【社会】 契約社員やパートの人、「年収200万円以下」が57%…「年収200万超〜300万円」は25%
2 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 16:54:34 ID:G0+K4aCA0
生活保護は年240万
訳20%の派遣が300万貰ってることになるな
4 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 16:54:54 ID:RVDLp0GF0
,.――――-、 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 | | (・)。(・)| 子供手当のために民主に入れたら | |@_,.--、_,> 勤めていた会社が潰れたでござる ヽヽ___ノ の巻
5 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 16:54:54 ID:hr9Q9KxB0
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ 天下り厚生族議員のボス サラ金族議員のボス
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
川| -=・= ) /-=・=-- |||))ミミ彡
彡) "''''"/ ゝ""''''" ||lゞ三彡 年収8000万以上は、自由拡大
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ それ以下の国民は皆 奴隷
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ 官 から 経団連 へ
| r-─一'冫) ノ |巛ノ 官 から ネオコン へ
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡
!, , ' ノ' i. ヽ|_
`-┬ '^ ! / |\
日本国 自殺者数の年度推移
自殺者数 経済苦 比率 健康問題 比率
1984年 25202 ←中曽根内閣
1987年 25524 ←竹下内閣
1991年 21346 ←宮澤内閣
1993年 22104 ←細川内閣
1994年 21851 ←羽田・村山内閣
1995年 21679 ←村山内閣
1996年 23104 3026 13.10%+ 13044 56.46%
1997年 24391
2000年 31957 6838 21.40%+ 15539 48.62%- ←森内閣
2001年 31042 6845 22.05%+ 15131 48.74%+ ←小泉内閣
2002年 32143 7940 24.70%+ 14815 46.09%- ←小泉内閣
2003年 34427 8897 25.84%+ 15416 44.78%- ←小泉内閣 【自殺者数 日本新記録】
2004年 32325 7947 24.58%- 14786 45.74%+ ←小泉内閣
2005年 32552 7756 23.82%- 15014 46.12%+ ←小泉内閣
ttp://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1248179000/l50
6 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 16:56:45 ID:ihwzM0rG0
>>3 普通に700万ぐらい貰ってるのも居るから。
7 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 16:57:25 ID:+qstUIzQ0
今こそ革命
8 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 16:57:41 ID:3TMTo/FrO
俺も働かないで生活保護貰って、沖縄旅行も行きたいよマジで…
9 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 16:58:15 ID:H+kkUSbdO
特定派遣だけど400〜500万の間。 派遣元の正社員だと対象外なのかな?
10 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 16:59:06 ID:uxEWrbAB0
Q、彼女は? ____ / ) ( \ r、 r、/‐=・=- ‐=・=-\ ヽヾ 三 |:l1⌒(__人__)⌒:::::: \ ないない \>ヽ/ |` } /| | | | | | ヘ lノ `'ソ(、`ー―'´ / /´ / Q、将来の展望や、夢を持つことは? ____ / ) ( \ r、 r、/‐=・=- ‐=・=-\ ヽヾ 三 |:l1⌒(__人__)⌒:::::: \ しないしない \>ヽ/ |` } /| | | | | | ヘ lノ `'ソ(、`ー―'´ / /´ / Q、来年も、君、生きてるかな? ____ / ) ( \ r、 r、/‐=・=- ‐=・=-\ ヽヾ 三 |:l1⌒(__人__)⌒:::::: \ 考えたこともない \>ヽ/ |` } /| | | | | | ヘ lノ `'ソ(、`ー―'´ / /´ /
11 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 16:59:12 ID:9kqkYEPzO
ナマポは難しいから障害年金でいいや
12 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 16:59:36 ID:AOFdLpqLO
特殊職なら手当て付いて越えるんだろうな屎が
正社員だったが年収150万そこそこだったぞ。 その間にダンナの年収が150万くらい上がったので、バカバカしくなって退職した。
民主党政権になったから安泰だね!
15 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:00:53 ID:9Nf7Np000
働いたら負けってのが事実になる時代が来るとは思わなんだ…
130万以下って多いよ
17 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:01:08 ID:ijFrKBsxO
>>2 生保を平均してもしょうがないべ
東京があらゆる所得平均馬鹿上げしてる
18 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:01:24 ID:Jdu06WIz0
200万!? ひゃー、いい気味だわ。 おれ週25時間くらいしか働いてないのに900万。 あーおもしれ。
契約社員で今年の年収800万行きそうだけど、全然儲けてる気がしない。
20 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:03:07 ID:KHpW/SyS0
なーんだ、働いたら負けじゃん ザイニチになりてーな・・・・
だが、こういう低所得の奴って低学歴だろ、仕方ないよ。 誰も馬鹿の相手なんてしたくないし、代わりはいくらでも居る。 正直、誰でも同じなんだから、日本人である必要すらない。 移民政策が実行されたら、低学歴の所得は世界の平均まで下がるだろうな。 200万なんて、アジアレベルで見たら超高所得だろ。 だから、日本に生まれた境遇と、周りの普通日本人に感謝しながら生きるべき。
22 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:04:58 ID:bAHwCngL0
40歳、大卒男子平均年収ランキング (単位:万円) 1.TBS 1850 2.日本テレビ放送網 1720 東京三菱銀行 1720 みずほフィナンシャルグループ 1720 野村證券 1720 6.三井住友銀行 1650 三井物産 1650 朝日新聞社 1650 9.電通 1600 東京海上火災保険 1600 11.日本経済新聞社 1520 UFJ銀行 1520 住友商事 1520 日本生命 1520 15.ソニー 1470 アクセンチュア 1470 17.横浜銀行 1440 讀賣新聞社 1440 三井住友海上 1440 テレビ朝日 1440 21.小学館 1400 22.博報堂 1365
>>21 仕方がないという一言で片づけられなくなっている
低所得って経済的な不安定を産むし
将来的ないろんな不安と隣り合わせだと精神的に病気や障害になりやすいから
24 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:08:54 ID:gQVHVu9r0
>>15 IDなんかイイな
つか終身雇用の昭和の時代じゃ働いた分だけ見返りがあったわけだが
今の世の中、待たざる者が持つ者に変わらなければ駄目なんだよね。
25 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:09:32 ID:ihwzM0rG0
26 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:09:43 ID:WDDsRqg3O
首都圏の深夜コンビニバイトですら年収200万以上だろ。 どんな仕事したら年収200万以下なんだ?
調査結果を出したということは相応の政策と対策をするんだったらいいんだけど 何もしなそうだな
>>26 地方だと時給700円やら680円が多い
深夜のコンビニバイトは時給は700円、800円ぐらい
しかも交通費出ない会社も多いから
毎月交通費2,3万はマイナス
非正規で車を維持しようとすれば
これまた金がかかる
IT系はまだ勝ち組なんか…
でも実際、いくらでも代わりはいるんだから、低価値で仕方ないよね。 価値のない仕事をして、価値のある仕事をしている人と同じ賃金はおかしい。 人間の価値は希少性で決まると思う。
31 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:15:32 ID:Yo0q3YyG0
ブラウン管の中は「高笑いの王国」。勝ち組が眉根にシワを寄せて 貧困を語り、高感度がまして、さらに勝ち続ける、そういう王国な のだ。「ブラウン管の中」を「新聞の向こう側」と置き換えても 今書いていることは真。
>>26 まじすか・・・・
うらやましく感じるけど
生活費も高いんだろうな・・・・
33 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:17:20 ID:pR9hz+gBO
週休2日位で、 900だったら余裕資金すら出来てしまう。 まあ、東京で、30000台の物件があればだけど。
34 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:17:42 ID:ihwzM0rG0
>>31 パナはブラウン管事業を売り払ったようだが・・・・・
35 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:17:53 ID:VLAkeq5C0
バブルの頃でもスーパーマーケットのような 流通小売りは税込み年収270万円だったからな〜 当時から年収300万円はあこがれ
36 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:18:39 ID:3+6gRr9C0
35歳、正社員。 月、額面20万です。ボーナス、昇給無しです。 ネタじゃなくて、マジだから。
>>31 ブラウン管の向こうにいる人は、外見が良いか中身が良いか、
あるいは両方を兼ね揃えた希少人種だからな。
外見はムリでも、中身の方は誰でもブラウン管の向こう側に
回れる可能性がある。それが資本主義。
日経平均今日の夕場はさらに下落し現在マイナス286円安になっています
週明け月曜日の日経平均のレートがたのしみです。
今晩の指標で、さらに下落する可能性すらあります。
現在夕場で9698円です。
【経済】 「株式市場、不安定…鳩山政権、『麻生景気対策』のハシゴ外して『必要なところまで削減』する状態」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254465478/ 民主党の政策リスクと円高懸念により本日も続落、246.77円安の9731.87円で〆
来年度予算が予算の使い道を変えるのなら問題はありませんが、どうして『この緊急時に、必要に
思えるところ』から予算を削るのかわかりません。テレビでは来年分を削るとか、予算を付けるために
無理やり作った予算を削ると言っていたのですが、結果は大臣の点数稼ぎ(どれだけの予算を削ったか)に
終わるのではないかとも思われてしまいます。
以前、英国でこのようなことが行われたときに、大臣間で点数を稼ぐことを目的に行われ、必要な
予算が削られたということがあったようですが、日本でも数字が一人歩きして、同じことが起こるのでは
ないかと危惧されます。
39 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:20:03 ID:WDDsRqg3O
>>32 でも家賃がねぇ…。
実家が首都圏にあって家賃や食費がかからないコンビニバイトくんとかは意外と金持ちだぜ。
40 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:20:36 ID:Sp6movI60
しょうがないじゃん。 景気が悪くなっても自分たちの給料は下げないで 新入社員とらない自己中団塊世代が上にいるんだもの。 でも、奴らいわく、正社員になれないのは「自己責任」で 自分の老後の年金さえ確保できれば、若者は死んでも構わないんだろうし。 この時代に生まれて良かったよwww
>>39 都会に実家持ちって時点で勝ち組なんだよなぁ〜。
知人がそれで、1人暮らしが羨ましいとかほざきやがるが遊びじゃねーんだよなぁw
俺、正社員。年収約250万、昇給無し、休み月4~5回、盆休み、正月休み等無し。
43 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:25:53 ID:WDDsRqg3O
俺30、彼女23。 彼女は今年正社員で某一部上場企業に入社。 俺は普通の企業の契約社員。 彼女の初任給が俺の給料より高かった。 笑うしかなかった。
44 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:28:50 ID:WDDsRqg3O
>>41 そうなんだよね。
首都圏に実家+車付きなんて天国過ぎる。
俺の友達は車のガソリンすら親が入れてくれるって言ってたな。
貯金が貯まってしょうがないらしい…。
45 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:29:34 ID:gSqcaE5G0
ずっと契約社員で年収360万で十年くらい昇給ないけど 地方だし毒男だから生活は割と楽だ
46 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:29:51 ID:mm1U6Fus0
それでも高いなぁ 働きに比べたら 時給300円程度だよ
ハロワに行ったけどトラックの運転手で時給800円とかだった。 やってやれるかああああああああああ
契約社員時代 月の労働時間230〜250時間 会社から派遣に約60万支払い 派遣から俺に支払いは残業・交通費込み25万 馬鹿馬鹿しくて派遣を辞めた もちろん元にいた会社からの引き抜きでね その後の給与? 大体40〜45万は貰えたよ。
日本国籍を捨てたら生活保護を受けれるのか?
50 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:35:22 ID:Yo0q3YyG0
バブル以前、年功序列と終身雇用のお陰で国民の9割が中流意識をもっていた。 人類史上初の「地上の楽園」を実現した日本だった。バブル崩壊はミッドウェ ー海戦と同義。以来、ガダルカナル、インパール、マリワナ、レイテ、ずっと 負け続けている。今は沖縄戦のあたりだ。TBSや朝日は民主主義を装った戦後版の 大本営よ。年収2百万以下の国民は大日本陸軍二等兵丙種合格で、三八銃かついで 最前線で戦わせられているわけよ。無論「年収2百万」は今や「食うや食わずや」 と読まずして、何と読む。
51 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:37:22 ID:WWf4wXR+0
日本国籍と在日特権を取り替えたいのですが、どうしたらいいですか?
公務員 700万円 国民平均 400万円 パート 200万円 公務員の給与は民間所得を参考に算定されておりますw (但し、民間所得とは正規従業員50人以上を雇用する事業所の正規従業員だけ)
53 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:40:48 ID:UEcsmXuR0
新卒で300いったお専門卒で 夜勤で忙しいから待遇いいとはいえなかったが ITはPJ単位でフリーか契約多いね
54 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:44:33 ID:QpmqXQZU0
俺の知り合いの某大手ショッピングモールに勤めているバイトの奴が、 月に11万の給料って言ってた。 なんでこんなに少ないかと聞くと、仕事に入る時間に制限をかけられて 昼の1時から夕方7時までしか働けなくなったとのこと。 で休みもタップリと増えたらしい。 これでは月に11万程度になるのも不思議ではない。
55 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:44:51 ID:Yo0q3YyG0
年収2百以下は竹中・小泉によって創造された「日本版・農民工」。 ひでえ、世の中になったもんだ。
仕事なんて辞めて生活保護を受けろよ
>>47 まあそんなもんだよ。荷主の荷物やっちゃったら自腹だしな〜。やっとれん。
仕事がないだけで物はあふれてるんだよね
>>52 もはや北朝鮮だな。
公務員というの名の上層部は貧民から富を奪い高級ワインやステーキを食べている。
一方貧民は地べたに這いつくばって餓死して死にそうになっている。
大昔なら民衆の暴動が起きて皆殺しにされてもおかしくない
60 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:48:57 ID:WDDsRqg3O
>>56 生活保護は資産や貯金がない事が前提だからな〜。
みんな実家とかはあるんだよ。
>>54 1日6時間?休憩時間15分はあるとしてお昼の休憩は無なんでしょう?
わたしはフルタイムじゃなくて、そういう働き方+障害年金で実質手取り17万
62 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:49:55 ID:V53KpsAr0
無能な人でも、全くチャンスが無い訳じゃないでしょ。 たとえば、そう、次に生まれ変わった時とか。
64 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:52:41 ID:vUbZjWTY0
>>19 星嶋みたいな奴かw
ちゃんと税金払えよ。
65 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:53:01 ID:Jdu06WIz0
>>54 金がないのに休みがたくさんあっても困るだろーな。
しかし11万つったら、家賃が6万として光熱費と電話代だけで消えそうだな。
66 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:54:24 ID:UrLyIYY60
>>63 そういうネトウヨの残骸みたいな書き込みして楽しいのか?
まぁ別に楽しいならいいんだけど、もうそういう下らない書き込みは
止めたほうが身のためだと思うぞ?
お前らがふざければふざけるほど世間から失笑を買って
ネトウヨが無力化して結局は民主に流れた。
68 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:54:53 ID:WDDsRqg3O
今まで自営業でサラリーマンに憧れてたけど 今はえらく金持ちになった気がしてきた。 もともとサラリーマンなんてノルマこなすだけで金がもらえる楽な商売なんだからこれが適正だな。
>>68 じきにそうなる。
まさか今がどん底なんて思ってないよな?
71 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 17:57:47 ID:aNy696n8O
派遣社員だけど年収は最高で960万だったよ 今は不況で840万位だけど
パートって4割が主婦の気楽働きじゃなく独立して生きてる人なんだ・・・
73 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 18:02:10 ID:WDDsRqg3O
>>70 餓死者が出る前にセーフティネットを充実させるでしょ。
でないと治安がえらい事になる。
あと日本は何だかんだ相互扶助な社会だからね。
餓死続出だけはないわ。
74 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 18:02:56 ID:vUbZjWTY0
ヤフオクや楽天で雑貨や洋服販売の会社やってて 週20時間労働で年収1000(売り上げ年商8000万くらい)くらいなんだが 見た目が長髪で乗りピー旦那の高相みたいな感じで あまり金持ちそうにはみえないらしく 自由人だと思われてるのだが、 経費で乗ってるベンツS600見せた途端に 相手の顔つきが変わるのがわかって面白いよ。
>>36 よう、俺
入った年にボーナスなくなったんだぜ
>>74 服飾通販で、売上8000万なのに1000万なら、
仕入原価と経常利益がどれぐらいで、
どういう結果で年収1000万になって、
ベンツの償却はどうなってるの?
本当ならスラスラ答えられるよね?
78 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 18:11:08 ID:bsQb5+/bO
契約社員で年収360万 正社員で年収240万 君ならどれにするぅ〜?
79 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 18:11:39 ID:Y1Zudt+eO
俺38 給料40万だったが来月から給料六万カット・・マジでヤバイです
80 :
友愛氏ね :2009/10/02(金) 18:15:47 ID:CvW1bxm0P
公務員 700万円 国民平均 400万円 非正規 200万円 公務員の給与は民間所得を参考に算定されておりますw (但し、民間所得とは正規従業員50人以上を雇用する事業所の正規従業員だけ) | 700万├ | 600万├ | 500万├ | グラフで比較するとそれほど差はない .400万├ むしろ非正規の方が高く感じられる __ | ┌/ ヽ .300万├ │| |くヽミ丿|. 〜 | │| | (((○ミ│ 〜 200万├ ┌┐ ,r ⌒ ヽ、_,r ⌒ ヽ、_,r ⌒ ヽ、_,r ⌒ ヽ、_,r ⌒ ヽ、_,r ⌒く │| |( ノ彡ソ| 〜 | ││ / ィ⌒ヽ、___,ィ⌒ヽ、___,ィ⌒ヽ、___,ィ⌒ヽ、___,ィ⌒ヽ、___,ィ⌒″ │\丶─ ノ .100万├ ││ │ i′ _| |_ ̄ ̄ | ││ ││ / oo\ └─────────  ̄ ̄ ̄ ̄ 非正規 公務員
81 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 18:20:16 ID:vUbZjWTY0
82 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 18:40:53 ID:jCg5/BhE0
大卒で週6日勤務で160万円のハケンの俺参上
>>81 経営したことあるなら、売上8000万から年収1000万の経緯を
ざっくりと500万単位の値で説明してくれれば良いじゃん。
それだけでも、真贋は明らかになると思うが。
しかも、ネットだろー。
さぁ、がんがれ。経費でベンツだろー。
税務署が見ているわけじゃないから大丈夫だよ。
84 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 18:44:01 ID:jCg5/BhE0
年収160万円な
85 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 18:48:23 ID:ZbDGIdQWO
生活保護で、働かないで月20万だって…。
俺なんか10年くらい年収0万のニートだが・・・
87 :
友愛氏ね :2009/10/02(金) 18:52:07 ID:CvW1bxm0P
>>84 内の30万円を現物支給にして貰って、親族の扶養家族に入れてもらったら?
ぽっぽよりマシだと思うよ
88 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 18:53:04 ID:Jdu06WIz0
>>52 公務員も正規従業員50人以上を雇用する事業所の正規従業員だからあれだが
むしろ公営住宅とか補助金とかがすごいんだよな
所得に反映されてないところで優遇されてる
年収200万は多い方だぜ。俺の回りじゃ120万以下ってのがざらだぜ でも真面目に働いてるから地デジチューナーはもらえないだろうなww
91 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 18:57:58 ID:dq/hg9U00
金正日は有能。 有能な者がその自由を謳歌して何が悪いの? 北朝鮮国内の、激しい格差を悪く言うけど、 新自由主義は、それを合法としているよね。 小泉竹中に、富と権力が集中して何が悪いの? 北朝鮮国内の、社会保障の状況を悪く言うけど、 新自由主義は、社会保障を解体したよね 医療崩壊、貧困、派遣切り、年金解体 10年で35万人の自殺者 これらはみんな自己責任の問題だよね? 北朝鮮の社会主義を悪の枢軸呼ばわりするけど、 小泉竹中は馬鹿な非正規を指導して当然だよね。 小泉竹中の計画通りに、 『馬鹿は非正規であり続けるべきだよね』 『馬鹿を差別するのは当然だよね』 『馬鹿は酷使するしか使い道が無いよね』 『馬鹿は必要が無くなれば斬首していいよね』 そんな逆説で小泉竹中と金正日を比較検討すれば、 小泉竹中革命とは何だったのかが見えてくるよね
フルで働いて年収200万以下って信じられない。 ボーナスなしとして月の支給総額が17万以下、手取りで13万くらいか? どれだけ無能なんだよ。
マックからマックの原田永幸氏天皇誕生日23日に大阪で1000人の動員やらせ
NHK年越し派遣村、クリスマスの湯浅誠の謀略
アサヒビールNHK福地茂雄会長 パチンコ店の店名を報道しないよ
悪の枢軸 NHK大阪局は 偏向してる
大阪 ビデオ店放火殺人16人も 格差社会と偏向して報道してる
悪の枢軸 NHK大阪局は 偏向してる
悪の枢軸 パナソニック 偏向してる
田原総一朗、朝日新聞の編集委員の加藤千洋 悪魔のパンダ黒柳徹子、毒婦福田みどり
反日シナ人アブネス・チャンはウイグル族、民族浄化に加担をやめる
http://www.youtube.com/watch?v=q0g363fgWrw 読売新聞の東大共産党細胞 渡辺恒雄は
204 名前:名無しさん@十周年 [ ] 投稿日:2009/09/27(日) 20:40:03 ID:gwwNfDKQ0
NHK番組改編騒ぎの原因になった従軍慰安婦のエセ国際法廷を
開催したバウネットジャパンも、完全に日本人慰安婦のことは
無視してるからな。
バウネットジャパンは、朝鮮総連女性部と同じビルに事務所を
持っていて、反日プロ市民団体ご用達の「jca.apc.org」ドメイン
のサーバーを使ってるが・・・・w
>>92 小学校の内容が難しいと感じ、中学の内容が理解できずに、
レベルの低い高校へ進学して、
Fランク私大や専門学校へ行った奴って、
頭の程度は出来る小学生以下なんだよ。
額面20万円以下で普通だろ。
つーか、さっきからコピペしてる奴、何なの? 自分の意見も書けないようじゃ、低学歴で低所得でも仕方ない。
96 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 19:04:57 ID:ilEag0PF0
生活保護以下の年収だと考えると、非常に悲しくなるな。 低額所得者の年収より所得破綻世帯の年収の方が高いなんて、日本はおかしいよ。
97 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 19:05:39 ID:UihvQeye0
時給:850円 年間労働時間:8時間×22日×12ヶ月=2,112時間 年収:850円×2,112時間=1,795,200円 これが計算上の年収。年収約180万ってことになるけど、 実際にはGW、お盆、正月などがあるから、こんなに稼げないよ。 しかし、正社員だと、年収540万とかいるでしょ?180万の3倍だよね。 そういう人は時給2,500ぐらいなわけ?そんなことあるわけないから、 年間6,000時間以上働いているのか??
98 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 19:05:55 ID:Jdu06WIz0
>>96 生活保護は物品支給にするべきだよな。
レトルト米やカップラーメンで支給するべき。
あるいは、その年に豊作で困っている食品とか。
>>98 底辺高校で高卒ってエリートだろ?
就職できない奴がFランや専門へ行くんだから。
100 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 19:09:47 ID:tDHVf8JqO
>>92 四国においで
年間休日50日くらいで、手取り14万くらいの求人しかないから
正社員でも
S30年代は公務員の給与はつつましかったらしいけど 今は超リッチだもんな。平均年収300万くらいに下げないと暴動起きるぜ
102 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 19:10:48 ID:p5LJwtEi0
特殊な技術や能力が無い人が契約や派遣になっちゃ駄目だし 企業側もしちゃいけないよ 小鼠・竹中は○されたって文句言えないぐらい酷い事をした
103 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 19:13:05 ID:uMoUychaO
お前ら、自分の会社大丈夫なのか?
新卒の2/3か…しかも昇給する訳じゃないんだろ? 悲惨だな
ベンツ経費で買えるの?
106 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 19:15:29 ID:dhnOrbGwO
コンビニとかスーパーとかで賞味期限きれたもの 米は備蓄米の賞味期限きれたもの を支給するべき、こいつらを税金で食わせる必要はない
107 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 19:15:55 ID:T/nqn/qGO
多分、税金払わず扶養ですますために収入押さえてるパートが平均下げまくってる
108 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 19:17:32 ID:153Dy/Vm0
なんだか低学歴だから駄目だとかいってる馬鹿居るけど相当視野がせまいのか お友達が居ないんだろうね、それか爺さんかな? 高学歴でもバイトで年収200万以下なんて沢山居るぞ? また低学歴でも頭使って稼いでる輩も意外とおおい… ようは学歴云々じゃなくていき方だよね!!
>>102 単なる時代の流れだから、政治のせいじゃないよ。
今時、機械と計算機でほとんどの仕事が自動化出来る。
自動化出来ないのは、コスト的に割に合わない仕事だけ。
システム化が割に合わない仕事を人間にやらせるんだから、
人間に高給出すぐらいなら、その金でシステム化する。
>>105 なかなか内訳出ないね。
ということは嘘なんじゃない?
今頃、一生懸命ググってるのかな。
┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏━━━━━━┓ ┏━┓┏━━━┓ ┏┛┗┳┛┗━┓ ┃┃ ┗━┳ ┏━━┛ ┣━┫┃┏━┓┃ ┗┓┏┃ ━━ ┃ ┏┓ ┃┃ ┏┓ ┏┛ ┗━┓ ┗━┛┃┗━┛┃ ┃┃┃━━━┻┓┃┃ ┃┃ ┃┃┏┛┏┓┣┓┗┓ ┏┓┃┏┓┏┛ ┃┃┃━━━━┫┃┃ ┃┃ ┃┃┃┏┛┃┃┗┓┃ ┏┛┃┃┃┃┃ ┏┛┃╋┳┳┳┓┃┃┗━┛┗━┛┃┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┏┛┃┃┃┗━┓ ┗━┻┻┻┻┻┻┛┗━━━━━━┛┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛┗━━┛
>100 四国だからって全部が全部、手取り14はないだろ。 未経験で資格なしが入れるような仕事なんじゃないのか? まぁ、今回ボーナス減って年収400行きそうにないから、俺も大きい顔は出来ないけどねw
112 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 19:19:58 ID:jLipoXtA0
(5)職場に正社員がいない えええええええええええええええええええええええええええええ!??!!!? 年収200万円以下が計57・3% やった俺多数派
>>108 重要なのは脳の出来不出来
要は可能性の問題
低学歴は脳が残念な可能性が高く、
高学歴はその可能性が低いそして脳が残念な奴は確実に成功しない
配当が同じで的中率が違うルーレットを回しているようなもの
>>108 また、頭悪そうな奴だな。一般論だよ。
集中力、忍耐力があれば勉強ぐらいできるんだから、
低学歴が劣っているのは人格。
>>111 四国とか九州の末端が終わってるのは事実だよ。
優秀な人は、みんな大学進学で出ていくからね。
人間の残り滓みたいなもんなんだよ。
低学歴は貧乏や家庭環境のせいだよ たいした差はない。 勉強してどんどんアホになるよ
116 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 19:39:45 ID:Jdu06WIz0
>>114 人格と稼ぎが比例しないから怒ってんの?
117 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 19:44:09 ID:lZf4XIrc0
年収100ン万以下に調整してるパートは省けよ
118 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 19:48:09 ID:SRY52xDC0
>>114 自信があるならageればいいんじゃね
俺がみたところお前、ニートだろw
119 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 19:48:17 ID:IBI3f99UO
俺は140万しか無いんだ
120 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 20:15:23 ID:SMiJnRWk0
>>13 バカだな。正社員には厚生年金という将来手にする事ができる隠れた収入があるのに。
121 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 20:28:44 ID:YRWweKtl0
どうせ死ぬときゃ死ぬんだから正規も非正規もねえ! と思わないとやってられないね。
122 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 20:33:16 ID:egn/gfD5O
厚生年金?www もうすぐ破綻w
123 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 21:01:42 ID:MFWSB06s0
>>97 俺IT土方だけど残業1時間で3000円近く出てるよ・・・。
124 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 21:36:38 ID:Mz31m2Js0
この国って10年後にはサッカーの弱いアルゼンチンになってると思う
125 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 21:45:27 ID:Sza3wN3M0
公務員って700万くらい? 多くね?
126 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 22:10:45 ID:txbO742kO
ワープア大国になってきたな
127 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 22:23:33 ID:J3vDhiUV0
128 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 22:27:25 ID:UbRz1+1f0
何の生産性のない、ただ消費するだけの公務員が平均年収700万円?おかしいだろ。
げ、300万以上25%近くいるの!?凄いな…負けたくない
130 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 22:40:44 ID:UbRz1+1f0
131 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 22:44:44 ID:5wnNMn9lO
>>97 時給:850円は高杉
700円でやり直しな
132 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 22:49:48 ID:6ajiaQOaO
とさいえこんな低所得の負け組がいるから勝ち組が生まれるわけで 負け組がいなくなって困るのは勝ち組なんだから大切にしないと
133 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 22:52:22 ID:5wnNMn9lO
不況の今は低学歴が低所得とは限らない そこそこ好待遇の会社に順調に就職して働いていても、 会社の不振で給与落ちたり社保削られたり、倒産や突然解雇で無職になると 能力だけじゃなく運もしくはコネがないと元の生活には戻れず貧困の仲間入り
>>92 こっちじゃトラック運転手が時給800円だぞ。
無能というか、いつかの値上げブームに便乗した企業がいるように
今は賃金値下げ競争に企業が便乗してる状態
だいたい俺の地域のハロワで仕事検索すると
フルタイムで働いて月10万〜11万くらいの給料。
無能とかあんま関係ない。
椅子取りゲームで椅子が無い状態
>>120 今時、厚生年金ぐらい派遣でも当たり前にあるよ。
137 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 23:07:03 ID:Oa6be8L30
ハローワーク求人の1例(2009年9月25日受付) 事業所名:M工業株式会社 所在地:名古屋市(本社) 資本金:1000万円 従業員数:企業全体102人 職種:接着剤塗布・ゴムバリ取り仕上げ・金具表面処理 年齢:59歳以下 雇用形態:★正社員★ 学歴:高卒以上 必要な経験:不問 必要な免許資格:不問 賃金形態:日給月給制 基本給:132000円〜140000円 手当:住宅8000円、皆勤5000円、精勤3000円 昇給:1000円〜3000円 残業:月平均30時間 賞与前年実績:1.0月分
138 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 23:09:38 ID:EfnycHeR0
え?なにそれ 漏れがまさに契約社員ですが年収は300マソ以上ありますが というか退職金も積んでるが
139 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 23:10:56 ID:XYP2bYrf0
非正規とか100%朝鮮人だろ 日本人なら全員正規雇用だから一切問題ない
月10万台前半の額だと、働いて食って寝る以外の経済的余裕はないんじゃないか? TVクルマ旅行娯楽なんか、いくら良い商品が出てきても消費できんな
地方公務員最強伝説・・・
142 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 23:15:54 ID:svyjZpNz0
どうか公務員に天罰があたりますように
143 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 23:16:48 ID:Oa6be8L30
基本給:132000円〜140000円 手当:住宅8000円、皆勤5000円、精勤3000円 昇給:1000円〜3000円 10年勤続して基本給が最高17万円。20年勤続してようやく最高20万円。 大卒の初任給の平均を超すのに20年近くもかかるw 応募する奴いがいるのかと思って、ハローワーク職員に応募状況を尋ねてみたら 27人も応募があるぞうだwww もう笑うしかないと思わないか?wwwwwwwwwwwwww
144 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 23:17:04 ID:5wnNMn9lO
>>140 大丈夫!俺ら以外のにちゃんねらーの平均年収は負け組でも八百万らしいからw俺はカンカンドウリツ卒町工場勤務だがw
俺とか非にちゃんねらーの貧乏人が物買わないからデフレなんじゃない?
