【社会】箕面市 VS 近畿地方整備局…ダム巡り「全面戦争」 - 大阪
着工後に建設が中止された国直轄の「余野川(よのがわ)ダム」事業を巡り、
利水のための負担金約11億円の全額返還を地元・大阪府箕面市の倉田哲郎市長が
国土交通省に求めている問題で、同省近畿地方整備局の担当者が1日夕、同市幹部に電話し、
「全面戦争になる」などと述べたことがわかった。
同市側が明らかにした。報道各社からの問い合わせを受けた同整備局の担当者が
1日午後6時半頃、「報道発表した資料がほしい」と電話で同市幹部に問い合わせた。
その際、倉田市長が5日に前原国交相に提出する意見書について「この文章の内容だと、
(国と市の)全面戦争になる」と話したという。
これに対し、倉田市長は「市はこれまでも本気で国と交渉してきたつもりなのに、
今更、全面戦争と言われても笑ってしまう。これからも力を緩めず、けんかする」と話している。
(後略)
*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/10/02[16:21] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091002-OYT1T00700.htm ■関連スレ
【政治】3月に中止が決まったダム建設関連で国交省が箕面市に追加負担金請求、市側拒否 逆に国側に支払った11億円返還求める方針
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254402287/
2 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 16:24:28 ID:wgagE6Lf0
つか、民主党、国交省などの地方出先機関廃止するんだよね?
こういった折衝の全てを、中央官庁で行うんだよね?
3 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 16:24:37 ID:ptyY3Jup0
近場のダムでアナルセックス余裕でした。
4 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 16:24:53 ID:3qWLTxVkP
ま〜た前原スレか
とーわからん
箕面市民としては倉田勝てよ!としか言えんわ。
7 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 16:28:45 ID:AOFdLpqLO
和やかに喧嘩しろカスが
8 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 16:34:08 ID:c0GB20cvO
年金未納問題ならぬ
負担金箕面問題だな
国「ダム作るから、お前も金を出せ」
市「分かりました」
↓
国「ダム作るのやめるわ」
市「じゃあ、お金返してください」
↓
国「全面戦争になる」
どこのヤクザだよw
10 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 16:39:05 ID:7RMQrWxy0
殺人事件起こした9条の会のメンバーが
箕面だったな
それくらいさっさと返してやれよ
国交省はチンピラヤクザだな。
失礼、前原がチンピラヤクザだ。
15 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 16:49:19 ID:3D0llFbR0
何このヤクザまがいの脅し。
建設のために負担した金を建設中止なら返せって言ってるだけだろ?
そんなの当然の話。
もしかして民主党って、中止にした公共事業の負担金を返さない前提で話を進めてるの?
16 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 16:51:29 ID:wgagE6Lf0
>>15 八つ場ダムは返還する。って言ってるんだから、
こっちのダムだって、返還して然るべき。
17 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 16:54:36 ID:4Mir6ycV0
負担金なんて一部だろ国税はそれ以上に次ぎこんでる
それで地元に金が落ちてることは知らんぷりかよ
無駄なもんつくろうとした国交省に責任はあるが、地元は国税分返せよ
18 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 16:55:49 ID:hqZL1gCZO
楯突くなら地方交付税を返還してからにしてください
20 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 16:58:08 ID:kVA/P6OS0
要は国が市を恫喝したってことか。
まるで悪徳商法だな。
金は出させて作らないなんて、最低のこと。
TVとかで「溜まらないダム作ってしまった。無駄の象徴だ」とぽっぽが言ってたけど、
たまるようにする義務があるだろうに。作ってからわかることもあるし、
そういう失敗が施工技術につながるんだけどなぁ。
農家は水なかったら困るからオオモメに揉めるんだけど、
担当者決めて管理すればうまくやれる場合もあるが・・・そう甘くないんだよな。
22 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 17:18:50 ID:23sOXq0DO
自民支持者のムダダム 政権変われば全て無かったことに
恨むなら親方自民恨め
23 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 17:19:11 ID:c0MMZi4a0
がんばれミナモシ
24 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 17:21:14 ID:M15/JG8W0
25 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 17:23:41 ID:uMK+Qvve0
そりゃダム作るって言って払った金だから
ダム作らないんだったら返せってのは当然だわな
冬の陣か。
28 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 17:32:05 ID:M15/JG8W0
>>9 国「ダム作るから、お前も金を出せ」
市「分かりました」
↓
国「ダム作るのやめるわ、中止するから5千万円だせ」
市「ふざけんな、むしろ金返せ」」
↓
国「全面戦争になる」
こっちの方が正確か?
【政治】3月に中止が決まったダム建設関連で国交省が箕面市に追加負担金請求、市側拒否 逆に国側に支払った11億円返還求める方針
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254402287/ >大阪府箕面市は1日、今年3月に中止が決まった同市の国直轄事業の余野川ダム建設に関連し、国土交通省が
>「事業精算費」の名目で、5千万円の追加負担を求めてきたことを明らかにした。
29 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 17:46:02 ID:t0Spj99e0
交付税返せって箕面は不交付団体のはず
国「ダム作るから、お前も金を出せ」
市「嫌です。ダムいりません」
↓
国「ならば他の金も回さないよ。おたく死ぬの?」
市「クッ!し、、仕方がない。お上には逆らえぬか!」
↓
国「ダム作るのやめるわ、中止するから5千万円だせ」
市「ふざけんな、むしろ金返せ」」
↓
国「全面戦争になる」
だろ。
31 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 17:59:27 ID:dMoLV1s7O
群馬のダムは中止で
あたりまえだが、
ここのダムは作ってやれ
ダム戦争や!雛見沢総出じゃ!
