の子を含め全て）を愛していなければならない
こういった、日本から観れば強迫観念にも似た心情があります

>>45
なんかイスラム教みたいだよねえ。

>>44
妻と書いたけど夫も同じ
子供をあきらめるとかそういったのは宗教上タブー

>>47
なのに簡単に離婚するのよね。

>>40
つまり、日本人の子供を強奪することは諦めたのかな？
自分の母親を、綿密な計画を立てて騙して指名手配犯にまで仕立て上げた不倫女に
愛してるとか言われても迷惑だと思う

「継子たちは、成人したら私達を憎まないでいてくれますように！
私たちは彼らをずっと支配したくて、人種差別の州TNにわざわざ引っ越して、
人生の一部を破壊しても無問題と思っていたと知られませんように！」
と祈った方がいいと思うｗ

親子ともどもダメリカに永久追放しろよ

>>40
この女マジむかつく。
一年にも満たない付き合いで、子供達がこいつを慕うような気持ちがあるとは
決して思えない。よく平気な面してテレビに出れると思う。

>>51
このまま行けば旦那は犯罪者だからねぇ
使える手は使うという所でしょうか

まだ続報なしかー

この不倫現嫁、胡散臭いんだよ。
元嫁を離婚で得る金が目当てで渡米とかって
お前こそ金目当ての不倫結婚だったんじゃないのかよ。

日本人家族として、日本に住んでたのに、だんなは一人で渡米してアメリカでも事業したついでに、高校時代の女友達と不倫してたのか。
で、有利に離婚するために、アメリカに妻子をおびき寄せ、現地で離婚。
妻と子供を不慣れで、差別のひどい州に強制隔離。

このアメリカ人夫、永久に日本の監獄につないでもいいよ。

二人で解決して下さい。周りに迷惑をかけないように。
by 他の日本人。

侵略者とそれに血を売り股を開いた売国奴、そしてその間に生まれた混血児―
一家そろって国外永久追放の刑に処してもらいたい

ジャパンタイムスにもきたね
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20091003a2.html

また白人様が人権を教えてくれんのか？

> この元夫婦はずっと日本に住んでて
> 男が妻と子供捨てて米国に渡って女と同棲
> で、「より戻したいから米国に来てくれ」と言われて日本人妻と子供が米国に渡ったら
> その翌日に突然離婚を突きつけられて裁判に
> (夫の方は自分に女がいるのを知ってて日本人妻が米にやってきたと主張してるけど)
> KKK発祥の地なので滅茶苦茶アジア人に厳しいテネシー州での裁判
> あっちの裁判では「日本人女性がアメリカで経済力があるか」も問われるので更に母親不利
> しかも男は会社社長＝金持ち＝米の裁判で滅茶苦茶有利
> 更にこいつは重婚してる
> このどこが可哀想だよｗ

>>59
下校途中の子供を拉致してそのまま米国領事館に駆け込もうとした男に子供の人権ってなんぞやと問いたいわね

どっちが良いとか悪いとかどうでもいいから日本女様どもに鉄槌を。
話はそれからだ。

佐保井　久理須　昭和46年1月19日生

平成7年9月　株式会社アットマーク設立　取締専務就任
平成10年10月　デジマ・インク設立　会長兼CEO就任
平成13年6月　米国法人Gene Networks,Inc.設立　会長兼CEO就任
平成13年11月　株式会社ジーエヌオー設立　代表取締役兼CEO就任
平成17年5月　Shanghai Genomics, Inc. 薫事長就任
平成19年7月　Shanghai Genomics, Inc. 監事就任
平成19年8月　東証マザーズ市場に上場
平成19年12月　代表取締役会長兼社長を「一身上の都合により」辞任
　　　　　　　　　取締役専務CFOであった鈴木 勘一郎氏が代表取締役社長兼CFO
　　　　　　　　　に就任したが、すぐに上海ジェノミックス出身の
　　　　　　　　　ルオ・イン氏が代表取締役社長兼CFOに就任した　　　

これは何か不始末があったのか？乗っ取られたのか？

また今林か

>>6
それ言ったら日本人でもない外国人の凶悪犯にも国費で弁護士つくよ

>>58
日本のメディアはどこも子供の写真載せなかったのに
ジャパンタイムズは載せちゃうんだね
それってどうなんだろ
一応日本のメディアだよね

夫婦喧嘩は犬も食わない。

アメリカ人が本音を告白！日本は人種差別大国！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1244280255/

この父親のていたらく

・アメリカの市民権は別にどうでもよくなって日本国籍を取得。
・しかし、日本国籍にこだわるわけではなく、アメリカ市民権も内緒で保持。
・日本人妻にこだわるわけではなく、アメリカに行った時は高校時代の恋人とも
　つきあう。
・日本の家族にこだわるわけではなく、アメリカに住み始めて恋人と暮らし
　始める。
・アメリカには一度も住んだことのない子供を、アメリカで自分の元に置く
　ことを画策。妻と子供をアメリカに呼び寄せて離婚裁判。日本人妻と子供を
　アメリカで軟禁状態に置くことにまんまと成功。日本人妻と子供は、からくも脱出。
・日本人であるにもかかわらず、日本で子供をさらってアメリカに連れ去ろうと
　する。アメリカ領事館に、「自分も、この子らもアメリカ市民です。助けて
　くれ」と叫んでかけこもうとする。

→ 人さらいとして逮捕。

>>69
日本国籍って元の国籍保持してても失わないのか。
それって実質二重国籍取得可能ってこと？

外交に持ってくのはいくらなんでも無理だろ。

>>70
日本国籍を取る時に、元の国籍は放棄すると申告するらしい。
しかし、実際に放棄したかどうかは、日本政府は確認しないらしい。

>>72
うわ…それじゃ実質は二重国籍可能な訳か。
でもそれが発覚したら国籍どうなるんだろう。

>>73
それがよくわからない。
一度与えた日本国籍を、日本政府が取り消した例があるのかどうか…。

日本人として粛々と裁くしかないよ。

日本で事業始めるのに必要だから帰化申請したんじゃないのかな。

この男は奥さんも子供も愛してないよね。
でなきゃ、元妻で母親でもある女を、国際指名手配にして、外国で捕まったら懲役20年の刑とか出来るはずがない。

日本で結婚したのも、商売のためと現地妻利用目的かと勘ぐりたくなる。　

>>76
奥さんはともかく、子供への執着は異様だよね。

2001〜2008年に夫婦は日本で暮らしていた。結婚後、夫は日本国籍を取得する。
仕事で日本とアメリカの往復。
夫の態度が変わり夫婦仲が微妙になり日本人妻に離婚を求められても夫は応じず。
2008年1月に単身、夫はアメリカへ。6月に妻子に「アメリカでやり直そう」と誘う。妻子はその言葉を信じて渡米。
アメリカでは夫は高校時代の彼女である愛人エイミーと暮らしており、日本人妻はその家には入れてもらえず。
アメリカに着いた翌日から夫は離婚調停を申し立て親権を主張。
離婚調停中に夫が子供のパスポートを取り上げてくれと訴えた。
裁判長は日本人妻にパスポートを差し出すように命令した。
日本人妻と子供は日本に帰れず。母子ともに言葉もできずアメリカで多難な生活。
無条件に離婚できる別居期間1年が過ぎて、愛人と暮らしていた夫から一方的に離婚させられる。
離婚の翌月に夫は愛人とアメリカで結婚。
日本人妻はアメリカに子供を残して一人では日本に帰れない。
夏休みに妻は子供と共に日本に帰れるという約束をしていた。
しかし夫は妻が子供と日本に逃げるかもしれないから子供のパスポートを取り上げてくれと裁判で訴えた。
しかし日本人妻は「戻ってくる」と言ったので夫の訴えは退けられた。
日本人妻と子供二人、日本に一時帰国→その後、約束どおりアメリカに戻ってくる。
日本人妻の元には裁判所からパスポート再度没収の連絡が一向に来ない。
ならばと妻は子を連れて日本に脱出。
気付いた夫、すかさず「欠席裁判」⇒親権全面取得裁判で単独親権ゲット。
日本人妻を誘拐犯として逮捕させる手はずを整え、アメリカに来られないようにする。
勝手に起こした裁判で勝訴を得た後、日本国籍も持ってる夫は日本に「帰国」。
子供を領事館に連れ去ろうとし、逮捕。

アメリカメディアは「子供を救おうとした父親が投獄！！」と悲劇的に報道
夫の浮気のことも、日本国籍のことも当初（大々的な記事にした時）は報道せず。
今は小さく、ちょっとした事実として紹介。
海外コメントでは、悪魔のような日本人女に避難殺到。

>>76
奥さんはほんとうにかわいそうだ。日本政府は、絶対に守ってやってほしい。

だから一家揃って国外永久追放が最善だと何度言えば（ｒｙ

>>78
子供上の子が８歳だったよな。
つーことは子供二人は日本生まれ日本育ち？
親と暮らすことだけで子供の幸せや権利を図る基準じゃないだろうに。

日本は二重国籍を認めていないことになっているのだから
少なくとも国内ではひとつの国籍しか認めないんじゃないかな。
元夫がいくらアメリカ人だと主張しても帰化したからには日本人だろう。
この事件で今度は見かけ外国人を利用するつもりなのかね。

当然日本語しかしゃべられないみたいよ

国際結婚したがる日本人女は多い。

でも、国際結婚した日本人女をたくさん知ってるが
離婚調停中か、離婚したいと願ってるか、
日本に戻るところがなくて我慢して海外暮らししてるとか、
幸せカップルのパーセントは低い。ってことを知っててくれ。

いやこれぜったいありえねぇ
白人は有色人種との間に儲けた子なんて人間と思ってない。
フジコとかいうピアニストだって捨てられた。
(まあ性のオモチャにするんならわかるが)

YAHOO！みんなの政治運営が、またプロ市民投稿者の違反投稿を見てみぬフリ！

｢いい国つくろうキャバクラ幕府｣と書いただけで削除されたのに下記の誹謗は放置！

参考；ＹＡＨＯＯみんなの政治、評価ガイドライン
評価が単なる好き嫌い、人間性の批判や非難にならないよう、よく考えたうえでの客観的な投稿をお願いいたします。
議員本人や、ほかの投稿者を中傷する投稿は絶対におやめください。

放置の例；
「心療内科に見てもらえ」
�Chttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000366&s=0&d=1&r=23
「ぼくちゃん！もうおなか痛くないの？」
�Dhttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000255&s=0&d=6&r=202
「ぼくちゃんまだいたのか？」
�Ehttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000255&s=0&d=6&r=203
「穀つぶしのおばさんへ」
�Fhttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000513&s=0&d=1&r=15
「まるでチンピラ」
�Ghttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/report/index.html?m=1&g=2009000271&s=0&d=1&r=45
�Hhttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000357&s=0&d=1&r=157
�Ihttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000437&s=0&d=1&r=39

>>78
これどの程度アメリカで報道されてるんだろうな…。
日本叩きが酷いときくが。

ICPOてw

国際的に自分の国のアホさをアピールするようなもんだろ。

しかし、テネシーでは未だに人民裁判やってるわけね。
旅行者のパスポートと取り上げってさ

>>88
銭形も所属してるとこだろ

アメリカに住んでる元アメリカ人って何だよ
簡単に帰化なんてするから

日本男は逆に、血のつながったわが子を捨てるのが多いみたいだな
フィリピンには日本とハーフの子が多いが、日本国籍を希望しても
父の態度次第なので苦労しているとか。
西洋男と日本男、異国の女と子供まで作ってから
女を捨てるところは似たり寄ったりだけど。

>>92
上のほうにも書いてあるがアメ男は社会的信用に子どもの養育を利用する。
どこの国であれ女を自分のいいように利用する男の本性は似たようなものだろね。

>>92
うーん、でも虐待や子殺しはアメリカでもかなり起きてるんだよなあ。
世間体を気にする人が多いとも言うし、引き取られているだけでは子供への愛情が深いとは限らない。
ところで日本国籍って正式に結婚していれば父親の意思関係なく生まれつき得られるものじゃ？
成人したらどっちか選択しなきやならないけど。
父親の態度で国籍が得られないならそれは非嫡出子じゃないかと。

このケースは公序良俗に反してるから、なんやかんやとアメが裁判仕掛けて来てもアメでの法律行為は無効だな
アメに行けば何されるかだから、日本にいれば大丈夫

離婚裁判に子供の意思って反映されないんだろうか？
８歳ならもう未熟とはいえ判断能力がついてる年なのに。

自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライドするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.||
　|.（|..|""　　_　""||) 　　 夫婦と子の利害と感情なんて
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　 外からじゃわかりません
　|　||.|　_|　.|_　|　:||
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　　　　　
　|　||.|ぬこにゃ) :||
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

子供の手を夫と妻で引っ張り合って先に手を離した方が勝ちってのはどうだろ

これって、結局アメの法律の穴を利用した夫の詐欺離婚てこと？
･二重国籍の悪法
･日本国籍しか保持してない妻となぜかアメで離婚が成立。その上アメ法により子は夫の許可なく自由に移動不可
こういうこと？

親子ともども日本から追い出したいのは山々だが、アメ公がふざけた態度とりだしたから
維持でも応じたくないな。

>>100
いや子供は何の罪科も責任も過失もないだろう。

>>28
あれ？俺の嫁じゃね？

CNNで日本国籍持ってるって言ってる？勝手に連れて帰って来たのはマズイが、嫁はアメリカに入国しなければ、何の問題もない。日本で発生した事件で日本国籍保持者は日本人で、ダンナは刑務所ステイ。ここは、日本政府踏ん張りどころ。警察も駆け込み前に見事に逮捕したな。

>>103
アメリカ以外の国には行けるのかね…？
ロマン・ポランスキーみたいに、どこかに旅行したら警察が待っていて逮捕とか…。

>>103
> CNNで日本国籍持ってるって言ってる？勝手に連れて帰って来たのはマズイが、嫁はアメリカに入国しなければ、何の問題もない。
日本で発生した事件で日本国籍保持者は日本人で、ダンナは刑務所ステイ。ここは、日本政府踏ん張りどころ。警察も駆け込み前に見事に逮捕したな。

アメリカも積極的に保護する意志があれば領事館に引っ張り込んでるだろ。
デキレースだよ。

>>99
そうだね
夫は何度も子供のパスポートを取り上げてアメリカから出国できないようにしようとしてるからね
最初から計画的な犯行だね

>>40
クリスチャンのバカっぷりが出てるなｗ
神に願っても何にもなんねーってのｗ
自分で行動起こせってｗ

>>104 他の国には行けるはず。ただ、各国入国時に入国カード記入欄には告訴されてるから、正直に記入しないとダメだろうけど。あとは、その国の入国審査官の判断による。三浦和義みたいに、グアムをアメリカって知らずに行くとめでたく逮捕されるが。

このニュース見てると、日本人が馬鹿にされているようで腹が立つ。
逆にアメリカ人から見ると、「アメリカ人が日本でひどい扱いを受けている！」なんていう
感じなのかね。
ユーチューブのコメントとか見ると、「この男は、自分で浮気して、ノリコを捨てて他の女の方に
行っておきながら、子供まで奪い取ろうとしてんのか？こんな男は10年ぐらい牢屋にぶち込んどけ。」とか
言ってるな。ちゃんと分かってるアメリカ人もいる。
エイミーに対しては「他人の家庭を破壊しておきながら、何偉そうなこと言ってんだ、このクソ女」とか
言われてるけど。

>>108
アメリカと身柄引き渡し条約を結んでる国にも行けませんよ

>>105 まだ開館してなかったとか読んだぞ。とは言っても緊急時には専用電話に連絡してれば別だろうけど。このダンナならしてたんだろうけど、運が尽きたか。

>>110
日本はアメリカと身柄引き渡し条約を結んでるんだけど、日本にいるだけで逮捕されちゃうという事になる。

>>109
バカにされてるんだろうな。
報道や弁護士が「後進国の野蛮人vs.文明人」の図式に持ち込もうと必死な感じ。
イラク戦争やら湾岸戦争やらでもそんな感じだったけど。

米国のメディアも恥ずかしくないのかね。
夫婦の背景を知ってても夫を正義の行動として捏造しちゃうんだよな。
まして白人だとさらにボルテージ上げてくるからね。
この夫の弁護士も米国政府に圧力をかけてもらうなどと日本を植民地と思ってるのかね。
本当に最近の米国は狂ってるよ。
夫は誘拐罪かなんかで何年も刑務所にぶち込んでおけ。

>>114
> 米国のメディアも恥ずかしくないのかね。

アメリカの一般民衆は、日本で予想できないほど馬鹿だから。

日本の一般のレベルも低いんだが、その比ではない

>>92　詳しくないけど、日本男は国内のフィリピンパブで出会い、子供が
できたらばっくれ蒸発がパターンらしいな。
籍は入っていないんだろうね。そのほうが認知も逃げやすいし。
こういうのを避けようとすると、アメリカみたいに国内旅行もいちいち
事前通告になると…。
でもハーフとそうでない子を一緒に連れ歩くとかは、日本人なら
結構気にするだろうね。

逆に、アメリカにはアメリカ市民となるのは幸せだみたいな
押し売り的価値観もあるよね。セレブは海外養子が多い。マドンナとか
アンジェリーナ･ジョリーは、アジアだかアフリカの養子もらってるし。
ウッディ・アレンは実子4人、養子10人て。
その1人、アジア系？の養子だった女の子とデキちゃって
白人妻ミアとは離婚してたな。

夫は計画的重婚だろ。

そもそも本当は日本人同士の離婚話しなんだからＣＮＮ引っ込め！バカって感じ。

>>117
その通りだよな
法的には全員日本人なんだろうし

>>73
サッカーのブラジル人連中も「日本に帰化」とか言って実際はみんな
ブラジル国籍保持して心の中はブラジル人だよ。それを島国育ちの
おめでたい日本人が「日本人より日本人らしい」とか喜んじゃって大馬鹿だね。

外国語が一つも話せない奴って大抵カタコトの日本語話す外国人に
甘すぎる。奴らにとっての日本は単なるカネの成る木。

>>112
それは、アメリカで犯罪になる行為が、日本でも犯罪に当たるならの話。
殺人とかだと当然ダメだけど、このケースは日本では犯罪に当たらないから、逮捕されない。

>>96
裁判の中で、息子は父親の所に行くのは嫌だと、はっきり言っていたそうだよ。

>>106
> そうだね
> 夫は何度も子供のパスポートを取り上げてアメリカから出国できないようにしようとしてるからね
> 最初から計画的な犯行だね。

もう一つ、ある掲示板の書き込みを見て知ったのだが、

ノリコさんのビザは多分２年間のみ有効の夫婦としての永住ビザで、２年後の面接時点で既に
夫婦でなければアメリカから出ていかなければならないビザだと思う。

２年で子供を置いてアメリカ追放だよ。

>>122
結婚期間が2年以下だとそうだけど、この人たちの場合は、期限付き無しの
10年I-551が発行されたはず。これは確か。
でも、夫はスポンサーとして経済面などにおいて責任を持つ義務がある。

>>26
> この親父は日本国籍を甘く見てたな。
> 米国籍捨てる必要があったなら日本国籍取得してないだろ。


↑おまえの文章おかしい。
米国籍を捨てたくないのなら、日本国籍取得してないだろ。

と書きたかったのか？　イミフな文章書くんじゃねーよ。

少なくとも子供を奪ったから父親に親権が与えられるという不可思議な法律は適用されないわけだな。

訂正
×2年以下
○2年未満

アメリカの報道見てると、「日本とアメリカは文化が全く違う」ってしつこいほど言ってるんだけど、
これって物凄い差別的じゃねえか？日本人から見れば、アメリカと日本の文化はそこまで変わらない。
アメリカ人は日本語が理解できないから、そもそもどんな違いがあるかも分からないはずだ。
こういう、やたら「文化の差異」ばかり強調するのは、オリエンタリズムとか差別主義と言われても
仕方がないと思う。その自覚が一体どれだけあるんだろうか？

へんなオチだな

日本は全力でのりこさんを守ってほしい。
署名運動なんか起こったら、駆けつける。
このクリスってヤツには、天罰・ペナルティが下りますよう〜に。

重婚罪と誘拐罪で実刑くらえ腹黒白人ゴリラ

日本に帰化してて既に米国人じゃないのに何で外圧かけられないといかんのですか

>>119
放棄しないわけじゃないよー。
ブラジルではブラジル国籍は放棄できない決まり。
だから他の国籍を取得すると自動的に二重国籍なるってだけ。
他国の法律には口出しできないしね。

>>131

■■ Ｑ． オッサンは日本に帰化してるのに なんで米国人とか主張してんの？？


■■ Ａ． アメリカ人が帰化（日本国籍取得）しても、よほどの例外 （※） じゃない限り、アメリカ国籍も保有できる。

※ よほどの例外 ＝＝ 「Yellow Jap」 連呼で有名なレイシスト白人

>>133
だが日本は多重国籍は認めていないので
今回のように日本国籍への帰化の場合、必然的にアメリカ国籍は破棄しなければならない

>>133
日本国籍があって日本にいるから、アメリカ人と認めなくても全く問題ない。
アメリカ大使館も、日本国籍がある場合はどうしようもないということをホームページ上で
断っている。

>>133
治外法権じゃねーんだからさ…
男性の弁護士も認めているように、裁判で勝つのはほぼ不可能

英語のブログにも、のりこさんに好意的な、というか
この夫はクズだっていうコメントが増えてきたよ。

クズを英雄視されるようなアメリカメディアは、しっかり反省してほしい。
しないだろうけど。

>>136
見所は、控訴して時間を浪費するのを良しとするかだな。
一審が実刑だったら、控訴して棄却で刑確定、執行猶予だったら控訴しないかもしれないが
再犯の危険性があるだけに、判事はどうするんだろうな。

もう一家で仲良く心中するしか無いだろこれ

このケースは妻が断然有利だけど、日本人の子供連れ去りが未批准国で世界一なので非難される事に変わりないよ。

むしろ日本では正反対の効果になりそう
浮気ゴリラと不倫女が住む州に一歩でも足を踏み入れたら
合法的に帰国することが不可能になるなんて
ハーグ条約結んでなくて本当に良かったとしかいいようがない

>>44
虐待という名の世話な。

アメ公の、アメリカ人になったほうが絶対ハッピーみたいな押し付け
大嫌い。
アメリカ人には、日本人が日本国籍のほうがいいなぁなんて思ってること
理解できないんだろうか。

日本に帰化してたんじゃね・・・日本女の子供連れ去りが問題になってるが
こういう女って結局ハーフの子供が欲しかっただけなんじゃないか

子供のパスポートは日本の物だがそれをアメリカが取り上げるってなんだよ。

こののりこさんのグリーンカードって、最初に交付される期限付きのものだったとしたら
数年後に次の更新のときに離婚しているわけだから、結婚を理由に交付されたグリーンカード
の更新はできないでしょう。しかも子供の親権もないのなら。

結局、数年後には泣く泣く子供をアメリカに置いて、追い出される運命に
嵌められていたのかも。。。

まったくこの夫はひどい！

彼の関係した会社の製品の不買運動とか起こすべき！

人権大国が聞いて呆れる
これが世界no1の国の民度か？

>>146
If you have been married less than 2 years when your spouse is granted permanent resident status,
your spouse will receive permanent resident status on a conditional basis.
と言うことなので、期限付きではない。

５年後に切れるよ。
で、再更新をお願いする。

>>146
10年物が取得できるはず。

>>106
佐保井は、法学科の博士号も持ってる
もう何もかも計算尽くじゃないかと

日本での夫の代理人は
「彼は日本の法を犯したけど不起訴でしょう、愛情からやった行為ですから」つってる。
さっさとアメリカ帰って、元不倫相手の子の面倒でもみてれば良いのに

>>151
法学の学位は無いよ、法学の学生だって記述はあったけど

不起訴だったら再犯する

起訴＋日本でテネシーの離婚判決無効訴訟＋あらたに離婚訴訟、
そしてその間日本から1歩でも出たら悪意の遺棄とみなしてゴリラ敗訴
日本もそのくらいやらないと、ゴリラ男と不倫女の次の襲撃を防げないと覆う

>>139
在日朝鮮半島人わな

ttp://edition.cnn.com/2009/WORLD/asiapcf/10/01/japan.savoie.custody/index.html

＞Savoie, a law student who already has a Ph.D. and a M.D.,
＞will spend 10 days in jail while Japanese prosecutors sort out the details of the case.
ってあったから、てっきり。

>>140
アメリカで起きてる実子を母国へ連れ去る事件は年間2000人以上、そのうち日本女性による連れ去りは128人78件。
アメリカですら1割にも満たないのに「世界一」と表記し続けることに悪意すら感じる。
第一、批准国同士でそんなに連れ去りが多いということは、ハーグ条約そのものが重大な欠陥を内包しているとしか思えない。

離婚の裁判記録の中には上の男の子(8歳)が「お父さんの方に行くのは嫌だ」と言って泣いたということが書かれているらしい

英語のブログでは、CNNは公正な報道をしているか、投票するのが有る。
公正　　　９０
不公正　　３２０
ぶっちぎりで、ノリコさんの勝ち！
CNNのレポーター（エスニック韓国人、Kyon　Lah）の報道姿勢が批判されてる。
だんだんノリコさんに有利に展開しはじめた。
　

doko?

