【国際】1位は日本 最下位は米 先進16カ国の医療制度評価★2

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651名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:22:33 ID:uo3FiPHJ0
まぁ、普通の病気の範囲で、医療費で一般人が破産とかは少ないだろうからな
外国じゃ普通のことだけど
652名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:37:38 ID:+1+shVXA0
>>639
アホ?

日本でなんでそんなに勝手に医療費に料金上乗せなんて出来るんだ。

謙虚な態度で誠実に診療してる先生がそんなむやみに訴えられるわけないの。
653名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:41:40 ID:H8bkqCqH0
>>601
医者を甘やかせると、とことん自分だけでも楽をしようとするぞ。

やれることはやらせればよし。
654名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:46:33 ID:LW9CKQXa0
>柔整の団体がかつて政治的圧力を加えた結果。

外科のシップだけより、整体やカイロのほうが効くこともあるんだから仕方がないんじゃね?

655名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 17:01:59 ID:E9BWbuBI0
>> 652
>日本でなんでそんなに勝手に医療費に料金上乗せなんて出来るんだ。

そのとおり、だからよけい危い。
自由診療では訴訟リスクを末端の価格に上乗せすることである程度緩衝できるけど、統制価格の日本ではその機能はない。
つまり、割に合わなくなった時点で即撤退しか病院に選択肢はない。
その先は、金さえ払えば医療を受けられる世界と、金をいくら積んでも医療を受けられない世界、どちらがマシかという悲惨な話になる。


>謙虚な態度で誠実に診療してる先生がそんなむやみに訴えられるわけないの。

これは間違い。
医療行為の結果は医者の人柄とは相関しない。一定の確率で不幸な結果は発生し、訴訟になる。
「謙虚で誠実な」いい先生ほど自分を犠牲に患者さんのために尽くすという意識が強いから
逆に患者さんから敵意を向けられた時のダメージが大きい。
10年くらい前から医者と患者が対立する様になって、「いい先生」はみんな心が折れて去って行った。
今、4,50歳代で第一線に生き残ってるのは、どこかで割り切りをつけた医者ばかりだよ。
656名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 17:04:28 ID:QLburqhC0
医療は十分発達してるよ
無駄に長生きする羽目になる
死ぬべき人間まで救う必要は無い
辛くても死を受け入れるべきだ
657名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 17:07:12 ID:XPyRMLLl0
民主党 = 一番金に汚かった時代の旧自民党 + 北朝鮮の手先の旧社会党

      + 自治労 + 日教組 + B + 在日 + マスゴミ + マルチ

だぞw
もう笑っちゃうくらい日本の暗部のオールスターなんだぞ。

これにあの 社民党(=朝鮮労働党) が連立するんだぞ。
さらにさらに、層化まで連立したら日本の暗部のドリームチームの完成だ。

長妻、枝野、長島、原口とか、テレビでよく見る民主党若手は全員窓際だからな。
民主党内部では、なんの権限も影響力ないぞ。
ただの窓際広報員だからな。

長妻は年金・老人医療やるかも知れないが、そもそも年金をメチャメチャにした主犯は
社保庁の労組であり、その労組とズブズブなのが民主党だ。

 「一度、やらせてみようか」

こんなこと言ってる奴は、あまりに馬鹿杉、無知杉、反省しろ。
ほんのわずかでも政権やらせたら、

 外国人参政権 → 地方自治の拡大とワンセット
 人権擁護法   → 平成の治安維持法、思想警察による糾弾

これだけは必ず成立させる、なにせ民主党の党是なんだからな。
民主党の 「国民の生活が第一」 の 「国民」 は日本国民のことではない。
取り返しがつかない事態となる。

あまりに暗黒すぎる民主党は二大政党制の片翼になり得ない政党なんだよ。
まともな日本人なら頭冷やしてよく考えろ。
658名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 17:13:30 ID:0H8alQE20
>>655
日本の医療界、医療制度はむちゃくちゃでぼろぼろなんだな
これじゃ患者も救われんね
659名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 17:19:31 ID:0H8alQE20
>>598
まずは落ち着け、
病気でないといってるのに、
やはり医者であるおまえは
病人に決め付けたがってる訳だ
あれから5年以上経ってるが
薬なんぞ飲まなくても
前より元気だぞ?

当たってるな、病気の押し売り説
660名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 17:58:08 ID:yKa8K40D0
日本の医療は既に崩壊してるよ

医者はとっくの昔にやる気無くしてますけどwww
661名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 18:00:14 ID:5+Bk1c3Z0
>>1
近々、民主党が最下位にたたき落としてくれるから大丈夫。
662名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:47:09 ID:cnnA4jzH0
>>569
開業医が重症患者を基幹病院に送るってのは医療システム上当たり前というか
それがあるべき姿なんだよ、そう思わないか?
もし開業医レベルの設備・人員では手に負えないのに
一切紹介しなかったらあとは悪い結果が出るだけだろ
663名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:24:46 ID:+/Jliidv0
>>662
「開業」というかたちで
重症管理や休日夜間の当直を降りている医者が多いせいで
勤務医の負担が増していることは否めないけどね。
「開業医には開業医の苦労が!」との声も多いが
大抵は経営とかスタッフ管理の苦労で
患者の治療に関する苦労じゃないもんねぇ。
664名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:33:42 ID:vyWUKhz+0
>>663
多いせいって言うけどなんとなく
現状の医療現場の報道とか見てるとそりゃ
俺はそりゃやりたくないわなって同情してしまう。

