【八ツ場ダム】埼玉県知事「前原誠司国交相は反対派にだまされている」　ダム建設推進を改めて強調

　八ツ場（やんば）ダム本体工事の入札中止について埼玉県の
上田清司知事は２日、産経新聞の取材に「前原誠司国交相は
反対派にだまされている。賢明な方なので、そのうちお分かりに
なるだろう。県は予算をつける」と述べ、ダム建設推進を改めて強調した。

産経msnニュース　2009.10.2 19:37
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/091002/env0910021938003-n1.htm

そうだんべ。

前原がんばれ

騙されてるなんて言ってしまっていいの？

かつての同僚の名前を間違えるなよ。

独裁者だの騙されてるだの推進派はお口悪いやつばかりだなｗ

民主党に騙されてる…て事？

ダムに自分の娘の名前を付ける位のダム好きな埼玉ｗ

お前はネトウヨにだまされている。

>>1
なにこの人をバカにしたような言い方

ダサい玉は黙ってろ

なぜダムをやめるのか、理由を国民に明確に言え、前原！

理由はマニフェストに書いている。ってことか！

まぁ確かに、どう見ても偽のメールに騙された実績がｗ

>>3
前畑がんばれ！
に見えた

同じ民主系でも、神奈川の知事は政権べったりなのに・・・・
たぶん、神奈川のほうは逆風選挙になって次は落ちるだろうな。

上田はネトウヨ！

埼玉は民主王国なのに、どうすんのかね。
前厄はそのうち態度翻すと思うけど。
ダムも空港も、地元の民主党議員の反対強いし。

お、つまり県が勝手に全額負担してくれるわけだ

おまえは推進派に金と票もらってるんだろｗ

全額、県の予算でダム作ればいい

このダムが無駄な公共事業だとしたら、
8割のダムがこのダムよりペイできないらしいなｗ
もう少し小さいダムを槍玉に挙げればよかったのにｗ

前原も「マニフェストに書いてあるから中止」という言い方してるもんなぁ
反対を主張していた一部の馬鹿に騙されてマニフェストに載せたってことは自覚してるんだろうけど
意地になっちゃってるからねえ

民主党って詐欺師しかいないのか？

ダム反対派はダム推進派の家庭まで電話、メール、ＦＡＸ攻撃をしている。

左翼、朝鮮、在日の攻撃スタイルだ！民主党は反日政党だ！

ちゃうわ
マニフェストに掲げた以上やりとおさなければいけないだけ。
どうせダム建設再開したらブレる民主党と更に叩くくせに
低価格や無料のマスゴミ報道なんぞ聞くだけ見るだけ読むだけ
馬鹿になるだけ

>>12
理由は民主党のＨＰに載ってるよ

中止するなら金返せと言った知事でしょ。
返してくれるんだから文句言えないだろ。

地方重視、友愛政治はどうなったんだ？

上田、あんたの理論はすでに破綻してるんだよ

推進派ここ見てる？国の直轄事業としては中止なんだから、建設続行するより中止にして補償金ばらまいたほうが高くつくんだ！
と言い張るなら、自治体、住民は政府からの補償金全額を集めて自治体広域連合管理でダム建設すればいいだろ？
何でその議論が沸いてこないのかね？(笑)

ついに陰謀論に走り出したか・・・

埼玉はマジに水足りないからな

オレは民主党嫌いだけど、上田は信じても良いかな

>>29
同意！
鋭いね
こればかりは言い訳見つからんわ

前原もかわいそうだ。こんな汚れ役を押しつけられて。
ただ鳩山に義理だてしてたら将来はないぞ。

利根川水系で埼玉県が一番最初に断水される
それを解消するために作られるのが八ツ場ダムなわけだが…
埼玉県民は馬鹿の集まり

八ツ場ダム問題、推進派のデータはニセ情報紛れ込む (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_mlit2__20091002_7/story/02fuji320091002202/

>>29
ダム建設は国土交通省の専管事項なんだよ

あんたの主張は民主政権は要りませんってこと

あのな、
他のダムは民主党議員が「うちのダムは必要」って言ってんだぞｗ
民主党はふざけてる

土建屋にくわせる飯は無ぇ〜

>>29

素人が考えそうなこったな。
水利権や水の争いについて、もっと歴史を勉強してからものいいな

推進派も納得いく必要性を全く説明できてないじゃん

>>35
なんで？
埼玉は県議会を含めて建設推進派だよ

>>36一部引用
＞第１の“ニセ情報”は「工事の７割が終わっている」というもので、
＞事実は「総事業費４６００億円の７割を使った」。

公共事業削減よりも公務員の人件費さげろよ

>>29
なんで住民も？
住民は「できてもできなくてもいい」じゃなかった？
どっちでもいいけど、半世紀置いて行かれた地域の整備
（道路、インフラ）をやって欲しいだけだろ

>>1
何言ってんの上田。
前張は基地外だよ。

>>16
埼玉に空港あったか？

反対派に騙されているというより、
小沢に脅迫されているというべきじゃね？

前原は八ッ場ダムのことは上田より知ってるよ
上田だってそれ承知なのに、こんな馬鹿な発言する意図がわからん

>>29
金さえあればダムつくっていいってわけじゃねーよ

脱ダムのヤスオちゃんって、長野以外ではこんなに人気あるんだ。
兵庫でも元気にしてるかな？

一方、埼玉県知事は賛成派に騙されていた。

前原がんばれ

前園は県w知事級の人間を5人も敵に回す訳だ

土建屋の親ビンがなにをぬかす？
しねよ

ここだけの話だけど
上田＋枝のがどんだけ強力かしらねえだろおまえらw

>>29
そんなことよりIDがすごいな

まじめな話をすれば、自治体でダムをつくろうとすると、
国が地元民から買った土地をまた自治体が買わないといけないから
一番お金のかかる土地代がまたかかるので1500億程度ではできない。
逆にそうしてもらえると、土地代ぶんを収入にできる国は大助かり。

>>36
フジサンケイグループの夕刊フジがダム反対の記事を書いて、
ＴＢＳがダム推進の情報操作か。
頭がどうにかなりそうだぜ・・・・

上田は民主出身だが、知事になってからは中立に近いスタンスになった。
さいたま市長選でも民主系の現職ではなく自民寄りの前市長を推していたし。

あんまりうるさいと次の知事選で対抗馬を出されるかも

騙されてるとか騙されてないとかの話じゃなくて
党の決定に忠実に従っているだけであって、前原にはなんの決定権もないんだよ。

吾妻川にダムいらない気がしてきた…

>>22
秘書給与ちょろまかして有罪確定したやつが副大臣
ムネオハウスで有罪宣告された奴が外務委員長
政治資金収支報告書に虚偽記載して告発されてる奴が首相
北朝鮮の拉致犯の釈放要求した犯罪支援者が法相

>>42
「県民は」だろ。小選挙区で与党全敗という意味で。
>>45
でも水不足が起きると「なんであのとき作らせなかった」と言い出すのが県民。

>>43
>>36の詭弁を逆利用すると、「7割分の契約をした」が正しくなる。
契約したお金を払う頃にはもっと道路等も完成している。

裏切り者は友愛だ

民主党が反対派そのものなんだが

埼玉県知事もネトウヨ　←new

八ッ場ダム事業費の総額が４，６００億円

公立高校の授業料を全額無料にする費用が約４，８００億円

１年間の新生児(110万人)の出産費用を国が全額負担する費用が約４，４００億円

>>55
上田知事は元民主なんだがｗ

前原がんばれ

>>35
そのとおり。埼玉が一番先に取水制限となる。

平成13年だったか14年だったかの台風の時、対岸
（埼玉側）の利根川の土手に縦にヒビがはいったそうな。
それなのに全選挙区民主を選ぶなんてヴァカの証明。
低湿地に住んでいるのにな。

もっとも、うちの選挙区もミンスが勝っていたが…。

>>37
(笑)
ダムのこと勉強しろよ。
国土交通省直轄ダム事業としては中止なんだから、都道府県営ダムとして建設から施工、管理までしていけばいいだろ？
ダムのこと知らない無知は黙ってろよ。(笑)

>>40
素人？(笑)

ゴミカス以下の馬鹿は黙ってろよ。
酷いダムや水利権なんて四国で充分体験してるから(笑)
先祖代々な。

実際それができないのは、事業費が莫大な金額になるのが見えているからだよ。国の支援なしには実行できないんだよ。 莫大な追加工事費と年10億円以上といい維持管理費。

国庫補助がないとやっていけないのがわかっているからそんなこと言えないんだよ。 当事者がいっているんだからな。(笑)

福田内閣でこのダムについての報告書を公表してるから調べて読んでこい。話しはそれからだ。

>>66
上田は民主系なんだけどネトウヨっぽい発言多いからなｗ
この前も国旗・国歌が嫌いなら教員辞めろって言って叩かれてたｗ

まあ叩かれてたって言ってもほとんどの人は応援してて叩いてたのは少数派なんだが

>>70
埼玉県民には「ダム選挙」だったのかw

上田頑張れ！！

ミンス信者が嫌いな上田知事かｗ

>>29
ダム板の住人さんですか？　さすがですね。

うわ、友愛されるんじゃ…

じゃあわたし上田知事についてく

上田知事は相変わらず物が見えてる。
前張りさんも見習えよ。

>>45
？ おまえなーレスするのは自由だけど最低限ニュースとか資料とかきちんと読んでからレスしろよ。

馬鹿は絡んでくるなよ疲れるから。

できてもできなくてもいいなんて表向き主張してる現地住民なんてほとんどいないよ。

ダムをつくれと叫んでいるのがほとんどで、後は少数だが村八分や嫌がらせに怯えてる住民が匿名で故郷が水の底に沈まなくてよかったと喜んでる意見だよ。

４６００億−３２１０億　残り１３９０億

ダムは７０パーセント完成している！というわけではない。
しかも４６００億は平成２７年度の完成を想定した金額。
建設の遅れと用地買収が終わってないから絶対遅れる。
幾ら金額が上積みされるかは分からないけど

>>67
電子黒板　２０００億円

も追加で。

>>36
＞群馬の県政関係者は「中選挙区時代、ダム建設予定地の旧群馬３区は、福田赳夫、中曽根康弘、小渕恵三の元首相が激しく争っていた。当時、福田氏はダム推進派で、中曽根、小渕両氏は反対派に近かった。自民党が政争の具にしていた」と語る。

なるほど、小沢の仕掛け、政争の具にしたか。
もっと岩手や広島もダム建設やめさせろよ。

実は今最後に造成中の川原湯、道の駅、川原湯駅移転予定地が鍵になる
中止しても幹線国道が通り吾妻線の川原湯温泉駅だけは移転する
その駅前にいつのまにか巨大なイオンができるであろう
新駅名は草津イオン前駅
住民は交通不便になった元の土地に住んでろってこと
駅がなくなり国道がなくなり秋の紅葉のシーズンしか客が来ない
吾妻峡を売りにする川原湯は先細りで営業継続

既に完成した国道３号橋を渡ったとこが川原湯温泉駅、温泉の移転予定地
今建設中の県道２号橋を渡っても行ける一番大きな造成地
こんな一等地をイオンが見逃すはずはない
東京から草津温泉、万座温泉に行く時に通過する幹線国道沿い
北軽井沢からも買い物に来れる
完成したら住宅地にはもったいないから商業地にしろってことになる
住民に売る倍の値段を出しても欲しいだろう

なぜ今中止かというと他の移転予定地は既に完成済み
学校も出来、住民も移転し始めてる
最後に残った一番いい造成地はまだ造成中
住民も温泉も移転してない
ここで中止すればどうとでもなる絶好のタイミング
これを見逃すって手はありませんぜ、越後屋の旦那

これが民主が八ツ場ダムを潰す本当の理由だ
岡田が裏で糸を引いてる

うん騙されてる

前原out
上田in

>>76
ダム板の住民？

何いってるんだ？ ダムをよく知るものだよ。 おまえらネットソースが頼りの連中じゃなく実際身近に接してきた。

私の友人の実家もダムの底に村ごと沈んだよ。

実際故郷が沈んで失った人は何年たっても寂しく哀しいと言っていた。

無理して建設する必要なんてないんだよ。

このダムの必要性については自民党福田内閣が調査委員会を立ち上げ徹底して自民党、専門家などが調査研究して国会に報告書を出している。

グダグダ文句垂れてる連中はまずそれを読んでこいよ。

馬鹿ばかりで本当に疲れる。 ネットのソースやテレビ、Wiki見た程度で全てを知り尽くしてると錯覚して戯れ言叫んでる馬鹿が多すぎ。

必要だという理由が全く見つからない。

>>73
ダムは争点になってなかったよ

騙してる張本人じゃねーの？ｗ

ちょっとやんわり反論したらすぐ逃げ出すのか？
(笑)
雑魚どもは絡んでくるな。本当に疲れるわ。

こっちはさっき具合悪くて病院行ったら39度の熱あって三時間病院の隔離室に隔離されて散々待たされて、待っている間隔離室の空調までぶちきられて、完全防備の医師、看護師に囲まれ、検査して今家で薬飲んで寝てるんだからさ。

>>73
埼玉で民主に入れた奴の半分以上がダム反対のマニフェストなんかスルーだぜ
自民への憎悪と上田知事が民主だからっていうのが主な理由で民主の議員に入れてる
民主の議員に入れた有権者の九割以上はダム完成を求めているのがホンネよ

>>90
じゃ、そのまま服を脱いで水風呂に入るといい
永遠に楽になれるよ

早く上田を友愛しろよw
Byともだち

>>91
まあ埼玉基本的にDQNが多いからさ
住んでるからよくわかるよ

　　埼玉どんだけ〜〜〜

あんなFAXに乗っかるバカだぞ
期待するだけ無駄

上田知事

所属政党 無所属（2003 - ）
民主党（1998 - 2003）
民政党（1998）
国民の声（1998）
新進党（1994 - 1997）
新生党（1993 - 1994）
自由連合（1989 - 1993）
新自由クラブ（1976 - 1986

これほど信用できない政治家はいないな。
小池より酷い。

このダム自民党福田内閣答弁書で治水の効果はほとんどないと結論でてるよ。
利水も首都圏は充分足りてると。

さらにこのダムの本流の河川は地形的に環境が極めて悪く上流の観光地や農業地域から様々な汚染物質が流入してダムなんか作って川の水を塞き止めて滞留なんかさせたら、藻が大発生。
水質が最悪の水準になり、飲用には適さないと…。

埼玉県民それでも飲みたいの？

総論同意の為に地元民にどれだけ飲み食いさせたか。
最初はみんな反対だったんだよ。
どういうことか分かるだろ？
川がある限り洪水のリスクは絶対ある。
不安を煽る行政や官僚の言動は必ずその裏がある。
つまり利権。それのみの為に公共事業はある。
日本の川は滝みたいなもの。洪水は何をしても起こる。
スーパー堤防も同じ。無駄。
それより被災者への保障に回した方が断然安くつく。
ゼネコンにとってうまみがないけどね。

すべての政治を止めて、票集めの糞ばら撒きの財源集めしかやらない糞ミンスｗｗｗ

雇用や景気がどれだけ厳しかろうが、

アホばら撒きの財源探しで頭がいっぱいｗｗｗ

まともな政治もやれない、やる方法も分からない、

取りあえず、公約違反と叩かれるのが恐ろしくて、すべての政治を放り出して、無茶なばら撒きの財源集めやってるだけｗｗｗ

その反動で、もう日本はボロボロ、先行きは真っ暗・・・

やることと言えば、

相変わらず寝言のような友愛連発して、官僚批判して誤魔化してるだけｗ

もっともらしことをぶち上げてアピールするだけしても、その中身、具体的なものはまったく見当たらない糞政権ｗｗｗ

全く政治をやらない、わからない、やる方法も知らない、人気取りが政治と勘違いしているキチガイ無能集団　ミンスｗｗｗ

もうすでに、問題が次々露呈して、収拾がつかないぐらい、あちこちから火の手があがっとるわｗｗｗｗｗｗ

こんな中、ハトはキモイ嫁とお手手つないで外国でお花畑ｗｗｗ

なんと香ばしい上田知事w

>>98
埼玉県の見解は違う。

八ッ場ダム建設：県議会の民主系会派「自治体に説明不足」　／埼玉
http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/10/02/20091002ddlk11010270000c.html
■利水
県によると、県が保有する利根川の水利権（川の水を水道に使える権利）の２９％、
毎秒７４５３立方メートル（１６０万人分の使用量に相当）は、ダム完成を前提とした
「暫定水利権」として国から許可されたものだ。