145 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 23:19:01 ID:LuWFsTZz0
誰でもできる仕事っていくら長時間やってもダメなんだな。 まあ牛とか馬がいくら働いたってしょせん家畜だからな。 まあ家畜に扱われない程度にアイデア出して生産性上げるかな。
サヨクに騙されるな ハロワに行けば求人なんて山程ある ハナから絶望させて求職させないようにする罠だ
147 :
名無しさん@十周年 :2009/10/02(金) 23:20:37 ID:QWpE9lBm0
>>142 違うだろ?
…どうか、楽な道を選んだゴミクズ非正規労働者ねらーに天罰と呪い
が降りかかるように、年収150万以下になりますように、だろ??www
こういう統計から東京都は外されるべき それ以外の実態が見えなくなる
149 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:02:52 ID:EfnycHeR0
>>145 その通り 誰にでもできる仕事をやったって儲からない
お前等も漏れのようなバーニングが原田とつるんでも
置き換えがきかないから絶対にクビにならない人間になれよ
あと新型ギネスはうまい泡がビール鯖並みにきめ細かい
>>146 オレがハロワで見た時は
9:30〜19:30の間の実働8時間
年間休日110日以上
月給、手取り23万〜30万
ってなってたが、実際は
9:00〜19:30(実働9.5時間、多い時は400時間/月、時間外手当無)
年間休日80日
保険類、年金無、年収240前後・・・なんて詐欺みたいな目にあってる。
151 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:07:07 ID:oiFGLT74O
中学校の時に下に見てた奴が何人か市役所で働いてるが俺は無職
これって調査対象の未婚既婚とかどうなってんだ? 扶養から外れたくないから100万ちょいちょいに抑えとく なんてのは良くある話だと思うが
153 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:12:23 ID:w7COFr+KO
契約社員だが29で年収400万 平均3年勤務で正社員になれる 夜勤あるけどそこそこ満足 けっこう楽な仕事だし
154 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:13:13 ID:tH6B/oLe0
生活保護は、非課税で200万だもんなwww 生活保護の4割は、日本人じゃないんだってさwwwwwwwwwwwww
155 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:13:26 ID:iNglb1ZR0
某銀行でバイトしてる人も月8万ってたな
156 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:15:51 ID:xWZqIUU50
> 200万円以下の全員がワーキングプアとは言えないが、独立して生計を営む人は41・0%いた なので、全体の57%のうちの41%、つまり有期雇用契約全体の23%は副収入としてではなく 200万以下で生活をしているってことだろ
157 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:17:39 ID:KqikizXcO
さ
>>156 23%は、結構キツいね‥‥‥
加えて失業者もいるんだろ/(^O^)\
159 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:20:25 ID:7XjFyhiQ0
俺の友達、サポートセンター勤務だけど 週休2日で月に手取り30万円超えてるって言ってたなぁ 俺、公務員なのに手取り25万切ってるぜwww これでも35歳なんだぜ
160 :
tomyamkun :2009/10/03(土) 00:27:54 ID:fQ9ZPoAB0
小泉竹中改革でやってきたのは「みんなを苦しめ貧困化」だった。 「痛みに耐えろ!」と言い放ってそのまま消え、その後にいつ終わるとも知れぬ 苦しみを与え続けてる。大企業をさらに強くしたのはいいが、派遣に落とされた 人たちの救済はそのメニューに入っていなかった冷血さ。 そのまま傷みを与え続けたまま本人は政界から消えたのだ。 竹中は派遣会社のパソナの要職に納まっている。 奴隷労働者を作り出しただけの小泉竹中改革をどうしてもっと糾弾しないのか。
生活保護最高〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜w
162 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:28:52 ID:SQyoVwP80
>>150 ハロワの求人表だが10年前に募集した時の物をそのまま流用する所がある。
もうこれについてはハロワの職員でさえ気付かない、または興味がない。
ま、世間に背伸びしたい企業が多いからね(要は大嘘つき)。
給料は知らんが社会保険類だけは面接時に確認した方がいいと思う。
163 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:30:10 ID:cU0JWoj00
>>1 こういう人たちって、何を考え、何のために生きてるんだろうって
いつも疑問に思う。自殺するだろ普通
164 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:33:25 ID:rcyP6oQv0
>>163 ただ死なないためだけだろ
死ぬことも自分で選択できないんだよw
パイの奪い合いをするしかない。 流動化社会にしようぜ。
166 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:35:20 ID:8N8FlwPP0
人権擁護法案可決したら 仕事さえいつ人権侵害って訴えられるかもしれないから 仕事さえできなくなるんじゃないの?
167 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:42:21 ID:eJElAWNH0
>>1 民主党政権になったから派遣法が改正されて
この人達は皆正社員になって所得倍増するんですね
良かったね
168 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:42:49 ID:rAubIrr40
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html 【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50 八代英輝(国際弁護士・元裁判官)「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
和田秀樹(精神科医)「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟(政治家・元弁護士)「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内溥(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
169 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:43:04 ID:ma77JIX/0
さすがにこのままだと国が持たない。
171 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:47:10 ID:pLHUrGok0
マスコミは現実を伝えないから、地方の悲惨さは伝わってないよ。 しかし、ほんと酷い国になったなぁ。
>>163 ,164
自殺に走ってくれればマシで、
他所の国なら犯罪コースだよw
173 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:48:16 ID:akBpCj/Q0
カネカネマンコが臭そうなしかめ面してるのが見える
174 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:50:50 ID:w3guymsTO
生活保護者は現代の『貴族』。 東京都在住の母子家庭(子供ひとり)の生活保護者の手取りは約22万円! 手取り22万円もらえて、さらに、家賃が月一万、二万の公営団地に優先入居できて、医療費無料、保険料無料、税金なしで、 各種手当有り(都内なら都営電車・バス無料だし、JRの特別割引あり、NHK受信料無料、 公立学校の学費無料、塾の代金支給、マッサージ代全額支給、 通院に使う往復タクシー代金全額支給、引越し代金全額支給、地デジも無償配布される‥)だからね!!! 実質、サラリーマンなら月に35〜40万円はもらってることになる! これじゃあ働くわけないんだよ、こんだけ優遇されてたら!!!
176 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:53:15 ID:8cs8T9qsO
ヨーシ みんな生保申請シロ
えっ、ってことは正社員で手取り200万の俺は契約、パートと同類ってことかよw まぁ、仕事楽だし、毎日定時退社だから良いけどね。
178 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:54:43 ID:kZ6nILLIO
流動化して 資格・学歴が役に立つ社会にしろよ 職業訓練で訓練しても専門学校で資格取っても 大学院卒業しても 特に取り柄もないサラリーマンより 生活できないなんて お笑いかよと
179 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:54:59 ID:qlLbNS/A0
正社員で200万行かないけど・・・
180 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:55:06 ID:OUocLYj20
すげえ・・・安いってレベルじゃねえ・・・
181 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:56:06 ID:4OjER74q0
パートやアルバイトするなら生活保護受けた方がいい
182 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 00:57:56 ID:YiFrEdYQ0
こうなってくると、ますます働きもせず生活保護でいい暮らしをしている寄生虫共は勝ち組だな。 ただでさえ楽な生活に、今度また母子加算が復活するみたいだし。 寄生虫はみんな死ね。
183 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:00:50 ID:n++XysGz0
契約や派遣が自給1500円貰ってても日給12000、月給30万が関の山、 年収360万から社会保険、厚生年金、税金を引くと残るのは200万ちょっと ま、そんなもんです
寄生虫は宿が無くなれば死ぬしかないけどね
185 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:01:48 ID:QVa+sPST0
これはもう仕方ない。 貰いすぎがバランスとれや。
186 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:02:50 ID:ZPLIb30u0
>>178 資格があるからといって仕事ができるとは限らない
187 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:03:54 ID:sAZTR6h/0
つーか、税金が増えない様に出勤調節しているからだろ
188 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:04:44 ID:fVDboXRr0
>>178 同意
女働かせるにしても産育休取らせるよりも
子育て終えてから再雇用したほうが安上がりなのにな
日本じゃブランクあると資格と実力あっても年齢差別の壁があるが
海外ならオバサンになってからの正社員返り咲きは普通だぞ
>>155 都銀と県のトップ銀行以外は男性総合職でも手取り13万だよ
191 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:06:07 ID:+161KMWUO
年収300万弱、手取り年収200万弱です(^q^)
192 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:06:58 ID:iyYqjq5w0
>>1 は普通でしょ。
東京都内でも、パートや派遣の年収なんてこんなもんだよ、マジで。
そんなことも今まで報道されなかったほうがおかしかったわけで。
>>97 東京で正社員なら2500円くらいは普通だぞ。むしろ安いかな?
850円とかバイトやパートの時給だろ・・・
一度全員無職になって、職をシャッフルしなおせばいいのに
196 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:08:35 ID:6NgFTKc3O
都内の俺は、家賃が6、5 光熱費・携帯で3万円弱 何もしなくても114万円天引きだぜ。 年収200万円でどうやって飯食ったり生活できるんだ? 日本は凶器じみた国だよ
もっと、物価が下がらんと喰っていけなくなるぞ!
198 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:09:29 ID:Nbr93lmsO
8割以上が300万以下 これが自民党の進めてきた改革の成果なんだな
199 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:09:38 ID:+tkxHtlyO
正社員だが300万無いんだが… 『働いたら負けかな』が、 現実に成りつつある…。
200 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:10:18 ID:Aw9143yn0
厚生労働省の失業対策事業に応募して働きに行ったんだけど酷いよもう。 これにも、派遣屋がいっちょ噛みしてて、一本引いてるだもん。 派遣された人も、派遣先の従業員も悲惨だ。 掛け持ちで働く人、中年を過ぎて労働市場で価値が無くなった人。 派遣切りにあった人、障害者で自立支援法の為に働かなくてはならなくなった人 ローン中でパート首になった主婦、内定取り消しでアルバイトをしている若い女性。 なんでこんなことなったんだ? 俺は負け組は俺ぐらいのもので皆ヨロシクやっていると思っていたら しかも田舎じゃなくて都会といわれているところの話しだ。 難儀な人だらけじゃないか! 日本人の生活はもうボロボロになっているんじゃないか? オリンピックなんていって浮かれている場合じゃないぞ。
ワープアから一部上場に転職した俺からみたら、 遠い別世界だな。 勉強して資格取るなり、黒に近いグレーな仕事するなり、 とにかく自分でがんばらなきゃ何も変わらないよ。
203 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:11:30 ID:v7hviid+O
運送会社も今酷いぞ 14時間拘束で月給25万とか当たり前 手取り20万切り
204 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:11:58 ID:sAZTR6h/0
>>196 >日本は凶器じみた国だよ
東京だけが日本じゃないだろ
チンした水溶き小麦粉の生活から、白米が食える生活になるよ。
∬
∧∧ φ おでんぅまぃょぅ
(=゚ω゚)ノ
〜( x)
∪∪
なによりお米の食事ができるぃょぅ
生卵飲み放題、小松菜の味噌汁飲み放題、
納豆ご飯食べ放題、緑茶飲み放題だ。
子供のころ食べた永谷園のお茶漬けや桃屋の海苔の佃煮も食える。
(貧乏になると価格当たりが低カロリーの永谷園のお茶漬けや桃屋の海苔の佃煮が食えない。)
特売の肉を250gづつビニール袋で凍らせてカレーも食い放題。
食事や入浴回数を節約すれば、
新品の靴や洋服、ズボン、靴下、パンツも買える。
毎月12〜3万円程度(家賃含む)、医療費は無料別支給
土地家賃の高い東京でのハンディキャップ加算なし最高額モデル
月12〜3万円だと、土地家賃の高い東京で贅沢な暮らしはできません。
土地家賃の低い田舎では、保護費は土地家賃に合わせて低くなります。
詳しくはここ
生活保護110番
http://www.seiho110.org/ http://freett.com/tamakma/seikatsuhogo/
206 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:14:37 ID:6NgFTKc3O
東京で時給800円だと生活破綻するよ。 そんな時給の職を作ってはいけないよ。
207 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:15:11 ID:fVDboXRr0
物価を上げない限り賃金は上がらない ハイパーインフレ覚悟で最低賃金千円にして札刷りまくるしかねぇだろ
208 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:19:08 ID:sZbVTa/60
我々が求めているのは帰国支援です。生活支援ではありません。 ↓ 【team 6000 そにょ15】 勝ち組枠は2000万人 奴隷頭枠は3000万人 現在、日本の内需で食わせられるのは2000万人程度です。日本の勝ち組枠は 2000万人以内という事です。覚えておこう。豆知識です。小子化は神風です。 残りの1億人は、風向き次第で数千万人単位で飢える事になります。 嘘ではないよ。年間3万人(年間11万人)を11年連続で殺し続けたのに、まだ 経団連は殺し足りないと見える。奴隷層(非正規)を2000万人も生み出したのに、 奴隷層(非正規)にあてがう仕事もなくなってきたじゃん。ついに、自殺率世界一を 達成しました。 現在、日本の食糧自給率は40%前後です。つまり、有事に食わせられるのは 5000万人程度です。覚えておこう。豆知識です。 勝ち組枠 2000万人 奴隷頭枠 3000万人[生涯賃金 2億円以上 3億円以上] 奴隷枠 7000万人[生涯賃金 5000万円以下] +α(中国の黒孩子や日系ブラジル人など) ---------------------------------------------------------------------------------- 合計 1億2000万人+α 非正規労働者2000万人超とその家族は怒っています! 命落とすな、自民党(経団連)と公明党(アルゴス殺しの創価学会)落とせ!!
209 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:20:56 ID:mTRmdAx40
>>202 でもさ、ワープアが転職できた一部上場企業なんてたかがしれてるよね
210 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:22:26 ID:Aw9143yn0
>>202 自民党の議員もそんなこと言ってたんだよな。
そしたら、選挙で惨敗して100億からの借金背負って
与党落ち。
マスゴミでもサンケイがそんな戯言抜かしてたら、
部数が伸びずにあそこ父さん寸前なんだぜ?
コメンテータでもみてみ、貧乏人だらけで物が売れなくって
スポンサーが降りてチンドン屋のあいつらは火の車なんだぜ?
みのなんて朝ズバだけになってしまって。
田原も危ないらしい。当然田原が落ちたら堀とかの取り巻きも
TVからはお呼びがかからなくなるよ。
ところで、収入少なくて嘆いてるお前ら 具体的に何ができるわけ?資格は?実務経験は?教養はどの程度? まさか、仕事ないからって何もしないで飲んだくれてるわけじゃないよね? なんか努力してるの?
212 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:24:02 ID:sZbVTa/60
小生は外人さんとコミュニケーションするために英語を勉強していたのに、 行徳の集団ストーカーが小生を外人嫌いにしてしまった…。 7 or 8 years ago I started to re-learn English language although I was not young. Day by day, I've continue to build my vocabularies whereas my head has been hardened. Page by page, I've read aloud books for kids like kids dreaming the day we play together beyond the language barriers would come. But the day might never come. There are some stalker groups at Gyoutoku in Ichikawa-shi, Chiba Prefecture. I've been in troubles with them. I suppose many men and women from overseas have attacked me... Now my hate to Gyotoku Stalkers expands to all of all aliens... I cannot remove my bad feeling against aliens... They have perished me... And I find my efforts through nearly a decade are in vain... (´・ω・`)
213 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:25:53 ID:qZe9P5Y80
>>207 もう一つ賃金を上げる方法がある。
それは『給付付き税額控除』説明するのが面倒なんで
詳細はググってくれ。
今までの自公政権での公共事業中心のばら蒔きよりも遥かに労働者に回る金額は大きい。
214 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:27:23 ID:sZbVTa/60
215 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:27:37 ID:6NgFTKc3O
飲んだくれてるわけじゃないよ。 就職活動しているよ
216 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:30:44 ID:sZbVTa/60
これって年間103万未満(だっけ?)の連中を除いたら何パーセントくらいで、男女比はどんなもんなんだろうね?
218 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:31:02 ID:Aw9143yn0
>>211 資格で飯が食えるとでも思っているのか?
弁護士のワープアがいたり、歯科医がいるご時世なんだぞ?
まあ内科医・外科医ぐらいだろうなあ。資格商売で食って行けるのって。
後付の資格なんて何の役にも立たない。
みんなの収入相場が下がっているんだぜ。
今日行った事業所では、イラストレータを使って商用イラストがかける人
エディタでCSSやHTMLがかける人、javaでECサイトが構築できる人などがいた。
でも、なんかの都合があると例えばブランクであったりねんれいであったり
すると、労働市場では価値がなくなってしまうんだ。
年収200万が安いとは言うが 1日1万以上の利益を出すのって結構難しいと思うぜ ほとんどが会社の看板のおかげで給与もらえてるようなもんだろ
>>209 いや・・・悪いけど中の上クラス。
リーマンショックの直前まで結構上位の会社に転職できた奴
多かったんだよ。
新卒採用も好調だったろ?
タイミングを見極めろ。
今は我慢の時。
先行きが不透明で、企業も採用を控えている。
不況が本当に底を打って、民主政策の先がまぁまぁ見えて来た頃にがんばれ。
221 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:34:09 ID:vT8LtnxS0
在日優遇、日本人不遇 これから自殺者ガンガン増えるぞ。 俺は死なないけどな。 こんな時代を生き延びてみせる。
先進国w
223 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:35:25 ID:sZbVTa/60
小生は外人さんとコミュニケーションするために英語を勉強していたのに、 行徳の集団ストーカーが小生を外人嫌いにしてしまった…。 7 or 8 years ago I started to re-learn English language although I was not young. Day by day, I've continued to build my vocabularies whereas my head has been hardened. Page by page, I've read aloud books for kids like kids dreaming the day we play together beyond the language barriers would come. But the day might never come. There are some stalker groups at Gyoutoku in Ichikawa-shi, Chiba Prefecture. I've been in troubles with them. I suppose many men and women from overseas have attacked me... Now my hate for Gyotoku Stalkers expands to all of all aliens... I cannot remove my bad feeling against aliens... They have perished me... And I find my efforts through nearly a decade are in vain... (´・ω・`)
生活保護制度の廃止 地方公務員の削減 これで、かなり財源ができるんじゃない? その分を、働いている若者に還元してください 減税をおねがいします
低スキルの人間を国外追放するか ガス室に送り込むか、もっと穏便に自殺施設を作ってそこに誘導するか どっちにしろ年取ったら社会不安要因にしかならないんだから、 何とか排除する方策を考える必要があるな。
227 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:39:06 ID:Aw9143yn0
>>226 釣りだとはおもうが。
何処から高スキルになるんだ?
まぁ確かにその200万前後しか収入ないけど 150万は貯金に回せるからな 金に困ったことは一度もない 貯金も1000万超えた
まずは生活保護受給者を、全員死刑にするというのはどうだろうか? 生きている価値無いくせに、税金の無駄遣いになっているからな
>>218 >後付の資格なんて何の役にも立たない。
資格だけでいけるとは思えず、
あなたの考えにごもっともだけど、
それだと「失業対策」でやってる職業訓練の意味がw
231 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:42:15 ID:sZbVTa/60
建設作業員の人には申し訳ないけど、行徳の集団ストーカーは建設や建築や警備員や工事と 関係があるよ。 ヒントは東風(とんぷー)や林檎館。 >ストーカー=朝鮮人 >奴らのしつこさは異常 決めつけるのは良くないね。 集団ストーカーって、ビジネスでやっている人達もいるからね。 悪徳興信所とかも関わっていると言われているし。 これ、重要です。 『集団ストーカーは警察による犯罪』というコピペをよく見かけますが、 警察関係者になりすまして暴力による反撃を防ごうという工作ですね。 小生の観察によれば、行徳の集団ストーカー団には食えない外人さんも 関わっているよ。アジア系とか中南米系ね。 アメリカ人やイギリス人や黒人さんは、関わっていないみたい。 彼らには英語を教えるというメシの種もあるし、プライドもあるのだろう。 小生は現役時代になかじにヤマケイの管理の課長?が行徳に住んでいると 聞いた事がある。なんと、我々が住んでいた寮の斜め前の家だった。 この件は、行徳の集団ストーカーと繋がりがあると思われる。
232 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:42:52 ID:vT8LtnxS0
働かないで月20万ってギャグで言ってるんだろ?
生活保護がなくなれば、日本も発展途上国並みに道ばたで餓死者がごろごろして 犯罪が多発するようになるだろうな。 金持ちも犯罪被害が怖くておちおち道があるけなくなる。
>>228 50万でどうやって生活すんだよw
実家暮らしでも辛いとおもうぞ。。。
235 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:44:58 ID:oG3DFPmTO
>>226 数年後、お前が誘導、排除されるのが見えるな。
北欧やヨーロッパの雇用対策が成功した国は失業者に生活保護を支給する 代わりに、新産業へ移行しやすいような職業訓練を行ったらしい。 それによって失業者の自立と、国際競争力のある新産業の育成の両立ができた。 まず日本も次世代の競争力のある産業の育成を行うべきだな。
>>236 そーゆー国は、消費税率が馬鹿高いけどな・・・
良いとこどりは出来んよ。
238 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:48:06 ID:wYxfVYiq0
年収200万なんか夢の世界だわ。 今年はこのままだと120万ぐらいかなwよく一人暮らししてるわw
ヤ●●●輸で、パートで事務、受付を時給700円でやっているんですが、 全く同じ仕事をしている正社員が時給換算で2千数百円貰っている事が 分かり、労働組合の人に話をしたところ「労働組合は正社員の為のもの だから、パートの話は聞けない。それにパートの時給を上げたら正社員の 給与を下げることにも繋がるから現実的でない。」と一蹴されてしまいました。 人が足りない時は、4時間働いた後、他人名義でアルバイトととして働いた 事も有ります。その時は「アルバイトだから」って時給は650円でした。 ハローワークで「パート職」として紹介されて来たにも関わらず、アルバイト としてでしか契約をして貰えず、2ヵ月後に契約終了を告げられ「パートで は?」と訊いたところ「試用期間だから」で済まされた人もいます。
>>237 消費税が高くても福祉が充実してるから国民の満足度は高い。
日本の場合は、消費税があがっても、国債(借金の返済)や
無駄遣いに費やされて、福祉に回らないと国民は感じてるからな。
>>239 俺はヤマトのバイト一日でクビになったよひどいところだねまったく
242 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:53:43 ID:oG3DFPmTO
>>236 ヨーロッパじゃ正社員が無いんだよ。いや、正規、非正規はあるよ。しかし待遇に一切差は無い。
同一労働同一賃金。だからワークシェアリングもできる。
日本は正社員が年功序列だし解雇は簡単にはできないし。特別に厚遇されている。
正社員の待遇を維持するため、しわ寄せは非正規に向かうしかない。
243 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:54:30 ID:YOZNhRSnO
結婚できない、しない男性と風俗嬢が増えた。 サイドビジネスとして風俗店を経営する人も多い。 風俗業界は、ヤクザ者の収入源にもなっている。
244 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:54:33 ID:+OV8ewklO
>>236 北欧は軍需産業が盛んだし、税金が高い分社会保障が充実している。
他のヨーロッパの国は日本の比じゃないくらいの失業率だが?
主に若者の失業率の高さは問題になってるぞ。
フランスやギリシャで暴動起こったろ。
イギリスなんて金融にばっかり頼ったお陰でろくな産業が国内に残ってない。
雇用対策で成功した国って例えばどこ?
245 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 01:57:45 ID:tUM2ftCxO
パチンコで負けてしまった。次の支給日まで家でおとなしくしています。
>>244 日本の失業率は、本当は失業しているが就職活動が長期に渡り諦めモードの人を
失業にいれないために、実際の失業率は数字よりも遥かに高いと言われている。
ちなみにヨーロッパは失業率が高くても福祉があるので、自殺率が日本より低い。
日本は福祉がないために失業即経済苦で自殺率がべらぼう。
またオランダや北欧など女性の社会進出が盛んな国では夫婦共働きのために、
どちらか一方が失業しても、片方の収入があるために、リスクが低い。
247 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:01:31 ID:hoLoTq3bO
年収300万なんて夢のまた夢(T_T)
248 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:04:51 ID:Zno754au0
公務員になりたいけど大阪府ですら40歳で 手取り30万くらいしかないと聞いて迷いが生まれた やっぱ大企業なら民間の方が給料いいのかな
そりゃ103万をこえないようにしてるパート主婦が多いからだろ。 独身者だけで平均取れよ。
250 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:10:17 ID:2AyTI6MOO
>>248 大手なら20代で手取り30万越えるからな
それでもリストラのない公務員の方がいいなら公務員目指すべき
251 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:11:00 ID:N1ZrmlVvO
月給13万や、自給680円にすら落とされとです… バイト27含め計84社落ちてる… 働きたい…
252 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:11:39 ID:i/WoYKJO0
>>154 非課税200万の上に国民健康保険もタダだし医療費の自己負担額もタダ。
普通の人の所得にしたら250万以上になる計算。
253 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:12:59 ID:+OV8ewklO
>>246 北欧や東欧の自殺率は日本より高いんだが…。
日本に福祉がない?
失業保険や生活保護、障害者年金があるだろ。
254 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:13:41 ID:dlPClL9j0
ハロワで仕事決まって今月半ばから働くことになったけど、 月給は16万だよ。 交通費支給されるようになったからよかったけど、31歳で、 月16万じゃ結婚は当分無理だな・・・。 それでも派遣で働いてた時よりも人間らしく生活できそうで それだけがうれしいよ。 もう、派遣はこりごり。
256 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:15:12 ID:egar4jM2O
税金対策でワザと年収を抑えてる人は何%いるのかね?
257 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:16:15 ID:XWIZaRD3O
パート→契約社員時には上位17%で、激務が嫌になり
零細企業の正社員で
>>1 下位の57%の年収になってしまいました。
後悔はしていません…
259 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:18:47 ID:HqkpCnwyO
>>239 勉強もせず、負け犬を選んだ自分を恨め
労働層に意見する資格は無い
260 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:19:01 ID:6NgFTKc3O
16万円って一人暮らしできるの? 手取り13万円だよね 死ねるよ
261 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:23:32 ID:OrGsB5l1O
奴隷扱いだろ 生かさず、ギリギリ殺さずなんだろうな
262 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:24:33 ID:+OV8ewklO
俺の友達が誰もが知ってる有名企業の最終面接で「実家暮らしですか?」と聞かれたって。 どうやら入社して数年は一人暮らしするような給料を出せないから、なるべく実家暮らしの人を採用するらしい。
263 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:25:35 ID:EJwjTr6C0
>>261 まあ民主党に投票した報いだw
NTTとか大量の派遣使ってるような特権企業の特権をさらに強化するらしいからな。
車業界ばかりクローズアップされるけど、どの業界も民主党の支持母体である労組を食わしてるのは派遣奴隷なんだよな。
264 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:25:38 ID:i/WoYKJO0
>>253 自殺者が北欧の方が多いというソース下さい
265 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:25:43 ID:5muK24Fi0
ハロワの求人で給料が月12万とかの求人があって 「こんな仕事できるかよw」と思ったが 詳しく見ると時給だと750円なんだよな。 うちの地域のバイトの時給と変わらない 今ではこの手の求人もバイトよりはましかもと思ってしまう
>>259 ヤマトに関しては勉強したかどうかは関係ないよ。中卒の管理職
だっている。問題は「いつ入ったか」で、随分待遇が違うと言う事。
それだけ。なんの中身もないしょーもないレスをわざわざ付ける
259のオツムの弱さにあえて同情。
267 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:26:39 ID:LSxBdyYnO
268 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:27:17 ID:YOZNhRSnO
コレじゃあ、泥棒になる人も増えるよ。
269 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:29:43 ID:LSxBdyYnO
270 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:30:27 ID:6NgFTKc3O
ヨーロッパは福祉が発達しているよ 日本みたいに失業したら、簡単にホームレスにはならないよ
内需を疲弊させてどうするんだ ぶっちゃげ人口増えないわ
272 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:34:32 ID:+OV8ewklO
>>264 ググれ。
因みに北欧に自殺が多いのは経済苦ではなく日照時間の関係らしいけどな。
時給低くしといて掛け持ち禁止はフザケんなよとおもう。 なんで掛け持ちするのかわからないのかよ
274 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:36:22 ID:YLc9K8W9O
勉強しなかった頭が悪いやつは国益になる可能性が低い 国に利益をもたらさないから給料低くて当たり前だろ 世界と競いあってく上で頭は一番重要 どこの国も方向性としたら勉強したら金持ちになる確率を高く 勉強しなかったら貧乏になる確率を高くしとかないと 子供が勉強しなくなるだろ 資源もない国が頭も悪い人材しかいなくなったらどっかの国に乗っ取られて奴隷になるしかなくなるよな 要は格差を作っておかないとその国はみんな貧乏になる
北欧、東欧、日本の東北に自殺者が多い 南米、沖縄は自殺者が極端に少ない 結論:寒いところに住むと気が滅入る
276 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:37:07 ID:5muK24Fi0
>>270 その代わり税金が高い
まあちゃんと守ってくれるなら悪くないけど
>>272 へぇ。秋田が自殺が多いのも日照時間だったりするんだろうかね
国民の年収の大半が300万以下であるのに 平均値とって400〜500万です^^ なんて数値出してきたのが今までのクソ官僚 そしてその平均値を元に公務員の給与を決めてきた クソですねクソ
279 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:38:25 ID:2jDbHhIEO
不況の根本的原因だな。 株主と役員には金まわしてたけど海外に流出するばかり。
280 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:39:16 ID:YLc9K8W9O
太陽のパワーを浴びる時間が短いと気が弱まる
281 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:39:30 ID:+OV8ewklO
>>270 失業保険って知ってる?
失業者って実家はないのかな?
生活保護は?
さすがに失業→ホームレスのケースはまだ稀だわ。
これから増えるかもしれんが…。
今ハロハの求人で正社員が10万行くか行かないか くらいの多いぞ。 正社員で10万ない。 どうやって生活しろと、って思う企業が多い。
283 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:42:44 ID:EJwjTr6C0
>>279 おいおい民主信者はまだそんな作り話で無知な国民を騙そうってのか。
役所に行けば一瞬でわかることだろ。
それだけの給与をもらう価値の無い人間が高額給与を盗ってたらどこかにシワ寄せが行くのは当然の話だろ。
役人だけじゃねーよな。
NTTや郵便屋みたいなまだまだ特権を握った半分役人みたいな連中の巣窟の高給を誰が負担してんだ?