>>159
Japan Probe よ。記事は２回に渡って載ってる。最初のは、CNNの日本の
レポーター、エスニック韓国人の Kyong Lah の報道は公正か不公正かを質問。
これが、ぶっちぎりで不公正で、ノリコさんの勝ち！Kyong　Lahの負け！
最新の記事は、日本ではなく、アメリカでのCNNの報道は公正か不公正かを質問。
これは、投票が始まったばかりなので、数はそんなに多くないけど、それでも
不公正として、１９０票がノリコさんに軍杯を上げてる。不公正としたのは、９０
票くらい。ここよ。
http://www.japanprobe.com/2009/10/01/details-emerge-in-case-of-child-abduction/

>>160
最後の文章訂正：CNNアメリカの報道を公正としたのは、わずか90票で、
CNNの負け！　CNNアメリカの報道は不公正とするのが、１９０票で、つまり
ノリコさんの勝ち！
ノリコさん　190票
アメリカCNN　90票
ノリコさんは、日本でもアメリカでも、両方の国で、馬鹿CNNに勝利！
頑張れノリコさん。応援してるよ。

>>161
もしかしたら、このまま何事もなかったかのようにフェードアウトしていくんだろか。
>>32の抗議集会、大丈夫なんだろかね。

>>162
もし不起訴になったらゴリラが勝利宣言・被害者宣言をするだろうから
そこで日本をもう1回叩く、もし起訴されたら悲劇のゴリラと特集して
エイミーが被害者面してTVにでまくると予想。

>>163
どっちみちメディアには出まくる予定ってことかねえ。
はあ。
コケにされとるねえ…

>>163
起訴したほうが良いと思う。

>>165
検察は過去に婚姻関係でも有罪が出てる以上、不起訴だと「日本の主権を放棄します」
と言ってるようなもの。まして、ハッキリとした現行犯だし。

英語がわからない香具師、日本語で現地報道の様子が書かれているぞ。
http://newsweekjapan.jp/reizei/2009/10/post-60.php

>>32とは違う団体の事務局長のブログ
http://ameblo.jp/ackey-s/entry-10356659007.html
私が面接交渉法制化を求める市民団体の事務局長という立場に居るために、
昨日から数社のプレスからコメントを求められた。
私は、以下の点をプレスに答えている。
１．　まず、夫が日本国籍を取得しているので、日本国内の事件である。
２．　ＣＮＮなどで、アメリカ国務省が「この問題は日本国内の問題である」
とした見解を出していることからも、一義的に日本国内の問題である。
３．　ハーグ条約の未批准問題については、そもそもハーグ条約を締結して
いたら、子どもの前６ヶ月居住地である日本国柳川市を所管とする家庭裁判所
の管轄になる事件であり、テネシーで離婚裁判が開けない。
到着翌日では、居住地がテネシーと言う言い分が通用しない。
４．　協議会が声明を出すとすれば、ハーグ条約の批准と法整備を訴え、
テネシー州の裁判結果そのものについて撤回を求める内容になるから、
少なくとも夫を擁護するコメントは出せない。

特にハーグ条約については、この問題に詳しい弁護士とも電話で話をして、
３の見解は弁護士も同じようにプレスに答えている。

それを知っているのか、或いは弁護士の取材をしないで夫を擁護する団体のみ
取材して記事を書いているのか、一方的な主張で配信する報道機関が存在する
ことに、非常に残念である。

気になった、後追いの記事・・・
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20091003a2.html

>>166
> >>165
> 検察は過去に婚姻関係でも有罪が出てる以上、不起訴だと「日本の主権を放棄します」
> と言ってるようなもの。まして、ハッキリとした現行犯だし。

有罪が出てるの?
知らなかった。累犯だと実刑だよね。

>>167

> ３．　ハーグ条約の未批准問題については、そもそもハーグ条約を締結して
> いたら、子どもの前６ヶ月居住地である日本国柳川市を所管とする家庭裁判所
> の管轄になる事件であり、テネシーで離婚裁判が開けない。
> 到着翌日では、居住地がテネシーと言う言い分が通用しない。

そうだよな。
そもそもアメリカ到着翌日に離婚申し入れというのではアメリカでの離婚の効力さえ怪しいと思う。

結婚、離婚ともに現在居住している地域での手続きを有効とするのは妥当。日本で結婚した人たちがアメリカに移住しても日本での結婚は有効で、再度現地で結婚の手続きをする必要はない。
そしてアメリカに居住している間に離婚することになったらアメリカで離婚手続きして、アメリカ国内ではそれは有効。ただし日本の戸籍に反映するてつづきはしないとならない。
これはよいと思うのだが、日本に居住している間に片方がアメリカに移動し、離婚する意図を持ってもう一人をアメリカに呼び寄せたら、そもそも双方が居住している、という条件に当てはまるとは思えない。

>>167
？
2008年渡米、翌年1月離婚だから、子どもの前６ヶ月居住地はテネシーでしょ？？

冷水の↓
>>167
>ハーグ条約に入って関連法制を整備すれば、日本で安全を確保しつつ、
>元夫の犯罪についてしっかりと刑事、民事の双方から責任追及ができることにもなると思います。
>むしろ、悪質なアメリカ人「夫」をどんどん懲らしめるためにも、ハーグ条約の批准は必要です。
は非常に疑問だな。CNNみたいなのが突っ走れば、トンデモ地裁の判事なんか国際条約なんか
知らずに、自国民有利の判決を下すだろ。今回のように一回判決が下ってしまえば「有罪」ってのが
ついてまわる。
冷水は、こんなに力説するなら、実際にハーグに基づいてDV加害者に鉄槌が下された判例を出さないと
説得力がない。

>>170
提起した日と判決が出た日の違い。

提起はアメリカ到着の翌日。
判決は2009年１月

>>170
判決が出た日にかかわらず、来米して翌日に離婚裁判が開始されてるので
ハーグによるとその裁判自体無効ってことでしょ。

>>171
イランの父親の元から逃げてきたアメリカ人母子は英雄扱いなんだってさ。
なにこの見事なダブスタ。

アメリカ人の父親ってよく自分の子誘拐するよね
日本だと母親にまかせっきりで放置する父親が普通なのに

>>172-173
なるほど。
父親はそれを知っていてアメリカにおびき寄せたってことね。

あれ、でも渡米翌日ってことは、その時点では全員日本国籍保持者だよね？
それとも、渡米当日もしくはそれ以前に子供の米国籍を取得したってこと？

>>170
Wikiによると、ハーグ条約でこのHabitual residenceと言う用語をはっきり定義してないそう。
the court must look at those facts, the shared intentions of the parties,
the history of the children’s location and the settled nature of the family prior to
the facts giving rise to the request for return.
だから、この件に関しては常識的に考えたら日本になるように思える。

米国人の妻と子供で
アメリカにいるときは全員米国籍扱い
日本にいるときは全員日本国籍ってことじゃね？

>>177
「居住地」って書いてあるから、国籍の縛りは無いんじゃないかな、ハーグには。

これってハーグ条約批准派がプロパガンダに使ってるだろう。

陰謀の臭いがプンプンする。
渡米して離婚手続きとか其のあたりから入れ知恵したヤツがいるんじゃないのか？

>>179
少なくとも妻の米国籍取得は無理でしょ。
子供がどーなっとるのか知らんけど。
>>180
いや、離婚裁判の話。

>>181
こんな事例、ハーグ条約にとって悪材料にしかならねぇよ

>>167
JAPAN Times は、メデアの中でも糞の中の糞。この記事は、元夫の弁護士の
言い分だけを垂れ流している。片方の弁護士の言う事しか記事にしないのならば、
最初から記事なんぞ書くべきではない。これは、ジャーナリズムのイロハだ。
ところが、そんな初歩的な規範さえも　Japan　Times　の記者（笑）　は、
持って無い。Japan　Times　（笑、笑、笑。

>>183
アメ公ダンナが勝てばそうなるんじゃないの？
彼らにとっては残念ながら作戦が杜撰だったから失敗しそうだけど。

あと、紅の傭兵のムスコが2重国籍認めろとか言ってるのも
要注意って伝える材料になるな。

この残された親の会みたいのがハーグ条約について騒いでいるけど、
なんかこれって中絶反対団体が中絶する人や施設を非難しているのに、
避妊の方の事には全く関与しないみたいなのと似ている気がしてきた。
日本人妻が子供連れて日本へ帰って、父親に子供合わせないって、
なんかすっごい理由があるんじゃないかなって思う。
だって、子供のこと考えたら、子供を父親に合わせないってひどいじゃん。
そういう理由を改善していく事にも同じ努力した方が良いじゃないのかなあ。

>>178
逆に言うと、当地で示威的に解釈できるってことだね。
そもそも、州ごとに結婚、離婚の解釈って微妙に違うでしょ。
50州の法律とハーグに不整合が有るか無いかも非常に疑問。
まぁ、アメリカが参加してる条約全てが非常に疑問なんだがｗ

>>182
だから離婚裁判を行うには、ハーグによると「居住地」によって縛られるってこと。
>>176>>177の繋がりでは、正直何を言わんとしてるか分からない。

>>183
「ハーグ条約を批准していれば離婚裁判そのものが無効だった」という点を利用しようとしていると言いたいのかも。
でも条約批准してたらこの母子は離婚してなくても米国に強制送還されて母親は懲役刑を食らうわけだけどね。

>>186
>日本人妻が子供連れて日本へ帰って、父親に子供合わせないって、
>なんかすっごい理由があるんじゃないかなって思う。

こんな話どこにも出てないよ。

>>189
残された親団体がそう主張してるじゃん。

>>190
そんなトンデモ話をもってこられても

この子達を日本人として絶対に守らなければならないな。

カルデロンのりこなんかと違って日本に居るべき子供たちだ。

ＣＮＮのKyong　Lah　って和歌山のイルカ漁を報道してた奴だろ
こいつの報道は常に反日なんだよな

この事件、初めて知ったよ。
日本の警察ＧＪ！色々書いて教えてくれてる人達もありがとう！
日本人元妻と子供に最善の結果がもたらされるよう支援！

日本人の利益の中で考えるしかないね

ＣＮＮのKyong　LahってカリフォルニアのTV局時代に、
不倫して首になってるんだって。

>>188
そう。
アメリカの法律で、母親が誘拐魔の極悪人というスタンスで考えるなら､
「ハーグ条約を批准してないからこの母親をアメリカに強制送還して
厳罰に書する事が出来ないんですよ｣って事に成る。

あくまでも母親を悪者とするスタンスの場合な。

だからこそこんな条約は批准しちゃイケナイだろう。

>>188
ハーグ条約を批准していれば、裁判が日本で行われるから、子どもを日本に
返しなさいと言われるケースだよ。

それからハーグ条約は「国際間の子の奪取の民事面に関する条約」が日本語
名称だから、強制送還自体が民事では行えない。
日米犯罪者引き渡し条約でも、日本人をアメリカに送還することは原則出来
ないから、この母子が米国に強制送還されることはない。

>>198
ハーグ条約を批准していれば、渡米後6ヶ月経った後で離婚手続きを開始されるケースでしょ。

強制送還は不可能なのね。
勉強になった。ありがとう。
韓国の気の毒な母子みたいな目に遭うことはないのね。

>>190
日本での離婚で仮に妻に親権がいったとしても
夫は子供にあう権利があります。
どのような頻度でどういう風にあうとかは話し合いできめられます。
妻がそれを守らない場合、家庭裁判所等に訴えることができます。
夫がアメリカ人であったとしても同じです。
子供に会うための日本に来るためのビザもおります。

この旦那はきっと子供を戦利品としか見てないんだよ。
子供が可哀相だ

福岡は治外法権

>>200
なるほど。
だったら、どうしてそのCRNの団体の父親達はそれができなくて騒いでるの?
よほど悪い女かひどい原因があるかだよね。
だから、ハーグ、ハーグって騒ぐと共にその原因解明･改善もするべきではと思っている訳です。

>>201
元夫は大金持ち。
元妻に対し多額の支払い義務があることについて
文句言ってたそうだよ

>>203
貴方がどの発表を信じてどの発表を嘘だというかは自由ですけど
ちなみに
妻の主張「アメリカでやり直そうといわれたからアメリカにいった」
夫の主張「すべて知っていてアメリカに来た裁判の事も恋人の事も」
どちらを信じるかは貴方次第

>>198
ダウト！ハーグ条約を批准していても、夫が日本での離婚裁判を拒否して
アメリカへ行ってしまったら、離婚裁判できないでしょ。妻が夫に騙されて、
渡米して、グダグダして６ヶ月間、滞在を引き延ばされたら、夫はアメリカを
レジデンシャルとして現地で離婚訴訟を起こされる。離婚ファイルと同時に
妻を現地に監禁状態にして、日本に帰る事が出来なくなる。妻は現地に経済基盤
がないから、裁判は圧倒的に夫に有利。妻のスパウス・ヴィザは２年で期限が
切れる。その時点で婚姻状態が無い事がイミグレに判明するから、妻は子供を
アメリカに残して、夫に子供を取られたまま、妻だけ一人でアメリカから追放される。
ハーグ条約なんか批准しても、もしも離婚裁判に一旦、アメリカに、おびき寄せ
られたら、妻は絶対に勝てない。条約批准派は、そういう情報を正直に広宣する
べきよ。

>>205
勘違いされてるみたい。
自分が言っているのはこのSavoie家族の件でなく、それに便乗して騒いでる
他の父親達の団体の訴え。

つまり日本人妻の日本人の子供を日本人夫が日本国内で誘拐したって事件なのか
しょーもな解散解散

>>207
おお、ごめんなさい

自国の拉致には凄まじい感心だな
米国は

自国の拉致って、子供たちが向こうに住んだの何ヶ月？米国籍あり？

そもそも日本で離婚裁判起こせば母親が有利なんだから
わざわざ自分が不利になるアメリカに、裁判のために住居まで
移すなんてしないだろうって事ちょっと考えればすぐに分かるよね
それまで母子は日本で暮らしていたんだし
しかも人種差別の激しいテネシーで裁判ってドＭにも程がある

ハーグ条約を結んでると、６ヶ月は経たないと離婚手続きは出来ないんだよね？
批准してない事を逆手に取って、アメリカに来たらすぐに離婚裁判だとか
父親の考えが透けて見えてムカつくな

ダム建設推進派と同じでアメリカを放って置けばいいさ、
国内にいる母子に手出しは出来ないってダンアンもわかったろ、あきらめて国へ帰れ

>>212
そういう事なのよね。いくらハーグ条約に加盟してたって、夫が日本で離婚手続き
をする事を拒否して、アメリカでならやると言って、妻と子をアメリカへ連れて
行ったら、おしまいよ。夫は新しい仕事を探すに時間が掛かるとか、アパートを
探すとか、あっと言う間に６ヶ月経つ。６ヶ月立った時点で、はい、レジデンスは
アメリカです。６ヶ月目の翌朝、夫は離婚ファイフして、妻を監禁。経済基盤なし、
親権取る。妻に２年間養育させた後、スパウス・ヴィザの期限が切れると同時に
夫は、親権と養育権の両方を取る事が可能。そしてヴィザ期限の前日に妻を
一人で日本へ追放できる。とにかくアメリカへ行ったら、負け。絶対に日本で
離婚裁判する事。相手がキョヒってアメリカへ行ったら、放置プレイの方が、
まだマシだ。アッチで監禁されて親権も養育権も奪われるよりは。

子供の権利が半分こなら財産も半分こだろ？向こうは。
この社長の稼ぎからすれば得られた金は$800,000.どころじゃなかったよな。
半分取っとけば良かったのに。

>>214
それについて、>>167のような常識有りそうな推進派はどう説明してんのかな？

> >>32とは違う団体の事務局長のブログ
> http://ameblo.jp/ackey-s/entry-10356659007.html
> 私が面接交渉法制化を求める市民団体の事務局長という立場に居るために、
> 昨日から数社のプレスからコメントを求められた。
> 私は、以下の点をプレスに答えている。
> １．　まず、夫が日本国籍を取得しているので、日本国内の事件である。
> ２．　ＣＮＮなどで、アメリカ国務省が「この問題は日本国内の問題である」
> とした見解を出していることからも、一義的に日本国内の問題である。
> ３．　ハーグ条約の未批准問題については、そもそもハーグ条約を締結して
> いたら、子どもの前６ヶ月居住地である日本国柳川市を所管とする家庭裁判所
> の管轄になる事件であり、テネシーで離婚裁判が開けない。
> 到着翌日では、居住地がテネシーと言う言い分が通用しない。
> ４．　協議会が声明を出すとすれば、ハーグ条約の批准と法整備を訴え、
> テネシー州の裁判結果そのものについて撤回を求める内容になるから、
> 少なくとも夫を擁護するコメントは出せない。
>
> 特にハーグ条約については、この問題に詳しい弁護士とも電話で話をして、
> ３の見解は弁護士も同じようにプレスに答えている。
>
> それを知っているのか、或いは弁護士の取材をしないで夫を擁護する団体のみ
> 取材して記事を書いているのか、一方的な主張で配信する報道機関が存在する
> ことに、非常に残念である。

つまり、もし日本がハーグ条約を締結していればテネシーの判決は無効
この事件では、条約があってもなくても日本人母子は日本で暮らすことが出来る

最新情報　ワシントンDCで集会が開かれる
CBSワシントンDC　WUSAテレビ
http://www.wusa9.com/news/local/story.aspx?storyid=91880&catid=158

>217
3つ前のレスぐらい嫁

>214
日本で離婚裁判起こせば、離婚自体はできるし親権も取れる。
養育費は期待できないけど。

そもそも米国での婚姻形態は、日本人同士になっているのだろうか。
正直米夫と日本人妻になっている可能性が高い。
つまりこの妻は、「日本では日本人と結婚し、米国では米国人と結婚」という重婚を承知していたはず。

なぜか。
米夫は日本国国籍を取得することができ、日本人妻は米国滞在許可を得ることができたから。
要するに、女狐と白狸のばかしあいだったんだよ。

一応女狐を助けてやる方に賛成だけど、日本の国益のために、安易に国際結婚を受け入れることはすすめない。
今は反対だけど、こんなケースが増えるようなら、ハーグ条約批准もいいかもしれない。

>>127
いやーまったく違うでしょ
異国・異人種・異宗教・異文明
しかも一番違うのは米国は移民国で出生地主義国なので
日本に帰化して日本人になったとしても、結局米国では米国籍の米国人だし。
まったく日本と何から何まで異なる国はわ〜

>>220
じゃあ日本とアメリカが全く逆の立場だったらアメリカ人は受け入れるのか？

>>219
>つまりこの妻は、「日本では日本人と結婚し、米国では米国人と結婚」という重婚を承知していたはず。
それはどういう意味の重婚だ？
二重国籍の同一人物と結婚すると重婚てことか？

その論調なら、日本が二重国籍を禁止について、もう少し手を打って結論にすべきだろ。
ハーグ条約批准じゃなくて。
そもそも、夫が日本国籍取得したときにアメリカ国籍失ってれば、こんな芸当できなかったはずだ。

>>219
アメリカで重婚罪に問われるね

ちょっと待って。
日本から米国に強制送還されることはないってことは、とにかく日本に帰って来さえすれば子供を合法的に父親に奪われることは有り得ないってことだよね？
じゃあ仮にハーグ条約を締結しても出入国管理にまでその権限が及ばない限り、日本にとってはザル条約ってことにならない？

本当にハーグ条約には強制送還させる効力がないの？

↓この相談と回答を見ると、条約を結んだら子供は戻されるみたいなニュアンスだけど。
http://www.riconavi.com/777soudan/2201/soudan_2210.html

アメリカじゃ、日本人と離婚してアメリカ人と再婚したことになってるから
重婚じゃないと思う…
日本じゃ結婚したままだから、重婚かもしれんだけど。

>>224
だから、ハーグ条約に合うように先ず日本国内法を変えろって言ってるんだよ。

>>226
なるほどーーーそういうことね。
やっと分かった。

条約は締結しない方がいいね。

>>226
この案件にハーグ条約持ち出して日本批難するのはそもそも間違いって言ってるんだよ。

>>228
オレの意見じゃなくて、批准派の声だっつーのｗ
>>227は理解してるようだがｗ

>222
その通り、完全にグレーゾーン。
だから何が正しいというのはなく、土俵が日本になったから妻は勝てた。

だからといって、道義的に妻が正しいとは言えず、要はどっちもどっち。

>223
日本人同士の離婚が日本で無効になっていないのに、なぜ夫は次の結婚ができたのか。
考えたらわかるだろ？

日本人妻がアメリカ永住権を欲しがってたかどうか分からないのに、
重婚を承知していたって結論はぶっ飛びすぎじゃないかと。

アメリカで市民権を取れば日本人父親でも離婚した時に親権を勝ち取れる可能性があるってことか
子供と引き離される父親にとっては朗報だな

>230訂正

×日本人同士の離婚が日本で無効になっていないのに、
○日本人同士の婚姻が日本で無効になっていないのに、

>>203
> だったら、どうしてそのCRNの団体の父親達はそれができなくて騒いでるの?

元妻か家族が会わせないんじゃないの？　離婚したらもう他人だという扱いで。。。

>>203
今回の事件のように一方の主張だけが正しいとは限らないからなあ。
妻が会わせたくないと思うだけの何かがあるとか、子供の方が会いたくないとか
そういう夫側に都合の悪い事情が隠されている可能性だってあるんじゃないかな。
もう小学生になったら自分の意思で親を拒絶する年齢だよ。
無論母親の方に原因がある可能性だってあるだろうけど。

ttp://www.japanprobe.com/?categ=1

真ん中あたり母親の顔を赤くしてる
ゴリラ男は子供がと一緒の写真、母親は単体だったり色塗ったり
印象操作する気満々
CNNはまだまだ捏造報道をやると思う

>>221
逆の立場？
ありえない。だって日本人（母）が米国籍取得したら、日本国籍喪失するから
だから、日本と米国はまったく何もかも異なる国だって言ってるジャン。

>>236
そういえば母親はいつも単体だな。
子供と一緒の写真をみたことがない。
印象操作だったのか…でももうつべでもフォーラムでも夫叩き増えてきてるな。

>>238
探したけど分からない。
よかったらそのyoutubeのリンクを貼ってくれない？

塚さ、金持ちだからって犯罪者だろ
アメリカ日本で上手いことやれるって重婚してしらんぷり
自分の権利ばかり主張して最低の男だ。

黄色いサル女は適当扱って興味なくなったからポイすればいいやってことだろ。
慰謝料ふんだくってやれ！

アメリカバカＣＮNに抗議するべきだな。

>>236
これ母親の顔赤くしてるんじゃなくて、
母親の写真に旭日旗被せてるんじゃね？
ていうかなぜ旭日旗？　普通日の丸の方使うだろ

要はこの夫は「自らの意思で日本国籍を取得」しておきながら
アメリカで離婚裁判を行った際に、国際的に必要な手続きである
「日本での離婚手続き」を行わないでアメリカで再婚してしまったと

日本国籍を持っている以上、その国の婚姻手続きに従うのは
当然の事であるのにそれをしなかったって事はこの夫、
国籍取得は仕事のためだけで、日本人になったって気持ちは
欠片も無かったんだろうな…

まあ国籍は本人の意思で取得した以上、その国の法律には従うのが当然の事
本人が日本での離婚手続きをしていない＝本人の意思で婚姻は継続中
とも言い返せるかな
アメリカでは半年以上前に言い渡されてるんだし、時間が無かったは有り得ない
「うっかり忘れてました、でもアメリカでは成立してるんだし再婚もしているし
日本で書類出さなくても特別扱いで大目に見てくれるよね」では法の意味がない

つまり日本人同士の喧嘩かい
勝手にしろ

>>239
CNN動画
http://www.youtube.com/watch?v=w3FkzJ4mujQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=jnw_hsFanDA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=eHoaa9ySbVA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Jf-L0j3W2D4&feature=related

>>236
顔が赤いっつーか、これは旭日旗のつもりなのか
最悪のデザインだ…人種差別国家じゃん…

元夫は九大大学院らしいが奨学生だったんだろうか。あそこ外国人奨学生が多いんだよ。
日本の金で勉強し日本人妻で帰化し日本国内で上場し金持ちになったんじゃないのかね。
とことん日本を利用ししゃぶりつくしたような感じがする。

ああ、ごめん
よく見たら星条旗斜めに表示してる可能性もあるな
早とちりしたわ。失敬失敬

【米国】「日本による拉致」に抗議 子ども連れ去られた米国人元夫ら
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254620420/

やっぱり便乗抗議が出てきたなあ。

>>247
いや、わざとじゃない？
星条旗と旭日旗を合体させたような背景作って、
アメリカ寄りにヒーロー的父親とかわいい子供、
母親はハーグ条約批准してない日本の化身！みたいな演出に見えるよ

日本は親権者決めて届出しないと離婚できないよね
共同親権ではダメで、単独親権がルール
両方日本国籍だから、まだ離婚できていない
旦那は重婚だ

>>248
>日本の捜査当局は、子どもが元妻の保護下にあったと指摘。元妻が抱きかかえた子どもを
>同容疑者が仲間と４人で無理やり奪って逃げたとして、逮捕は正当だとしている。