暫定水利権は、ダムなどの水源完成を見込んで水利権を申請している場合に認められる。
水需要が増加した際、ダムの完成前でも河川の水量が豊富であれば取水できる。
だが「暫定」なため、水利権よりも渇水の際は取水制限が厳しくされる。
その渇水は利根川水系で９０年以降、６回あった。
県は、ダムで水利権を安定させることを目指している。
■治水
ダム建設予定地の吾妻川流域は、利根川上流３流域の約４分の１を占めるにもかかわらず、
唯一ダムが存在しない。県は大きな治水効果を期待する。
■費用、時間
県は「建設を中止すれば逆に国の支出が８４０億円増える」との見解だ。
ダム総事業費４６００億円のうち約７割の３２１０億円が既に支出された。
県によると、地元の生活再建対策の７７０億円は依然として必要な上、
都県がこれまでに拠出した負担金１４６０億円の返還を求める。
ダムが完成する予定の１５年度までに治水、利水両面で効果がある代案を実行
することも難しいと指摘する。

八ツ場ダム推進向け埼玉県議連“決起”
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091002/stm0910021953015-n1.htm

必要ないものを何故そんなに作りたがるんだ

>>99
五十年も飲み食いするわけないだろ？
故郷意識の強い頑固でさらに力のあったダム建設に猛反発していた年寄りたちが死に絶えるまで時間かけてたんだよ。

ダムに猛反対していた住民代表格の着工開始の平成7年頃の動向や足跡を調べてみるといい。

>>82
港湾２２箇所で監視カメラ費用が５８億円だっけかｗ
一台約５０００万円ｗｗｗ

>>104
でも「そんなことはない」と否定は出来ないわな。
「五十年も」でかき消そうとしたんだね。

>>97
民主党自体が解党、合流を繰り返して出来た党なんだから
古くからのメンバーは、みんな似たような経歴だろｗ

50年間、ダム無くて問題無かったのw

>>94
そーだなあ
いわれてみれば俺達ドキュンな県民だから民主党支持してただけかもな
試しに一度にやらせてみようとか政権交代しかないとか思い込んぢゃうんだよなー

べつに騙されてるわけじゃないだろ
ただ強制されてるだけ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213261204/

＞前原氏は元代表で現副代表でありながら、今月１０日発売の「中央公論７月号」で、
＞昨夏の参院での民主党マニフェストについて「仮にこのまま民主党が政権を取っても、まともな政権運営はできない」と批判。

【中止は得か−どうなる八ツ場ダム】埼玉県民の水　１６０万人分は不安定
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090921/stm0909211228005-n1.htm
【中止は得か−どうなる八ツ場ダム】やっと移転する気になったのに…
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090922/stm0909221314006-n1.htm
【中止は得か−どうなる八ツ場ダム】中止と推進、どちらが無駄遣い？
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090923/stm0909231244009-n1.htm

反対派の怪しさが異常杉

809 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/09/20(日) 12:04:26 ID:M0nTejOr
前原は「客観性の高い資料が必要」って言ってるんだから、客観性の高い資料で水不足を説明すれば、
建設中止も撤回されるだろ。

客観性の高い資料
当初事業費　2100億円
修正事業費　4600億円（5年前に修正）
現在支出済　3200億円（修正事業費の70％、当初事業費の150%）

で、執行済み3200億を使って何を作ったのかというと。
※2009/6/9政府答弁書
付け替え国道の進捗　26%
付け替え県道の進捗　6%
付け替え鉄道の進捗　70%ほど
ダ　ム　本　体　　　　　未　着　工

818 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 11:28:00 ID:cFlRF7Ra
>>768
夏期の水供給、利根川水系は既に4億3329万m3の利水容量があるが、
八ッ場は2500万m3しかないらしいな。
(43329+2500)/43329=105.77%
5.77%利水できるようになると、大渇水とやらは防げるのか？

ちなみに人口増加地域、埼玉（の官僚資料）を見ても、水利用量の増加傾向は見られない。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BH00/HP/mizujukyuu/mizujukyuu.html
水道　http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BH00/HP/mizujukyuu/image/3-1-2.gif
工業　http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BH00/HP/mizujukyuu/image/3-2-2.gif
農業　http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BH00/HP/mizujukyuu/image/3-3-2.gif

>>111
埼玉県民が群馬県に引っ越しでもしてればいいんだよ。

ダム利権に群がる金の亡者
土建屋、ゴネ得住民、町役場、自民系議員、
国民の税金を泥棒するな

都市部（地方都市の中心部も）の国道を拡張してくれた方がメリットがあるな。

>>107
小沢ですら
自由民主党→新生党→新進党→自由党→民主党

鳩山ですら
自由民主党→新党さきがけ→民主党（旧）→民主党

公共事業が欲しい自治体の首長なんて官僚の下僕でしかない。

現在の流れ

●建設中止派
「事業費の7割を使ったというが、鉄道工事は75％、国道は6％、県道2％の進捗率でしかない！」

●実際のところ
「完成分は少ないが、仕上げを残すのみの“ほぼ完成”は鉄道は約87％、国道と県道は約70％」

●前原大臣
「ダム本体以外の工事は完成させます。継続よりコストが高くなっても建設中止の考えは変わりません」

>>112
別に何にも怪しくないだろ？(笑)
むしろおまえみたいな唐突な単発IDの気持ち悪いコメントが怪しいよ。

>>113
利根川水系で３０００万人近くが暮らしている（経済活動をしている）
供給が５．７７％が増えるのはかなりでかいぞ！

>>113
ダム本体が未着工なのに既に当初事業費を遥かにオーバーしてるじゃねえか・・・。
どんだけどんぶり勘定で計算してるんだか。('A`)
これじゃ言い成りに着工させたら更にもっともっと必要だとか喚き散らしそうで欝だ。

なるほど、騙されてるならしょうがないな

そんなたいそうなモンじゃない。
マニフェストの犬になっているだけ。

なんで前原は上田や石原や森田には会わないんだろｗ

何かもう末期だな…。

別にだまされているわけではないとおもうけどね。
マニフェストに乗っていることだから。
前原はそういう奴だよ。

数字見れば見るほどいらねーだろこのダムｗ

採算の取れない外環はＯＫで
採算の考慮もなく一律にダムはダメというのはおかしいね。

前河原さんはだまされている

>>121
その程度なら、節水でも呼びかけた方が、はるかに有意義だね。
あまつさえ東京は水余り。
埼玉も減少傾向。
当初の目論見は完全に外れたダムだよ。

>>122
時代ってのもあるから、その辺も考慮すべきなんだけど、まぁ問題なのは建設理由が後付けで増えてたりねｗ
あと起債してる金額（利子も）は幾らなんだよとｗｗｗ

>>3
この知事、民主党系だぞ。
そもそも、地元と相談せずにマニフェストに書いた時点で間違いなのに
前原頑張れもクソもねーよw

騙されてるんじゃないよ。マニフェストの犬になってるだけだよ。

>>131
埼玉は暫定水利権、
東京は神奈川から水を融通して貰っている、
千葉は工業用水不足ですが？

現在の流れ　2

●建設中止派
「各都県の負担金は事業に賛成して支出した費用で、国に返還義務は生じない！」

●実際のところ
「特定多目的ダム法で約1460億円を利水関係5都県に返還する義務がある。
さらに6都県へ治水関連の直轄事業負担金最大約525億円も必要。」

●前原大臣
「各都県の負担金は全額返還いたします。継続よりコストが高くなっても建設中止の考えは変わりません。」

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009091102000049.html
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090927k0000m010075000c.html

武蔵水路

武蔵水路（むさしすいろ）は、利根川の水を荒川に導くための導水路。埼玉県行田市の利根大堰で利根川から取水され、
鴻巣市で荒川に注ぐ。全長14.5kmで全体が開水路である。管理者は水資源機構。東京都内で使用する上水道の約40％を供給している。

老朽化問題
通水後35年以上を経ているが、近年、水路沿線の地盤沈下と水路自体の損傷、そして老朽化が大きな問題になっている。
地盤沈下の影響による水路の沈下・変形、底板隆起や側面パネルの欠損なども発生しており、耐震性の低下も著しく、
現状では震度6弱の地震が発生すれば使用不能になる危険があるとの試算も新聞記事などでは報じられている[要出典]。
この為、本来ならば毎秒50立方メートルの導水機能を有していながら、現在では毎秒40立方メートル以下の水しか
導水できないという機能不全の状態に陥っている。対処には全区間に渡る改修が必要とされているが、
その中でも特に国道125号を潜る行田市の長野サイフォン付近、最下流の鴻巣市糠田地区の区間などで早急な対策が必要とされている[要出典]。

意外と知られていない埼玉のもう一つの利水問題。

>>18
小沢幹事長の出身地、岩手県の話ですね、わかります


>>24
マニフェストに書いてる事が間違いなら、やり通す事で国民が不幸になるんだけど。
国民が不幸になっても、マニフェストに書いてるから実行しなきゃいかんのか？
なら国会なんぞもう要らんな。

民主党は総理以下、閣僚も信者もバカしか居ないな。

埼玉県知事も群馬土建屋と税金で飲み放題食い放題をしたいと

言う事ですね。

>>139
ダム大好き西松建設大好きの小沢さんは？

>>135

じゃあ千葉が不足しているデータを出してくれ。
そして、このダムが完成すれば、解消される客観的データもつけてな。

>>24
> マニフェストに掲げた以上やりとおさなければいけないだけ。

それ、同じ論理で旧海軍が戦争に突入したんだけどな。
１党派組織の面目を優先して、また国を滅ぼせと？

実際上田が言うほど、埼玉は水に困っていない。
むしろ武蔵水路の改修が、最優先課題だ。

ちなみに人口増加地域、埼玉（の官僚資料）を見ても、水利用量の増加傾向は見られない。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BH00/HP/mizujukyuu/mizujukyuu.html
水道　http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BH00/HP/mizujukyuu/image/3-1-2.gif
工業　http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BH00/HP/mizujukyuu/image/3-2-2.gif
農業　http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BH00/HP/mizujukyuu/image/3-3-2.gif

千葉の場合
1990年頃まで上昇を続けてきた千葉県の都市用水も、10年ほど前から横ばいです。現在は一日約50万m3の余剰水源を抱えているというのが実態です。
豊かな地下水を抱える県内の佐倉市、習志野市、船橋市、四街道市では、大事な自己水源である地下水を切り捨てて八ッ場ダムの水を押しつけられるのは納得がいかないと、
2003年、各市議会で「八ッ場ダム事業の見直しを求める意見書」を採択した。
http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=3
http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=3
http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=3

>>141
国土交通省の基本計画
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/keii/kihonkeikaku.pdf
10〜12ページを見なさい。

千葉県は工業用水分としても負担しているのよ。

CO2を２５％減らすとかぬかしてるなら水力発電すべきだし、
自給率を高める為に農業をやるなら水は必要。

取り敢えず当たり前の事を書いておく。

>>1
>上田清司知事は２日、産経新聞の取材に「前原誠司国交相は
>反対派にだまされている。

記述ミスでした。
「上田清司知事はダム建設推進派にだまされている。」

>>144
当初計画をずらずら並べているだけで、
不足しているというデータが何処にもないね。やり直し
第一、不足していたのならこの50年以上どうしていたのかなｗ

>>147
取水制限していただろw
工業用水→農業用水→上水道の順に取水制限が掛かるんだよ

>>148
で、その取水制限とやらの経済的損失と、
八ｯ場ダムが出来たことで解消されるのか。
具体的なデータを出してくれ。

埼玉県知事は国民の血税を吸い続ける吸血鬼ですか。

>>148

は？　取水制限してた？　だから何だっていうの？
取水制限してたら、全てOKということかい？

お前、自分はしっかりと勉強していない上っ面なばか者です、
と触れ回っているような者だぞw

>>148
取水制限なんてどこにでも有るw
四国や九州なんて毎年
それに比べたらニュースにもなっていない程度だろ
そんなに作らせててめえの懐の肥しになるんか

http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/about/colnmu5.htm

>>149
>>151
>>152
だから、作れば役に経つのだよ、
全く不要なものでは無いw

お前らも今から工事推進派だwww

>>154
そうだな、お前の懐に役立つなw

>>150
県民からも血税を吸い上げる吸血鬼だよ。
治水。利水ともに懐疑的なこのダムに数百億円支払っておきながら、
肝心の老朽化した武蔵水路の改修は華麗にスルー
しかも、負担金は茨城の1.5倍という不平等な条件で融資している。
おそらく、中止になれば、もろもろの失政が明らかになるのを恐れているんだろう。
何度も言うが、埼玉県の水利用量も減少傾向だ。
今更こんなダムは要らない

>>149
>>151
>>152
だから取水制限や洪水対策のために作るんだろ？
他の地区で毎年起こってたら対策しないのか？

けっ、埼玉で洪水あったのは何時？
どの位の被害だw
費用対効果って知ってるかw

>>156
洪水対策としては7.5時間だったっけ？

>>142
もう滅ぼしかけてるよ。
子供手当てのために、補正予算を停止するなんて、
今年の12月になったら、山手線は実質運休だな。

>>130
誰それ？

>>158
その言葉を前原さんに言って欲しいなあw

>>158
http://www1.town.higashiagatsuma.gunma.jp/www/ppdam/3.files/slide0318.htm
近年の洪水

埼玉に住んでるが水で困った記憶は無いな
逆に荒川や利根川が溢れたなんてのも無い

>>144
ソースが胡散臭いだろｗｗｗ

騙されては無いよ。

ウマシカなだけ

>>59
いや、その心配はない。

埼玉県・上田知事、原口総務相のブレーンに
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091002/stm0910021948012-n1.htm
原口一博総務相から「地方分権改革で重要な役割をやっていただきたい。
近いうちにオファーするので断らないでくれ」と打診があったことを
県議会で明らかにした。打診は知事会の要請で訪問した９月２９日にあり、
上田知事は「受けます」と応じたという。

http://9019.teacup.com/youi/bbs

埼玉県民だが、ウチの知事は比較的まともだったんだな
ちょっと安心した

>>164
え？あんた何歳？10歳くらい？

>>163
で？
ヤンバルクイナダムがあれば洪水は無かったのか？根拠は？

もう薩摩藩に作って貰え！

>>171
水のコントロールがしやすくなって可能性が大幅ダウンしただろ
亜洪水対策として7.5時間持つみたいだから、一役かえただろ

で？今まで洪水で被害が出なかった根拠は？

既存施設の耐用年数とかまるっきり無視で「今問題になってないから要らない」とか、頭おかしいとしか言えない。

＞前原誠司国交相は反対派にだまされている。

騙されていると、言っているオマイ（上田）が騙されている。

地元の住民は、移転で無料で新築の家が建って、もう十分に恩恵受けたはずはなのに
これいじょうゴネ得を狙おうなんて考えてる性質の悪いのは、ほんの一握りの奴だけだよ

>>賢明な方なので、そのうちお分かりになるだろう。
ウヨ同士の持ち上げが気持ち悪い。

>>176
生活関連地域振興的な計画でウン百億円が計上されてたろｗｗｗ

小日本！　＼(^o^)／ｵﾜﾀｰ

>>176
埼玉県は地元じゃねー

上田が推進派なら俺は反対派になる

どうでもいいが、八ツ場ダムという文字を見るたびに
ハッテン場
と読んでしまう俺は、もう末期なんだろうな…

>>6
とはいえ騙されることに関しては、前原はでっかい前科があるからねぇ
言われても仕方ない

前原は割と好きな政治家ではあるけれどどうにも頼れないなぁ

>>176
お前にとって埼玉は群馬の一部なの？

>>98

まぁ今でも水道水不味いし、ダム出来て美味しくなるはずも無しw
税金返還するなら、中止してくれた方がいいねw 　by埼玉県民

もっと早い時点で中止できなかったのかよ。

偽メールに踊らされ
市民団体に踊らされ

>>186
層化自民党だったからな。
地方の知事や議会も民主党優勢になれば、逆の流れになるでしょ。。。地方は無理かｗｗｗ

上田知事はもともと民主党の人だよ。
その上田ですら民主党の判断に呆れている。

県税で作ればいいんじゃね？w

ネット工作まで最近の土建屋は熱心な事w

工事費を減らしてゆっくり作ればいいんじゃないの？

　前澤の表情見てると「あー自分がやってること間違ってるのわかってて仕方なくやってるな」って思う。

ホテル住まいの鳩山と違って夜寝られないだろうな…

前島さんは勇ましいこと言っても口だけだからな。
結局今も小沢の言ってることを黙々と進めてるだけ。
大臣というのは閣内不一致はできないからしょうがないんだろうけどな。