そういうことよ。
で、そういう連中がチンタラ仕事する分経済が停滞するしね。
小泉改革を拒否した馬鹿国民の地獄はコレからが本番だよw
284 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:43:19 ID:+OV8ewklO
>>277 寒くて日照時間短いと自殺率高いのは証明されてるみたいだから東北に自殺者が多いのも関係あるかもね。
因みに、鬱病患者も北欧では凄く多い。
285 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:44:16 ID:6NgFTKc3O
ID:YLc9K8W9O 勉強しなかった頭が悪いやつは国益になる可能性が低い 国に利益をもたらさないから給料低くて当たり前だろ こういう上からレスしている奴は、勉強してどんな大学を出て どんな資格を取りどんな職業に就けたんだ? 俺の母親は英語が堪能で、政府の内閣府の文章を翻訳したりしてるけど それくらいのことができるのか?
286 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:44:30 ID:5muK24Fi0
>>241 お前が何かヘマしたから
1日でクビなんだろw
>>248 公務員のいいとこは退職金と共済年金
年金一元化でそれも無くなるけどな。
うち地方公務員の母と母子家庭だけど、昔は風呂無しアパートだったよ。
288 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:45:10 ID:dlPClL9j0
>>282 挙句に社保なし、交通費上限1万とかそういう企業多いよね。
贅沢は言ってられないけどさ、さすがにそれじゃ生活できないし、
将来が不安すぎる。
子供手当支給だの高速道路無料だの夫婦別姓だの
外国人参政権だのそんなことを言ってる前に雇用を何とかしてくれ
と思うよ。
>>274 勉強して頭のいいやつほど私利私欲に走る時代だよ。
連中の思考には、国民国家なんて呪縛は無いからな。
290 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:46:04 ID:BMzhXQ7O0
291 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:46:59 ID:tBsn5N/XO
>>266 「いつ入ったか」で待遇が違う事をわかるのならなぜもっと頑張らない?今の世の中でも若い人で年収高い奴もいる。そういう奴はいい大学出ていい企業就職して頑張ったからだろ。おまいは逃げてばかりじゃないのか?
って
>>259 は言いたいんじゃね?言葉数たりないだけでwww意見する資格はあるぜwww
まあこんな時代だからしょうがないとも思えるけどね。
自分も低学歴ピザキモオタの期間工だけどハロワ行って正社員なろうと頑張ってるぜ。5連敗だけど・・・orz
まぁおまいも頑張れ。横槍スマソ。
後伏せ字意味なしワロタwww
292 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:48:02 ID:6NgFTKc3O
>>281 失業保険でもらえる額なんか知れてるじゃん。
給付も何ヶ月後だよ
293 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:48:41 ID:TqRMekUO0
ホラホラ、底辺派遣や無職ニートのネットウヨは、 能書き垂れてないで、さっさと働けよ。 無職ニートの末路はハッキリとしてるだろ。 最後は親が死んでも遺体放置で年金搾取。 人としてすでに終わってる。オマエらの末路がそれなんだよ。 いい加減、そろそろ我が身を振り返って自覚せなイカンよ。
294 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:51:41 ID:EJwjTr6C0
>>290 だから小泉改革を続けておけばよかったんだよ。
特権を握ったウジムシから特権を取り上げ規制を緩和すれば労働者の選択肢が増えて「チンタラでも仕事してそれなりに食える」状況がありえる。
だけど民主党みたいに特権をさらに強化したら特権にあぶれた人間はそれこそ生活保護コースしか無いんだぜ?
上の方でも生活保護を薦めてる馬鹿がいるけど、日本人国籍だったらそんなに簡単に受給できるしろものじゃねーよ!
小役人も足元をみてそうとうイジメるらしいじゃん。
生活保護がすんなり受給できるのは朝鮮族だけなんだよ。
日本人でしかも若いとなればほぼ無理だね。
296 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:54:03 ID:+OV8ewklO
>>292 じゃあ速やかに次の職探すか、バイトでもするか、実家に帰るか、住所なくなる前に生活保護申請するしかないね。
いくらでもホームレスにならない方法はある。
失業即ホームレスなら今頃街中ホームレスで溢れかえってるわ。
>>285 とりあえず一人暮らしで光熱費とケータイで3万は高くないかな?
月収15万、年収180万の夫婦が雑誌に載ってたが
水道・光熱費が1万円、通信費が1万2000円だった。
自分んちも二人暮らしで、2万6000円ぐらい。
298 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:56:01 ID:5muK24Fi0
>>292 だいたい辞めたあとすぐは最後月働いたぶんの給料が出るだろ
299 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:56:03 ID:KLXeYwls0
月給13マンの正社員だけど、 いい加減「副業禁止」という就業規則を廃止しろよと思う。
300 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:58:03 ID:+OV8ewklO
301 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:59:39 ID:MAcD2uhtO
またネット右翼が貧困層を叩いてるのか どんだけネット廃人なんだ、、
302 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 02:59:45 ID:AKMpU0UgO
構造改革やって痛みに耐えても暮らしはちっともよくならないじゃねぇかよ やっぱり日本に市場原理主義は合わねえな
303 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:01:49 ID:YiFrEdYQ0
304 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:01:59 ID:5muK24Fi0
>>292 ちなみに俺の例
3月で契約満了→4月中旬に給料振込み→4月末失業給付の申請
→5月末給付金振込み
ゴールデンウィークがあったから若干給付金の振込みが遅れてる。
まあ最初の給付金は10万満たないけどね
金がねえと喚きつつ、2ちゃんねる(笑) しねよカス
306 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:03:20 ID:QIbKMBjJ0
問題の根本は、企業が一定の人数を雇用することを目的としていること。 雇用してサービスを提供することではなく、雇用する人を養うための存在になっている。 月給10万で雇うとか、派遣とかバイトに正社員と同じ仕事をやらせるのに低賃金にするとか、 全部その結果にすぎない。 要は、「正社員」なんてなくせばいいんだよ。
同じ会社に派遣で2年、契約で1年頑張って今正社員2年目 ボヌス2ヶ月以上貰えてウハウハ
308 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:04:02 ID:sZbVTa/60
>>253 これは秘密にしていたんだけれど、実は貧乏人よりも
金持ちの方が自殺するんだよ。
309 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:04:34 ID:CAMRrQ1g0
企業が海外脱出するから 派遣は禁止するなってネトウヨが真剣に語ってた
310 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:06:18 ID:zmpprSs7O
一般的にいう年収って額面の話なんですか?手取りの話なんですか?
311 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:06:43 ID:5muK24Fi0
>>299 ここでいっても意味ないぞw
会社と組合に掛け合え
312 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:08:32 ID:6NgFTKc3O
313 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:09:41 ID:2AyTI6MOO
314 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:10:09 ID:EJwjTr6C0
>>309 あのな、例えばNTTを例にとろうか?
NTTは電線握ってるし通信の様々な特権を持ったまま民間の皮を被った官営企業だろ?
その特権を改革で取り上げたらどうなる?
自由に企業が参入できて多くの会社が生まれるんだよ。
そこに働き口ができてしかも給料を出す企業に人材があつまるから給料が今のように叩かれまくることはない。
これは派遣も同じ影響を受ける。
単純に言うとそういうことだ。
民主党みたいにNTTの特権をさらに強化したらNTTに使われてる派遣は永遠に奴隷のままだぜ。
どっちの世の中が良いんだって話だ。
派遣はそういう改革が成功した世の中で「適当に働いて適当に食えたらいい」って人の選択肢の一つなんだよ。
それをなぜ法律で禁止する必要がある?
意味がわからんぞ。
派遣は何も悪いことはしてないのに。
316 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:11:58 ID:lJL22wZT0
>>310 ワープアれべるになるとその辺大差なくなるからあんまし考えたことねー
保険や年金なかったり交通費なかったり福利厚生なかったりするし
正社員の給料半分以下にしてみんなで分け合えばハッピーなんだが絶対無理
317 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:12:12 ID:Rmk6lyiV0
>>253 北欧が日本より自殺率が高かったのは昔の話。
北欧が下がって、日本が上がった結果、今は逆転してるらしい。
WHOの報告がソースだそうだ。
日本より高いのは、旧ロシアの国。
まあ、まともに働いてもワープアな先進国が他にもあるのかなあ。
朝日訴訟じゃないけど、働いてもワープアな賃金は憲法違反だ、
という訴訟をどこか起こしてくれんかな。
おれにはその資金さえさいからだめだけど。
318 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:13:12 ID:6NgFTKc3O
>>317 アホじゃねえの
日本は先進国で最も所得格差が小さい国だぞ
320 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:14:55 ID:5muK24Fi0
>>312 自己都合なら自業自得だろw
お金貯めてから辞めろ
321 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:17:02 ID:akBpCj/Q0
カネカネマンコどものステイタス(笑)がwwwwwwwwwwwwww 更に遠のくなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
322 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:17:40 ID:PxToXdiA0
323 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:18:02 ID:6NgFTKc3O
>>320 ちゃんと読め
あとワープアだと働きながら金は貯まらん
無限地獄
324 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:19:10 ID:QIbKMBjJ0
>>316 保険や年金は義務だぞ。
正社員じゃなかったら国民健康保険と年金に加入するのは、自分の責任。
雇う側のすることじゃない。(正式には「雇う」とは言えないけど)
自分が加入するというのは正社員でも同じなんだけど、全部会社がやっちゃうからわかんなくなってる。
源泉徴収という謎の所得税天引きシステムによって税金すら自分で払ってる自覚がない。
だから収入が手取りのことなのかという質問が出てくる。
で、正社員じゃない契約で仕事をしてる人をなんていうか知ってる?
「個人事業主」っていうんだよ。
確定申告しなきゃいけないんだよ?
してないだろ?
325 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:19:47 ID:akBpCj/Q0
相手の希望年収 600万以上(笑)
326 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:22:21 ID:FMuP6dXNO
>>189 だよね。これ年収200万以下としているけど、月収16万6千はもらってることになる。
地方だと実際にはもっと低くて、
13万×12=156万
14万×12=168万
とかで、150から170万くらいで、税金が40〜50万くらいかかるんだよね。
327 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:22:46 ID:7iHfXETU0
民主党の政策は老人正社員の利益にそのねらいが当てられてる。 だから、日本経済を破壊しても、中国へ投資して 年金を増やすとか平気でする。 じつは15年前の政権もおなじことをして、日本経済をぶち壊し、 そのごずっと中国投資をし続けていた。 これはアメリカの禿と中国と朝日新聞の利益にもなる。 今回は敵ははっきりしてる。朝日を叩け。
328 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:23:28 ID:sZbVTa/60
>>314 通信業界の本質は価格引き下げ競争ですよ。
設備の品質を著しく落とすことはできないし、次のサービスも開発してしまうから、
業者間の価格競争は作業者の工賃の引き下げ競争になってしまうんですよ。
NTTは民営化しない方が良かったのかもしれない…。
330 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:23:58 ID:lJL22wZT0
>>324 正社員なんだろか、正規で雇われた個人店主の雇われ人なだけだよ
国保や年金は自分で払ってらおみーに言われんでも
確定申告くらいやってたわいちいちうるさいな源泉長州力がなんなんだいきなりえらそーに
331 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:24:47 ID:At1EVr960
データが出たから対策しようって話じゃないんだけどね。
332 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:25:33 ID:RDc8uCNJO
選挙で自民党政権のままなら本気で日本出るつもりだったが 民主党が勝ったから様子見てる でもこのまま雇用状況、もとい大企業重視の政策、インフラ業界と官僚の癒着 この辺が改善されなかったらこんな国サヨナラだ
333 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:25:39 ID:zmpprSs7O
この記事見て契約社員なのに額面で年収が450万円ある自分は契約社員界ではセレブなんだと気づいた。
334 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:27:25 ID:sZbVTa/60
335 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:28:45 ID:PxToXdiA0
>>334 貧困率の定義を勉強しろ。
平均所得の半分以下の人数の割合だ。
日本やアメリカは所得が非常に高いから、貧困層も高く出やすいんだよ バカ
現在の為替レートでの一人当たりのGDP
$46,468 アメリカ
$44,282 日本
$38,030 ドイツ
$37,734 フランス
$37,187 カナダ
$36,930 イギリス
$35,567 シンガポール
$33,402 イタリア
$33,299 オーストラリア
$13,591 韓国
337 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:29:16 ID:FMuP6dXNO
>>300 地方民間だと税金かかる前に月13万は珍しくないよ。
だから年金や保険の免除申請しても通らない。もっと下がいるからさ。
338 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:29:26 ID:dlPClL9j0
>>304 俺とほぼ一緒な例だね。
俺も3月派遣切り、4月半ばに最後の給料が入って、4月末に失業給付の申請
5月末から支給があって、90日給付を受けたが、就職決まらず。
で、雇用情勢が改善されないので延長給付が受けられることになって、そこから
60日給付もらえることになって、ほぼ満了になったところで運よく仕事が決まった。
339 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:29:28 ID:oye9MPhT0
もうここまで来ると、アメリカみたいに格差をどんどん広げて 一部の金持ちから税金取りまくるしかないな
340 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:29:47 ID:3UJg66nxO
>>332 出れるんなら今のうちに出とけ。増税来るし産業死ぬしでいい事ないから。
341 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:30:11 ID:QIbKMBjJ0
>>330 あなたみたいな契約を偽装請負っていうんだよ。
わかってないじゃん、自分が正社員じゃないってことが。
非正規雇用者ですよ、あなたは。
342 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:30:48 ID:PiUl3Tyj0
そんな契約社員やパートは日本の全労働者の1/3を超えて1/2に近づいているんだよな 日本も終焉が近いな
25%は現状維持で次期に低収入、75%の一部の人は自身の知恵 によって救われるwww
344 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:33:26 ID:7iHfXETU0
>>342 だいたい、公務員が正規雇用を率先してへらして、高給維持してるんだもん。
その支持する政府が民主党だよ。
民主党に投票したやつは馬鹿。
公務員の給料を民間並みににして正規雇用をふやしたら、雇用問題なんて即時に消滅するんだぜ。
345 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:33:40 ID:5muK24Fi0
>>323 お前が頭足りないだけじゃん。
異議申し立てして無いだろ?
最低でも自己都合だが会社都合扱いですぐに給付してもらう手だってある。
346 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:33:55 ID:sZbVTa/60
小生は外人さんとコミュニケーションするために英語を勉強していたのに、 行徳の集団ストーカーが小生を外人嫌いにしてしまった…。 7 or 8 years ago I started to re-learn English language although I was not young. Day by day, I've continued to build my vocabularies whereas my head has been hardened. Page by page, I've read aloud books for kids like kids dreaming the day we play together beyond the language barriers would come. But the day might never come. There are some stalker groups at Gyoutoku in Ichikawa-shi, Chiba Prefecture. I've been in troubles with them. I suppose many men and women from overseas have attacked me... Now my hate for Gyotoku Stalkers expands to all of all aliens... I cannot remove my bad feeling against aliens... They have perished me... And I find my efforts through nearly a decade are in vain... (´・ω・`)
347 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:34:19 ID:lJL22wZT0
>>341 そっかおいらはぎそううけおいだったわけかい
非正規雇用者って真人間じゃないみたいじゃないか
つか、偽装だくらいわかってみんなやってんじゃねーか
明日早いからねる
ばいばい
348 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:34:42 ID:Rk2qot4oO
これは生活保護対象にするべきだよ
不公平な立場な独身者がどーするか? 答えが今後の未来。
350 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:37:18 ID:QIbKMBjJ0
まあこんな現状がいつまでも続くわけがない。 続いたら確実に中国に抜かれる。 社会主義国とか馬鹿にできない、どっちが社会主義だか。
351 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:37:59 ID:Q90B/KeSO
都会に住まなきゃ200あれば十分 都会に住むなら500はほしい
352 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:39:49 ID:6NgFTKc3O
>>336 馬鹿はおめーだ
自給自足率も低く山が多く平野が少ないから資源に乏しいし
土地が高い日本は輸入に頼り、物価が高いんだよ
353 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:40:05 ID:7iHfXETU0
みんな民主党と朝日新聞にだまされたのはわかったろうけど、 あと4年これやったら日本終わるから、 ミンスは潰さないと。
354 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:41:54 ID:sZbVTa/60
負け組はボーナスがないから帰省もできないアルヨ! 甥にも姪にも、お年玉すら与えられないアル! 負け組は退職金がないから、家も買えないアル! 親が死んでも、負け組は葬式も出せないアルヨ!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! | ( `ー─' |ー─'| ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! 国液、ドピュッ アルヨ! | ノ ヽ | ∧ ー‐=‐- ./ 改革を止めるな〜 アルヨ!!w /\ヽ / 从从 / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ ビシッ 経団連はもう、出ていくアルヨ!!!w (⌒) 悪魔超人 ノ ~.レ-r┐ 田碩(でんせき; Den Seki) ノ__ | .| ト、 〈 ̄ `-Lλ_レ  ̄`ー‐---‐′
>>352 真性の知的障害者だなお前
各国、貿易対GDP比率
日本 28.5%
アメリカ 22.6%
イギリス 37.9%
ドイツ 71.6%
中国 64.3%
韓国 75.1%
ロシア 42.8%
日本は完全に内需の国
356 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:42:57 ID:7iHfXETU0
基本的に、今の老人と団塊の賃金をけずり年金を削って、 公務員の賃金を削り正規雇用をふやし、 賃金水準を平均化して、海外と競争しなければだめ。 それの全部逆やってるのが民主党と朝日新聞。
358 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:45:08 ID:7iHfXETU0
>>354 経団連が出ていくような政策を、ミンスはやってるんだよ。
笑ってる場合か。
少子化なんて、公務員と老人が子供をくってるのと同じだよ。
359 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:45:10 ID:UsVyh8cj0
「少子化・少子化」って連呼してるのがどうも納得がいかない。 高齢者増になるから「少子化」は危機? 「移民」推進もね。 現にだいぶ前から、人余りじゃね。 需要と供給、人が余れば安くなるんじゃね。 まあ安い外国製品との競争はあるけどさ。 日本の人口って1億以下が適正だと思うがなー。 だいたい企業も人手を必要としないシステムが、どんどん進んでいくんだからさ。 それと日本の福祉は線引きが出来ない福祉だから困るんだね。 欧州なんかは福祉でする範囲の線引きがちゃんとあるし、 国民も福祉を守る為に、それを受け入れている。 日本はTVメディア使って、極端な煽り方して「線引きするなー」だから。 日本の福祉は圧力団体の天下だからな〜。
360 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:45:49 ID:6NgFTKc3O
>>355 だから物価や家賃を見ろ
ボンクラが
フランスやイタリアやアメリカに散々行ったが
食材は本当に安い
公共のインフラも日本は非常に高い
給料から取られるものが多いんだ
だから時給を上げようって話になってんだろ
ニートは気楽でいいな全く
幸い俺は年収500万円ぐらいあるが、残業が月120時間ぐらい合ってもう限界だ。 今は東京で一人暮らしだが、Uターンして実家に帰ろうか迷っている。 しかし、地方の就職率は悲惨だというし、困ったな。契約社員でも見つかれば 良い方なんだろうか。 でも実家なら家賃がかからないし……
人口十倍人件費十分の一の中国人とは別のことをしないと マトモに戦っても勝負にならないね。
364 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:47:59 ID:7iHfXETU0
>>359 少子化でも人あまりなら、移民は必要ない。
移民とはすなわち、よりやすく「老人」が人を使うということだよ。
いまの、ミンス・朝日は中国の犬なんだよ。もうそろそろわかれ。
365 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:48:03 ID:8ZXU3/LGO
契約社員やパートに高い給料払うわけ無いだろ 金が欲しいなら正社員になれ そうすれば40越えれば800万は貰える もちろんホワイトカラーな
366 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:49:19 ID:+tlNfy5v0
>>299 副業できる時間はあるの?
生活保護以下の月収で副業禁止とか生存権やら健康で文化的云々脅かされてるんじゃね?
誰かが最高裁で判例作らないと変わらない
逆に誰かが判例作れば変わる可能性がある!
367 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:49:24 ID:6NgFTKc3O
>>360 じゃあ、簡単な質問をしよう
お前はどこ住み?
俺は東京都
368 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:50:03 ID:OUocLYj20
自民のままでは一般国民は確実に殺されていた だからみんなしかたなく民主を選んだ しかしその民主も日本を殺そうとしている 八方塞がりってこのことだね
369 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:50:38 ID:7iHfXETU0
>>365 いやだから、雇用がないんだって。頭大丈夫?
公務員自体が正規職員をへらして、正規職員の既得権=老人の既得権を維持する集団だし、
その利益集団を擁護してるのが朝日新聞やミンスなんだよ。
搾取ってこういうのを言うんだぜ。
>>368 病的だなw
給料安いからって「日本人が殺される!!」かよw
371 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:52:51 ID:7iHfXETU0
>>368 >自民のままでは一般国民は確実に殺されていた
朝日新聞に完璧にだまされてるな。安倍政権下では、失業率は最低になってる。
失業がなくなって賃金が上がり始める、瞬間に「お灸」でつぶして、中国への生産移転をはかったのが
朝日新聞・民主という支那の犬同盟だよ。
おまえら、朝日新聞と民主党にだまされたんだよ。
372 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:54:48 ID:6NgFTKc3O
>>363 だ
間違えた
日本は、基本的な生活にかかる費用が非常にかかる
鉄道運賃も公共料金も高い 電話代なんか驚くほどだ。
フランスやイタリアで自炊をしたらかなり生活費は抑えられる。
パリ市内は家賃が高いけどね。
>>372 PPP換算でも日本は世界上位だけどw
購買力平価を調べなさいw
374 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:55:39 ID:7iHfXETU0
安倍政権下で失業率が最低になったってことは、そのとき以降に賃金があがり始めるって事だったんだよ。 あのときアメリカでバブル崩壊がおこってたけど、惰性で日本の景気は続いてた。 その間、日本への信任が継続できれば日本が景気回復の主体になり得た。 それがいやな中国とその犬の朝日新聞が、日本経済を本気で潰すために 民主と組んだのが、お灸選挙だよ。 あんなのにだまされるような馬鹿じゃ、まじで、日本は衰退するよ。 もう少し利口になれ。
375 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:55:59 ID:8ZXU3/LGO
>>369 新卒の時期に一流の企業に就職していれば40過ぎれば1000万円プレイヤーだ
その期を逃して長年ふらついてた人間が立派な社会的地位を手に入れられるはずはない
376 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:56:00 ID:hCodUJIcO
金融不動産バブルでジャブジャブやってた時期の頃と 今じゃ状況が全然違うだろ。
377 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:56:27 ID:TP39uw3e0
>>371 結局、その安倍とかいう下痢ピーは何もできなかったんだろ?ww
なにが「瞬間」だよwwボンクラww
衰退が何を意味がわからんが、国民の資産で見てみる。 1990年バブル絶頂期の個人の金融資産は1017兆円、2007年の個人の金融資産は1490兆円。 473兆円増えている。 負債は、1990年は342兆円、2007年は386兆円。 44兆円増えているに過ぎない。 純資産で見ても、1990年は675兆円、2007年は1104兆円。 バブル絶頂期より、429兆円も純資産増している。 これで日本が衰退してるように見える人がいるのだろうか?
379 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:57:33 ID:yejokZpW0
製造業だけは止めておけと言ってるのに わざわざ、ド貧乏契約社員に成る馬鹿が後を絶たない。 年収150万〜180万とか正気じゃない条件にホイホイ喰い付くゴキブリみたいだ。
380 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:58:00 ID:6NgFTKc3O
>>373 だからどこ住みなんだよ
お前カッペだろ
381 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:58:23 ID:sZbVTa/60
失業者を増やしたくないとか、失業率を上げたくないとか、 失業給付の財源がないとか、いろいろな思惑があって 非正規労働者という中途半端な雇用を作り出したんでしょう? 国は、無理矢理多重化させた笑流(商流)の中で非正規労働者間で 失業を調整させるのはやめにして、潔く失業者としてカウントしようよ。 非正規労働者2000万人に月に15万円の失業補償をするには、年間で3兆円 必要となります。実際には非正規労働者2000万人の1/3には仕事があると 思われるので、年間2兆円あればなんとかなります。日本の歳入の総額が 年間で72兆円とか73兆円くらいかな。 日本の人口は緩やかに6000万人まで減らしていくとして、今は過渡期として 年間2兆円分の失業者救済国債を40年間発行し続けて、不本意だけれど 非正規労働者2000万人の2/3を 失業者として40年間飼い殺しというか、 40年間失業保険を与えようよ。 この2000万人の中から、ハリポタの作者みたいな作家も出てくるし、 ビル・ゲイツみたいな人も出てくると思います。
382 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:58:30 ID:lD9MbAWuO
予備校講師・塾講師・家庭教師・中学高校非常勤講師 あれこれちょこちょこやって年収800万ちょいなんですけど 全部雇用形態が時間いくらでやってたらやっぱフリーターってことになるんですかね? 世間的には予備校講師名のっていいの?
383 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:58:43 ID:+tlNfy5v0
>>367 横からスマン
地域によって物価が違うってのがいいたいの?かもしれんが
必ずしも東京が最低限の暮らしをしていくコストが高いとは限らんぞ
北陸のどっかの県が最低限の生活モデルの試算を出していたが
バスは2時間に一本、雪道では原付も使い物にならない為、車が生活必需品
暖房の燃料費を含めると東京以上にコストがかかるってのがあった
384 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:58:53 ID:UsVyh8cj0
>>360 >フランスやイタリアやアメリカに散々行ったが
>食材は本当に安い
生鮮食品みると全く違うからね。
流通システムが違うんじゃね。
「スーパー企画・販売形式」が値段を吊り上げてるんじゃないか?
欧米はスーパーもバラ売り、量り売り(無人)が中心でしょ?
大きさそろえた企画野菜なんかを、農家に押し付けてないでしょ?
あと、家賃だな。土地も高いし。
385 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 03:59:05 ID:7iHfXETU0
>>375 >新卒の時期に一流の企業に就職していれば40過ぎれば1000万円プレイヤーだ
新卒の求人率は1を割ってますよ。景気変動をまったく理解してない人?
だいたい、公務員自体が正規職員を平気で減らす、キチガイ国家が日本だよ。
それを批判されたら、逆切れして朝日新聞を中心にテロのようなキャンペーンをはり
ミンスみたいな公務員のための政府を選んだの日本人。
386 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:00:31 ID:XFZkuyr30
■鳩山首相、失業対策で4000億円停止
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090930-OHT1T00275.htm 弱者切り捨てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
弱者切り捨てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
弱者切り捨てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
弱者切り捨てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
弱者切り捨てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
弱者切り捨てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
弱者切り捨てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
真っ先に、弱者が切り捨てにされたwwww国民の生活が第一(笑)のみんす党(笑)
>>380 池袋だよ低脳w
お前はどこだ?詐称関門してやる
388 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:01:31 ID:7iHfXETU0
>>378 若年者つまり子供が生まれることに投資されてないから、
問題だよ。
世代の継続について努力しない民族は消滅する。
ミンスはそういう政権だよ。
>>377 朝日新聞という詐欺師のような新聞にまだだまされてるのか。
今の民主党不況をみながら。おまえは現実が死ぬまでわからないかもな。
日本の家、マンションは、先進国の中では、事実上、アメリカに次ぐ広さ。 過去、豪州にすら負けたことはない。 マンションや小家族向けアパートでも、欧州なんかには圧勝状態で、負けたことなんて一度もない。 【住宅一軒あたりの平均床面積(u)】 (世界の統計2006) 1位 アメリカ 162 2位 ルクセンブルク 126 3位 スロベニア 114 4位 デンマーク 109 5位 日本 94.85 6位 オーストリア 92 7位 フランス 90 トルコ 90 8位 イギリス 87 9位 チェコ 84 10位 ポルトガル 83
390 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:03:03 ID:+tlNfy5v0
>>360 >>384 衣食住の内、食、住が糞高いって致命的だよな
住宅ローンの為に働いているような奴もかなり多い
391 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:03:49 ID:sZbVTa/60
失業者を増やしたくないとか、失業率を上げたくないとか、 失業給付の財源がないとか、いろいろな思惑があって 非正規労働者という中途半端な雇用を作り出したんでしょう? 国は、無理矢理多重化させた笑流(商流)の中で非正規労働者間で 失業を調整させるのはやめにして、潔く失業者としてカウントしようよ。 非正規労働者2000万人に月に15万円の失業補償をするには、年間で3兆円 必要となります。実際には非正規労働者2000万人の1/3には仕事があると 思われるので、年間2兆円あればなんとかなります。日本の歳入の総額が 年間で72兆円とか73兆円くらいかな。 日本の人口は緩やかに6000万人まで減らしていくとして、今は過渡期として 年間2兆円分の失業者救済国債を40年間発行し続けて、不本意だけれど 非正規労働者2000万人の2/3を 失業者として40年間飼い殺しというか、 40年間失業保険を与えようよ。 この2000万人の2/3の中から、ハリポタの作者みたいな作家も出てくるし、 ビル・ゲイツみたいな人も出てくると思います。
392 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:03:55 ID:5muK24Fi0
>>382 どれかで突出して働いてなく
勤めてる先の社会保険に入ってなければフリーターでいいんじゃね?
今でもちゃんと予備校の講師をやってるなら名乗ってもかまわんだろ
日本の飯、土地が高いって感じるなんて お前等本当に乞食だなw
394 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:04:24 ID:7iHfXETU0
>>386 失業対策停止ってすごいよな。まさに、正規職員以外はどうなってもいいって政党だよな。>ミンス
ほんと、よくこんなのに投票したよな。4年間で日本破壊しそうだし。
396 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:04:53 ID:8ZXU3/LGO
>>385 じゃあ公務員になれば?
薄給だけどそこらのブラック企業よりは安定してるだろ
公務員同士で結婚すれば子供を養えるくらいの給与は得られるはずだ
学歴も資格も能力もやる気も無い奴が裕福な生活送れると思うな
397 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:04:54 ID:UsVyh8cj0
>>386 これから雇用対策、失業者対策を考えて、補正をつくるんだと。
国会通して、それから・・・末端の手に届くのはいつになるんだか><
お前等平均以下www 日本の家、マンションは、先進国の中では、事実上、アメリカに次ぐ広さ。 過去、豪州にすら負けたことはない。 マンションや小家族向けアパートでも、欧州なんかには圧勝状態で、負けたことなんて一度もない。 田舎の家が広いからw なんて、どんな理屈だよw それなら、欧米の方が広い家屋が多いよ。 【住宅一軒あたりの平均床面積(u)】 (世界の統計2006) 1位 アメリカ 162 2位 ルクセンブルク 126 3位 スロベニア 114 4位 デンマーク 109 5位 日本 94.85 6位 オーストリア 92 7位 フランス 90 トルコ 90 8位 イギリス 87 9位 チェコ 84 10位 ポルトガル 83
日本人平均月給は37万円
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015704781000.html# 民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ430万円で、前の年を7万円余り
下回り、18年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は1800万人余りと過去最多となっています。
国税庁がサラリーマンやパートなど、去年1年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を7万6000円下回る429万6000円
にとどまりました。平均年収が430万円を下回るのは平成2年以来18年ぶりです。
400 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:06:18 ID:pWkSILQ4O
契約社員はわからんが、パートなんて「140ウン万稼ぐと納税額増える」つって調整してるヤツも多いんだから、年収200以下が多くて当たり前だろwwwww この記事書いたヤツはバカですかwwwwww
401 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:06:38 ID:7iHfXETU0
>>396 ミクロとマクロを混同するなよ。痴症か?
