【八ッ場ダム】前原国交相、本体工事の入札「中止」明言
1 :
出世ウホφ ★:
前原誠司国土交通相は1日、延期している八ッ場ダム(群馬県)の本体工事の入札について「中止する」と明言した。
国交省関東地方整備局長が2日、公告の手続きを取り、ダム本体の建設は完全に中止される。
前原国交相が同日夜、東京都内で記者団に語った。
事業中止を巡る地元との意見交換会は、開催のメドが立っていない。
群馬県議会は1日、中止撤回を求める意見書を可決しており、
八ッ場ダム問題の解決は長期化が必至の情勢となった。【石原聖、大場伸也】
10月1日23時30分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091001-00000168-mai-pol
2 :
名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:42:58 ID:hp8tZv3Z0
3 :
名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:43:03 ID:kuVC/JlA0
自公「みんなでやろうぜ」
4 :
名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:43:34 ID:lOdqiY5SO
チョコが
絶対に!って言ってないから覆るかもしれないね。
6 :
名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:44:48 ID:pmjZ4AP/O
ミンス終わったな。
これで正月越せない労働者が何人出ることやら
8 :
名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:46:02 ID:YWGb9zhK0
これは賛成
9 :
名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:46:16 ID:ko/A8Acl0
さあて裁判になるぞ。
でも裁判が終るまでに民主政権が潰れてるんだろうなあ。
ハハハハのハ
わかっていたじゃん
あぁ〜あの橋げたどうすんだよ
中止なら数百億がどぶにすてられる 計算して沈むの待って橋を架けてるのにもう駄目だな
12 :
名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:47:53 ID:f/GAV79E0
ま、西松建設の準備が整うまでだな
ここまで強硬に工事中止に踏み切れる理由が分からん
子ども手当てでばら撒くよりは工事やったほうがマシだと思うんだが
前川さんがフルボッコになったところで、真打ち・田中康夫登場!
16 :
名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:50:46 ID:YWGb9zhK0
>>11 あれはたしか道路に使うらしい。
道路は作るから。
中止するのはダム本体らしい。
17 :
名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:52:52 ID:F6b9owBVO
銭ゲバ八ツ場土民ザマーw
18 :
名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:54:07 ID:5fS2rqjc0
前原がんばれ!
19 :
名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:54:23 ID:5fS2rqjc0
前原がんばれ!
20 :
名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:54:54 ID:AFeWQoSv0
あーあ…
21 :
名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:55:32 ID:Dh+xft9A0
22 :
名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:55:44 ID:+9Xn/DVy0
23 :
名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:56:20 ID:f/GAV79E0
>>11 あの道路の先にイオンを造るんだから
完成させなきゃならない
ただ旅館、住民を脅してもとの土地に戻らせんと
だからつまらん吾妻峡とか持ち上げる
紅葉シーズン以外の普段は行っても誰もいないぜ
24 :
名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:58:01 ID:xv5gAbI1O
絶対に中止とは言ってない!
最近良いニュースばっかりだわ
26 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:02:10 ID:p+XycqRGO
本体工事は、官製談合で落札者が最初っから決まっている
官製談合を指示し、政治献金ガッポリのはずだった世襲カピバラと群馬の自民党は
アテが外れて怒りに震えているのだろう
27 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:02:35 ID:GmdJlTTl0
ダム建設7割完成は、×
ダム建設費7割使い果たしちゃったw3割りだけ造っただけよ〜
by石〇閣下・自〇・〇明党
28 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:04:24 ID:D3zapl5x0
そのうち、ノーとは言ってないとか言い訳するんだろうな
29 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:04:47 ID:qHfX47dp0
良い悪いは別として、パフォーマンスで雄たけびを上げ、引っ込みが
つかなくなった図だな。 得意の「民意」とはほど遠いし、「国民の
目線」にもなってない、むしろ国民は「白い目」で見てるようだ。
30 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:05:05 ID:PZxxl1gZO
正義の味方、前原大臣 がんばれ!
国土をコンクリートだらけにする土建利権をぶっつぶせ!
31 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:05:16 ID:nqrpFqx50
八つ当たりダム建設中止
32 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:05:22 ID:c9wkaPz3O
推進派はこれで完全に息の根止まったなw
34 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:06:23 ID:/0Ry3SZ30
>>26 川原湯温泉の近くに大成建設の事務所があるから
多分大成の予定だったんだろうな
それを小沢の豪腕で西松に換えさせる
お手並み拝見だ
35 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:06:36 ID:pKlJLOnY0
原因が自然の条件にあるにせよ、人為的なものであるにせよ、57年も経ってまだ
完成しないのは、やはり計画自体が間違っている。
36 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:07:10 ID:WgzZ/jxs0
止まらない土建にストップがかけられるか?
土建屋=町議会は、「八ツ場闘争」をせよ!
37 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:09:07 ID:qSfQWEkj0
選挙対策の政策を実行したいがためだけの中止
理念も何も感じられない
38 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:10:01 ID:/0Ry3SZ30
>>35 着工したのは最近だから
ひとえに人為的
プロ市民のおかげで自民とJRとゼネコンが儲けた
足を向けて寝れんw
もっと騒げばもっと金が取れるw
39 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:11:02 ID:ZerWZKhX0
ジ−ミンスの行き過ぎた土建屋保護政策の終末が近づいてます
40 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:12:10 ID:LsGsHp4d0
土建屋が日本企業だからまだいいけど、外国企業だったら
これ確実に国際問題だぞ。それと俺はマクロで40兆円も
需給ギャップがある時に、わざわざ中止して政府投資という
需要を減らすセンスがどうしても分らんわ。あ、だからそれ
以上の補償をするというのか!