理由はいろいろとして医者なんだから当然っていう
人も多いだろうけどさ
665名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:40:21 ID:GDIIYne40
日本のペット医療は文句無く世界一
666名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 21:50:50 ID:hkq8y3Cf0
その代わり日本は市販薬が高すぎる
アメリカは安かったよね?扱ってる種類も多いし
667名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:03:01 ID:l0ANushC0
>>662
> もし開業医レベルの設備・人員では手に負えないのに
> 一切紹介しなかったらあとは悪い結果が出るだけだろ


アメリカのホームドクターはそれに近い存在だけどな
668名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:37:12 ID:JcFlrGb/0
医師の給与を5倍
薬剤師の給与と権限を2倍にしろ。
669名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 05:49:25 ID:pwScBZJK0
補正予算案凍結、株価は下落。

鳩山政権、民主政権なんかになったばかりに・・・。
670名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 05:52:17 ID:pwScBZJK0
私は院外薬局で頼んでも無いのに
いちいち薬の説明聞かされたり
服薬状況尋ねられるほうが
押し売りだと思ってるけどね。

あれでお金取ってるでしょ。

薬について質問したい人はすればいいし、
そういう人に教えてあげればいいと思う。

医師だって人間だから間違えることもあるので、
そういうときに疑義をかけてくれるのは
ありがたいと思う。

でも、聞いても無いのに(こちとら医師)
押し売りされたり、根掘り葉掘り聞かれるの、嫌。
671名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 07:40:30 ID:NZg+t2bX0
これは嘘だ。 
672名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 12:11:46 ID:IX0BueFB0
>>667
米のホームドクターなんか、机と筆記具とカルテと血圧計と聴診器しか無いよ。
673名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 13:48:54 ID:rYlcgSfL0
>>656
お前の救うの定義と、世界トップレベルの救うじゃレベルが違うww
674名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 14:14:39 ID:kCuYmvb70
我々が払った保険料が
無駄にピンハネされずに医者に渡れば
かなり違うんじゃね?

医者と患者が対立しないでいいと思うが
675名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 17:17:01 ID:7OCNtxXxO
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/10/20091005t73014.htm
医学部定員増に悲鳴 教育水準低下の懸念 東北

 医師不足対策として文部科学省が本年度から実施している大学医学部定員増に対し、受け入れ側の東北の医大・医学部から不満の声が上がっている。
各大学で学生が10人程度増えて少人数教育に支障が出始めている上、指導教員の手当ては一切なし。
実験機器などが不足する所もある。国は定員増を続ける方針で、さらに人数が増える来年度以降、十分な医師養成教育ができなくなる恐れが出てきた。(編集委員・大和田雅人)

 教育担当の柴原茂樹教授は「大教室での講義と違い、実習は詰め込めば何とかなるものではない。少人数を続けようとすればグループ数を増やすほかなく、教員の負担が増す」と言う。

 一気に15人増えた岩手医大は机や顕微鏡、実験台を購入、2000万円を出費した。「医療機器は高価。これ以上、学生を増やすのは限界」(学務部)と悲鳴を上げる。

 各大学が口をそろえる問題が教員不足。教員数は大学の規模によって規定されており、各大学は増員を国に要求したが認められなかった。

 医師である教員は日中、付属病院で診察しながら講義を受け持つ。柴原教授は「研究に打ち込む医師も多く、このままでは疲弊する」と訴える。

 学生は6年学んだ後、臨床研修に臨むが、研修先の病院は教育水準の低下を危ぶむ。
東北大病院の加賀谷豊卒後研修センター副センター長は「先進医療が進み、覚えることは多い。大学では一人一人手を取るように教えてほしい。教員不足では、質の悪い医師を増やすだけ」と語る。

 文科省は7月、来年度も定員をさらに370人増やす計画を発表。民主党も政権公約で「医師養成数の1.5倍増」を掲げ、定員増は続くとみられる。
教員不足などへの対応について文科省は「新政権が発足したばかりで何も決まっていない」(医学教育課)との立場だ。

 定員増分は、卒業後も地元に残ることを奨励する「都道府県枠」の設定が期待されたが、医師養成には10年近くかかることから東北大は3年次に選択、山形大などは枠を設けないなど対応はさまざま。

河北新報 2009年10月5日
676名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 18:11:21 ID:XiM3N/7q0
>>674
色んなとこにピンハネされてるよ
公立病院なら尚更それが顕著
糞事務にピンハネされ、動かない茄子にピンハネされ
医局からの派遣なら医局に一部ピンハネされてたりもする
677名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 18:26:17 ID:+P6IIac2O
この結果だと困る人間が相当いるなw
TVで報道しないのがその証拠
678名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 18:49:43 ID:zXUcD/oF0
>>670
処方するときに説明しないと
あとでなにかあったときにメンドクサイことになるから
説明するようになったんじゃないのか?