母親一人でゴリラ含む4人と対決
本当に母子ともにどんなに怖かっただろうと
これが不起訴なんて納得できないし、
不起訴にしたら続々と襲撃してくるようになると思う

>>249
偏向とか演出とか言われてもアメリカのメディアだから
日本のバカ女に味方する義理は何一つない

CNNは国際的に有名なメディアだから公正的に報道する
と信じる方がおかしい
中東はとっくにあきらめてアルジャジーラを作ったのに日本人は
また信じてる

しかし、うまく逃げてきたな。
日本国内で離婚が成立してないなら勝ったも同然だろ。

>>244
ありがと。

諸悪の根源は結婚した二人

>>251
向こうから見れば誘拐犯から子供をつれ戻すだけなんだけどね

旦那が帰化したのは4年前だから子供（8歳と6歳）は二重国籍
日本パスポート所持と言ってもアメリカ国民であることに変わりはない
さらにアメリカで離婚が成立して、その際移住するのに相手の同意は必要
という法廷の判決があったにもかかわらず妻が子供を連れて逃げたから
裁判所は旦那にのみ親権を与えて、妻はアメリカで誘拐犯として手配される

日本で例えると日本人と結婚した在日が子供を誘拐して本国に逃げ帰ったため
日本の警察に手配されたが、相手の政府は知らんぶり
で、旦那が現地に乗り込んで子供を連れ戻そうとしたら逮捕された

普通に考えるとひどい話なのに、日本政府が知らんぶりしてるだけ

日本国籍ならアメリカ国籍じゃないし
アメリカ国籍なら日本国籍じゃないはずだろ
どっちにしても父親の論理は破綻する

意図的に生活基盤がどっちにあったか婚姻届をどっちで出したか。なのに離婚裁判を彼の地で不意打ちしたかを見せないようにしてる。

>>256
でもこの夫婦は日本で会って日本で14年も生活してる
アメリカ在住だったわけじゃない
やり直そうとアメリカに呼ばれて
付いた翌日離婚を提起され
正式に離婚裁定が出るまで6ヶ月アメリカに留め置かれた。

>>248
スレが分散しすぎ。そのスレ以外にも立ってたスレが3か4まで行ってたのに。
新参者が情報追いきれずに、話がループしてきた。

渡米の翌日に離婚する辺り計画的かと思ったが帰化してるなら両方日本人だから米国法に則る必要性全くないじゃん。

>>257
アメリカ在住の時に決めた離婚だし、判決を下したのはアメリカの裁判所だから
国籍は関係ない
妻がアメリカから子供を連れ出した時点ですでに犯罪者
日本国籍だからアメリカの判決はどうでもいいと言ってるのは
韓国籍や中国籍だから日本の法律は守らなくてもいいと言ってるようなもの

>>262
じゃあ、重国籍で重婚は日本国籍の日本人も認められてないよ
だから日本で逮捕されて良かったね。

>>259
だからそれは旦那が計画してるだけだろう
そういうときに「日本人だから離婚するなら日本で」と言わなかった女が悪い

不都合でもいったん法律で決着付けた以上、それを無視するのは単なる犯罪者>>597

えーとね民事上の取り決めに違反しても犯罪者じゃねーよ。

>>256
>日本で例えると日本人と結婚した在日が子供を誘拐して本国に逃げ帰ったため
>日本の警察に手配されたが、相手の政府は知らんぶり
>で、旦那が現地に乗り込んで子供を連れ戻そうとしたら逮捕された
普通に、この日本人がバカで終わる話だぞ、２ちゃんだと。
それに今回の件とは違って、日本と韓国では二重国籍はありえないから、例えとして
成り立ってない。

諸悪の根源はクソ女の拉致だが、短絡的な行動に出たﾒﾘｹﾝもなぁ。
悪いとは思うが、そりゃ日本としては誘拐として扱うしかねーよ。


つーかとっととﾊｰｸﾞだかﾊﾝﾊﾞｰｸﾞだかのアレに批准しろよ
今回とは逆に、日本人が海外でにっちもさっちも行かなくなってる事もあるんだしさ

>>264
妻は日本で離婚を申し出たが夫が拒否

でも夫は司法当局に逮捕されているから犯罪者ね。

>>263
逮捕された事由を見ての書き込み？

あと、旦那の再婚はアメリカでやってるけど、日本では婚姻届を出してないから
重婚ではない
アメリカでも日本人妻と離婚済みだから重婚ではない

妻の言い分だと
離婚するために渡米したわけじゃないのに
旦那の計画にはまって
入国した瞬間もう、子供を連れて帰国出来なくなったってこたな。

>>262
犯罪ならともかく婚姻関係については別じゃね
中国で中国人夫婦が配偶者に子供を連れ去られたと日本政府に泣きついたら論理としておかしくね
自国の事は自国で解決しろよと

なんか最近欧米嫌いになってきたわ
外交問題って…

>>270

はいはいだうと。夫は帰化して戸籍に婚姻中と記録されているので重婚でーす。
日本人同士の婚姻だから日本法で離婚しなければなりません。
夫擁護が嘘しか並べられないのが非常に滑稽だ。

>>270
お前の話だとアメリカの法律が他の国の法律より正しいってことになるな

>>155
今現在法律を勉強中なんじゃないの？
プライベートや経営のためじゃないか

630：名無しさん＠十周年 [] ：2009/10/04(日) 14:41:33 ID:eyJ3boDG0
>>87に>>602の間に
・2007年12月21日、サボアが自身の会社(株)GNIの代表取締役会長兼社長兼取締役を辞任、顧問に鞍替えを入れたい。
大量保有株式の動きはこちらから。
http://finance.firstlife.jp/edinet/c/5342/

どんどん株を処分していってるな。
http://finance.firstlife.jp/edinet/doctext/S0000BV4/
現金化して、アメリカでの生活に向けて用意してたのかね。

>>270
お前の願望？なんでサラっと嘘つけるの？精神病なの？

>>274
だからエイミーとは日本で婚姻届出してないんだって
意味わかる？

なんだ日本人同士のいざこざか
他国に迷惑かけんな

はいはいだうと。アメリカでも重婚は認められません。
前婚が外国でもな。日本も同じ。

日本のバカ女とか言う奴の頭の程度ワロタ
やっぱりこんなもんか

>>279
アメリカの法はしらないけど
日本の法では日本で結婚している物が海外でも結婚したら重婚になるのさ

>>279
エイミーの話の場合でも
このサボア夫の日本国籍は現在進行形の現役なので、
結局、日本でノリコさんとの離婚は必要だよね〜。
日本抜きにして米国主体で話したいんだろうけど、そりゃ無理だ。

だから抗議集会が20人なんだろ。

それぞれの言い分は置いといて、結婚問題のみを並べると

・夫は自分の意思で日本国籍を取得（こっそり二重国籍）
・アメリカの裁判で離婚が成立
・アメリカ人としては離婚成立したが、日本人としては手続きを済ましておらず
　日本人としての婚姻は現在も継続中（つまりまだ正式な夫婦）
・アメリカ人として夫の再婚が成立

後から取得した国籍の法には従う必要がないとアメリカが法的に認めている
ならともかく、そんな事は有り得ないから書類上は重婚してるって事になるよね
日本でも正式に離婚していた場合は、日本人の夫の再婚相手にも日本国籍は
認められる事になるんだし、アメリカの常識から考えても
日本での離婚手続き→アメリカ・日本での再婚手続きが正しい流れのはず
重婚しているか、アメリカでの再婚が意味をなさないかかな

>>277
738：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/04(日) 15:06:42 ID:Wu8/LGJu0
>>630
株価１８円ｗｗｗ
財務データ　ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/2160.t/cfiscal/

チャートは右肩下がり、上場で金を集めただけのような感じがするね。

>281
テネシー離婚裁判時、サボイが日本国籍を持っていることを裁判所は認識していなかった。
（この事件が動き出してから弁護しも知って驚いた）


米国で離婚成立したのは、サボイ。
日本で結婚していたのは、佐保井。←まだ婚姻継続中

これが二重国籍の大きな問題。

やっぱり夫の計画的だったんだな。

この場合、日本で夫の離婚が成立したら日本国籍は剥奪になって、アメリカ国籍のみになるの？ でも、二重国籍禁止な日本で、アメリカ国籍を剥奪したはずを悪用し、すぐにアメリカ国籍に戻れるのはおかしい気がするのだが。

>>289
日本人の配偶者だから国籍を付与されてるってわけじゃないから
国籍の保持と日本人配偶者との婚姻関係の保持は関係しないと思う。
日本人配偶者と別れても問題がなければ日本国籍なのはかわらない。

二重国籍禁止なのに元の国籍もってたことがどうとられるのかは分からんけど。

これは完全に日本のこんな違法で裁かれるべきだ。

おいおい、随分話しが違うじゃねーかｗｗｗ
つか親父二重国籍だろ、多分。

やっぱテネシーの裁判所はわからんわ。最初の段階で重婚じゃないか？手続きの順番が逆すぎる。結論ありきの人種差別を感じる

>>287
なんと良くあるIPO,株式上場詐欺会社だったのかｗｗｗ

またもこの米国人を軽蔑し、叩く理由が出来たわｗ

（国籍の放棄・剥奪）
第四条　日本国民の国籍放棄及び剥奪
一　日本国民は自己の希望により国籍を放棄する事ができる。
二　重大犯罪が判決により確定し、国会が同意した場合国籍は剥奪される。

サボイが自主的に捨てれば簡単。
これを国が剥奪しようとすれば国会の同意が必要みたいね。≒無理
一度与えた以上、国の都合でコロコロ変えたりしたら国自体の絶対的立場・信用無くすからな。
政府決定というのはそれ程の重みがあるんだよ。

これがタイだと
【タイ国籍法第19条】
第19条
大臣は、帰化によりタイ国籍を取得した者につき、次号の事実が判明すればその者の国籍を取り消すことができる。
　(1)　帰化が事実の隠匿または虚偽の陳述により取得されたものであるとき
　(2)　なお以前の国籍を利用している証拠のあるとき
　(3)　治安を害する行為を行つたとき、国家の利益に反する行為のあつたとき、国民を侮辱したとき
　(4)　公序良俗に反する行為を行つたとき
　(5)　タイに住所をもたず5年以上外国に居住したとき
　(6)　タイとの戦争状態が終了していない国の国籍を有しているとき

まぁ色々あるわｗ。
ただ二重国籍を認めないって事で、国外に出て市民権取った人の日本国籍は結構剥奪されてる様子。
なのでサボイがアメリカ行って生活始めれば剥奪は可能じゃないかな。向こうの市民権持ってるから。

夫の言い分が通るなら
アメリカ人と結婚して日本に住んでる人は
気軽にアメリカの相手の実家に帰るなんて出来ないね。

行ったとたんに離婚手続きされて、子供取られる可能性があるわけだ。
こんなの通ったらおかしいよ。

>>294
経歴みると、ここ何年か会社転がししてるわな。
日本にまで来て博士号とって、専門で十分食えるのになんでこんなに落ちぶれたのか
何がそうさせたのか分からん。

え？
これってあの上場詐欺GNIのクリスサボイのことだったの？
BBが90円の初値80円で当日中に56円まで落ちたよね確か

>>296
そもそも、国際結婚でアメリカの裁判に期待するのは、かなりデンジャラス。
親権変更とかでは、陪審員裁判になっちゃうケースとかあるし、
その陪審員は、「日本では少数者に対する差別・偏見が厳しく、過酷な受験戦争も
あるから、米国で育てた方がいい。」と平気で認定しちゃうような人たち。
実際、テキサス州での親権変更・子ども引き渡し判決を日本で承認するよう求めてきた
裁判で、テキサスで子どもの引き渡しを認めた理由が、陪審員による上記の認定。

>>298
有名（少なくとも会社名は）だったのか？

>>295
既に一年以上あっちで生活初めてんじゃね？

>295
>ただ二重国籍を認めないって事で、国外に出て市民権取った人の日本国籍は結構剥奪されてる様子。
>なのでサボイがアメリカ行って生活始めれば剥奪は可能じゃないかな。向こうの市民権持ってるから。

日本人が自分の意思で外国籍を取得すると、自動的に喪失する。
米国人が自分の意思で外国籍を取得しても、領事館に離脱届けをしないとそのまま二重国籍。


日本も

　(2)　なお以前の国籍を利用している証拠のあるとき

を規定すればいいんだよな。

>>299
平均的なアメリカ人は、日本がどこにあるかも知らないからなぁ。
そんなのが陪審員をするんだから、妙な決定が出まくりそうだな。

>>300
会社そのものは全然有名でも何でもないと思う
けどBB価格の安さで当時ちょっとした話題にはなってた
つーかここのBB応募しとったんよ実は
初値吊り上げ期待でね
超安値だってんで高値売り抜けおいしいかもーと思って
結果落選だったけどさｗ

>>299
色々な事情は一切関係なく、アメリカに住んだ方が日本にいるより
確実に幸せになれると本気で思ってるんだろね。

>>290>>295
そうなんだ、どうも勉強になった

白も黒もチョンもチャンコロも
ほんと、外人はバカばっかだな
そのバカを受け入れようとする奴等は糞バカだな

夫婦間の単なるいざこざがなんて国家間の問題に発展してんだ？

>>305
場合によっては、裁判所すら、子どもの出国禁止が「外国人妻への温情」と
考えてる節もあるからなあ。

「本来なら離婚でアメリカでの滞在資格がなくなるところを、あなたにも共同親権があり、
子どもが出国禁止になるから、結果的にあなたもアメリカに滞在し続けることが
できるんですよ。しかも、どんな職についてもいいんですよ。これって、凄い恩恵なんですよ。」
と本気で思ってそう。

日本でビジネスするぞー。
俺日本女にモテモテ。よし面倒だ結婚しちゃえ。女中代わりにコキ使うぜ。
日本で仕事するには日本国籍が便利だよね。
元カノとよりが戻っちゃった。
もう日本帰りたくね。
でも子供は俺のもんだよな。
よしあいつら日本から呼び寄せてこっちに都合のいい離婚に持ち込むぜ。
でも子供の世話はその辺でお前がしろよ、母親なんだからな。

外向的な圧力 って正しい？

上場詐欺のユダヤか
ヒルズに住んでたら約満だったな

この米国人の父親、国籍的に日本人ということだろ？
なんで外交圧力がかけられるんだ？
断固として戦え！

>>299
日本は治安がいいし、アメリカ「貧乏人はのたれじね」的なひでえ医療制度もなく
世界最高レベルの医療が安価に受けられるし、人権擁護の風潮は強いし、
裁判も白人金持ちに圧倒的に有利な制度になっておらずきわめてフェア

高等教育だってアメリカの一流大学にはアホボン金持ち専用の特別枠があるが、
日本の東大京大は金持ちでも貧乏でも公正な試験で合否が決定される

拉致とか妙な表現でキタと同類項に仕立て上げる気満々な希ガス
ってかキタ拉致報道より苛烈だよCNN

そもそも配偶者ビザの申請理由が　妻を騙しているのだから
夫はアメリカの移民局みたいなところから罰せられてもいいと思う！
例えば　雇うつもりもないのに　労働のビザとってやった〜
のと同列じゃないか？

>>315
拉致と記事の題につけたのは日本の新聞なんだよなorz

>>314
>日本の東大京大は金持ちでも貧乏でも公正な試験で合否が決定される
つ既女の皇室スレｗ

>>318
東大京大は裏口はほとんどないです。
帰国子女にはあるみたいだけど。


この米国人は日本人なんだろ？
アメリカ国籍は保有してるの？

昔、似たようなトラブルがあったとき
旦那側の言い分で日本はキリスト教を迫害した国だからダメとか言ってたな。

>>320
〜を迫害した国ってアメリカやキリスト教国もそうなんじゃね？
先住民とか異教徒とか。

>>319
日本国籍だけであんなにアメリカのメディア煽れたのなら
そっちの方で尊敬するわｗ。
ただ日本への出入国は日の丸パスポートだったろう。
二重が日本にバレるのはやっぱ良くないだろうし。
ただ今回の来日はアメのパスポート使った筈。
日の丸パスポートじゃ領事館いれて貰うのは無理だからね。

>>321
彼らは進化論も否定するしキリストが有色人種だということも意識に入れない
理屈じゃないよ

63 ：可愛い奥様：2009/10/04(日) 09:02:14 ID:Q4Y0KhTC0
株式会社 ジーエヌアイ
8月31日マザーズ上場
　創薬系バイオベンチャー。
　主な販売先は富山化学工業25.1％、Eli Lilly and Company 13.5％、
DNAチップ研究所12.7％。海外売上高比率58.2％（米国17.9％、
東南アジア13.7％、欧州13.0％、中国12.7％、その他0.9％）。

コード 2160 市場 マザーズ 売買単位 1000株
事業内容
医薬品の研究・開発

基本事項
代表者名 佐保井久理須/S46年生
本店所在地 東京都千代田区
設立年 H13年
従業員数 119人　( 6/30現在)　（連結）
株主数 187人　（目論見書より、潜在株式のみの株主も含む）
資本金 2,407,608,000円　 (3/31現在)
上場時発行済株式数 70,881,831株
公開株数 15,711,000 株（公募10,000,000株、売出5,711,000株）／2,049,000株 オーバーアロットメント含む

上場日の底値で買って最高値で売り抜ければそこそこ儲かってたんだよなあ
1万株買っとけば100万円は利益が出たはず
実にもったいなかった

>>204
ありがとう。
俺が戦利品と言ったのは、金の為じゃなく、なんていうか…他に言いようが思い付かなかったんだ。

現妻エイミーのコメントで、自分の連れ子たちも二人に会えなくて
寂しがっているとかいうのがあったけど、日本の感覚では
略奪妻やその連れ子と子供が遊んだり旅行に行くのは複雑だろうなあ。

さくっと目の前で再婚されて、今週末は1人で過ごしてくださいね〜
子供は預かります、義理母ですとなるんだもんね。
どこかの英語記事には、サボイの不倫による元嫁の不満は
簡単に書いてあったけど。

まぁ日本にいる限り母子は安全だから、外務省もキャンベル・岡田会談でハーグ条約批准拒否してるし
日本がのりこ・アイザックくん、レベッカちゃんを米に差し出すことはない、外圧に負けるな。

・・なんだアメリカが口を出す理由が何もないじゃん・・

というか政府も連邦レベルでは無視だし
まともな離婚した父親の権利団体も無視だし
この父親が雇った弁護士もすじのあまりの悪さにさじ投げてる。

問題なのはあっちの世論が盛り上がって、民主党のバカ議員が
ハーグ条約すら批准しないような国に制裁を科せという法案を通されると厄介だ
こんなことで時間をとられちゃ困る

>>331
アジアのほとんどの国が批准してないんだから、さすがにそんなことはせんでしょ。

ハーグ条約を批准しても裁判がやりやすくなるだけだろ・・

強引に母親から引き離して良い理由にはならない

日本には日本の法律がある

>>279
日本人が外国でその国の人と結婚してその国に届けた場合
日本でも結婚したとみなされるなので重婚
もしそうじゃないと日本人は日本で結婚したまま外国でも結婚できてしまう

>>333
この福岡のケースは別として、
強引に父親から連れ去ってくるのが問題になってる場合が多いんだが・・・

佐保井久理須が牢か出てリベンジを企てたら怖い。悪知恵の医学博士だし・・

日本の国内法では、
日本国籍を申請、取得した時点でアメリカ国籍は破棄。

アメリカでは継続してアメリカ国籍として扱われるが、
今回事件を起こした場所が日本だった。
本人の国籍及び司法権が日本にある、
と言う事でアメリカ国内法では手出し出来ないでしょ。

だからアメリカ政府を動して外交路線で圧力かけようとしてるけど、
無理あるんじゃない。

結婚は慎重に。
特に国際結婚はとんでもない事になる場合もある。

バーグ条約は不備。
異なるものをイコールで結ぶようなもの。
もしイスラム法の影響があるアラブ諸国が批准たらどうよｗ

>>336
金にあかせて、いろいろたくらむんだろうな。
CNNは母子の写真をしきりに公開しているし、母親は怯えてるだろうな。

今回のも、４人組で子供を連れ去ろうとしたそうだけど、
あとの３人は、金で雇った連中だったんだろうか。

>>337
バーグ条約っつーのは、２ちゃん語？

母子ともにビクビクしながら生きていくのか。
のりこさんが子連れ再婚なんてしたら逆上しそうな男だし、大変。

法律論で勝てないと政治的圧力でめちゃくちゃやるのはアメリカ人特有なのか。

>>388
普通なら四人も必要ないよな。
最初から無理矢理車に引きずりこむ事を想定してたね。
子供達が父親と一緒にいたがるなら無理矢理さらう必要もないし。

なんかハーグ条約とやらはやたら「子供の権利」を謳うけど、
子供の意思は無視してねえか？

>>340
ストーカー規制法ってのがあってなぁ。「近付いちゃ駄目」って命令、裁判所が下すんだよ。
捕まれば罰金か懲役。懲役明けなら絶対に近付かないだろ。

>>343
領事館に飛び込むとか、スパイ映画みたいなことするやつだぞ

>>344
横須賀の武器庫担当軍曹に武器を融通してもらいそうだｗ
「お前なら出来るはずだサージェント
それとも俺が米軍武器庫に各種武器が揃っている事を知らないとでも？」」

>>344
出所しても国内では日本人なのは変わらん、領事館には入れんよ、ドコに逃げ込む？
日本人として出国するにしても子供二人の旅券は母親が持ってるしその時には無効になってるかも知れんし。
よしんば子供二人連れて飛行機乗れたとしてもその時にはもう通報されてるだろう。向こうの空港で捕まる。
たとえアメリカに再入国出来たとしても向こうの世論はどうだ？テネシーでエイミーと再び暮らせるのか？
「あの野郎やっぱり子供攫ってきやがった」って言われ続けるんだぞｗ。

米メディアでは可哀相なヒーロー扱いされてるよ。

何だこのスレの様変わりようはｗｗ
事情があきらかになる前は日本人妻をフルボッコにしてたのにｗｗ
今は白人男が敵になってるのかｗ

>>323
キリストって生まれた国で迫害されて磔刑にされたんじゃないの？

若くして何もかも得た人間が傲慢になって全部失ったという結末。

白人死ねよ
ゴミキリスト教なんざはやんねーからｗ
クライストなんざゴキブリ同等の単なる架空人物
聖書の著者ファンなだけ

なぜ日本に帰化して、アメリカで暮らしてたのかよくわからない

この元外国は弁護士と通じてて

計画的で嫌な感じだな　

また日本人母の子攫いか

のりこさんは子供を抱え込んだという情報があった
そういう時の母親は必死だから決して放さない
にもかかわらず奪われたのは、一人二人がのりこさんを
抑えたのかね

でもさ、4対1だったら
なぜ他の三人は逮捕されてないんだろう？

エイミー子供連れて日本に住めよ。クリスをサポートしてやれよ、日本で。
子供は日本人として育てたらいい。クリスは日本国籍だから。

>>326
所有物だと思ってんじゃない
支配欲強そうだし

あらあらｗｗｗ

仮に、子供がアメリカ生まれで、全ての時間をアメリカで過ごしていたとしても、
母親が子供を連れて帰ってくることは許されるべきだと思うな。
国際結婚なんだから、どっちかが母国に帰る可能性も前提に法律が出来ていないとおかしい。
国際結婚と共同親権というもの自体がそもそも両立しない。
夫との人間関係もなくなり、サポートも得られなくなれば、自分の家族や友人もいて、
言葉も通じる母国に帰りたいと思うのは自然なことで、その際に子供を連れて帰ることを
「連れ去り」などと呼ぶべきではない。

スターズ＆ストライプスという軍発行の新聞では
横浜根岸住宅に住んでいた中佐夫婦のケースが8月からずっと伝えている
2003年に生まれたエリカちゃんの親権をめぐってトラぶっている
生後9ヶ月のとき奥さん実家に帰り、20057年に奥さんが亡くなり、現在祖母が育てているそうだがあえない状態が続いている
http://www.stripes.com/article.asp?section=104&article=64003

カルデロンのり子で顰蹙買ったTBSがこの人権問題に食いつかないだけマシだけど、
相手はバカなTBSじゃなく世界のアメリカさんだからたたかわなきゃな

AP通信（グーグルニュース）の報道
Miiko Craftonさんという、のりこさんの友人の証言を引用して
かなりのりこさん側にたった意見を記事にしてるよ
http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5i1wNIMvNzJOj4tJ3S-nfVaZ6lCGAD9B2JQA80

このスレの住民にしたｒあさして新しいことは書いてないが、
これを読んだらまたこのサボワに対して憎しみが増したよ

台湾からの意見

http://realworldtaiwan.blog45.fc2.com/blog-entry-471.html

何で外交問題？
日本人夫婦の揉め事じゃん。

外人弁護士は引っ込んでろ。

>>360　20057年→2007年

日本のテレビがまったく伝えないのは、つまらないから？めんどうだから？
いちおう日本人同士だからほっとけってことかね？

そりゃ日本国内法で裁かれるわな
法律上日本人同士の争いだもんな

そんなに我が子をアメリカの片田舎で性奴隷にしながら暮らしたいのかい？
どんだけ変態なんだ白人はwww　サイコ野郎とロリばっかだもんなぁwww

もう子供はアメリカで生活出来ないよ
金持ちの子供で親が執着してるってバレたから、本物の誘拐犯に狙われる

手切れ金80万ドルくれてやったのに、子供も返さず逃げ込んだから怒ってるんだろ

子どもと奥さん、かわええ

>>361を読むとさ、テネシーから離れられないことになって、
ノリコさんはテネシーの大学に登録しようとしてたみたいだね
で、ノリコさんは夏休み期間中に帰省してた。