41 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:13:23 ID:Z9b1mRWZ0
首都圏で毎年数百億円、お金を出し合って、建設してしまえよ。
国の言うことなんて、聞かなくていい。
43 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:14:55 ID:/0Ry3SZ30
>>40 隣保館、労働会館、婦人会館
箱物造るのにこと欠かん
そのあとダム復活すれば
倍の仕事が取れる
自民は困るがゼネコンは全く困らん
目標の3兆にほど遠いから絶対中止にせざるを得ないんだろうな
45 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:16:08 ID:gjc5hy8I0
∧∧
/⌒ヽ) ミンス議員のスキャンダルリークしまくったのに・・・ 畜生!
i三 ∪
〜三 |
(/~∪
三三
三三
三三
46 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:16:27 ID:54fWyBOS0
ダム工事の中止って戦後初なんだよな
業者の俺が言うけど、ダムなんて意味ないぞ。
財源確保のために中止したのに、全く財源になってない
48 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:18:59 ID:/0Ry3SZ30
>>46 プロ市民業者ですね
運動は全く意味なかったですね
ゼネコンには
やることなすことデタラメだな、この内閣は。
50 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:20:37 ID:JAiujSdk0
>>11 空中道路は全部契約済んでるんじゃないのか?
あの橋と草津トンネルは正直開通させてほしい
51 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:21:23 ID:ZgvbhKlW0
中止の理由を教えてくれ
民主党員も知りたがってるぞ
52 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:21:24 ID:/0Ry3SZ30
プロ市民に騒がせれば余計に金がかかる
これ常識
トモノウラだってもっと金が取れる計画になって戻ってくるだけ
ゼネコンは永遠に不滅ですw
53 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:22:10 ID:JAiujSdk0
どうせ最大4年間の内閣なんだから
中止じゃなくて凍結にしておけばうまくやり過ごせたのに
大沢建設はダム利権専門
55 :
うし:2009/10/02(金) 00:25:34 ID:e9yhN6Tx0
反対派は喜んでるんですか?喜んでなければ信念なしのでは?
56 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:25:52 ID:p6+4IjOyO
偉いっ!
57 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:26:57 ID:/0Ry3SZ30
>>50 前島が飛び降りるから危ないよ
あ、前島は吾妻線に飛び込むほうかもw
58 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:28:45 ID:bFk1+haM0
前原は腹が据わっていていいね。
ブレない。
今のところ一番目立っているし高感度も一番上がってるんじゃないか。
民主の政策はダメなのもあるけどダム中止は高く評価する。
59 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:30:11 ID:/0Ry3SZ30
>>54 下請つーかJVは佐田建設だと思うけどね
孫請けは知らん
3ヶ月後には総選挙だからそれまでの辛抱。
61 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:33:57 ID:/0Ry3SZ30
意外と早速西松JV大沢建設に差し替えられてたりしてw
62 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:37:29 ID:/0Ry3SZ30
ま、おまいらプロ市民は所詮ゼネコンの敵ではない
単純な思考しかできん馬鹿はただ利用されるだけ
63 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:39:41 ID:Dz9KHEkh0
>>7 >これで正月越せない労働者が何人出ることやら
ムダを省いた結果、競争力のない
産業や労働者が餓死して何がいけないんだ?
税金を使うべきは、将来の
成長につながる子供〜若者の教育だろ
無駄使い無駄使いとさけんだら、中止したほうが無駄使いでござったな
66 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:45:02 ID:Dz9KHEkh0
>>64 かと言って、親を生かし、競争力を
失った土建業という業種を延命すれば
若者がまた競争力のない土建業に就いてしまう。
病根をどこかで根絶しなければいけない。
67 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:50:13 ID:UdiB0Sxb0
建 設 中 止
>>66 とりあえずおまえの理屈で言えば、
競争力の無い障害者と老人を根絶やしにする方が先じゃね?
69 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:52:52 ID:+z+ISPBs0
70 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:53:46 ID:JTIGYCOR0
話し合いは辞めたということですね。
地元の理解を得るという事も辞めたのですね。
強権発動のようなものですよね。
中途半端な土地に住めと言うのですね。
■そもそも先ずは、『鳩山総理の北海道・小沢幹事長の岩手県・前原国交大臣の京都府・各地元で、
全国に率先して、全国のトップのレベルで、ダムと公共事業をストップしてみせるべき!』
違いますか?
それが民主党を支持した「ムダの排除」の結果でしょう?
なぜマスコミはこの点を突っ込まないの?
■なぜ、民主党は「小沢幹事長の地元の『胆沢ダム』中止」をマニフェストに載せなかったのか説明して欲しい。
ダムは無駄だといわれているが、八ッ場ダムは中止されて、小沢幹事長の地元の『胆沢ダム』など東北のダムは、なぜ建設するのか?