求人が足りなければ鳴りたくてもなれないやつが出るだろ。そういう話してんだよ。
誰が個人の話をしろと。しねや。
402 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:08:23 ID:uy6+MDBE0
>>386 細かな内訳が気になるな
>>40 大陸(旧三国を含む)の国民性にそっくりな性格の団塊世代・・・
変換すら嫌気がさすので、 以後 「d」 とします。
403 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:10:41 ID:7iHfXETU0
>>402 >大陸(旧三国を含む)の国民性にそっくりな性格の団塊世代・・・
ほんと、あきれるくらい無責任で吐き気がする。特に、新聞とテレビがひどい。
もうなんというか、あれはそうとっかえしたい。
404 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:11:27 ID:+tlNfy5v0
>>393 海外へ行くとあまりの安さにビックリすると思うよ
405 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:11:32 ID:8ZXU3/LGO
>>401 介護などは慢性的な人材不足なんですが
結局能無しが職を選り好みしようとしているに過ぎないんだよ
不細工がジャニタレ目指すのと何ら差はない
406 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:11:54 ID:uEiXXSBL0
みんな馬鹿正直に言うものですか。 昼間はスーパーでレジ打ち、夜は スナックで働き250万ほど稼いでい るが、1円も税金払っていませんぜ。 所得税も市民税も健保年金掛け金も 腹っていまへん。内の嫁さんですわ。
407 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:12:32 ID:pWkSILQ4O
>>401 痴症に関わっちゃダメェーw
396は求人自体が減少してるって事を知らないんだよ
408 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:12:36 ID:6NgFTKc3O
>>383 東北都市に住んだことがあるが
10畳の1DKが5万円
駐車場は2千円だったよ
409 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:13:04 ID:7iHfXETU0
>>405 だからそれもあわせて正社員の求人率が1割ってるんだよ。
統計ってわかる?
求人率はそれもあわせてなの。
ほんと痴症だな。
410 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:13:17 ID:5muK24Fi0
>>361 まあ田舎に帰省した際に
ざっとでいいから地元のハロワで検索してみるといいよ。
遠いとかならとりあえずネット版のハロワ求人検索だけでもやっておくべし
>>400 あほか
そんな奴がフルで働いたって150万以下だわw
>>404 為替を勉強したら?w
何で円が強いのか考えろ
412 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:13:37 ID:me7qiep20
製造業やばいって言うけど、製造業よりやばい業界なんて腐るほどあるだろ。 年収200万代なら、田舎ならまだ勝ち組だよ。派遣だろうがなんだろうが。 介護、運送とかなら、正社員でも180万クラスが普通だしな。
413 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:15:13 ID:7iHfXETU0
>>407 もうやめるわ。でも、396みたいなのが、朝日新聞読者の
倫理の崩れた団塊老人の意見なんだろうなと思うな。
ほんと、朝日新聞読者って最悪の集団だよ。
こんな状況で少子化やばいなんて言うんだから政治家達はおかしいよなあ… 子供なんて産めるわけねーだろに…
415 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:16:33 ID:6NgFTKc3O
>>387 池袋は実家か?
俺は足立区だよ
大地が肥沃で国力がある欧米と日本なんか
比較になりゃしないのに本当の馬鹿だな
自給自足率からしても、戦争が起きたら日本なんか国力がないから一発でパー それくらい脆弱なのを全くわかってねえ馬鹿
416 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:17:25 ID:7iHfXETU0
>>414 少子化は、簡単にいうと朝日新聞読者の団塊老人が子供を食ってるの。
417 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:17:44 ID:hCodUJIcO
>>405 職選びはそうした迷いがあるしなぁ。エネルギーいるもんなぁ。
>>415 バカ乙
2008、GDP世界ランキング
1 アメリカ合衆国 14,264.60
2 日本 4,923.76
3 中国 4,401.61
4 ドイツ 3,667.51
5 フランス 2,865.74
6 イギリス 2,674.09
7 イタリア 2,313.89
8 ロシア 1,676.59
9 スペイン 1,611.77
10 ブラジル 1,572.84
日本に勝てる国力、軍事力をもったヨーロッパの国なんてねえんだがwww
足立区貧民育ちだとこうも性格が歪んでしまうのか。。
419 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:19:14 ID:TP39uw3e0
>>413 議論で負けた君は信心が足りないのだろう。
これからも宗教家として負けっぱなしの人生を送ってくださいww
420 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:19:15 ID:UsVyh8cj0
>>408 北海道の鳩山事務所はビルまるごと、
でかい駐車場付きで月10万円。
鳩山さんが「適正価格だと思っている。」って言ってたね。
それからすると、国民は今までぼったくられていたことになるんじゃね。
421 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:19:30 ID:8ZXU3/LGO
>>409 だから何の取り柄もない雑魚が職を選ぶなと言ってるんだが
資本主義国家である以上は格差の必ず存在するんだから
自分の能力に見合った職選びをしろ
どんな業種、企業であっても正社員として採用される能力がないのなら
そいつはそれまでだ
422 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:19:47 ID:7iHfXETU0
団塊老人をチャイルドイーター
朝日新聞をチャイルドイーター・ペーパーと呼ぼうぜ。
>>417 馬鹿の相手をするな。介護の求人も併せて求人率は1を割ってる。
423 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:19:53 ID:me7qiep20
個人的には社会はもう、絶対に個人を守ってくれないから犯罪でも何でもいいから金稼ぐべきだと思う。 生活保護を不正受給するんだっていい。 金に色なんかついてないし。
424 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:19:58 ID:5muK24Fi0
>>387 自民政権がやった対策がずさんで作り直すから停止というならまだわかるが
民主政権は何にも無いからな
去年は290万くらいだったコンビニバイトの底辺な俺ガイル
426 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:20:57 ID:vOPspWSq0
自給1000円で週休2日定時だと200万前後になるんじゃね?
428 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:22:21 ID:6NgFTKc3O
>>418 国内総生産=食物や資源の豊富さだと勘違いしてる馬鹿発見
全く風俗街池袋で育つとそんな能無しになるのかね
あと足立区だけど、実家は金持ってるよ。
だからお前と違って海外に散々行けたわけ。
429 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:22:36 ID:me7qiep20
>>426 地方だと、時給千円以上の仕事は大体、倍率15倍ぐらいになってきてるけどな。
>>428 やっぱり真性のバカですねwww
★世界1の金持ち民族は日本人★
世界の1%、富の40%保有 国連調査で格差浮き彫り
【ニューヨーク5日共同】国連大学世界開発経済研究所は5日、世界の成人人口のうち最も豊かな上位1%が個人総資産の40%を
保有する一方、下位50%が保有する資産は全体の1%にとどまる
との報告書を発表した。「上位1%」に属する人々の約9割は北
米、日本、欧州の主要先進10カ国に居住しており、世界の富の偏
在ぶりと「格差」の大きさをあらためて浮き彫りにした。
報告書によると、2000年の世界の個人総資産は125兆ド
ル(約1京4368兆円)で、世界の国内総生産(GDP)合計の
約3倍相当。うち上位10%の富裕層は個人資産の85%を保有し
ていた。
上位1%に属する人の居住国は米国(37%)と日本(27%)が特に多く、
英国(6%)、フランス(5%)、イタリア、
ドイツ(各4%)、カナダ、オランダ(各2%)などと続いた。
格差を示す指標「ジニ係数」で個人資産の偏在ぶりを数値化す
ると、米国は約0・8、英国やフランスは約0・7だったのに対
し、日本は約0・5と格差が小さかった。
tp://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20061206/20061206_011.shtml
431 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:23:41 ID:hCodUJIcO
432 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:23:45 ID:+tlNfy5v0
>>408 駐車場代やすいなwwww家賃は6畳の1kだとお得感がなくなるって聞いたんだけどそこんとこどう何?
車が必項ってのと暖房費が嵩んだのはどう?
車検、保険、車減価償却等考えれば家賃で2、3万差が出てもプラマイ0になりそう
433 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:26:01 ID:7iHfXETU0
民主党の政策は、円高つまり投資家=老人=団塊優遇策なのよ。 つまり、民主党と朝日新聞は老人と中国の利益に基づいて動いてる。 15年前も同じ性格の政権があってそのときからだまだれては日本は中国投資を へいきでして10年間やって、小泉のときにようやく、中国と競争しないとやばいときが付いたわけ。 で、キヤノンとかシャープとかが国内投資をしだしたでしょ。 あれで景気が回復したんだけど、それの意義をまだ国民が理解しないうちに 御手洗叩きとか朝日新聞と馬鹿な、共産党がしだして、 国内への企業の誘致の流れを止めたわけだ。 で、今回の馬鹿国民と売国奴による民主党の勝利でしょ。 かなりやばいよね。
434 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:26:10 ID:6NgFTKc3O
地方だと大手企業の支店がいくつかあって、後は地元銀行それからサービス業 後は工業団地とか だいたいそんなしか民間はは働き口がなかった気がした。 工業団地が円高不況で、雇用が減るともろに影響を受けるような形態だったな。
>418
436 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:27:19 ID:8ZXU3/LGO
職が無いと騒いでいる奴は社会における自分の価値を過信しているだけ そんな奴らよりかは風俗で働いている女の方がよっぽどましだ
437 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:27:38 ID:+tlNfy5v0
>>398 これマジ?
毎年やってる物価の高い都市ランキングやらで家賃やら不動産やらが物価を押し上げて上位に食い込んでる、
商業地と住宅地の地価の差が海外より少なく郊外へ行くメリットがそんなにない
って認識だったんだが
438 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:28:57 ID:6NgFTKc3O
>>430 一部の金持ちと増える貧困層な
お前はワープアとか非正規雇用が増えてるニュースとか、何にも見てないんだな 例えば都内なら、家の保有率とか見たらいいかもな それだけで生活が全く変わるから。
どうせお前実家なんだろ
>418 GDPは確かに高いんだけど、1994年辺りから収入は目に見えて減ってるし。 不安になっても仕方ない
年収が低い職場の従業員は従順だからねえ。 テレビ局でも見学して来いよ、給料増やせっつう内容のビラがそこらじゅうに貼ってあるぞ。 別に俺は左巻きじゃあないが、とりあえずな、少しは闘ってみろ。 オマエラが従順・真面目に作業していることは仕事かもしれないが、それ以前にだな、自分の取り分くらいは主張してみろ、馬鹿どもが。
>>438 情報源がニュースか
完全にテレビに洗脳されて脳細胞破壊されてるなw
GNI換算でも日本とヨーロッパは差ないんだがw
●1人当たりGNI-為替換算 2008年 世界銀行
45-55k オランダ-50.2k ★アメリカ-47.8k
35-45k ベルギー-44.3k ドイツ-42.4k フランス -42.3k
カナダ-41.7k オーストラリア-40.4k
★日本-38.2k イタリア-35.2k
25-35k スペイン-32.0k ギリシャ-28.7k
>>439 収入が減ってるのはデフレだからだろw
日本の労働分配率は先進国最上位だぞ
バカばっかり
443 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:33:15 ID:me7qiep20
真面目に働くやつが馬鹿。 世の中、何でもいいから稼いだもん勝ち。
444 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:33:21 ID:6NgFTKc3O
>>440 関連会社にいて多数の局に出入りしてたけどんなもんないぞ。
後、局の社員は少なくて派遣や関係会社からの出向が多い。
社員数を抑えているから、給料を高くできた背景があった。
1人当たり個人金融資産
1人辺り個人金融資産
日本 1117万円 (負債294万円 正味823万円)
米国 1241万円 (負債430万円 正味811万円)
英国 793万円 (負債339万円 正味454万円)
ドイツ 680万円 (負債236万円 正味444万円)
フランス 728万円 (負債256万円 正味472万円)
2008年末、1$=90.28円、1ポンド=130.32円、1EUR=127.01円として計算。
ソース:
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/data/data.htm あれ?ヨーロッパの奴等貧乏だな。。。w
446 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:33:57 ID:hCodUJIcO
赤字赤字言ってるのに給料増やせるの?
447 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:34:07 ID:7iHfXETU0
>>440 >テレビ局でも見学して来いよ、給料増やせっつう内容のビラがそこらじゅうに貼ってあるぞ。
どこのテレビ局見に行ったのか知らないが、テレビ局は正規職員とそうじゃないのの
給料格差がもっともおおきいところだぞ。
それらは全部、派遣などの正規職員じゃない方が主張してるものだろ。
特にtbsはアナウンサーも待遇が違ってきてるからストしたりしてるじゃん。
今の、マスゴミはほんとゴミなんだって。まじで。
>>446 日本は20兆円以上の経常収支なんだが。
経常収支ってわかりますか?w
日本は貿易収支も所得収支も黒字なんだよ。
赤字だけの会社見てどうする。
449 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:35:46 ID:6NgFTKc3O
>>441 それは国民の暮らしを計る指数ではないんで
海外も行ったこともない、実際にヨーロッパで生活もしてないお前が、いくら数字だけ出したところで無駄だから。
豊かさの違いは住むと誰しもが実感する。
オーストラリアにいた奴も同じことを言っていた。
独身年収160くらいだけど別に不満はない
451 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:36:55 ID:7iHfXETU0
>>439 日本のGDPが高いのは円高のせいでほとんど意味ない。
>>449 豊かさの違いって具体的になに?
452 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:37:01 ID:hEps5qmOP
>>418 来年か数年内には中国が日本をぬくだろうなあ…
「世界第二位の経済大国」
の看板も降ろさなきゃならんとw
>>449 お前がさっきから言ってるのは
「俺は〜海外で経験した〜」
「外人も〜みんな言ってる〜」
「ヨーロッパは〜豊かだから〜」
ってだけで何の説得力もないぞw
統計無しじゃ議論にならんな
>>451 円安の時も日本のGDPはずっと世界2位だったがw
455 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:37:57 ID:me7qiep20
ていうか、俺年収200万、嫁100万、で親子3人幸せに暮らしてるんだが これってなんか異常なことに思えてきた・・・。
>>452 ゲラゲラ〜
2008、GDP世界ランキング
1 アメリカ合衆国 14,264.60 3億人
2 日本 4,923.76 1億人
3 中国 4,401.61 13億人wwwwww
4 ドイツ 3,667.51 8000万人
5 フランス 2,865.74 6000万人
6 イギリス 2,674.09 6000万人
7 イタリア 2,313.89 6000万人
457 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:39:23 ID:hCodUJIcO
>>448 テレビ局の話が出たからさ…日本全体じゃなくて。
儲かってない会社で給料増やせるのかって。
>>455 そっか?俺の友達んちもそんくらいで親子3人楽しそうだぞ
459 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:40:22 ID:6NgFTKc3O
>>451 生活にかかる基本的な費用、また労働時間
>>453 海外で暮らしてからレスをしな田舎者君
残念ながらそれに関しては、池袋に住もうが
行けなかった人には何も言えない
462 :
452 :2009/10/03(土) 04:41:27 ID:hEps5qmOP
>>456 アホが…
「一人当たりの…」なんて話は最初から分かっている。
が中国がそんな下層を配慮した政策をして
全体の足枷になるかどうかだ。
もう少し頭使えよクズ
463 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:42:11 ID:8ZXU3/LGO
俺の高校大学の友人にワープアはいない 不況と言えど優秀な人間には確たる職が与えられるわけですよ 学生時代に学校サボって煙草吸ってたようなカス共が マスコミにまんまと扇動され社会に責任転嫁しているだけ
464 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:43:33 ID:7iHfXETU0
>>459 >生活にかかる基本的な費用、また労働時間
それはどうだろうなあ。だって貯蓄率高くないじゃん。
労働時間もアメリカの方が長いぜ。
465 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:43:38 ID:xinFRaLr0
アメリカの失業率9.8%ってすごいな 10人に1人が失業して、よく暴動が起きないもんだ
467 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:44:27 ID:S0gOkohw0
山形県民の年収200万円以下」は67%
468 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:44:45 ID:me7qiep20
>>456 これってよくよく考えると、日本の13倍中国は稼げるってこと?
一人当たり総生産かける人数ってことで。
すぐ 「もう俺は駄目だ!!」 「日本政府のせいだ〜」 「欧米が羨ましい〜」 とか言う連中は病気だから医者行った方がいいよ 悪いのは学歴も職歴も根性もないてめえだから 人のせいにすんなよ?w
470 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:45:03 ID:XqwnKNmnO
事務系アルバイト2年 時給とボーナスで去年の年収約450万。 今年は個人的にはアップ。 25歳で就職考えてますが、 今のご時世を考えるともう少し続けた方がいいのでしょうか? 今は年間200万のペースで貯金できてて ゼロから360万溜まりました。 ボーナス入るので来月頭には400万に届きそうです。 将来不安でたまらないです。
471 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:45:37 ID:dDZlKpBg0
棺桶に片足、どころか明日死んでも可笑しくないヤツらが 「老後のために」って金回さないんだもの。
472 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:46:01 ID:6NgFTKc3O
>>461 やっぱりお前気持ち悪い奴だったな
ろくに知らないテレビ局なんか例えに出すわ、社会も出てないニートだろ
474 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:47:25 ID:S0gOkohw0
>>467 山形県民のパートの年収200万円以下は67%
の間違いでした。
475 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:48:11 ID:6NgFTKc3O
>>464 アメリカで労働時間が長いのは一部のエリートだけ
労働者階級は短い
英語に堪能でアメリカに詳しい母親も言っていたが
働かぬ生活保護よりも低い可処分所得 働かぬ母子加算された生活保護母子家庭は、雲の上の可処分所得か 働くだけ馬鹿みたいな話は困る 生活保護を見直せ 最悪な勤労者に目を向けろ
477 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:50:08 ID:Uexk2M4B0
なんかこういうスレ読んでると、 高学歴で仕事の出来る優秀な人たちばかりのようで羨ましいな そのうえ、2chに書き込むような時間の余裕まであるなんて、本当に羨ましい 自分なんか底辺の中の底辺で、低学歴だから、 そういう人達から見ると死んで当然って感じで溜息でるわ・・・
478 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:50:34 ID:ecxr1ctf0
>1 パートひっくるめて所得の平均化しちゃいかんだろうが・・・・
2ちゃんねら〜って文句言ってるだけの糞多すぎ なんなんだろうね 病的だわ
★国民総所得に占める、国民負担の割合。左、租税。右、社会保障費。 デンマーク 68.8%+4.4% スウェーデン 49.9%+21.0% ルクセンブルグ 46.8%+19.5% フィンランド 46.9%+17.3% フランス 36.4%+24.5% ノルウェー 44.7%+13.3% ドイツ 28.6%+24.7% カナダ 40.2%+ 6.9% イギリス 36.9%+10.1% オーストラリア 45.6%+0.0% 日本 23.0%+14.7%
481 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:53:31 ID:UsVyh8cj0
>>449 >豊かさの違いは住むと誰しもが実感する。
生活の価値観、幸せの価値観も違うからね。
庶民層に安物使い捨て文化が進んじゃった日本とはちと違う。
良い物を古くても大事にする、物を沢山持たない。
昔、昔の日本もそれに近かったかな?
あとふるーいアパートメントがいっぱいあるし、
冷房無しでも、水道ガタガタいってても気にしないし。
部屋の改装が自由なのが多いし。
日本じゃとても考えられない、おおらかさ?だからね。
正社員で休日出勤残業までして1000マン越えてなかったらワープワだろ お前ら仕事以外やることないのかよ
240万として月だと20万 手取りだと16万くらい? 家賃6万、食費6万、その他4万見たいな生活なのかな。
484 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:54:34 ID:yAc9NmA8O
こういうワーキングプアな人たちの懐から詐取して こども手当てや母子加算にするのですね さっさと景気対策しろ!
485 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:55:00 ID:hCodUJIcO
東京に集中し過ぎなんだよ
486 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:55:58 ID:6NgFTKc3O
>>480 数字の羅列はいいから、自分はこれくらいの手取りで
家賃はいくらくらいで
光熱費 食費で実生活で具体的に語ってみろよ。
>>105 聞いた話だけど買えるらしいよ
車体のタイプ?しか見ないで車種なんか見ないんだとか
なんだっけ?セダンとハッチバックと貨物だっけかな?
だからクーペのGT-Rは駄目だけどセダンのランエボは行けるとか
価格的にベンツより上のマイバッハとかでも行けるとか
知り合いにちょっと聞いただけだから本当か知らないけど
★ビッグマック購買力平価による 1人当たり可処分所得が高い都市ランク★ 1位 東京 100.0 2位 シドニー 90.6 3位 ニューヨーク 89.8 4位 ロサンゼルス 87.2 5位 シカゴ 85.1 6位 ダブリン 77.1 7位 オークランド 74.2 8位 ロンドン 73.4 9位 ルクセンブルグ72.3 10位 トロント 71.0
私は正社員ですが月17万円ほどの手取りしかもらっていません 正社員になれば月給が良くなると必ずしも当てはまらないワケですが こう言った会社は当然のように求人を出してもヒトが来ません
490 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 04:59:39 ID:qKE0fdJG0
んで本来消費の中心になるロスジェネ〜ゆとり世代がほとんどなんだろう そりゃ内需駄目だよなwww
いくら年収上がっても税金と保険でがっぽり取られるから、 ちっとも稼いでる気がしない。 あほくさ。
492 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:00:24 ID:me7qiep20
>>489 ボーナス2.5か月分以上あれば人は余裕で来るだろ。
日本人平均年収は430万円
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015704781000.html# 民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ430万円で、前の年を7万円余り
下回り、18年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は1800万人余りと過去最多となっています。
国税庁がサラリーマンやパートなど、去年1年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を7万6000円下回る429万6000円
にとどまりました。平均年収が430万円を下回るのは平成2年以来18年ぶりです。
お前等クズだな
494 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:02:21 ID:qKE0fdJG0
>>489 それだと年収で400万ぐらいだから、普通では
495 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:02:39 ID:VkdLxjR40
生活保護受けずに年収200万以下の人って何なの? 意地っ張りなんですか?修行でもしてるつもりなんですかあ?
所得格差をどうにかしないと未来がないな
497 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:03:01 ID:T0GmU5130
景気対策で今から半年間給料を2倍にして会社都合でクビにするのを禁止したらいい
>>431 休出何日かあったけど、まあ週休1日10時間勤務ならこんなもんだべさ?
都内とか街中のコンビニなら月30万超とかも結構いるらしいし
499 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:03:34 ID:ZpYzxChYO
>>1 つまり世の中8割がカツカツ生活ってわけか
残り2割がうまい汁吸いまくりと。
やっぱり生活保護最高だな。働いたら負けなんだよ
あのニートのAAあっただろ。あいつは正しかったんだ・・・
貧乏人たちよ、低賃金で死ぬまで働く必要はないぞ
金持ち富裕層様が収めた税金に遠慮なくたかろう!
なんとしてでも生活保護を受けるんだ!
働かず人並みの生活をできる国に生まれた当然の権利だ!
>>492 ボーナスは1ヶ月分も出てません、寸志と言われています
502 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:04:42 ID:/ORKUi6U0
こういう議論を見てて一番の幼稚なところは、 日本の今の経済力は高度成長からバブルの遺産が続く内であって 賞味期限はどんどん切れ掛かってるのに、いまの数字で中国と張り合おうとしている ところだwwwwww 20年後には日本の経済力そのものが落ちてるから、欧州の主要国ひとつひとつにも負けてくる。 日本の経済力は高度成長とバブルによって作られた幻想にすぎない。
503 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:04:45 ID:UsVyh8cj0
>>489 >私は正社員ですが月17万円ほどの手取りしかもらっていません
入社して何年かわからないけど、大卒でも3年くらいはそんなもんだよ。
初任給が20万前後だからね。
3年から5年位は大きな昇給はないし。
だから5年間くらいは、派遣さんや契約さんの方が給料がいいもの。
504 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:04:50 ID:me7qiep20
505 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:04:53 ID:8ZXU3/LGO
>>493 これ非正規雇用含めてだろ?
正社員に限定すれば600万くらいに達するんじゃないか?
506 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:04:57 ID:7iHfXETU0
>>475 ちがう。平均労働時間でアメリカの方が長いんだよ。
507 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:05:30 ID:6NgFTKc3O
>>448 イタリアやフランスにはマクドナルドは日本みたいにあちこつにない。
あとイタリアのは、なぜかまずい。
イタリアやフランスには多くのカフェがあり、カフェのが利用される。
>>502 お前、真性のバカだなw
欧州で金融バブルがはがれて、化けの皮がはがれた事すら知らないでやんのw
1人当たり個人金融資産
1人辺り個人金融資産
日本 1117万円 (負債294万円 正味823万円)
米国 1241万円 (負債430万円 正味811万円)
英国 793万円 (負債339万円 正味454万円)
ドイツ 680万円 (負債236万円 正味444万円)
フランス 728万円 (負債256万円 正味472万円)
2008年末、1$=90.28円、1ポンド=130.32円、1EUR=127.01円として計算。
ソース:
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/data/data.htm あれ?ヨーロッパの奴等貧乏だな。。。w
511 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:07:40 ID:ZpYzxChYO
>>1 つまり世の中8割がカツカツ生活ってわけか
残り2割がうまい汁吸いまくりと。
やっぱり生活保護最高だな。働いたら負けなんだよ
あのニートのAAあっただろ。あいつは正しかったんだ・・・
貧乏人たちよ、低賃金で死ぬまで働く必要はないぞ
金持ち富裕層様が収めた税金に遠慮なくたかろう!
なんとしてでも生活保護を受けるんだ!
働かず人並みの生活をできる国に生まれた当然の権利だ!
512 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:08:12 ID:/ORKUi6U0
>>507 だからさあ、今の日本は高度成長とバブルのドーピングがあるから、
便利なインフラが街にあふれてるんだろwwwww
もうそろそろ地方はインフラをメンテナンスする財源すらなくなるぞwww
今の日本はまだまだ地球上屈指の豊かさだよwww
だけど、どんどん貧乏になってきてる。そう、お前らの生活から貧乏で苦しくて
希望がなくなってきてる。おまえらは自分の20年後の生活が世界第二の豊かさだと思うか?
今のところはまだ親のスネかじってなんとか2ちゃんやってるやつらもいるんだろwww
あと20年後に親にカネはあるのかい?ww
513 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:08:43 ID:me7qiep20
日本の本質は、生活できても不幸だと洗脳されてるやつが多いことだと思う。 300万ぐらいあれば。親子3人で普通に生きられる。
514 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:09:45 ID:qKE0fdJG0
>>513 その辺を最底辺の不幸な生活ってマスゴミが洗脳してるからな・・・
>>512 貧乏になるどころか、日本ますます豊かになってるけど。
衰退が何を意味がわからんが、国民の資産で見てみる。
1990年バブル絶頂期の個人の金融資産は1017兆円、2007年の個人の金融資産は1490兆円。
473兆円増えている。
負債は、1990年は342兆円、2007年は386兆円。
44兆円増えているに過ぎない。
純資産で見ても、1990年は675兆円、2007年は1104兆円。
バブル絶頂期より、429兆円も純資産増している。
これで日本が衰退してるように見える人がいるのだろうか?