これさ、本当に連れ去りなんかじゃなくて、
元妻の一時帰国を狙って、虚偽の「誘拐事件」をでっちげた上の欠席裁判の可能性がスゲー高いよなあ
もし、ノリコさんが子供のためにと、何も知らずいそいそと大学に戻ったら、
親権が無くなってるだけじゃなく、突然逮捕され、何十年も「誘拐」の罪で投獄されるところだったんだろ？

悪魔だな。この男は。

ノリコさんへのメールでノリコさんを"idiot（アホ）"と呼んだり、
「accused her of "poisoning the children against me." 」
「俺が止めるのも聞かず子供を毒殺しようとしてる！とお前を訴えてやる」
と脅迫してみたりとか、
この男は相当キテる・・・ヤバいだろ、子供を近づけたら

>>360
この中佐のケースがもっと知りたいな。元妻がアメリカ国籍なってるから、たぶん日本国籍も
放棄してるんじゃないかなぁ。

でも、軍隊に限れば、やり逃げの方が数が多いだろうし深刻な問題だわな。

しかも、子供の写真をこんなに大量にインターネットに流すなんて
もう子供なんてどうでもいいと思ってるよな
自分のことだけ。自分の所有欲だけ。もしかしたら性欲もな

奥さんの写真どこ？

こういう外人男と結婚する女はやはり馬鹿っぽい

>>370
>元妻の一時帰国を狙って、虚偽の「誘拐事件」をでっちげた上の欠席裁判の可能性がスゲー高いよなあ
一応、二回目の帰国の時に許可を取らなかったのが理由だよ。

>「accused her of "poisoning the children against me." 」
>「俺が止めるのも聞かず子供を毒殺しようとしてる！とお前を訴えてやる」
「オレに敵対するように毒をふきこんでると非難した」ぐらいの訳だよ。
もちろん「毒」というのは、「毒のある言葉」みたいに比喩的に使われてる。

>>369
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japを拉致の国だと非難してた海外メディアはどんな気持ち？

>>359
自分もそう思う。
だから、向こうでの生活に耐えられなくなった母親がいけないと分かっていても
子供と日本に帰ってきちゃったりしているんだと思う。
そうなると、今度元夫が子供を奪い返しに来るかもと言う恐怖感から、連絡を取らなくなる。
それで、それら夫らが拉致したって騒いで、ハーグ条約に批准しろと言ってくる。
だけど、もともとローカルな離婚手続き法が国際結婚に当てはまる訳なく、無理がある。
そういう所を直していく事の方が大事なような気がするけど、無視されてる感じ。

20歳のときから18年もつきあって14年間も結婚してたんだよ。
最近までは日本で幸せに暮らしてたんでないか？
クリスが里心起こして雨女と浮気してからすべてが泡になった。

ところで千葉法相はなんて言ってるの？
是非とも聞かせてほしいものだな

>>375
そうか・・・ありがとう

ここで日本の裁判官が、夫を福岡から出られないようにしたら笑えるんだけどなぁ

アメリカに期待してはいけない。

核シェルターを各家庭で建造しなさい。

>>382
それでイーブンだね

帰化してるんなら日本人だろ？
なんで外圧とか出てくるんだよｗ

不倫現嫁も男が成功して金持ちになってなきゃ相手してないんじゃないか。
あと誘拐に手を貸した残りの連中にも厳罰を望む。子どもら怖かっただろうな。

>>359
>国際結婚なんだから、どっちかが母国に帰る可能性も前提に法律が出来ていないとおかしい。
>国際結婚と共同親権というもの自体がそもそも両立しない。
この部分は、日本の単独親権の場合にも当てはまるよね。
どうしても、どっちかの国で裁判やると片方が外国人になるので、そっちに有利な判決が下るのは
ある意味仕方が無い。外国人の片親だと、子供の将来が見えないし、母国へつれて帰る前提でも
外国の裁判所から母国の様子が見えないので、子供に最善の判断ができるか分からない。
どっかで第三者が決めるって言っても、主権の問題もあるし。
結局、結婚、離婚にかかわらず、国をまたぐと誰もが納得する解決策なんて無くなるわな。

>>385
CNNの東京特派員 Kyung Lah（韓国生まれ）がアメリカ人を煽ってるから。

>>382
起訴されたら、保釈金積んででてきても日本からは出られないはず
母親の恐怖の何十分のいちかは味わえるんじゃないかｗ
是非是非起訴して欲しい
共犯3人ももちろん

ttp://www.fbi.gov/

FBIサイトのＷＡＮＴＥＤを見るとparental kidnappings （親による
子供の誘拐）が一杯出て来るよ・

とうとう元夫の騙し討ち離婚に関する証言が出てきたか

アメリカの司法が子供のパスポートを取り上げる決定を下した、ってニュースで出てるけど。
パスポートというのは、その国が発行する物であって、それを取り上げたりするのは主権の侵害に当たらないのかね？
少なくとも日本ではそんな制度はないんじゃない？パスポートを持つっていうのは、その人間の自然権であって
犯されるべきじゃないんだけど、それは外交問題にならないの？

>>392
だから、韓国以外の、日本、中国、タイ、フィリピンなど、アジアの国々は、母子保護のために、批准を断固拒否している。
批准したって、パスポートナンバー、顔写真を空港、航空会社、イミグレに登録されて、まったく出られない状態にされる。

>>392
>アメリカの司法が子供のパスポートを取り上げる決定を下した、ってニュースで出てるけど
夫側が要求したが棄却されてる

子供はどっちのパスポートで入国したんだろうな
母親だけ追い出すつもりならやっぱアメリカのか？

>>394
棄却されたのは、一時帰国取り消しだけだよ。
テネシーでは認めることもある。

テキサスなど他の州は、子供が成人するまで帰国許可すら出さない。
アジア人の妻は、親の死に目ですら、帰国出来ない状態になってる。

>>396
>棄却されたのは、一時帰国取り消しだけだよ
それは同時にパスポートも取り上げないってことでしょ？
帰国が許可されてパスポートはとりあげだと、意味ないでしょ？

>He complained about the large cash payout she got
and monthly support payments.

彼は多額の慰謝料と月々の養育費の支払いに不平を言っていた

核心はここだろう。馬鹿にやった金はまきあげて、月々の養育費も
払わず、かつ世間体もごまかすためには子供を手に入れる必要があった。
頭の切れる男だから子供をだまして母親の敵に仕立て上げるつもりだし
金は節約するつもりだし、世間体はごまかすつもりだし、子供が自分の
思うようにならなければ巧妙においつめて自殺させたり捨てたりして
自分は努力したのに子供の出来が馬鹿な母親に似ていてだめだったとか
いうし、子供に生涯とりついて支配し続けるつもりだろう。
子供の母親にも子供のためということで金を要求し続けるんじゃないか？
フランス人と結婚した人でなにもかにも相手にとられてしまう人は
よく聞く、相手は日本人はすぐにあきらめてしまうと見込んでやるのだ

子供はアメリカ国籍をもっているの？
日本で生まれて日本で育っているから
生地主義のアメリカ国籍はあるのかな？
二重国籍の場合はアメリカを出るときはアメリカの旅券を
日本に入国するときは日本の旅券を見せて入っていると思う

>>352
アメリカに帰ったのはつい最近。
だから子供たちは育ちも日本らしい。

>>379 でもさ、年くって故郷に懐かしさを覚えること自体はよくあるから
結婚したら相手の土地についていく可能性はあるだろう
離婚で七千万以上もらったからって、そこに居住地制限されるのは
微妙だけど。彼女は日本で自活するから大金いらん、と言えるような
キャリアはなかったのかな。
もらい逃げすりゃいいんだ、となって真似する日本女が出ても微妙だ

>>392
予断だけど、日本の免許証も現地の免許申請の際取り上げられるんだよね＠自分の州。
まあ、大体の場合、管轄の日本領事館で後日戻してもらえるんだけど。

>>402訂正...余談でした。変換ミスorz

>>402
>予断だけど、日本の免許証も現地の免許申請の際取り上げられるんだよね＠自分の州
日本にいる時は免許なかったって言えばいいじゃん

>>404
日本で免許を取ってるとアメリカでも取り易くなるんじゃ

>>405
日本とアメリカは、免許について相互利益になるように取り決めしてないから
取り易くはならない。
つか、日本の実技試験受かってたら、アメリカの実技試験は落ちないぐらい
簡単だから問題ない。

自分はモーレツサラリーマンの父で母子家庭みたいな家庭と育ったから、
子供にベタベタ粘着する父親の気持ちがよく分からない。
女の子なんて12−13歳で親父がきもくなるもんだよ。

父親の家庭には不倫妻とその連れ子のアメリカ人がいるので
その連れ子が実母の悪口をいうなど環境は悪いだろう

ところでこの父親はもともと資産家だったの？
日本へ来て日本で財産をつくったの？
それともアメリカで財産をつくったの？
そのあたりもアメリカの世論を動かすには重要だと思う。

>>407
この父親は、子供に粘着してるわけじゃないんじゃないか？
アメリカでも手元に置いたわけでもない。
子供を通じて、所有権を主張して権力を誇示するとか、そんな風に見える。

世論も盛り上げようが無い
国務省ももう手を引いてるんだろ？
>>401
金を受け取るのは当然の権利ナ
勘違いしちゃいけない

この父親は日本国籍をとっていたということは、
日本で会社を作っていたの？

日本に来る前は財産があった？

高校のときの同級生というこの父親の不倫妻は
この父親が成功するまえに出会っていたら、結婚しただろうか
この不倫妻には質問したらいい

日本へ来て日本で財産をつくったらしい。
九州大学で博士号とって、バイオのベンチャービジネスで
マザーズ上場会社を設立。
株式会社 ジーエヌアイ
8月31日マザーズ上場
　創薬系バイオベンチャー。
　主な販売先は富山化学工業25.1％、Eli Lilly and Company 13.5％、
DNAチップ研究所12.7％。海外売上高比率58.2％（米国17.9％、
東南アジア13.7％、欧州13.0％、中国12.7％、その他0.9％）。

コード 2160 市場 マザーズ 売買単位 1000株
事業内容
医薬品の研究・開発

基本事項
代表者名 佐保井久理須/S46年生
本店所在地 東京都千代田区
設立年 H13年
従業員数 119人　( 6/30現在)　（連結）
株主数 187人　（目論見書より、潜在株式のみの株主も含む）
資本金 2,407,608,000円　 (3/31現在)
上場時発行済株式数 70,881,831株
公開株数 15,711,000 株（公募10,000,000株、売出5,711,000株）／2,049,000株 オーバーアロットメント含む

こういう問題は特亜以外には機能してるんだなｗ

>>397
パスポート取り上げるんじゃなくて、Revokeね。

パスポートナンバー、顔写真を、母子ともに、イミグレ、空港、飛行機会社に登録されて、航空券も買えず、搭乗も出来ない状態になる。
国境線でも、陸空海、すべてで通過出来なくなる。

一時帰国の時は、その期間（１０日間）だけ解除されるのみ。

>>412

それでこの男、現在も日本で商売してるの？

>>406 運転中に煽られたらどうするか？

１　同じように煽って競争する
２　車を止めて相手を殴る
３　怒りを静めるために　リカーストアによって酒を飲んで落ち着いて運転する
４　無視する

この４者選択問題がでたときには笑った。
冗談じゃなくて本物のアメリカの筆記試験です。

佐保井久理須、で検索すると華々しいビジネス記事がでてくるよ。画像も。
日本語ペラペラで日本国籍とって、日本で博士号からミリオネアになって、
美人妻と可愛い子供男女二人、言うことない人生じゃん！
性格が悪いのが破滅のもと。

あーもう、アメリカ人最低

>>417

ビジネスをするためには元手やつてがいると思うけれど
この男はそれを一人で用意したのだろうか？
これくらい性格が悪く頭のきれる男なら
日本人の配偶者を選ぶときも利用できる女で
見栄えのいい女を選んだのじゃないだろうか
日本での成功も妻一家の協力があったから
できたんじゃないの？

64 ：可愛い奥様：2009/10/04(日) 09:04:00 ID:Q4Y0KhTC0
佐保井　久理須【さぼい・くりす】
【肩書き】ジーエヌアイ顧問【生年月日】昭和46年1月19日【年齢】36歳【経歴】
昭和46年1月19日生
平成7年9月�潟Aットマーク設立　取締役専務
平成10年10月デジマ・インク設立　会長兼ＣＥＯ
平成13年6月米国法人Gene Networks, Inc.設立　会長兼ＣＥＯ
平成13年11月米国法人Gene Networks, Inc.の日本法人として�潟Wーエヌアイ設立　代表取締役社長兼ＣＥＯ
平成17年5月Shanghai Genomics, Inc.董事長
平成19年7月Shanghai Genomics, Inc.監事
平成19年8月東京証券取引所マザーズ市場に株式公開
平成19年10月�潟Wーエヌアイ代表取締役会長兼社長
平成19年12月顧問

ーーこの会社は社長を勇退してる。

>>78
これが本当なら、アメリカ人糞どころの話じゃないな。

こいつが日本国籍持っててよかったよ。

もし持ってなかったらアメリカは圧力かけてきたんじゃろか？

>>401
もらい逃げもなにも浮気夫からふんだくつた金だからね むしろ安いんじゃね？
慰謝料をなにに使おうがもらった方の勝手じゃね〜の？
養育費値切ろうとしてたみたいだし
収入無くて親権を持ってたの考えると、よっぽどこいつがひでーと認定されたんだし
ただし、このままじり貧になると親権移りかねね〜んじゃないかと…
帰ってきて正解

>>408
ここにRI時代のことが書いてある。
ttp://www.projo.com/news/content/amy_savoie_speaks__10-03-09_28FU7SH_v12.38b229a.html

それにしてもこいつらの言っている事がころころ変わる。
Ch5の父親インタビューでは学校から子供が登校してないって連絡があって分かったって言ってるのに、
この記事では、元妻が買い物に連れて行きたいって言って、そのまま戻らなかったとAmyが言ってる。
その時点では元妻に主の親権あったんだから、子供達は普段元妻の方にいたに決まってるのに、
こう言う嘘を言う。全く卑怯な女だ。

ま、お互いに悪評がたって、国際結婚を控えるぐらいで
ちょうどいいかもしれないけどさ。
海外妻のブログなんかやたら多くて、生活紹介してるが
こじれた時に大変なのは子供だもんね。

>>416
釣りと見せかけて正解を強く印象付ける高度なテクニック、
と思いたいが
そこまでする必要がなぜあるのかと考えると恐ろしいです

>>417
IPO詐欺、株式上場詐欺の経歴しか出てこなかったが

>>401>>423
真似というか同じ状況で慰謝料貰う日本女がいても別に問題ないよな。

>>401
金を一銭も貰えなくても、アメリカやカナダでは、子連れのアジア人女性には、居留制限、帰国不許可措置がとられるよ。
暮らせないと言うと、生活保護を受けろと、働けと。
で、子供が成人するまで帰国出来ないので、親の死に目にも会えない。

それくらい勝手なんだよ、白人ルールは。

>>419
ソースは確かじゃないけど、どこかで読んだ事によると、
日本妻の父親が学費の保証人みたいなのになってて、結局義父が払ったとか、
車の売却の件で、義父を訴えようとしたとかもあったみたいよ。

なんで、サボイはテネシーなんていう縁もゆかりも無さそうなところにいきなり引っ越してきたんだ？
生まれはロードアイランドで、会社はシリコンバレーだろ？
子供を奪い取るのに有利な、人種差別の激しいテネシーを選んだとしか思えん。
こいつ医学博士でもあるだけに、相当狡猾だよ。

>428
結果的に慰謝料もらうのは問題ない。

ただしその前に、この女がコロッとだまされたために
我が国ではこの男に日本国籍を与えた上、上場詐欺で多くの投資家に損害が出ている。

そんな例が続出するのは国益を損ねるばかり。

>>429
それって白人妻には適用されないの？
日本は移住・転居の自由が憲法に定められてるから、司法はそんな措置は取れないだろうけどさ。

>>158
アメ人もなんかこの報道おかしいぞって事をわかってきてたって感じなのかな。
だったら事件に関係ないアメ人のことは見直すわ。
流石だなアメ人。

>>431
Amyがテネシーに既にいた。だからじゃない?

>>426 アメリカには聞いたこともないような国からやってきた移民もたくさん
やってきて　みな運転免許試験を受けるので　こういう問題も真面目に出さなきゃ
いけないんだってことが最近わかってきた。
日本やアメリカのような先進国で生まれ育った人間だと一般常識って言うのが
共通してるんだけど　そうではない発展途上国からきた移民だと
信号で赤になったら止まるという　ことすら知らない人間がほとんどだし
お酒を飲んで落ち着いて運転する　ってこともこういう国の出身の移民だと
当然ありだと思う。アメリカに長く住んでみてこういう問題は冗談ではないことがみえてきました。

>>424

>Both events, organized by the Children’s Rights Council of Japan,
will call for Savoie’s release and for a change in Japanese law to
allow parents, mostly fathers, to have access to their abducted
children.

the Children’s Rights Council of Japan
こいつらっていったい何様！！何者！！
まさか日本人の税金がこいつらにいっている？

>>435
そうか、エイミーが前夫と結婚した場所がテネシーだったのか。
日本人が何のサポートもなしに、日本人も少なかろうテネシーで暮らせって言っても
相当厳しいはずだぜ。

>>429
>で、子供が成人するまで帰国出来ないので、親の死に目にも会えない。
子供と一緒じゃなかったら帰国できるだろｗ

先日も　歩行者側にとって赤信号なのに　いかにも移民したてほやほやって感じの
アフリカ人（？）が　走ってるたくさんの車を止めて　手を振りながら
横断歩道を歩いてるのに遭遇してびっくりした。けど笑った。

>>439
子供にもじーちゃん･ばーちゃんの死に目に会うくらいの権利あるだろうよ。

>>439
そうなの？
結局は母親だを追い出したいだけじゃん。

>>424
ちょｗ
Savoie said she has become even more worried since talking to Kay Kephart, a grandmother
from Atlanta who was arrested in Tokyo and jailed for 11 days in 2005 after making inquiries
at a Japanese church on the whereabouts of her two grandchildren.

Kephart said in an interview Friday that her interrogators denied her sleep for three days and
took turns “yelling at me.”

“They put sleeping powder in my soup and tried to humiliate me. They took my credit cards
and asked me for my pin number. They sat me handcuffed on a wooden bench for six hours
where they had me listen to the screams of other prisoners.”
逮捕の理由からしておかしいし、睡眠薬をスープにいれて辱めを与えるだの、囚人の叫び声を
聞かせるてｗ
エイミーの作り話か、ただの痴呆か知らんけど、報道では無くなってるじゃんｗ

アメリカも日本もマスコミが悪い。
そしてマスコミを利用する人間とか。

一般のアメリカ人は　一般の日本人と同じで　おひとよしで理解はあるよ。
先日のCNNのこの報道は　あきらかに日本人妻を故意に悪者にして報道されていた。

>>430

つまりこの男は日本に留学に来たが学費も払えないほどの
無一文の男で、日本人の女と仲良くなることでその家族に
援助させた。

>>432
>ただしその前に、この女がコロッとだまされたために
我が国ではこの男に日本国籍を与えた上、上場詐欺で多くの投資家に損害が出ている。

この男が留置場に入っている間に被害者は訴えるべきだね

エイミーの元夫は金持ちの不倫相手サボイを訴えなかったんだろうか。
強欲アメ人がよくすんなり不倫妻と離婚したもんだ。

>>443
だよね。なんかおかしいよね。
大体、何でこれで逮捕されるのかが意味不明。
making inquiries at a Japanese church on the whereabouts of her two grandchildren

まあ、日本の側も、離婚後にも夫が子供に会える権利を保障するような法律を整えることが
必要だろうな。だからアメリカ人にこんなことを許す隙を与える。
サボイに日本での面会権があればいつでも会えるし、何の文句も言われることはない。
ただ、面会できるとなると、またサボイが面会中に子供を拉致してアメリカに連れ去る可能性が
出てくるわけだが。

>>432
女が騙されたことと国が日本国籍与えたことは関係なくね？
日本の国籍は日本人と結婚すればとれる訳じゃない。
多少は優遇されるが日本で仕事して１０年以上日本に住むようなら
結婚してなくても単独で国籍の取得はできただろう。
まして男の仕事によって起きたことと女の結婚の有無は全く関係がない。

サボイだって日本の大学行って日本語習得してがんばってたんだろうね。

>>448
一方で親の側に問題があったら子供に会う権利をはく奪してストーカーみたいに接触禁止にするのも必要だよな。
虐待親に粘着されて本人が会いたくねーっっても会いに来る親に困っている子供も多い。
しかも絶縁不可能だから成人後も悩まされる。

だからサボイ一家全員国外永久追放にすれば万事解決

>>446
ヒント：中川


本当は記事に全く出てこないので知らんｗ

てかこのニュース、アメリカ3大ネットのメインニュースでは全く報道されていないね。
NBCのTodayという朝番組で、1回だけ（5分ぐらい）報道されたけど、それ以外は見あたらない。
しつこく報道しているのって、CNNだけなのか。

>>454
たぶん、CNNしか日本に人置いてない。んで、真実はどうでもいいので元をとってるとｗ

無一文で日本へきて、日本人妻の家族の力で成功できたのに
不倫して妻をうらぎったばかりでなく、離婚したいという妻を
だましてやりなおそうとアメリカへおびきよせ、言葉の不自由な
妻がとことん不利になるように離婚話を保守的なテネシー州で
行い。妻を窮地におとしいれ、子供をうばわれてすごすご日本へ
負け犬として一人で帰らせようとした。その後も妻に与えた
慰謝料も子供を使って取り上げる算段だったというのも十分
ありえる。日本人は子供を非常にかわいがり、子供の為なら
金をおしまないということをこの男はよく知っているからだ
子供さえ自分の手元におけば日本人など思いのまま金づるになる

この事実をアメリカ人が知れば、この男は軽蔑され、不倫妻も
逃げ出すだろう。あきらめず事実を伝えろ。

>>443
うわ。こいつら、虚言癖のあるモンスターだな。

実際のところ事実なんかおまいも知らんだろうが。

ってかここで言われてることのソースってどこ？

少なくとも、英語学校の講師や外人ホステスしてるのよりは
がんばってただろう。博士号もとったし。

ＣＢＳもしてる。コメントはのり子優位
http://www.cbsnews.com/blogs/2009/10/01/crimesider/entry5356030.shtml

>>443
なんじゃこりゃ意味がわからん。
英語がわからないんじゃなく言ってることが意味不明…。

>449
会社作るために帰化したと考える方が早い。

ヤツが日本にやってきてしたことは、
現地妻を作って帰化し、そお親に金を作らせて会社作っては上場詐欺で金を稼ぎ、
最後は子供だけ手許に残して現地妻を切ろうとしたことだけ。

>>458
ソースは、アメリカでの裁判記録とか、その他いろいろ。

>>458

事実だろう？
無一文に近い男が日本へ来て妻の実家の助力で日本で成功。
そして不倫。離婚をのぞむ妻をだましてアメリカへおびきよせて
妻に不利に離婚した。
これだけで十分話は伝わるさ

エイミーはクリスから金がでなくなると、さっさと子供の養育費と
離婚の慰謝料を請求して逃げると思う。
金の切れ目が縁の切れ目だから。

エイミーはクリスをずっとかばうだろうが
クリスの評判が一つでも悪くなると捨てると思う。

のりこさんが資産家の娘だというソースはあるの？

この男の支援をしている
＞the Children’s Rights Council of Japan
日本子供の権利会議
とはなに？
カルデロンノリコの支援もしている団体？

カルデロンノリコと
サボアを支援して
アメリカの日本領事館前でのデモまで支援している
日本人の敵。

>>459
48 Hoursでやっていたのか。
今週やっていた3大ネット（NBC、ABC、CBS）の夜ニュースと、
NBC Today、PBSのnewshourをノーカットで見たけど、この話題をやったのは上に書いたNBC Todayの1回だけだった。

>>466
そんな話出てたか？

>ヤツが日本にやってきてしたことは、
現地妻を作って帰化し、そお親に金を作らせて会社作っては上場詐欺で金を稼ぎ、
最後は子供だけ手許に残して現地妻を切ろうとしたことだけ。

柳川市で子供をひったくった時に一緒にいた他の３人の男って、アメリカ人？
ビジネスの部下かなんか？

うえぇぇ〜おっさん３０代なのかよ
５０代かと思ってた。

>>349
キリスト迫害したのはローマじゃね？

>>466

資産家の娘なの？

知らんけど、会社の立ち上げは日本人妻の親に助けてもらったんでないの？

>>362
めっちゃまともや

>>459
アメリカの法廷が子供のパスポートを取り上げる命令を下した、って書いてあるな。
ノリコは夏休みの帰国の直前にパスポートを渡されたと。
やっぱ、どう考えてもアメリカの法律や司法システムがおかしいよ。
日本で生まれ日本で育った子供のパスポートを取り上げて、たった数ヶ月過ごしただけで、
アメリカから出れないようにするだなんて。
こんな法律自体が国際問題になってもおかしくない。
ノリコはうまくアメリカから逃げ出したとしか言いようがないよ。

＞the Children’s Rights Council of Japan

国連の子どもの権利委員会の日本支部というものか・・
いったい日本支部はどこにあるんだろう？
日本ユニセフ？
国連の子どもの権利委員会の日本支部が
日本人妻から子どもを引き離してアメリカへ送れと
アメリカの日本領事館前でのデモを指揮している
世も末だ

まぁ、でもいくら博士号をとったとは言え、そこからベンチャー始められるくらいの
金がすぐできるなら、ポストドク貧乏なんていないわな。
そもそも、地方のロードアイランド大学出て、日本語が出来て、九大の院に入れるって
とこから何か特別な事情がないとって気がするけど。こんな経歴はまずなかなかないもの。

>>476
日本女が日本女がという奴が沸くけど、これ日本男でも逃げるよなあ。

>>439
子供と一緒じゃなくても、パスポートナンバー、写真を空港、イミグレ、航空会社に一斉登録されてるから、帰国出来ないよ。

>>447
これ、↓事実確認するには警視庁に問い合わせればいいの？
Kay Kephart, a grandmother
from Atlanta who was arrested in Tokyo and jailed for 11 days in 2005 after making inquiries
at a Japanese church on the whereabouts of her two grandchildren.