まさにガンダム
34 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 18:12:00 ID:HiFqM4Xu0
____,i ー- ――-- 、
-==ニ二_,. - | ` ヽ
/ ! ::.. \ /`:...イ` 、
/ / / ハ ∧:.. i:. \::::::::::V::::::::::::\
/ ,.-/ / / V ! ',\::.. l_j ヽ:::::::ハ:::::::::::::::::\
/,. ´ / / |: / ', ', ヽ \::.. ヽ ヽ::::::',::::::::::::::/
/ // i :| / ヽ:', ヽ_ ,.\-‐ ト !::::::',:::::/
/:::/ i | ‐/‐V- ., ヽ'´ ヽ_,,.-X::. i::ヽ':::::::i/ また大阪民国か…
`゙,' l | :/ ―- '"_rオ示斤 :l::::/ ̄li
i:. ハ | :∧<f代テミ ,イ/::::i } リ ヽ::. |/.:: l',
{ /|::::i l i :ハ k i:::: } ト y‐ j ri }.:: |:i
|:/ `∧ |! :| i 辷 ン ヽ廴ン / l |::.: ! l
! i ハ |ヽl """ _,| |:.::. ,' |
j ヽ :|:./! '"" イ ̄:/|!::.:: /.::. l
l ::.::.ヽ// 、 ―-―‐ ィ´ /::/.::.:: /.::.::. !
| ::.::./ / `゙ ‐-‐ ´ l // /:|::.::. l
全面戦争て・・・
民主党政府はこの調子で全国百カ所以上で鳥羽・伏見の戦いする旗かよ
36 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 18:18:49 ID:WP/OnlNV0
全面戦争ってどこのヤクザだよwww
37 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 18:21:29 ID:vjd405ia0
そもそもなんでそんなにダム作りかけてたんだ?
必要なんだったら中止せずにそのまま作るべきだろ。
38 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 18:25:59 ID:aCLg+q620
全面戦争やったらいいんじゃない?
口だけはうまい知事がいる府でそんなことして、整備局側に勝ち目があるとは思えんが
39 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 18:29:51 ID:y6VmQRVT0
>>37 ダムは全然造っていない。
周辺道路とかは造った。
40 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 18:32:11 ID:2Pb2iWpDO
ここのダムは要らないけど、群馬のダムこそ必要
41 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 18:32:45 ID:VHR3lHVoO
キター
ダムを造るためにブルドーザーが道を切り開きながら山を登って行く姿にロマンを感じる
44 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 18:45:14 ID:tN3zXsoXO
箕面の在日土建ヤクザが吠えてるなw
ダム工事の甘い蜜が吸えなくなってくやしいのか?
前腹大忙しだな
46 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 18:53:07 ID:b+ZkaH7lO
八ッ場の利水負担金なら、前之助さんが、返還で前向きに検討ってことだったから、他のダムも一律で考えて然るべきと思うんだが、止めた時の保障基準すら決まってなかったという訳ね…。
47 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 18:54:31 ID:/0Ry3SZ30
官僚が勝手に答えるなよ
悪者にされるだろ
すべて前金に答えさせろ
48 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 18:54:45 ID:/ZYtk5BL0
何を言ってもこれまで通り、市は従うと思ってたんだろうな。
暴言まで暴露されて、おしっこちびっている小役人。
49 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 18:58:33 ID:bJOrM/9v0
それよりも箕面のローマ字表記が
MINOなのかMINOOなのかMINOHなのかはっきりさせろw
50 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 19:00:10 ID:b+ZkaH7lO
ダムによって対応がバラバラってことは、止めた時のルール決めはおろか、止めたらどういうことが起こるかすら考えていなかったんじゃないかな。
51 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 19:00:54 ID:qGuXmccjO
公共事業なんて、みんなやめちまえよ
52 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 19:01:57 ID:2V88aPvf0
MINOMOやと思ってたで。
み・・・箕面市
54 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 19:03:26 ID:QIhGHMh80
ダム負担金で橋下知事「悔しい」「国交省・地方整備局を解体したい」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/091002/lcl0910021155003-n1.htm 国土交通省が建設を中止した大阪府箕面市の「余野川ダム」をめぐり、大阪府の橋下徹知事は2日、
同市が国に返還を求めている約11億円のうち府の負担分約4億7千万円について、「国に負担金を
払っているダムが中止になったのに、返してくれという話がなぜ府から出なかったか悔しい」と、
府職員に対して怒りをぶちまけた。
また、建設中止は箕面市も合意し、追加負担は法律に基づいた請求などと一部報道にコメントした
国土交通省近畿地方整備局に対しても、「ふざけたコメント。取りにいって解体してやりたい。(関西)
広域連合に入ったら許さない」と厳しく非難した。
府によると、ダム近くのニュータウン「箕面森町」開発で、箕面市の負担金約11億円のうち約4億7千万円を
府が負担。このほかダムの治水負担についても約23億円を国に直接支払っているという。
橋下知事は「府民のお金を取られて、完成物がなくてそのままというのはあり得ない。取り戻せないなら、
