【環境】「千円高速」でCO2が年204万トン増、無料化ならさらに増加…運輸調査局発表
952 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:15:19 ID:zxh8TvLg0
財団法人運輸調査局って何処の天下り支援財団なんだよ。
954 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:20:08 ID:tIVbn+HV0
つかミンスがとっとと試算出して説明すれば済む話
国会すら開かないぐらいだから無理だろうが
試算しろと官僚に指示出すしかできないくせに
956 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:28:26 ID:JZEKmPHx0
データは官僚が握っているんだから、仕方ないだろ
正直、こんな目に見えないものになんでみんな振り回されてるんだろうね>CO2
安易に原発増やすのはやめてくれ
960 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:37:11 ID:GV7kSElFO
>>957 元凶は温暖化詐欺を最初に始めた欧州
ただ、それに乗じて一部の日系企業も利益を得ているので彼らを一方的に非難するのは難しい
だが、
>>1のケースに限定するならば元凶は友愛政権のトップ
散々言われているが、過程を示せばある程度の混乱は押さえられる
が、適当に言ってみただけなのでこの有様さ
961 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:39:47 ID:JZEKmPHx0
なんで?
いままで、政策決定権も官僚が実質握っていたから問題なんであって
データや案だけ官僚に出させて、決定は政治家でやればいいじゃん
何か問題でも?
おそらく経済規模が25パーセントほど縮小するだろうから達成できるのだろう
地方でもクルマ無くても生活できる
食料品ならパルシステムやヨシケイなどの宅配あるし
日常品ならホームセンターでネット販売やってるし
>>961 民主の政治主導はCO2を2/3に削減したいからよろしくね。
これが政治主導か?
官僚はドラえもんじゃねーよ。
965 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:47:10 ID:buDMOD/N0
高速千円で混でたところは無料化しねぇのにw
馬鹿じゃねぇの?
天下り団体w
966 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:48:28 ID:tIVbn+HV0
>>961 そのデータと政策の整合が合わなかったときにどうするのか
ミンスがやってるのは「データや案だけ官僚に出させて」じゃなくて
「案を政治屋が出してデータを官僚に出させる」だからな
しかも都合が悪いデータは官僚が出すデータを信用するなとかw
じゃあ最初っから有識者にでも何でも試算させろよ
967 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:50:12 ID:buDMOD/N0
>>963 車がないと通勤できねぇよw
バスなんか一日4本だぜw
民主は官僚のけてやるんじゃなかったのかよ
官僚から出てきた数字前提にするなら自民と同じじゃん
なにも変わってない
ようするに口先だけだった 予想通りの展開
脱官僚依存(笑)
970 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:56:13 ID:JZEKmPHx0
>>966 一応、官僚は「優秀」らしいから、優秀なヤツが出すデータと案を参考にするだろうよ。
政治家が出す案と、官僚が出す案のいいところを取れば良い。
官僚を使わないなら、存在する意味もない。国家公務員をクビにしなければならない。
それに、CO2削減は国全体として・・・なので、何処かが多くだしたら、他を削ればよい。
さらに言うなら、25%は達成しなくてもいい。アレは世界が日本に技術とカネを出させるために拍手しただけ。
例えばですね、204万トン分のですね、排出権を買えばいいんです。
その額が、経済効果よりも少なければ、それでよいのではないでしょうか。
いずれにしても、様々な方のご意見を聞きながら、皆さんが納得されるよう
しっかりとやっていきたいと考えています。
3兆も達成できなかったしな
>>971 まぁ出せといって204万トンをはるかに超える量を買えるだけの
金を車関係から徴収して、他の産業分も
払わせるんでしょうねw
高速道路を有料化して、天下りにカネをネコババされると、CO2が削減されるというペテン
975 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:05:33 ID:uv8rZsEZ0
財団法人運輸調査局はネトウヨ
高速無料でCO2が増えるはずが無い。
官僚に再試算を指示した。
になるに100ミンス
976 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:07:11 ID:tIVbn+HV0
>>970 25%は鳩が勝手に国際の場でぶち上げた
しかもマニュフェストにも謳ってたはず
達成・非達成には国内外のいずれにも責任が伴う
これ以外もそうなんだけど、ミンスは結果ありきでデータを要求するからアホ
折衷案がとれない
普通は方針や大枠を決めてからデータを見て詳細を決める
977 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:08:30 ID:3/oLiSc40
高速道路 土日1000円で、下の国道の店舗はどこも客が来なく成ってしまった。
これからどうなるのだ?無料化は絶対に反対!