上田が言うなら間違いないな

埼玉県民だが、こいつが知事に当選した時はものすごく落胆したよ。バカな知事とそれを選んだ県民ばかりですいません・・・

建設費の七割をつかって、まだほとんどできていないダムに
これからどれだけカネをつぎこむつもりだ。
土建屋と土建屋から献金を受けている政治家はダムがないと困るだろうが。

ダマされてるのは国民だボケ

>>192
ダムで一番金がかかるのは基礎部分だぞ？

何の実績もない上田が何言ってんの？

上田の取り柄って元民主党国会議員ってだけじゃんｗ

前畑は永田にも騙されてたよなあ。

何の実績もない上田　消えろ！

【埼玉県が渇水で困っているというのは大嘘】
水利転用すれば良いだけの話。縦割り行政放置した怠慢。
http://homepage3.nifty.com/junko-nakanishi/zak491_495.html#491-A

土建政治家に対する感想はこれしかないなｗ

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

県南だが、何年前か記憶が定かではないが、
荒川河川敷のゴルフ場とホームレス小屋が水浸しになったことはあるw
最近は無いように思うが忘れてるかも知れんw

>>199俺は>>192を支持するよ。
慌てずサグラダファミリアみたいに寄付金で造ればw

>>204
数年前、河川敷のゴルフ場行ったらグショグショでドブ臭かった。

民主党の無茶なマニフェスト実現するために必要なダムを中止するとかいかんだろ

>>24
じゃあ、なんでマニュフェストに掲げなかった
外国人参政権（憲法違反）
夫婦別姓を嬉々として始めるの？
既にブレブレ売国状態なんですけど？

中田、上田、松沢、原口、高市あたりに比べれば
前原は松下政経教の中では意外にまともな方なのかも知れん
キモ系なことに変わりはないが

工業用水、一般家庭用水も少エネ節水傾向で推移していくだろうし、
工場増加や急激な人口増が見込まれないなら、ダム建設に莫大な税金投入は不要でしょう。

>>206

下水道をもっと整備して川の水質浄化をして欲しい。
ダムなんかよりこっちの方に金使えよ！上田！・・・でごじゃりまするw

>>209
松沢ってタバコになんであんなヒステリー起こしてるの？
本人吸わないし嫌いなんだろうけどなんかあの雰囲気キモイわなｗ

　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::::',
　 　 　 　　　　　　　 i:::l::::i:/　 ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆::: 　　工 作 員 さん！
　　　　　　　　　　　　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
　 　 　 　　　　　　　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::　　　　こ、ここ、これ読んで下さいっ！
　　　　　　　　　　　　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::::
　　　　　　　　　　　　, -ｰl::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
　　　　　　　 ,　-ー ､'´｀ヽl::::l// ｀　‐-ｒ‐ｧ' ´　,':/ー､ 　';
　 　　　 　 /　 , ノ　｀ 　　l::::ｌ　　　ｌi /ﾆく　／⌒ヽ　 ＼.i
　　　　　,　└ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /　ﾉ__　 ',　　,ｲ:
　　　／ 　　　　＼　(⌒⌒) 　 　　　 ,　 └ '´ /　　　ｉ/
　／ 　 　 　 　 　　　ヽ ／　ｰ　'　　　　　　　/　　/,.ｲ
∠　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ／ /
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　　　　　　　　官僚政治復活の大応援団
　　　　　　　　オリンピックまで利用する
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　　　　　 / 　◎出世ウホ　　しいたけ　　/
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　　　　 / 　 ／　　　 　 　　 ＼　　/
　　 　 /　／／・＼　　／・＼　＼ /
　　　 /　/ 　￣￣　　　￣￣　　//
　　　ゝ-+ - -（＿ノi＿_）---/-/
　　 /　/　 　 ＼　　　/　 　 　//
　　/　 ＼　　 　＼_/　　　 ／ /
　 /　　 　￣￣￣￣￣￣ 　　/
　/　官僚政治復活のため　 /
/　　民主叩き必死にスレ増設中　　 　 /

ダムは必要無し！
100年に一度の災害を防ぐことは出来ない。
万が一の事態が起こった時には完全避難した上で物的被害に対しての支援金を交付すれば良いんだよ。

だますだまさないの問題じゃないんです
財源を探してるだけです

上田さんは関東の最後の良心

埼玉の安定した治世がそれを証明している

>>210,214
今でも4年に一度は取水制限してるんだが

>>216
土屋一族の後なら、大抵の政治家は名君だよ

>>150
ただのネトウヨです

あー

うちの埼玉県知事は政治面ではマトモな方で

良かったと思ってるよ

狭山湖って埼玉県にあるのに、埼玉県民は
使えないんだお。
狭山湖は多摩地域の人の水がめなんだお。
ふざけんなだお。

>>137
このへんはこわいぞ、のカッパの看板を思い出した
まだあるんかな
大昔、武蔵水路に車が沈んでるのを見たことがある

>211
荒川って人工的に作られた河川なんだぜ

荒川近くにある湖も人工物・・・・全て治水の為に作られてるんだけどね
かなりの金がかかるから、少しずつ進めてるわけで

埼玉県民の俺が言う。ダム建設ＮＯ！

自己紹介乙

松本「おまえたちはだまされているぞ！」

利水、治水の面について、民主がいまだにろくな代案を出してない事が上田が呆れてる原因なんだよな。
「マニフェストに書いたんでダムはやめます。でも代替案はこれから考えます」じゃ誰も納得できんよ。
おまけに当初のやめる理由の「無駄をなくして他の事業の財源に充てる」っていう話も無くなったしな。
上田の言ってることは至極まともだよ。普通の人ならこんなアホな話受け入れられないだろ。

前原誠司国交相は信心が足りない

４年後に自民党が政権とって再開すればいいだけの事。

藤井と亀井が自民党の見方をしてくれているから自民復活出来るよ！

中止ったら中止!!やったね♪
これでトラックに煽られたり、幅寄せされたりしないで済む。
平和な過疎地に乾杯。
前貼の瞳に恋してるｗ

上田を総理にした方がマシだな

埼玉は利根川に頼る前に荒川・入間川を有効活用しろよ。全部自前なんだから。

そうだね。

他の人間ならともかく、前原氏だしね。
あんな偽メール・・・

騙されてる公算が高いね（ｗ

>>231
だったら狭山湖返してくれよ。
あそこは埼玉県内にあるのに、東京都の水がめになっているんだから。

馬鹿だな、この知事も。治水とか利水とか関係ないんだよ。
今角栄こと小沢先生の利権にならない公共事業は全て中止なんだよ。

>>232
騙されて引っ込みがつかないんだろうな
無能丸出し

こういう知事は次が無い事を思い知るが良い。

>>8
ワロタｗ
でも本当のことだから面白い。

【STOP！】鳩山政権にお手紙を送ろう【友愛】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1254332099/

娘を諭す父親みたいだ
父
｢オマエはあの男にダマされとるんだぞ！｣

娘
｢あの人は良い人よ お父さん誤解してるのよ｣

とりあえず誰かさんの地元岩手県のダムで無駄なダムは無いの？

治水工事反対してる人って

多摩湖、狭山湖、荒川、彩湖が人工的に作られた貯水池やら河川というのを知らないかもな・・・

結構重要な建造物なんだが

(´･ω･`)とりあえず中止してみようぜ。


水が足りなかったら再開。

関東は人が住みすぎ。
災害時に水や食料はどうとでもなるけど
排泄物はどうするのかな。
下水処理施設が一日でも止まったら
すぐに人糞であふれし、それを処理する
バキュームカーも日本に存在しないけど
東京はクソの町になるな。

中止ではなく凍結ではだめなのかなぁ

騙されてるなら説得しろよ　埼玉部外者知事ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

脅したり、おだてたりダムの建設に必死だな。
前原さんは翻らないよ。会見見ただろ。確固とした意思を伝えている。

民主支持の全国民も「騙されてる」ってか！？

調子のってるとブチ殺すぞ、クサレ知事！ワレこら

>>247
騙してるマスゴミ関係者乙

>>247

通報しました

前原ももう頭さげなくていい。

完全に調子にのってもとるやんけ、このボケ知事！

なんで無駄なCO2削減を断行するの？

>>249
日刊ゲンダイ記者乙

群馬のサルはダムで子供産んでください

年金もコンクリートね！

相当利権まみれな恥事だな埼玉県も大変だわ

静岡空港みたいに必要のないものを造ってさ
財政がもうぼろぼろなんだよ
この土建利権政治家が

その場に住んでない関係なぃ人間が騒ぐな。住人の気持ちは住人にしかわからなぃ

地元住民に「俺達に再生活保障してくれるなら　もうダム中止してもいいや」と、
納得されると困っちゃうんだよね〜

>>247
> 民主支持の全国民も「騙されてる」ってか！？
> 調子のってるとブチ殺すぞ、クサレ知事！ワレこら



反対派はガラが悪いね
てか、これはアウト

記念真紀子

そこにすんでいるアホ住民のせいで日本の税金が．．．．
そらまあ非国民とも言われるよな　政府に従わないアホ地域なんだから

昔に、ダムを作るって説得しにきた前原と鳩ポッポから
今度はダム作らないから！って言われちゃって
八ツ場の人たちもかわいそうだな

ダムを中止にして、代替案で下流域の堤防工事とかになると、補償金で潤う奴がいるんだよ。

下流域の川沿いには、もちろん普通のまっとうな人間も住んでいるが、特筆すべきはKやBの率が高いという事。

Bは所在がわかっていて想定できるが、Kにいたっては知らんぷりして待ち構えている基地害クレーマーと言ってよいだろう。
基地害クレーマーに補償金を出すのが最も無駄なコストと認識するべきだ。

だむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだむだ

水利権て、とても入手しにくい権利なんだよな。
何処の自治体でも貸し借りはあっても絶対に手放さない。
日本でも30年くらい前なら水争いで農家同士でよく喧嘩してた。
人情沙汰になったこともザラ。
差別されたところで死ぬことはないが、水が無ければ人間は生きてはいけない。
水利権を軽く考えない方がいい。

土犬屋の、怒嫌夜による、奴遣爺のための政治w

>>263
> 日本でも30年くらい前なら水争いで農家同士でよく喧嘩してた。
水争いは農業やるようになってからずっと続いてるだろう

> 人情沙汰になったこともザラ。
なんかほのぼのとしててワロタw刃傷沙汰な

愛人問題はどーなったの、上田知事。

副知事やってた「最初はグー」にもみ消しさせたのかな。

メディアに載らない八ッ場ダム情報

天下り先
http://kneesocks.jp/uploads/spicky/8/8/4/1488_penHgwwj.jpg

訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/chiba/chiba_g_shoko_iken_nishikawa.pdf

訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/tokyo/g_shoko_iken_nishikawa.pdf

八ッ場ダム訴訟ホームページ
http://www.yamba.jpn.org/

資料より

＞国土交通省が、平成13年〜18年度の間に、八ッ場
＞ダム事業に係る72事業（契約金額総額27億1200万
＞3000円）を、随意契約で発注していること

＞合計23名の国土交通省職員が、平成13年〜18年度
＞の間に、八ッ場ダム事業に係る随意契約業者（公
＞益法人を含まない）へ再就職していること

ダム建設の裏側

http://www.buildupper.com/music/#/works

知事ってバカだな

オリンピックもダムもいらね

都道府県って無駄なことしてるなら、いらなくね？

>>222
>荒川って人工的に作られた河川なんだぜ


その通りですね、その当時のことは自分は知りませんが。
道満、秋ヶ瀬近辺では継続して治水事業をやってるんじゃなかったかな。
他でもやってるんでしょうけど、知りませんw
八ツ場ダムにこんなに金出してるのも知らなかったw

>>29
おまえは誰と戦っているんだ？wwww
光の戦士乙wwww

荒川に流れ込む支流の治水工事率はすごいよなぁ
3年に1回は必ずしてるものな
埼玉の土建は仕事がなくなることがないなｗ

で、谷ガキはハッキリ言えよ
ダム造りは続けるべきなのか、中止するべきなのかを、よ

前原国土交通省：「埼玉県知事は賛成派にだまされている」　ダム建設中止を改めて強調
ダニ餓鬼：「地元反対民は反対派に説得されかかっている」　ダム建設続行を改めて強調

ダムの具体的な代替案と、中止したときと続行したときの費用の試算を、前原が出せないのが一番の問題。
民主党支持者は、前原に具体策を早く出すように言うべきなんだがな。
それが出来ないから、上田をヒステリックに叩くだけなんだけど。

「代替案なんか必要ない！」と民主支持者は言うかも知れないけど、代替案の必要性自体は前原ですら認めているからね。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090920AT3S2000M20092009.html
>前原誠司国土交通相は20日、民放テレビ番組に出演し、八ツ場ダム（群馬県）の事業中止について「治水も利水も代替案を示さなければ周辺自治体のみなさんが不安になるのは当たり前」と述べた。
>中止の際にはダムに頼らない治水、利水対策を併せてまとめる考えを明らかにした。

民主の代案って、スーパー堤防とか郊外浄水場とか？
そんな土地が沸いて出るなら、山奥のダムなんかで揉めないだろうな

高度成長期の象徴だった土建業も今は衰退の一途。
色々と悪あがきしてるようだが、大きな流れは変えようが無い。

自民政権であっても10年もしたら同じようにダム工事の見直し
をせざるを得ない状況だっただろうな。

民主政権・前原国交相でその決断が早まっただけだ。

憂哀

台風来てみんな流されねーかな

続行したときの費用なんてきっちりしたものは出ないよ。

単純計算すれば「総工事費-出来高」で出せるが、
ダム本体に一切着手してない現段階で総工事費の7割
消化してる現状だからね。
恐らく設計変更で工事費増やさない限り工事続行しても
完成しないだろ。

毎年、日本の砂浜が減っているのを知っているか？海岸の侵食を抑えるための三角のブロックは一つウン億。それでも効果なく、百億単位の金が毎年海岸に消える。
ちなみに砂浜減少の理由としてダムがある。ダムのために山から土が流れないんだ。ダムは流れた土で使えなくなり、土の除去に多額の費用
ダムを考え直さないか？

次は完成したダムの破壊な
合理的な根拠無く途中で止めるのと何ら変わらん
テロリスト政権だよ

上田の言うことの方が信用できる。

>「前原誠司国交相は反対派にだまされている。
>賢明な方なので、そのうちお分かりになるだろう。

最大の反対派はどっかの市民団体じゃなくて民主党そのものだからな
前原は無茶は承知だけど選挙で話を大きくしすぎたのが災いして
うかつなことが言えない。

鳩がブレれば一発なんだが五輪招致のスピーチまで温暖化対策を
話したところを見ると望み薄

上田は知らんが、メール男は信用できない

自分が騙されている、いやもしかしたら騙しているってことはないのか？

今日もミンス工作員は元気やのーｗｗｗ
前原さんは賢い方なら早く気付いて離党をｗ

>>281
まずは小沢&西松の丹沢ダムから考えようぜ！

利水にも治水にも使えないダムの代案ってないよな。
代わりの土木利権をくれってことなのか。

>>98
> さらにこのダムの本流の河川は地形的に環境が極めて悪く上流の観光地や農業地域から様々な汚染物質が流入してダムなんか作って川の水を塞き止めて滞留なんかさせたら、藻が大発生。
> 水質が最悪の水準になり、飲用には適さないと…。