>>480
登録は分かったから、単独でも帰国できない実例を出してくれ

>>476

どこの国でも自国民が優遇されるようにできているんじゃないの？
日本はその自国民優遇というところがどんどん壊されている。
それも日本国内にあるご立派な組織が主導となっている。
安易に寄付するのもやめようね。

>>482
普通、妻の帰国を許さない理由はないわなあ、子供を連れ去られないためのシステムなんだから。

>>447

アメリカ人は日本のことは知らないし興味もないから
エイミーの嘘が通用するんだよ
カルデロンのり子の
「フィリピンは酷い国。フィリピンへ帰れば死ぬ
フィリピンでは勉強できない」
というのと同じ。
その発言に重ねてＴＶがスラムの映像をだせば
ばっちり日本人の大半がだまされる
同じことをカルデロンエイミーがアメリカで
やっているってことさ

>>424　どこの英語記事か忘れたけど、前後の話
ノリコと子供たち、家裁？や元夫の許可を得て日本に里帰り
アメリカに戻ると、こんどはサボイ一家と子供たちが休暇を過ごす。
またノリコに子供の世話当番が戻り、新学期の買い物などする予定と
ノリコが語った？
学校初日、子供が登校しないとサボイに連絡
ノリコに連絡つかず、日本のノリコ実家父親に電話がつながり、
子供たちは日本にいるから心配するなと言われる

とかいう流れだったような。ソースは過去ログからたどり着いたんだけど
元妻は数時間の間に消えた訳じゃなく、何日から何日と決めて
子供が行き来してたんでしょ。離婚家庭でよくある話。

このニュースの第一報の時だが
アメリカで下った不利な判決でも、従わなければならない。それを、横紙破りな妻の行動を
認めたら中国人と同じ、愛国無罪と言ってる野蛮人とかって必死にふぁびょってる奴がいたけど
帰化人だとわかった今でも、アメリカの判決に従えってか
しかも元夫、投資詐欺師

>>482
>>484
>>480は439を別々なら子供もにほんにかえれるんじゃね？と勘違いしているんだ
ぼっといてやれw

ただし、一人で日本に帰ったら、子供置き去りとかなんとかで、確実に訴訟するぞ。こういう輩は
逆にその間の面倒なんか絶対みないと…
のりこさんほんとよく頑張ったなぁ

私はアメリカでピアノを教えてるんだけど、離婚してるおうちの子って、
もし、その子の発表会の日が、離婚してる相手側のお世話する日だったりすると
発表会でれなかったりするよ。「その日は、向こうには向こうが立てた用事があるから。。」って。

発表会に、お母さんとお母さんの親戚グループ、元旦那と現妻、その他、両方合わせて１０人ぐらい
応援にこられたケースもある。両方のグループにに別々に同じことを挨拶したよ。
会場の離れたとこに座っておられたし。

ノリコさんは運が良かっただけで、子供を連れて帰れず、アメリカに留め置かれて悶々と
暮らしている日本女性も沢山いるんだろうなあ。
何なのこの国。

>>490

どこの国でも自国民に都合よくできているんじゃないの？

>>491
少なくとも、日本はパスポートを取り上げたり、国から出れないような、人権を制限したり
することはしないでしょう？アメリカは異常だよ。

そういえば、後藤久美子とかも結婚してなかったような…。
こういう事があるからわざと結婚しないのかね。
結婚してなきゃ、いいってもんでもないのか…？

>>492
むしろ面倒な外人は本国に返品するか、希望する第三国に引き渡すことが多いじゃん
日本のこと、こと無かれ主義だなって思ってたけど、今回のような事件が起きると
それはそれで良いかなと思うわ

>>492

日本はあまり外国人や移民の問題を考えなくても済んでいたから
そういう法律がないのであって、これから外国人との結婚が増えて
母国の子どもを連れ帰り人質にして金品を要求するケースなどが
問題になると対策をとらざるを得なくなるかもしれないけれど
日本はそんな自国民を守るようなことはしないかもですね

夫の今の現状が、妻を向こうでやろうとした事のブーメランで帰って来ただけだろ。
投獄までは考えて無くとも米国入国出来ない様にしてしまおう位は考えていたんじゃないかな。
法律の国境作っちまえって。
禁を犯した夫の自業自得だな。

さっきのピアノの発表会の続きだけど、義理の母親（夫も現妻）さんって
まるで義理の子を自分の子のように話すんだよね、こっちでは。
私も、Your girls did a good job!　とか言って、Step-kids　（義理の子供さん）とかいう言葉を使わないように
気を使ってる。それから、２番目のお母さんだからって、本当のお母さんと差をつけたりしないように。

このエイミーってのがCNNでのうのうと、子供たちのことを知ったかぶって語ってるのは
本当に頭にくるけど、そういう文化がこちらには確立してるってことだとおもう。

アンジェリーナとかマドンナとかが、いろんな国から子供を養子にして、
「私は素晴らしい母親」を演出して、回りが容認してるのにちょっと似た要素があると思う。

>>495
移民や外国人の問題があったとしても、「パスポートを取り上げる」なんていうのは、
子供連れ去りと同じぐらいか、それより大きな問題を作り出すだけで、正しい解決方法とは言えないよ。

現在でも中国人妻と結婚したケースで
子どもができると、子どもは中国で親に見てもらうといって
中国へ送り、子どもが人質となって送金し続けるという
ということがあると聞くよ。
蛇の道はへびで、悪いのはいくらでもいる。
アメリカの法律もそういうのがあるから子どもを守るためじゃないの？

>>487
今日もきちんと出演してるよ
>>262とか見てくだされ
こいつ等にとってはアメリカとは宗教だから、なに言っても無駄だよ

ややこしいのう。エイミーも自分の元夫に子供をいったりきたり
してるだろうし。いいかげんにして欲しいのは子供の方じゃ。

>>493
ゴクミのところはアレジが前妻と離婚する時に莫大な慰謝料を取られたってことで
アレジの家族が結婚に反対してるんじゃないかな
あと元妻がマフィアの家系だったらしく再婚できないとかなんとか

>>497
Amyの場合は継母ではなく、第一親権はノリコの方で、Amyは母親として子供と一緒に
過ごしてすらいないと思うんだが。
それなのに、実際の母親であり8年間子供とずっと一緒に過ごしてきたノリコを軽視したり
馬鹿にするような発言が多すぎかと。
なんで、アメリカはこう敵と味方をはっきり分けるような文化なのかねえ。

いや、離婚が成立してクリスと結婚してからは、半々の時間を両方で過ごしてるはず。
半々の親権だったから。

夏、ノリコさんが子供たちと日本から帰ってきた後に
クリスとエイミーが子供たちを東海岸の休暇に連れて行って、その直後
ノリコさんが日本に帰国をしてる。ってことは、
子供たちが、その東海岸で、お母さんと離れて知らないところに連れまわされて、
いやな思いをしたか、お母さんが恋しかったか、加えて、お母さんも初めて
子供と離れ離れで過ごして、「耐えられない！」って結論に達したんじゃないかなあ。

マジで？
アレジってまだ離婚してないって噂もあるよね
マフィアならカソリックだろうけどカソリックは離婚NGだよね？

>>486
自分がみた記事もそういう感じ
のりこ＆キッズが福岡に帰り、戻ってきたら今度は
サボイ＆キッズが休暇旅行に行ったと

子供も日本で8年くらい暮らしてて、その期間父親は日米間を行ったり来たりで
愛人作ってたりしてたから全然懐いてないんだろうな。
母親が悲しんでる姿も見てるし。

そこにアメリカで暮らすことを強要されて、傲慢な父親と自意識の強い継母と
血の繋がらない兄弟と何日も過ごす必要があるなんて子供からしたら最悪だよな。

>>504
いや、でも第一親権はノリコが持ってるはずだから、基本的な生活はノリコと一緒に
送ってるはずだよ。
それから、共同親権を持ってるのはあくまでも「クリス」であって、エイミーは
「親権を持っている人の妻」でしかないはず。
しかし、自分はのうのうと高校時代の彼女と結婚生活を送っておきながら、裸一貫で
妻を異国に連れて来させて「お前はここに住め！子供を俺に会わせるために！」と、
住む場所を強制しようとするこのクリスって男と、それを可能にするアメリカの法律はほんと鬼だな。

>>506
言葉がわからないのに不倫一家に引きずられての休暇旅行なんて拷問だね

>>508
そうだよね
なおかつ、子供に自分の母親の苦労している根本原因の不倫相手と一緒に住まなければならないなんて
どんな地獄だよ と

そう、テネシーの裁判所の判定を覆させられるといいと思う。

まず、離婚が提訴されたとき、この夫婦はテネシーで結婚生活を送っていた事実がない。
無視していた。

そして、クリスは日本国籍所有で、条件としてアメリカ国籍をギブアップするよう要請されていたのに
無視してた。

日本ではまだ法的に夫婦のまま。

ノリコさんの逮捕うんぬんは、クリスが起こした欠席裁判の結果。

こういうことで、テネシーの判決を無効にできないものか。

＞５５１加えて、日本でクリスが行った行為は、数人の加担者がいて計画的。有罪になるかも。
で、犯罪を犯した「外国人・日本人＝クリス」はアメリカの市民権を剥奪される可能性は？

>>511
向こうには優秀な弁護士沢山いるから。
クリスに貰った慰謝料ブッ込めばお金次第で何とかなるかならないか？ワカラン

>511
これが裁判書類だそうだ。（すまんがオレには読めん）
ttp://wtvf.images.worldnow.com/images/incoming/Investigates/SavoieFilings.pdf

そもそもいつ結婚したのか、サボイがどっちの国民として結婚したのかがよくわからない。
結婚証明書があれば一番わかるんだろうけど。

または、日本国籍の剥奪？

>509
英語がわからないから、長い休暇中（たぶん１ヶ月以上）兄弟で日本語を話していた。
支えあっていた兄弟に、もう日本語はなすな。とか虐待していたんじゃないか？
帰ってきた子供から、それを聞いた母はいたたまれなくなり、逃げた。

それを裁判で争っても、逆に嘘だとかこの父に言われ親権奪われそうだから、
争うのをあきらめて、逃げた。

ありそうな話。

おいおい、Amyの母親まで出てきたぞ。
ttp://www2.turnto10.com/jar/news/local/article/family_worried_for_jailed_father_in_japan/24383/

アメリカのネット記事でのりこが『サボイが自分を敵視していて、
子供にもその影響が出てきたのが辛かった』
といっていた
休暇中に母親の悪口をいったのかもね

虐待なんて誰が言い出したんだ

のりこさんとしては、

自分の実家の援助で事業でぼろもうけしたくせに
しかし、実は汚い投資詐欺やってほんとに恥ずかしい。

ちょくちょくアメリカに行っては人妻、子持ちである元彼女と会いまくり
彼女の住むテネシーにまで会社設立しやがって。
じゃあ、日本で日本人として離婚して、けじめつけて行ってくれ！
（離婚要求）
って事だったんだよね。本来。テネシーに行く前は。

サボイの親や兄弟はなぜ出てこないのかな？
RIのおじさんだけだよね
インタビューにこたえたの

カルデロン助けると連射できるようになってお得だお

>>517
なんで再婚相手の母親？
なんて書いてるんだ？

>>521
兄弟は知らないけど、母親は彼が生まれた結構すぐ後に亡くなって、父親も最近亡くなったみたいだよ。

アメリカでビジネスを広げようとしてたクリスは、アメリカのビジネスで
アメリカ人の妻のほうがうまく立ち回るだろうって計算で
ノリコさんを捨ててAmyを妻の座に据えたんだという気がすごくする。

で、Amyはその期待に大きく応えて、メディア出まくりなんだよ。
会社の株なんかも、彼女の名義が入ったりしてない？

でも今回の事件で、良識あるアメリカ人にはクリスの薄汚さや
Amyのふてぶてしさが大いに伝わったし、日本では犯罪者になるかもだし、
実は日本国籍とった日本人だし、投資詐欺のことまで知られてきちゃってきてるし、
不倫野郎だし。

結局マイナスのほうが多いんじゃないかな？

>>520
> 自分の実家の援助で事業でぼろもうけしたくせに
> しかし、実は汚い投資詐欺やってほんとに恥ずかしい。

どこに書いてあるの？　　　ソース希望

あれ　なんでチョンは静かになったの？

佐保井久理須 でググッてみたら、いろいろあるよ。
株に詳しい人が見たらわかるんじゃない？

共犯の者たちはどうなったの？

より戻して一緒に日本に住めばいいのに
子供が可哀相過ぎるよ。

>>531
んなバカな。
子供が嫌がってるのに。
ましてやエミリーとその子はどうするんだよwww

＞530

CNNのインタビューにクリスの友人としてしゃべってた米人がいたけど、
別に高速もされてないんじゃない？領事館前で捉えられたのは、大声で「中に入れろ」
と叫んでたクリスだけじゃないかな？

どこかに、「子供たちが父親をかばう様子もなかったので逮捕した」ってあったような。

日本に帰化した日本人なのに米領事館に逃げ込んだのか。

152 ：七つの海の名無しさん：2009/10/05(月) 01:17:08 ID:20Pd3VXs

日本で会社設立したのにも不正がある？ 本当かね？

here is some data on one of the companies he set up in Japan.
(Japanese text)
http://finance.firstlife.jp/edinet/c/5342/
http://finance.firstlife.jp/edinet/doctext/S0000BV4/
http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/2160.t/cfiscal/

To put it blatantly, it’s a fraudulent company. He might face other charges. Who knows what else he did in Japan

要約すると、「この会社に不正・詐欺まがいの会社。彼は他の罪に問われる可能性もある。って。
この男が日本でこれ以外の何をやったかわかったもんじゃない。」

て書いてある。

最初、日本人女を叩いたことを謝りたいと思う。


ほんとすんまそんでした。

＞63

佐保井　久理須　昭和46年1月19日生

平成7年9月　株式会社アットマーク設立　取締専務就任
平成10年10月　デジマ・インク設立　会長兼CEO就任
平成13年6月　米国法人Gene Networks,Inc.設立　会長兼CEO就任
平成13年11月　株式会社ジーエヌオー設立　代表取締役兼CEO就任
平成17年5月　Shanghai Genomics, Inc. 薫事長就任
平成19年7月　Shanghai Genomics, Inc. 監事就任
平成19年8月　東証マザーズ市場に上場
平成19年12月　代表取締役会長兼社長を「一身上の都合により」辞任
　　　　　　　　　取締役専務CFOであった鈴木 勘一郎氏が代表取締役社長兼CFO
　　　　　　　　　に就任したが、すぐに上海ジェノミックス出身の
　　　　　　　　　ルオ・イン氏が代表取締役社長兼CFOに就任した　　　

これは何か不始末があったのか？乗っ取られたのか？

>>506 フォローﾄﾝ。

こういう子供の生活ってかなり前からアメリカの話題として出てた。
親権を巡る争いはcustody warとかいうらしい。クリスマスや
誕生日をどちらと過ごすかも争点になり、一年ごとに分けたりするとか。
確か、子供にウケるようにと各親が競うようになったりするんじゃ？

転職転居も多い国だけど、子連れで引っ越す場合、相手家裁の許可が必要。
こじれたら、別れた相手とまた裁判w。でも最初の約束と違うことになるから、
不利な展開になりがち。
ただし子供が一定年齢(12歳等)になると結構、子供の希望も
考慮されるようになるので、それまで我慢と思っている親もいる。
国内転居すると、面会のため子供たちだけで飛行機に乗せられることも。
片方の親が家裁の取り決めを破れば、もう片方は警察を呼ぶことができる。
(以上、適当にぐぐった情報だけど)

ちなみに成功した男が妻を取り替えるのはトロフィーワイフとかいって
これもよくある話だけどね…。女も寄ってくるのいるだろうし。

12歳になるまで子供の意見が考慮されないって酷くね？
子供っもっと前からちゃんと意思があるのに。

アメリカだけど、知り合いのキャリアウーマンの離婚したお母さん。
元夫は協力的で、近くのアパート一人で住んで、週に何回も会ってたけど
最近失職。彼は、しばらく求職活動してたけど、その甲斐なく、生活費節約と
仕事の市場が大きい自分の実家へ引越しした。飛行機で一時間ぐらいの距離。

お母さんは、それまで都合のいいときにベビーシッターしてくれてた元夫が
いなくなったのと、養育費にも多少影響があったのか、もうぷんぷん。

元夫としても、こういうことになるんだったら、高収入が安定してた元妻と一緒に
いたほうがよかった、と後悔してるかも。

これ、日本人妻、そうとう頑張ったっぽいな。あっぱれ。

アメリカは子供だけで留守番させると犯罪者として捕まるから
安心できるベビーシッター確保が大変よな

ノリコさんも向こうにいたら、自分の子供だけじゃなくってAmyの子供まで
面倒見させられたかも。向こうの夫婦が出かけたいときなんかに。

　　日本の最劣等種★福岡女★なんかと結婚するから、こんな酷い目に遭うんだろーな

男女厨って本当に劣等だな…。

こわ〜いこわ〜い福岡女の代表格としては、
日本中を震撼させた恐怖のバラバラ殺人事件の美容師女、北九州連続監禁殺人事件の鬼女

〓保険金殺害の代名詞＝福岡女〓
久留米「連続保険金殺人」看護婦、中州スナック「連続保険金殺人」女、佐賀神埼「連続保険金殺人」女
小倉の郵便局員保険金殺人の恐妻←週刊新潮で「日本一のワル女」と評される

＜あな恐ろしや〜福岡女芸能人あれこれ＞
松田聖子、野田聖子、小柳ルミ子、中尾ミエ、山本リンダ、西川峰子、浜崎あゆみ、椎名林檎（福岡育ち）、
田村(谷)亮子、林葉直子(人造人間)、中村うさぎ(売笑婦･人造人間)、倉田真由美(ダメ女)、梓みちよ、
生田悦子、伊佐山ひろ子、山田かな子(下ネタ売り女)、黒木瞳（ほしぶどうで東映ポルノ映画に出るド根性）
婆さんになってもヌードになる白都真理、元本番ＡＶ女優の豊丸、京大卒ＡＶ女優の響奈美
バツ２コンビの（性器大公開）山本華世＆中村あゆみ、2chとバトル中のゴルフ女
大相撲「八百長疑惑」ネタを週刊現代等に売り歩く「中洲のお水」坂本直子

イチロー、カブレラ、若乃花、辰巳啄郎、山崎拓、藤木直人、渡辺和洋、、、、etc.
─────「恐怖の福岡女」に引っ掛かり、週刊誌にスキャンダル売られた哀れな男たち
球界でいえば、中村ノリの嫁も福岡女、元木の嫁も福岡女、
松坂の嫁も福岡女、野茂に接近したアナも福岡女、ヤンキース松井に擦り寄っていたのも福岡女。
ついでに記しておけば、松井が袖にしたタバコ呑み女の「松たか子」は、実質福岡女。

※「福岡女が怖い」のには、ちゃんとした理由がある（ry
＜参考スレ＞
【福岡】北九州の病院で、看護師の女性が、高齢者の爪を剥がす虐待
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182779751/
【社会】交際断られた同級生の男性に電話２０００回　「会って」、福岡の６０歳女逮捕…滋賀県警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125309385/
【社会】"斧"持った女、元同僚を待ち伏せ襲撃→頭や顔を切る…福岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126237619/
【社会】長年の小言にブチギレ８９歳夫殴り殺す　７７歳妻逮捕　福岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104561419/

>>544
子供人質にした奴隷扱いだよね

ID:INthviF/0

福岡女が必死すぎて　笑い泣けます

>>547
長文のくせに中身がないなあ。
DQNも犯罪者も別に日本にも福岡にも限らないよ。
他の件にだって犯罪者はいる。
この板いればそんなことスレタイみるだけでも分からないのか？
そんな事例で福岡女が恐いとか言ってたら同じように
他の県で起きた事件上げて××県は〜なんていくらでもいえる。

もし福岡の女が他の県に比べて共謀とか犯罪率が高いというなら
必要なのは個別の事例というより率の方だろ。

こうなったらスパームバンクで精子を買ったほうが面倒がなくていいわ。
父親がなくても子は育つし。

あら、私は長野伊那市出身。ざ〜んねんでした〜！

>>478
>九大の院に入れるって

Ｑ大の院なんて、誰でも入れるやろ　金出せば

>>547
のりピーが入ってないのに驚いたよ…。

>>549
ID:lHOlLuxp0＝ID:INthviF/0

本人っぽい

ねぇ、なぜこんな時間に突然単発ＩＤでのりこさん叩き？

>>550
福岡女らしい奇怪な自己保身書き込みありがとうございます。

＞長文のくせに中身がないなあ。

そもそも文章にはなっていないと思いますがｗ

＞そんな事例で福岡女が恐いとか言ってたら同じように
＞他の県で起きた事件上げて××県は〜なんていくらでもいえる。

まったく意味不明です。
>>547のデータどおり、福岡女は、日本で突出しています。

>>556
人が少ない時間しか活動出来ないよわっちー人なのかもね

子ども誘拐犯の一味は根こそぎ逮捕されるといいね

アメリカは男女平等だけど日本は何でも女優先だからな

808 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 13:33:39 ID:4wQjFPlM0
〓〓日本最強のワンダーランド　福岡県へようこそ♪〓〓

◆強姦魔の代名詞「福岡男」
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news22.2ch.net&bbs=newsplus&key=1185163264&offline=1&ls=102-117
http://p2.chbox.jp/read.php?host=ex20.2ch.net&bbs=hsb&key=1170766999&offline=1&ls=166-184n
　★西日本新聞も■福岡は強姦日本一■と記事に！！！
『福岡県４年連続全国最悪　屋内の強姦』西日本新聞2009年7月9日
「人口当たりの強姦（ごうかん）事件発生件数について、
福岡県が２００５年から４年連続で全国最多を記録している」
http://s04.megalodon.jp/2009-0710-1322-42/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090709-00000027-nnp-l40
『福岡県内の強姦被害全国最悪』西日本新聞2007年7月23日
「福岡県は人口１０万人当たりの強姦（ごうかん）事件の件数が２年連続、全国で最も多い」
http://megalodon.jp/?url=http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/20070723/20070723_011.shtml&date=20070727225925
　★ＮＨＫも特番で警告「婦女暴行は人口1000人あたりの発生件数で見ると3年連続全国ワースト1位」
　http://p2.chbox.jp/read.php?host=human7.2ch.net&bbs=ms&key=1198166684&offline=1&ls=908

◆毒牙にかかった少女ナント数百人！日本最強最悪の「変態エロ医者」といえば、やっぱり福岡県
http://web.archive.org/web/20060809204222/http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/004111.html
◆　お　そ　る　べ　き　福　岡　女　
http://p2.chbox.jp/read.php?host=ex24.2ch.net&bbs=ana&key=1211109094&offline=1&ls=498
◆ヤリマン・肉便器の日本一の生産工場　〜福岡〜　セックス大好き♪人殺し大好き♪
http://p2.chbox.jp/read.php?host=society6.2ch.net&bbs=hosp&key=1183550970&offline=1&ls=535-536n
◆よっ！ニッポン一の整形宣伝屋！　福岡出身大スター♪
http://p2.chbox.jp/read.php?host=human7.2ch.net&bbs=ms&key=1192841990&offline=1&ls=775

パスポートを取り上げるなんざ男女平等どころか奴隷制度の名残でもあるんじゃないかね

>>561

809 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 13:36:02 ID:4wQjFPlM0
〓〓日本最強のワンダーランド　福岡県へようこそ♪〓〓