国に払う金を止めて相殺する」と話した。
55 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 19:03:31 ID:faBd8uwjO
必要ないものは必要ない。
56 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 19:04:09 ID:s1BNP2IeO
飲み会に消えた金
57 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 19:06:12 ID:cLBWe14w0
空前のダムブーム
読売新聞の共産党員 渡辺恒雄は 正力松太郎の戦争責任を追及せよ
683 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/08/29(火) 08:34:38 ID:J7rhtvvS0
朝日新聞「独島を韓国に譲れ」
朝日新聞の若宮啓文論説主幹(57)が27日付の同紙コラムで「竹島を韓国に
譲歩して友情の島にしよう」と提案した。 韓国の領有権を認めるものの「友情の島」
と名付けて日本の漁業権も保証してもらおういうのが提案の核心だ。
若宮主幹自身も実現に疑問を示してはいるが、日本の独島(トクト、日本名:竹島)
放棄論が公で提起されたのは今回が初めてだ。
これに対し韓国では「独島に対する排他的支配が弱化する恐れがある」と警戒する
動きもある。
82年に教科書問題が起こった時に韓国に1年間留学した若宮主幹は、韓日の
友好関係を重視してきた朝日新聞の代表的な知韓派の論客だ。 95年には、社説で
韓日W杯共同開催論を初めて提案した。 2005.03.27 17:17
ttp://japanese.joins.com/html/2005/0327/20050327171747200.html 538 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2006/08/29(火) 09:32:40 ID:VVvW0oSD
確か大江健三郎と出版社に対して裁判起こしてたな
南京もだけど騒げば騒ぐほど対応が必要
その過程で真実が明らかになる
今度の中国の南京映画はさすがに日本政府も否定するだろう
徹底的に反論して欲しい
へタレ日本政府じゃ無理かな?
59 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 19:17:03 ID:5Ez7DgN6O
みのめんだと
60 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 19:50:27 ID:FIo5AWsc0
早くメアドを隠して!
さもないと民主党支持者のメール攻撃を受けちゃうわよ!!
62 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 22:10:55 ID:2g8SxqEx0
63 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 22:16:59 ID:3I7DNOALO
箕面市が鳩山政権に宣戦布告するなら、
自衛隊に攻撃してもらえばいい
64 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 22:31:07 ID:2g8SxqEx0
なんで倉田は民主党政権になってからこんなこと言い出すんだよ。
オヤジが総選挙で落選した腹いせか?
65 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 22:39:23 ID:5Fv+ogwv0
あの辺って、バイオ都市とか、森町とか、無茶やってるもんな
ケツに火が付いたんだろ
66 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 23:38:09 ID:lDYRzoLr0
67 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 23:39:02 ID:REFdl+650
八ツ場ダム問題に乗じた巧妙な未納市長による
開発行政失敗の責任転嫁か!?
ダムよりあの宅地開発の閑散ぶりが涙をさそうね。
>>28,30
パタリロにでてきた悪魔の話を思い出すな。
「願いを叶えるから金をくれ」って言う悪魔に、「もういいから帰れ」ってパタリロが言い返したら、
「帰るから金をくれ」っていうヤツ。
69 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 00:01:25 ID:081a8zet0
ここにコメントしてる奴で民主党がどうのこうのとか箕面市を叩いてる奴って、今までの経緯を理解したうえでコメントしてるの?
理解してないよなwやはりw
昔、京都市の隣の盲腸市に住んでいたんだわ。
ダム事業やりますんで水道協定締結しましょ♪
って言われて盲腸市長がウッカリ印鑑ついちゃってさ〜
そのダム事業の負担金が高すぎて、全国一?の水道料金が高い地域になってしまった。
4人家族で家賃と水道料金が同じ・・・というくらい水道代が高い。
ある意味トラウマだった。あそこにはもう二度と住みたくない。
72 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 00:45:24 ID:M1L27UgA0
国が返すったって、原資は税金だろ。
国に言われるがまま唯々諾々と払ってきたバカ自治体に返す必要は無い。
そんな自治体(首長、役人のいる)に住んでることを不幸と思え。
というのは、少し言い過ぎで、工事その他で地元に落ちた金もあるはず
だから、全額返す必要は無い。
73 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 00:47:46 ID:F6FbzL4c0
八つ場ダムに関して前原は、周辺府県に金返すと明言してたよね
どう違うの?
74 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 00:50:46 ID:TJhZm9nm0
今こそ全国へ名前を売るチャンス!!
「みのお」と読みます。
75 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 00:51:42 ID:akBpCj/Q0
箕面市改め未納死
どこのチンピラだよwwww
77 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 01:00:15 ID:APbtInN80
これ以上クレームをつけたら地方交付税、国庫補助金を
難癖付けて減額してやれ.
78 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 01:08:12 ID:60ZpRCmd0
>>64 後ろで糸引いてるのがいてるんとちゃうん?