978 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:10:03 ID:W7u5kKlM0
東京は田舎に排出権払えよ
979 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:10:25 ID:UAegONir0
>>975 実際馬淵さんは報ステで
「日本はこれから人口減少社会になるので高速無料化してもCO2は増えません」って言ってたしね
980 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:11:14 ID:JZEKmPHx0
>>976 結果ありき じゃないと、役人なんて「ゼロ回答」だよ。
役人は出来ない理由(屁理屈)は100言えるからな。
981 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:11:57 ID:HGo0MA+M0
>>979 マジなら人口減少を肯定してるってことかよ・・・すげえ・・・
982 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:13:07 ID:IK06DwVc0
>>979 民主の政策案通りにやったら、経済危機で人口が大幅に減少しそうだよなw
983 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:13:45 ID:UAegONir0
>>981 厚労省だってこのままの少子化が続けば2020年までに日本の人口は3.6%減るとかいう試算出してるし
25%なんてすぐだよ
984 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:13:49 ID:cGWv/NTX0
ゼロ回答ってなに?
高速無料にしたらCO2増えますよって試算がゼロ回答?
増えないっていう試算をもってこいってのが民主党の正しいやり方なの?
986 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:16:06 ID:tIVbn+HV0
>>980 その結果に根拠があればいいんだよ
ないのにぶち上げるのは、ただ何も考えてないだけ
やれるであろうものには屁理屈も言えるが、やれないものはなにやってもやれない
結局なに出してもゼロ回答
ツッコミしようとしても、指示した側も指摘できない
ただ「とにかくやれ」としか言えない
987 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:16:55 ID:HGo0MA+M0
>>983 ていうか、人口比率がものすごい逆三角になって、
大量の老人を養うために若者が搾取されまくる時代になるよな・・・
100年もすればどうなるかわからんけど
989 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:23:22 ID:XOL/M9IgO
高速道路でリッター20キロ走らない車は、乗り入れ禁止にすれば良いと思うよ
実質リッター10キロ走らない車は大増税で良いと思うよ
990 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:24:09 ID:UAegONir0
>>987 厚労省は高齢化ピーク時の2055年時点で日本の人口約8800万人
ざっくり言って18歳以下15%、19歳から64歳が40%、65歳以上が45%ぐらいになるって言ってるね
991 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:26:10 ID:5RRgexGu0
>>989 1行目はあんまりだが、2行目は激しく同意。
自家用車にミニバンみたいな大型車は必要ない。
993 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:29:32 ID:ZC6MMiKJ0
そもそも、温暖化ガスはCO2よりも他に凶悪なものがあるのに、
政治や経済ではCO2削減が目的にされていることが変。利権化しているね。
そもそも地球は長期的には寒冷化の傾向があるのだから、
温暖化は問題ないはずなのに。
ただ、途上国や新興国のエネルギーの無駄遣いや公害の垂れ流しは
問題だと思うけどね。ただし、彼らへタダで援助してやる必要はないが。
>>994 バイオガソリンの発する窒素化合物も無視してると思うよ
特にマスゴミや政府は、、、
何かあるのかと勘ぐるよ
996 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:54:57 ID:JZEKmPHx0
日本って世界で見るとCo2排出は全体の15%。
その15%のウチの25%を減らしたところで、中国・アメリカ合わせて50%超の2国が
排出抑えないと、全体として意味が無い
997 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 17:01:50 ID:tIVbn+HV0
>>996 2006年時点で5%弱だったと思ったが
3年でえらい増えてねえか?
それとも俺の勘違いか?
整備新幹線を自前で建設してから言え。
アメリカは高速無料だし、デカい車多いし、どこ行くにも車が必要。
あれじゃCO2増えるのもしゃーねーわな。
1000 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 17:29:31 ID:hGPP/yEH0
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