■「八ッ場ダムは無駄だから中止」という理由で、マニフェストに載せたわけではなかった。
【結論ありき】前原大臣「八ッ場ダムは、仮に中止した方が建設するより費用が高くても中止する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253975066/ http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090926-OYT1T01061.htm ≫前原国交相はダム建設を中止した場合の費用が、建設を続行した場合の費用を上回る場合でも、ダム建設は中止すると表明。
じゃあ、なぜ中止なの?前原大臣は納得できる理由を説明していない。2009/09/27のサンプロでは、「自公政権の財政硬直化が悪いから(中止して変える)」と理由を「無駄だから中止」から変えてきた。
■いま鳩山政権がやろうとしているのは「マニフェスト・ファシズム」。民主主義を守ってもらいたい。
◆「ハイル・オッザワー!ハイル・ナッガツマー!」
http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/090916nagatsuma.gif まさにハイル・ヒットラーにそっくり
「ハイル・マイン・フューラー!(Heil mein Fuhrer!)―我らが指導者万歳!―」
「ハイル・ヒットラー!(Heil Hitler!)―ヒトラー万歳・ヒトラーに幸運あれ―」
■前原大臣は「数字を聞くと官僚のペースにはまるから」と聞かないで決めるらしい。
民主の政策はみんなそうなるのかも。確かな数字もわからないで上で勝手に決める。
官僚に騙されるのはいけないが、それは大臣が馬鹿だから。
聞いた上で、自分で判断すればいいのだが、その自信がないのだろう。
72 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:54:59 ID:QSIiMO0e0
国民の代表が中止と決断したんだから中止なんだよ。
文句の有る奴は日本から出て行け!!
73 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:55:17 ID:gCpExViaO
前原はキライだが、今回の空気読まない対応は特性を生かしてるな。
鳩山か小沢の手柄なんだろうけれど。
はやくやらないと、小沢関連のダム工事にも波及しはじめるぞー
今後は内需って事らしいけど工事に材料流してたようなとこは今後どうすんのかね
競争力がないから潰れちまえってか
内需拡大って要は国内で潰しあえってことか
76 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:58:26 ID:JAiujSdk0
>>71 マニフェストが聖書って
どこの毛沢東語録だよwwww
大臣バカにして良い計らいになるワケねーだろw
群馬は政権与党時の自民党を支持していたのならわかるだろ?
長いモノには巻かれろが本流だ。逆らっても良いことなどない。
今回の件は、とりあえずメシウマwww
78 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:01:04 ID:HPLgaVw20
自民にもはしごを外されかねない状況になってる件について
八ツ場ダム「中止も選択肢」 谷垣・自民総裁
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091001AT3S0101B01102009.html 自民党の谷垣禎一総裁は1日、日本経済新聞社などとのインタビューで、前原誠司国土交通相が建設中止を表明した八ツ場ダム(群馬県)について
「やめることも選択肢だ」と述べ、本体工事の見送りを含め検討する必要があるとの認識を示した。
谷垣氏は「治水、利水が実際に必要ないという判断が正しいのであれば」との前提で建設中止に理解を示した。そのうえで「地元住民の生活がかかっ
たものをマニフェスト(政権公約)に書いてあるとの理由だけで、政府がポンとやめるのは問題だ」と強調した。
25日投開票の神奈川、静岡両選挙区の参院補欠選挙については、公明党に近く選挙協力を求める考えを表明。来年の参院選では「勝利が難しい選
挙区が出てくれば勝てる候補に替える作業も必要だ」と現職も含め候補者差し替えもあり得るとの方針を明らかにした。 (00:33)
79 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:02:24 ID:QvF2XTjC0
>>76 これってもしかして民主による「大躍進政策」ですか?
>>63 ■前原国交相は「国民との約束だ」と言うが…
『民主党は、マニフェスト策定のプロセスを明らかにすべき。なぜ、マスコミは質問しないの?』。まぁ…、選挙戦略でポンッ!と載せただけだから、無理でしょうけど。
地元住民の意見、関係市町村、共同事業者の1都5県の知事の意見を一切聞いたり協議することなく、
『一方的に中止をマニフェストに載せておいて、何が国民との約束?地元の誰が「マニフェストの載せてくれ」と頼んだ?頼んでいない』。
「住民の意見を聞いてなくても、代替案なくても、マニフェストに載せてから、とにかく中止ね」は、論理が破綻している。
■これと同じなのだろう
「温室効果ガス削減の2020年目標」の決め方
「自民党は2005年比15% →じゃあ、民主党はその2倍の2005年比30%にしよう →えっ、EUは1990年比が基準?! →じゃあ、2005年比30%を1990年比に置き換えよう →1990年比25%に」
ともかくアドバルーンだけあげた法律
【政治】民主・農家補償1兆円法案「積算根拠はない。農業振興に1兆円は確保するという宣言だ」と民主党の平野達男氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193927334/ 答弁者席に座った民主党の平野達男氏
▼総額1兆円の補償額について… 『積算根拠はない。(農業振興に)1兆円は確保するという宣言だ。1兆円という額は必要というところからスタートした』
■『中止を明言したのであれば、まず、「地元住民の生活再建の案」を示していただきたい』。
なぜ、民主党は「地元住民の生活再建の案」を中止発表と同時に出さないの?