ほら、あいつや、あいつ。w
79 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 01:10:36 ID:jm31xQJVO
無駄
なんでも 無 駄
てめえらの存在が一番無駄なのにね
80 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 01:13:17 ID:aYc07KWj0
もみじ天ぷらはほとんど油のかたまりだな
81 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 01:20:15 ID:R/KCIaS2O
82 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 01:20:23 ID:c2Qpnf6H0
箕面市在住の俺としては倉田に頑張ってもらいたいな
しかし最近、この板ではよく箕面市の話題をみかける気がする
箕面の部落はクビ吊って死ね・・・て朝日社員がカキコした市だよね
ダムから水を引くより、府営水道引いたほうが安くて水質もいいんだよ。
何のメリットも無いダムを国がゴリ押ししてた。
東映ヤクザシリーズ!
太田房江もと大阪府知事が、とどろみの開発やめようとしてたのに、ごり押しして
推進しようとした、大阪府と箕面市の自民党議員団にも責任がある。
あんなジャジャモレに金をつかう開発を推進した奴らにも請求しろよ。
倉田箕面市長のオヤジは、静岡選出の自民党国会議員で静岡空港推進派だった!
静岡空港が今、どんな状態になっているのか、誰の責任かも考えろよな。
87 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 08:01:58 ID:RsvieLwgO
>>86 倉田箕面市長のオヤジは、静岡選出の自民党国会議員で静岡空港推進派だった!
静岡空港が今、どんな状態になっているのか、誰の責任かも考えろよな。
…てマジ?!
88 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 08:07:01 ID:aFAq9fsqO
市長と地方整備局長の間で全面戦争になっても、国交大臣は地方整備局長なんかハナもひっかけないべや。
組織を代表する権限があるのは、市は市長、国は大臣だけだ。
局長なんか使用人に過ぎん。
89 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 08:09:59 ID:3Lk3Ip790
>着工後に建設が中止された国直轄の「余野川(よのがわ)ダム」事業を巡り、
>利水のための負担金約11億円の全額返還を
よく知らんが、中止すれば負担金を返して当たり前ではないの?
ダム名目に限ってなかったから、利水全般と考えて
ダム中止でも返さないという理屈なのかな?
詳しい人教えてくれ。
90 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 08:14:39 ID:q7ELnnqw0
頼むからもう箕面の山に大規模工事入れるのやめてくれ。
トンネル掘って水脈破って滝渇水とか、壊して作るならまだしもまじで破壊でしかない。
91 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 09:01:55 ID:x5eVmMFFO
>>88 わかってねえなあ。
飲食店の営業許可は保健所長名義だし、税金は府税事務所名義で請求書が来るよね?どっちも府の機関だけど。
92 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 09:58:32 ID:vVwWloP/O
>>89 その負担金がどういう法令によって規定されたものかによって、返還義務のあるものと、ないものがある。
河川法による利水目的のものには、ない。
八ッ場ダムにも同じものが525億あるんだが、前原さんは返す方向で前向きに検討と、言っちゃってる。
93 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:07:54 ID:oye9MPhT0
>>1 箕面市長△
さすが高額納税者で成り立ってる市だけあるな
強気すぎる
94 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:48:25 ID:TJhZm9nm0
箕面市長は知事のぱしり。
知事の命令でカレーパンを買いに行っているだけの構図。
95 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 10:57:32 ID:gZMsaO5D0
金返せってw
その金は近畿地方整備局の金じゃなくて日本全国の納税者の税金だ、
つまり国民が箕面市にお金を差し上げると言う話。
元々箕面市に必要だから進めた計画だ、箕面市も納得くしてた筈、
中止になったからって全国的には関係ない、
箕面市が損をすれば良いだけの話。
96 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:03:57 ID:rTb3Ew82O
整備局はわかってないなぁ
倉田、橋下にけんか売るかなぁ
整備局なんて泥人形だろ
国の看板で偉そうに言ってるが、
結局中央からの指示で局長が土下座するんじゃね
泥人形ならたやすいことかw
98 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:15:03 ID:+LYIX7ksO
倉田や橋下、ダムを推進してきた自民党の府議連中は土建屋からガッポリ献金もらってるだろ?
まずはそれを吐き出せや
99 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:17:22 ID:gZMsaO5D0
箕面市の土建業者と市会議員がやかましく国にダムを陳情する
↓
関係ない住民が環境問題等で反対する
↓
それを押し切って計画着工
↓
やっぱり中止
↓
中止なら金返せ(お金の出所は全く関係ない全国の納税者)
100 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:23:26 ID:8hmxNrPV0
気付いたら池田市と箕面市の市長、苗字同じなんだな。
市長の会合とか名前呼ぶのややこしそうだ。
101 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:32:22 ID:+LYIX7ksO
箕面の「水と緑の健康都市」計画は完全に破綻している
全区画完売したとしても800億円の大赤字
土建屋と自民党政治家と天下り官僚だけがウハウハで、大阪府民は負担を押し付けられて泣いているぞ!
この破綻した計画を意地でもやり通そうとしている倉田市長と橋下知事、自民党府議会議員らは人間の屑
こいつら及び太田前知事を全員死刑にせよ!