八ッ場ダムで取水はしない。

安保闘争で破れ、赤軍の同士殺し、テロにより国民の支持を完全に失ったた左翼団体のなかにはそれまでのイデオロギー一辺倒から消費者運動や環境問題、人権運動、農業、教育などのテーマに介入し、国家権力ｗ。と対峙してますた。

＞反対派にだまされている

ついに、こういうことしか言えなくなったかｗ

ダム問題は民主-自民もしくは右翼-左翼の
対立事項ではないと思うんだが。
ダム利権者-出資者（国民）の対立事項。

自民支持者もこのままダムを建設し続けて
いいと思ってる奴はいないだろ？

>>280
既に入札手続きに入ってたから、
コンクリートボリュームから、鉄筋の種類や量、必要な建設機械の種類等まで決まってるけど。

もう偽装ダム事業にたかるのは止めてくれ。こいつ等脳みそ腐ってるだろｍ９

上田って数少ないマトモな政治家だからな、
早々にキチガイ民主党を見限って出て行ったんだよな。

>>293
丹沢ダムから中止しよう。

上田は支持率高いというか、それまでがひどかったからなｗ
県南に住んでる２０代だけど、水害の記憶は一度しかない
一般家庭への断水とかは記憶にないし、あまり必要とは思えないけどね

メールの教訓が活かされてないってところがすごいな。
普通あれだけ酷い目に遭えば忘れないと思うんだけど。

大規模工事なんてみんな大手ゼネコンに吸い取られて
地元に落ちる金なんぞ孫請けの絞りカスだけだ
工事が終れば薄利の弊害で
請けた地元企業の財政が厳しくなるだけって
なぜわからねえんだ

低脳上田

>>288,297は
胆沢ダムの間違いね

名前をガンダムにしたらいいじゃないか！

したら、みんな賛成だろ？

前原も治水・利水の代替案は必要と言ってるから、その効果は認めている。
司法でも効果の反証に失敗して、中止訴訟は敗訴の連続だしな。

前原：「代替案を検討しろ」

国交省役人：「堤防嵩上げだと無茶苦茶金と時間かかりますよ。利水はダム以外にないです。
　　　　　　　　　ダムを貯水池という名称にして誤魔化しましょうか？」

前原：「広葉樹林にして保水力を高めるとかないのか」

国交省役人：「広葉樹林が保水力が高いなんて嘘です。保水力は植生ではなく土壌に
　　　　　　　　　依存します」

前原：「なんでもいいから、コストも時間もかからない代替案を出せ」

国交省役人：「そんなものありません」

民主党公式
八ッ場ダム建設事業の負担について（談話）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=16570

群馬の山猿共はキャーキャー騒いで国から更に保証金を巻き上げようという魂胆見え見えだな！、
正直ダムそのものが出来ようが出来まいがどうでもいいことなんだろう、全ては金目当てなんだよ、
そもそもダムが出来るにあたりタダ同然の土地が補償金という形で高く売れたわけだし墓地やら
公共施設やらは新しくなりおよそ山猿村には似合わない生活が訪れかなり潤ったはず、
そこへ来て今度は中止話、普通こんないい話はないだろ、すべては血税を盗み取ろうとする
国賊山猿たちの陰謀なんだよ。・・てかクサイタマはグソマに金でも握らされたのか？、地方の
交付金この２県は停止汁！

水利権ってすごいからなぁー
東京であまってるからって埼玉に余ってる分の権利を渡すってなかなかできないみたいだから
自前で確保しておきたいってのがあるんだろうね

埼玉が一番安定利水権少ないからなー
平成だけでも6回も取水制限がある川だし、また取水制限が始まったら
つつかれるぞ
代わりの利水どうするんだろうw

>>307
ここ最近は余っているといっても、東京で渇水が起これば余った分はまわせないんだよね。
仮に暫定水利権を言葉の上で恒常化と扱ったところで、一旦不足すれば、どうしようもない。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/faq/k001.htm

埼玉って昔、地下水ガンガン汲み上げて地盤沈下起したから
制限してるって聞いたな

騙されてなどいない。
何も考えていないだけだ。

日本航空にも騙されてるしね

反対派がだましてるってずいぶん
失礼だな

上田知事・・ちゃんとしてるねー

おいおい、八ッ場ダム建設をそもそも始めたのは前原たちなのにw
前原が新党さきがけにいた時だ
自分で始めて自分で止めるのかw
それこそムダだ

>>298
２５だが、県北では断水けっこうあった

土建屋と繋がってるならダム中止して地元（さいたま）の治水工事を
申請・施工したほうがウハウハだべ

戦略物資の水は

死活問題だよな・・埼玉にとってはさ・・

産業にげちゃうもんな・・・ほかの県にさ・・

上田知事は凄い正しいと思うけどな・・30パーセントも失ったら新規に埼玉選ぶ企業はなくなるだろうしね。

>>315
建設計画はいつだよｗｗｗ

住民投票でもやってみる？

メディアに載らない八ッ場ダム情報

天下り先
http://kneesocks.jp/uploads/spicky/8/8/4/1488_penHgwwj.jpg

訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/chiba/chiba_g_shoko_iken_nishikawa.pdf

訴訟資料
http://www.yamba.jpn.org/shiryo/tokyo/g_shoko_iken_nishikawa.pdf

八ッ場ダム訴訟ホームページ
http://www.yamba.jpn.org/

資料より

＞ 国土交通省が、平成13年〜18年度の間に、八ッ場
＞ ダム事業に係る72事業（契約金額総額27億1200万
＞ 3000円）を、随意契約で発注していること

＞ 合計23名の国土交通省職員が、平成13年〜18年度
＞ の間に、八ッ場ダム事業に係る随意契約業者（公
＞ 益法人を含まない）へ再就職していること

前原の事だから、永田殺したみたいに
ダムでも誰か自殺に追い込まないと考えないよ・・・きっとｗ

東京や埼玉に住んでる俺らの水も
当時、村を潰してまで作った、人工的に作った多摩湖や荒川から取水した水だしな

埼玉県知事はそういう事分かって言ってるだろ

埼玉県議会民主党18議席のうち推進派9議席、中止派9議席
会派分裂の恐れ
矢部節・県議会民主党代表が推進議連副会長に就任

http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000910030002


7月にも分裂騒ぎ起こしてるから今回は本当に分裂するかも知れん
元々二つだったものを枝野が無理に統一させたから分裂含みではあったが

>>321
訴訟勝ったんだっけ？

>>317
ダム本体だとゼネコンしかできないが、
堤防の嵩上げだと細切れ発注してくれれば地元企業も受注できるからな。
ただし、トータルコストは嵩むけどw

こいつも実に怪しい男なんだよな。埼玉県知事。
人事で上に行くやつが、ネトウヨ的国家観さえあれば無能でもオッケーみたいな。
東京の次は埼玉か。

上田さん乙です
早く辞めてください

また　tsushima.2ch.net

ダム建設にかかわる人のニダーみたいな振舞は、やめて欲しいわな。（´・ω・｀）

【２００７年２月２７日付　産経新聞群馬版】
代替地分譲連合交渉委員会の萩原昭朗委員長と国交省幹部、小寺知事による会合は、事業費の公正な執行を妨げた可能性があると指摘している。＜略＞
同町横壁にある諏訪神社の移転計画で、不透明な手続きがなかったか。
http://pink.ap.teacup.com/ogawaken/199.html
↓
横壁諏訪神社が所有する土地が氏子たちに諮ることなく、国交省八ッ場ダム工事事務所に売買された＜略＞怒った住民が工事事務所に抗議
http://yamba-net.org/modules/genchi/index.php?content_id=7
352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:46:11 ID:0z8nYqqf0
萩原昭朗氏＜略＞テレビで前原国交大臣に建設中止反対の趣意書を手渡した姿が報道された方である。
どうやら、中止反対勢力の中心人物の一人らしい。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253782838/352


星河さん「前原さんが白紙撤回するとは思わない。誓約書を書かない限り、話し合いには応じない。命をかけて、建設続行を要求し続ける」＜略＞
星河って町会議員、まず普通の住民じゃなくて議員であることを明かせ。＜略＞http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=137662
http://www.asyura2.com/09/senkyo71/msg/837.html
地元新聞が八ツ場ダムの広報紙を編集＜略＞編集局長が司会を行い、シンポジウムの結果を広報紙で特集し＜略＞自作自演
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col28077.htm

前原国交相が見直し表明しているダム、なんと８割が「八ツ場ダム以下の投資対治水効果」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254543293/
↑
【保坂展人のどこどこ日記】 八ッ場ダムが「災害」を増幅する危険性
http://news.livedoor.com/article/detail/4364327/
堤防の強化対策を後回しにして、治水効果が希薄な八ッ場ダム等のダム建設に河川予算の大半が注ぎこまれている。
http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22
八ツ場ダム問題、推進派のデータはニセ情報紛れ込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254478399/

八ツ場ダム問題、推進派のデータはニセ情報紛れ込む (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/02fuji320091002202/

＞第１の“ニセ情報”は「工事の７割が終わっている」というもので、事実は
＞「総事業費４６００億円の７割を使った」。八ツ場ダムは１９５２年に建設
＞計画が浮上。総事業費は当初の２倍以上という４６００億円まで膨張したが、
＞ダム本体工事は未着工。今年６月９日付の政府答弁書では、昨年度末時点で、
＞付替国道は６％、付替県道は２％、付替鉄道は７５％、代替地造成は１０％
＞しか完成していない。

＞第２は利水（水需要）に関する情報。国交省は八ツ場ダム建設の目的の１つ
＞を「東京、埼玉、千葉、茨城、群馬の１都４県の都市用水の確保」としてい
＞る。だが、利根川水系にはすでに１１のダムがあり

＞第３は治水（防災）効果
＞そもそも、人命にかかわる治水目的のダムならば、５７年間も建設が遅れた
＞こと自体が問題」

ここでも見事に分かれてるな
まっ相当調べないと分からないんだろ

>>331
まずは前原が中止してどれだけ節約できるか、ダムの代替案をどうするのかを示してくれないと、どうしようもないわな。
比較検討も何も出来やしない。

>>47
こちら本田飛行場です
遊覧飛行もやってますので是非いらしてください！

もし水不足になったら、
民主党本部と国会と議員会館を断水すればいいんじゃね？

>>330
ダム本体以外は作ると言ってるから
工事の遅れが事実なら民主党の致命傷になるぞ

>>335
工事を遅らせてきたのは自公政権だろうが、時系列が判らない馬鹿は
書き込みするな！！

>>336
相手にするだけ無駄

自民に都合の悪いことは全部自さ社連立時代の問題
自民に都合のいいことは麻生政権の手柄（笑）

本体以外　安全策にはゼネコンとダニ餓鬼　DQN住民に自費で
子供手当てが要らない群馬県ならダム補償費払ってやってもいいよｗ
小渕元少子化担当が子供を産んでも群馬県には子供手当てナシで
アホみたいにダムの固執するバカには補償だけしてやろうじゃないかｗ

ダムと子供手当て　どっちか選べ　群馬県民ｗｗｗ　ｻｲﾀﾏも選んでいいよ!

国民の怒りが判らないヤン婆ダム推進派の政治家は、次回選挙で落選確実。

地元の人は過去から現在まで
ずーーーーーーーーーーーと
騙されてきたんでしょ？
自民党関係の政治家に・・・
国民も同じ

宗教と一緒で信じちゃうんだろうね。

でも、間違いなく宗教も政治も利害が絡み
お金が絡み、そこにウソが発生するんだよね。

汗水垂らして働いている人を机上の論理で
騙し、たらし込み、納得させ、吸い上げる・・

こんな世の中の土台を作ったのは自民党だよ。

上田・・・
相変わらずブレない男だな
いつか友愛されそうな希ガスｗ

>>337
俺もクソウヨなんか相手にするだけ無駄だと思うよ
ある時期まではまともなヤツもいたけど最近は子供みたいなのばっか
ひどくレベルが下がってる　Ｎ＋ではののしりあうだけにしてる。

>>342
２ちゃんはいまだにネトウヨの巣で、しかも段々独善的になってるから、
おまえらまともな人間がもっと頑張ってくれよ。

ｻｲﾀﾏと群馬は子供手当てナシでいいよ　ダムのほうが大事だから
こういう県を炙りだす小沢に引っかかる知事のアホさ加減はｱﾎｳ麻生並み
群馬とｻｲﾀﾏは子供手当てナシでお願いします　よろしくです

俺は埼玉県だけど次回の選挙は民主系の協力な対抗者を立候補させてほしい。

上田知事は落選させるといい

きっと土建屋から献金とか沢山貰ってるんだろうな

いいからしゃぶれ

>>345
従軍慰安婦に関して発言したりでお前らにとって都合が悪い知事だろうしなｗ

>>348
上田は、買春ツアー議員と仲良しなんだよね

無駄なもんつくって、職員中国に派遣したりであほか

民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者、ソース等）

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与（マニフェスト）
●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用（連合・行政刷新相）
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立（マニフェスト）
●「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討（外相・韓国各紙）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●文科省の解体と教員免許更新制度廃止による日教組の再建強化 （文科相等）
●日教組主導の教科書採択と教科書検定廃止による左翼偏向教育（Index）
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討 （法相・議連）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に（首相）
●公共事業や予算の停止、円高容認で景気は中折れ、二番底へ（財務相等）
●温室ガス２５％削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）

>>344
全国的に無しで良い

騙されてるんじゃなしに、小沢にハメ込まれてるんだけどね。
分かってないんなら前貼はバカだし、分かっててやってるなら前針はボケだな。
（´・ω・｀）

まぁ最初に血祭りにあげられた感がつよいからな
このあと全国で無駄削減すれば賛成派も少しは納得いくんじゃない？

あれ？岩手と北海道に中止されそうなとこがないのは気のせいかな？西松建設が作るダムだけそのままなの？

一体、住民はいくら位の現金を握らされたんだろうな。
知っている人いる？

>>1
上田知事は次の選挙で落選するだろう。

埼玉県民だが、上田ってほんと仕事してないもんな。
下水道普及率も長野県以下だし、医療に関してはボロボロ
人口当たりの医師数もダントツの全国最下位で定着している。
さいたま市近郊はともかく、ちょっと外れたら日本一暮らしにくい
地域であることは、間違いないよ。
それを長年知事やっておきながら、ほったらかして何の成果も出せず、
こんな治水も利水も望めないようなダムに茨城の1.5倍以上のコストをつぎ込んで
推進しようとしている。
県政の足元が揺らいでいるのに、こんなダム建設に熱を上げている姿は、
見ていて痛々しい。
まあ、２ちゃん受けする発言するから、ここでは評判は良いのだが、
住んでる者からすれば、ずっとこいつで良いのかなって気になるよ。

>>14
かなりのおっさんか？君は

ダムの代替案を出せず、中止推進両方の費用の試算も出せない前原を批判するのは当然だろうに。
なんで上田をヒステリックに叩く連中が多いんだ。

サンプロ

八ツ場ダムは天下りの受け皿で全一致っｗ

>>344
子供よりもコンクリートの塊を愛する県民たちwww

>>359
今まで八ッ場ダム関係だけで1000人くらいの天下り！？
驚いたな。

永続的な就職先としての魅力もあるだろうしな、ダム。
水云々より、人やカネが流れ込むものとして欲しいのだろう。
施設の維持にもゼニがかかる。
狭い地域で見れば、ドル箱でもあるというわけだ。

>>335
バカかこいつ…

埼玉県民だけど次は絶対上田には入れない
200年に一度の洪水とゲリラ豪雨の５年に一度の浸水はどちらが課題かと
前の選挙区の県南荒川右岸４市だってまだまだ治水ができてないのに

ダムはいらないから負担金返せ！と主張すればいいのに

俺も、上田には入れないわ

地元の人間でもないのに、住民票移してまで
ダム建設中止運動している反対派は気持ち悪い。

それ以前に埼玉県は、利根川水系の利水で、施設が老朽化しとるからヤブァいだろう・・・

埼玉県民だけど顔知らなかったから当人のサイトに行ってみた。
トップページの直前に出てきた変な背景画を見て、次に投票することがあったらこいつには入れないと誓った。

まあ仕事面でもダメみたいだから元々入れる気はなかったけどねｗ

ダムは必要だな

この上田って人、ヤバイよ!友愛されちゃうの?

