【鹿児島】元職員懲戒免職取り消し訴訟の裁判経費など盛り込んだ09年度補正予算案否決 阿久根市議会
272 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 20:51:21 ID:dMMOYO46O
>>265 そりゃ、飲酒運転のほうが公務員として不適切に決まってるだろ。
住民の生命、財産を守る立場の人がその逆をやってはいけない。
一方、張り紙を勢いよくはがしても、人は死なない。
選挙費用とかも税金から使われるんだろ?
こんな頻繁に何回も選挙させるなんて阿久根市民は太っ腹だなw
多分大半の市職員が思う事。
「クズ市長のお陰でまた無駄な仕事が増えたよ・・・orz」
割とどうでもいいことで懲戒免職なんかしたせいで
人手が1人減ったわけだから他の人の仕事が増えて
さらに裁判なんかに使う書類も揃えなきゃなんねーんじゃね(´ー`)
276 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 21:16:01 ID:WqHeHjBR0
>>272 バカだろ。
おまえの言う通りなら、なんでその公務員は復職してんだよ・・・。
脳みそツルツルだな、おまえ。
277 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 21:24:18 ID:dMMOYO46O
>>276 バカはお前だろ。
阿久根市以外では貼り紙はがしでそもそもクビになったりしない。
飲酒運転でクビになることはあってもな。
とことん一般常識の通じない人だ。
だから市長支持なんだろうけど。
278 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 21:24:56 ID:WqHeHjBR0
>>271 第三者的な判断としてはそういうものだと思うよ。
実際の裁判でも、最初は「喧嘩両成敗」みたいな判断を裁判官もするんじゃないかと思う。
279 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 21:29:07 ID:/p3T5cdX0
これは議会がまともな対応した。
ビラをはがして懲戒免職の行為に及んだのだから
裁判で負けた場合、懲戒免職時から判決日までの
給料や遅延利息、慰謝料は行為を行った市長のポケットマネーで
支払うべき。いい年した大人なんだから、自分の行為に責任をもて。
>>279 それをしたら公職選挙法違反になるので税金で賄わないといけないんじゃなかったかな。
ここは新幹線がそれて、鹿児島本線はしょぼい三セクになって、当然特急もなくなって、もう詰んでる町なんだよ。
新幹線が出来る前は、特急で鹿児島への博多へも乗り換えなしでいけたんだ。
もう少し生暖かい目で見てやれよ。
282 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 21:36:08 ID:OILYTssv0
>>279 だから、弁護士付けずにやるしかない。
市長が職員に命じて裁判資料作らせる分には問題ないから、
市長と職員のみが出廷して答弁することになる。
裁判に出るのも公務だから当然給料が出るわけですね。
285 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 21:42:41 ID:WqHeHjBR0
>>277 その一般常識の通りにならなかったのが、兵庫の飲酒運転復職なわけだろ?
ってことは裁判官も非常識で、竹原支持ってことか。
もう少し、分けて物事考えようよ・・・。
286 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 21:49:42 ID:dMMOYO46O
287 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 21:50:45 ID:OILYTssv0
まあ、裁判官が竹原を勝たせることはない。
それは自信を持って言える。
>>22 何とも思わない罠。
市の職員ほとんどは、「法定受託事務」という国の仕事に従事してるわけで。
つまり市職員のほとんどは実際は市の仕事に従事してるわけじゃないんだな。
市税収入を市職員の給与と関連付ける意味が全くないんだよ。
289 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 21:57:07 ID:dMMOYO46O
>>285 一般常識では、飲酒運転で懲戒免職までは厳しすぎるって判断なんだろ。
ましてや貼り紙はがしで懲戒免職なんてありえない。
兵庫の事件は知らんが民間で飲酒運転しただけで
懲戒免職になったというのは運転がメインの業務くらいじゃないのか?
普通の会社員ならされないだろ。
291 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:25:46 ID:2ezSPq8o0
292 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:35:57 ID:THFipijs0
>>288 それ切り分けたらどうなんかな?
市政に関する業務は市税収入で運営、
国の法定受託事務は国家公務員として運営と。
財政基盤の弱い自治体は市政がままならないようになるけど、
それが民意というところもあるだろうしw
293 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:45:39 ID:dMMOYO46O
>>290 車か酒に関わる仕事の会社では、
飲酒運転への対応は厳しいそうだね。
公務員も厳しくていいと個人的には思うが、
裁判官の判断は今のところ違うようだ。
>>293 そりゃそうだ。
別に公務員は酒や車に関わる仕事じゃない。
295 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 22:49:06 ID:dMMOYO46O
>>292 無意味。
国の事務に必要な経費は国からもらえる。
市の独自業務で財政力の差が出るのは同じ。
阿久根市
市税収入
2,032百万円
職員にかかわる人件費
2,392百万円
297 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 23:02:24 ID:dMMOYO46O
>>296 国から別にお金をもらって国の仕事をしているから、
その人件費が出るわけさ。
>>296 国は、人件費は税収の20%程度なわけだが
君は国家公務員マンセーをする気か?
地方公務員には楽勝でなる自信がある
実際公務員試験も受けた。
だがもっと待遇がいい企業に採用されたから辞退。
国家公務員には楽勝でなる自身は無い。
国家公務員になろうと思ってもなれない そこには地方とは比べられないレベルの選抜試験があるから
予算が可決されないってことは、議員や公務員の給料も
しばらくゼロってことじゃんw
これはいいニュースだろ
301 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 23:26:25 ID:kVQw4nvg0
>>300 職員数が急に増えたりしたわけじゃあるまいし、人件費は本予算で組んでるだろ。
302 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 23:30:34 ID:dMMOYO46O
>>301 来年度の当初予算案に、職員の人件費がなかったりして。
あの市長ならあり得る。
303 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 23:37:35 ID:FS3DpdOf0
市民が選んだ市長と市民が選んだ議会がいがみ合ってるっておかしいだろwwww
304 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 23:45:49 ID:gkmyU5UW0
>>299 どの地方公務員試験とどの国家公務員試験比較してるの?