あっ、そうか。後期高齢者医療制度廃止と同じで、とにかく廃止ありきで、代替案はなかったんですよねw
【高齢者医療】「新制度」はハードルが高い!…長妻厚労相「とにかく何ができるか考えるように」と苦戦★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253740210/ http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00424.htm
81 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:03:58 ID:KEel2m+x0
>>78 なんちゅうか、この際自民の意見はどっちでも良いわけで・・・
82 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:04:36 ID:LjGSUv8W0
これでこの件は前原、というか民主の完全勝利で終わるなあ
他はともかく、八ッ場もねじ伏せるとはな
83 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:05:09 ID:GJ8/DYBB0
>>63 大丈夫だろ
地元の土建屋に仕事やればいいだけ
スマトラ地震の被災地に派遣してやれ。政府の支援で。
人助けが一石二鳥だ。
>>75 小沢への献金の多さで順番が決まるんだろ
ダムが無駄かどうかは関係ない、
工事の総量はそう変わらないよ
>>75 まあよく言えば切磋琢磨、悪く言えばつぶし合い。
資本主義は基本的にそういうところがあるからな。
要らなくなった分野は即手を引いて他に業種転換する、
というのが経済学の考え方。実際には痛みが伴うよね。
86 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:06:00 ID:KFG5CfNTO
小沢のダムはいいダム
大久保も「胆沢ダムは小沢ダム」と言っている
87 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:06:13 ID:RCu4d5zC0
よすよす
88 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:06:38 ID:/0Ry3SZ30
>>71 そもそも前の海の出身地京都市にはダムつくれるとこがない
水害になる川もない
飲料水は琵琶湖からもらってるから問題ない
つまり治水、利水に一番関心のない奴をわざと担当につけた
これは馬鹿を利用してやろうという小沢の謀略
馬鹿だから小沢の言うことをそのまま聞くしかない
自分では考えられないから説明もできない
これでよくなるわけがない
89 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:06:51 ID:/mfXWynTO
関西には白髪まじりのボサボサ頭にくっさい眼鏡のマエハラ〜もいる
90 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:08:35 ID:HPLgaVw20
>>82 金があってもできないことはあるが、
金がなくては何にもできない。
予算を握るということが結局は最強ということだ。
ここは止めなくてもいいから霞ヶ浦導水止めてよ
93 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:09:56 ID:ZgvbhKlW0
ダム戦争勃発
土建屋にとっちゃあ、死刑宣告も同然か。
553 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 12:34:17 ID:cwlJxyjW
>>531 深夜2時にサモア地震が起こったじゃん?
マグニチュード8なんて大災害だから、深夜だろうがなんだろうが当然総理大臣には電話が入るわけよ。
この電話があったのは100%確実な話。
んでその翌日の昨晩。
総理大臣「自宅は電話が鳴るから集中できない」
夫婦でハイアットホテルにお泊まり。
このコメントは複数のソースで新聞記事にもなってるから8割方確実。
今晩と明日の晩はコペンハーゲンだからアーアーキコエナーイ。
96 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:11:06 ID:Z9b1mRWZ0
ダムを造るのか、造らないのかは、
当事者の一都六県の知事が話し合って、決めろよ。
民主党は革命で政権を獲ったつもりらしいな
民主主義ではなくなったということだ
>>92 よく「維持費がその額で済むわけがない」と言う人がいるが…
だったら、「中止の費用だってマスコミ報道の分では済まない」となる。
■中止の費用について
あまり指摘されていないが…
「洪水・治水対策としてのダム有効性に疑問が示された」と民主党が言っても、『未だに民主党からはダムに代わる洪水・治水対策が示されてはいない』。
また、埼玉県は、ダム完成によって得られる利水権のうち、既に78%も使って取水している。
茨城県は広域水道の事業で、八ッ場ダムの暫定水利権を活用して「茨城県の県南・県西地域」の一部に給水している。
「中止になった場合、この水をどのように確保するのか」も示されていない。
従って、『今のところは、「中止した方が得か損か」の議論には、「新たな治水対策・利水対策の両方の費用」は含まれていない』。これはあまり指摘されていないこと。
◆
http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14738.jpg 作ると4670億円、中止すると5440億円。
今後かかる税金は、作ると維持20年込みで1460億円、中止すると2230億円です。
■年間維持費は8-9億円以下。同じ利根川水系の規模が大きいダムよりは、維持費はかからない
◆維持費数十年分<中止コスト 八ッ場ダム算用
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009091102000049.html 年間の維持管理費は8億〜9億円と国土交通省が試算していることが、同省への取材で分かった。
利根川水系上流域の既存6ダムの実績から概算したという。国交省は「数十年分の維持管理費を含めても、建設中止の方が高くつくのではないか」とみている。
国交省によると、既存の藤原ダム▽相俣ダム▽薗原ダム▽矢木沢ダム▽奈良俣ダム▽下久保ダムについて、