◆警察庁「重要指名手配犯」　ダントツ日本一「福岡県」
　　手配犯20名（日本人16名）中　ナント！★福岡5人★
http://yomi.mobi/read.cgi/hideyoshi/hideyoshi_ms_1237214808/811
◆暴力団抗争なども含めると2007年度の発砲件数は全国最多の１５件
http://yomi.mobi/read.cgi/mamono/mamono_newsplus_1200578163
◆「粗暴犯」「暴力犯罪」といえば、大阪もびっくりの天下の福岡県
http://p2.chbox.jp/read.php?host=society6.2ch.net&bbs=hosp&key=1183550970&offline=1&ls=528-529n
◆暴走族の多さ3年連続日本一「福岡県」
http://yomi.mobi/read.cgi/mamono/mamono_newsplus_1217776115
◆４年連続少年犯罪全国ワースト１の福岡
http://p2.chbox.jp/read.php?host=human7.2ch.net&bbs=ms&key=1187889022&offline=1&ls=444
◆【福岡】未成年のシンナー遊び摘発者　８年連続全国ワースト1位
http://yomi.mobi/read.cgi/mamono/mamono_newsplus_1213954365
◆全国で大ドロボウ行脚・・・福岡人を見たら泥棒と思え
http://p2.chbox.jp/read.php?host=human7.2ch.net&bbs=ms&key=1192841990&offline=1&ls=297-301n
◆「自動販売機荒らし」世界一　ドロボウといえば福岡男
http://p2.chbox.jp/read.php?host=mamono.2ch.net&bbs=newsplus&key=1216264290&ls=all
http://s01.megalodon.jp/2008-0720-1514-51/www.nishinippon.co.jp/nnp/item/35243
◆ネットオークション詐欺日本一
【日本一の】福岡の出品者に警戒せよ！【詐欺県民】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1244868150/
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1244868150/all

>>1
はあ？？？？
一気に胡散臭くなってきた。
デモとか何だったわけ？

またいつものきもい民族系団体が暗躍してんの？

>>563

810 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 13:37:10 ID:4wQjFPlM0

◆人口比で突出した精神変調者の多さ
http://p2.chbox.jp/read.php?host=human7.2ch.net&bbs=ms&key=1177433069&ls=977-978n
◆童話差別日本一　差別大好きな「陰湿な県民性」
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news22.2ch.net&bbs=newsplus&key=1184091862&offline=1&ls=541
●悪質マルチ商法、悪徳リフォーム詐欺のほとんどが福岡生まれ。ヤフオク最大の詐欺事件も福岡発。
（福岡を代表する悪徳起業家の一例：金こそすべての堀江豚、凶悪人権侵害サイト＆悪徳探偵事務所の渡邉文男）

※障害者を利用してまで、郵便料金を騙し取る福岡のベスト電器。
※2ちゃんねる草創期お騒がせの東芝クレーマー事件の主人公も福岡男。（大学病院パソコン窃盗で逮捕）

■福岡の怪物・東芝クレーマーアッキー逮捕
http://p2.chbox.jp/read.php?host=tsushima.2ch.net&bbs=news&key=1246451383&ls=all
■東芝クレーマーAKKYが福岡大学病院のパソコン窃盗で逮捕 2
http://p2.chbox.jp/read.php?host=tsushima.2ch.net&bbs=news&key=1246505787&ls=all

アメリカ男って、馬鹿？

福岡の女（笑）と結婚した段階で、すでにゲームオーバーだった　馬鹿なアメ公

>>516
なぜソースもないのに、そういう妄想ができるんだ？

>>544
どうやったら、そんな妄想が出てくるんだ？
しかも、それを書込みまでしてる。

何か過去に嫌な経験でもあったのか？

福岡、福岡女って、そんな変な方向に話をもっていくより
タモリとか、井上陽水とか、松田聖子とか、武田鉄也とか総動員して
「のりこさんと子供たちを支援するコンサート」かなんか開いて
寄付を募って、クリスが払って、AMYと弁護士が「のりこさんがもらったのに逃げた」
とTVで言っていた8000万をたたき返すほどの気概がほしいところ。

>569
妄想じゃないよ。
アメリカに住んでるから、そういうのよく見かけるよ。
「ワイフとパーティーによばれてるから、とりあえず子供全員、晩御飯食べさせてよ。」
よくある話よ。

テネシーあたりの子は日本食なんて食べたこともないから、もしそうだったら
のりこさんも、何料理するかとか、気をつかったと思うよ。相手の子3人だし。
こっちの子「こんなのまずい、食べれない！」とか失礼なこと平気で言うしね。

日本人妻は重婚女とバカ夫の召使になってたと思う。

都合よいように、子どもを取り上げられて、
子どもに会いたかったら世話しろとか言われていたと思うよ。
近くに住んでろとか命令してそのとおりにさせるなんて高圧的で異常者だよ。

白人って結局黄色いサルくらいにしか日本人をみていない。

日本で商売とかやっていても実態があるような無いような会社で
上海に支店とか変なところアリアリでしょ。
マネーロンダリングとか不正投資とか金隠しとかあれこれやってるんだろってことでしょ。

8000万が本当かどうかはしらないけれど
お金貰って子供の親権ありでアメリカで暮らすか
子供の親権放棄して日本に行くかの二択でしょ
放棄する場合も慰謝料かなんかもらえるのかもしれないけれど
ひっどい二択よね

>>567
以前アメリカに駐在してたときに、
アメリカ人で日本人の奥さんがいると、
どちらかと言うと自慢気にしている男性に
奥さんの出身地を詳しく聞いて見ると結構高い確率でアレな所だった。
国際結婚ってもしや戸籍ロンダリングのため？と思ったよｗ

>>78
間違いないとは思うがソースくれ
一方的に信じることは出来ない

>>575
78とは別人だけどとりあえずソース貼っとく。
最低限でも、以下のソース程度は目を通しておこうよ。
http://wtvf.images.worldnow.com/images/incoming/Investigates/savoie2.pdf

http://www.cbsnews.com/blogs/2009/10/01/crimesider/entry5356030.shtml?tag=contentMain;contentBody

http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5i1wNIMvNzJOj4tJ3S-nfVaZ6lCGAD9B2JQA80

英語はわかんない。誰か翻訳してよ。

>>577
中学、高校、大学で英語習わなかったの？
それとも小学生？

>>78の「2008年1月に単身、夫はアメリカへ。」の間違い。
正しくは「2008年1月に夫はエイミーの住むテネシーへ。」

>>578
習ったってわかんないよ。

>>580
http://www.excite.co.jp/world/
http://www.popjisyo.com/WebHint/Portal.aspx

>>78
>アメリカメディアは「子供を救おうとした父親が投獄！！」と悲劇的に報道 
>夫の浮気のことも、日本国籍のことも当初（大々的な記事にした時）は報道せず。 

これをネタに、日本にハーグ条約結ばせる気満々だったよね。

しかし結果は、ハーグ条約は問題ありと日本側に認識されたばかりか、ユダヤ人の鬼畜
ぶりが公になっただけという、、、

これ以上はない自爆ぶり。

>>582
これはおもしろいことになってきた。
この夫、有罪になったらますます泥沼にはまって行く。
ところで子供を取り上げたときの協力者はどうなっているのかな。

メディアリテラシーってなんだろう、
自分やねらがアメリカ人だったら、日本人女性をかばって
アメリカ男を叩けるかな・・・と思ったが
そういや考えてみればインドの赤ちゃんの出国問題の時は
ymd医師フルボッコだったんで
日本人どうのとは関係ないかw

父の家で虐待の事実が証明できれば、親権がらみでは母有利になりやすいはず
ただノリコは英語はそれなりにできても、全く問題ないまでは
いかなかったらしいので(現地の評判)､米人弁護士への相談などは
やや苦労したかもしれない。

ちなみに離婚後、裁判所に引っ越し申請するときは、転職や再婚、
元の相手への嫌がらせではないこと、長期休みなどに面会を確保できること
子供に有益な引っ越しである事などが証明できると良いようだけど
日米両方で主婦、再婚の予定もないと手詰まりになりやすそう。
不倫だろうが義理母だろうが、夫婦二人いてカネ持ち世帯なら
子育て環境が整っていると見られやすいのがアメリカ？
日本は裁判所が不倫親に厳しい対応をしてきた歴史があるし
母子はなるべく離さないけど。

アメリカの報道では
この男が無一文に近い形で日本に来て妻の実家の援助で成功し、この夫婦の
生活の基盤はもともとが日本であったということがすっぽり抜け落ちている。

それが一番重要なこと。それをアメリカ人に知らせるべき。
それがわかればアメリカ人はすべてを察する。エイミーもその母親も
恥じ入るだろう。

今の報道では、無一文でアメリカへ男アサリに来た日本女が、金持ちの
善良なアメリカ人男性をたぶらかし子供ももうけたが、賢く美しく
強いアメリカ人女性によって真の愛情にめざめ、日本人女と離婚したら
大切な子供を誘拐され日本に連れ帰られてしまったという風になっている

>>586
後段、そこまではなってないような。
日本人母はスレンダーで清楚。たぶん二十歳そこそこに見えるはず。
他方父親はたぶんあちらでは普通体型のでぶのおっさんで
エイミーは容姿で魅了できるタイプではない。
だから、日本人母の顔を赤く塗ったり縞しまにしたり印象操作に必死なんだと思う＞CNN

いかなる理由があろうとアメの法律じゃのりこは犯罪者。

犯罪者をかくまう日本人ばかじゃねぇの、が一般人の考え。

だから我々には理解できない

いかなる理由があろうと日本の法律じゃのりこは被害者。

被害者を攻撃する日本人ばかじゃねぇの、が一般人の考え。

だから我々には理解できない

>>588
我々ってどの団体？
宗教？北？南？

>>586
>この男が無一文に近い形で日本に来て妻の実家の援助で成功し、

実家は金持ちなんだ。

でも、パスポート取り上げられてたから、できる援助も限られてたわけかね。

この件でハーグまで否定する人は頭おかしいわ。
どうせ女か、どうしようもない父親に育てられた、育児もしない男なんだろうけど。
子供連れ去りで、世界で一番多いのが日本人女性なのは逃れられない事実。

>>592
アメリカでの実子の他国への連れ去りは年間2000人以上、うち日本に連れ帰られるのは128人78件。
1割にも満たない。
アメリカですらこんな状況なのに、「（批准国以外で）世界一」ばかり強調するのは、悪意があるとしか思えない。

ttp://www.cbsnews.com/elements/2009/09/30/crimesider/photoessay5352568_1_5_photo.shtml

お兄ちゃんは浮かない顔　妹は兄にしがみついてる
楽しそうに見えない

いままでソースを明らかにした人はいないからな
ほっとけ

>>592
>この件でハーグまで否定する人は頭おかしいわ。 

調べてみたら、ハーグ条約にはいろいろあるが、酷いもんだぜ。

離婚に関する条約ってものあって、

http://www.hcch.net/index_en.php?act=conventions.text&cid=80

これに従うと今回の場合は日本政府もアメリカでの離婚を認めないといけなくなる。しかし、
これ、18ヶ国しか批准してないし、一部留保してる国も多い。日本もアメリカも批准してない
ぞ。

お前が「ハーグ」という条約がどれだかわかんないけど、これ、

http://www.hcch.net/index_en.php?act=conventions.text&cid=131

だとすると、批准してんのアメリカ一国だけだし。

離婚後にどれだけの子どもが親族に誘拐されているか調べたら
アメリカと日本の離婚のやり方のどっちがまともかが
よくわかるよ。
年間約100万人の子どもが誘拐されてんだよ。アメリカでは。

>>593
なら解決策を日本側が提示するべきだと思うが？
128人も連れ去ってるんだぜ？
しかもアメリカだけじゃない、カナダ・フランス・イギリスからも要求されている。今後もオーストラリア・ニュージーランドや
他のヨーロッパ諸国からの要求が続くと思う。
現実は日本法とハーグの調整をしていて批准は確実なんだけどな。民主が反対してるとはいまだ聞いたことが無い。

>>598
>なら解決策を日本側が提示するべきだと思うが？ 
>128人も連れ去ってるんだぜ？ 

日本に連れてくるのが、ベストな解決策なんじゃね？

>>596
いやたぶんこれ

http://www.hcch.net/index_en.php?act=conventions.text&cid=24

GOOGLE的にはこれ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%9A%84%E3%81%AA%E5%AD%90%E3%81%AE%E5%A5%AA%E5%8F%96%E3%81%AE%E6%B0%91%E4%BA%8B%E9%9D%A2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84

ただ、これを見ると韓国は批准して無いなぁ
ここは、2ｃｈだから見抜かなくちゃいけないんだろうけど・・・

>>595は>>592へのレスなのかな？

>>598
ハーグを日本の法律に近づけさせたらいい。
だめだったら批准しなければいい。
>>597を読めば判るだろうが、日本の方がまともな状況だ。
悪い方に合わせる必要はない。

>>597
日本では母親が絶対有利なのと、父親もそれに同意しているから誘拐が起きない。
母親に子育て丸投げしている父親がほとんどだから。
でもヨーロッパ、特に北欧では父親の育児休暇が当たり前だったりするだろ？
そういう家庭では母親が有利なのは間違いないが、絶対有利じゃないだろ。
日本の常識は通じないと言ってるだけ。
この福岡のケースは母親に有利なのは否定しませんよ。

>598
実際の所、「母子一体」というのは日本の文化と言っていいだろう。

これは正誤とか善悪の問題ではないので、世界中が何と言おうと、日本はこうですとしか答えられない。

ハーグ条約（国際的な子の奪取の民事面に関する条約）に批准するのはとても難しいと思う。

>>603
それだったら各国で定めたらいい。
国際結婚するんだったら、そういう問題を覚悟で結婚させればいい。
今のままでいいんじゃないか。

裁判で決められたら、定期的に何時間も片親と時間を過ごさなきゃダメ。
子供が泣いて嫌がっても、親には面会権があるんだから会わせなきゃダメ。
もし会わせなかったら、監護してる親は警察に捕まるべき。
子供は両方の親と関係を持ち続けるのが、最良に違いないから。
だから「子供を海外に連れ出したら取り返す」ためのハーグ条約が必要になる。


価値観が違いすぎる。
お前らだけで勝手にやってろって思うわ。

お前らCNNに苦情入れて炎上させちゃえよ

>>604
この福岡のケースが特殊。
家族がアメリカ在住で子供もアメリカ育ちで母親が日本に連れ去ってくるケ−スがほとんどなんだが・・

>>603
うーん、ヨーロッパってどこのヨーロッパだよ
北欧のような田舎に日本あわせる必要あんの？
父親の育児休暇なんてヨーロッパでも超まれ、エリートのたしなみｗ
一般的な人はそんなの申請したら・・・・ 夢見すぎだよ、ヨーロッパに。
普通の人はもっと生活大変なんだから、子供生まれたら仕事頑張んないと

離婚時の親権の法律を共同親権に変えるというだけの話ならまだ出来るかもしれんけれど
それを変更すると、おそらく相続絡みの法律も多数変更しなければならない
相続絡みの法を変えるとそれに伴う膨大な法も変更、さらにそれにともなう法もと・・・
とまぁ、ぶっちゃけ無理なんよね。

>>609
田舎か都会であることが関係あるのか？
それに日本も労働力不足や夫婦共稼ぎが増えて、配偶者控除も無くなる方向に進んでるぞ。

そもそも日本人同士の問題
アホは相手にするなって

日本(帰化)人の旦那が最低

>>612
ID:+rRYClAL0
お前の投稿見てると、アホそのものだがｗ

>>611
田舎か都会かってことじゃなくて
ヨーロッパの常識は日本じゃ通じないってことでしょｗ

ハーグ条約、共同親権、は片親引き離し症候群に子供達がならない為にもすぐにでも法制化したほうがいいな！
おまえら自分自身の為にしか考えないけど実際結婚して離婚となると色々問題がある。
ハーグや共同親権が法制化されていれば結婚し子供が出来てその結婚が失敗に終っても子供の将来を共に歩むことができるんだよ？
ハーグ条約、共同親権が日本の未来を支える子供達にとってもどんなに心強いか考えてみてくれ
子供達の事を考えればいつでも相談や連絡ができる両親がいつも自分たちの事を考えてくれる血の繋がった両親がいてくれることは少なくとも勇気や希望にプラスになることに繋がる

>>611
いや、関係ないけどね

労働力不足の問題も、日本でいうと、高度経済成長のときのほうが
労働力は不足していて、そっちの時の方が共稼ぎが多かったはずだが実際は・・・

なんか、一方の情報に振り回されてませんか?
特に聞こえのいいほうに

>>616
＞子供の将来を共に歩むことができるんだよ？

別れた元伴侶がキチガイだったら、そんなのと子供が成人するまで付き合わなきゃならないのは拷問だな
女が子を連れて逃げ出さなきゃならないなんて、大抵は男の暴力と浮気と借金絡みが原因だからな

>>616
子供からしたら、住む場所を勝手に強制されて、ましてや今まで7年間住んでた国を
離れさせられて、外国に住むことを強制させられる法律なんて真っ平ごめんだな。
それに、国際結婚が失敗したら、外国人妻が母国に帰りたいと思うのは至極当たり前のこと、
それを無理やり住まわせて、鬱病気味の母親の元で育てられるなんていうのもごめんだ。

国際結婚は、ルーザー白人男と、スイーツ脳の日本人女がくっ付き、離婚
するのが歴史的必然、てステレオタイプが有る。日本文化祭を開いた時、
現実にそういう印象の若いカップルが、いぱーい来て驚いた。私の係は、祭り
に来てくれた男の人達に羽織袴を着せて上げて、ステンレスの刀を持って貰って、
そのリリしい偽サムライ姿をカメラで写して上げる事だった。何年か後、ローカル
ニュースで殺人事件が起きたと報じられ、被害者の写真がテレビに出た。犠牲者は
白人男だった。画面では、羽織袴を着てステンレスの刀を持って立っていた。
あれ、もしかしたら、私が文化祭で写して上げた人じゃないだろうか。あの人
の日本人ワイフや子供は、どうなったのだろう。

白人男には普通のスナップ写真が無かったんかいな

>>416
4 だよね？
アメリカ人の思考ははかりかねるから自信がない

>>616
>ハーグや共同親権が法制化されていれば結婚し子供が出来てその結婚が失敗に終っても子供の将来を共に歩むことができるんだよ？
・別にともに歩む希望を必要もないよ。ただ頼られれば力にはなるよ。

>ハーグ条約、共同親権が日本の未来を支える子供達にとってもどんなに心強いか考えてみてくれ
・意味わかんねえ。

>子供達の事を考えればいつでも相談や連絡ができる両親がいつも自分たちの事を考えてくれる血の繋がった両親がいてくれることは少なくとも勇気や希望にプラスになることに繋がる
・そんなこたあない。知り合いの親父は犯罪者だったらしい。こんなのに親権なんてもたれたらたまらないよな。親がみんな子どもの勇気や希望になるなんて幻想だぞ。

それよりもアメリカの子どもの誘拐が年間100万人だということを考えたことがあるか？

>>591

実家資産家なの？
貧乏なアメリカ人のために学費等を援助してやったが
そのアメリカ人は娘をだました恩知らず。

>>586
いや日本だって
ホームレス男を助けてやって外資系に就職させるまで
やったアゲまん女性を
玉の輿結婚のくせにバラバラ殺人したってバッシングしてたジャン！

>398
>フランス人と結婚した人でなにもかにも相手にとられてしまう人は
よく聞く、相手は日本人はすぐにあきらめてしまうと見込んでやるのだ

フランスでは結婚の時、財産に関して契約を結ぶ。
全ての財産を共有するか。
結婚以降に築いた財産を共有するか。
自分で購入した物のみを財産とするか。
など、など、シビアーです。
結婚で舞い上がってる人が、法律を良く知らずに、
最初から財産目当てのヤツに嵌められたら怖いですね。

>>596
みそもくそもごっちゃにするお前の方がおかしいぞ

今回の件でもたくさんの被害者がアメリカにいるじゃないか

>>623
虐待やDVの場合、『血のつながった親』がいることや子供に付き纏うことが深刻な問題になってるんだよね。
世の中には子供にとって有害な親もいるし、子供が親を拒否することだってある。

>>599
一番の解決策は離婚しないことだな
>>604
母子一体なんて日本の文化でも何でもない
ここ最近そういう傾向があっただけ

僕も全く逆の例だ

>>592
世界で一番多いというなら世界で起きている子供連れ去りの数と、その中の日本人女性の割合だしてみろよ。
統計もなしに世界で一番(笑)とか言うから男女厨は笑われるんだよ。

>>627
被害者といっても国によって法律が違うからな。
逃げられたまぬけなヤツが悪いんだよ。
逃げられないように、もう少し言えば、離婚しないように
配慮を妻にしなかったのがいけないんだよ。
あとは自己責任だな。そんな国の妻をもらったヤツが悪い。

>>629
>>>599
>一番の解決策は離婚しないことだな

これが大事な点だ。
忍耐強くならないとな。

>>602
家族の価値観も法律や警察の関与率も
全く違うのに同レベルで議論するなんてバカ?
>>623
そもそも

日本は昔から家というより横のつながりを大事にしてきた。ご近所付き合いとかな。片親でも、いざというときの頼れる実家やご近所さんの環境さえ整っていれば、両親揃わずともよいこと。

>>629
なんかアメリカは別居後一定期間が経ったら離婚できるんじゃなかったかな。
相手が家を出てって一定期間経っちゃったらどうしようもないのかも。

子供が可哀想だな

100万人だという根拠は?

>>628
いやいや、もっとシンプルに考えて良いよ

以下英語ｗｉｋｉ の 片親引き離し症候群
http://en.wikipedia.org/wiki/Parental_alienation_syndrome

ほとんど、疑似科学の世界だし、イギリスでは裁判所、専門家の両方から却下された
よって、前提が間違ってるから議論の価値なし

>>627
今回の件って日本で日本人が日本人の子供を誘拐したこと？
だったら、加害者はサブイボクリス、共犯がエイミーと謎の３人、被害者は日本の母子３人
エイミーの母が被害者に名乗りをあげてるようだが、それはどうかと思うｗ

米の弁護士って日本でも活動できるんか

>>616
相談や連絡って別にこの時代外国にいたってできるじゃん。
国際電話なりメールなりで。

自分も小学生の時に片親になったけど、親の素行や子供の意見無視して
安易に親権を与えるのは子供にとって悪影響しかない。
親が側にいるのが良いことだというのは、親がまともで子供がそれを望んでいる場合だけ。
でも残念ながらそうでない親が世の中にはたくさんいる。
子供を手元に置きたがる親だって愛しているから可愛がるためにそうするとも限らないし。

Christopher Savoie

Chairman and CEO at Tazzle, Inc.

Location
Greater Nashville Area
Industry
Wireless

Current
* Chairman and CEO at Tazzle, Inc.
http://www.tazzleit.com/about.php

* Venture Advisor at Orion Healthcare Partners

* Managing Director at Savoie and Associates
http://www.jastn.com/members/member.php?mid=417

Past
* Founder, Chairman and President at GNI, Ltd.
* Founder, Chairman and CEO at Dejima, Inc. (Acquired by Sybase)

Education
* Kyushu University
* University of Rhode Island

Named one of the 9 most influential players in global biotechology by Nikkei in 2004.
Named one of the 100 innovators to watch in the 21st century by MIT Technology Review.

