【環境】「千円高速」でCO2が年204万トン増、無料化ならさらに増加…運輸調査局発表

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952名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:15:19 ID:zxh8TvLg0

財団法人運輸調査局って何処の天下り支援財団なんだよ。
953名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:16:37 ID:Az8Z6LdJ0
>>952
鉄道関連
954名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:20:08 ID:tIVbn+HV0
つかミンスがとっとと試算出して説明すれば済む話
国会すら開かないぐらいだから無理だろうが
955名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:22:13 ID:yv0xenTj0
試算しろと官僚に指示出すしかできないくせに
956名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:28:26 ID:JZEKmPHx0
データは官僚が握っているんだから、仕方ないだろ
957名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:29:50 ID:gxt6+Cmu0
正直、こんな目に見えないものになんでみんな振り回されてるんだろうね>CO2
958名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:33:27 ID:tIVbn+HV0
>>956
政治主導とやらはどうした
959名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:35:30 ID:/RYOCF5TO
安易に原発増やすのはやめてくれ
960名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:37:11 ID:GV7kSElFO
>>957
元凶は温暖化詐欺を最初に始めた欧州
ただ、それに乗じて一部の日系企業も利益を得ているので彼らを一方的に非難するのは難しい

だが、>>1のケースに限定するならば元凶は友愛政権のトップ
散々言われているが、過程を示せばある程度の混乱は押さえられる
が、適当に言ってみただけなのでこの有様さ
961名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:39:47 ID:JZEKmPHx0
なんで?
いままで、政策決定権も官僚が実質握っていたから問題なんであって
データや案だけ官僚に出させて、決定は政治家でやればいいじゃん

何か問題でも?
962名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:41:41 ID:knAqg86Z0
おそらく経済規模が25パーセントほど縮小するだろうから達成できるのだろう
963名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:45:21 ID:VoVHnLON0
地方でもクルマ無くても生活できる
食料品ならパルシステムやヨシケイなどの宅配あるし
日常品ならホームセンターでネット販売やってるし
964名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:46:36 ID:uYAk+ocAi
>>961
民主の政治主導はCO2を2/3に削減したいからよろしくね。

これが政治主導か?
官僚はドラえもんじゃねーよ。
965名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:47:10 ID:buDMOD/N0
高速千円で混でたところは無料化しねぇのにw

馬鹿じゃねぇの?

天下り団体w
966名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:48:28 ID:tIVbn+HV0
>>961
そのデータと政策の整合が合わなかったときにどうするのか

ミンスがやってるのは「データや案だけ官僚に出させて」じゃなくて
「案を政治屋が出してデータを官僚に出させる」だからな
しかも都合が悪いデータは官僚が出すデータを信用するなとかw

じゃあ最初っから有識者にでも何でも試算させろよ
967名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:50:12 ID:buDMOD/N0
>>963
車がないと通勤できねぇよw

バスなんか一日4本だぜw
968名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:53:48 ID:LK4+yfvR0
民主は官僚のけてやるんじゃなかったのかよ
官僚から出てきた数字前提にするなら自民と同じじゃん
なにも変わってない
ようするに口先だけだった  予想通りの展開
969名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:54:31 ID:yv0xenTj0
脱官僚依存(笑)
970名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:56:13 ID:JZEKmPHx0
>>966
一応、官僚は「優秀」らしいから、優秀なヤツが出すデータと案を参考にするだろうよ。
政治家が出す案と、官僚が出す案のいいところを取れば良い。
官僚を使わないなら、存在する意味もない。国家公務員をクビにしなければならない。



それに、CO2削減は国全体として・・・なので、何処かが多くだしたら、他を削ればよい。
さらに言うなら、25%は達成しなくてもいい。アレは世界が日本に技術とカネを出させるために拍手しただけ。
971名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:56:49 ID:YwtJugIX0
例えばですね、204万トン分のですね、排出権を買えばいいんです。
その額が、経済効果よりも少なければ、それでよいのではないでしょうか。
いずれにしても、様々な方のご意見を聞きながら、皆さんが納得されるよう
しっかりとやっていきたいと考えています。
972名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:57:35 ID:yv0xenTj0
3兆も達成できなかったしな
973名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:58:43 ID:Az8Z6LdJ0
>>971
まぁ出せといって204万トンをはるかに超える量を買えるだけの
金を車関係から徴収して、他の産業分も
払わせるんでしょうねw
974名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:59:19 ID:Z1VAvUAM0

 高速道路を有料化して、天下りにカネをネコババされると、CO2が削減されるというペテン

975名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:05:33 ID:uv8rZsEZ0
財団法人運輸調査局はネトウヨ

高速無料でCO2が増えるはずが無い。
官僚に再試算を指示した。

になるに100ミンス
976名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:07:11 ID:tIVbn+HV0
>>970
25%は鳩が勝手に国際の場でぶち上げた
しかもマニュフェストにも謳ってたはず
達成・非達成には国内外のいずれにも責任が伴う