102 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:37:31 ID:koZVmIT00
よく分かってない人が居るみたいだけど
洪水対策の治水分を返せって言ってるわけじゃないよ
ダムが出来ないんだったら利水分で負担した分を返せって言ってるだけ
でっ 返さないんだったら追加負担金で相殺するって言ってるだけ
近畿地方整備局が河川法でも決まってる事を守ってないだけだよ
103 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:39:15 ID:XzT2L6bt0
>>89 この案件は、麻生政権時代=自民党政権で中止が決まったもの。
国の事業で計画もし、ダム工事も着工してたが計画自体があまりにも歪で、工事を続行して完成させても維持管理など
継続費用にみあう利益がないとして、中止された。
しかし、自民党政権&国土交通省は「お上のいう事に黙った従え」という態度だったので、中止にともなって、地方自治体
が拠出した資金を返還するなどの補償措置は、「環境変動のリスクまで国は背負わない。予測できなかった事であり、
国には賠償責任はない」として、拠出済み資金の返還をはなっからつっぱねてた。
そういうのが当たり前だとおもってた、大阪府箕面市は、自民党政権、国土交通省に変換要求をしなかった。
が、八ツ場ダム問題であっちは返還するときいて、いまになって返還を要求する主張を始めた。
そういうこと。
地方整備局はある意味、政治家のコントロールが一番利いていない代表的な
外部機関だからなぁ しかも予算も大きいから、勘違いして
自分たちの主張を変えようとしないしね。安威川ダムも似たような感じだし
105 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:51:58 ID:koZVmIT00
>>103 違うぞ2008年に中止が決まって
今年にダムが中止したから原状復帰するお金を負担しろって言われたから
だったら利水負担分を返せってことだよ
106 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 11:55:29 ID:XzT2L6bt0
なるほど、詳細はもうちょっと調べてみる必要があるな。
いずれにせよ、このダム建設に関しては、自民党と癒着業者、地方自治体結託の税金泥棒ウジャウジャなので
もっとしっかり報道すべきだと思う。
読売、産経みたいに、計画されたのも中止が決まったのも自民党政権、自民党と結託して税金泥棒しつづけてる
国土交通省らによるものというのを隠すような記事をつくってる外道は、
心底軽蔑する、国賊としかいいようがない。
今の法律にちゃんと裁判できるよう制度があるから、それを利用すればいい。
無理に地方分権しなくても話し合いが出来るようになってる。
すべてハシゲが仕組んだ売名作戦です。市長もTVでたいだけです。
皆様釣られて乙
109 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:22:15 ID:8N+3wmMs0
>>86 市長のオヤジが吸った甘い汁で穴埋めしたらいかが?
>>98 賛成。
余野川が氾濫して止々呂美は水没しろ。
110 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:24:28 ID:koZVmIT00
>>107 橋本は弁護士だから
決定する裁判官が内閣の指名・任命されるから国に逆らわないの知ってるから
地方分権したいんだろなww
111 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:26:12 ID:UXPBAUKG0
ここで11億とれば市営地下鉄?北大阪急行?から箕面への電車が一歩近づくというわけか。
112 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:27:17 ID:7cQh8xbK0
国土交通省が天下り企業に命じて、余野川ダムの事業評価で捏造か!?
大阪地方裁判所資料:
http://5982.biz/opinion_statement/opinion-statement.html 私は、平成13年4月に被告である株式会社建設技術研究所に新卒で採用され、
入社後は大阪支社技術第三部(現在の河川部ですが)のある班に配属されました。
仕事は、主に★★★国土交通省★★★や自治体が発注する河川整備計画策定業務の治水部分を担当し、
とくに、激務であった平成14年から平成15年3月までの間は、主に★★★猪名川上流に計画中であった余野川ダムの検討★★★や
猪名川ハザードマップ(浸水想定図)作成を行うための猪名川氾濫シミュレーションや資料作成を行っておりました。
入社当時、河川法改正に伴い、情報公開や住民参加が導入されました。
しかし、★★★発注機関である国土交通省としては、計画中であった淀川水系の5つのダム事業を中止することは避けたいとの意向があり★★★、
方針や指示が混乱して、膨大な検討を命じられました。
つまり、国土交通省より業務を請け負っていた褐嚼ン技術研究所のもと社員によれば、
「不要」と分かっていた大阪・余野川ダムを、「必要」と偽る資料の作成を国土交通省より命じられていたということか?
それで、国土交通省は、その大阪・余野川ダムの事業予算を、大阪府からボッタクっていたということか?
これが事実であれば、橋本徹・大阪府知事は大激怒するに違いないぞ〜
府の負担分約4億7千万円が、
ボッタクリ!!
ボッタクリ!!
113 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:29:03 ID:K4cENF1w0
地方整備局が、恫喝ですか?
どうせ廃止される部局なんだが、全面戦争する前に、自分の首を心配したほうがいいぞ。
114 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:32:15 ID:HAU5dYaO0
115 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:36:13 ID:lHiQvPAq0
勝手に全面戦争してくれてもいいからその間の給料は1円も払うなよ。
公務員同士争ってるだけで税金から給料を払う必要は一切ない。
116 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 12:46:05 ID:TJhZm9nm0
無駄な労力使わずに
明日の箕面市のことを考えよう。
知事!!府庁を箕面森町に移転して下さい!!
心よりお待ちしております。
117 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:07:01 ID:JMNPwAt40
ところで、これで金を返さなかった場合、
その浮いた金はどうなるの?
別に浮いた金が生じる訳でもない?