2003〜07年度までの5年で、年間の維持管理費を平均すると、8億3600万円だった。
工法などが異なるダムもあるが、八ッ場ダム(貯水量1億750万トン)の維持管理費を試算してみると、同じタイプで貯水量が1.2倍の下久保ダムの維持管理費(年平均9億1700万円)をやや下回るという。
99 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:14:26 ID:/0Ry3SZ30
埼玉でも水がなくて水田でなく畑しかできんとこもあったな
今は宅地化されちゃったから区別付かんが
昔高崎線に乗ってるとすぐわかった
チーキ ニ マカセル
101 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:17:38 ID:GJ8/DYBB0
八ツ場原発、八ツ場米軍基地どっちがいい、地元土建民。
102 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:18:44 ID:PXpyJBv50
>>1 前原って、メール事件のときに思ったんだが、博打打って突っ込んでゆくタイプだよな
>>71 >>76 >>98 ★歴史からの教訓《大躍進政策》
この大失敗により毛沢東の力は低下し、この権力の回復を目的に《文化大革命》が起こる。2つを合わせて「失われた20年」。
■「自分の目の前にあるものが全てではない」ことを知る
外側だけを見て中を見ずに、怒りの声を挙げるようなもの。
物事は複雑に絡み合い、一つの事象にだけ耳を傾けてメスを入れると、それに関係する複数の場面でひずみを生じることになる。
必要不可欠なものを「目の前に無いから」という理由だけで無駄扱いされるのは理不尽。
気がつけば、その石つぶてが自分自身の身に降りかかってくるかもしれない。何しろ「裏方」、目の前からは見えないところで働いている人は、自身の保護者かもしれないし、本人自身かもしれないのだから。
■かつて、ある国で「農作物を食い荒らすスズメは悪い鳥だ」と、スズメの大量捕獲が行われた。
しかし結果として、そのスズメがエサとしていたイナゴやウンカなどの害虫が大量発生する事態を招き、かえって農作物の生産量は激減してしまう結果を招いた。
ウソのような本当の話。
◆「大躍進政策」で検索
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_jaJP340JP340&q=%e5%a4%a7%e8%ba%8d%e9%80%b2%e6%94%bf%e7%ad%96 ◆「愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ」 by プロシャ(プロイセン)の宰相オットー・フォン・ビスマルク (プロイセンはドイツ語、プロシャは英語による読み方)
愚か者は自らの失敗体験から学ぶが、賢い者はそれを歴史(読書や教育から得る知識)から学ぶ。
人は、学んで身につけた知識よりは、自ら体験した事の方が、印象が強く残るし記憶に残りやすく、何かの際に思い出しやすいもの。しかし、人が一生のうちに経験できる事には限りがある。数少ない自分の体験からだけで、何かをやろうとすれば失敗する確率が高い。
歴史から学ぶ事は、多くの人の経験を学ぼうとすることであり効果的。
自分の手の内にあることが、世界の「ことわり」を全部表しているわけではない。
■参考
◆Garbagenews ▽自分の目の前にあるものがすべてではないことを知る ▽大企業2割が「海外へ生産移転」……製造業派遣禁止の場合
104 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:22:43 ID:+z+ISPBs0
ここで自民がより一層かき乱す訳だ。
105 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:25:36 ID:3LMYHYKr0
作るきっかけに成ったカスリン台風クラスには効果無しってのが認定されてるのが何じゃこれはだな。
意味の無い事に何千億円も投入してたのか?
>>103 ★《地獄への道は、善意で敷き詰められている》
過激で見栄えのよいもの・絵になる話は、本質を表さない。
見せかけの安定に酔いしれ、良かれと思った規制や保護で、大多数の人の不幸を招くことになる。失ってはじめてわかるのだろう。
■『過剰な道徳観《無垢なる願い》の運用(それにともなう規制や保護)は、小さな正義は守るが、大きな正義を失わせ、文化を経済社会を国家を滅ぼす。』
『過剰な道徳観《無垢なる願い》の運用は、実態経済社会とズレている。』
この運用がもたらす結果は、経済社会に弊害を生じさせ国を崩壊させる。
■《道徳ファシズム》の足音が忍び寄っている…
道徳や偏見が、市政県政のレベルにまで入り込み、私たちの生活を無理やり変えようとしている。
『一番やっかいなのは、彼らが「自分の正義感」だけが正しいと信じており、他人にも遍く広めたいという欲求を持っている、総じて「頑固でお人好し」ということ。』
■参考 【眼光紙背】深夜営業の自粛を求める人たちの目的は、CO2削減などではない
http://news.livedoor.com/article/detail/3695999/ ◆「無邪気に偽善を振りかざす。無謀な望みを求める者は、風車に挑む愚かな騎士だ。たとえそうでも、突き進んでくる。日本の未来―終わりなきマスコミの詩(うた)―《無垢なる望み》、その代償は国家の命運か」
★「悲惨でも不快でもない選択肢」=「今日や昨日を求む選択肢」などはない。選べるのは「不快な選択肢」=「明日を求む選択肢」だけ。
◆「政治は可能性の芸術ではない。“悲惨なこと”と、“不快なこと”の、どちらを選ぶかという苦肉の選択である」 by 経済学者のガルブレイス
どうして『悲惨でも不快でもない現実的選択肢』を示せなどと言うのでしょうか。
ガルブレイス氏の言うように、示せるのは「悲惨な選択肢」か「不快な選択肢」しか有り得ません。
日本にとって「悲惨な選択肢」とは、不快なのはイヤと拒否し現状を緩やかに崩壊させていく事です。「不快な選択肢」とは、今以上の改革や負担、不快な感情を受け入れ社会を維持していく事です。
日本人は、どちらかを選ばなければなりません。『「悲惨でも不快でもない現実的選択肢」などという空想に浸っている事は、実は「悲惨な選択肢」を選んでいる事になるのです。』
107 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:31:33 ID:6muMJRfy0
八ツ場ダム反対派が民主党に潜り込んで得た結果なのかな?