Specialties
Management, Entrepreurship, Medicine, Immunology, Software Engineering, Information Technology

>>639
アメリカって言ってるんだから
ワシントンで抗議してる人たちとカだよ

親父１人のエゴのために、振り回される子供と国
なんて迷惑な奴なんだ

>>174
その事件のこと詳しく！

>>639

エイミーの母親は
卑しい日本人の女がアメリカへ来て
金持ちで善良なアメリカ人男性をひっかけ
結婚して子供を作り、愛想をつかされて
離婚されたら子供を連れて逃げた。
子供がどんな目に合わされるかわからない。
子供を思って救いに日本へいったアメリカ人が
逮捕されたという嘘のイメージをアメリカ人全体へ
広めたいのだろう
本当のことがアメリカ人にわかったら
恥ずかしいだろうなｗ

そもそもよくアメリカから連れ去りがとか言ってるのは、居住や移動を法で制限されるというアメリカの国内法が、国際結婚や離婚にまるで適応してないだけの話。
他国に移り住んでも会いたければ会いにいけばいい話だけので、この国や州から出さない、両親から５０マイル以内に住まなきゃいけないなど、まるで犯罪者扱いのような人権侵害がまかり通るアメリカの法が諸悪の根源。
ヨーロッパのほうじゃ離婚後母親が子供つれてイタリアの実家に帰ってしまい、バカンスなどでイタリアに行き子供と会えるのを楽しみにしているフランスのお父さんとか普通にいるし、別に訴訟にもなってない。

>>627
被害者と言っても、詳細が分からないと被害者なのか判断できないんじゃね？
この事件だって当初は元妻の方が悪役扱い、男は英雄で被害者扱いだった。
一方が被害者と言っているだけではどうなのか分からない。
今回のケースをみると、そもそも連れ去られたという子供たちがそれまで何処で生活してたのか、
話せるのはどちらの言葉なのかも怪しくなってくる。

自分が子供だったら父親が新しい女の連れ子３人と
言葉の通じない国で生活したくないだろう
cnnのニュースはいつも偏っている。

>>632
日本のアンケートでうまくいってる夫婦と
うまくいってない夫婦の理由を聞いたところ
1番2番は同じだったが
3番目はそれぞれ信頼と忍耐だったそうだから
そもそもそんなこと言ってう人たちに問題があるのだ

>>646
もうあっちのネットでもバレバレだけどなｗ

>>647
日本の結婚制度の方が問題あると思うがな

鳩ポッポはアメリカが内政干渉するならアメリカの戦闘機買わないって言えよ

>>>632
>日本のアンケートでうまくいってる夫婦と
>うまくいってない夫婦の理由を聞いたところ
>1番2番は同じだったが
>3番目はそれぞれ信頼と忍耐だったそうだから
そもそもそんなこと言ってう人たちに問題があるのだ

日本語になってないだろ。
上手く言っている理由と上手くいっていない理由が同じ？
意味わかんねえ。

http://www.topix.com/forum/city/nashville-tn/T40LV9OOMRME6BAHB/p13
ここらへんだとだんなの悪事などがばればれ

>>653
買うための資料を要求したら10億要求したんだと
ヨーロッパの機体と競争させればいいのに

>>656
> >>653
> 買うための資料を要求したら10億要求したんだと
> ヨーロッパの機体と競争させればいいのに

ミラージュとかいいよね。

>>651

だったら、この事件にアメリカ人は急激に興味を失うだろうね。

だからワシントンの日本領事館前のデモにたった２０人しか
集まらなかったのだねｗ

>>616
国際結婚と共同親権自体がそもそも両立しない。
国際結婚が破綻したら、どちらかが母国に帰ることになるのはごくあり得る事で、
その可能性を前提に法律が出来ていなければならないはずが、それを全く国内の離婚と
同じように扱っているのが問題。
これは、アメリカ人の権利を守ることのみに主眼が置かれていて、外国人妻の権利など
最初から眼中にないからだ。

>>654
言葉足らずだった
うまくいってる夫婦とそうでない夫婦に
うまくやっていける秘けつはと聞いた理由ね
で3番目の理由が違ったったわけね

>>658
> >>651
>
> だったら、この事件にアメリカ人は急激に興味を失うだろうね。
>
> だからワシントンの日本領事館前のデモにたった２０人しか
> 集まらなかったのだねｗ

そのとおり。

>>655
事件関係者だけじゃなくCNN批判も出てきてるな。

＞652
どんな問題？

>>659
だから国際私法のハーグ条約を作ったんだろ
日本も入れば解決するんだよ

>>664
アメリカの法律が自国民をまもるようにできているように
日本の法律も自国民をまもるべきだ。
日本の実情にそくさない、バーグ条約などいらない。

日本に帰化していたら、日本人同士のもんだいということになるのかな？
でも、犯罪？が行われた場所っていうのは米国国内だから米国の法律も
適用されることになるんだろうか？

こういうのってややこしいな。

>>664
だから、ハーグ条約は「共同親権」を前提にした物で、アメリカの法律を日本にまで広げるのと
同じようなことだよ。
だからこんな条約、結んでない国のほうが多いんだよ。

>>665
> >>664
> アメリカの法律が自国民をまもるようにできているように
> 日本の法律も自国民をまもるべきだ。
> 日本の実情にそくさない、バーグ条約などいらない。

というか、この旦那も日本人。

>>664
どう解決すんの？
加盟したらメンバー国の白人は日本で裁判受けてくれると
本気で思ってんの？
それとも日本人は離婚して日本に居留したい場合
一方的に子供をあきらめんの？

なんでネトウヨは母子を守らないの？
アメリカに子どもを差しだすことのどこが愛国なんだよ。たいがいにしろ！
権利を主張したら何でも左翼扱い。
日本人を守らなくて何が愛国、何が保守、何が国士だボケ！

>>663
片方だけで育てるとか
誘拐を逮捕しないとか

>>670
現在母子が危険な状態にはなく相手が警察にいる以上、
第三者がすべきことなんて何もない。
別にアメリカに差し出されそうな状態にもなってない。

>>668
だけど、米国籍も持ったままだから、ややこしくなってるんだよｗ

＞671
それが結婚制度の問題？君馬鹿じゃないのか？

>>667
そもそもアメリカより貧しい国に逃げ帰るとはかんがえられないんだから
それなのにヨーロッパ諸国などはたくさん入ってるんだから
日本も入るべきだ

>>671
離婚しても子育てに両方が参加しているケースだってあるし、
片方の親に問題があるから引き取った親や子供に拒否されていることだってあるだろう。
片方だけで育てるのが子供にとって良い状況、つかもう片方の親を参加させたら子供にとって悪い状況だってある。

あと誘拐を逮捕しないってどの事件？
>>1は逮捕されているが。

>>665
自国民を守るための法律というなら
cnnに出てきて嘘八百並びたてる必要などないだろ

>>675
？？？
もう理屈じゃなくなった？

>>673
> >>668
> だけど、米国籍も持ったままだから、ややこしくなってるんだよｗ

日本の法務省の目から見れば、日本国内にいる限り彼の米国籍は認識しない。

>>669
なんで日本で受けるんだ?
どうどうとアメリカで受けたらいいじゃないか?

それに日本に戻りたいってことは
子供を捨てたいからでしょ
>>670
僕はネット左翼

子供にとってはアメリカ人として生きたほうがよかろうに

>>677

このアメリカ人の男は自国民を守る法律を悪用しているんだよ
アメリカ人の男の義母はこの男が法律を悪用していることを
イメージ操作で隠して、非はアメリカ人側には全くなく
日本人女が下品で野蛮で悪魔なんだと誤ったイメージを
アメリカ人全体にいだかせようと工作しているんだよ。

そういった事例には、日本側には日本人を守る法律が必要。
両国で争う姿勢が必要、そのなかで事実が明らかになっていく。

今回は日本の警察がこのアメリカ人を逮捕できたから
日本人妻が一方的に悪魔にしたてあげられなくてすんだ。

バーグ条約など必要ないと明らかにした事例だ。これは。

>>676
旦那が嫌だからって子供を連れて逃げるなど
アメリカでは誘拐だろ

それに離婚した後だって誘拐したってほんの一部を除いて
逮捕なんてないだろ

>>681
そんなの人によって違うだろう。
少なくとも今まで日本で生きてきたなら日本の方があっているだろうし
アメリカ人として生きるって別に最良の人生じゃない。

ハーグ条約批准を求める市民団体の事務局長が自身のブログで、こう書いている。
「日本が条約批准していたら、テネシーの裁判自体が日本に移送する案件である。」

>>678
子供は大事というアメリカと
子供は親の所有物　人間じゃなく物

この元アメ公は黒過ぎる

>>683
日本で誘拐にならないなら日本の警察が逮捕しないのがおかしい理由にはならない。
ついでにこの事件はただ旦那が嫌だから逃げたなんて単純な事件じゃない。
もっと根が深くアメリカのネットですら元妻への同情や共感がある。

>>685
しかし、それはテネシーで半年過ごした後に離婚裁判を起こされただけで覆る話なんだけどな。
やはり危ない話だ。

>>680
は？なんでアメリカで裁判うけるの？
今回の場合でも、もし日本がハーグ批准してたら
クリストファーは日本で裁判うけなきゃだめじゃん。

>>679
逮捕されました。ｵﾜﾘ
ですめばいいけど、夫にはアメリカに妻がいて、そっちも黙ってないし、重婚になるかいなかも夫の罪の大きさを変えるだろうし、
テネシーの判決を覆せないと、のりこさんは犯罪者で、日本の法律でも犯罪者が小さな子供と一緒に生活できるんだろうか。

>>685
批准してたとしたらこの旦那だったら翌日にやらずに
半年間アメリカでごね続けた後裁判するだけだとおもうぞ
そして、妻は助からなかったな

国内の問題なら妻が子供を連れ去るのはOKなの？だとしたら
子供なんて作らない方がいいね。得するのは女だけだしさ。

じゃあやっぱり国際的な子の奪取の民事面に関する条約なんて入るべきじゃなね
抜け穴だらけじゃないか

共同親権はすばらしいと絶賛してる人いるけど、共同親権の離婚者は子供の教育方針で互いに勝手な教育方針を子供に押し付けあうなどの事が多発して、けっこう問題になっている事も知っておいたほうがいい。
何も問題の無い素晴らしい法というわけではない、むしろ単独親権の法が子の養育には適している面もある。

>>680
>それに日本に戻りたいってことは
>子供を捨てたいからでしょ

なんでだよ。
自分一人で日本に帰るんじゃなく子供を連れて帰って、学校にも通わせてるじゃんこの母親。
つーか日本人が日本に戻りたいと思うのは当然だろ。
そもそも今まで暮らしてたのも日本らしいぞ。


>>686
子供は親の所有物じゃないからこそ親権ってのは危険なんだよ。
親といっても子供に近づけることが危ない親だっている。

>>695
ましてや、国際結婚となれば、外国人を留め置くことを強制するんだから、
問題の方が多くなるに決まっとるわ。

『日本の』子どもの権利委員会が

このアメリカ人の味方になり

アメリカ領事館前でのデモを

指揮しているのが笑える

無責離婚法

離婚率増加の理由・・・離婚改正法の実施。

アメリカでは、どちらかに不倫や虐待などの”落ち度”がなくても結婚を解消できるという制度が、
もう数十年前から設けられている。
結婚生活がやり直し不可能であれば、夫婦の合意がなくても一方の意思で離婚できる。
それまでのように、相手の非を証明するために、激しく争う必要はなくなった。
不倫などの理由がなくても、あるいは少なくとも１年間ほど別居すれば、離婚が成立する州がほとんどである。
この「無責離婚（no-fault divorce）」法は、全米に先駆けてカリフォルニア州で１９７０年に制定
（これに署名した当時の州知事はレーガン元大統領）されると、一気に全米に広まった。

>>693
ログを良く読め。
妻が子供を連れて日本に戻った経緯はアメリカ人にすら同情されるようなもの。

続き
というのが
日本
>>688
誘拐なのに逮捕しないのが問題って言ってるだろ
日本では家庭内暴力も民事不介入　家族で解決してくださいって
つい最近までやってただろ

それに日本の例を聞かれたから言ったまでで
今回の件は元夫の方が悪いと思ってるよ

>>680
日本で暮らしていたとしてでいいよ
その場合も白人どもは日本で裁判受けると思う？

あと、面白い一例挙げてやろうか

・第３国籍の人同士がアメリカで結婚、子供を作り離婚
・裁判で妻が全面的に養育権を獲得（居住地の自由も獲得）
・再婚後新夫婦でオーストラリアに移住（合法的に）
・元夫（共同親権有）もオーストラリアに移住 （養育費等なし）
・新夫婦仕事の都合で再度出国しようとしたところ
・元夫オーストラリアで出国差し止め裁判
・新夫婦出国不可 （子供の成人まで）

ハーグ条約ってこういうのもはらむけどどう思う？

むしろ、今回の事件は、ハーグ条約とアメリカの法律の危険性を浮かび上がらせてくれたな。
やつらが賛美する「共同親権」なんていう物を、無邪気に崇め奉るべきでないということが分かった。

>>693
浮気も虐待もせずに伴侶を大事にして家庭を守ればそんなことにはならない

>>690
ハーグ条約の話してんだから
今回みたいに特別な例じゃなくて
アメリカで育ててたくせに日本に連れ帰った圧倒的多数の方を言ってるんだよ

>>701
日本では誘拐じゃないなでFA。
つか日本で誘拐なのに逮捕されなかったケースを挙げて言えよそういうことは。
虐待だって今はだんだん改善されてきて虐待親は逮捕されてきているぞ。

>>692
批准したら日本で裁判して
向こうに連れ帰った夫は逮捕され
子供は帰ってくるけどな

＞697
それはハーグ条約の規定じゃなくてアメリカの民法の問題だから、ハーグ条約とは分けて考えるべき。
ちなみに別に外国人だから留め置くんじゃなくて、アメリカ人同士でも州をまたいだ移動や国外への移動、片親から５０マイル以上はなれた所に住む事を禁ずるなどの制限を受けます。
アメリカ人同士ならさほど問題が無くても、外国人の場合一気に大問題になるこのアメリカの民法が癌。

>>705
ますますバカじゃないの？
>>669はどうみたって
「日本から外国へ子供連れ去りがあった場合」の話でしょ。
日本で裁判受けろよ

>>705
今回の事件に関する話題じゃないのならこのスレで語る意味無いと思うが

>>691
> >>679
> 逮捕されました。ｵﾜﾘ
> ですめばいいけど、夫にはアメリカに妻がいて、そっちも黙ってないし、重婚になるかいなかも夫の罪の大きさを変えるだろうし、
> テネシーの判決を覆せないと、のりこさんは犯罪者で、日本の法律でも犯罪者が小さな子供と一緒に生活できるんだろうか。

日本の法律では犯罪者ではないよ。

バーグ条約を批准させるために、日本人妻の子ども連れ去り事件も
槍玉にあげる必要がある。

ところがたいていの場合白人の男がプー太郎だったりひもだったりで
問題があって、アメリカの世論を動かせない

今回、金持ちアメリカ人男ということでこの事例に飛びついたが
とんでもない悪魔で、長くはこの問題を話題に載せておくことは
できないだろう。

後は日本政府がさっさとバーグ条約を勝手に批准する手しか残ってない。
カルデロンのり子に在留特別許可を勝手にやったのと同じ手でまた
勝手にやるつもりなのか。

>>705
じゃあそういう具体的な事例を挙げてくれ。
この事件みると具体的な事情や妻の言い分もないと判断できないと思えるから。

糞アメ公しねよ(ﾟωﾟ)

>>695
そもそも国際結婚なんだからお互いの国の価値観を
乗り越える覚悟で結婚を決めたんだろ
じゃなかったら結婚しないか子供は作るべきじゃない

>>712
某旅館の女将とかね
あれも旦那が真っ黒そうだが

>>707
そのままの条件の話ではなく
ここまで画策する旦那だから
アメリカで裁判をする用件をみたしてから
行動を起こすといってるんよ

>>692

その間彼女がアメリカに居ればね。

メディアやネットを巻き込んだ時点で、自分の過去の行いが明るみに出るだろうことは
想像がついただろうに。

悲劇のヒーロー＆ヒロインを演じきれば
全てが自分の思い通りに事が運ぶとでも妄想したのだろうか？

>>705
子供がアメリカで生まれて、アメリカで育った場合でも、外国人妻が本国に帰れる権利は
保証されているべきだと思うな。
子供というのは、国に付くわけではない。親に付く。妻が生活上の理由や、言語や文化的理由から
本国に帰れる権利も何らかの形で保障されているべき。
「共同親権」を理由に、母親と子供を母国に行かせないのは、「共同親権」というメリットより
母親の生活上の困難、というデメリットの方が上回る可能性がある。
「共同親権」だけに権利の主眼が置かれているのが問題。

どうせこの旦那は統一教会信者なんだろ？

>>718
6ヶ月エミリーの存在を隠し通せるかどうかが鍵だな

＞705
そこで色々問題になってるのが、この例に限らず、そもそも日本国籍を持つ子供が日本に母親とともに帰国する事を禁止するのは帰国や移動の自由を定めた国際人権条約に反するという話だよ。
犯罪を犯したわけでもないのに自国民の帰国を禁止するというのは、普通とんでもない話しになるわけだ。
連れ去りがある誘拐だという前に、そもそも自国に子供と帰国する事を禁止するアメリカの民法が、人権侵害の要素をたぶんに含んでる欠陥法であるわけだ。

ハーグ条約は加盟しないでいいよ。

自分が不倫で家庭を壊したくせに、騙してアメリカに呼び寄せて、
すぐに離婚＋再婚してノリコさん親子をアメリカに縛り付けるとか、
この父親って本当に最低なクズ野郎だな。

こんなのがアメリカのヒーローかよｗ
馬鹿で傲慢で醜いねーアメリカ。
汚い偏向報道のCNNに天罰くだれ！

>>702
夫の承諾を受ければいいだけじゃん

>>702
横レスだが

そもそも法律が必要な理由を考えれば答えはそこにある。
条約がどうだこうだは核心とはズレているんだよな。

まぁ>>680弄って遊ぶのが目的だろうけどw

＞715
そうだね、価値観を乗り越えて単独親権制度を理解すべきだね。

>>696
そんなのは親の身勝手だよ
子供のことを考えないで自分のことだけ考えてどうする

>>539　トロフィーワイフ恐ええええー。
なんか、アメリカの成功した男にとっての妻って
ステイタスを示すための「持ち物」みたいだな。
愛人でいいじゃんとか思うけど、アメリカとかって
パーティやら何やらビジネスででも夫婦単位でやる事が多いらしいしな。

アメリカは結婚の許可の際、他国籍での重婚の可能性についてはどうなってるんだろう。
今回エイミーとの結婚は無効にし、日本で離婚確定したあと再婚すべきじゃないのか。

>>726
うーん、どういえばいいのかな
承諾取れれば裁判要らないじゃんって、たぶんあんた以外は
考えるんだけど、どうしてそういう返答になるんだよ
アメリカで、居留地変更可能な判決なのに、
オーストラリアでは不可になったんでもめたんだよ

まぁ、次の答えはあれか オーストラリアになんか行かなきゃいいじゃんってか？

>>691
日本では、母親が誘拐罪として立件される前提の条件である
テネシー永住を前提とする共同親権(母子が日本帰国後は父親の単独親権)が成立した
裁判自体が不当なものとして認められない可能性が高い
国際離婚する場合でも、原告が外国人の場合で外国で裁判が行われた場合は
不利な状況で裁判が行われていなかったかの審査がある
http://www.itn-wedding.com/data/rikon.html
というか、日本人同士で日本に住んでいたのだから裁判の内容以前にこれは「日本で裁判をすべき事例」
テネシーでやる事自体が不当なんだよ
裁判が不当と認められると、たとえあちらの判決文書を持ってきても
こちらではあちらの判決内容での離婚を認められず、改めてこちらで協議なり裁判なりを通し
双方の同意を得、離婚する事になる

>>698
このアメリカ人じゃなくってそこの人たちのだろ

>>731
日本で離婚手続きが出来ないから
こんな手の込んだことをやらかしたんだとおもうよ

>>730
> >>539　トロフィーワイフ恐ええええー。

俺もトロフィーワイフかと思ってたけど、同い年くらいなんじゃね?　バツ１子持ちだし。
元の奥さんの方がまとも。

>>729　おもに日本で育ったのに、
騙して呼び寄せてアメリカに縛り付けようとした父親の方が
子供の事を考えてない身勝手で最低な男だと、俺は思うよ。

>>733
判決を取り消す裁判をアメリカで起こしたとしたら、これまた裁判費用がかさみそうだなあ。
サボイから貰った8000万も一気に吹っ飛びそう。
このまま放っておいても、アメリカに入国できないだけなんだから、不自由を我慢すれば
日本に居た方が良さそう。

>>729
教育の義務、養育の義務を考えたベストの選択を否定する根拠が乏しい
お前の言い分だと、同じクラスの子供と離れ離れになりたくないといったら
親の都合で転勤・転校できなくなるんじゃない？

>>706
誘拐だってけいさつが判断すれば白だって黒になる
黒だって白になるって言うことも分からないの?

>>738
> >>733

これって、アメリカの離婚判決は取り寄せられるのかね。
そうであれば、日本の戸籍に離婚の事実を反映できるよね。

そうしないと彼女が再婚したいときに難しくなる。

拉致大国日本！

>>738
icpoで国際手配してもらうとか言ってなかったか？
何とかしないとアメリカ以外の国にも行けない様な気がするが

＞740
お前それ本気で言ってるのか？
それとも自分の発言内容すら理解できてないのか？

銭形警部は、いつ来るの？

>>729
この母親が子供のことを考えていないととれる情報が全くないんだが。
むしろ子供のことを考えたからこそじゃね？

>>732
そうじゃないだろ
元夫婦そろってアメリカにいれば良かったんだよ

＞736

Amyは高校か大学かの同級生だった。同じ年で正解。
ただの学生だった男がお金持ちになって再登場！

エイミーとかいう不細工な３人の子連れは継母に酷すぐる

>>736
外見も行動も元妻の方が上だよな。
なんでこの妻を捨ててああなったのか不思議だ。

>>747
元夫が新夫婦に対して致命的な嫌がらせが出来るってことじゃないの？

アメリカで半年過ごせば「アメリカ生まれのアメリカ育ち」と認定されちまうんだもん。
そんなケースでも「アメリカで生まれ育った子供を他国へ連れて帰る非道な妻」としてカウントしてるんでしょ。
たまったもんじゃないよ。

批准国の女性はどうして誰も文句言わないんだろう？？

＞747
移動の自由を保障した国際人権条約はどうなる？

>>750
> >>736
> 外見も行動も元妻の方が上だよな。
> なんでこの妻を捨ててああなったのか不思議だ。

まあ、割れ鍋にとじぶた。

アメリカで一番連れ去りが多いの人の国は批准国なんでしょ？

>>740
それが何の関係があるんだよ。
他人バカにする前にレスにそったこと言えよ。

>>747
日本で育った子供と、夫に捨てられた母親がなんでアメリカにいるのが最善なんだよ。
夫婦関係が継続していればまだしも、別れた後も相手の国に、
琴背もが育ったのとは別の国にいろっって無理。
なんでそれをいいといえるんだか。
つーか、これ家族全員日本人だぞ？

>>743
こっえー…。
こんな事件が国際手配されるようじゃICPOもｵﾜｯﾄﾙが、まだしてないんだよな？

>>747
え！？
当のアメリカがどこで暮らすのも自由ですよと言ってるのに！？
これって、よっぽど元夫に欠陥がありましたっていう判決だよねぇ
ってことは、裁判で勝っても負けても相手方がどんなヤツでも
実質アメリカから外には出れないこの日本人と同じなので、
この条約の欠陥を認めてるんじゃん

批准する意味なくね？

>>732
要するに
離婚しなきゃよかったのだ
そもそもアメリカでの裁判とオーストラリアでの裁判は別物だから
別の判決が出ただけだろ
>>717
アメリカで裁判起こしても
日本で裁判起こして返せって判決を出せばいい
そしたら返してくれるだろ

>>760
離婚理由が不明なのに離婚しなきゃ良かったとか良く安易に言えるな。
離婚せざるをえないだけの理由があったのかもしれないし、
離婚を言い出したのは外国人の方かもしれないのに。

これはテネシーの裁判が無効になって終わるよ

>>717
どっちの国で裁判やってもめても
結局育ってた国の方が優先されるだろ
だから今度の子供の場合は戻ってくる
>>720
外国人妻が帰りたきゃ勝手に変えればいいじゃん
夫にあずけて帰れば?
何も元夫婦間であらそずにすむし
それを子供にも見せなくて済むし

親に作ってんならなおさら自分の国に戻るなよ
離婚は勝手かも知れんが子供まで勝手に連れていかれたら
大きな迷惑だ

母親の生活上の困難ってそんなの百も承知で結婚したんじゃないの?
結婚って大事の事柄を簡単に考えてたつけが帰ってきただけじゃないの?