いるとしたらキチガイ
テレビに洗脳され呪文のように「日本は衰退だ〜〜」
完全に病気である
516 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:10:25 ID:6NgFTKc3O
日本人で多く貯蓄してるのは、金持ちと給料所得が高かった団塊世代以上だぜ。よく証券マンの友達が言っていたよ。 数字の羅列だけで、全く自分の経験も業界からの観点もないし 単なる実家住みのニートのたわごとだな
517 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:10:26 ID:7iHfXETU0
>>497 公務員の給料を半額にして人員倍にすればいいんだよ。
あらら。。実質GDP増え続けてるじゃん
ますます日本繁栄しちゃうね
日本の暦年GDP(単位:2000暦年連鎖価格、10億円)
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe084/jikei1.pdf 名目 デフレーター 実質
1996/1-12 504,261.9 -0.6 492,340.1
1997/1-12 515,249.1 *0.6 500,072.3
1998/1-12 504,842.9 *0.0 489,824.1
1999/1-12 497,628.6 -1.3 489,130.0
2000/1-12 502,989.9 -1.7 503,119.8
2001/1-12 497,719.7 -1.2 504,047.5
2002/1-12 491,312.2 -1.5 505,369.4
2003/1-12 490,294.0 -1.6 512,513.0
2004/1-12 498,328.4 -1.1 526,577.7
2005/1-12 501,734.4 -1.2 536,762.2
2006/1-12 507,364.8 -0.9 547,709.3
2007/1-12 515,804.9 -0.7 560,816.3
2008/1-12 507,371.3 -0.9 556,710.1
>>495 生活保護を受けるには一ヶ月の収入が生活保護費の基本料62,640円以下じゃないとダメなんだよ
週休2日で時給700円でフルタイムで働いているバイトがいるとする、700円×8時間×22日で
月給は123200円、ここから健康保険税、国民年金、各種税金を払って残るお金は僅かだが
月給は123200円は生活保護費の62,640円をはるかに超えてるので生活保護は受けられない
520 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:13:10 ID:6NgFTKc3O
>>518 そろそろ、自分の実体験や仕事をしている業界からの観点を語ってくれや。
オタク君
あれれ〜、日本絶好調だね〜
ここの奴等はやっぱり何も知らないんだなw
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20081208/118127/ 日本貿易会がまとめた2008年度と2009年度の貿易収支見通しによると、
輸入価格の下落や円高などを背景に、2009年度は経常収支黒字が過去最大の26兆9800億円に達するという。
2009年度は、世界経済の大幅減速に伴って、
輸出総額が前年度比6.7%減の77兆5600億円と予測する。
輸入総額は同17.0%減の63兆8980億円で、
8年ぶりに減少すると予想。エネルギー、金属資源、食料の価格の大幅下落と、円高による輸入価格の下落が影響する。
輸出額が減少するものの、輸入額はそれ以上の落ち込みとなることから、
貿易収支黒字は拡大し、14兆6800億円となる。
522 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:13:29 ID:7iHfXETU0
そもそも、円高政策を公言する藤井が15年前と同じ人間だし。 そろそろ、ミンス党が金を持ってるやつらが中国に投資するために作った 中国と朝日新聞と金持ちのための政党だってわかれよ。
523 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:15:23 ID:6NgFTKc3O
524 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:19:36 ID:Sl2Ycswv0
問) 最低時給1000円はネトウヨが多い貧困層に利益をもたらす政策なのになんで反対するの? バカなの? 答) ネトウヨってのは、社会の底辺にいるストレスを「日本人は偉大だ、オレは日本人だ、オレ様は偉大だ」と言って解消しようとする人。 このたぐいの人は世界各地にいる。ネオナチに入る貧しいドイツの若者とかアメリカのプアーホワイトとかね。 で、悲しいのは、ネトウヨは自民党が自分の味方とおもってるようだが、自民は格差社会を助長してきた政党。つまりネトウヨの実生活を圧迫・搾取する政党。 自民が躍進すれば、ネトウヨは経済的にダメージをうける。 自民が下野すれば、ネトウヨは思想的にダメージをうける。(自民に「偉大なオレ様」を投影できなくなる) ネトウヨとはつまり宿命的に自己破壊機能を持った悲しい存在w 今度の選挙の敗北で国家に裏切られたネトウヨは、どこにふきだまっていくのだろう…。
525 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:20:10 ID:X+iCLua3O
パートで200万超えは不可能だろ
526 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:20:16 ID:7iHfXETU0
判断力がない人は朝日新聞のいうことはすべて売国だっておもってみた方がいいぞ。
527 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:20:46 ID:6NgFTKc3O
>>506 アメリカにはサービス残業はないから、その理屈だと人件費がうなぎ登りになり給与が支払えないぞ。
528 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:21:41 ID:8ZXU3/LGO
学生時代に学生としての義務を果たさなかった奴らが 大人になり権利ばかり主張しているのが現状 税金の恩恵に大いに与る身分でありながら 税金批判、公務員叩きしている姿を見ると滑稽で仕方ない 薄給同士の歪み合いを引き起こし高給取りの自分たちに 批判の目を向けさせないようにするマスコミの策略だろうな マスコミに扇動されるとはまさにこのこと
529 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:21:52 ID:ZpYzxChYO
はぁー 怒りで体が震えてきた 私が女性で初のスーパーサイヤ人かも? こっちは覚醒 あっちは受精? 死ね。マジで死ね糞加賀美・・ 加賀美とかマジでチョロイ 山下智久と繋がってないと出来ちゃった婚出来ないとか雑魚 私なら山下智久と握手しただけで妊娠できる もう 私1人に 北のミサイルが直撃すればいい 私が両手で受け止める お前の為じゃない加賀美 勘違いするな 私のハートの為 それほど 私の心はズタボロ
530 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:22:30 ID:7iHfXETU0
問) 最低時給1000円はネトウヨが多い貧困層に利益をもたらす政策なのになんで反対するの? バカなの? 答)最低賃金を強制的に上げると、中国への企業の移転が怒って失業率が上がり、国が貧しくなるから。 問) なんで、ミンスは最低賃金あげを強行しようとするの? 失業率があがっても、中国に生産移転したいから。失業したやつが死んでもかまわないから。
パートで金足りないならフルタイムで働けばいいじゃんw 頭おかしいんじゃね?w
532 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:23:11 ID:UsVyh8cj0
>>513 >日本の本質は、生活できても不幸だと洗脳されてるやつが多いことだと思う。
それと、「○○の国はー、それに比べて日本はー」の嘘情報ばかり。
福祉大国とかいわれる欧州の福祉、日本人じゃ満足しないよ。
石畳は古いままでデコボコ、段差ありまくり、
建物の入り口はほとんど階段だし。
エレベーターは昔ながらの片開きが多いし。
まあ、伝統あるふるーい建物が多いからね。
医療だって簡単にほいほいい受けられる訳じゃないし。
すぐ退院させるしw
必要以上のことはしないし、年をとって食べられなくなっても
日本みたいに管で無理矢理生きさせるなんてしないし。
医療ミスも金額決まってるし。etc
>>465 あっちは再就職が普通だからね。変な制限も少ないし。
534 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:24:08 ID:me7qiep20
月に一回か二回いいもん食う(家族で1万円レベル)、年に数回旅行行く、 これ以上の贅沢ってあんまり望んでないな。嫁は知らんけど。 家買うのは、もうチョイ貯金たまってから。 これが世帯年収300万の家の生活実態です。結構幸せ。
535 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:24:59 ID:7iHfXETU0
>>527 アメリカ人の労働時間が日本より長いのは統計で出てるよ。ぐぐれ。意味わからん。
日本の労働時間は年々減少してるからな。 いい事だわ。 それでも不満がある奴はダブルジョブすればいいだけ。 文句ばっかりだな。
537 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:27:25 ID:hCodUJIcO
東京が外貨を稼ぐなどして高所得をえ、子供を沢山もうける。 子供は地方の全寮制教育機関へ入学させる。
538 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:27:47 ID:6NgFTKc3O
>>532 暮らしてみると欧米のが楽。
他人には干渉をしないし
日本人は他人との比較が好きで、実に他人のあら捜しが好きな相互監視社会。
お上には従順に従う典型的な村社会だよ。
539 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:27:49 ID:TVV8624F0
だから主婦のパートをいれたら話がみえなくなるだろ・・・・・
542 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:30:27 ID:6NgFTKc3O
>>535 だから、ヒスパニックだのを筆頭としたいみんや
労働者階級が入っているソースを
日本みたいになんでも深夜や夜中中開いている国はない
おいおい、俺の年収の3分の1以下(俺の年収約643万)じゃないか。 これって冗談だろ?とても考えられない。 本当にそんなに酷いのか? 俺の周りには少なくとも500万以下は1人もいないぞ。
544 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:32:41 ID:6NgFTKc3O
>>541 お前は海外に行けてからレスしてなw
実家住みのニート
俺に対等な意見をレスするには、話はそれからだ
あと外で携帯だから無駄な改行は見ないよ
どうせ糞ガキなんだろうが
545 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:33:40 ID:yAc9NmA8O
>>534 年収300万で月に二回外食と年に数回も旅行にいけるか?
俺年収600万あるけど二ヵ月に一度外食もしてない
ましてや旅行などここ10年行ってないぞ
>>543 このスレ。本当に貧乏人が多いから。
多分糞田舎に住んでる猿どもなんだろう。
547 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:34:38 ID:lk5d3XTb0
>>537 横槍でスマン
ググッてみたら1,784(日本)みたいなのが出てきたんですが・・・
これだと365日−121日=244
244×8=1952じゃねえの?
有給入れてサビ残ない状態の数字じゃないのかな
548 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:35:45 ID:7iHfXETU0
>>542 まず日本語が書けるようになってから書け。
ヒスパニックも入れて長いんだよ。統計見ろ。
>>545 日帰り旅行でも、一応旅行だからなw
旅行の水準もいろいろあるから。
550 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:37:16 ID:6NgFTKc3O
だろうな サービス残業は入ってない統計だよ 企業も労基署でひっかかるから、虚偽の労働時間を申告する例が多いからな
551 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:37:49 ID:lk5d3XTb0
海外の統計も統計にはサービス残業が含まれてないのか?うん?w
553 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:38:15 ID:me7qiep20
>>545 なんに金使ってんだよwww。
家賃とか入れた最低生活費が14〜15ぐらい。あとの費用はケースバイケース。
554 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:40:07 ID:dW9k9YDD0
これからは0円です ではさようなら
555 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:41:16 ID:me7qiep20
>>549 失礼な。
一泊二日だよ。温泉メイン。京都とかもたまに行く。海外は飛行機怖いからおれがいや。
いけないことはないとは思うけどね。今はチケットも安いし。
家族3人で3〜4万ぐらいのとこ。
556 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:41:31 ID:8ZXU3/LGO
>>543 それが普通
社会のレールに従って生きていればそれほど悲惨な生活苦に陥ることはない
普通にコンビニ夜勤やれば300超えるだろ。 都内や神奈川だと。
558 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:42:11 ID:7iHfXETU0
559 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:42:50 ID:UsVyh8cj0
>>538 >他人には干渉をしないし
>日本人は他人との比較が好きで、実に他人のあら捜しが好きな相互監視社会。
君がどういう環境かわからないけど、
欧洲は親切に接する、の基本、「お願いします」「ありがとう」があって、
デコボコ歩道、段差、etcでも障害者が普通に暮らしているわけね。
隣近所も他人も無感心じゃないよ。
>実に他人のあら捜しが好きな相互監視社会。
いや、それがどこの地域か知らないけど、無関心、関わりたくない、の方が多いんじゃないか。
欧米より日本の方が人に無関心になっていると思うけどな。
正社員ですが月の手取り17万円の私よりも 手取りが良い派遣社員や契約社員やパートさんも居ますね
562 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:45:58 ID:lk5d3XTb0
>>558 ありがとうございます
その数字だと年間365日−121日(休日)=勤務日数
勤務日数×八時間(一日の労働時間)より少ないから可笑しいよね
565 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:51:22 ID:UsVyh8cj0
566 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:51:35 ID:7iHfXETU0
>>562 そりゃ、全員フルタイムワカーじゃないからでは?
567 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:53:08 ID:lk5d3XTb0
>>564 有給も最大で年間20日だから160時間だよ
1952時間−160時間=1792時間だお
それに休日121日もらえる企業の方が少ないし・・・
あの統計は土日祝休みの公務員様じゃねえのかな
プロスポーツチームと契約してる フリーターとか契約社員だと10倍くらいもらってるよね。 収入が少ないというなら野球とかサッカーの球団でバイトすればいい。
569 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:56:08 ID:7iHfXETU0
570 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:57:16 ID:0LkRS7pK0
年収200万以下でよく人の会社で働く気になるな バカらしくないのかな
571 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 05:58:46 ID:MXWl0nT90
結婚して子供産んで離婚して、 月27万貰えばワープアの元夫もこっそり養えるだろ?
下手したら大学生ではなく 高校生のバイトの方が稼いでいそうだなw
573 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 06:00:53 ID:LA3kgpdfO
ソープ嬢のねーちゃんに 毎月60万貰ってるわ こないだは腕時計買ってもらった
574 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 06:02:16 ID:me7qiep20
まあ、年収400万あれば、子供大学やって、普通の老後生活おくる 普通の一生送れると思う。 それ以上稼ぎたいひとは、もっとがんばればいい。
>>570 バカらしいのではなくバカなのだ
うん、自分の事なんだ
頭良くなりてえ
もうちょっと待っててね 今、民主党がトヨタもパソナ竹中も投資家も み〜んな一律年収200万以下の社会を築いてるからね。 俺は年収450万で独身だ 年収250万減るのは確かに痛いが、小さな島国分相応の生活が手に入るなら我慢出来る 真面目に生きてたら福祉も医療も年金も無しでパソナ竹中みたいな奴隷商人が幅を効かせる 地獄のような自民党政治にはもう懲り懲り 俺は2階から飛び降りる覚悟は出来ている 複雑骨折する可能性もある、後遺症が残る可能性もある だが、ヒルズの屋上から飛び降りて即死する新自由主義のクズどもよりマシだ
577 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 06:05:49 ID:hCodUJIcO
578 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 06:08:12 ID:7F11epKD0
だから革命なんだよ 貧乏人の数が増えれば増えるほど芽は伸びる 自己責任論者を絞首刑にかけて資産奪い取ろうではないか
579 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 06:10:25 ID:7iHfXETU0
>>576 あんた馬鹿だなあ。
まるで、資本家を憎めといわれて地獄にいったソ連労働者と同じこと言ってる。
まあ、ミンスは同じことやってるだけどさ。
みんな一緒に地獄に行きたいなら中国いってくれない?
水商売の脱税をもちっと取り締まったら 末端も楽になるんでないの? ホストクラブとかキャバクラとかザルすぎだろ。
581 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 06:12:49 ID:lk5d3XTb0
生活する必要額紙一重の収入じゃあ、なにもできんよね こりゃ自然にデフレスパイラルになるわ
582 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 06:13:07 ID:0LkRS7pK0
>>576 お前アホか
鳩山は資産家、岡田はジャスコ。民主党も金持ちのための政権なんだよ
今までは製造業、建設業中心だったのが、産業がシフトするだけの話
人間に社会主義の実現は不可能
583 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 06:15:32 ID:hCodUJIcO
弱者いじめの自己責任論は反吐がでるが 負の遺産やツケを残して去ろうとするオッサンたちには 自己責任を取らすのが望ましい
584 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 06:16:40 ID:gC7aeLNFO
山形は、普通に働いても年200万以下なんてざらだぞ!! 夫婦友働きでないとまともな暮らしなんてできないよ。
北海道も安いですよ 職安に正社員で月給14万円なんて募集も出たりします
586 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 06:28:07 ID:uxjqtq9zO
暮らすのが難しいなら、共働き、親元寄宿で三丁目の夕日みたいなのに戻れば幸せでは。 後は、じいさんばあさんになる人たちの意識だけ。
587 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 06:29:04 ID:lk5d3XTb0
正社員なら後々昇給してく可能性があるからな・・ でも可能性だから確約じゃないよな 契約とか派遣は確実にワープワだわ こんな制度押し進めてデフレがいやだとか企業が話してるが そんな話じゃないよな 自分達で消費市場を小さくしてなにやってるのかな
588 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 06:29:58 ID:65JeGYqdO
自公は低所得者の労働改善をやらなかったので ここ十年ほどで低所得者の労働が悪化、拡大してきた 民主が出来るか、やるかで低所得者の未来は決まる やらなかったら、出来なかったら、与野党とも無理って事が確定 低所得者は一生ワーキングプアで生きることになる
589 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 06:35:24 ID:lk5d3XTb0
だんだん実態がわかってきたね
>>578 そう革命
無血革命
大人しい日本の若者が絞り出すように放った
ピンハネ自由主義への無血革命
端から命捨てとるんです
ピンハネして為替操作して年収1000万円以上貰ってツケを地方・一般人へ押し付けて来た奴には
それが分からんとです。
だからトヨタが倒産したら困るのはお前らなんだぞとかズレた話をしてくるのです。
刺し違える覚悟の人間
神風特攻隊に説得が通じるとこの期に及んで自分に都合のいい妄想をしちょるのですハイ
591 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 06:40:34 ID:me7qiep20
5年勤めたら350万固定、昇給なし。 ただし、35歳以上限定ってどう?
>>591 個人的には、200万円の人を6人に対して600万円の人を4人作った方が良い気がする
その方が結婚できるでしょ
350万は中途半端
593 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 06:57:34 ID:me7qiep20
>>592 600万まで上げると固定ってわけにはいかないとおもう。もっともっとって思っちゃう。
350万なら固定でも、うまく生きれば家族養える、子供大学にだってやれるだろうから。
200マンだとちょっと厳しいしね。
>>593 共働きで奥さんが200万くらいの計算?
きっついなー
595 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 07:01:37 ID:me7qiep20
>>594 いやいや。そりゃ奥さんが稼いでくれたら余裕は増えるだろうけど。
350万オンリーでも何とかなるよ。
そんな人たちいっぱい見てきた。使い方下手な人は無理だけど。
「めざせ生活保護で年収300万」って本が出てくると思う
597 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 07:09:30 ID:Kni8QuVx0
森永卓郎は「年収200万円時代を生き抜く経済学」 を新たに執筆すべき。
598 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 07:16:23 ID:FMuP6dXNO
>>594 三人家族で300万でそこそこ幸せと書いた人もいるように、350あればそこそこいける。
というのは、日本の場合、住居費がかさむのと自炊食費が一人と三人でもたいしてあがらないから。
ようは最低ラインの生活費が1人でもかわらない。
また、税金が「個人」でなく「世帯」にかかるから、税面でも余裕ができる。
国策なので、嫌なら革命でも起こした方がええかもしらん
600 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 07:20:47 ID:QIbKMBjJ0
革命がついに日本でも起こるかな 正社員たちはファミリーボケしてるし、 ワープア達の精神荒廃ぶりはすさまじいし やっぱり血が流れないと世の中変わらないかなという気がしている そのときは、千代田区のでっかい公園に住んでる人が・・・
601 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 07:21:20 ID:SoKz+GYt0
602 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 07:25:08 ID:Zdc/otVL0
>>1 扶養控除残すために年収抑えてる主婦も含まれての数字だろ。
情弱過ぎるだろオマイラ・・・
603 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 07:27:11 ID:hZFxq0jr0
生活保護400万だっけ
604 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 07:28:35 ID:XDyLAU880
年収200万以下でも豊かに暮らせる町や国 とかいう番組をつくるべきだなw
605 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 07:40:37 ID:FMuP6dXNO
>>604 税金減らせば、別に成立するんだけどね。
贅沢しなければ年120万もあればくらせる。
国の放送だから強制徴収でありながら税金じゃないというNHKとか単独として確定申告に入らない住民税とかもある。
年金や保険が高いなどがあるからね。
606 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 07:42:32 ID:QHx6bjLY0
非正規労働者が大量に溢れ返っているからな、今は。 東京でも20万程度の月給の仕事に30人以上が応募している状況だ。 年金生活者の70歳以上の老人が早くとにかく絶滅するぐらいしか 今は方法は無い。
607 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 07:54:56 ID:QIbKMBjJ0
年収1千万のサラリーマンとか絶対おかしいよ 起業しろよそんなやつは
なんか変なことばっかり言ってる奴がいるな・・・・ ID:QIbKMBjJ0 晒しあげ 人は実力ではなく地位で稼ぐってことが判ってないな・・・・
>>608 そのとおりだが、おまいらは派遣に対して能力が無いとか言うじゃないか
おまいらも能力なんて無いくせに
610 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 08:29:31 ID:3zG6jNUbO
給料安いなりの仕事しとけ
調査内容に文句言っても仕方ないかも知れんが、職務内容の (1)正社員と同様 とか (3)職務は違うが同水準 って労働者側の主観でそう言ってるだけなんだよな (1)のうち4割以上が200万以下ってなってるけど、 雇い主側から見たら(4)に該当してる奴が多数含まれてそうなんだが
612 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 09:22:16 ID:W+aC7Y4d0
人間家畜化計画が順調に進行してますね
613 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 09:29:10 ID:bbT9DFlr0
まさにアパルトヘイトだな
614 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 09:33:38 ID:5ELqGy9G0
>>611 営業と事務なら違いがあるのはわかるが製造に関しては同じに見えるよな
てか良い物を多く作った方が上だよな
評価は消費者に見比べてもらえば一目瞭然だろうがあえてやらないだろうな
615 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 09:37:02 ID:fKLQA7TGO
いや、そういう仕事しか出来ない能力しかなく教育しか受けてないんでしょ。
老人どもが膨大な額の預金してるから世の中に金が回らず、 若い世代が正社員にもなれず200万しか稼げないんだろ。
俺食品配送のバイトなんだけど、二期連続で売り上げトップす。 社員の皆様、俺への陰口、嫌がらせに手間かけないで、 仕事の手を動かしなさい。会長、馬鹿は社員みんな切りたいって歎いてたぞ。
618 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 09:46:48 ID:q6E+BVdM0
平日8時間労働で年収200万以下になったら、その会社が制裁されるような法律でも作るしか
619 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 09:48:20 ID:H0n1ItcJ0
300万以下は80%。
620 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 09:49:44 ID:avwV0/G/0
どんなに収入が低くてもタバコ・酒・賭け事を止めない。これが貧困層。 収入を増やしても解決しない。収入を増やしたら、自動車を買い、外食回数を 増やして使ってしまう。貧乏人は収入が増えれば支出も増やしてしまう。 だから永遠に貧乏なまま。
今の20代の人は昇給抑えられて運がないね
622 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 09:55:11 ID:PxToXdiA0
年収300万円以下は無税にすればいい。
623 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 09:57:46 ID:T8V1G1Pc0
公務員の人件費を削減して減税してもらうしかないな
624 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 09:59:36 ID:rnx6eENN0
>>1 みたいな記事を読んで、契約社員やパートが可哀想!とか格差社会とか言い出す奴いるの?
要は、働きに出る主婦が増えただけであり、年収200万以上だと控除など受けれないから、
わざわざ年収200万以下に揃えてるだけだろ?
妻の年収が200万以上か以下かで話が大きく違う事を知らない馬鹿は、
一度税について勉強したほうが良いし、
>>1 みたいな記事を読んで格差社会とか言い出すのは、
給料明細を貰った事が無いひきこもりニートくらいなもんかもw
625 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 10:00:23 ID:avwV0/G/0
タバコ・酒・パチンコを止めればいい。 タバコは一日2箱で月1.8万。 酒は安い発泡酒、焼酎でも月1万。 パチンコは週1でも月2万。 合計月5万くらい浮く。金だけでなく時間とエネルギーも浮く。 その分勉強して能力を高めればいい。 しかし貧困層は絶対そんなことはしない。自己を高めるなどと いう意識は無い。だから一生貧しいまま。
>>620 >収入を増やしたら、自動車を買い、外食回数を増やして使ってしまう。
>貧乏人は収入が増えれば支出も増やしてしまう。
内需縮小して消費減退して困っているのが現状なんだから、、貧乏人に金をもっと渡せば消費が
増えて景気も高要するんじゃね?
今の日本がとるべき最善策だと思うが
627 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 10:02:45 ID:xp+mJ4os0
>>624 確かに世帯年収でみないと、
単にバイトや派遣で小遣い稼いで、
親に食わせて貰ってるニートが増えただけかもしれんしな。
628 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 10:06:13 ID:PxToXdiA0
>>620 つまり貧乏人ほど消費してくれるから
金をやれば消費して景気がよくなりデフレから脱却できる。
日本は金持ちが消費しないから経済が縮小している。
629 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 10:09:46 ID:AiTVO7uT0
>>617 日本の会社の人事はお役所チックだから
普通にバイトが切られると思う
630 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 10:13:19 ID:AiTVO7uT0
>>615 日本人ならそんなに変わらないでしょ
学校も行けず字も書けない外国のスラム民じゃあるまいし
どんなに能力ない人でも 税金をあてにしないで、自力で生活している人には 生保以上の暮らしが出来るような社会にするべき
632 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 10:16:58 ID:1e93VAJn0
>>620 貯金も出来ずひたすら消費する貧困層は資本家の理想
生活保護以下だな
634 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 10:21:59 ID:avwV0/G/0
貧乏人がどんなに消費しても名目GDPは伸びない。 日本銀行が円札増刷して物価を上げない限り名目GDPは伸びない。 貧乏人は消費を控え貧乏から脱することに全力を尽くすべきだ。
635 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 10:31:42 ID:HK857+9Z0
もう暴動や革命しかないなホント 金持ってるやつは所詮他人事だ 何言っても自分達が悪いとしかいえない頭の悪さ 金もってるやつから税金がっぽりもってけばいいんだし アホが無駄に金もっても意味ねー有効に税金みまわすべき
生活保護もらえば月20万(^-^)子供がいればプラス母子加算♪年収が300万以下の人ってなんで働いてるの〜?生活保護なら1日中遊んでても旅行しても貯金してもオッケーなのに
637 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 10:43:31 ID:PxToXdiA0
>>634 貧乏人が預金したらさらに需要が消失してデフレが進行するけどw
638 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 10:47:50 ID:avwV0/G/0
タバコ、酒、パチンコをやらない貧乏人に出会ったことがない。 貧乏人はこの三点セットを必ずやっている。 そして「金がない。生活が苦しい」と言っている。 貧困層に同情は不要ということだ。
しかも数年前に低所得層課税率上がったのにマスコミはほぼスルーときたもんだ
生保で月20万近く貰って病院、薬代も無料 年収200万程度から税金、年金、保険料が全額自己負担で 数10万取られ、手取り年収150万以下になり 病院、歯医者に行けないワープアもいるのに! 子供手当もらった主婦は労働市場に出てくるなよ! 若い男の職を奪うな!
641 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 10:52:25 ID:edF5r+qvO
20代のうちの子も年収200万位だ。税金も年金もちゃんと払ってるけど。 将来不安だから、結婚躊躇するんだよなぁ。 既に子供がいる世帯に、子供手当てなんか配ってる場合じゃないと思うよ。
642 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 10:52:54 ID:SoKz+GYt0
>>638 >タバコ、酒、パチンコをやらない貧乏人に出会ったことがない。
俺はタバコ、酒、パチンコをやってる貧乏人に出会ったことがない。
だからお前の言ってることは嘘だな
酒もタバコも仕事もギャンブルもやらないのに何で俺モテないんだ
644 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 10:56:12 ID:SoKz+GYt0
>>643 ※ ドドド・・・
\●/
● X ● ドドドドドド・・・・・
/●\
\. .●. ./
\ /
● X ● ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
/ \
/. .●. .\
645 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 10:56:35 ID:PxToXdiA0
>>638 タバコ、酒、パチンコが出来るってのは貧乏人ではない。
それが出来る金があるからだ。ただの浪費家。
本当の貧乏人はタバコ、酒、パチンコも出来ない。
生存してるのが精一杯の人間だw
646 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 10:58:29 ID:Gc4x96L+0
年収500万→年収300万→年収200万以下と劣化が激しすぎるぜ、この国はw
647 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 10:59:52 ID:nCZU6teUO
年収500万にも届かない仕事なんて絶対したくないわ
648 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:01:28 ID:avwV0/G/0
タバコ吸いながらパチンコをし その後安いファミレスで食事をし コンビニで買った発泡酒で酔ってストレス解消するのが貧困層。 パっと見は贅沢ではないが実はとても無駄遣いをしている。 だから貧乏。 金持ちは 図書館で本を読み借り、 スーパーで安い食材を買い健康的な食事を作り 酒を飲まず、ジョギングをしストレスを解消する。
>>638 俺このスレ向きの契約社員だけどその三つ全くやったことない。
女遊びもやったことない。まぁ女と付き合ったこともないんだが。
よって低所得層だけど生活に困ったことが無い。
派遣村とか見るとポカーンってなる。
俺あの人らと同じくらいの時給で普通に貯金できてたから。
650 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:04:14 ID:K4cENF1w0
年収200万って、1年働いて? 1回のボーナスがこれぐらいの奴も多いだろうに。
651 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:06:15 ID:dcboraw4O
>>641 主婦に職を取られない職種をやればいい。
俺は派遣だけど主婦がいくら働こうとまず取られない。
公務員の給料半減しろ! 贅沢な公務員住宅ばっかり作りやがって!
>>640 おまいさんにも子供3人がいたら、それだけ貰えるぞ。
単身者の生活保護は月7,8万らしい。
それと、うちだって、子供二人で保険料年金税金を納め、保育料を支払い、
生活保護以下の手取りになりつつも、母子手当で補てん、って時期があったが、
(医療費は一割負担だが、子供預け先がないので、行けない)
そもそも、そんなレベルで税金取る国がおかしいのではないか?
>>650 1回ではないけど、夏冬のボーナスで235万でつ。
ちなみに職業は独法職員でつ。
底辺の人たちは、せいぜい頑張って下さい。
こちらは土日は休日でやることないので2ちゃんしてまつ。
655 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:10:26 ID:5xZtGirR0
年収1000万以下はみんなかわいそうだよ それぞれのレベルで苦しいと思う 例えば成田空港の長なんか5000万は下らないぐらい貰ってるし… そんな例はあちこちにある まず上を解体しないと貧乏に明日はないよ
656 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:11:25 ID:oKGSzVOb0
>>59 まったく同じことを考えている奴はやはりいるんだな。
これ以上不況になれば何がおきるか分からないね。
657 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:13:11 ID:fAW0nqI50
生保の倍くらいは単純労働で稼げない社会は 所得の分配が狂ってる
658 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:13:27 ID:vT8LtnxS0
駄目な遺伝子が受け継がれて、綺麗な遺伝子は淘汰される そんな時代
659 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:14:33 ID:HK857+9Z0
660 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:15:38 ID:qwU3+Pt10
ちょっと前に読売の千葉版に暴力団の生保不正受給を調査って記事が出てたけど 全国的な動きなのかね
661 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:19:09 ID:avwV0/G/0
人生で金に困ったことがない。親も自分も標準くらいの年収だが 貯金はたっぷりできるし借金は親子代々一円もしたことがない。 タバコ、酒、賭け事、女遊び、など無駄遣いは親子代々一切しない。 大学の学費など必要なものはきちっと出す。 実に満たされた幸せな心だ。
662 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:19:19 ID:SoKz+GYt0
http://roba33.ula.cc/test/read.cgi/poverty/1203870142/ ・府立施設の見直しを進める大阪府の橋下知事、24日は青少年会館などを視察しました。
青少年の活動を支援するため、40年以上前に建てられた大阪府立青少年会館。
これまで、財団法人が運営していました。
2年前から民間委託をはじめたのですが、今年度の人件費について説明を受けた
橋下知事、大阪府の担当者に質問攻めです。
「民間は(年収)300万円、(財団の年収を)1,000万円にする理由は?」(大阪府・橋下徹知事)
「年齢の差とか…。内容については差がない」(府の担当者)
これに対し、委託先の民間業者も思わず本音を…
「財団側の2名の仕事は…」
「府の委託作業を担当しているのが基本で、あとはスタジオの鍵開けとかお願いしている」(民間業者)
「実際には必要ない?」(大阪府・橋下徹知事)
「むしろ邪魔」(民間業者)
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080224165200091220.shtml ※「むしろ邪魔」発言は、実際には館長のもの。
・府の財団法人から2人で年間約2千万円の人件費がかかる「引き継ぎ要員」を出しています。
橋下知事に「(引き継ぎ要員は)実際には必要ないということですか?」と質問された松崎光弘
館長は「端的に申し上げれば、むしろ邪魔」と回答。
「今後のあり方については検討していきたい」と説明する大阪府の担当者に対し、橋下知事は
「検討というか、もう無しで行きましょう」と引継ぎ要員を廃止する意向を示しました。
このあと、中央区のドーンセンターを訪れた橋下知事は、事業見直しについて6月に判断する
予定です。(一部略)
663 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:19:45 ID:VXt+akw2O
子ども作って、母子家庭やってる生活保護者って、最強の勝ち組なんだね〜 金は貰え、何でもタダ ゴネれば、報道してもらえ、更に+α まともに働くの馬鹿馬鹿しくなるよ
664 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:21:20 ID:vT8LtnxS0
>>663 この国は腐ってるからね
働いたら負けなんだと。
嫌なら死ねば?っていうのがコノ国の答えらしい。
日本は経済大国(笑) こんな生活水準低い経済大国見たことないわww
666 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:22:13 ID:i59SwimT0
自由にやらせればこうなるんだよ弱肉強食に 政治が介入しないと駄目なんだよ、規制が必要
667 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:23:06 ID:5pisjJ8q0
子育て手当てで 裕福な家庭に更なる富を!! 貧困小規模家系から更なる徴収を!!!
668 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:23:15 ID:me7qiep20
ていうか、年収300万。家族つきってそんなに不幸なのかな? 余裕で生きてかれるんだが。
お前ら知ってたか? 月末の1週間に1時間でも働いたら、 就労者になって完全失業率から除外されるんだぜ。 月末に1時間だけ働いて、食っていける仕事なんて存在するのか?
これは生活保護費を見直す大事なソースだね。 年金や健康保険料、働くことによってかかる経費などを引いて生活保護と どのくらい差があるか早急に調べて保護費を下げるべき
671 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:26:18 ID:HK857+9Z0
>>662 こうゆうのを政府や他の自治体にはどんどんやってもらいたい!
ほんとなのもせず無駄な人間が年収1000万なんて狂気の沙汰としか思えん
けっこう年収高いほどその傾向あるんじゃないか?
672 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:26:20 ID:OyqrgLSh0
>>648 なんとなくわかります。
コンビニ暮らしはゴミも大量だし、食事は炭水化物中心でデブ化するし。
月のタバコ代よかスポーツクラブの会費のが安いし。
673 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:26:24 ID:OHTh21/s0
>>661 満たされてる奴がこんなとこ張り付いてレスせんぞ!