>>303 2人いれば喧嘩が始まり3人集えば派閥ができる。
しかしこの市長は長くないな。もっと冷静に理屈もつけて斬って行けば誰もついてくるが
喧嘩売るばかりってのはどの職種でも長くない。
306 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 00:52:28 ID:DO3rOES+0
>>299 公務員になる人は、あなたみたいに自分の待遇にしか
関心がない人ばかりではないんだよ。
307 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 06:37:15 ID:rrHMsGfT0
>>275 逆だろ。
「クズ市長がまた墓穴掘ったよ。リコールの日は近いなwww」
306の言うところに一部賛成。
その不勉強さ故に窓口で住民に迷惑かけたり横柄な態度をみせる
公務員が県内の他の役所でも何度か見かけるが、公務員の中には
住民のことを真摯に考えて休日サービス出勤している人もいるこ
とも知っています。
緊急を要する案件でもないのに直属の上司に許可も得ずに今回の
ような事をするような組織人の方が「 特殊 」なのであって、
公民問わずに普通はいないと思う。
「貼紙外し」などという行為を考えついて実行するぐらいなら、
もっと他の有意義なことを考え実行して欲しいというのが普通の
感覚では?
何事も、良いことよりも「悪い」ことの方が目立つ。
今回がその典型的な例だったと思う。
にしても、市長の普段の言動にマズイ点があるから今回のような
騒ぎになる。
もっとやり方考えろ。
309 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 08:56:54 ID:DfPBHWRW0
市長って暇人なんだね
310 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 08:57:13 ID:m0Xthvw00
311 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 08:59:28 ID:m0Xthvw00
自分の失職中にポエムを剥がされたくらいで
ファビョって剥がしたやつを懲戒免職にして
訴えられて公務をサボるよりもっと有意義な事をして欲しいな。
>>308 君の勤めてる会社が妙なのか俺が勤めてる会社が妙なのかはわからんが
会社の総意である会議でちゃんと決めた事なら特殊だが
社長の独断で勝手に決めた事なら、社長がクビになった後だと
全然特殊という程でもない。
この程度でいちいち上司にお伺い立てるようなやつは
「お前らはいちいち指示しないと動けないのか!」
と罵倒されるレベル。
「新規参入で利益が減るから裁判をするのは、企業の姿勢として道義に反する」
確かに尤もな意見だ。
でも新しい業者を認めて古い業者が潰れたら失業率はUPするけど
いいんだろうか。
「市長の独善的な市政運営が招いた訴訟で税金の無駄」
尤もな意見だ。
どうせ負ける戦なら弁護士費用を節減するのもよくわかる。
314 :
名無しさん@十周年:2009/10/07(水) 12:26:09 ID:PmoKTs+UO
>>308 貼り紙はがすくらい、計画を立てたり
上司にお伺い立てたりしてやるような話じゃないよ。
それこそお役所仕事。
>>312 組織のTOPが二度と復帰しないというのが明確な場合なら
あなたの言っていることもわからなくもないが、復帰の
可能性が明確でないという先の読めない状態でこのような
ことをするのは愚かでは?
この職員の上司もその管理責任を問われて叱責を受けて
いる。
そもそも、貼紙外しなどに気をとられて行動に移すなど、
そんなことに関わっていられるほど暇なのかを逆に問い
たい。
>>312、314
組織のTOPが二度と復帰しないというのが明確な場合なら
あなたの言っていることもわからなくもないが、復帰の
可能性が明確でないという先の読めない状態でこのような
ことをするのは愚かでは?
この職員の上司もその管理責任を問われて叱責を受けて
いる。
そもそも、貼紙外しなどに気をとられて行動に移すなど、
そんなことに関わっていられるほど暇なのかを逆に問い
たい。
>>316 愚かでもなんでもないな。
市長が失職中なんだから、それを責任もって
継続しろというのもおかしな話だろう。
復帰できるか復帰できないかもわからないんだから。
貼り紙外しごとき数秒で終わるだろ。
それを暇なんだなとか言う方がどうかしてる。
俺は316の意見に賛成。
こんな状況判断のできない部下は困る。
復帰できるか復帰できないかもわからないんだったら
なおさらのこと。
どうしても緊急を要することでもないのだから、TOPが
復帰するかどうかの結果が出てからでよい。
普段からその行動が過激だとわかっている相手。
復帰すればどういう反応を示すか容易に予想がつく。
俺が上司なら「今はまだ待て、君が本来やるべき
仕事は他にあるだろう。」と諭すがな。
「貼紙外そう」などと考えつくとは、よほど引け目を
感じるようなことが思い当たったのかな?
ストレスの原因になってたんだから復帰するまでは
剥がしても良かったと思うが。
ストレスが原因で入院されたり離職されても面倒だしな。
それこそ税金の無駄遣い。
>>319 公務員というのはそんなにデリケートな精神の持ち主だったのかぁ。
横柄な物言いや平気でたらい回ししたりする公務員に出くわしてきた
のでチト予想外だった。
認識を改めることにします。
それと、市長の一連の行動も決して褒められたものではない。
懲戒免職は重すぎるし、いい大人なんだから他の件に関しても
もっと熟慮した言動をするべき。