118 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:24:39 ID:koZVmIT00
>>117 中止の場合、原状復帰が河川法で決められてるから
これから原状復帰工事が始まってお金は足りないらしいw
余野川ダムの建設費580億が浮いて府や市にお金返さないのに
足りなくて追加負担しろってことだから
119 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 13:33:20 ID:ZA/1pUVT0
土建化乞食全国で発狂中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
薄汚いトンスル土方ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
120 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 16:59:03 ID:SwCAqyIt0
Aさん「私に200万円預けたら、数年後に2000万の家になるプランがあります。どうですか?」
Bさん「ホントに!?それじゃあ200万預けます。」
Aさん「確かにお預かりしました。それでは1年お待ちください。」
---数年後---
Aさん「数年前のプランが白紙になったことをお知らせに来ました。」
Bさん「そうですか。では預けた200万円を返して下さい。」
Aさん「それはできません。あと、今日伺ったのはプラン白紙化にかかる経費を追加徴収するためです。」
Bさん「は?」
Aさん「100万円出して下さい。」
Bさん「ふざけないでください。とりあえず200万返して下さい。」
Aさん「戦争したいんですか?いま100万払わないと、もっと多額の請求をすることになりますよ?」
Bさん「……」
Aさん→国、Bさん→箕面市、家→ダム、200万円→11億円、100万円→5000万円
そのめん市?
122 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 18:41:58 ID:NTyv/CCL0
はよ金返さんかい、ゴラァ!
123 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 18:43:31 ID:r8KKqclNO
これは返さないとおかしい
124 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 18:44:55 ID:M7SZ5gbmO
前原民主党に逆らうとはいい度胸だな
友愛される覚悟はあるのか?
125 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 18:48:35 ID:YvVILzwu0
こんなもん府警に橋下が要請出して
大阪にいる国土交通省の職員連中逮捕すればよくね?
詐欺罪と決闘罪でぶち込め
126 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 18:48:39 ID:X0g65/fF0
タッキー816
127 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 18:57:58 ID:CAMRrQ1g0
箕面って無防備都市に賛成してたんじゃなかった?
128 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 21:36:26 ID:zi56KlHC0
129 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 22:12:08 ID:TqFWVtG50
箕面はやっぱり、ラーメン轍かな
今は官僚の不祥事は民主の責任だからな
131 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 22:34:28 ID:QMM10KCA0
それでも、前原さん、きちんとやってくれると期待しているけどな。
つい最近でも、JR西と事故調査委員会の癒着・情報漏洩も、きっちり対処しようとしている。
結果として、国民はその誠実な対応を評価している。
132 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 22:57:35 ID:TJhZm9nm0
大阪の社会資本整備は、イルミネーション☆鉄道◎高速道路○ダム×
ということだ。取り戻した金はWTCのライトアップに使うぞ。
133 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 23:02:26 ID:TnTL7AVA0
はあああああああああああああ?
出した分はちゃんと補償するって
前原国交大臣がいってるだろが、どういうことだ?
全面戦争って
そんなことより先に
人工滝になっちゃった箕面滝の
百名滝の看板返上しろよ
どこかの滝が一つランクインできるじゃねーかよ
135 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 08:55:54 ID:6UEZcZ9b0
大阪・余野川ダムとは・・・近畿で真っ先に中止が決まったのはいいが、860億円のうち380億円が使われてしまった。
http://cgi.geocities.jp/hiroba96/index.cgi?ms=01194205 大阪で導水トンネルまで完成したダムが中止
会報でも常に取り組みを報告してきましたが、動き出したら止まらない、
止められないという国のムダな公共事業「余野川ダム」が止まりました。
当初事業費予算500億円でしたが、流域委員会で860億円に修正報告されました。
現在、導水トンネル、工事用道路・用地費など既に約380億円が使われていますが、
これだけ使った後でも「止めることに意義がある」ということなのです。
使われてしまった税金の返還を求めたいくらいですが、止まることで500億円近くの税金が
ムダにならずにすみました。より有効な治水対策に使われるべきです。
136 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 09:04:44 ID:e6dSbqN50
>>135 > 使われてしまった税金の返還を求めたいくらいですが、止まることで500億円近くの税金が
> ムダにならずにすみました。より有効な治水対策に使われるべきです。
誰に対して返還を求めてるの?
その原資は?
返還金の受取人は?
137 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 09:08:12 ID:gnpu0w1d0
>>28 中止なのに追加で5千万払え、って一体どこから出てきたの
事業精算費って一体・・・民主の都合でやめるのに・・・
とんでもないヤクザww
河川法で決まってるんだから国が勝てるわけがないだろ
法治国家だぞ
139 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 09:30:01 ID:Az+gq2zD0
勝ち負けは、そんな単純ではないよ〜
現行法で問題となれば、国会へ上がるだけのこと。
ついでに、国土交通省の公共事業がますますクローズアップされ、大ヒンシュク。
霞ヶ関の風評も悪化し、地方分権加速。
来年の参議院選挙のあとには、破綻寸前の財政問題が出てきて、消費税アップは避けられない。
消費税アップともなれば、国民の怒りは、国家財政を破綻へ導いた国土交通省へと矛先が向かう。
結局、事が大きくなれば、古株官僚組は負け。
官僚の新陳代謝へ繋がる。
140 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 09:33:12 ID:Az+gq2zD0
さぁ、旧体制組の大粛清が始まるよ ―
いまや、再就職先は無いよ ―
ハローワークが助けてくれるから、何とかなると思うけど ―
それを、水面下で狙う多くの若手官僚
141 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 10:06:39 ID:+pkjU2ZM0
天下の台所にある西の方の巨大な夕張市の将軍も、自分の城が火の車だから、必死なんだろ。
地方分権どころか、財政再建団体入りしては、自治どころか、完全に国の支配下になるから。
彼が作った負債ではないから、あまり悪くは言いたくないがね。
国から取り返さないことには、府民の矛先が自分に向く事もありうる。
142 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 10:16:02 ID:P2y8OzeW0
箕面といえば笹川良一
一日一善
144 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 11:02:21 ID:osB79bu50
中川元財務首、脂肪しました。
9条違反じゃね!