この段階で中止なんかにするべきではないというのが本来の前原の意見だからな。
ＴＶに出た時も鳩山の命令でやってることを強調して自分の主張とは違うことを
思いっきり匂わせてたし、民主党の政策より前原の主張は自民党に近い・・・。

手段が目的になった典型的な例だよね。
必要ないから中止なんでしょ。
なんで必要もないもの作るんだよ。

目的：治水、利水

目的が達成されないのに、ダムを作る意味はゼロどころかマイナスだろう。

>>368
お前は埼玉県民じゃないし、関東の人間ですらないだろ？
上田に変わってから埼玉がどれだけ変わったかは東京に
住んでる俺ですら知ってるぞ？

上田になる前の埼玉は全く出かけることなどなかったが
今は埼玉にもよく遊びに行くよ。

東京の山手線の内側に住んでる奴が埼玉に遊びに行くと
いうことがどれだけありえなかったことなのかは関東に
住んでる奴なら誰でも理解できるはずw

前原は憲法違反！！

特定多目的ダム法第４条４項に

国土交通大臣は、基本計画を作成し、変更し、又は廃止しようとするときは、
あらかじめ、関係行政機関の長に協議するとともに、関係都道府県知事及び
基本計画に定められるべき、又は定められたダム使用権の設定予定者の
意見をきかなければならない。この場合において、関係都道府県知事は、
意見を述べようとするときは、当該都道府県の議会の議決を経なければならない。


民主党のマニフェストは法律よりも上なのか？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>362
村にはいる固定資産税も莫大な金額ｗ
あの困り顔の村長も、内心じゃあ、金のために早く作ってくれと思ってる。

少なくともダムが存在する限りは村の財政はウハウハｗ

>>372
このダム湖はレジャー目的が大きいと何度言ったら

ッなのに ん

>>376
土建関係者のレジャー目的？？

海外旅行とか行っちゃうわけ？

上田・・

民主系知事にここまで反対されるってのは

テレビ朝日より

八ッ場ダムは天下りの受け皿で
　
かかる予算は天下りの退職金
一人１０億円だとさ

日本中いらない空港とダムだらけだな

>>382
空港は別予算で空港だけを作り続ける構造ができあがってるからな。
これも土建屋と天下りの巣窟。

ネトウヨのみなさんもこれに関しては中止派が多いんだよね。ま、思考停止してるだけだと思うけど。
朝の番組で石破が淡々と正論を言っていたが、司会（バカ）も民主党（バカ）も誰もまともな回答は
できてなかったな。それだけ見てもどっちが怪しげかわかる気がするんだが。

関係ないけど、正論だけ言えばいい石破はとても楽なんだなと思った。

>>384
オマエがその正論を理解出来てるなら
ここでブッてみろよ。

どうせ出来ねんだろ？

>>376
レジャー湖作るのに1兆円単位で税金使うのかよ

そう言えばダムで水が堪らないダムあったな笑えた
調査しましたとか言って地元民だって分かる地質だったのに無理に作って何の役にも立ってないヤツは呆れた維持費だけ掛かるだけ

ダ　ム　に　反　対　す　る　奴　ら　は　基　地　外　ア　カ　ば　か　り　（笑

なんでここだけなんだよ。
もし本当にダムの治水対策に問題あるなら、他のダムも全て見直せ。

>>387
砂防ダムか？

>>385
煽るつもりはないが、自分がこんな簡単な話をいまだに理解できないバカだからって
八つ当たりはカッコ悪いよ。そんな風に生んだ両親を恨んどけ。

ダ　ム　に　反　対　す　る　奴　ら　は　基　地　外　ア　カ　ば　か　り　（笑

ランニングコストを周辺都県と住民に出させる。

>>373
さいたまのどこに遊びにいくの？
つりばり大きすぎ

>>391
オマエも理解出来てねぇじゃんww

>>373
さいたまのどこに遊びに行くんだ？
雲取山か？

ダ　ム　に　反　対　す　る　奴　ら　は　売　国　奴　の　ニ　ー　ト　だ　け

ダ　ム　に　反　対　す　る　奴　ら　は　基　地　外　ア　カ　ば　か　り　（笑

ダムに賛成するやつは、税金にたかるプロ市民だけ！！

いらん物はいらんわな。
で、>>373 は埼玉のどこに遊びに行くんですか？

>>384
その番組見てなかったから、概要だけでも教えてくれよ

無駄の象徴としての八場ダム
これを中止しなければ全てが頓挫するくらいの
象徴性があると思え。
民主にとっては絶対中止しなければならない。

>>389
熊本の川辺川ダムもだよ。ニュース見てないの？w

建設中止の反対派なのか、建設の反対派なのか、このニュースは毎回紛らわしいんだよ。

上田って中曽根の元秘書だろ
中選挙区時代は落選ばっかりだった男
埼玉県を借金まみれにした最低知事

サンプロで話題になってたね。
八ツ場ダムだけでも１０００人以上の天下り乞食を食わせて来たのは確実。
たった一つのダムでこれだ・・・。

>>373
上田乙

いかねーよ

前原は脅しに屈するな

前原はアホや

埼玉の住民税を3倍にするなら続けてもいいよ

必要性が認められない以上中止でＯＫ

埼玉みたいに中央の金を狙った寄生連中は、無視して良い
中央政府が中止を掲げて中止の公算大なのに予算をつけるのは、予算の適正配分の点からも県民に対する背信行為

埼玉には民主主義が成立していないんだな(笑)

前貼さんは八ツ場ダム建設が決まった時の
自社さ政権にいたんじゃないの？

計画はその前からだから前原も官僚に騙されたと気づいたんだよ
だから今回は官僚目の敵なんだよ
まぁ天下り官僚一人でも居なくなる事賛成だな
世界的にも注目されて日本の評価が上がり株価も上がればと思う

反対派は、まだ敗訴したデータにしがみついてんの？
プロ市民寄りの東京地裁で負けるってどんだけ

偽メールの二の舞になりませんよーに。

たまに思い込みなのか突っ込むところはあるけど、民主党には必要な人だと思うんだ。

age

自民党には居ないタイプだよ
間違いなら間違いと改めて止めるこれは勇気がいるし理にかなっている
それに強制だって出来たのに地元民と話すのはパフォーマンスだとしても筋が通っいる
諫早の水門も開けたら凄いんだが

>>99
>つまり利権。それのみの為に公共事業はある。

なんというルサンチマンにあふれたレス
そんなわけねえだろ

キャバクラで料金騙された

１兆円の砂防ダムすげーー

国が土建屋を食わしてく時代は終わりました。

土建屋さんは長年培った土木技術で「砂漠に道路を作ったり」「アマゾン川の治水事業」に取り組みましょう。

他の業種は、とうの昔に海外で仕事をしています。

あなた方は公務員では無いのです。

世界に仕事を求め羽ばたきましょう。

民主党支持者の断末魔が聞こえるｽﾚはここでつか？
ようやくｺﾋﾟﾍﾟ用ﾃﾝﾌﾟﾚが完成したようでつね（ｗ

>>422
ゼネコンはとうにやってるが末端の作業員が日本人じゃないのな
日本の工場が中国に移転して中国人が働いてるのと同じ

>>418
採算割れがわかっていても民主党が出席したので外環は作るというのは無駄じゃないのかな。
結局、採算より面子の問題なんだろ。

埼玉住民だが前原よ、オレが許可する。中止しろ。今月選挙だわ

つうか、民主党の奴ら全員、小沢に騙されてるな。

官僚、土建屋、政治屋のトリオ・ザ・癒着

自分の金で作れや

>>424
国も借金漬けだし無駄なダムや空港を俺達の税金で作り続けられてもな・・・

環境破壊も大問題だし時勢に合わない仕事は淘汰されるしか無いのかもね・・・

公共事業の作業員って技術者以外は失業者対策で良いんじゃないのかな？

てかさ中止になったら埼玉水不足というけれども、５０数年できてないんだから別になくてよくない？オレ馬鹿？

ダム建設と糞ガキ手当止めてその金、景気対策と雇用対策に回せ。

日本でのインフラ整備はもういいよ。

作業員は中国とか中東に出稼ぎに行けよ。

>>405
お前、土屋前知事と混同してるだろ

上田って民主党じゃねーの？

小沢の事悪く言うが根回しの上手さは凄い
オリンピックの招致でも分かるがあんな根回しのやり方でこれからの外交も思いやらる
だからあの小沢の灰汁の強さ根回しは必要だ
外交は北朝鮮でもそうだがまともじゃないんだから

民主党：上田さんはイカす

良くなろうが悪くなろうがブレないで実行して

ちゃねらーの意見も変わったな
上田が中国韓国の内政干渉に反発したときは
石原のマネとか言われてたんだけどな

うちの裏山にも砂防ダムが造られた
邪魔

そんなに欲しいなら
埼玉に造ればよい

日本のダム全体が無駄なんじゃなかったのか？
何で八つ墓ダムだけやり玉にあがるんだ？

>>431
お前バカだな

今まで大丈夫だからこれからも大丈夫なんて
絶対誰にも言い切れないだろ

黙って金払ってダム作ってもらえよｗ
By自民信者（土建癒着）



ってことだｗ

>>440
土石流で流されちゃえばよかったのに

>>441
そうだよな
みんなスピード違反してるよな

捕まる奴は不公平だよなｗ

上田知事に支援。
埼玉県議会の８割の議員に支援

埼玉県選出の衆参両院議員は意見なし？
地元の役に立つ気ゼロ？友愛が怖いの？チキンなの？それとも根っからのプロなの？

>>441
予算規模と計画から完成までの期間の長さじゃねーかな。
川辺川ダムも中止なんだけどマスコミの報道が偏ってるから影が薄いｗ

>>67
>八ッ場ダム事業費の総額が４，６００億円

>公立高校の授業料を全額無料にする費用が約４，８００億円

>１年間の新生児(110万人)の出産費用を国が全額負担する費用が約４，４００億円


時間の壁を越えてるのがすげーな。さすが民主党応援団（笑）

八ツ場ダム問題、推進派のデータはニセ情報紛れ込む (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/02fuji320091002202/

＞第１の“ニセ情報”は「工事の７割が終わっている」というもので、事実は
＞「総事業費４６００億円の７割を使った」。八ツ場ダムは１９５２年に建設
＞計画が浮上。総事業費は当初の２倍以上という４６００億円まで膨張したが、
＞ダム本体工事は未着工。今年６月９日付の政府答弁書では、昨年度末時点で、
＞付替国道は６％、付替県道は２％、付替鉄道は７５％、代替地造成は１０％
＞しか完成していない。

＞第２は利水（水需要）に関する情報。国交省は八ツ場ダム建設の目的の１つ
＞を「東京、埼玉、千葉、茨城、群馬の１都４県の都市用水の確保」としてい
＞る。だが、利根川水系にはすでに１１のダムがあり

＞第３は治水（防災）効果
＞そもそも、人命にかかわる治水目的のダムならば、５７年間も建設が遅れた
＞こと自体が問題」

＞公共事業には、多くの建設業者が参入するため、雇用対策という一面もある。
＞加えて、同ダムの関連事業を受注した民間企業や公益法人には、国交省から
＞４６人の天下りが確認されている

上田知事は調子こきすぎ。つぎこそ落選させてやりたい。

>>449
で、そっちは誰を担ぐんだい？

八ツ場ダムは中止でもいいんだよ。ただ八ツ場ダムが中止で
小沢さんのダムは中止しない事に決めた基準を明らかにしてくれれば。

週刊誌【週刊ポスト】10月16日号(最新号)
⇒超衝撃メガトン級大スクープ：八ッ場ダム＜中止反対＞住民たちの「背信のゴルフコンペ」を怒りのスッパ抜き！
■八ッ場ダム建設中止に対し、地元からは中止撤回要請が飛び出しているが、その地元で建設業者や建設推進派トップ、知事、国交省幹部などが顔を揃えるゴルフコンペが開催されていた事実が発覚しました。
その他、移転住民のための高額補償の実態もスクープ。反対の真の理由はここにあり！？
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html

東京埼玉千葉の知事ってキモイなあ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254567126/
【政治】談合企業から献金やパー券代　麻生氏の選挙区支部、古賀氏の団体
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091001-OYT1T00027.htm
西松献金、二階氏支部へ０８年も仮装か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254566572/901-1000#tag994
【献金】総額1億3500万にものぼる献金がダミー団体から自民党議員へ流れていたことが発覚
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/190877.html
補助金獲得で自民前議員口利きか　全精社協事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090923-00000519-san-soci
「政治家４人に計１千万円裏献金」全精社協の元職員証言　自民元幹事長も
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009093001121
指名停止業者から献金＝河村前官房長官代表の支部−山口
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091001/stt0910011701012-n1.htm
自民・鶴保参院議員が指名停止業者から献金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1254518418/1-100
自民党】 贈賄・脱税・指名停止企業役員、石原伸晃氏に献金続々　石原氏の事務所はノーコメント
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/119448
議長、業者に暴力団の名刺見せる　千葉市議会、辞職を示唆
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/090904/chb0909042335017-n1.htm
【千葉市議会議長逮捕】「議長にした責任」自民謝罪

埼玉県民だが、上田ってほんと仕事してないもんな。
下水道普及率も長野県以下だし、医療に関してはボロボロ
人口当たりの医師数もダントツの全国最下位で定着している。
さいたま市近郊はともかく、ちょっと外れたら日本一暮らしにくい
地域であることは、間違いないよ。
それを長年知事やっておきながら、ほったらかして何の成果も出せず、
こんな治水も利水も望めないようなダムに茨城の1.5倍以上のコストをつぎ込んで
推進しようとしている。
県政の足元が揺らいでいるのに、こんなダム建設に熱を上げている姿は、
見ていて痛々しい。
まあ、２ちゃん受けする発言するから、ここでは評判は良いのだが、
住んでる者からすれば、ずっとこいつで良いのかなって気になるよ。

前原のプライドを傷つける「だまされている」という知事の発言
結局この知事も進めたくないから、わざと前原を怒らせた

故・石井紘紀著「日本が自滅する日〜官制経済体制が国民のお金を食い尽くす！」を今こそ読もう！
この本には、特別会計、財投、補助金という「利権財政御三家」とそこに寄生する天下り役人が、いかに日本の税金を食い尽くしているかが、なによりも詳しく書かれている。

石井氏は、この本を世に出したばかりに暗殺されてしまったほどの、役人にとっては隠したい真実が暴かれています。
自民党政治から抜け出したいまこそ、世に出るべき書、です。

議員として自分の足で取材し完成させた渾身の著。
ダム建設にかかわる利権についてもばっちり書かれている。僕は図書館で借りることが出来たぞ。

>>431
うーん 残念だ
馬鹿だね

埼玉はやんばダムから水をもらうわけではなく
水を使う権利を買っているわけ

500億もの金を出資し年月が経つわけだから今更500億が返ってきても損失がでる。

埼玉県民としては上田に頑張ってもらうしかない

>>458
その権利を使わずに何の支障もないのだから単なるムダ遣いだなｗ

まぁ、ダム中止は自民支持基盤の公共工事は潰しますの一貫なだけ

汚沢基盤の公共工事は潰れないからｗ


IPS細胞の研究費捻出中止計画もその一環だわな

>>431

今年は、渇水があった平成６年くらいの貯水率しかないので、
台風がこないと来年の３月くらいは厳しくなると思うよ。

http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/river/mzshigen/mizu_02_tone.html

雨台風じゃないとだめだね。

>>462
前原は雨乞いしたほうがいいんじゃないかな〜。
さもないとダム中止を決定した直後に渇水で中止撤回なんてマヌケな状況になる
恐れがある。

どうしても必要だって言うんなら、取り合えず関係自治体が費用負担して
作れば良いじゃん。で作った後、ダムの効果が確認されたら、国から金を
渡せば良いし、効果が無いなら自治体で負担、維持費も負担で良いじゃん。
必要なんだったらさ。国土交通省が言ってることを信じられるんなら、なんて
事ないだろ。