674 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:26:57 ID:5pisjJ8q0
これが後の国民総生活保護時代の幕開けであった。
>>670 そんなことしたらまた生保特権階級のみなさま方が「月1で寿司食えねぇ」だの
「沖縄旅行に行けねぇ」だのとファビョりますよ…
676 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:27:58 ID:81iqzf1d0
生活保護って額面600万くらいの年収だと思う 安定しているし勝ち組だね
677 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:28:46 ID:dTr4bDIr0
絶望もしていないが、希望もない。 なんだろう、とって今、無気力症な感じ。 こんな自分、人生終わってるな。
678 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:28:52 ID:Gc4x96L+0
ウンコ触ってもいいなら300万、じゃなければ200万以下の時代到来。 これが、これからの新卒のトレンドだよ。
679 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:29:04 ID:rJv2oUU30
681 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:29:31 ID:HK857+9Z0
>>675 俺なんか何年も寿司食ってない贅沢すぎる
682 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:30:50 ID:fAW0nqI50
ラブプラスさえあれば年収200万でもいいけどな
683 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:32:21 ID:SoKz+GYt0
>>669 それを防ぐために欧米では過去4週間(つまりその月)の求職行動者を失業者にカウントする
ようにしてるけど、日本はなぜか月末の1週間のみの求職行動に限定
月初に求職行動して第3週に落選通知が来ても、その人は失業者にカウントされない
ましてや次の職探しまでの生活のために第4週にアルバイトしたら、失業どころか立派な就業者にカウント
なぜ過去4週間の求職行動を失業要件に入れず、月末の1週間だけに限定しているのか、意味がわからんw
684 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:33:16 ID:8jntWUwPO
685 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:34:40 ID:U2axeBKJ0
もし、あなたが今朝、目が覚めた時、病気でなく健康だなと感じることができたなら・・ あなたは今いきのこることのできないであろう100万人の人たちより恵まれています。 もしあなたが戦いの危険や、投獄される孤独や苦悩、あるいは飢えの悲痛を一度も体験したことがないのなら・・・ あなたは世界の5億人の人たちより恵まれています。 もしあなたがしつこく苦しめられることや、逮捕、拷問または死の恐怖を感じることなしに教会のミサに行くことができるなら・・・ あなたは世界の30億人のひとたちより恵まれています。 もし冷蔵庫に食料があり、着る服があり、頭の上に屋根があり、寝る場所があるのなら・・・ あなたは世界の75%の人たちより裕福で恵まれています。 もし銀行に預金があり、お財布にお金があり、家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら・・・ あなたはこの世界の中でもっとも裕福な上位8%のうちのひとりです。 もしあなたの両親がともに健在で、そして二人がまだ一緒なら・・・ それはとても稀なことです。 もしこのメッセージを読むことができるなら、あなたはこの瞬間二倍の祝福をうけるでしょう。 なぜならあなたの事を思ってこれを伝えている誰かがいて, その上あなたはまったく文字の読めない世界中の20億の人々よりずっと恵まれているからです。
そりゃ円高で物価が下がれば労働者の商品価値も下がる罠
687 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:37:03 ID:YJUc0af0O
派遣の年収って折れの約1ヶ月強の収入と同じなんだ?どうやって生活しているか疑問
688 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:37:54 ID:me7qiep20
おれの知ってる、稼ぎの少ないやつ。 200万クラス、パチンコ、酒、競馬大好き。週に3回は外食、独身。年に3回は4万ぐらいの風俗いく。 300万クラス、俺んち、家族3人。月に2回外食(家族で1万)年に数回旅行(家族で3〜4万) 低収入でも遊べるのに、外食いかんとか旅行以下とか言うやつは、なんに使ってるの? 貯金も余裕で年に80〜100近くたまるよこれでも。
689 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:38:05 ID:dTr4bDIr0
>>685 正直、このコピペはやめた方がいいよ。
これをこれ見よがしに貼る時点で、人の痛みがわからんと言ってるのと同義という
感じがするのは、自分だけかな?
57%に主婦も混じってるなら仕方ない 妻の稼ぎはオマケで娯楽費、貯金にまわされる
691 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:40:50 ID:ZNIvrZWRO
>>669 一時間だけの仕事なんて、世の中に存在しないだろ?法律上そうだってだけの話じゃん
>>638 の回りにDQNが多いだけだろうな。638含めて
693 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:45:25 ID:GPbYcB0D0
694 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:45:49 ID:SoKz+GYt0
>>691 月末の調査週に1時間以上賃金を貰う仕事に従事していたら、その月の就業者にカウントされるってことの意味が理解できていないご様子
お前みたいな単細胞がいてくれるから、政府も統計操作のやり甲斐があるわなw
695 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:46:59 ID:me7qiep20
おれの計算では、家族3人なら350ちょいあれば、子供大学やって老後は年金暮らしでうまく回る計算なんだよな。 トラブルは怖いが、一応保険も入ってるし。 最低限文化的生活も出来てると思う。こどもに貧乏を感じさせないぐらいの。 稼ぎがあるに越したことないけど、400以上もらってて生活が苦しいって言う人はもうちょっと身の丈にあった生活を計画したほうがいいと思う。 分不相応な家とか買っちゃうととたんにやばくなる。 1000万稼いでても借金まみれの家庭とかあって、聞いたら収入のほとんどが家のローンで飛んでた。
金餅が得をするようなお金の使い方は絶対しないって、決めたんだ!
697 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:50:37 ID:avwV0/G/0
ちゃんと資産運用すれば年10%で回る。 500万資金があれば年10%で30年後には1億近くになる。 老後の生活はできる。年10%は正確な知識と少しの勇気が あれば実現できる。デフレ下の円高はドルのバーゲンセール ダウ1万円切りはバーゲンセール、と見えるだけでいい。
698 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 11:53:05 ID:sjbsskw/O
>>650 俺、170マソだよ(´・ω・`)ショボーン
>>695 地域差もあるだろうね。
地方じゃそれくらいで大丈夫かもしれんけど、都会じゃ厳しそう。
年収350万だと手取り300万程度だし、ボーナスなしだと月25万程度の手取り。
ボーナスが年2回2か月分あるなら、18万ちょいだよ。
カンニングの竹山君が手掛けたアルバイトのすべてのところから 正社員への誘い受けたって言ってた。
月末に1時間だけ交通量調査でアルバイトしましたとか、知り合いの店で手伝いしましたとか、 どう考えても無職で失業者だろ。
主婦のパートとか、扶養控除外れないように100万くらいしか稼がないだろ 控除廃止になって平均が上がったら、民主党の政策のおかげです!って言うつもりかね
703 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:00:58 ID:swBi11Bb0
>>702 んなこと考えて働いてる奴はほとんどいません
経営者が給料減らす言い訳にしか使われてないだろそれ
正社員の多い事業所と少ない事業所との間での連携も必要。
>>703 うちの母親も、その同僚もみんなそうしてたけど?
706 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:07:10 ID:OuFxUWxq0
>>52 正規従業員50人以上を雇用する事業所の年収が700万?
ありえないだろ。
707 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:10:41 ID:65JeGYqdO
とりあえず、派遣規制、同一労働同一賃金、時給アップ これらは公約なんだからさっさと実行しろよ
708 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:16:28 ID:me7qiep20
つっても、視点変えるとだな。 生活保護並の給料で働いてるやつこそが、労働者の待遇悪くしてて。 それぐらいなら、生活保護もらうよって言うやつのほうが労働者からしてみれば待遇よくする起爆剤なんだよね。 生活保護以下の給料で私は満足しますと会社と契約したようなもんだからな。 こういう人たちがいる限り、会社は給料上げないから。 いいか悪いかの問題ではないよ。そういう側面があるという問題。
>>698 そっから年金やら健康保険料払ってるんでしょ?カワイソス
710 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:22:31 ID:rJv2oUU30
>>702 >主婦のパートとか、扶養控除外れないように100万くらいしか稼がないだろ
配偶者控除は年収103万まで38万だが、年収103万〜141万については、
配偶者特別控除38万〜0円があるので、年収103万を超えると、
妻の年収の増加よりも、旦那の手取り額減少が大きく、世帯年収が減る
というわけではない。
一方、健康保険、年金の被扶養者、第3号の要件はは年収130万未満で、
年収130万以上になると、妻は国保、年金保険料を納める必要がある。
所得税の配偶者控除、扶養控除とは別のものであり、こちらが本当の壁だ。
711 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:25:12 ID:SoKz+GYt0
>>708 だから最低賃金を上げろって話をしているわけでしょ
でもこのメカニズムが理解できていない低脳は最賃引き上げに反対してくれてるわけでさ
短期収益重視思考が蔓延した結果、経済社会学的な思考が出来ない低脳が増えたな
712 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:25:42 ID:0WfZDdczO
こういう非正規低所得の給料もあわせて平均給与出してる そりゃ450万で、公務員が高給とりに見えるわな
713 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:26:41 ID:d4R9Hdlk0
>>710 うちのかみさん135万ぐらいなんだよなぁ
せめて厚生年金があればなぁって思う
714 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:26:48 ID:U4NqhQri0
工高の校長が嘆く。文系と理系で生涯賃金が5000万円も違う。真面目にコツコツ技術を 身に付けようなんて、これじゃ誰も思わない。株屋が大儲けして技術屋は40歳で派遣、バイト しか職が無くなる。確かにそのとおりだからしょうがないが、少なくとも税金で銀行やJALを 救済したり、破綻した夕張の公務員にボーナスなんてのは…
715 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:27:13 ID:U8vNaSEz0
>1 契約社員とパートを一緒に計算すんなよ
717 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:28:12 ID:gxYshaBY0
憂哀
718 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:30:49 ID:YJUc0af0O
所得税は払わない人が多くて不公平だから全廃して消費税を上げた方が公平だと思うぞ。
>>708 ワープアが生活保護を受けようと思っても、
893、プロ市民、BKとかしか受けられないじゃん。
720 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:32:13 ID:B96uRpSPO
>>708 日本人だと母子家庭でもない限り
生活保護受けるのは無理だからね健常者の場合は
721 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:32:20 ID:PLpgTPXjO
この人達にも、二酸化炭素排出権購入の負担が、最低36万かかってくるんだよ。 実質増税なんだが、お金は海外に流出だ。 民主党は、基地外だよ。
722 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:32:42 ID:me7qiep20
つーか、ぶっちゃけ他人の給料なんかどうでもいいんじゃね? ようは、自分のもらってる給料で自分の人生をいくらで作っていけるかだろ。 多いに越したことないけどさ。 人によっては200万でも大丈夫だろうし、人によっては1000万でも足りないだろ。 比べるのは無意味だよ。企業家でもない限り、会社という他力によってしか給料上がんないんだしさ。
723 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:33:09 ID:ukPUpfC20
公務員ですらプラプラして高給もらってるってのにお前らときたらw 職業 平均年収 人数 地方公務員 728万円 314万人 国家公務員 628万円 110万人 上場企業サラリーマン 576万円 426万人 サラリーマン平均 439万円 4,453万人 百貨店店員 390万円 10万人 幼稚園教諭 328万円 6万人 警備員 315万円 15万人 理容・美容師 295万円 3万人 ビル清掃員 233万円 9万人 フリーター 106万円 417万人
合わせて80%いっちゃってるじゃん。 残りの20%って地方公務員と国家公務員と医者と弁護士と大企業の経営陣かな?
これはフルタイム働いてる人だけの平均? じゃなければなんの意味もないが。 先発投手と抑え投手の被安打数を比べるようなもの
726 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:35:53 ID:SoKz+GYt0
>>712 なのに、国家公務員給与決定の時には、人事院は民間企業上層の正社員給料だけを比較対象にして給与水準を決定
地方公務員はそれに準拠した上に、独自の地方加算で国家公務員をさらに上回る水準に
地方公務員も、その地方の民間平均給与で決めるようにするだけでもすればいいのにな
727 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:36:19 ID:QIbKMBjJ0
>>608 地位で稼ぐ?
意味がわからん。
実力がないのに稼げちゃってることは認めるんだな?
728 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:37:32 ID:me7qiep20
>>720 んなわけない。そりゃ、情報は必要だが、自分で申請用紙書いて持ってけばいい。
申請までの段階で役所が拒否する(違法だけど)ことはあっても。申請されたらシステマチックに処理されるよ。
重要なのは、生活保護の申請は適当に紙に書いてもってけばいいし、役所は断れない。
これを知らない人が多いだけ。まあ、知らない人は役所で申請受け付けてもらえず(違法だけど)かえらされる。
「違法だろww」の一言で済むんだけどね。
729 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:40:38 ID:6NgFTKc3O
東京じゃ、年収300万妻子持ちは、共働きでないと厳しいのでは
730 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:41:55 ID:cxa/e2gR0
____ / \ /\ . / (ー) (ー)\ ワープアは大きな問題だお。 / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | 生活保護を考えれば最低賃金1000円は真っ当な値だお。 \ `ー'´ / ノ \ 生活できないレベルの賃金は意味がないお。 /´ ヽ
>>728 申請書の書式の細かい不備で受け付け拒否されると思う。
拒否したら、役所の公務員の人件費を削減するシステムにすればいいかもな。
732 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:44:44 ID:QIbKMBjJ0
>>608 つまり実力もない誰かを稼げるようなポジションに付けるために存在しているのが企業であり、
そのポジションにつくために必要なのが高学歴であり、他人を蹴落とすのが出世であり、
そのポジションを支えるのが低賃金で働くワープアであると、
若い頃遊んでたからトシとって苦労するんだと、こう言いたいわけかな?
そんなワープアで支えられてる組織の上でふんぞり返って何もしないで稼いだ金で
メシくってうまいかね?
お前が軽蔑してる「地位のない連中」なしにお前の地位がないということがおかしいと思わないのかね?
その「地位の差」は、実力じゃないって言っちゃってるよね?
不安なんじゃないの?こんなことがまかり通っていいんだろうかと。
だからこんなスレをのぞきに来たんだろ?
733 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:45:13 ID:sjbsskw/O
>>709 9月の給料手取り10マソとか(´Д⊂モウダメポ
734 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:46:37 ID:me7qiep20
>>730 補足、
この考えでほぼ正しい。ただ確実にパイの面積は同じなので、時給千円のやつか生活保護かのほぼ二択になってしまう。
だから、どこかで第三の選択肢は模索したほうがいい。生活保護費を3分の1か4分の1にする代わりに年収いくらまでの収入を認めるとか
まるまる生活保護費で養うよりは遥かに少ない金額で制度維持できるし、労働意欲も持たせられる。
735 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:46:37 ID:cxa/e2gR0
____ / \ /\ . / (ー) (ー)\ 最低限度の生活を下回ってるのがワープアだお。 / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | 改善させるには社会全体の賃金を上げるしかないお。 \ `ー'´ / ノ \ 生活保護は最後の牙城で動かないわけだから仕方ないお。 /´ ヽ
736 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:47:14 ID:ZQRYmTqL0
737 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:47:43 ID:BZhODaqk0
★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】 ・公務員のおいしい給与システム PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開!日本人の給料 職業 平均年収 人数 ■ 地方公務員 728万円 314万人 ■ 国家公務員 628万円 110万人 上場企業サラリーマン 576万円 426万人 サラリーマン平均 439万円 4453万人 プログラマー 412万円 13万人 百貨店店員 390万円 10万人 大工 365万円 5万人 幼稚園教諭 328万円 6万人 警備員 315万円 15万人 理容・美容師 295万円 3万人 ビル清掃員 233万円 9万人 フリーター 106万円 417万人 週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集 ・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位 青森県職員平均年収691万円(42歳) なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度 ・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」 ・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で 5人募集すれば30人は集まる。 ・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス 床暖房完備のすっごい家 天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業 新車のトラクターを買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
738 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:48:16 ID:Zy6ush710
この人はきっと今頃、上手い喩えを思いついたと悦に入っています。 人ごとながら恥ずかしくなって来た・・・ 725 :名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:33:36 ID:9Ci2CTXLO これはフルタイム働いてる人だけの平均? じゃなければなんの意味もないが。 先発投手と抑え投手の被安打数を比べるようなもの
739 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:49:09 ID:3HmtRNlE0
740 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:49:50 ID:cxa/e2gR0
____ / \ /\ . / (ー) (ー)\ 最低賃金の話になるといつも雇用の問題を出してくるお。 / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | でもそれとは 生活できる最低限度 ということで別になるお。 \ `ー'´ / ノ \ これ以下に設定すると生活保護の方が上になる矛盾が生じるお。 /´ ヽ まあ最低賃金の問題は景気以前の問題なのは間違いないお。
741 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:50:08 ID:bew3FDpDO
パートと契約社員を同列にするのもどうかと
本当に、格差なんて大した問題じゃないわ。 上はどうだっていいんだ。 一番下がちゃんと生活できりゃいいんだ。それだけなんだ。
743 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:51:22 ID:SoKz+GYt0
鴻池先生(官房副長官辞任)の「たかじん」での名言 「格差なんて存在しない、みんな満足している」 「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」 「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」 「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」 「今の若者は甘えとるんとちゃうか?」 「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」 「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」
744 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:51:29 ID:eGvkpPpK0
>>732 なんにもしないでふんぞり返ってる奴に高給払う馬鹿はいないよ。
745 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:52:54 ID:L3gsybzr0
746 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:53:06 ID:dzadJBuN0
この藤井円高デフレ不況では、時給1000円どころか解雇されないだけましじゃないか。
747 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:53:22 ID:QIbKMBjJ0
>>744 じゃあ「実力じゃなくて地位で稼ぐ」の意味を教えてくれ
749 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:55:14 ID:eGvkpPpK0
>>747 いや、俺はアンタの気持ちに近いつもりなんだが…
事務正社員だけど額面月16万ボーナス無しですが。 税込みなら辛うじて200万は超えるw 前の仕事は派遣だったけど同じ茄子無しでも額面22万は貰ってたなぁ・・・
>>742 そうそう。格差なんて問題じゃないんだよな。
こういう話になると、格差なんてあって当然とか、そういうふうに論点をすりかえる奴が必ず現れるが
上がいくら貰ってるかじゃなくて、下がフルタイムで働いても生活できないような賃金しか貰えないのが
問題なんだよな。
752 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:55:32 ID:Y3WSRiXlO
>>744 同族ではそれが普通。
働かなくても高給得られるケースあり。
753 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:55:39 ID:dCmpqoxX0
>>747 横レス済まん。
実力って何?
営業成績で良いの?
754 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:55:39 ID:cxa/e2gR0
____ / \ /\ . / (ー) (ー)\ 最低賃金1000円といっても月収にすると少ないお。 / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | フルで土日休みでも月収は 17万6000円 だお。 \ `ー'´ / ノ \ 物価を踏まえると一人暮らしでも厳しいくらいだお。 /´ ヽ 現状はあまりに厳しいお。奴隷といわざるをえない状況だお。
手取り14マン円以下は生活保護受けた方が得ですよ! 交通費、医療費、地デジ(笑)、ぜーんぶタダ!
756 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:56:50 ID:BZhODaqk0
★格差の正体 1/2 池田信夫 blog 2009-01-08 / Economics きのうは11万PVを超えた。予想どおり「派遣村」の記事に対する感情的反発が多いが、 「反貧困」などというフレームで考えているかぎり、問題は永遠に解決しない。格差社会 なるものの元凶はグローバリズムでも小泉内閣でもなく、「日本的経営」によって保護されてきた 正社員と、そのあおりを食っている非正規社員の二極化なのだ。これは何度も書いたが、 与野党ともに選挙目当てのポピュリズムで規制強化に走っているので、あらためて まとめておこう。 OECDは昨年の対日審査報告で、非正規労働者が1/3を超えた日本の労働市場の二極化を、 OECD諸国に例をみない異常な現象だと指摘している。以前の記事でも紹介したように、 非正規労働者の増加は小泉内閣の発足よりはるか前の1990年代前半から始まっており、 構造改革とか市場原理主義とは何の関係もない。それは長期不況に対応してコストの低い 労働者を増やす、実質的な賃金切り下げの手段だったのだ。図のように非正規労働者の 比率の高いサービス業ほど、平均賃金(正規+非正規)が下がっている(原文p.179)。 サービス業の賃金が低いのは、その労働生産性が低いためで、本来は正社員の賃金を 下げればよいのだが、それが困難なために、特に中小企業が、正社員のほぼ半分の賃金 (社会保険などを含む)ですむ非正規労働者を採用した。また業績が回復しても日本企業は 正社員の雇用を増やさず、非正規社員で対応する。その最大の原因としてOECDが 指摘するのは、日本の正社員の過剰保護である: 日本はOECD28ヶ国中で10番目に正社員の解雇規制が強い。特に2003年の労働基準法改正 によって「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、 その権利を濫用したものとして無効とする」と定められたため、かえって解雇要件はきびしくなり、 企業は労使紛争を恐れて正社員の雇用を控えるようになった。(原文p.178)
757 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:56:54 ID:RntWqBLg0
昔々日本の製造業は世界一の高賃金と生産性を誇っていた 意地汚く株価や資産運用のことばかり考えて真面目に設備投資、研究開発投資してこなかった経営者たちを今後の見せしめのために死刑にせねばならんだろ
758 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:56:56 ID:6NgFTKc3O
ナニワ金融道の作者は、95年くらいに サラリーマンは資本家の賃金奴隷と声高に言っていたけど 今やその賃金奴隷の待遇すら非正規やワープアで下がっているからな。 しかも賃金奴隷が賃金奴隷に自己責任などと煽る始末 日本は末期だよ
>>726 民間は非正規含む
公務員は正規のみ、だからな。
大卒公務員(正職員)と大卒民間正社員を比較すると
その差は相当に小さくなる
そして年齢層を考えれば、公務員は民間と違い
高年齢層が異様なほどの高給を貰っており、20台〜30台で比較すると
公務員の年収は大企業どころか中小企業社員の平均にすら達しない
こういうと「今の若手公務員も年数経てば高給取りになるんだろ?」
という発言が出てくるが、現在は給与表自体が大幅に改訂されている自治体がほとんどで
今の20台30台が50台になっても
今の50台の3/4、それ以下の給料しかもらえないのが現実。
まあ20年も経てば
公務員の平均年収は400万〜500万前半くらいになってるから
安心するといいよ。
760 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:57:53 ID:QIbKMBjJ0
761 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:58:14 ID:me7qiep20
>>754 保護費独身家庭だと9万〜12ぐらいだからまあいいんじゃね?
年金の免除だけはできるようにすればいい。
子供がいるなら、それに手当てつければいい。
762 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:58:40 ID:cxa/e2gR0
____ / \ /\ . / (ー) (ー)\ まだ暮らしていければマシだお。 / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | 現状は最低賃金が安すぎて労働者が被害にあってるだけだお。 \ `ー'´ / ノ \ 安い労働にも生活出来る範囲という限度は必要だお。 /´ ヽ
763 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 12:58:49 ID:dCmpqoxX0
764 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:00:08 ID:WJgvF5ekO
むしろパートのおばさんが高給とかねーよ
765 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:00:16 ID:eGvkpPpK0
766 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:00:27 ID:BZhODaqk0
★格差の正体 2/2
そして対日審査報告は結論として、日本政府に「労働市場における二極化拡大への対処と
労働参加の促進」を求めている:
非正規労働者の比率は雇用者の三分の一を超え、公平と効率の面で深刻な懸念を
惹起している。二極化の進行は、低賃金、短い職務経験、そして人的資本の改善・強化の
機会が限定された人々によって構成される大きな階層を作り出している。これに対処するには、
正規労働者の雇用弾力化、非正規労働者に対する社会保障制度の適用範囲拡大や
職業訓練プログラムの拡充を含めた幅広い対策が求められている。(日本語版p.2)
強調した部分は、日本語版では(おそらく日本政府の抵抗で)「雇用の弾力化」と曖昧な
表現になっているが、原文では
Reduce employment protection for regular workers to reduce the incentive for
hiring non-regular workers to enhance employment flexibility.(p.187)
すなわち「正社員の雇用保護を削減せよ」と明確に書かれている。正社員の解雇規制を
緩和し、労働移動を促進することは、OECDが同じ報告書で指摘するサービス業の生産性の
低さ(アメリカの70%)を是正する上でも重要だ。それは老朽化した日本的経営を改め、
情報革命に対応した産業構造に転換するという日本経済の最大の課題でもある。厚労省の
進めている雇用規制の強化はOECDの勧告に違反し、構造改革に逆行するものである。
池田信夫 blog 2009-01-08 / Economics
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/f2c53a4bbd1833f781c7a61741a47fb0
小泉竹中路線の貧乏人大量生産路線の結果がこれ
768 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:01:17 ID:sjbsskw/O
769 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:05:32 ID:K0WHb+fB0
>>19 そりゃそうだ。
M区の給食のおばさんだって、年収700万もらってんだから。
退職金や年金、その他の福利厚生を考えると、全然かなわない。
契約社員とちがって、年をとるごとに増えるんだぜ。
これから正規職員と非正規職員の戦いが始まるんだろうな。
770 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:05:59 ID:cxa/e2gR0
____ / \ /\ . / (ー) (ー)\ 小泉時代は成功もあったお。 / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | 竹中の成功は規制緩和をしたことだお。これで雇用の流動性が生まれたお。 \ `ー'´ / ノ \ ただこれが愚策になった訳は同時にセーフティネットを強化しなかったことだお。 /´ ヽ そこから溢れた人が放り出されるような感じだったから大問題になったんだお。
高所得の奴らは、消費税を上げるのに賛成の奴多いね。 低所得の奴ら、、一時的なバラマキで騙されて消費税上げられて泣きを見るやつら。
772 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:08:41 ID:NdohJS2ZO
契約社員で同じ場所で正社員以上に仕事をして7年目 未だに3ヶ月更新の騙しの手口で働かされてるわけだが 裁判起こさなきゃ正社員になれないのかな 自民党と経団連はよくここまで悪習をつくりあげたよな
773 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:08:53 ID:Oo97EzvSO
774 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:09:34 ID:me7qiep20
>>771 消費税上げるのは簡単、食料品を除けばいい。
これでなら20%台にしても、まあなんとなる。
経済は一時的に落ち込むだろうから、好景気にやるべきだけど。
低所得の人間の餓死を待つ政策か
776 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:11:00 ID:BZhODaqk0
★「就職氷河期」はなぜ起こったのか 上 池田信夫 blog 2007-09-29 フリーターの告発「『丸山眞男』をひっぱたきたい」をめぐって始まった議論は延々と続き、 コメントも3つの記事の合計で400を超えた。なぜ「就職氷河期」が起こり、10年以上も 続いたのか、こういう状況をどうすれば是正できるのか、についていろいろな意見が 出たが、ここで私なりの感想をまとめておく。 まず「格差が拡大したのは小泉政権の市場原理主義のせいだ」という俗説は、まったく 誤りである。正社員の求人は、1991年の150万人をピークとして翌年から激減し、 95年には退職とプラスマイナスゼロになっている。その原因がバブル崩壊による 長期不況であることは明らかだ。- したがって福田首相のいう「現在の格差は構造改革の影の部分」だから、改革の手を ゆるめようという政策も誤りである。むしろ「景気対策」と称して行なわれた90年代の 公共事業のバラマキが生産性を低下させ、かえって雇用環境を悪化させた疑いが強い。 したがって「都市と地方の格差」が最大の問題だというアジェンダ設定も誤りである。 実質成長率と人口移動(1955年=100とする) 出所:増田悦佐『高度経済成長は復活できる』 上の図は、実質GDP成長率と大都市圏への人口移動(純増)を比較したものだが、 1980年前後を除いて見事に一致している。多くの経済学者が、この「1970年問題」を重視し、 日本の成長率低下の最大の原因は石油ショックではなく、70年代から田中角栄を初めとして 「国土の均衡ある発展」を理由にして進められた社会主義的な「全国総合開発計画」による バラマキで、都市(成長産業)への労働供給が減少したためだ、という説が有力である。 さらに1970年代とほぼ同じ動きが、90年代に見られる。ここで成長率が激減しているのは、 もちろんバブル崩壊が原因だが、同時にそれに対して行なわれた100兆円以上の「景気対策」 によって地方で大規模な公共事業が行なわれたため、戦後初めて都市から地方へ人口が 「逆流」している。これが不況をかえって長期化させたのだ。
777 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:12:37 ID:cxa/e2gR0
____ / \ /\ . / (ー) (ー)\ 高所得者が消費税に賛成なのは当然だお。 / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | 消費税は逆累進税だお。低所得でも高所得でも同じだけ納めるものだお。 \ `ー'´ / ノ \ これは低所得者が明らかに損をするお。公平性なら所得税を上げることになるお。 /´ ヽ
778 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:13:52 ID:ki55zRh50
> 契約や派遣、パートなど > 全体の半数以上が年収200万円以下 当たり前じゃねーか、何のためのパートだと思ってんだよ。 聞く層が偏ってる
779 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:13:53 ID:RntWqBLg0
日本の製造業が生産性を向上させて国際競争力を取り戻すには10年かかる つまり国民の3割がこの先10年低賃金に苦しむということだから社会保障よろしく
780 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:14:13 ID:lhhgupZl0
>>772 次の就職先への履歴書には3カ月ごとの同社名を記入しとけばいいよ
ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, //""⌒⌒\ ) i / ⌒ ⌒ ヽ ) !゙ (・ )` ´( ・) i/ | (__人_) | やら内閣 \ `ー' / /i/ l\ ー .イ|、 ,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 / ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ. / ∨ l |! | `> | i / |`二^> l. | | <__,| | _| |.|-< \ i / ,イ____!/ \ .| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l __{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________| }/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l | __f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____| | | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄| ___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|  ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄| _______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
カルト自民と経団連、竹中などの非国民・売国奴連中を全部公開処刑すればいいよ マジで 日本国民の敵はすべて殲滅して、私財没収すればいいのさ 多くの国民がそれを望んでいる
783 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:17:45 ID:me7qiep20
>>780 ある程度は経歴詐称すればいい。
だめでもともとなんだから、ばれても痛くないし。
正社員として勤めてたことにするとかね。スキルは同じだけあるんだから、連絡いかない限り(めったな企業はそんなこしないけど)ばれない。
履歴社会なんだから、ちょっとぐらいはずるしないと這い上がるのは難しい。
784 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:18:05 ID:BZhODaqk0
★「就職氷河期」はなぜ起こったのか 下 90年代のくわしい実証研究でも、90年代に各部門の雇用が減る一方、建設業だけが 増えており、こうした部門間の人的資源配分のゆがみによって労働生産性が大きく低下した ことが示されている。わかりやすくいうと、実質的につぶれた銀行や不動産・建設などの 「ゾンビ企業」を大蔵省が「官製粉飾決算」で延命するとともに、失業者が生産性に 寄与しないハコモノ公共事業に吸収されたため、労働生産性が低下したのだ。 こうした労働供給の減少と労働生産性の低下が不況を長期化させ、しかも「日本的雇用慣行」 によって社内失業者を守るために新卒の採用をストップしたことが「就職氷河期」をもたらした。 この人的資源配分の不均衡は、景気が最悪の事態を脱した現在でも続いており、日本の 労働生産性は主要先進国で最低だ。この意味で、まだ氷河期は終わっていないのである。 だからマクロ的にみて最も重要なのは、労働市場を流動化させて人的資源を生産性の高い 部門に移動し、労働生産性を上げることだ。そのためには、流動化をさまたげている正社員の 過保護をやめるしかない。労働者派遣法には派遣労働者を一定の期間雇用したら正社員にしろ といった規定があるが、これは結果的には企業が派遣労働者の雇用を短期で打ち切ったり 「偽装請負」を使ったりする原因となるだけだ。労働市場の反応を考えない「一段階論理」の 設計主義による労働行政が、結果的には非正規労働者の劣悪な労働環境を固定化している のである。 問題は、非正規労働者を正社員に「登用」することではなく、労働市場を競争的にすることだ。 ゾンビ企業などに「保蔵」されている過剰雇用を情報・金融・福祉・医療といった労働需要の 大きいサービス業に移動すれば、成長率を高め、失業率を減らすことができる。そのためには 労働契約法で雇用を契約ベースにし、正社員の解雇条件を非正社員と同じにするなど、 「日本的ギルドの解体」が必要である。また「都市と地方の格差」を是正するよりも、逆に 都市への人口移動を促進する必要があり、農村へのバラマキをやめて地方中核都市の インフラを整備すべきだ。 http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/d045494b5b3cf14fc062aa68c7f848d6
785 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:19:19 ID:4nFJGVlxO
ワーキングプアって、月給を拘束時間で割ると最低賃金以下になる場合じゃなかったっけ? この人達の勤務時間はどのくらいなんだろう?