今アメリカで暮らしている日本女性も、離婚になりそうだと思ったら、とにかく
一旦日本に戻ってきた方が良いな。
離婚の訴状を突きつけられた瞬間に、子供を持って国を出られなくなる。
この知識を広めた方がいい。

後は日本の裁判の行方よね
重婚も詰めにくいし
子供の海外移送の点は絶対認めないだろうし
そうなると執行猶予がついて終わりになりそう・・・

>>761
じゃあその国にすみつづければいいじゃん

子供を取るか自分を取るかの選択をすればいいだけじゃん

外交問題になったら負けるじゃんか　まだ分からんね

>>763
母親や子供の言い分がないと勝手に連れて行ったのかどうか分からんよ。
この事件みてても言い分が全く違ってたしな。

子供のため子供のためというが、夫の元にいること、アメリカにいること、両親がどちらもいることが
子供にとって最善であるとは限らない。
むしろ親の性格によっては親元に縛り付けられることこそが子供にとって迷惑になる場合だってある。

>>760
それが、わかっててなんで安易に>>664という答えを導き出すんだ
裁判が別物なら批准しなくても何にも変わらないだろ

少し頭冷やして来い 最初の頃はもっとマシな事言ってたぞ

この案件でハーグ条約の不平等さが周知されると良いな。
にしても、この白人父親は本当に酷いやつだな。
子供の事なんて何も考えてないし、
嘘吐きまくりで周りに迷惑かけまくって、自分の欲望を押し付けようとしてる。
人格障害のキチガイじみてるな。
CNNも厄介なクソ野郎を祭り上げちまったな。馬鹿だなー。

>７６６
だから移動の自由と自国に帰る自由を保障した国際人権条約はどうなるのよ？　２重国籍の場合母親の母国は子供の母国でもあるわけよ？
お前は離婚した夫婦の子供だから、移動や居住の自由は制限されるってどんな人権侵害国家だよ。

>>764
相手もそれを疑って
お互い疑心暗鬼になって
結局破たん
うまくいくものも行かなくなって
たくさんの悲劇を再生産することになるよな
>>768
子供に暴力をふるうんならそれこそ裁判で有利になるじゃん
刑務所送りになるし
それにいいかわるいかは人によって判断が分かれるからな

子供に暴力をふるってるから離婚するって言ったら子供の方がいやがったり
子供に暴力をふるってるのに大人になったら
お父さんと結婚するとかいったりする例だってあるんだから

r3OnX+jT0 の言っていることはむちゃくちゃだな。
あまりまじめにレスつけないでおこう。

たとえ離婚したとしても
まともな人間同士のカップルだったら
共同親権に頼らずともお互い譲歩して
子供と両親の最大公約数の幸せを模索できる。
それが出来ず揉める時点で、片方か両方がおかしなヤツなんだから
「絶対共同親権」の条約なんて必要ないさ
日本政府は母子３人を守るべきだし、
この条約の欠陥部分を世界にアピールすべき。

現状では問題だらけのハーグ条約が改善されると良いな。
日本は入ってないからまあ日本に逃げれれば良いけど、
あまり考えずに導入しちゃった国の母親たちとかが
可哀想じゃん。

>>771
移動は全然縛ってないだろ
どうぞご自由にって感じでしょ
というより相手にとっては願ってもないね

母親の母国が子供の母国?かどうかは知らんが
18になったら自由に地の果てでも行けるんだから勝手に行けるんだから
問題にする方がおかしい

どうしてもって言うなら相手に承諾させればいい
できないのならそのひと本人あるいは母国自体に問題がある

ハーグ条約ってものがどれほど恐ろしいものかこの事件で良くわかったわｗ
批准してなくて良かったよな。

>>774
非常に重要なことを言った。これが大事だね。
日本はそれがまだ可能だが、おそらくアメリカのような
病的社会はそれすらできなくなっているんだよ。

>>776
移動の自由っていうのは、子供の移動の自由ってことだろ。

岡田外相、ハーグ条約批准に前向き

こういう記事が出ないことを願う

アニメとかよくわからんけど、アングラといえどそれなりに世界受けしたサブカルチャーなら、
それ使ってファンタジー仕立てで共同親権が孕む人権侵害をアピールできると良いのに…と今回は思ったな
未来への投資として

＞776

出国の自由を縛っているし、子供が母親の母国で母親と共に暮らす自由も侵害しているぞ。
そう言う権利侵害をするアメリカの民法に問題があるわけだ。

>>>
　　別れた妻が日本に連れ帰った子ども２人を福岡県内で取り戻そうとして、
未成年者略取容疑で米国人の元夫クリストファー・サボイ容疑者（３８）が
同県警に逮捕された事件を受け、同様に子どもを日本に「拉致」されたと訴える
米国人男性らが３日、米首都ワシントンの日本大使館前で抗議行動を行った。
　約２０人の参加者らは「サボイを釈放しろ」と叫びながら大使館前を行進。
<<<


「サボイ容疑者」 と 「 ＿同様に＿ 子どもを日本に「拉致」された 」

というと以下のような状況ですか？

●白人夫が浮気
●日本人の妻子を騙してアメリカに呼び寄せ
●アメリカに着いた翌日に騙まし討ちで離婚手続きを開始

● （英語が不自由な）子供の居住地は日本なのに、人種偏見や法を悪用して親権を騙し取る （ハーグ条約にも米国法にも反する結果）

●白人女とすぐに再婚
●子供のパスポートを奪って精神的に追いつめる
●子供も日本人の妻から完全に奪おうと企む
● Etc. Etc.・・・

この男は、平気で日本で二重国籍を取っているところから見ても、日本の法律を守る気が
最初からまるで無しだな。野蛮国の法律だから破っても構わないと思ってるんだろう。
だから、子供を車に押しこんで拉致するなんてことを考える。

>>776
子供の移動の自由が制限されてるじゃん。
おもに日本で育ってるのに、日本に帰れず、人種差別の多い地域に縛られるとか、
本当に子供は可哀想だったな。　家庭を壊した不倫父親はヒドいやつだな。

>>770
だからハーグ批准してたらこの件は日本で裁判を行うっていってんだろ

>>777
同意。
子供の権利とか聞こえのいいこと言ってるけど
実際は子供の負担を無視した、大人のエゴの押し付け。

批准してない国にいかれたら、そっちの国で裁判起こして
自分の正当性を認めさせてみればいいのに

共同親権てのは子どもの権利というより親の権利のような感じだな。
価値観の違う二つの家庭を行ったり来たりする子どものストレスは大変なものだろう。

帰化してんのかよ。

日本国籍同士の争いにアメリカ政府が圧力かける様にしたい弁護士は馬鹿かよ。

>>783

しかも日本国籍を取得した帰化人だよ。

>>789
> 帰化してんのかよ。
>
> 日本国籍同士の争いにアメリカ政府が圧力かける様にしたい弁護士は馬鹿かよ。
>
>

馬鹿だ。

て言うかダンナの方は養育費や財産分与を踏み倒すつもりなんだろ？
こんな奴が正義とか笑える。

>>788
虐待で正常な判断能力がないとかは別として、子供の精神状態が健常なら
子供自身の意思をちゃんと考慮してやればいいのにな。

国際結婚に恐怖感を覚えるようになったわ
謀略で自国に帰れなくなるとか酷すぎ

>>783
抗議行動ってアメリカでやったの？
日本でやったのかとおもってた
アメリカでやって20人ってしょぼ・・・

>>759
その論理ならその欠陥のあった夫と同じように
妻にも問題があったから同国での居住を求められたってことになるね
>>769
裁判内容に基づいて判決が出されたわけで
時間がたってもお互いの人間関係環境いろんなことが変わっても
自分が結婚してるかしてないかも
それらも変化してるのに
変化する前の判決をもう一度出せて論理の方がめちゃくちゃな論理だと思うけどな

もしかして新しい父親が暴力をふるってるのかもな
君らはそれでもそういう家族で住み続けろって論理なんだろうけどな

ちょｗ
この夫、帰化してたのかよ…

アホ以外の何者でもないなｗ

>>775
共同親権の問題だね
こんなものがあるから、離婚率があほみたいに上がるんだし
日本みたいに調停で回復可能なものさえ、我慢できずに裁判で離婚してしまう
子供の事を考えた場合、片親でも良いからきちんとした生活と
教育を受けさせてやればいいって考えが無いからね
子供の人権の為になら、親の人権は無視できる
＝ またその子供の本来得られる権利も無視できる ってなりがちだよね
さすがエゴイストの国だね まぁまぁが通じない人だから話しても無駄

>>791
アメリカ国籍も持ってますよ
奥さんも子供もアメリカ国籍
もちろん住んでるところもアメリカ

>>774
これにはホントに同意するよ

>>799
妻がアメリカ国籍ってソースはないけど？
住んでいる所がアメリカといっても渡米は最近で、それまでは日本暮らしだろ？

>>792

日本人の奥さんの実家の援助で会社を興して成功したのに、
会社を売却？し、売却益をそのまま独り占め？
しかも子供まで奪おうとした？

えげつない人間だ。

>>793
そんなことなら勉強なんかしなくて好きなものだ何でも買ってやるし
一日中ゲームしてもかまわないよって方についちゃったりするだろ

>>777
ハーグ条約があるからこそ
この裁判は有利に働くんじゃないか

日本側に不利なのは日本が批准してないからだ
>>801
cnnに出てきてる新しい妻

＞804
批准して無くても全然不利に働きませんが無いか？

>>803
それは子供による。
親の性格やエゴの押し付け、異性関係を嫌悪して親を拒否する子供だってちゃんといる訳だし。

>>793
ムリムリムリ。
ネットに転がってた国際離婚の話を読んだら、
元妻に嫌がらせするのが生きがいの、無職の基地外父親を
子供がきっぱり拒絶しただけで、
「ありえない！今すぐカウンセリングを受けさせる必要がある。
父親に対する歪んだ認知を矯正して、愛情を復活させなさい！」
みたいな流れになってたよ。理解不能。

>>799>>804
新しい妻の国籍なんてどうでもいい問題だろ。
その女は子供たちの母親ってわけじゃないだろうし。

＞803
それが共同親権で子供を無駄に甘やかす要因として大問題になってるわけだが･･･

>>779
できるじゃん
アメリカにとどまって
その状態で生きたいところに行けば？

元妻が連れて行ったら本当に自分の意思かなんて確認できないだろ

この元夫がパースポートを隠してたのはハーグ条約と関係ないし
この条約自身が人権に反することなんて求めてなんてないだろ

現妻は「夫を早く返して欲しい。元妻の子供達は成人したら私達を探し出してね。」
とか言ってるんでしょ。誰かが書いてたけど。

自分の子が3人いるし、ちゃんと育てる気なんかないだろ。

>>774
それなら
そんな問題を避けるために施設に入れろってことになるだろ
本当にそれが本人の幸せ?

普段は子供と別に暮らすことで子供にいい親でいれる時に
子供に会えるんだからいい選択じゃないか？

それとも裁判で子供に悪いと判断もさせないって時に
赤の他人にその里親が常時虐待してたとしても問題ないのか??

そういう里親いたよな　大統領からホワイトハウスに招待されたり
表彰状？をもらったりするいい里親だと有名な里親でもそだというのに

>>799
> >>791
> アメリカ国籍も持ってますよ
> 奥さんも子供もアメリカ国籍
> もちろん住んでるところもアメリカ

元奥さんは永住権。
現奥さんはアメリカ国籍。

>>796
それだと、普通に養育権ごと移る事案なんだけど・・・
俺が言いたいのは、たかだか種付けもしくは産んだだけで、
たとえ養育しなくても、もう一方の相手の人権をことごとく無視できますよってことなんだ。
それで、ほんとに子供の幸せを解決できるのか？
>>664の条約批准は安易過ぎるよ 他国は共同親権の国なんだから
日本の基本片側親権とは相容れない

ほんと、言ってることめちゃくちゃだぞ

なんにせよおまえら 両親がいたからこそ今があるんだろ？ 育ててもらったんだろ？
必要ない親もいるとか言ってるその子供はもっと必要ないな 消えれば？この世から
正論だろ？？？
違う？
親の悪口言われると頭くるくせに自分で親を非難するようなこというなよ

どっちにしろこの件は母親も父親も子を大切に思うからこそ起こった事件だよ。
子供達がうらやましいぜ

>>812
>そんな問題を避けるために施設に入れろってことになるだろ
>本当にそれが本人の幸せ?


そんなこと誰も言ってないしそういうことにもならないよ。
飛びすぎ。

>>685
> ハーグ条約批准を求める市民団体の事務局長が自身のブログで、こう書いている。
> 「日本が条約批准していたら、テネシーの裁判自体が日本に移送する案件である。」
>

そのＵＲＬ希望

これと逆で
日本人と結婚して日本で暮らしてた中国人嫁が
日本になじめず子供つれて中国に帰っちゃって
日本人夫が子供取り戻そうとしてる話ってのがあったな

>>817
さんざん既出です

ttp://ameblo.jp/ackey-s/entry-10356659007.html

１．　まず、夫が日本国籍を取得しているので、日本国内の事件である。

２．　ＣＮＮなどで、アメリカ国務省が「この問題は日本国内の問題である」とした見解を出していることからも、一義的に日本国内の問題である。

３．　ハーグ条約の未批准問題については、そもそもハーグ条約を締結していたら、子どもの前６ヶ月居住地である日本国柳川市を所管とする家庭裁判所の管轄になる事件であり、テネシーで離婚裁判が開けない。到着翌日では、居住地がテネシーと言う言い分が通用しない。

４．　協議会が声明を出すとすれば、ハーグ条約の批准と法整備を訴え、テネシー州の裁判結果そのものについて撤回を求める内容になるから、少なくとも夫を擁護するコメントは出せない。

特にハーグ条約については、この問題に詳しい弁護士とも電話で話をして、３の見解は弁護士も同じようにプレスに答えている。

>>814
ハーグ条約自身は養育しない方も云々カンヌンなんて求めてないし
ただ子供は両親に育てられたらいいと言ってるわけで
養育してない方が移動できないって　そんな判決出たの?
そんな判決求めた方も求められる方も望まないだろうに
どうして出るの?
むしろ養育してる方にしてみれば遠くに行ってもらった方が嬉しかったりするんじゃない?

日本も共同親権になれば解決する

そもそも片方の親だけなんて言い分　子供の人権や幸せを考えたことあるの?

全然逆じゃないし
中国で日本人と結婚し子供を育ててた中国人女が
日本に呼び出されて旦那は中国国籍を取得済みにもかかわらず日本の裁判所で
離婚裁判を起こされて子供のパスポートを取り上げられた上子供を育てたかったら
日本で生活しろという判決が下ったが隙を見て子供つれて中国へ帰ったと言うなら逆

>>817
このスレにあるよ。１００番台の後半。

>>815
>必要ない親もいるとか言ってるその子供はもっと必要ないな 消えれば？この世から
>正論だろ？？？

そういう子が、どうして必要ない親もいると思うようになったか考えてみろよ。
それと「必要ない親もいる」ことと「自分の親が必要ない」「全ての親が必要ない」ことは違うし、
それは自分の親の悪口を言われると怒ることと矛盾しないよ。
この板にいれば実の親によって子供が虐待された事件は沢山みるし、
そこまでいかなくても親によって苦労したり心身に後遺症を残した例なんて沢山ある。
全ての親が子供を大切にするわけじゃないんだよ。

>>817
>>167
これ
でも個人的には>>692になるだけだとおもうのですよ

>>815
取りあえず栃木実父殺人事件でぐぐれ。
この事件は娘が父親を殺害した、いわば子供が親を「必要ない」と判断した事件だ。
必要がなかったのは、父親か、娘か、どちらだと思う？
父親といたことが娘にとって必要だったと思うのか？

>>818
日本人と結婚して→この夫は日本に帰化してる
日本で暮らしてた中国人嫁が→元々日本で暮らしてた。米に行ったのは最近。

>>816
親に欠陥があるという論理なら
人の子の親になる更新制の資格でも作って
それに合格できた更新できた人だけ
親になれる続けられるって事にしろってことになりますよね？

>>820
ちょっと待って、暗黙の了解と思っていたけど
あなたはハーグ条約のどれをさしているかみんなに説明して

米政府がこれに口を出すと「オバマ国籍疑惑」に火を注ぐから、できんわなあ

なんか共同親権になれば解決するって言ってる香具師は、民主党政権にになれば不況問題解決すると言ってた奴とダブるな。
共同親権の問題点とかまるっきり無視して、解決するの一点張りだし。

ICPOの銭形ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

…ややこしくなってきたなw

>>827
いや、ならないよ。
全てか無かしかないのか君？

ノリコさんの日本でのステータスは結婚してて、夫が留置所にいる。

それ以外に危険はないよね。事情聴取とか受けてるかなあ？

>>815
子供は何をされても親を否定しちゃ駄目なのか？
子供にはみんな両親はいるが、いるだけで養育されなかったり虐待された子供だっている。
お前が言ってるのは虐待されて親を嫌う子は必要がないといってるようなもの。
親は非難されてはならない絶対的な存在でもなんでもない。
だから親の子殺しだの強姦だののスレがここに立つ訳で。

アメリカのクリスとエイミーの結婚は無効にならないの？
ならないんなら、二重国籍のままにしてる人、みんな日米両国で配偶者もてるわけ？

このような問題で米国に閉じ込められている日本人妻は、取り合えず陸路でメキシコ
に渡れ、メキシコのティファナからエア・メキシコの成田直行便が出ている。
それに乗って日本に逃げろ。米国からメキシコへ陸路で行くにはイミグレも何も無い。
後はティファナ空港でメキシコ一時入国の仮手続きをするのみだ。

ノリコさんとは、アメリカでも婚姻を登録したただろうから離婚手続きが必要だったけど
もす、まだ子供もいないカップルで、日本に帰化した旦那がアメリカに彼女作って日本国籍と
日本での結婚を伏せたまま結婚、とか可能じゃないの？

>>830

放置が良いと思われ。

>>836
帰化してとった日本国籍って元の国籍もってても無効にならないのかも気になるな。

裁判資料によれば、のりこさん側の弁護士はMarlene Eskind Mosesっていう女性弁護士なんだけど
のりこさんは、裁判審議中も、このMs.Mosesとのやりとりにも有能なCourt Interpreterが
ついたのだろうか？

http://wtvf.images.worldnow.com/images/incoming/Investigates/SavoieFilings.pdf

Marlene Eskind Moses
Moses & Townsend, PLLC
101 Church Street, Suite 500
Nashville, Tennessee 37201
(615) 242-2521
(615) 726-4812 fax

>>840

帰化申請の条件の中に、
帰化によって元の国籍を失うことができること、とある。
アメリカ国籍を保有していたなら、これに違反するから
日本国籍没収かな？

子育てをしてわかることは、子どもは母親の実家の価値観で育つ部分が大きいということ。
国際結婚では母親の母国の価値観が子どもに大きく影響するだろう。
離婚し共同親権にすると、そんな子どもを異文化の別家庭の間で振り回すわけだ。
よほど精神が強靭な子でないと耐えられまいよ。

じゃ、日本の結婚は自動消滅で、Amyとの結婚だけに？
ま、子供のことがなければ、それで別にいいけど。

>>815
暴論だよ。
親がいたために命すら失った子供は日本だけでも年間100人以上って知ってる？

>>839
だね。
ハーグハーグ言ってたから、即答できるのかと思ってたけど
今あわててお勉強中みたいだね

レスがなくなったし

>>846

最初は、単なる日米夫婦の子供を巡る揉め事かと思っていたが、
知れば知るほど、アメ夫がろくでもない人間だということが
分かって唖然だよ。

>>830
問題はなくならない
問題がなくなるとでもいいました？

国際間で問題になったり日本は批准してないから
日本人妻を逃げ得にしないように
日本に妻子で移動する事を禁じる判決が出まくるってことを防げるでしょ
子供のためにも両親が争う姿を見せなくていいでしょ

いい親のまま子供に会えるんだからそっちのほうがいいでしょ
ってことだよ

民主党政権のもメディアのあまりのひどさの民主党バッシングに反論するからそうなるでしょ
メディアなどが少なくとも客観的な報道をしてるなら
必死に、多少論理を無視して（論の相手も論なんてないやつ多い中で）かばったり主張したりしないよ

アメリカ人の弁護士ってアホなん

＞848
そのレスでは私はハーグ条約理解してません宣言と同じだぞ。
日本が批准してないから妻子の移動を禁じる判決が出てると思ってる？関係ないんだよ？アメリカ人同士でも同じように判決が出るんだから。

そもそも君はハーグ条約がどういうものかすら判ってないんじゃない？

>>842
アメリカの裁判所でアメリカ国籍を抜けるつもりで帰化しましたと
認めなければ国籍は抜けない
外国の裁判所で抜けるつもりだと認めたとしても関係ない

>>843
それは一つの意見ではあるが、極論でもあるだろう。。
価値観の違いじゃないのか？

子供は両親とアクセスできてこそ健康に育つもの。
日本のように母親の親権だけ強く認めると、
父親不在の環境の中で偏った子供になる。

こういう極論が帰ってくるだけだよ。

>>850
アメリカ人同士でもって当然知ってますよ
でも日本人だと司法も批准さえもしてない国に逃げ帰られるため
より厳しい判決が出るって言ってるんですよ
実際移動制限ない判決だって外国に移住してもいい判決だって出てるんだから

>>848
おいおいおい
>>664の解決する
>>830の言ってる解決するっていうのは
違う問題なのか?

早くお前の言ってるハーグ条約の項目をせつめいしなよ

>>815
お前自分の娘をレイプする父親とかが子供にとって必要だと思うの？

>>843
それは日本のようにワークアンドバランスをうまくやっていない国の話ですよ
イギリスなどでは日本と違って泊まり込みとか
深夜タクシーで帰るとかじゃなくって官僚だって5時6時に帰りますよ

日本の国に問題があるんですよ

>>851

ならば二重国籍は違反になるから没収だな。

韓国人が帰化しても同じ。

>>732　>>814

元夫は自分の子供に会うために、
自己負担でオーストラリアに移住しているんだろ？
それは「子供が実父と会う権利」にプラスになる行為をしたとも言える。

だとしたら、やはり、裁判所の決定や夫の合意が無い限り、
移住が制限されるのは仕方ないんじゃないか？

>>852
父親との接触を無くすというわけではないんだ。
生活の基盤は母親と、父親とは自由な面会でいいと思うわけ。
父親の新しい家庭はどうしたってよそんちだから。

講釈師見てきたような嘘をつき

オマエら、終わらないことグダグダ話してんじゃねーよ。
いいか、要は結婚は国の縛りなくできるが、離婚する時に裁判をやる場所とか配偶者の
国籍とかで縛りをつけてるのが現状なんだよ。こんなもんどうやったって、誰もが納得する
解決法なんかないんだよ。
結婚の段階で相手の国籍で縛りをつけるか、配偶者同士が同一国籍にすれば、まだなんとかなるかもしれんが
民主国家としてできないだろ。この時点でもう詰んでんの。

アメリカ人に日本の常識を説くのも当てはめるのも間違い
どちらかが間違ってるわけでもない
まあこいつは日本人だがなｗ

じゃあダメじゃんｗｗ
妻が問題あると思ったら夫も夫で犯罪者

＞853
移動制限のつく判決が出ること自体が問題、出ない判決もあるではダメなんだよ。
逃げられるも何も、会いたいのなら会いに日本に来れば良いだけの話だ。
俺、子供に会いに外国に行くの嫌だから子供はアメリカから出しちゃ駄目、母親は好きに帰ればってのはすごい人権侵害なわけだが。

>>859
自由な面会と言うが、海外に逃げてしまえば、実現不可能だよ。

つまり、「子供が両親といつでも会える権利」、
「両親が子供といつでも会える権利」の二つを
どう評価するかで結論は変わってくるんじゃないかな。

そんな権利は認める必要は無いというのが日本。
それを認めるのがアメリカ。

>>859
むしろよそんちに行くべきだと思うな
自分の家だけしか知らないとそれがすべてになる
暴力受けててもレイプされてても知らないとそれが普通だと思ってしまう

まあ要するに日本は母親に対する親権に偏りが有るんだよ、こんなんでジェンダーフリーだとか言うんだから可笑しく成る。

母子共々アメリカに送り返せ。

>>861
うん。
そのとおりだ。

ハーグ条約の問題は、法に反した逃げ得を許すか否かの問題だね。

帰化してるならアメ公の出る幕はないだろう。

>>853
ハーグ条約を批准してる南米諸国、韓国の妻にも、同じようにパスポートナンバー、顔写真が空港、イミグレ、航空会社に登録され、
出国出来ない措置は執られてるよ。
たとえ、はじめから、親権放棄、生活費もいらないと言っても、夫のいる町から２００キロ以上離れたところに行ってはならないし、
帰国、出国は、裁判所許可が出ない限り不可能な状態になる。

アホか口出ししたら、それこそ外交問題だろ
帰化したなら国内問題だ

結局みんな日本国籍って事だろ
どう考えてもアメに連れ帰るのは無理だろ

>>858
裁判所の判断は恐らくそうだろうね

で、日本人的に考えてどう思う？
子供にとって、どっちがいいか
・もう新しい生活してるんだから新しい家庭でうまくやれとおもうのか？
・いやいや、お父さんの会う権利をやっぱり保障してやれ、そのためには奥さんこれからの生活犠牲にしろ、
例え仕事なくても、元夫の援助期待できなくてもと思うのか？

どっちが正しいのっていう質問

>>865
なんで海外だと実現不可能なの？
国際結婚している時点でお互いの国を行き来することになるのは想定できるじゃない

>>864
親の都合で別の国に連れて行かれたり
親子をひきさかれたりする事方がよっぽど人権侵害だと思うが

>>864
「両親が子供に会う権利」、「子供が両親に会う権利」を重視しているから、
子供を養育する片親が外国へ移住する権利が制限されているだけだよ。

反対の重視の仕方をすれば、対立する人権侵害になるだけだね。

最初に子供を誘拐したのは妻の方だろ？何を被害者面してんのこいつ？チョウセンヒトモドキぢゃね？

>>867
そういう事件じゃないよこれは。

>>877
そんな単純な話じゃないよこれは。

>>874
現実的に費用の問題で、
子供が親に会いたい時に会えないだろ。
平均的な収入考えれば、会えても年に1回とかになるんじゃないか？
それだけ、権利が制限されているともいえる。

>国際結婚している時点でお互いの国を
>行き来することになるのは想定できるじゃない

そんな金持ちばかりではないだろ。
金がなくても、どちらかの国で骨を埋めるつもりで国際結婚する人はいるだろうに。

>>868
ハーグ条約を、韓国以外のアジアの国が断固拒否しているのは、こういった、母子、特に元妻に、
残酷で一方的な措置がとられるから。

でなきゃ、韓国以外、すべてのアジア諸国が、母子保護のために拒否なんてことはない。

批准してしまうと、一方的で、夫にだけ有利な条件はそのままで、さらに、帰国後、逮捕状が出れば、
韓国人母子のように、アメリカやカナダに、母子を引き渡すことになるだけ。

アジアの母子が有利になることは何一つない上に、逃げてきても連れ戻されることになる。

>>879
それは不可能じゃないでしょ？
お金がないから人権無視していい事にはならない

＞876
日本にだって面会権はありますよ？
それに、離婚しただけで子供を養育する片親が外国へ移住する権利が制限されるだなんてとんでもな人権侵害だと思うのだが、君とは価値観が違うようなので話しても平行線のようだね。

>>873
>子供にとって、どっちがいいか

こんなの状況によるよ。
君の状況設定には「子供が実父と会う権利」が抜け落ちているよ。

両者の「合意」と、両者の主張を公的・公平に判断したと
推定できる「判決」を重視しろとしか言えない。

それを無視するなというのがハーグ条約賛成派だろ。
個人の主観だけで無視していいというのがハーグ条約反対派だろ。