>>458
５００億円が無駄になるところを返還されるんだろ。

>>464
河川法を改正しないと。
国が無駄として中止にしたダムを許可すると思えないが。

>465
ソースは？

500億円を現在の金で、民主党のポケットマネーで埼玉県に返してくれれば何も言わないだろうな

税金で返却されても困るし

>>467
自民族議員と地方議員に返還させてもらえよｗｗｗ

日本の財政が悪化したのは痴呆の土建屋なんだな。

埼玉が水買うなら５００億じゃ足らんだろ
なんせないものを買うんだから
いくら吹っかけられても文句言えん
嫌なら埼玉にダム造ってみろってこと
雨水溜めたらいくらかかるかわからんぞ

前川さんも意固地なお坊ちゃんだからな・・

＞県は予算をつける


じゃあ、国は認可するから自治体だけで作ればいいんじゃね？

>>455

革新の畑時代に自民党から嫌がらせされてたから埼玉県は発展が遅れた
もちろん畑自身土建屋が喜ぶバラマキをしなかったからでもあるが・・・

ガソリン税なんて4割しか国から埼玉県には還元されないｗ
なんのために払ってるんだろうね

>>470
埼玉にもダムは造ってるんだよね。
一番新しいのは滝沢ダムかな。
これにより、埼玉の暫定水利権を４２％→３４％に減らすことができた。
八ツ場ができることで、３０％を割ることもできそうだと期待されていた。

埼玉に降った雨水を利根川、荒川に一切流さずに地下に溜めて
腐った水を飲んでれば金払わずにすむぞ
何兆円かかるか知らんがなー

癒着土建屋が潰れてから安く造ろうよ

もう自民党は駄目かもな。

小渕が本当は一方の当事者となって大論戦するべきだろう。

でもとうの小渕は野党になっても一人少子化担当大臣で、子供のことばかりかんがえてるんだからな。
三人目がほしいな、なんて考えてるんだろう。

ため息だよ。

今年は、渇水があった平成６年くらいの貯水率しかない。
このままだと来年の３月くらいは厳しくなる。

前原は台風18号が雨を利根川上流部にもたらしてくれるのを
祈るばかりだな。

http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/river/mzshigen/mizu_02_tone.html

前原は、いつになったらダムの代替案と、中止／推進の費用の試算比較を出してくれるのだ？

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090920AT3S2000M20092009.html
前原誠司国土交通相は20日、民放テレビ番組に出演し、八ツ場ダム（群馬県）の事業中止について「治水も利水も代替案を示さなければ周辺自治体のみなさんが不安になるのは当たり前」と述べた。
中止の際にはダムに頼らない治水、利水対策を併せてまとめる考えを明らかにした。

50年何もなかったということが50年騙されたということ

>>480
だから治水も利水も要りません、治水と利水の計画を変更します、と前原が言うならまだわかるんだよ。
でも全然言わないからね。ただ「中止する」としか。めちゃくちゃなんだよ。

ダムでお金を貪り、オリンピックでお金を貪り、みんなてめえら納めた税金だわなクズ！
自民党万歳！

この知事がヤンバダム計画に賛助金を出したからと言っても中止になれば
金は返す訳だから何も損害は無い。しかしこのヤンバダムを５７年に渉って
実行できなかった事には埼玉県民が埼玉県を訴えてもいいと思う。
しかもこの間に地元対策費や周辺工事に当初予算を全て使い切り、追加追加を
繰り返し、この事業関連で天下りして数千万の退職金をこのヤンバダムに付けて
予算を計上していたその金は誰が払っていたのか。
税金と言う日本国民全体の金なんだよ。ヤンバダムに垂れ流した(横領した)税金を
正当な理由が無ければ全部国庫に戻す訴訟を起こすべきだ。
一都三県の返金要求にはこの間垂れ流した税金の分も被ってもらうしかない。
賛助金を提出した後国税がどんどん使われるのは契約違反だ。
一都三県にも相応の負担をしてもらうと上田知事に通告したらいい。

「金が貰えないからダム作れ！」では説得力がない！
「金いらないからダム作れ！」 これなら納得。
それでもダメなら４年後自民党に票を入れればいい。
それまではまだ生きてんだろ、せこいダム住民なら！
大丈夫間に合うよ＾＾

>>481
河川工事とかいろいろいってた、前原

何で借金まみれの国なのに、俺たちの税金で要らないダムを作るの？

もっと公共性があって国の将来に繋がる事に使おうよ。

>>481
(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲ

>>485
堤防でも貯水池でも遊水池でもいいけど、それなりに案として固めてくれないと、比較も何も出来ない。
浅川ダムも田中康夫が脱ダム宣言してなんか色々言ってたけど、結局代替案との比較議論の結果、穴空きダムになった。
それでも田中康夫は代替案とか出してた分、まだマシだ。

ネットウヨこそ
反日勢力

>>488
康夫のあれが代替案なら、何でもありだな。

まぁ、前科物だからなぁww
言われて当然だわなw

けど、適当な事を公約にしたんだから適当にとめりゃいいじゃんね。

よろしい、ならば友愛だ

>>488
治水はまだしも、貯水なんて必要なのか？

国としては中止が決まっている。
もし、地元自治体や天下り団体、業者、自民党などが必要と思うのなら、関係者が自ら金を出して工事しろ。
お前らの見積もりではあと１４３０億円だろ。
１００年かけて工事すれば１年当たり１４億円あまりだ。十分できるだろ。

>>493
天気しだいだからねぇ
今年も既存のダムの貯水量が少ないから取水制限が無ければいいけど
運なんだよなw

中止反対派住民、ゴルフコンペしてたのがバレちゃったなー
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして次々と推進派が友愛され声を上げる者が居なくなるのだった

地方の道路整備は必要だと思うがダムは次元の違う話さ。
計画から５０年未完成のダム・・・・・

知事が関係する土建屋が
いくら損をするんですか＞＜

>>495
なんでも過剰に用意しておけば良いってもんじゃないだろ。
その思考が老害自民なんだよな。

ここ十年くらい大きな渇水が起きてないから渇水対策は過剰に見えるのかもしれないけど。
現在の利水計画が過剰であるということなら前原が利水計画を縮小すればいいんだけど、それをやらんで中止するとしか言わんからな。
いくら「老害自民」と罵倒しても、前原をはじめ民主党政権が手順踏まないことは正当化されないね。

前原国交相が見直し表明しているダム、なんと８割が「八ツ場ダム以下の投資対治水効果」


北海道、岩手のダム中止の表明ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

8割の中止の表明ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

何、おまえら八ツ場ダム建設に反対だったの？
それとも前原を盲目的に信じてる連中？

前原は頭固い。

＜怒りのスクープ公開＞

これが「メンバー表＆スコア結果」だ！
八ツ場ダム中止反対住民
国交官僚・ゼネコンと「背信のゴルフコンペ」
さらに、前原大臣を嘲笑う「ダム御殿」「仏壇」「ピアノ」ほか、“お仲間”補償金極秘文書も入手。
いまこそ「政・官・業・住民」の血税ムダ遣いカルテットを断ち切れ

政権発足から3週間。鳩山政権は、ＪＡＬ再建、返済猶予モラトリアム、核密約……とさまざまなバトルを繰り広げているが、その規模、根の深さにおいて八ツ場ダム問題は最も激烈な戦場といえる。

前原大臣が住民の前で深々と頭を下げた姿に、巨大メディアは弱者救済の視点で一斉に飛びついたが、構図はそう単純ではない。

血税を飲み込む＜政・官・業＞に一部住民を加えた国民背信のカルテット。スクープ入手した極秘資料から公共事業最大のブラックボックスを暴く。

http://www.weeklypost.com/091016jp/img/hung.jpg

大沢知事・群馬県連・国交省に
３２００億円の使い道を
説明して頂こうか、
まずは国民に明細を提示
して頂きたい。

それは言えるな
前原なら言うだろうな
官僚にだって言っているくらいだかな
明細出させて精査するって言っているからな

わざわざ1000円床屋に、

洗髪施設義務付ける県だからな

ダム推進するのも分かるな

【政治】八ツ場ダム「見送りも選択肢」　自民・谷垣総裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254479657/

もう終戦だろ

上田は土建屋からいくらもらっているんだ。

>>503
民主党は民意で正義だよ？
それが理解できない自民とﾈﾄｳﾖは市んだら？

公共工事もバラマキかもしれんが子供手当てのほうがよっぽどバラマキだと思うがな
待機児童減らすように保育所建てる仕事出したりすりゃいいじゃん
建設業界は建設会社だけじゃなくて資材メーカーやら商社やら裾野が広いから。
建設資材関連の工場に従事してる人も多いし建設機械が動けば燃料だって売れる。
運送業界も恩恵ある。忙しくなれば間違いなく経済効果あるよ
悪いのは中間搾取してる天下り役人とか政治家だろ

>>512
夢見続けろｗ

>>512
仮に、仮にだよ、子供手当てのほうがばら撒きだったとしても
投資先が変わることが重要なんじゃないかな

君に仮の話をしても通じないかもしれないから念のため釘刺しとくけど
公共工事のばら撒きぶりは現実に起こってる問題。
子供手当てがどうなるかはまだ分からない。

埼玉の恥だから黙ってろ上田。もともと俺はお前には知事選で投票しなかった

>>514
ダムを中止したほうが予算がかかるのだから
投資できない状態だよｗ

朝鮮人の組織的な嫌がらせは何とかならんのか

嘘情報が大量に流されて地元中傷が繰り返されてるんだが
群馬県民として、マジで許しがたい

>>509
その記事をよく読めって。

>谷垣氏は「治水、利水が実際に必要ないという判断が正しいのであれば」との前提で

この前提が重要なんだよ。
前原がやらなきゃいけないことは、治水、利水が実際に必要ないことを示すか代替案を示すこと。
でも前原はどっちも全くやってないんだよ。
手順がメチャクチャな前原を叩くならわかるが、上田を叩いている連中は何考えてるの？
土建屋だ利権だといくら叫んだところで、前原や民主党のやり方がメチャクチャであることに、なんらかわりはなんだからな。

>>518
で、５０年の間、大危機に見舞われたことはあるのかい？

建設中止に対して最初の主張が「中止すると建設続行よりコストがかかる」だけだった。
必要性がアピールできなかったから大嘘をでっち上げた、結局作る側も全く必要性を感じていなかったわけだ。
民主党には建設中止の選択肢しか無い、もっとも実行に移しやすいマニフェストということを
忘れるな・

>>519
渇水や洪水ならあったけど。
最近は水余りだ、最近は渇水なんて起こってない、と言う人いるけど、平成に入ってからでも渇水は起こってるからね。
中学生くらいの人は覚えてないかもしれないが。

ゴルフコンペダム

875 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/10/05(月) 17:51:12 ID:/FzLXeFn
誰にレスをしたらいいかわからんが、一言。

ダムは確かに無駄だ。
そしてそのついでに鳩山と小沢の地元でのダム建設を調べてみてくれ。

その量とつぎ込んだ金の額に驚愕することは請け合いだ。
馬鹿にした話だよ。

自分達のところへの利権の誘導がある程度終わったから
他人のところを叩いているだけなのがよくわかるはずだ。

八ツ場だって西松の工事分が終わったから潰せるんだろ？
あいつらが日本のためを思ってやっているなんてバカバカしい。

自民党の方がよほど政策を考えてることは明白じゃねーか。

俺も政府系の知り合いは多いが、政策に直で関わる人間にとっては常識だよ。
ルーティンの事務をやっている人間は、民主党支持なのは事実だがね。

なんで地元で先祖代々生きてきて、
60にも70にもなってる爺さん婆さんが、
前原なんて50のおっさんの独裁で運命変えられた挙句、
日本人でもなければ群馬県に住んだこともない朝鮮人の組織的な嫌がらせを受けなくちゃならないんだ。

ここは誰のための国なんだよ？

ダム作りたかったら次回の選挙で自民党に入れろよ！
四年後、お前らダム住人は長生きだから生きてんだろ！
大丈夫だよ間に合うよ＾＾。

前原だって、
今回の組織的な嫌がらせで、
ダム反対派が朝鮮と繋がった連中だって分かったろう？

とっとと考え改めろ。

＞「背信のゴルフコンペ」

これは野党が追求すべきだろｗ
参考人招致を要求しろ。

>>525
ダムの代わりになる物を作るなら、それで結構だけど。費用は知らないが。
せめて具体的な案を出してからダム中止をいわなきゃいかんよ前原と民主党は。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090920AT3S2000M20092009.html
>前原誠司国土交通相は20日、民放テレビ番組に出演し、八ツ場ダム（群馬県）の事業中止について
>「治水も利水も代替案を示さなければ周辺自治体のみなさんが不安になるのは当たり前」と述べた。
>中止の際にはダムに頼らない治水、利水対策を併せてまとめる考えを明らかにした。

賛成派住民が県知事に騙されてるんだろｗ

民団お得意の絶え間ない電話攻撃で営業妨害とかノイローゼにさせるとか
メチャクチャだよ今の日本は

日本人がここまでないがしろにされているのを、
民主党が後押ししてる。

前原、お前も日本人なら少しは、今起こってる嫌がらせについて対策しろ。
地元民に謝って中傷攻撃を即刻やめさせるように警察に手を打てよ。

次は埼玉に作ってもらうためなんです（ｷﾘｯ)

騙されてるんじゃなくて騙す側なんだよ

50年かけて出来てないダムなんてどう考えてもいらねｗ
必要なら計画から２０年以内に出来るだろ

中止も強権的なら、フォローもなし。
左翼メディアと朝鮮人団体と言うヤクザを動員して地元民に嫌がらせ

何考えてるんだ、鳩山政権

上田知事がんばれ

俺 埼玉県民
ダム いらない
上田 やめろ
県民 総意じゃない

なぜ最初のターゲットが八ツ場なのかが未だに不明だ
全国に143件の継続中のダム事業があるのに
他のダムと比べて無駄度が高いかどうかということより
民主党にとって中止対象として都合がいいかどうかが
選ぶ上での判断基準になってるようにうかがえる
誰からも納得される客観的で公平な判断基準を示してほしい
翻弄される地元の人たちが気の毒だ
民主党のやり方を支持する気にはなれない

>>533
必要なものは何でも２０年でできるってか。
ミンスの後ろにはこういうこと言う低脳支持者が山ほどいるからなあ。
最凶で最強の政権だ罠。

マニフェストに書いちゃったし
もう中止しかないだろ。

全部、マニフェストどおりにやれよ。

民主党宣言「癌ダム」

>>537

普通なら、計画して予算が割り当てられ、着工前のから先に手をつけるべき。

なんだこの上田とか言う県知事
言葉つきが変わってるじゃねえか
最低のやつだな

土建業者との繋がりを言われて、前原をくそみその若造扱いで非難していたくせに

週間ポストすごいね

テレビのバカたちに爪の垢でもせんじてのませたい

マスコミでは「ダム反対派が…」てわざとわかりにくく説明
コンペしてたのは「凍結反対派=推進派」でしょ。情報操作まだ
やってるよ、とくにＴＢＳ

上田あきらめろｗ
おまえにどんな利権が絡んでるか知らんが、中止やｗ

中止にするのはいいが工事に係わっていたドカタはどうするんだ？急に食いぶちを取り上げられて困る人もいるんじゃないのか？

だから、利権だの土建屋だのと言う前に、前原が代替案を出して比較見当して中止に利がある事を証明すれば、話は早いんだっての。
なんで前原は代替案とその試算を出さないんだ？
利水も治水も要らない！というなら、前原がそう言ってくれてもいいけど、そうは言ってないな。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090920AT3S2000M20092009.html
>前原誠司国土交通相は20日、民放テレビ番組に出演し、八ツ場ダム（群馬県）の事業中止について
>「治水も利水も代替案を示さなければ周辺自治体のみなさんが不安になるのは当たり前」と述べた。
>中止の際にはダムに頼らない治水、利水対策を併せてまとめる考えを明らかにした。

公共事業中止って言ってもある意味これは雇用を守ってるんだろ？
いずれは役に立つ建前として。

福祉だの人に優しい何とか…って不特定多数が利用できる財産になるのかね？
金がまわるとは到底思えないんだけど。

>>533
逆に考えれば、この57年間の間に、何度も「公共工事の見直し」があったはずで、
それでも「必要」ということでこの計画は生き残ってきた。
（これには「まず『必要』の結論ありきで検討に入っている」という批判もある）