786 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:19:33 ID:Ss91JVyCO
パートにも負ける俺涙目
>>779 国民が低賃金に苦しむってことは税収も少なくなるってことだろ
少ない税収でどうやったら社会保障ができるんだよ
788 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:23:22 ID:4nFJGVlxO
>>787 200から300万くらいの層が一番税負担が多かったと思うよ。
789 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:23:27 ID:me7qiep20
ニートとかにもいえるが、派遣とかがくそ真面目に自分に社会経験ありませんなんて書くのはどうかしてる。 経歴詐称は何ら罪に問われないのだから、多少やってみればどうだろう? 製造業で正社員で働いてました。 ばれたら、めッちゃ怒られてクビだろうけどww。
790 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:23:53 ID:kIYaT2QZO
そもそも長い間、実態経済とかけはなれた株価で企業は資金繰りをしていた 市場経済は実際には無い金銭のやりとりで巨大化したんだわ だから正社員を多く雇えたわけ。 で、バブル崩壊で市場は縮小して、企業は利益確保のために派遣社員やパートを増やして正社員を減らした。 これらのコスト削減で株価は回復したから、企業は利益と正社員を守るためにパートと派遣社員を安い給料で働かせてる。 まあ資本主義なら当然だわな。 この構図は社会主義にならない限り変わらない。 だから若いお前らは、何がなんでも東証上場企業か公務員に新卒採用されるように努力しろ 入ったら、何がなんでも退職するな これが満たされないと結婚できないどころか 30歳過ぎて人生に絶望し、練炭か硫化水素を迫られる。 派遣社員に未来無し 俺の知人は自殺した。
>>734 ん?
もともと生活保護って困窮の程度によって部分的に補助してもらえる制度でしょ?
全く収入資産ゼロの場合には満額支給になるが。
経歴詐称は仕事就くまではよくても働いてから苦労するんだよ
793 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:25:40 ID:d24kQqwm0
パートは好きでパートやってるんだからそのままでいいんだよ むしろもっと給料落としてもやる奴はやる。最低賃金上げるとかほざいてる どこぞの売国は潰せ
794 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:28:04 ID:BZhODaqk0
★合成の誤謬 1/2 池田信夫 blog 2007-10-21 / Economics NTTの企業年金訴訟でNTT側が敗訴し、年金の支給額が減額できないという判決が 東京地裁で出た。この影響は大きい。NTTの年金債務は約5兆5000億円、それに対して 年金資産は約2兆円しかなく、差し引き3兆5000億円もの積み立て不足があるからだ(*)。 判決では「NTT東西は年間1000億円の利益を上げている」というが、その利益の 35年分が吹っ飛ぶ額である。他にも、日立が1兆3000億円、松下が1兆2000億円など、 巨額の積み立て不足を抱えた企業は多い(2003年現在)。 NTTはこの債務を削減するため、確定給付型の年金を確定拠出型に変更しようとし、 労使で合意して(法律で定められる)受給者の2/3の同意も得たにもかかわらず、 厚労省に認可されず、訴訟になったものだ。この程度の裁量権も経営にないとなると、 正社員のコストは非常に高くなる。NTTの場合は、社員ひとりあたり約2800万円もの 隠れ給与を負担することになるからだ。 たしかに個々の年金受給者にしてみれば、事後的に支給が減額されるのは「約束が違う」 という気持ちになるだろう(今度の騒動も、そういう共産党系の組合の訴訟が原因 だったらしい)。彼らに同情して厚労省や裁判所は人道的な配慮をした、とワイドショー などでは評価されるかもしれない。しかしこういう判決が出ると、企業の経営は悪化し、 ますます高コストになる正社員の需要は低下する。その結果、派遣や請負、さらには 失業が増えるわけだ。 おわかりだろうか。これは当ブログでおなじみの一段階論理の正義の一例である。 個々の正社員にとっては望ましい既得権の保護によって、マクロ的には最も弱い立場の 非正規労働者や失業者が犠牲になるのだ。
795 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:29:06 ID:j7vKka+mO
契約はともかく、パートは勤務時間短いんだから当然じゃね? それが年収少ないっていうなら正社員の給料はもっとあげてもらわないと
それが平均なんだから貧困でも何でもないだろ なんで上を基準にして考えるんだよ
797 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:29:52 ID:AGG07SeF0
母子家庭で働かなくても年間240万円が支給されるのにな。 時間がたっぷりあって沖縄旅行にも行ける。
798 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:30:08 ID:me7qiep20
>>791 それでは働けば働くだけある意味マイナスになるように感じてしまう。
だから。時給千円(年収210)未満〜生保支給金額(年収130万)の間ぐらい。
年収180万ぐらいまでの収入を認めるようにしてあげる。、代わりに支給金額は3か4分の1。
生保割合が低いほど、自給千円に近づくようにすればいい。
これって働かなくて生活保護もらった方が良くね?
800 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:30:59 ID:BZhODaqk0
★合成の誤謬 2/2 この造語はあまり語呂がよくないので、代わりの言葉をさがしていたら、朝日新聞の 取材班のおかげで合成の誤謬という言葉を思い出した(彼らはまちがって使っているが)。 朝日新聞は、夕刊の1面で「手をつなげ ガンバロー」という連載をしたりして「弱者救済」に 熱心だが、こういうキャンペーンが合成の誤謬の典型である。厚労省が次の通常国会に 出す予定の労働者派遣法の改正案をめぐっても、福島みずほ氏などは規制強化を 求めているが、そうすると企業は派遣を請負に変えるだろう。その請負も朝日新聞の キャンペーンで規制されるようになったから、あとは海外にアウトソースするだけだ。 彼らの主観的な善意が、結果的には日本から大連に行って年収60万円の労働者を 生み出しているのである。 こういう誤謬はケインズの時代からあったぐらいだから、きわめてありふれたもので、 しかも説得がむずかしい。目に見えるのは「派遣社員が正社員に登用された」といった 個別のいい話だけで、マクロ的な失業率は実感としてわからないし、中国に行った 労働者は視界から消えてしまうからだ。この症状は、特に福島氏のような法律家に 多いので、司法研修所では経済学を必修にしてはどうだろうか。といっても高度な 経済学は必要ない。サミュエルソンの入門書にこう書いてある: Fallacy of composition: A fallacy in which what is true of a part is, on that account alone, alleged to be also true on the whole. (*)この数字は、NTTが給付の減額を決めた当時のもので、有価証券報告書では 「未払退職年金費用」にあたるが、最新の数字では1兆6000億円まで改善 しているようだ(p.81)。 http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/f3c80253d3f77ab78ee5bfd8e0d38c4d
801 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:32:16 ID:SoKz+GYt0
>>744 >なんにもしないでふんぞり返ってる奴に高給払う馬鹿はいないよ。
たしかに鍵の開閉は重要な業務だもんなw
参考
>>662 「民間は(年収)300万円、(財団の年収を)1,000万円にする理由は?」(大阪府・橋下徹知事)
「年齢の差とか…。内容については差がない」(府の担当者)
これに対し、委託先の民間業者も思わず本音を…
「財団側の2名の仕事は…」
「府の委託作業を担当しているのが基本で、あとはスタジオの鍵開けとかお願いしている」(民間業者)
「実際には必要ない?」(大阪府・橋下徹知事)
「むしろ邪魔」(民間業者)
802 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:32:48 ID:95cKr/OL0
/"  ̄ ̄ ̄ "\ 2ちゃんごときで何言ってもムダムダ / \ 俺ら多数派はTVぐらいしか見ねえよ // 団 塊 世 代 ヽ\ TVじゃ民主になって良くなったって言ってるぞ /// /__""__\ ヾヽ i// /__""__\ ヾヾi それとネットで底辺世代が暴れるのは勝手だけど |/i / l i l \ ヾ| 政治家は票になる俺らのことしか見て無ぇよ |/ _'"\__/"'_ ゞ| rー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 民主も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ |/\ _/ \_ /ヽ| 結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ .|| | /l_ _l\ | || し、 |  ̄\__/ ̄ | 、/ 貧乏で結婚も出来ない劣等種は | | ,―-v-―, | | おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ .| 、 ヽ "ニニニ" / , | お前らの代わりなんか外国人でつとまるんだからな \\ ___, // \\ // 年金も払えよたくさん払えよ! \_____/ 60兆円じゃタリナイ!
803 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:34:35 ID:el7FgsM60
804 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:34:43 ID:HgqkrpzJ0
ただの奴隷制だろ
805 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:35:01 ID:eGvkpPpK0
>>801 そうやってレアケース披露するの楽しそうだね〜
羨ましいなら官僚になればいいのに
806 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:35:15 ID:4nFJGVlxO
>>791 嫁一人子二人の4人家族だと、世帯年収126万以下くらいでなんがしかの補助があったような。
でも手当てって形じゃなくて、保険料の一部免除とか年金の一部免除とかそんくらいだったような。記憶違いだったらすまん。
収入がちょっとでもあるより、常識的に考えて、この金額でどうやって飯食えるの?てくらい低い金額のとこに補助のラインがあるから、
完全無職の生保のがマシかも知れんと思った記憶はある。
807 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:36:38 ID:MZCApYCm0
一方、生活保護者は沖縄旅行を夢見た・・・ なんか・・・おかしいよ・・・ね?
808 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:37:59 ID:HK857+9Z0
>>803 実際飲食業とかサービス業はそんなにもらってないはずだぞ
>>787 できなくはないさ
全部税収に比例して減るがな
>>798 なんか単に生保支給基準を変えろって話にしか聞こえないんだが。
>生活保護費を3分の1か4分の1にする代わりに年収いくらまでの収入を認める
ってだけなら、現状でもそういう制度だよ。180万って額が重要なの?
一日8時間週休二日の単純計算でみて 時給1,042円貰ってないと年収200万にならないもんな
812 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:42:45 ID:thIb/uAG0
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでOK。 ・食事…100円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。 ・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。 ・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。 ・子供は只の消費財である。子供一人につき4千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。 ・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。 ・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。 ・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。 ・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でOK。 ・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。 ・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でOK。 ・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。 ・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。 ・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。 ・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。 ・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。 ・できれば金のかからない快楽を見つけること。 ・できるだけまめにオナニーするようにして30後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。 ・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。 ・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。 ・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。 ・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
813 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:43:54 ID:VlVoXFYe0
正社員30歳で年収300万です。 零細だから死にたい。 何の夢もありません。 結婚できません。 彼女もいません。 たとえ結婚したとしても、生活できません。 ローンも組めないから家もマンションも買えません。 車も買えません。海外旅行も行けません。 死ねないから生きてるだけです。 何にも夢もありません。 細々とした夢があっても、かなえられないです。 生活してるだけです。 国が「安楽死希望者を募る」と言われたら、手を挙げると思います。 奴隷は嫌です。 勝ち組、金持ちの奴隷は嫌です。 勝ち組の人たちだけで別の国でも作って、生活してください。
814 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:44:49 ID:PyGlT5kb0
>>785 ワーキングプアというのは定義されていないから、そういう分類方法もあるんだろうが、
生活保護支給額以下の収入とかを指してる分類とかいろいろ
> ワーキングプアって、月給を拘束時間で割ると最低賃金以下になる
この場合でありうるのは正社員で給与が低いとか、名ばかり管理職で拘束時間が長い場合だけだね。
815 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:44:57 ID:7nmE5wYD0
俺は年収250万の派遣だが、早く自民党政権に戻ってほしい。 中韓に国を売るのは真っ平ごめんだ。
816 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:45:33 ID:HgqkrpzJ0
一部の高所得者を支えるための派遣制度なんだと思う
817 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:48:10 ID:+kquVk0z0
専業主婦指向の20代女性が増えるわけだよ。 うちの嫁も専業だし。
818 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:48:37 ID:me7qiep20
>>810 生保の制度はあれでしょ、生保支給金額を越えるか近い金額の労働では支給打ち切り。
超えない範囲の収入はある意味没収でしょ。これではやる気おきないじゃん。
3分の一か4分の一にする代わりに、生保総支給金額越える金額の労働が認められる制度ってあるの?
あとこれはあくまで、時給千円時代に確実に現れる、パイの面積から零れ落ちた人を何とかする。
生保以上、時給千円未満の収入を与えてあげてって話だから。
そうしないと、労働意欲はあるのに生保のせいで働かないっていう人が確実にでちゃうから。
819 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:49:01 ID:PxToXdiA0
「若者の貧困化」本当だった 20代2割が「預金ゼロ」
2009/6/28
預貯金や株、投資などの保有金融資産が「ゼロ」という20代は2割弱、25万円未満と
合わせると4割に上るーー。「若者の貧困化」を裏付ける、こんな調査結果が出た。
毎日の生活もままならず、「預金どころではない」という実態がうかがえる。
金融資産半数が50万円未満
日本ファイナンシャル・プランナーズ協会が全国の20歳から29歳までの
男女に行った「生涯設計に関する意識調査」によると、保有金融資金について
17.7%が「ない」と答えた。6人に1人という割合だ。25万円未満は19.3%、
25万〜50万円未満が10.3%で、半数が50万円未満だった。
調査は20〜29歳の男女1万5000 人に2月6〜12日に行い、3756の有効回答を得た。
日本FP協会は、
「不況下で日々の生活費を確保し、職を探さなければならない、といった
目先の不安があり、将来のための預金どころではないようだ」とみている。
http://www.j-cast.com/2009/06/28043958.html
820 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:49:07 ID:d4R9Hdlk0
>>815 経団連が喜んで移民受け入れを自民に求めるよ
821 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:50:20 ID:rw1xEygSO
ナマポは働きもせずにもっともらってるという現実
822 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:50:58 ID:kIYaT2QZO
>>816 それが資本主義
嫌なら勝ち組になれ
無理なら自殺すべき
俺は多分、再来年の2月くはいに後者になるだろう
まあ後悔はしてない
自業自得だし、ジジイになって生きてても仕方ないし
ただ、パチンコに狂わなければ前者になってた
823 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:51:06 ID:VlVoXFYe0
真面目にコツコツ働いてる人間より、 バット振ったり、将棋してるだけで何千万〜何億円稼ぐ奴が いるんだからな。 世の中って不公平だよな。
824 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:51:31 ID:PyGlT5kb0
>>818 基準の金額を収入が上回るなら生活保護を受けられないってのは理にかなってると思うけど
> 3分の一か4分の一にする代わりに、生保総支給金額越える金額の労働が認められる制度
これって働いて人並みに稼いでおきながら保護を受け続けるって意味?
だからって300万円以下の人に特別優遇措置とかされたら、310万円の俺涙目
826 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:52:31 ID:me7qiep20
>>821 おれは数字に躍らされすぎだと思う。
生保受給者の平均的生活はおれらが思ってるより遥かにひどいよ。
ごくごく一部の例外受給者が不法にもらってるだけ。
827 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:52:31 ID:1BXQ0o+EO
知り合いが某スーパーのバイトから社員に昇格したって喜んでたがよく聞いたら契約社員 安月給で社員並みの責任を負わされるって教えてやれなんだ
国を挙げての偽善から洩れた人たち
829 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:53:48 ID:+oh49Egx0
>>813 他人の幸せを感じることに、自分が幸せである必要は無い
他人が幸せだと感じることが、自分の不幸の始まりである
830 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:54:35 ID:PxToXdiA0
20〜29歳の男女の半数が50万円未満の預金しか持っていないPU
831 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:55:36 ID:VkQvgh03O
>>823 > 真面目にコツコツ働いてる人間より、
全くその通り
そういう人間がいてもいいが
ここまでまともに社会を回してる人間を馬鹿にし尽くして
生活をコナゴナにし
平気で無能呼ばわりするクズな社会は一度トコトン堕ちる所まで堕ちた方がいい
他人の労働対価を吸い上げる構造にあぐらかいてるだけで神にでもなったかのような勘違いした奴が多すぎ
>>772 不満ならよそで正社員になれよ。
能力に自信があるなら楽勝だろ?
ブーブー言いながら安住している馬鹿に言う資格はない。
833 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:56:53 ID:4nFJGVlxO
>>814 うん。タクシーの運転手とかね。そんな人たちの事か思ってた
834 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:57:07 ID:6HahnAcm0
103万超えないように調整してる奴が多いんだから当然じゃね?
835 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:57:43 ID:QIbKMBjJ0
>>822 いや、資本主義じゃないと思うな。
だって、もともとはみんな正社員だったんだから。
それを派遣に置き換えた。正社員がやってたことを、
派遣にやらせて賃金を安くする。当然儲かる。
これ、資本主義かね?
違うよね?
たとえばもとはみんな派遣で、その中で優秀な奴が正社員に出世していった、
というなら資本主義的な競争による結果だけど、そうじゃないでしょ。
企業が苦しいから、正社員を捨てて安い派遣に入れ替えてるだけでしょ。
ビールをやめて発泡酒を飲んでるみたいに。
837 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:59:30 ID:7X/pOYRS0
夫のの扶養家族になっている妻はパートで年収103万円までしか働かないんだから 統計に含めるべきではないだろ。
今回のマスコミの操作は 1 一部いる貧乏人を政治のせいにして報道しろ 2 しっかりしてきた年金や保険の不安を煽れ 3 官僚の不正を大げさに報道しろ だったからな。 1はお前らみんな貧乏人ばかりだから、ここでの一部は多数になっちまう。 2は年金や保険とかいい叩きネタだからな。ほっといても叩いてくれる。 3はお前らでは絶対なれない官僚のうまい話をしてれば勝手に叩いてくれるしな。 うまいことやったよ、マスコミは。 でこれをわかりにくくするためのスケープゴートとして文字読み間違いとか、バー通いの報道で お前らの矛先をそっちに向けさせてたってことだ。 ここらへんのマスコミの頭のよさがお前らとは違うんだな。
839 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:59:37 ID:PyGlT5kb0
>>833 それだけでなく、最低賃金とあまり差のない時間給の仕事しかない人も含む、ということになるのかな、報道なんかで取り上げるときは
840 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 13:59:50 ID:me7qiep20
>>824 時給千円に満たないならね。
ただ、生保受給者とはターゲットが違うから、生保とは別制度でいいけど。
最低賃金千円時代は、企業が賃金抑制のために人員を削減する。
だから今以上に、フルタイムで働ける人数が減る。
そういうひとたちはほっとけば生保受給者になって世の中、生保か時給千円かの二択になる。
だから、生保じゃなくてもいいから、ある程度の収入は認める補助的な制度を作るべきという話。
ただあくまで、最低賃金でのフルタイム労働者以上にはするべきではない。そことは少し離れた金額に設定する。
841 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:00:03 ID:6HahnAcm0
>>823 >バット振ったり、将棋してるだけで何千万〜何億円稼ぐ奴
別に不公平じゃないぞ
お前にもチャンスがある
やるかやらないかはお前次第
現代版の士農工商だな。 正社員、契約社員、派遣社員、アルバイト・パート 正社員の位が一番高いが、かといって正社員もバイト以下の手取りだったり、 サービス残業・サービス出勤の嵐だったり。 位だけ高くて、地獄を味わっているのが大半。
843 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:01:28 ID:VEpnuf+D0
技術系の派遣って結構収入いいの?
179 名前: ネチズン(アラバマ州) 投稿日:2008/12/26(金) 06:15:31.71 ID:0buFMfY/
技術系の特定派遣やっているけど、月収は手取りで約46万弱。
主な仕事内容は電気設備の設計・積算・施工監理。
各種社会保険完備で、ボーナスも出るよ。
187 名前: ネチズン(栃木県) 投稿日:2008/12/26(金) 06:18:04.38 ID:zXrCN0Bp
>>179 資格何持ってる?
1種セコカン?
218 名前: ネチズン(アラバマ州) 投稿日:2008/12/26(金) 06:28:09.34 ID:0buFMfY/
>>187 1級電気工事施工管理技士は持ってますよ。
後は第1種電気工事士と第3種電気主任技術者に
消防設備士甲4類とアナログ第1種とデジタル第2種くらいですかね。
844 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:01:51 ID:VlVoXFYe0
時々、成功した経営者が「そんなのは甘えだ!俺は人の何倍も努力してる」 「お前たちは努力が足りない!」 とか言うけど、例えば100メートル走をすれば、一位からビリまでいるでしょ。 東大生だって、主席からビリまでいるわけだし、全員が能力高いわけでもない。 そりゃ、努力したかもしれないが、一つ一つをコツコツやるので 精一杯の人だっていっぱいいるだろ。 そんな人間を吐きすれるようなら、子供の頃能力検定をして 能力が低いと判断された人間を処分してもらいたい。 その後の人生を考えたら、安月給で何の保証もなく生活させられるのは 地獄だよ。
845 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:03:40 ID:ZXBJiGjUO
高級国産牛肉を半額で買ってみたいよ 生活保護で!!
846 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:03:52 ID:PyGlT5kb0
>>835 >これ、資本主義かね?
資本主義です。
雇う側が人件費を不要なコストとみなして切り下げて利益を上げるようになったということ
>たとえばもとはみんな派遣で、その中で優秀な奴が正社員に出世していった、
>というなら資本主義的な競争による結果だけど、そうじゃないでしょ。
これを個人ではなく、企業に置き換えると今起きてる人件費削減も同じ構造だ
人件費を圧縮して利益を多くできた企業が同業他社に対して競争で勝っているわけだから
847 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:04:52 ID:6HahnAcm0
>>835 もともとはみんな正社員という名の不安定雇用だったんだろう
それが正社員がどんどん保護されるようになって、
全部正社員は無理になったから名称が分化していった
848 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:07:10 ID:VlVoXFYe0
正社員でも中小零細は「明日から来なくていいよ」で解雇だからな。 固定給で激務薄給の奴隷。「労働基準法? はぁ?」の世界だからな。 一部の大企業や系列以外は、正社員でもバイトとかわらんよ。
849 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:08:23 ID:HK857+9Z0
各企業に派遣も含めて月の最低額として給与を単身25万円(扶養家族一人に+10万)以上支払うように定めたらいい 2年に一回最低額の見直しを行えばよい
>>844 人間の価値なんてもんは人間が勝手に作ったもんで
イチローも見方によってはいい歳こいて棒っ切れでボール叩いてるオッサンだからな
たまたま生まれる前に才能にドンピシャな社会が用意されてたわけで
そら努力はしてるだろうけど取りすぎだろお前って話だよな
昔ならともかくもう野球なんか誰も見てないのに
851 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:09:55 ID:me7qiep20
>>848 つっても、それで裁判しないやつが馬鹿なんだがな。あくまで再雇用目的の裁判ではなく
損害賠償の裁判すればいい。
まあ。そういう労働者が多数いるのも事実。今まで世話になったからとかいう変な理由で。
こんな状態はいつまでも続かんよ
853 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:11:02 ID:SoKz+GYt0
>>846 で、不要なコストとして切られた人件費は労働者の給料で、そこから日々の生活必需品購入
やら各種の公租公課支払いがなされるのに、それを切ってしまったものだから、消費は減退してる
し、公租公課の未納も拡大してきてるわけですね
サービスや物が売れなくても、人件費圧縮だけで利益が出るってのは、凄い打ち出の小槌ですねw
854 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:11:28 ID:HgqkrpzJ0
資本主義か〜 それじゃ仕事を比べてもらってどうなのか?多数決で決めるべきだな それも会社関係とつながりのない人を選んで比べてもらえばいい
855 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:11:55 ID:9lq4ci6A0
ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
解説 : インターネットの掲示板2ちゃんねるに書き込まれた話題の実体験を基に映画化した問題作。ニート青年が社会に飛び出し、
いきなりブラック会社と呼ばれる問題企業で孤軍奮闘する様子を面白おかしく描く。『ホームレス中学生』の小池徹平が主演を務
めるほか、共演者も『カフーを待ちわびて』のマイコや、『しあわせのかおり』の田中圭ら若手実力派が顔をそろえる。主人公を取
り巻くありえない状況に、ついついエールを送りたくなってしまう。
ストーリー : ニート生活を送ってきた26歳のマ男(小池徹平)は母親を亡くし、一念発起して情報処理の資格を取得する。不況の
ご時世の中、必死で就職活動をするものの試験に落ち続け、最終的にパスしたのはとんでもない問題企業だった。彼は初出社
当日から当然のようにサービス残業をさせられ、その状態が毎日続いていく。
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id333683/
856 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:13:00 ID:mKzGCXh2O
200万以下で働く方も悪い
857 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:13:52 ID:me7qiep20
>>850 イチローは好きじゃないけど。彼の方法論なら大体どの職場でも好成績残すと思うよ。
実行できるのは今証明してるしね。
858 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:14:14 ID:6Q+VkfTD0
>>856 ロクな仕事が無いって失業者には「どこでもいいから仕事あるんだし、働けよ」っていうんだよね。
どうすりゃいいんだかw
859 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:15:23 ID:QIbKMBjJ0
>>846 人件費を減らすのはいい。
しかし、その方法がおかしい。
問題は「正社員と同じ仕事をしているのに賃金が低い」という
特殊な人員を作っていること。
これはどう考えてもインチキにしか思えないんだけど。
一部の人間を守るために、人為的に無理矢理作り出したシステムとしか思えない。
同じことをやっても得られる収入が違うんだから。
どう考えても資本主義というか市場原理が働いてないでしょう?
正社員をどんどん解雇するべき。
解雇できないからハケンみたいな変な制度が悪用されている。
860 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:16:13 ID:0UPMZMmP0
配偶者控除も扶養控除もなくすなら 寡婦控除もなくしていいよな
>>858 麻生太郎「何をやりたいか決めろ!」
↓ ↑
で求職範囲を狭めると で求職範囲を拡げると
↓ ↑
みのもんた「仕事を選り好みするな!」
何だこの無限ループwww
862 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:16:58 ID:OWPdrvpsO
自民党経団連の責任は重いな
863 :
r+ :2009/10/03(土) 14:17:22 ID:vggd4R+D0
配偶者控除があるから、労働時間を調整して、わざと所得をすくなくすている。 ようは、ワークシェアリングが成立しているんだよな。 おかげで、日本の失業率は5.5%に押さえられている。 逆に言うと、配偶者控除を無くすと、このワークシェリングが崩れ、失業率が酷いことになる。
関東で年収400万円以下の層の暮らしぶりを見てみたい。 ましてや300万円以下とか、生きていけるの?
865 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:18:17 ID:fAW0nqI50
/"  ̄ ̄ ̄ "\ 2ちゃんごときで何言ってもムダムダ / \ 俺ら多数派はTVぐらいしか見ねえよ // 団 塊 世 代 ヽ\ TVじゃ民主になって良くなったって言ってるぞ /// /__""__\ ヾヽ i// /__""__\ ヾヾi それとネットで底辺世代が暴れるのは勝手だけど |/i / l i l \ ヾ| 政治家は票になる俺らのことしか見て無ぇよ |/ _'"\__/"'_ ゞ| rー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 民主も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ |/\ _/ \_ /ヽ| 結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ .|| | /l_ _l\ | || し、 |  ̄\__/ ̄ | 、/ 貧乏で結婚も出来ない劣等種は | | ,―-v-―, | | おとなしく人生諦めて奉仕しろよ .| 、 ヽ "ニニニ" / , | \\ ___, // 年金も払えよたくさん払えよ! \\ // 60兆円じゃタリナイ! \_____/
866 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:18:18 ID:HgqkrpzJ0
ただの奴隷制度だから
867 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:18:40 ID:PyGlT5kb0
>>853 俺も別にそれが正しいとは思ってないよ
あなたのいうようなことは、本来資本主義産業社会の基本だったはずなのだが。
まあ、グローバル企業にとっては、労働者はいつでも移民であまってるところから連れてこれて、
文句も言わず働いてくれる存在のようなつもりでこの30年ほどやっていたようですけどね。
868 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:19:19 ID:4nFJGVlxO
>>839 そうみたいだね。でもこれ派遣とパートのそれぞれのひと月の労働時間も書いといてほしかったな。
パートは長時間は使えない規則になってるみたいだけど・・・
あと、安く使われている正社員も少なくはないはずだよ。業種に関係なくさ。
869 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:19:32 ID:me7qiep20
>>859 その分、高年齢労働者とか本来ならやとわれない労働者に時給1200円程度の好収入
を与えている。
制度は間違ってないんだよ。セーフティーネットさえちゃんと整備すれば。
高年齢、低職歴の労働者に好収入与えられるという面があるのは事実なんだよ。
派遣なかったら、彼らの年収は生保並に低くなる。
870 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:19:35 ID:6HahnAcm0
>>859 >正社員と同じ仕事をしているのに賃金が低い
よく言われるけど、本当に毎日毎日何年も同じ仕事っていうケースは多くないだろう
部分的に同じ仕事ってのは多いだろうけど
871 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:21:37 ID:PyGlT5kb0
>>868 パートは規則もあるし、そもそもフルタイムではないことが前提だからね、
民間の、特に小売なんかは
872 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:22:01 ID:me7qiep20
派遣労働者の就労年齢を35歳以上に限定するとかね。 そういうアレな人対象の制度にしたほうがいい。
873 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:22:04 ID:d24kQqwm0
パートは好きでパートやってるんだからそのままでいいんだよ むしろもっと給料落としてもやる奴はやる。最低賃金上げるとかほざいてる どこぞの売国は潰せ
874 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:22:39 ID:J8lECII1O
九州でも年収400万だと共働きしなければ 苦しい ましてや200万代は必ず共働き
875 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:22:52 ID:HgqkrpzJ0
>>870 それは言い分けだよな
例えば朝礼で指示を出すとか
全体をまとめてるとか
線引きするための理由だよ
本音は高所得者の収入を支えるための低賃金労働だと思うよ
876 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:23:14 ID:4nFJGVlxO
>>863 あほか。日本は、ハロワに定期的に通ってないと失業者と認定されないんだよ。
潜在的には失業者はもっと多いはずだよ。
877 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:23:16 ID:HK857+9Z0
>>870 そんなことないぞ実際、社員のほうが仕事しないしレベル低いこと多々ある
878 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:24:11 ID:PyGlT5kb0
>>872 35歳以下で、正社員になれない人の職場がなくなるよ
そういう状況になると、今の派遣以上に、仕事のノウハウなんかを全然知らない人が出てくる
それとも35歳以上はすべて呼称を「アルバイト」に統一しますか?w
879 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:24:19 ID:VlVoXFYe0
そもそも低賃金でも、仕事以外の楽しみを持ちたい。 生活は食べて行くだけで十分。 という人は良いだろうが。 普通の生活をしたい。人生設計を考えたい。 仕事もそれなりに頑張りたい。ささやかだけど年に一回くらいは旅行に行きたい。 ちょっとした贅沢もたまにはしたい という普通の人たちを貧困にしてる事が問題。 後者のような人が多いわけで、その人たちからささやかな 幸せや夢を奪うのが今の世の中。
880 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:25:25 ID:wfwV++U+0
>>877 多々あるって言われても、そういう統計は出てないんだから、
みんな隣ご近所の話でしかないので、なんの根拠にもならない
少なくとも、労働市場や法は正社員に相応の賃金を払う価値はあると認めている
881 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:25:49 ID:CTbpGR7S0
まあ、自業自得だろ みんなが頑張ってる時代に努力せず 怠けた結果がこれ 自分から選択肢した道なんだから、文句を言わず歩め
882 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:26:08 ID:6HahnAcm0
>>875 >例えば朝礼で指示を出すとか
>全体をまとめてるとか
そこが重要な部分だろ
誰に指示を仰ぐんだ?