146 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 11:23:53 ID:yf27Mq0D0
国土交通省が、大阪府や箕面市からボッタクっていた時、
国は余野川ダムが必用であることが前提に、ボッタクリを行っていた。
でも、前提である余野川ダムの必用性が崩れたとき、
それが、社会情勢の変化というが、実際は事業評価が偽装されていたときは、どうなるか?
余野川ダム事業関係者の話
http://union-milme.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-121b.html 被害にあったのは30代の男性。褐嚼ン技術研究所という会社に2001年に入社しました。
この会社、実は私たち大阪府民の暮らしに大きな影響のある会社なんです。
大阪では今話題の淀川水系のダムの建設問題がありますよね。
国土交通省はダムを作りたがっているのに、大阪府をはじめ関西の府県が反対しているのでもめているわけです。
「洪水になったときにダムは必要」と国土交通省はいまだに主張しているんですが、金がかかるし、
自然が破壊されるし、そのわりに効果がないし、ダム建設計画は根本的に見直すときにきているのです。
で、褐嚼ン技術研究所は国土交通省の下請けとして、「淀川水系のダムを作ったほうがいいですよ」
という主張の裏づけになるようなシミュレーションをしろという仕事を請け負ってしまったわけです。
これは難題です。シミュレーションしてみても、「こんなダムなら作ったほうがいい」という結果にはなかなかならないからです。
被害にあった男性は、それでもなんとか「ダムをつくったほうがいい」という調査資料を作れと命じられました。
無理難題です。そんな中で、彼は連日が深夜におよぶ激務となってしまいました。
1年間の労働時間が4000時間。支払われなかった残業代は1700時間分。
最もひどかったときは一ヶ月に500時間も働きました。
147 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 11:57:33 ID:yf27Mq0D0
148 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 12:18:59 ID:t8uKqYJW0
箕面の地形は大半が山岳地帯で攻め難く守り易い典型的な要塞都市。
しかも府から援軍が後ろ巻きに来るとなると近畿整備局に勝ち目は無い。
だから挑発して箕面方をおびき出す作戦かっ!
149 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 14:56:44 ID:3ssEaNp3O
橋下も倉田もいい加減にもうあきらめろ
水と緑の健康都市も彩都もとっくに破綻してるんだよ
これ以上無駄な巨大開発や無駄な道路に府民の血税を注ぎ込むな!
どーでもいいから、早く「箕面の滝」の水量戻せ
あんなチョロチョロした滝は悲しすぎる
昔みたいに迫力のある滝に戻して(´・ω・`)
151 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 15:04:41 ID:qQljXEA70
都道府県 人口 事業費 1人あたり事業費
1 東京都 12378000 4兆207億9800万円 32万4834円
2 島根県 749000 1678億3500万円 22万4079円
3 新潟県 2452000 4819億9000万円 19万6570円
4 北海道 5644000 1兆0680億3000万円 18万9233円
5 福井県 825000 1408億0900万円 17万0678円
6 石川県 1179000 1797億9000万円 15万2494円
公共事業ダントツにかけてるのは東京、
人口全体の1割しかない東京にどれだけ国家予算
かけてんだよ、全部中止しろ
オリンピックで景気浮揚とかアテが外れてザマァ見ろって感じ。
153 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 17:41:22 ID:4W/3vPpo0
ドラマに出てくる浪速市のモデルとなった西の自治体も、オリンピックに立候補したのはいいが、IOCから財政状況を懸念され落ちた。
数年後、財政再建団体寸前。
そこへ、建設の行政がボッタクるものだから、将軍は怒った。
155 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:13:06 ID:t8uKqYJW0
>>151 東京だけで国税の大部分を稼いでるんだから当然使う権利も大きいだろ。
二番目に国税を多く納めてる大阪がランクインさえしてないんだよ!
なんだ?島根とか新潟とか北海道とか福井とか石川とか泥棒だろクソ田舎者!
納税額少ないくせに遠慮なく使えるその厚かましい神経だからクソ田舎者は大嫌いなんだよ!
156 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:40:52 ID:aPg5a44Q0
東京は、結局、多くは採算が取れるから。
外環でも、複数が名乗りをあげてるし。
湾岸開発でも、大阪のように大赤字にはなっていないのでは?