これ以外もそうなんだけど、ミンスは結果ありきでデータを要求するからアホ
折衷案がとれない
普通は方針や大枠を決めてからデータを見て詳細を決める
977名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:08:30 ID:3/oLiSc40
高速道路 土日1000円で、下の国道の店舗はどこも客が来なく成ってしまった。
これからどうなるのだ?無料化は絶対に反対!
978名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:10:03 ID:W7u5kKlM0
東京は田舎に排出権払えよ
979名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:10:25 ID:UAegONir0
>>975
実際馬淵さんは報ステで
「日本はこれから人口減少社会になるので高速無料化してもCO2は増えません」って言ってたしね
980名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:11:14 ID:JZEKmPHx0
>>976
結果ありき じゃないと、役人なんて「ゼロ回答」だよ。
役人は出来ない理由(屁理屈)は100言えるからな。
981名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:11:57 ID:HGo0MA+M0
>>979
マジなら人口減少を肯定してるってことかよ・・・すげえ・・・
982名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:13:07 ID:IK06DwVc0
>>979
民主の政策案通りにやったら、経済危機で人口が大幅に減少しそうだよなw
983名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:13:45 ID:UAegONir0
>>981
厚労省だってこのままの少子化が続けば2020年までに日本の人口は3.6%減るとかいう試算出してるし
25%なんてすぐだよ
984名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:13:49 ID:cGWv/NTX0
>>967
車無くてもニート出来る、が正しい。
985名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:15:04 ID:yv0xenTj0
ゼロ回答ってなに?
高速無料にしたらCO2増えますよって試算がゼロ回答?
増えないっていう試算をもってこいってのが民主党の正しいやり方なの?
986名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:16:06 ID:tIVbn+HV0
>>980
その結果に根拠があればいいんだよ
ないのにぶち上げるのは、ただ何も考えてないだけ

やれるであろうものには屁理屈も言えるが、やれないものはなにやってもやれない
結局なに出してもゼロ回答
ツッコミしようとしても、指示した側も指摘できない
ただ「とにかくやれ」としか言えない
987名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:16:55 ID:HGo0MA+M0
>>983
ていうか、人口比率がものすごい逆三角になって、
大量の老人を養うために若者が搾取されまくる時代になるよな・・・
100年もすればどうなるかわからんけど
988名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:18:10 ID:Zim9uuf+0
>>963
まずは外にでてみようか
989名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:23:22 ID:XOL/M9IgO
高速道路でリッター20キロ走らない車は、乗り入れ禁止にすれば良いと思うよ
実質リッター10キロ走らない車は大増税で良いと思うよ
990名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:24:09 ID:UAegONir0
>>987
厚労省は高齢化ピーク時の2055年時点で日本の人口約8800万人
ざっくり言って18歳以下15%、19歳から64歳が40%、65歳以上が45%ぐらいになるって言ってるね
991名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:26:10 ID:5RRgexGu0
>>963
で、通勤は?w
992名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:28:10 ID:vr0i31cN0
>>989
1行目はあんまりだが、2行目は激しく同意。
自家用車にミニバンみたいな大型車は必要ない。
993名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:29:32 ID:ZC6MMiKJ0
>>989
所さんの許しは得たのか?

994名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:40:13 ID:eknZB6dS0
そもそも、温暖化ガスはCO2よりも他に凶悪なものがあるのに、
政治や経済ではCO2削減が目的にされていることが変。利権化しているね。

そもそも地球は長期的には寒冷化の傾向があるのだから、
温暖化は問題ないはずなのに。

ただ、途上国や新興国のエネルギーの無駄遣いや公害の垂れ流しは
問題だと思うけどね。ただし、彼らへタダで援助してやる必要はないが。
995名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:44:00 ID:Az8Z6LdJ0
>>994
バイオガソリンの発する窒素化合物も無視してると思うよ
特にマスゴミや政府は、、、
何かあるのかと勘ぐるよ
996名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 16:54:57 ID:JZEKmPHx0
日本って世界で見るとCo2排出は全体の15%。

その15%のウチの25%を減らしたところで、中国・アメリカ合わせて50%超の2国が
排出抑えないと、全体として意味が無い
997名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 17:01:50 ID:tIVbn+HV0
>>996
2006年時点で5%弱だったと思ったが
3年でえらい増えてねえか?

それとも俺の勘違いか?
998名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 17:03:55 ID:pjbR2/Ce0
整備新幹線を自前で建設してから言え。
999名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 17:06:23 ID:aq1BBjYX0
アメリカは高速無料だし、デカい車多いし、どこ行くにも車が必要。
あれじゃCO2増えるのもしゃーねーわな。
1000名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 17:29:31 ID:hGPP/yEH0
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