いらないもの、それほど必要でないものなら、沼田ダムや戸倉ダムのように中止になっているはず。

>>545
いまのところ、周辺整備工事しかしていないし、それは中止にならないのでそんな風にはなりません。
これからまだ770億円の「地域再生」のための予算が執行されるのでまだまだ食いぶちには困らない。

さらに、今まで「ダムをつくる」という前提で作られているものの仕様変更工事が発生する
（たとえば橋脚の補強、仮設導水路の撤去など）ので、土建業者にとってはむしろおいしい話です。
もともとはダムのために整備したものなので、ダムがなければいい無駄金ですが。

>>538
533が「必要なものは何でも２０年でできる」なんて言ってるか？
俺にはおまえの方が【低脳】にみえるよ

ま、ダムはいずれ造られるから延期でもいいんだけど
ダム建設前提でタダ取りしてきた埼玉の水代金を徴収しろよ
そうすれば埼玉県民も水の有難さがわかる
ダムに反対するプロ市民は追放だ

まあまて
次の台風でいるかいらないかはっきりするよ

宝篋山ふるさとの山づくり
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/341/07/N000/000/000/123786389795616429717.jpg

小沢の岩手の献金ダムは、良いダムですので
中止しませんというか、北海道、東北は
一つも中止しませんから〜

埼玉県民の俺はダム建設に反対。上田知事は賛成派に騙されている。しょーもない方なのでなかなかお分かりになられないだろう。

>>555
水代金払え

そんなにダムを作りたいのだったら
国から建設中止の補償金を得たら
それをつぎ込んで国に頼らず
県主導で作ればいいのに。

じゃあ分担金返すけど来年から地方交付金減らすよ

>>558
友愛＝陰湿な報復ｗ

>>558
それはそれで解決策の一つかもしれない
ただ「中止以外」何も言わないんだよな>前原

前園「友愛されたくないから中止以外は言えません」

ダムつくって何するんだ？
何お役に立つんだ？あのダム？

観光客の誘致か？

さいたまはよそのとこどうのこの言ってないで犯罪抑止に力入れたらどうだ

予算が付いてるものは事業内容が公開されてるし
法律知らないわけじゃないし
4年も前からマニフェストに書いてたのだから何か考えてるでしょw

群馬を血祭りにあげても自分の地元には優しい鳩山さん

http://www.youtube.com/watch?v=c7bkq94A_34
どうして報道されない 道路財源の聖域 「白鳥大橋」

ｻｲﾀﾏも公共事業取り止めで逝きましょう
国に反発するらしいから早めに叩いておこうｗ

県議会：民主・無所属の会、八ッ場ダムに言及せず　推進の自公県議は質問　／埼玉
10月1日12時1分配信 毎日新聞

　鳩山政権が衆院選のマニフェストに基づき、建設中止を打ち出している利根川水系
の八ッ場ダム（群馬県）について、３０日の県議会定例会で質疑が行われた。建設推
進の姿勢を示している自公の県議が質問する一方、「民主・無所属の会」の県議はダ
ムに言及しなかった。同会派は今後の対応を協議するため、１日に党の公共事業対策
担当の参院議員から説明を受ける。
　自民の鈴木義弘県議は、八ッ場ダムが建設されない状況で水害が起きた場合の責任
の所在を質問した。上田清司知事は「明言はできないが、国はダムの完成予定の１５
年度までに代替の治水対策を終える責務がある」と答弁した。
　公明の福永信之県議はダム建設に向けての決意をただした。上田知事は「建設現場
の地元の気持ちを無視した国の主張は絵空事。関係知事と連携して、前原誠司国土交
通相と議論したい」と述べた。
　一方、「民主・無所属の会」の福田秀雄県議は政権交代の影響などについて質問し
たものの、ダム問題には言及しなかった。会派１８人のうち、福田県議を含む９人が
ダム建設推進議連に参加しており、意見が二分していて、福田県議は「この状況では
質問するのは難しい」と苦慮する。今定例会でさらに３人が質問する予定だが、うち
２人はダムに触れず、民主党籍のない１人は建設推進の立場から質問する予定という。
　同会派は１日の議会後に、党の「公共事業検討小委員会」事務局次長の大河原雅子
参院議員を招き、八ッ場ダム建設中止の根拠の説明を求めて、会派としての対応を決
めるという。
　上田知事は同会派について「これまで、（ダム建設費を含む）議案に賛成してきた経緯
がある。戸惑っているのでしょう」と話した。【岸本悠】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091001-00000063-mailo-l11

埼玉知事は元々民主党ｗｗｗ

>>536
同感

埼玉県知事うるさい。
余計なこと言ってないで、県職員の年収を大幅削減しろ。

おっ、「民主党の思い通りにはさせない」産経新聞か。

どう考えても残りの予算でダムが出来るとは思えない。
無駄なのでやめれ。

今までかけた金だってそれなりに会社の利益になり、
いろんな人の給料の元になってるんだから無駄じゃない。
元々公共事業はそう言う面もあるんだから。
途中で辞めたら全てが無駄になると言う認識はおかしい。

週刊ポスト10月16日号

八ッ場ダム（中止反対）住民「［国交官僚・ゼネコンと］背信のゴルフコンペ」
これが「メンバー表＆スコア結果」だ！
さらに「ダム御殿」「仏壇」「ピアノ」ほか“お仲間”補償金極秘文書も入手

>>573
じゃあもう、全部作って水門全開にしとけば良いんじゃね？
台風とか渇水のときだけ水を溜めることにして

騙す騙されるという話ではなく、ただ自民を否定するだけの意味で言ってることだから。

赤字国債増発決定で財政破綻してんのは分かってんだからダム何か作る事なんか出来ない
しかも公立高無料なんか公言してマニフェスト処じゃない本末転倒だ
高速無料だってこの頃言わないし国家存亡の時に何考えてんだ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253799549/

1 無党派さん [sage] Date:2009/09/24(木) 22:39:09  ID:HvqBl+kk Be:
    テレビに出て八ツ場ダム反対を唱えている星河由紀子さん。
    朴訥に中止反対を主張している地元の普通のおばさんだと
    思っていたけど、実は町議でした。
    町議なら、ダム推進派町議として出ればよいのに、
    なんか騙された感じ。
    http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=137662

自民党プロ市民乙

埼玉は関東地方で最も水需要が増加している県

また、埼玉は水需要の1/4を地下水に頼ってる
これは、早晩使用が禁止される水

だから上田は奪ってでも水が欲しい

546 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/06(火) 04:35:25 ID:lhC1DF7A0
だから、利権だの土建屋だのと言う前に、前原が代替案を出して比較見当して中止に利がある事を証明すれば、話は早いんだっての。
なんで前原は代替案とその試算を出さないんだ？
利水も治水も要らない！というなら、前原がそう言ってくれてもいいけど、そうは言ってないな。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090920AT3S2000M20092009.html
>前原誠司国土交通相は20日、民放テレビ番組に出演し、八ツ場ダム（群馬県）の事業中止について
>「治水も利水も代替案を示さなければ周辺自治体のみなさんが不安になるのは当たり前」と述べた。
>中止の際にはダムに頼らない治水、利水対策を併せてまとめる考えを明らかにした。

なにこのバカ知事
次の選挙で絶対落としてやる

造ってしまうと、掛け替えの無い自然は元に戻らない。

周りで聞き込みしておかしな符丁に気づいた。

学歴コンプレックスがある人　：　理屈抜きで　中止派
学歴コンプレックスの無い人　：　継続派

偶然かな？

国土交通大臣が騙されてるんじゃない、お前ら土建屋関係の首長や代議士が国民を騙してるんだよ！
今まで甘い汁吸ってきた輩が調子良い事抜かすな！外道がぁ！

データがFランクに偏ってる

>>584
前原が代替案を出して比較見当して中止に利がある事を証明すれば、話は早いんだっての。
なんで前原は代替案とその試算を出さないんだ？

前原がんばれ

前原、頑張ってダムの代替案出して欲しい
このままじゃ無能というか、ただの馬鹿だ

今回の台風で大水害が起こって
ダムは必要だったってことになりますように

>>583

偶然じゃないよ。
僕は高学歴、高収入の勝ち組だけど推進派支持

会社帰りに立ち寄った酒場ではいかにも頭の悪そうな

貧乏臭い人達がダム中止はあたりまえだーて語っていた。

誰のおかげでここまで奇跡的な成長があつたと思ってるんだろうね？

負け組の貧乏人は頭が悪いから建設的な考え方ができないんだよ。

まあ、民主も民主支持層もアホばっかだねw

前原の代替案
代わりに八ツ場ガンダムで村おこしだ！

国民の過半数は「上田清司知事は推進派にだまされている。
賢明な方なので、そのうちお分かりになるだろう。
国は計画を中止する」と述べ、ダム建設中心を改めて強調した。

これでいいな。

男くさくて毛深い。「ロッキーのテーマ」を大音量でかけながら
セークスする、おらが郷土の知事。

政権が代わるというのがどういうことか解っていないな。

たしか、1996年の衆院選、埼玉4区？では、同じ選挙区から
上田きよしは新進党。
前原誠治は出来たばかりの民主党から出馬。
小選挙区は上田きよしが当選。

風土病に汚染されたと称してダムの住民を虐殺するんじゃなかったのか?

枝野幸男と前原を勘違いしていないか。

水害とダムの因果関係をどう証明するのか
東京のど真ん中にダム必要とかになったりして
下町が水浸しなってそしたら笑えるな理論的には

行政刷新会議の民間委員の報酬年額一人当たり1200万円のほうがムダだと思うんだけど。

でもまあこの工事中止で失業する人が沢山でるんだろうねえ。

民主は帰って失業者ふやそうとしているようにしか思えないんだが。

>>598
実際、東京のど真ん中には地下に治水用の巨大水がめがあるんだけどな
結構効果あって、最近、床上浸水がめっぽう減った

群馬のダムの場合、利水兼用だから普段が空で無いのに、大型台風に効果あるとは思えないんだよな
以前どこかの治水・利水兼用ダムで、大雨のさなかにダムが危険水域になったからって放流して、
下流域の被害を拡大させたの無かったっけ？

【政治】 日本政府、ラトビアから温室効果ガス排出枠１５０万トン購入★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254833445/

こんな無駄遣いするくらいなら、ダム作った方がマシ。

>>29
面白い。

２７年までには絶対完成しないんだから、今補償金払って
温泉街にしたほうが安上がりだべ。自民党は保守の政党だろ？
郷土をぶっ壊して愛国とか言ってるの？

>>601
それは単純すぎる。
ダムも１個だけで運用するわけじゃないし。

おい、みんなニュースステーション見たか？
前原大臣にダマされてはいけない
やつは、カツラだ
彼の髪型は何かアンバランスだと思っていたが
上の頭髪と耳側とでは髪の毛の色が違うだろ！
左右側は地肌が見えているのに
上部はフサフサでまるで帽子をかぶっているようだ。
「カツラの前原」で決まりだな

県が中止を認識せず、予算を付けてたら、永遠に負担金の返還を求められんではないかね。
こないだ返還を求めることで、近隣の県で一致したんだろうが。
何を言ってるんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　夏　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　　∧＿∧　　｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　幸福 ⌒ヽ（´∀｀　） ／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　実現党　/~⌒　　　⌒/
　　 ｜ 自民党　|ｰ、　公明党　 /￣|　　　　/／`i　統一　/
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　協会 ｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

埼玉県知事の上田閣下が仰るなら、傾注して聞くべきだな。
なにせ上田閣下は、

「従軍慰安婦などいない。賠償とか必要ない」
「朝鮮人の強制連行などない。当時は日本国民なのだから正しくは徴用だ」

と仰り、県庁に押し寄せる在日鮮人や反日サヨク連中を、
軽くいなしてたお方だ。

ちなみに県内の歴史資料館では、「強制連行」の文字があった資料は
遍く「徴用」に改められている。

埼玉県ナメるなよ。

こいつ民主の癖に知事になった途端に保守化しやがって

埼玉の皆さん次の知事選は宜しく

>>255
静岡空港は、今に横田基地の代替軍民両用空港になるよ。少なくとも浜松基地が移設になる。

八ツ場ダムも、中国のダムが崩壊したら、水瓶として戦略物資を輸出できるんじゃないか。
神戸空港は、難民居留地としてつくられている、ような気がする。
目先のコストだけで、ものを考えると失敗する気がする。

ちなみに、昔は無駄だから反対派の民主党支持者だったが、今はどちらもやめた。

731 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 11:44:40 ID:2kZT4ASu
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=4187saisun.wmv
鬼畜

強姦は死刑か去勢後終身刑

TBSで、「鳥取の未着工ダム」の解決方法をやっていたけれど、
あれを適用できるのは、「岩手の小沢利権ダム」のことじゃないのか。

東京、埼玉、千葉、群馬と広域行政として実施するダムに、適用するのは無理だろう。
それに、後は本体工事を待つばかりだし、止めると個人補償とかまでバラまくつもりだろうか。

発電でCO2減少。民主党は言ってる事とやってる事が、あさっての方向。

なんか「恨まれる覚悟」がないのが問題だよなー。

前原に限らずどの政治家もだが。

なんかウダウダやってないで「中止！」って強権発動すればいい。

話が長引けば長引くほど住人にしてみれば「どっちつかず」の状態になる。

中止なら中止！
って強制的にしちゃえば結果的に住民の負担は減ると思うんだがな。

もちろんそれで恨まれるのは確かだが、八方美人では何もできん。

このダムの貯水量を利用することによって
下久保ダムだかの貯水を減らして治水の割合を高める
というようなことも書いてあったな
現在は利水にために無理してるダムもあるんじゃね

今度の台風は１０年間で最大らしいから
被害出て前川クビというメシウマに期待

吊り？誘導？
>>617
たとえ、半端ない被害でても中止は変わらない。
逆にたいした被害なければ、やっぱりなwで納得
いずれにせよ、台風の影響は全然関係ない。
それで何とか形勢逆転を狙いたい推進派の気持ち
は理解できる。
しかし、９０００億近い国交省の削減の全容はまだ
発表されていないが、ここ八ッ場に限っては中止と
名言している。
群馬・千葉・埼玉・東京の各知事が中止反対をしても
国民の総意で与党になった民主党を相手に本気で
反対を唱える者は群馬県の大沢知事だけだろう。

>>618
あと埼玉県だな　民主系の知事、民主系の県議ですら中止反対だからな

今回の台風である程度の被害はあるだろうが
意外にダムに関係ない被害だったら民主党の後押しになったりして
そしたら笑えるまぁ自民党は中川の怨霊呼んで大災害願ってたりして
おー怖い〜

八ツ場ダム中止反対住民
国交官僚・ゼネコンと「背信のゴルフコンペ」
http://www.weeklypost.com/091016jp/index.html
＜怒りのスクープ公開＞
これが「メンバー表＆スコア結果」だ！
八ツ場ダム中止反対住民
国交官僚・ゼネコンと「背信のゴルフコンペ」
さらに、前原大臣を嘲笑う「ダム御殿」「仏壇」「ピアノ」ほか、“お仲間”補償金極秘文書も入手。
いまこそ「政・官・業・住民」の血税ムダ遣いカルテットを断ち切れ

政権発足から3週間。鳩山政権は、ＪＡＬ再建、返済猶予モラトリアム、核密約……とさまざまなバトルを繰り広げているが、
その規模、根の深さにおいて八ツ場ダム問題は最も激烈な戦場といえる。前原大臣が住民の前で深々と頭を下げた姿に、
巨大メディアは弱者救済の視点で一斉に飛びついたが、構図はそう単純ではない。
血税を飲み込む＜政・官・業＞に一部住民を加えた国民背信のカルテット。
スクープ入手した極秘資料から公共事業最大のブラックボックスを暴く。

報捨て見てびっくりしたわ

ダムはじめ公共事業は削減して、土木建築業界は海外に活路を見いだせだと
ハコも雇用も海外垂れ流しで財政良くしても意味ねーだろ

>>622
まさに売国
そして海外で稼いでも円高で二束三文とな

前島は反対派の主張もスルーしてるよ。
あくまでマニフェスト実行に括っているだけ。
出来なきゃ自分が潰されるわけだしな。

まともに仕事してるのはﾏｴﾀﾞﾑだけだな(´・ω・｀)