883 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:27:13 ID:eGvkpPpK0
>>877 でもさ、派遣さんて契約外の仕事はお願いできないジャン
884 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:27:36 ID:HgqkrpzJ0
>>882 俺も指示をだしていたが
「日本語でブラジル人に指示をだしていた」(笑)
通じてないよ 普通に変だろ
885 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:28:06 ID:VlVoXFYe0
>>881 人生なんだから、ずっと道も外さず、少しも手抜きしない人生なんて
あり得ない。
「これじゃいけない!」とおもった人たちにやり直しが
全くできない世の中がおかしい。
886 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:28:18 ID:6HahnAcm0
887 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:28:20 ID:+oh49Egx0
私は、年収の高い人も低い人も不幸に見えます それは両者とも合理化された社会で仕事をしているからです そして合理化はこれからもどんどん進化していきます 完全・完璧な人などどこにもいませんが、社会がそれを強制します 能力の低い人ほど追い詰められます 能力の高い人もいずれ追い詰められます 合理化することによって無用な人は死ななければなりません
888 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:28:32 ID:CTbpGR7S0
社員は契約社員と違って 頭を責任を負う仕事が多いんだよ 労働した時間だけできめつけんなよ
資本主義とは需要と供給の厳しい競争の中 社会が欲しがっているサービス・技術・商品を提供して社会を幸せな気分にしてくれる そして感謝された対価を得て自分も幸せになる これが資本主義 今やってるのは新自由主義 トヨタ等自民党特定企業の商品や株価に【価値がある事にしてしまおう経済】 お前らそんなに維持費がクソ掛かる車が欲しいか?ん? つまらん番組しか無いのに生活脅かされてまで液晶テレビ欲しいか?ん? あいつらがやってるのはそういうイラナイ商品に税金の高下駄履かせたり インチキ為替を操作して自分たちだけ年収3000万円確保して エコ減税や為替操作で掛かった費用のツケを全部お前ら所得200万以下に押し付けて 「資本主義だから」「自己責任だから」と言ってるだけ こんなもんまともな資本主義じゃない 資本主義は死んだ 資本主義が機能してれば、今国民が望んでやまない需要、介護・福祉等のサービス業が伸びて当たり前なのに 自民党が7並べの6と8をガッチリ止めてるから、1や13のカード持ってるお前らが干からびてるだけ 本当に必要な需要を止めてまで奴隷から吸い上げる、それがパソナ竹中主義 もとい新自由主義 どちらかというと南アフリカのアパルトヘイトとかインドのカースト制度に近い こをなもんまともな資本主義じゃない
そもそも契約とかパートでまともに生活できると思うほうが問題だろう。 そういうお仕事なんだから。 ああいうのは本来暇な主婦とか学生がやるもんなんだよ。
>>818 >>840 やっぱそれ生保の基準額上げただけじゃないか?
そして基準を上げただけだから、同じ問題がその上げた基準額付近で起こる。
働いても基準額突破するまでは損した気分になるって奴は。
そもそも最賃1000円って、生保との逆転状態なんとかしましょってとこが概ねスタートだよ。
だから、(もちろん厳密には違うけど)最賃1000円≒生保くらいって前提の話。
最賃フルタイム労働以下の収入だけど生保額以上の保護をって話がサパーリ…。
1000円が実現したら、最賃フルタイム≒生保なんだから。
892 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:30:25 ID:QIbKMBjJ0
>>870 それどころか、職場によっては社員はただの監督者でしかない。
とてもマネジメントと呼べるシロモノではない。
何にも知らなくて、実務をこなしてる費正規雇用者の報告を伝えてるだけ。
俺はカネは欲しいけどそんな伝言係みたいな仕事をするのは御免だね。
あと、社員がハケンより会社に貢献しているとしたら、
それは自分の人生を会社に預けているところからくる忠誠心によるものだ。
そこから仕事に対する熱意とか集中力とか自己犠牲とかが出てきている。
頑張ってるから正社員なんじゃなくて、正社員だから頑張ってる。
「正社員ありき」なんだよ。
大学出て就職したら、原則として一生会社に奉公する。
この基本はくずれては来ているだろうけどやっぱり根強い。
景気が悪化してそのシステムの維持が難しくなってきたので、
新規採用を控えて派遣を利用した。
893 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:30:29 ID:eGvkpPpK0
>>885 商売やってる奴の多くは何度か失敗味わってるし
借金してたりするよ。
それでも諦めない奴が成功したりすんだよね。
まあ、全敗って奴もいるけど。
平均年収426万って絶対ウソだ。
895 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:30:54 ID:CTbpGR7S0
>>885 そうやって世の中のせいにしてるからだめなんだろ
いくらでも今の世の中は再起できる
自分から起業しようという人間がいくらいる?
再起できないわけじゃない、しようとしないんだよ
能力も才能もなく、勉強もせず学ぼうとしない
指示に従って働く簡単な仕事が相応だわ
896 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:31:03 ID:me7qiep20
>>878 35までは何とかがんばって正社員の道を探してもらいたい。若いんだし。
変わりに、どうしても無理だったら。派遣として収入を安定させればいい。
逆に若いうちから派遣労働すると、ずるずると年齢だけ重ねてしまってたいした職歴持たない状況に
陥ってしまう。デメリットがでかすぎるんだ。少し無理して正社員の道探したほうがいい。
で、どうしても無理だったり、別の道で夢破れた人用に派遣で職を用意すると。
897 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:31:46 ID:HgqkrpzJ0
>>888 ふ〜ん仕事で派遣が失敗したら責任とってやめるの?
仕事が少なくなって困ったら他の仕事を探してくるの?
通常、正社員とそれ以外のパート・契約社員とでは仕事の質が違うからな。 俺のほうがこの仕事は早いとか効率がいいとかそんなことはあまり意味がない。 だから何?で終わっちゃう。
>>877 俺が見てきたシステム屋だけで言わせてもらえば、優秀かどうか以前に正社員と非正規で職掌が違いすぎて比較が不可能だった。
900 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:32:16 ID:TentH2p8O
派遣の品格(笑)
901 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:32:27 ID:NdohJS2ZO
888 契約な俺はアイディア 技術 方法論 ことば 全てプロパーの馬鹿上司に指示してるんだがな
902 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:34:19 ID:kqDzE2FvO
>>888 正社員が全員能力高くて責任感あればそれで頷けるよな
でも実際クズが多いからな
別に正社員だけを悪くいうつもりはないけどな
上司を見てみろよ
責任感強く、仕事が出来る上司がどれだけいるよ
イヤな事は押し付けピンチになると下が悪いと言い訳する
日本人なんてそんなもんだろ
上の立場や正規の立場だからと言って
責任感や能力を盾にするのは突っ込み所満載すぎる
903 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:34:53 ID:wfwV++U+0
>>897 自由競争主義の世界でも、食い扶持って人様から与えられるものなんだっけ?
904 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:35:38 ID:d24kQqwm0
パートにそもそも時給1000円もの仕事は無理 時給600円あるだけでも異常だと理解してないバカがあまりにも多い
>>892 別に貴兄の現状把握に異論はないのだが、どこに問題があるのかわからない。
非正規を直接監督する若手社員は監督者として駆け出しだから、確かに怪しい部分はあるけどな。
でもそうやって育てていかないと、その若手監督者をさらに監督する立場に育たないからな。
906 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:36:09 ID:BDirZQIcO
勤労の義務、納税の義務は課すのに雇用もセーフティーネットも用意しない国はおかしい。
907 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:36:17 ID:CTbpGR7S0
>>902 嫌なら自分で起業すればいいんだよ
そういう力もないのに、口だけは一人前なやつも多いんだよな
指示を待つ仕事はできても、自分から何かしようという行動力や頭はないんだよな
>>902 派遣とかパートの責任感の無さでどんだけ上司が苦労してる事か。
自分の能力以上を少しでも求められると上が悪い社会が悪いと言い訳する
おまえら底辺はそんなのばかりなんだよ。
下でこき使われる立場だとか、社会的弱者の立場だからと言って
責任感や能力不足を他人に転嫁するのは突っ込みどころ満載すぎる。
909 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:37:01 ID:HgqkrpzJ0
俺の勤めていた会社での話しなんだが 生産効率を上げようと考えていた時 ラインの構造等を変更するより「外人さんを使った方が人件費が安く手っ取り速い」 と話していたな そのまま実行したんだが・・・ これって工夫も何もないよな それでも管理職なんだよ まれなケースかもしれんがな
>>899 システム屋さんてのは特定派遣の人たちじゃねーの?
一般的な派遣じゃなくて。
>>904 じゃあ韓国みたいに時給300円にしてみろよ
お前が首相になって
東京の真ん中でアルバイター、パートの前で
お前ら時給700円あるだけでも異常なんだと叫んで見ろ
912 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:37:11 ID:5IN50M9WO
まぁいずれ、革命がおこるな
913 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:38:13 ID:me7qiep20
>>891 最低賃金1000円時代にも生保の収入上げたら本末転倒だろ。
生保据え置き、時給は最低1000円、あぶれる労働者をどこかで運用。
何回もいってるけど。生保の金額何分の一かにする変わりに、現在の生保総支給額越える金額得てもいいですよって話。
生保の総支給額が上がるわけじゃない、むしろ下がる。
でもいちおう、最低賃金1000円以上フルタイム労働者の年収とは差別化しましょうって話。
生保もうある意味おいといて。
ある所定の時間労働したものには手当てつける制度ってことでもいいよ。
914 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:38:14 ID:PyGlT5kb0
>>896 それはさ、正社員しか職歴とみなさない企業の慣例が続く限り変わらないよな。
>35までは何とかがんばって正社員の道を探してもらいたい
だいたい「正社員の道」を見つけるには金も要るじゃないか
915 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:39:01 ID:eGvkpPpK0
低賃金でいいからもっと気楽に働きたいわ、月10万でもいい 頑張ってる人や頑張りたい人の踏み台やきっかけとして動ければ十分 それは私的な好みとして、下を切り捨てる方法だと切り捨てる範囲がどんどん上に上がっちゃうよ 〜だから当然だとか自業自得だとか言って切り捨てていると 絶対にいつかは今の普通の人が切り捨てられることになる、それは理論上絶対に起こる 逆に助け続けたり変に助けると国の金が尽きる、民主党がしようとしてることだけど
917 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:39:22 ID:y7cgYcQZ0
>>881 もう少しマクロの視点を考えようぜ?w
パイが)限られてる限り(あるいはパイの分配システムが変わらない限り)たとえみんな頑張ったところで、
結局それは企業社会とって安くこき使える労働者の能力が全体的に底上げされるというだけで、
過当競争結果、そのパイ獲得競争から転げ落ちる層の割合は変わらない罠。
それと自業自得のお約束の自己責任論で言うなら、
この先、
>>1 のような貧困層が拡大していくということは、
経済的にはこれまで(と言ってもすでに遠い昔の話だがw)のような暑い中間層に支えられた大量生産大量消費で成り立つ、
日本のような工業立国は自ら足元の市場を喪失するということであり、
富める勝ち組経営層や資本家層は自分達に持続的安定的な利益を齎してきたその源泉を自らの手で枯渇させることを意味するわけだが、
それもまた自業自得、自己責任ということになるだろうねw
さらに政治的に言って、民主主義国家において、
貧困層が(あるいはいつ貧困に陥るかもしれない状況に置かれてる潜在的貧困層としての中間層も)多数派を占めるようになるということは、
自己責任論を振りかざし刹那的なわが世の春を謳歌してきた新自由主義思考に染まった勝ち組富裕層にとって、
大きな政治的危機を齎すことになるだろうねw(自民の大敗、民主の大勝はすでにその始まりを意味してるw)
ま、全ては奢れるおまいらの自業自得、自己責任としての必然的な帰結だ"( ´,_ゝ`)プッ"
いろんな意味で生活保護貰わないで障害年金受けながら時給1000円の仕事していたほうが 勝ち組だよ。 携帯電話も障害者は割引があるし・・・
919 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:40:09 ID:vExSA4meO
企業がアホなんだよ 短期の労働力に目を奪われすぎて 非正規を増やし、正規の負担は増えて、人は育たない
>>909 国がそういうの推奨してるんだよ。
生産系の工場なんかで、検査・組み立てなんかの単純作業を
タイやベトナムからの若い男女に仕込む。
国から一人につき補助金が出るから、会社側は儲かる。
ただ、現場は言葉もほとんど通じない素人の10代の外人に
日本語と日常生活と仕事教えろと押し付けられて、泣きをみる。
922 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:41:18 ID:4j/gMcJFO
最低賃金なんかいくらでもいいんだよ。 問題は最低賃金では困窮する社会だ。
923 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:41:35 ID:me7qiep20
>>914 ???
金?履歴書書いて面接するだけじゃん。20代前半ならある程度時間かけて探せば、
高卒ならある程度のところがまあ見つかるんじゃない。
こういうまともに働いてない奴を入れて平均収入とか出すの止めろ、 ってかまともに働かないのに収入少ないとか抜かすな。
925 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:41:56 ID:6HahnAcm0
>>917 自分で起業してパイを拡大してやろうという気概はないのか?
926 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:42:34 ID:gAa4ozt8O
>>908 派遣はなぜか定時にタイムカードを押す準備してるからな
定時に仕事を終えるのでなく定時にタイムカード押してとっと帰る
電話がなっていようがおかまいなし
派遣並の給料の正社員涙目
>>917 ピラミッドの上が壊れても
下は別にダメージにならないけど
下からどんどん壊れてくると上もあやういよね・・・w
日本人って自分が不幸なら他人をも巻き込もうという道連れ的なネチネチ感があるから
それと変な我慢っていうサムライ根性も災いしてか
底辺同士でののしり合って、、おかしいんだがw
>>910 協業他社を見てた感想なので。
我が社は派遣使わないから良く分らんのだわ、すまん。
929 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:43:02 ID:y7cgYcQZ0
>>925 だからそういう言説はぜんぜんマクロの視点が無いわけ"( ´,_ゝ`)プッ"
930 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:43:09 ID:vExSA4meO
ほんの一部の派遣社員が、平均を吊り上げてる気がするな
931 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:43:11 ID:eGvkpPpK0
>>917 パイの大きさってのは一定じゃ無いんだなこれが
932 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:43:29 ID:4ZpMZVvi0
933 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:44:48 ID:CTbpGR7S0
派遣連中が苦しんでるのを見るのを見てると それだけで面白いな
934 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:46:44 ID:HgqkrpzJ0
雇用調整助成金だっけか これリアルだよね もろ正社員の給料が高くて企業で維持できないつー事に見えるね
936 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:47:02 ID:y7cgYcQZ0
>>931 そのパイを縮小させてきたのは他ならぬ目先の利益追求にまい進して来た勝ち組富裕層だぜ?w
わかってる?労働者=消費者なんだぜ?"( ´,_ゝ`)プッ"
937 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:47:41 ID:6HahnAcm0
仕事に対する考え方の問題だ 人に使われようとする奴が多すぎる
300万以上はたった18%か
939 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:47:42 ID:AGNVV7pdO
生活保護月20万円、母子加算復活で沖縄旅行。。。
>>933 苦しみすぎは良くないだろ。
派遣問題は大げさにされ過ぎだとは思うが、ピン撥ね率の抑制や、最低賃金の(多少のデフレ解消インフレ狙いも含めて)継続的微増はやるべきだと思う。
ただ、他者より劣ってるという劣等感はそういう制度が変わろうと変わるまいと続くからね。
今派遣で不満を募らせてる人の多くは、制度が改善しても劣等感にさいなまれると思う。
昔は「身分」が肯定されてたから、生まれた時から「自分は行けてこの程度」とあきらめがあったからそういうの無かったんだろうね。
社会が平等に近付いた故のジレンマだわ。
941 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:48:53 ID:oXG/nhA60
942 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:49:17 ID:ylnv9Vuk0
有る意味派遣社員の俺は 年収が800万円から500万円に激減したが 昔の蓄えを切り崩しながら生き延びている。
943 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:49:19 ID:CTbpGR7S0
>>940 生かさず殺さず、このくらいのバランスで生涯苦しんで欲しいね
まあ、俺は無職なんだけど
>>933 精神がおかしい人に掘られたり赤色を見たりすればいいの
945 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:50:13 ID:rStscOjy0
おまけに日経平均 10,000円割れ 仕事して無いでしょ
946 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:51:06 ID:6HahnAcm0
947 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:51:53 ID:eGvkpPpK0
>>936 企業活動ってのは利益を追求するもんだよ。
慈善事業やってるワケじゃないんだから。
パイが〜とか言ってちゃ一生底辺だろぉぃ
948 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:52:18 ID:vExSA4meO
経済・産業規模が小さくなってもいい、 世界の先進国と、肩を並べて戦える国じゃなくていい 国民が穏やかに、幸せに暮らせる国にならないかねぇ
949 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:52:37 ID:Kk9XYzOui
新自由主義って素晴らしいなぁ〜
950 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:54:23 ID:HgqkrpzJ0
そりゃ一万割れるよ 6900円くりから四割以上、上げてるのに雇用なんか増えてなかったからな 失業者が増えれば消費する規模も小さくなって行くだけだからな
951 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:54:57 ID:CTbpGR7S0
つか派遣のやつって贅沢 簡単な仕事をして年収200万ももらえるんだろ? 手取りで180万としたら、月に10万で生活したら60万も貯金ができる 10年後には600万も貯金あるんだぜ それなのに、辛いだのきついだのあほかと バイトも並行すりゃ月300万もいける それなら、150万ほど貯金にまわせて、10年後には1500万にもなる どこが生活苦なんだか
952 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:55:04 ID:me7qiep20
>>940 勘違いしてるやつ多いけど、ピンはねは実質ないんだよ。
派遣がなくなれば、派遣と同等か少ししたぐらいで期間雇用に変わるだけ。
企業はどっちにしろ差額を労働者には払わない。
953 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:55:17 ID:y7cgYcQZ0
>>947 企業は利益を追求する存在であればこそ、
優れた企業経営者は目先の利益のために中長期的な利益の源泉を枯渇させるようなアホな真似はしないもんだと思うが"( ´,_ゝ`)プッ"
【コピペ】経済人 語録今昔
http://current-affair.blog.so-net.ne.jp/2007-05-10 ↓一部抜粋(一番わかりやすい対比w)
ヘンリー・フォード (フォード・モーター創業者)
「奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
「ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
奥田 碩(日本経団連名誉会長 元トヨタ自動車会長)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
954 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:55:21 ID:CTbpGR7S0
月300万じゃなく年300万だった
955 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:55:34 ID:ONZ9vMzU0
ここのカキコしてる連中、 「年収」を手取額と思ってるやつら多いよな。 自分がアホだから低収入であることにも気づいてないんだろうな。
956 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:56:03 ID:Tu4XZKzD0
もうどうでも良いから、共産主義革命を起こそうぜ? 金持ちが死ねば、もうそれで良いよ。 全員貧乏でも別にどうでも良い。
>>913 ごめん。マジでわかんないや。
仮に分かりやすく年間200万が基準だとして、それに満たない人には不足分だけ支給されてる。
年収0なら200万。年収120万の人は80万円分支給してもらえる。これが今の生保制度。
これを、「今の生保総支給額を超える金額を得させる」ためには、200万以上、
つまり例えば年収120万の人に100万を支給して220万にするとかって事でしょ?
じゃあ基準が220万に上がったのと一緒ではって話なんだけど。
>>948 貴兄がそう思うのは勝手だし、そういう価値観の人がいるのは理解できるし尊重する。
しかしそうじゃない人の事も考えてな。
他者と競争するのが大好きな人間もいるんだよ。
そういう人をどう説得するのか、或いは抑え付けるのか。
説得は多くの場合無意味、何故ならそういう人種にとってそんな説得してくる人間は鴨にしか見えない。
では抑え付ける為には、と考えると、結局競争・戦闘になる。
959 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:56:19 ID:CTbpGR7S0
奥田の発言は正しいよな 格差はあっても日本は平和だよ
960 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:57:15 ID:OQhgRWBhO
>>904 > パートにそもそも時給1000円もの仕事は無理
クソパートが一時間に3000円の利益を出せるはずがないよな…
961 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:57:19 ID:CTbpGR7S0
派遣の人って年収=手取りでしょ? だって、脱税とか平気でしてそうな連中だし
962 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:57:59 ID:QIbKMBjJ0
>>905 言いたいのは、派遣が負け組みなどではないということ。
市場原理による競争に負けたのではないということ。
社員を終身雇用するためには、市場原理を無視した力が必要で
それには無理があって限界が来ているということ。
そのシワ寄せがハケン達に押し付けられているということ。
俺もよく整理できてないけど。
>>952 それならそれでいいんじゃない?
別に労働者の取り分を増やす為の政策じゃなく、派遣会社同士がピン撥ね率を高止まりさせて競争が阻害されるのを防止するためだから。
あんま低くても粗雑な派遣会社増えて危なそうだけどな。
964 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:59:03 ID:eGvkpPpK0
>>953 でフォードはどうなったよ
グローバル化で世界中の企業と勝負しなきゃならん時代なんだぜ。
965 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:59:37 ID:OrUQYrFD0
>>961 馬鹿w
ちゃんと源泉徴収されてますが?
966 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 14:59:38 ID:CTbpGR7S0
トヨタ>>>フォードの時点で説得力ないわな
967 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:00:30 ID:CTbpGR7S0
>>965 え?派遣さんって源泉徴収されたの渡されるんだ
すごいなー派遣さんも一人前の企業戦士だね
968 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:01:17 ID:HgqkrpzJ0
アパルトヘイト
969 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:01:27 ID:y7cgYcQZ0
>>959 ま、今のところまだまだ諸外国に比べたら日本は平和だろうねw
(日本人労働者の倫理観の高さ、忍耐力の強さ、とういうより従順さに負うところが大きいけどw)
翻って諸外国では、特に中国を初めとする新興国では労働争議のゴタゴタから経営者が殺されたりするようなところもあるみたいだけどねw
ま、せいぜい世界進出にまい進してくれw"( ´,_ゝ`)プッ"
>>962 終身雇用が市場原理をどう無視してるのか説明してほしいな、さもないと反論も同意もできない。
971 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:02:52 ID:me7qiep20
>>957 労働しない労働者の基準額は今と同等の130万前後として。
労働すれば、基準額が上がる制度としておくかな。たとえば200万とかね。
その代わり最初の基準額130万以上稼ぐ割合が大きければ大きいほど、実際の支給額は減っていく。
130万の基準額の人が、60万稼いだら、支給額は最初の基準額から25から30万ひいて160〜165万ぐらいになるみたいな制度。
972 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:03:44 ID:wfwV++U+0
>>962 別に終身雇用は、
その制度から来る社員の安心感が生産性の向上と、流動的な社内人事活動に繋がると、
社会が信じて、価値が認められているわけなのだから、市場原理に反してはいない
流動的な労働力が欲しいというニーズに派遣がこたえている
それも市場原理に反してはいない
むしろ、一時雇用の単純労働者に恒久的な雇用を約束しようという方が、市場原理に反している
負け組・勝ち組の議論はするつもりはないが、
あくまで、派遣は今までのニーズに答え、今はそのニーズがない、というだけのこと
973 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:03:55 ID:zLMqswwB0
>>894 うそだと思いたいけど、ほんとらしい。
国税庁のデータだから、これに基づいて税金を徴収している。
一年間継続して働いた男のリーマンの平均年収は、533万。
生活保護の支給額を下げろ
975 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:04:10 ID:wUqfndxR0
一方、在日は日本政府から手厚い保護を受けた
976 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:04:29 ID:y7cgYcQZ0
977 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:05:19 ID:LhFZyAcp0
パートで200万以下は分かるが、フルタイムで200万以下だったら かわいそ
978 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:05:34 ID:CTbpGR7S0
甘えが招いた結果だよな
979 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:05:51 ID:1KUT65Ux0
1 10 100 1000 1万 10万100万 ─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬ **************************** 非正規 収入 ****************************** 公務員 収入 ノ´⌒`ヽ γ⌒´ \ .// ""´ ⌒\ ) .i / \ / i ) i (・ )` ´( ・) i,/ グラフで比較するとそれほど差はない l (__人_). | \ `ー' / . /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ | ,___゙___、rヾイソ⊃ | `l ̄ . | |
980 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:07:11 ID:QIbKMBjJ0
>>961 正式な「労働者派遣事業」に登録している派遣労働者なら、
社保、厚生年金も加入するし源泉徴収もする。雇用保険も入れる。
だけど今「派遣」と呼ばれているのは
「業務委託」「契約社員」とかいうわけのわからない契約で個人事業主として
使われている連中を含む。というかそっちがメイン。俺もそう。
国民年金、国民健康保険に入って、確定申告して所得税を払ってる。
「ハケンだから税金払ってない」とか言うのは
税金を自分が払っている自覚のない自立してない社畜
981 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:07:45 ID:C6oWjYB3O
俺、正社員40歳近くで年収200万なんだけど・・・
982 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:07:51 ID:eGvkpPpK0
>>976 トヨタには全く及ばないんだがww
オマエは日本フォードに勤めりゃいいんじゃね?
983 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:08:25 ID:CTbpGR7S0
時給1,000円でも月収17万、ボーナス無しで年収200万だよ あたりまえの数字
985 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:10:31 ID:Jo8YCgKZO
986 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:11:47 ID:y7cgYcQZ0
トヨタと言えば、今アメリカでレクサスの運転席のフロアマットがズレたことによる死亡事故が大々的に報じられて、 380万台だかの過去最高のリコール騒ぎになってるみたいだけど、あれもどうなるんだろうねぇw 一説には純正マットじゃないマットを敷いててそれがズレた結果と言う話もあるが、問題はにもかかわらずあれだけ大騒ぎになってるというアメリカ社会の現実。 はっきり言ってあれ、政治的な圧力が裏で動いてるんじゃまいか?w つまりアメリカはこれからトヨタを初めとする海外企業に対して排除圧力を強めていこうとしてるんじゃまいか?w 先だっては中国製タイヤへの高関税導入みたいな話もあったし。 もはやグローバリズム、市場開放の流れから、アメリカは少しづつ、だが大きく舵を切替え出してる悪寒w さて、そうなったとき、これまでさんざん内需をひいては労働者を省みてこなかったトヨタを筆頭とする経団連な輸出主導企業はどうするんだろうねw"( ´,_ゝ`)プッ"
987 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:12:28 ID:HK857+9Z0
自業自得、自己責任とかいってる奴はなんにも分かってないことだけ分かったわ 頭悪いというか、そんなやつが高級取りってどうよこの世の中異常じゃねーか
988 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:13:09 ID:PVzHSn900
>>1 この数字、まだ色がついてるね。
派遣や請負いに限定しても300万以上の人なんて1割もいない。
パート、アルバイトなら100万そこそこ、150にも達しないだろう。
最低時給は1500円に設定しないと日本が沈む。
なのに鳩山は 「1000円目標にまずは800円から・・・」 なんて言ってる。
昭和のままじゃねーのか、鳩の脳内は・・・
989 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:13:38 ID:CTbpGR7S0
能力があるのに、会社側が俺を認めてくれないことに不満があるなら だから自分で起業しろといってるんだが できもしないくせに口だけは一人前だから困る
奴隷制度はいらないよ 奴隷制度を容認するやつは非国民・売国奴 殺されても文句は言えないね
>>1 それでも介護とかの年収に比べたら、まだ増しな方らしい
992 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:16:13 ID:6HahnAcm0
奴隷のほうからホイホイやってくる奴隷制度w
200万で十分だろ ああ? 独身で安アパートにすめばな なに?結婚して子供いて家のローンがある? あほか 身の程わきまえずになに結婚して子供なんかつくってんだ? だからいつまでたっても低収入なんだよ つまりは頭が悪いんだ いつの時代でも頭の悪いやつは底辺ではいつくばる運命
994 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:17:14 ID:HgqkrpzJ0
>>991 派遣も厚生労働省
介護も厚生労働省
・・・・・・安さこそすばらしい
995 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:17:34 ID:CTbpGR7S0
俺は能力がある、上司は無能といいつつ 決して自分からは起業せず、指示をただ待ち続ける そして、世の中が間違ってるとこんなところで不満を書く派遣社員さん もっとがんばりましょうよ
996 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:17:52 ID:fHaUo8ujO
>>967 年末調整も派遣会社がやる。
ピンハネ分がそういう労力にまわされてるもの。
997 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:18:21 ID:HK857+9Z0
ほんと高級取りは頭だけじゃなく性格まで悪いやつばっかりだな この感じだと顔も悪るそうだな
998 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:19:30 ID:QIbKMBjJ0
>>983 何が立派なの?払わなきゃ督促来るだけの話。
去年の所得税は20数万円。逆算してください。
>>971 基準額変動制の生保ってことね。
でも繰り返すけど、時給1000円フルタイム≒生保くらいなんであって、
生保額は自治体によって異なるからなんともいえないが、
いくらなんでも年130万が基準額(満額)ってことはないよ。月10万程度なんて。もっと貰ってる。
あなたは時給1000円フルタイム>>>生保満額という前提で話してるがそれがそもそも違う。
1000 :
名無しさん@十周年 :2009/10/03(土) 15:19:48 ID:Ssm8E0bl0
パート主婦が高所得だったら逆に恐ろしいだろ。 問題なのは 低所得の独身男と世帯主の場合だけだろ。 割合的にどれくらいなんだ?
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。