報道をみる限りの印象だと反対派の姿が見えない
つか達成したから見せないのかね
108 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:31:42 ID:/0Ry3SZ30
>>105 クラスでなく降雨パターン
後に詳しく調べたらカスリーン台風のパターンには他のダムのほうが効果あると
しかしそれ以外のパターンでは八ツ場が一番効果あるということになった
国に不利な資料だから嘘はついてないと思うけど
少なくとも反対派の出すインチキ資料よりは
土建屋知事の身辺を洗った方がいいな
あまりにも胡散臭さ過ぎるゎ
111 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:35:02 ID:iZ5c60O90
ダム中止は当然だな。
もう利権で政治が動くのはやめにしないとね。
これからは地方の自民党系利権知事を落選させていくことが大事だな。
民主党には自民党との相乗りを拒否してもらいたい。
113 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:37:59 ID:EbOzFKxA0
予算額の7割高を既に使ったって言ってるけど、役所の見積もりなんて、着工する為に
わざと低く見積もってるんだよ。
最終的にはその倍以上になるに決まってるんだから、今の段階で中止した方がお金の
節約になるんだよ。
114 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:43:01 ID:/0Ry3SZ30
>>107 そこんとこはよくわからんが
最初から住民でない
用地買収が始まってから住み始めた
とかで元々補償金もらえん人たちなんじゃね
このまえTVに出てたのは親が補償金貰って他の町に家建てて住んでるのに
息子がそのまま住み続けて反対してるとかいうのがいた
>>112 俺も前にここに貼られたのを見ただけだから知らない
PDFだったような
>>48 昔、一部上場のその系の企業に務めてたけど同じ事聞いた。
ダムなんて意味ないと俺も思う。
「納得していただけるまでは・・・」とか言ってたのはどうなったんだよ
117 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:47:12 ID:yn/vpTmr0
>>115 なんで?全てのダムが絶対に必要だとは思わんけど、
少なくとも、ダムのおかげで耕作地が増えたとか、水害が減ったとか、発電できたとか
そういうのも含めて意味無いの
118 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:47:48 ID:/0Ry3SZ30
119 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:48:23 ID:Vojg3KkWO
台風18号が東方亜盆せずに日本直撃コースなわけだが、
これの被害次第では少しは考え変わるかもね
17号も来るかもしれないし。大丈夫かな?
>>117 そういうの含めて採算は絶対にとれない。
西松の指名停止が解けるまで中止です。
>>1 前原よくやった。
これで自民が建設続行側についたら、参院補選も民主が
楽勝だぜ。
123 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:51:39 ID:yn/vpTmr0
124 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:51:44 ID:/0Ry3SZ30
>>120 水がなけりゃ飲むな
水害は水が引くまで放っておけばいつか引く
そういう原始的な考えに立てば何でも不要
物がなければ採算もなにもない
100倍の金出しても買わなきゃならん
水害に関しては、そんな所に水を貯めるという事は、むしろリスクが高くなる。
それによって保守費が掛かる。
126 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:52:12 ID:17ZbueG70
住民と話し合いもせずに中止かよ
これは完全に・・・辞任コースw
128 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:52:20 ID:rHXe1aoM0
>>122 谷垣は、消費税10%論者だからやる前から不戦敗レベル
129 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:55:08 ID:q86JxeOM0
健康診断で肺が要検査になって明日CT検査受けに行くけど
もしガンだったらヘルメットかぶってマスクして民主党本部に乗りこんで「体制の犬め!」って暴れてきてもいい?
「腐りきったブルジョアを打倒せよ!我々プロレタリアの権利を補償する義務があるのだあ〜〜!」とか言って 別に嘘じゃないし
今まで副流煙で他人に迷惑をかけたんだから、治療受けるよりもそうしたほうが絶対にいいと思うんだ!
130 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:55:55 ID:/0Ry3SZ30
>>121 そうだったのかー
納得
>>125 今は田んぼを水没させとけばいいというわけにいかない
宅地化が進んで自然の遊水地は減る一方
地価も高いし
いいとこは誰も売らない
131 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:56:41 ID:bA8sOheq0
賢明な判断です。
>>130 君は感情で物事を判断してる様だけど、こういった問題は感情で判断する問題ではない。
133 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:58:36 ID:dy5ZmW8x0
東京都知事がオリンピック選考から帰国したら
「都民の払った税金返せ」と前腹クンの部屋へ
ムチとオモリと三角木馬を持っていくのでは…
群馬県知事も同行かな?
134 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:59:10 ID:autdGdcj0
当てにしていた 下請け建設業者とその家族が危ない
どんな救援策を出してくれるのか?年を越せない
悪戯に 失業率を上げるだけ
135 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:59:27 ID:wrPqUYPeO
>>128 権力側のお犬ちゃんが未だにキャンキャン吠えて工作活動しているの?
権力側って汚いな。
まあ、それの方が金を使わないならいいが
138 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:00:08 ID:qSlAJrn/0
JALも潰せ
年金も一本化しろ
139 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:01:40 ID:Jo3p44wa0
>>1 前原よくやった。
これで自民が建設続行側についたら、参院補選も民主の圧勝
日本初の政党倒産の実現だろうwwwwwwww
さぁて安心して、建設反対派は、ふるさとに帰れるな
建設反対で、田んぼや畑に、除草剤を撒かれなくなるな!
140 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:01:55 ID:/0Ry3SZ30
>>132 論理的に説明してますけど
前関は鉄火面だと言いたいんでしょ
それでは人は動きません
141 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:02:18 ID:woqTy7DW0
この問題は、予算付けずに、放置プレーされたら、どうあがいても、ダム推進派の負けだよ。
中止の理由なんて、いくらでも作文できるし、法律に違反しているわけでもないし。
この分野に関しては、
生産単価、効率を含めて、昔ほどの技術は日本にはない。
GJ
ダムを作ると水が濁るし、湾の砂がなくなってさらに
その対策も必要になる。当初の目的が果たせなくなったのなら、
なるべく自然のそのままの方がいいよ。
145 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:04:05 ID:rHXe1aoM0
>>134 老人介護とかは人手不足です。
そういった分野に転職をどうぞ。
146 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:05:30 ID:081a8zet0
落札予定価格を当初の予算から道路とかの費用除いた金額にすればいいだろ
147 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:06:44 ID:/0Ry3SZ30
>>139 住民と温泉旅館を元のさらに不便になったとこに帰して
便利になったとこにイオンを造るんですね
わかります
>>145 ダムに金使う方がマシじゃね?