松下幸之助さんが生き返ったら、前原、ええかっこすんなって
殴り倒すだろうな。

>>1
反対派？

その筆頭は今必死で推進してる輩なんだがｗ

周りで聞き込みしておかしな符丁に気づいた。

土建屋に無関係で見識がある人　：　理屈抜きで　中止派
土建屋利益に盲目で常識の無い人　：　継続派

偶然かな？

土建屋は中止してもらった方が美味しい
替わりの治水・利水工事やってくれるし
八ッ場もダム本体以外は作ってくれるから
維持費は入ってこないがそれ以上に儲かる

>>629

偶然じゃないよ。
僕は高学歴、高収入の勝ち組だけど推進派支持

会社帰りに立ち寄った酒場ではいかにも頭の悪そうな

貧乏臭い人達がダム中止はあたりまえだーて語っていた。

誰のおかげでここまで奇跡的な成長があつたと思ってるんだろうね？

負け組の貧乏人は頭が悪いから建設的な考え方ができないんだよ。

まあ、民主も民主支持層もアホばっかだねw

>>628
偶然じゃないよ。
僕は高学歴、高収入の勝ち組だけど推進派支持

会社帰りに立ち寄った酒場ではいかにも頭の悪そうな

貧乏臭い人達がダム中止はあたりまえだーて語っていた。

誰のおかげでここまで奇跡的な成長があつたと思ってるんだろうね？

負け組の貧乏人は頭が悪いから建設的な考え方ができないんだよ。

まあ、民主も民主支持層もアホばっかだねw

>>631 朝から泥酔ご苦労さまです

他のダムや高速道路、整備新幹線、どんどん取り上げろよ。

特に岩手と北海道は中止にしないと確実に試金石になるぞ。

あんなアホみたいな偽造メールに引っかかった男だし

>>1
たかが地方の酋長ごときが、何を偉そうに国会議員を批判してるんだ？
前原先生の力量を見極めらもしない鮒侍はすっこんでろよ、お前らの利権の為のダムは中止！これは決定事項なんだよ

無駄とわかってて進めてきた知事が何批判してんの？
一番悪いのは県議会とかお前等だ責任とれよ。

まあ半世紀に渡って国に寄生してきたわけだからな。
この旨みを知ってしまったら手放したくはないだろう。

なんぼでも金の沸いてくる打ち出の小槌だからなｗ

>>1
具体的にどう騙されているのか述べてもらいたいものだな。
「カスリン台風再来しても効果が無いなんてウソだ！絶大な効果を発揮するんだ！」とか
「あと３０％でダムは完成するんだ！」とか。
産経記者はそういうとこは突っ込まないで
ただ知事の言い分を垂れ流すだけなのか？

無駄と言えば北海道の公共事業なんか全部無駄
経済対策としてやってる

>>638
○国交省試算では、関東で発生した過去の大雨災害31の降雨パターンについて検討した結果
　 そのうち29のケースで効果あり、としています。残りの2つのうち1つがカスリーン台風です。
○まだ全然完成していない、というデータがよく示されますが、その示されるデータにある
　 国道、鉄道については、ダムを中止しても中止されない部分です。ダムを中止しても工事は続行されます。
　 ダムを中止すると、仕様変更により従前よりもお金がかかることになる可能性が少なくありません。
○ダム本体の予算は500億円弱で、その金額で十分ダム本体を作ることができます。
　 ただし、その金額はダム１つをつくるにしてはかなりの高額になっていることも確かです。
　 また、地すべり危険箇所が22か所あるにも関わらず、「経費節減」の名のもと、対策費は3か所分しか
　 計上されていません。残りの19か所を予算追加で施工することになる可能性が少なくありません。
○計画から57年経ってもいまだ完成をみていないのは、国が強硬策を用いなかったため、というのが
　 正しく、だらだら工事をしていたわけではありません。実際に工事に着工したのは1995年で、
　 それまでの期間は、地元民との折衝、計画変更などのために費やされています。
○当初予算から価格が大幅に上がっているのは、主に単位人件費、鋼材価格の値上がりによるものです。
　 見直しをした平成16年頃というのは、ちょうど鋼材価格が非常に高く、金属盗難などが多発していた時期に
　 あたり、その価格はさらに上昇し現在に至ります。
（参考資料　2003→2004年の1年だけでも2倍に跳ね上がっていることがよくわかる）
http://www.kensetu-navi.com/pdf_backnumber/PDF/kyushin20081212.pdf

>>640
誇らしげに文頭に持ってきてる
＞○国交省試算では、
の時点で眉唾。

埼玉県知事は関係業者からいくらぐらい献金を受けてるのか、とっても興味あります。誰か調べて。

>>641
「カスリーン台風に対して効果なし」と報告しているのも国交省の同じ報告ですよ。それも眉唾なのですね。

五十年間も要らんかったら要らんやろ

・民主支持者ではありませんが、もうやめよ一部利権政治
日本では地方分権は無理と言う証明やな。

>>640
へえ、これは参考になる、礼を言うわ……と思ったが、具体的なソースをいま探しているとこなんで
返礼はそれを見つけてから書くわ。
とりあえず思った疑問は
＞関東で発生した過去の大雨災害31の降雨パターンについて検討した結果
＞そのうち29のケースで効果あり
だが、31中29ケースは八ッ場ダムの上流にて降雨量が多かったってことになる。
水位低減1センチでも効果は効果だから。その辺を見極めたら謝意のべるよ。

>>643
カスリーン台風に有効な下久保ダムの治水能力アップにために
こちらに水を貯める

この台風がダムの上空にしばらく留まっていれば面白いのにな。
ダムは必要だとわかるだろう

ダムの必要性ではなく、ただ財源が必要だから中止にするんだろ。
だから住民に充分な保障なんかしないよ、こいつらは。

民主党は田中康夫がやったグダグダを繰り返すだけだな
時間稼ぎにしかならん
どうせなら地元住民の反対が多いとこでやればいいのに

地元の土建屋をわせるだけに国の金なんかやれるか
ダムの治水効果再計算と同時に反対派の素性さらせよ
ここでは公共工事の中止で発生する失業者の増減は考えるべきじゃないな。
公共工事だけで永久に会社がやっていけるとでも思ってたのかよ

脳みそ ス　カ　ス　カ　だな

まだ建設途中で安定してない工程だけど中止されたから危ないけど民主はどう思ってるんだろう
あと前原は本音言っちまえよ
党の自浄作用の有無を試されてる面もあるだろこの問題は

保守ということばの意味を知らないゆとりのレスが多くてｸｿﾜﾛﾀ
ゆとりのみなさんは田母神みたいな電波芸人を保守と思い込んでるんだろうねｗｗｗ

>>642
埼玉県の県政担当者が総じて中止に反対するのは、主に「水利権」のためです。
埼玉県の上水道の3割強は、いまだ「暫定水利権」に依存していて、渇水時には他の都県に持っていかれてしまい
真っ先に水不足になってしまいます。この状況を改善しないといけない、と県政を担う者が考えるからです。
少しでも水利を得るためにダム推進を、ということが主で、利権云々はたとえあったとしても矮小なものです。
（治水面での抗議はあまりしていないように思えます。むしろ堤防強化してもらった方が埼玉にとってはいいのかも？）

しかし、これが新造のダムでないと水利を得られないか、というと、そうでもないようなのです。
たとえば現在の暫定水利権は主に農業用水から拝借して得ているわけですが、これを埼玉の安定水利として分け与える
（そうすると農業用水が不足しますが・・・）などの方策を模索するのも対案としては有効かもしれません。

いずれにせよ「中止！」「中止反対！」の掛け声合戦では何も進みません。
国交省と自治体が、建設的議論を始めてくれることを望みます。

前回は永田が自称ジャーナリストに騙されて→議員辞職→自殺だったが
今回は誰が誰に騙されて前原が責任取って辞めるんだろう＾＾；

２０年前、吾妻峡やしりやき温泉がやんばダム建設で水没するっていって
みんななげいてたっけ。
そんなくだらないダム建設が２０年後のいまもこうして論じられて
いる上に、建設はほとんど進んでいないっていうのはどういうこと？

冷静に考えれば、必要ならばもうとっくの昔に造られているはず。
まったく必要がないから、こうして２０年以上も放置されても、
なんの問題も起きないのだ。

知事は土建屋から「ヨロシク」言われてるんだろうな
金の力は怖い

上田知事がいる限り
さいたまは大丈夫だ

>>653
多摩湖、狭山湖を埼玉が接収しちまえばいい。

２０年前、吾妻渓谷を何度か旅行してた俺に言わせれば、
まだ、建設してなかったの？？？っていう感じだよな。
はっきりいって、こんなでたらめな行政をやってるから日本は
赤字だらけになるんだ。
やめるんだったら２０年前にやめておけっていうの。
自民党は無能だからできなかったが、民主党ならこのくだらない
行政を刷新して、とっととダムの呪縛から開放させてやってくれ。
はっきりとした形で中止にしろ。

前原先生、ダムそば住人をはじめとしたゴネ得利権狙いのハイエナどもに負けることなく、
無理無駄斑を無くした新生日本への一歩を踏みしてください、ハイエナ以外の日本国民は応援しておりますぞー！！

その20年間にも渇水で取水制限が何度もあったんだ
だから建設中止しなかった

実際に国交省内で何が起こっているか知らない国民の馬鹿さ加減www

ダムも止められないからアニメの殿堂厨のキモオタが騒ぐ
ダムを止めればみんなで痛みをわかちあえるようになるんだよ！
世論は政府が無駄遣いを徹底的になくす姿勢をみせれば負担増も認めているのだから。

なんでこの村ダム作りたいん？

>>661
ほー
でも、普通に生活できておるがね。
何の問題もなく２０年間。
関東では、渇水で取水制限やら断水なんていうのは、７０年代は
よくあったが、はっきりいって９０年代以降は、ほとんどなかった
と思うけどね。

>>665
最初に絞られるのは産業用
調べてから書けｗ

反対派は道路の付け替え公示は６％しか進捗していない、７割の予算を使ったのにといってるが、現実は
８割の道路整備は完了しておる。反対派の嘘八百にだまされるな。

>>653
抽象的な言葉での批判なんてせず
水が足りないなら余計な事言わず足りないと言えばいいだけなのにね
やんばがダメなら新しいダムを埼玉に作ってくれとかさ

まぁ報道側が言葉の切り貼りするから難しいだろうけど
己が正しいと思うなら愚直に訴えろとしか思えんわ

吾妻峡の景観ぶっこわしてダムなんて作る必要ないわｗ

あその道狭いから、ダムつくって新しい道路でも造りたかったんじゃないのか。

週刊ポスト10/16号
八ツ場ダム中止反対住民
国交省官僚・ゼネコンと背信のゴルフコンペ
更に、高額補償金で、ダム御殿・金箔の仏壇・高級ピアノ購入

>>667
その主張はそのままの方が、大臣が本体以外は続けると言ってるので面白いよw
今の状態で中止すると思ってるのが多い
さらにダムの替わりの追加の工事（治水・利水）を検討していることも知らない人が多い

>>666
ぶー
その産業やらも日本産業は構造的に外国に出て行ったから、
それほど影響はないのよ。
一方的な資料にだまされないでねｗ

八ツ墓場村　ヤンボバ村

>>672
取水制限があったのかぐらい調べたらどうだ？ｗ

>>674
それは、こっちのセリフだ？ｗ

まずは民主の強い地域で、小沢に金を流してる建設会社が関わってる
ダムを潰せば良かったのにね

小沢以上に自民党に金がながれてんだけどｗ

http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E7%B5%B1%E8%A8%88+%E5%88%A9%E6%A0%B9%E5%B7%9D%E6%B0%B4%E7%B3%BB+%E5%8F%96%E6%B0%B4%E5%88%B6%E9%99%90&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

http://www.mlit.go.jp/river/basic_info/jigyo_keikaku/gaiyou/seibi/pdf/tone-5-5.pdf
＞(2) 近年の渇水の状況
＞
＞利根川では、昭和47 年から平成14 年の間に13 回の渇水が生じ、概ね2〜3 年に1 回の
＞割合で渇水が頻発し、渇水時の取水制限は1 ヶ月以上の長期にわたることもあり、社会生活、
＞経済活動などに大きな影響を与えてきた。
＞平成6 年は、夏期に猛暑と少雨の影響により、利根川では、30％の取水制限となり、
＞水道用水では高台で水の出が悪くなったり、赤水が出るなどの被害が起き、給水活動が行われた。
＞平成8 年は、冬期・夏期の2 度の渇水にみまわれ、利根川では初となった冬季渇水では、
＞取水制限が76 日にも及び、社会的に大きな影響を与えた。
＞また、夏期の渇水では、30％取水制限を実施した。

八ッ場ダムは国を食い潰すダニの象徴！
だからお前らは次期選挙で自民党に入れれば解決する。
４年間待てないのかダニ共！
大丈夫だよ！お前らセコイから死なないよ＾＾

>>678
ご苦労さん。
でも、その資料はダム建設ありきという論調で当初から作られて
いるものだから、まったく信用できないものなのだよ。
統計の改ざん、水増し、すべてダム建設の必要性を訴えるためだけに
作成された物だってことを念頭に置く様に。

今度の台風で治水の真価が問われるな

利権まみれの知事が何言っても説得力ないって！www

>>670
＞高額補償金で、ダム御殿・金箔の仏壇・高級ピアノ購入

高級ピアノ
スタインウェイ　 B-211 輸入元価格　
11,340,000円　黒色艶出
11,760,000円　ウォールナット艶消
12,075,000円　マホガニー艶出
奥行　211cm　
重量　345kg

もう台風にすがるしかないウヨブタｗ
台風でヤンバが壊滅したとしても天罰だと笑われるだけｗ

>>669
＞あその道狭いから、ダムつくって新しい道路でも造りたかったんじゃないのか。

ダムを作ると言う名目で既存の道路などは何十年も根本的な改良をしてもらえずに
いままで来たんだが？
どっちにしろ、ダムをやるからと、ひたすらお預けになった周辺のインフラ整備は
やらなくちゃいけないのは事実。
ただ、ダム湖が無くなれば無駄に高い位置に道路とかに結果的にはなってしまうが
いまさら壊して設計変更も無駄だしね。

ていうか、前原が視察の際に軽井沢経由で来たというのも本来常識はずれ
普通に吾妻川流域の渋川方面から入らずに何が視察なのか？

>>680
ぼくちゃんが認める都合のいいソース以外はみんなうそなのだー　＞＜
って事ですね　わかります

>>682
>>1を読んでから書けよ。埼玉県知事が言ってるんだぞ。ミンスの。

>>680
水増しの根拠って何？

>>685
良い道選んで通る方が常識だろ
地元民は悪い道抜ける方が常識かも知れんがな

吾妻線に乗ってきたんじゃねーのか
やっぱ鉄ヲタは偽装だったな

民意民意とキムチ臭いスレだな

>>689
遊びに来てるんじゃないぜ？視察だよ。
ダム建設の名のもとで今まで放置されてきた周辺のインフラを見ずに
何を語ろうと言うのかな？
元々、この区間の道路整備がずっと遅れていたので吾妻西部への観光ルートが
軽井沢経由の方に主力を奪われてしまったんだよ。
釣りにしても馬鹿すぎる。
まあ、馬鹿なことに見える位の事書かないと釣れないのはわかっているが。

川沿いのみちえんえんくねくね上ってくとか馬鹿すぎ
どのみち軽い沢回ってったほうがいいよってことになるさ

>>693
ヒネリが足りない。つまんない。やり直し。

あんな山奥に四千億とか有り得ない
ダム本体を作り、また予算オーバーで二千億追加とかなるかもな
税金を垂れ流した自民党と山村住民は税金を十倍に上げろよ

なんで逆に考えないんだ？
前貼が反対派をだまして、いいようにしているとは思わんのか？
ジミンの利権をミンスにつけ替えようとしているだけなのに。

くどいぞ。　辞めると言ってんだから　　

>>695
なら過去国の金で作ったダムの国の負担分計算して
受益自治体に今から払って貰えばええ
ダムなんて大抵どこも山奥だからどこも同じだろ