アクアラインはやばいけどね。
157 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:46:46 ID:u0Gt94+aO
これからは公共事業ではなく、教育に金をかける政治になって欲しい
とさっきのNHKをみて思った
158 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:52:01 ID:e4WXjrJs0
近畿なんかどうでもいいよローカル
160 :
名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:57:56 ID:sn3f4WIg0
161 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:02:52 ID:Puu/nMu/0
同省近畿地方整備局の担当者が1日夕、同市幹部に電話し、
「全面戦争になる」などと述べたことがわかった。
↑
地整の連中ならこういうこと平気で言いそう…。
尊大すぎる態度の人多いからなあ…。近畿地整に限らずだけど。
162 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:23:04 ID:9WSNrHvV0
いつも思うんだが、「大阪民国(おおさかみんこく)」って、言いづらいよね。
164 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 07:26:14 ID:+LUD2yBR0
>>161 >同省近畿地方整備局の担当者が1日夕、同市幹部に電話し、「全面戦争になる」
とんでもない奴がいるな。誰だ!?
近畿で、河川で、官僚で、担当者でっとなれば、非常に限定されてくるとは思うが
165 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 07:27:54 ID:2hB02m8+0
ぼこぼこにしてやれ!
当然橋下も参戦するだろ
166 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 07:30:40 ID:2hB02m8+0
整備局の人は、後ろ盾が変わってしまったのに未だ気がついてない鈍感な人なのかな。
こういう空気読めない人は出世もなかなか難しいだろうね。
168 :
ゲリラ:2009/10/05(月) 07:48:16 ID:6ACu1TY6O
民主は 公共工事止めてるから 返還金や賠償金が膨大な金額になるのに 海外にも膨大な援助するけど ほとんど中国に渡る内容やね
169 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 08:11:47 ID:aq3FTSf/0
まあ、ミノウの方が悪いよな。
未納市に名前変えた方がいいよ
>>163 よう朝鮮人
そうやって日本を取り込もうと企んでるんだな
171 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 08:44:07 ID:tQqmYbxS0
猿軍(陸)
オオサンショウウオ軍(海)
紅葉軍(空)
箕面温泉スパーガーデン♪
173 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 08:51:51 ID:7ZpLGoPUO
静岡空港
174 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 08:53:56 ID:1xp0VeucO
箕面は猿の町、人間も猿みたいな奴が多い
造ろうとしたのも建設中止発表したのも自民党政権下。
後処理やらされるのが民主党。
176 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 16:59:22 ID:1Zx726ML0
177 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 17:58:23 ID:IXAQd/TY0
利息分もきっちり返して貰え
178 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 18:28:33 ID:CRMCXmdd0
前原「話が違う、中止は箕面市が言い出したこと」
市長「大臣に詳しく話が伝わってない。我々が中止しろとは言ってない」
この馬鹿市長、作って欲しいのか、中止して欲しいのかはっきりしろよ
前原が撤回して作ると言えば賛成するのか?
179 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 18:31:50 ID:4hoVmYipO
180 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 18:50:06 ID:ShLdQqRs0
>>146 国土交通省が資料を偽装して、箕面市や大阪市から、予算をぶん取っていたってこと。
裁判をしている人は、国土交通省で働いていた人?
そりゃ、金返えさんといかんわ。
>>177 負担金 + 利息 + 騙した賠償金
なんか地方分権のためのプロレスにも見えるけど。
裁判したらいいだろ。
182 :
名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 19:42:12 ID:yTz0rIHM0
地方交付金から相殺すればいいじゃん。
183 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 00:54:52 ID:7dWlWdZN0
「市はこれまでも本気で国と交渉してきたつもりなのに、
今更、全面戦争と言われても笑ってしまう。これからも
力を緩めず、けんかする」って言ってたよね倉田さん。
けんかどころか、カマシすらできなかったのでは?
知事ですら上京するとスベリぎみの感があるが、本当に
相手にされたのか?ビビっていてはだめだ〜!!!
184 :
名無しさん@十周年:2009/10/06(火) 06:31:00 ID:NxTrsdeK0
どっちも、関係者の調査・処分を行えばいいが、そうでなければ、ただのパフォーマンスだったということだな。
それに、頭の足りない官僚がハメられたってことだ。
なぜ、予算400億近くも使って、途中まで作ってしまったのか、洗い出す必用があるでしょ?
見せしめが、今後の再発防止になるし、そうしないと、税金が利権の食い物にされ続ける。
とどろみの開発はね、もともとが箕面市、大阪府が計画したことなんだよ。
奈良建設というディヴェロッパーが大規模宅地開発しようと土地を購入し始めたんだが、
成功しないとわかって、自民党のコネつかって、大阪府に売り込もうとしたのが発端。
岸昌知事は反対だったんだけど、次の中川知事が大阪府が買い取ることにOKを出した。
ついでに、「水と緑」で、国にダム建設を持ちかけたってわけ。
太田房江知事は、規模縮小しようとしてたけど、箕面市と大阪府の自民党議員団が
事業継続をごり押ししたという経緯がある。ダム誘致は、箕面市と大阪府が言い出したこと。
倉田市長は、そういった箕面市の過去の行動を知ったうえで物を言ってるとは思えないな。
186 :
名無しさん@十周年:
全部、出しちゃえばいいんじゃね。
仮に捕まるとすれば。倉田市長自身でなく、過去の市長。
倉田市長が負けても、自分が悪事に手を染めたわけじゃねーから。
この問題を逆に放置していたら、自分が追及されることになる。
橋下知事も前原大臣も同様。
全部出しちゃえ。