老人なんか、20年後には死んでいるわけでしょ。
まして、介護を必要とする老人でしょ。そこに金を投資して長生きさせることは無駄扱いされないの?
そこに金を投資して20年後に何が残っているの?
都市博中止の青島思い出すな。
150 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:10:14 ID:rHXe1aoM0
>>148 あの・・・老人って、人間なんですけど。
全員が老人になるし、老人も一票持ってるし、高齢化だし。
勝ち目は無いよ。
151 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:10:54 ID:uD+I8S4s0
とりあえず前原さんは、鳩山より目立っていると思う。
鳩山は国政ではめだってないからな
152 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:11:25 ID:ZdMi8JyCO
>>145 そんな生産性の無い仕事にわざわざ就くなんてマゾかアホかしかいない
153 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:11:43 ID:/0Ry3SZ30
>>144 自然のままが良いなら人間を皆殺しにしないと
日本に原生林なんかほとんどない
すべて人工物です
自然保護といってもある時点の過去を保存するだけ
不便に耐えて
>>150 選挙目当てのパフォーマンスってことだけなのね。
155 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:12:12 ID:3LMYHYKr0
>>147 >わかります
是止めてくれない?
思われとか漏れとか大杉とか思い出して恥ずかしいw
156 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:14:13 ID:rHXe1aoM0
>>154 選挙目当てのパフォーマンスをするのが民主主義の政治家だよ。
で、日本は高齢化。
157 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:16:12 ID:QVUvR4aY0
中止でも大金使うんだろ。
よかったね増税で。
158 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:16:31 ID:IG+s/L8N0
周りの民主人気は高いよ。
メディアがどんなに利権業者を出してダム中止に反対させても
みんな冷淡な意見を言ってる。
住民だって良い家建ててもらってレクサス乗って、
最高じゃん。
あと、旅館業なんてもう衰退してるんだから
ダム作ったって客来ないよ。
159 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:17:45 ID:Aw6hMvoL0
群馬県=自民党王国www わかります
160 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:18:06 ID:/0Ry3SZ30
補正予算を何に使うか見ればわかるんじゃね
つまらんとこに使えば即失脚
161 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:19:28 ID:qwVgcU+U0
建設費は見積もりの倍になるのはいつもの事。
ダムがあれば維持費がかかる。
壊すにも金がかかる。
そんな金あるなら老人ホーム作れよ。
日本の土木で世界に誇れるのは橋とトンネル。
163 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:20:41 ID:/0Ry3SZ30
うちのとこの民主は投票してやったのに
全く働いてない
自民も駄目だが民主はもっと駄目って酷すぎるー
164 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:22:09 ID:rHXe1aoM0
改革をするというから、小泉は300議席とれた。
でも、改革をするのかと思ったら、ガソリン税の暫定税率で無理をし、地方に新幹線を建設し出した。
あきれ返って、民主党が300議席になった。
そして、前原がやらかしてる。
自民党の復権は、現状0%。
=自民党=
八ッ場ダム:谷垣総裁 2日に現地へ
自民党の谷垣禎一総裁
=自民党本部で09年10月1日午後2時40分ごろ、
木下訓明撮影 自民党の谷垣禎一総裁は1日、党本部で毎日新聞
などのインタビューに応じ、前原誠司国土交通相が八ッ場ダム
(群馬県長野原町)の建設中止を表明したことについて、
「地元の生活がかかったものを、マニフェストに書いているから
ポンと止めるのは、相当問題をはらんでいる」と批判した。
2日にダム予定地を訪問し、地元住民の意見を聞いたうえで、
臨時国会で政府を追及する考えを示した。
また「政治主導は法の体系の中で行われる。中止の判断が正しい場合も、
手続きは踏まなければならない」と述べ、政府が特定多目的ダム法の規定を
逸脱し、拙速な判断をしないようクギを刺した。
=公明党=
一方的「中止」は理不尽
八ッ場ダムで現場の声聞く
都議会公明党
東京都議会公明党(中島義雄幹事長)は30日、前原誠司国土交通相が一方的
に建設中止を表明した群馬県の八ッ場ダムの建設現場を訪れ、ダム計画で移転
する住民のための代替地や、工事の進ちょく状況を視察するとともに、現地の
声を聞いた。一行は視察後、地元・長野原町の市村忠三副町長らと意見交換。
市村副町長は、利水・治水のためにダム完成を望んでいる都県などの声が、
あまりマスコミに取り上げられていない現状を指摘した。
続いて同町の川原湯地区八ッ場ダム対策委員会の樋田洋二委員長、
川原湯温泉観光協会の樋田省三会長から地域の実情を聞いた。
樋田委員長らは「前原国交相は、地元の生活再建のための代案を示すべきだ」
と強調。現地を視察した際の同相の言動について「地元の意見を聞くと言いな
がら、『中止』の結論だけを言って帰った。冷たい人だ」と語った。
中島幹事長らは「同相の一方的な中止表明は理不尽だ。きょうの話を受け、
都議会でもしっかり議論していく」と応じた。
166 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:23:22 ID:/0Ry3SZ30
ところでロックフィルダムって安全なんか?
この前聞いたら誰も答えられなかった
あんなもんすぐ崩れそうな
167 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:23:25 ID:uD+I8S4s0
ところで辻本副大臣は何かお仕事しているのですか?