説明いらない > なにかあった! 
>いらないっていったけど説明しなかった医者が悪いニダ!
>めんどくせえことに・・・
679名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 18:53:36 ID:yTOZprZQ0
1位でも文句言ってる奴等ってなんなんだろうな
そういやちゃんねらーの精神病はクスリじゃ治らないよな
680名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 19:23:12 ID:zXUcD/oF0
カレーが食べたいって言ったのさ
たからカレー作ってだしたんだよ

「なんだ、母さんのがおいしいや」

(^ω^#####)
681名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 20:20:38 ID:jpxsTO6y0
>>666
薬品の発売までに臨床検査とかないんだろうかね?
日本の薬が高いのはそれだけコストが掛かってるからしょうがないと思うんだけど。
682名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 13:30:11 ID:6Lsm7OwnO
あくまで患者の側から見た評価であって医療関係者から見れば順位逆転するよな…
683名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 15:35:04 ID:0m7ICzD60
医療現場ネタの米ドラマ多いから進んでるのかと思ってた。
意外だな
684名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 17:18:20 ID:sIVqPU1u0
今は一位だよ。今はな。今のところ。未来はどうだ?
今ははネットできるニートも10年後はどうだ?20年後は?
それを良く考えろ。いま、日本は経済力で二位だ。これが
再来年には三位になってる。20年後はもっと落ちてる。
おまえらが病気になる高齢者のころを考えろ。50年くらいあとか?



日本はどうだ?わかったか!
685名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 17:25:39 ID:sIVqPU1u0
>>683
進んでるよ。金持ちにはね。
686名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 17:38:46 ID:lxAZKhuZ0
これを最下位にするのが長妻の仕事だろ?
687名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 18:11:42 ID:pyrPlSkw0
688名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 18:21:41 ID:1V1PNrIx0
世界最高水準の医療技術、設備。

生活保護のババァが毎日通える環境。

そりゃ世界最高だよ。




当然破綻寸前だけど。

689名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 21:03:58 ID:3pYTAsn20
>>682
そうだね。
米じゃあ、定時帰りがデフォで、最低でも年収・・・・だもんな。

ただ、米は最近は外国人医者のなり手を制限してるみたいだからねぇ・・・。
690名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 00:09:06 ID:ANEzSQsQ0
まあ過度の負担で崩壊寸前だけどな
50年後には最下位
いや先進16国に入ってないか・・・
691名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 12:55:17 ID:2v0gQr5C0
日本って、医療制度破綻してるんじゃねえの?
それでも一位なん?
692名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 13:04:55 ID:hT9k5St00
>>600
違う。家族が90歳過ぎた寝たきり意識なしのジジババの延命を望むのは
心臓が動いている限り年金が貰えるから。
延命は病院に丸投げで年金まるまる貰えるなら生かしておくだろ。
60歳すぎたひきこもりが親の年金で生活しているなどという事は珍しくない。
海外の様に年金と老人医療費は相殺するようにしないと無駄な延命は無くならない。
693名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 13:54:46 ID:we08AuVT0
なんか評価合戦だな。  
不穏な動きだ
694名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 15:45:51 ID:MoSjmNkZ0
>>692
ものすごく極端な例だろ。たいてい医療費の方が上になるし。
695名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 18:20:25 ID:EhbnRnvE0

医者の給料を一般社会人並に、と嘆いてる勤務老医がいるこをお忘れなくww
696名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 18:41:08 ID:lQujEWjt0
>>694
医療費のが上だけど、家計における支払金額は医療費のが下
という構造だった。前は自己負担の上限7万とかだったから。
697名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 00:31:13 ID:3TSir70H0
>>695
勤務医の平均給与って1000万超えてるだろ
雇われ人の給料が千万超えてる業界なんて他にねーぞ
698名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 00:35:41 ID:3TSir70H0
>>668>>674
これ以上医者を儲けさせてどうすんのさ
医療費はまだまだ削減の余地があるよ

http://homepage3.nifty.com/bom-money/2_isya/sigoto/nensyu.html
http://jinjibu.jp/GuestNewsTop.php?act=lst1&id=1090&gr=2
>人事院の調査によると、勤務医の平均月収は約86万円(平均年齢38歳)となっています。ボーナス抜きで考えたとしても、年収は1千万円を超える
>また厚生労働省の調査では、医師(勤務医)の平均年収は1228万円との試算

>キャリアブレインでは、人材紹介サービスに求人登録している全国の医療機関の求人票をもとに、勤務医師の年収を調査いたしました。
>全国平均の年収は、経験5年目:1190万円、経験10年目:1429万円、経験15年目:1572万円、経験20年目:1713万円となっています。
699名無しさん@十周年:2009/10/08(木) 00:35:51 ID:hSoYVsI00
700名無しさん@十周年
医者になるための投資もそれなりに必要だから、そういうことだろ