168 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:24:42 ID:B8Lgiyfo0
>>166 そう思うなら,
日本で崩壊したロックフィルダムの例を挙げてくださいな。
169 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:25:02 ID:rHXe1aoM0
>>165 ハニーがこれをやることによって、自民党は国民新党になる。
4年後までに、分裂したほうがいい。
偉そうにアンチ土建を語る民主信者ども、おまえらの小沢(笑)ってどんな人だっけ^^
ちょっとネトウヨの俺に説明してくれ^^
171 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:27:35 ID:/0Ry3SZ30
>>169 3年もしたら、鳩山は『辞めちまえば関係ねーよ』と考える。すでに宇宙人だしw
自民党は勝つ気、政権取る気があるなら・・・。
まあ、自民で考えることだけどw
50年以上も放ったらかしで、何も無かったんだから
これからまた、50年放っとけばいいことだわ
>>120 原発も核のゴミのことを考えれば、採算なんて取れないんだけど
低レベル放射能垂れ流しだし
176 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:29:51 ID:rHXe1aoM0
小沢が300議席取ったわけではない。
たまたまこのタイミングで小沢だっただけ。
小沢がもともとやりたい事の本領を発揮したとき、
その後に民主は分裂するか、野に下る。
>>167 党首が無断でサインしただけなんで訴えるって言ってた
新政権ぐだぐだ
179 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 02:56:11 ID:T2/ojOqO0
>>1 年寄り連中は自民政権でのうまい汁吸った成功体験から抜け出せないだろうな
政権が変わったことがどういう事かよく分かってないようだ
もちろん読売フジ産経テレ朝TBSNHKも政権交代や革命をよく分かってないで
いままでと同じ事が続く前提の報道してるんで、仕方がないけど
意見交換会(笑)
中止はともかく、今まで3000億円を何に使ったのか明細を出して欲しいな。
キャバクラどころの話じゃないぞ。
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) あっしも、ノーパンしゃぶしゃぶに行きたかったでござる。
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`〜ェ-ェー'
>>174 伊勢湾台風やカスリーンを忘れている人多いなあ
185 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 03:38:37 ID:T2/ojOqO0
>>1 年寄り連中は自民政権でのうまい汁吸った成功体験から抜け出せないだろうな
政権が変わったことがどういう事かよく分かってないようだ
もちろん読売フジ産経テレ朝TBSNHKも政権交代や革命をよく分かってないで
いままでと同じ事が続く前提の報道してるんで、仕方がないけど
186 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 03:50:49 ID:eupGtJ0N0
>>184 おまえは何歳だよw
しかしカスリン台風は防げないって
国土交通省の河川部長が国会で言ってたぞ
そもそも台風なんて太平洋上で都市部に集中豪雨が降り
ダムがあるような場所は雨量も限られている
ダムなんかより都市部の防貯水機能を強化した方がマシだよ
187 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 04:33:11 ID:PHxDJK/T0
利権利権って叩かれるけど損した住人は多数いるんだから
そういう人から救ってあげろよ
高速道路無料化なんてやらなくていいから、こっちをなんとかしろよ。
189 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 06:11:21 ID:WgzZ/jxs0
>>187 >損した住人は多数いるんだから
どこに?
結局、あの失礼極まりないご対面を最後にどんどん決めてっちゃうわけね
今地方の土建屋には自殺者多いのに、さらに加速させるつもりなんかね。
間接的だが、死刑を宣告しているようなもんだぞ。
192 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 06:20:00 ID:c9wkaPz3O
ダム本体以外の工事はやるから安心汁w
マスコミって、DQNの川流れとか水量が急増して子供が流された時とかは
行政側に問題がなかったのかって叩いていた気がするんだが、
ダムはその辺の問題を解決する最も有効な手段なのに
ダム建設に文句を言うのは何故なんだ?
194 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 06:41:50 ID:PHxDJK/T0
195 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 06:46:16 ID:1YkoXnbyO
プロ自民ざまぁw
196 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 06:51:39 ID:fLzVB+OD0
>>191 土建業者は数が多すぎる。
早めの業種転換を図ったほうがいいよ。
時代が必要としない業種はいくらでもある。
農業だけは例外だが。
>>96 当然、資金は一都六県だけで出しあうんだよな?
>>110 海上自衛隊なら潜水訓練施設が必要なのでダムふっか…
199 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 07:01:14 ID:/z2A6hw2O
これって違法だろ。
ミンスって順法精神がねえな。
会計検査院って、国会からも内閣からも独立してるんだぜ?
前園自身で会計検査を受けろよ。まず、切り抜けるの無理だと思うが。
200 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 07:14:31 ID:9wnd5UX40
おいミンス支持者頭大丈夫か?
NHKでも今後超巨大台風の発生が危惧されてるぞ
目先の票欲しさに一番肝心な安全が確保できない
地球温暖化で洪水、渇水対策が必要だろ。
そしてCO2削減の観点から火力発電から水力発電に
切り替える必要がある。八ツ場ダムは多目的ダムなんだよ。
201 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 07:17:37 ID:XLYa6xW1I
必要ならとっくにできてる
取り合えず、国会で議論する必要あるよね。
何が無駄で何が無駄でないか。
203 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 07:27:14 ID:NKDH3wYm0
正解だよ
自民党政権の負の遺産だからな
日本の成長は、単に借金して作ったものなんだよなぁ
204 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 07:29:14 ID:799wfJ4O0
税金にたかり続けるプロ自民涙目でアホウヨ以外メシウマ!
205 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 07:29:32 ID:c9wkaPz3O
>>203 借金しただけで経済成長出来るなら苦労しねーよw
207 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 07:31:52 ID:3I1e6RP40
ネヨウヨがぁ〜ネヨウヨがぁ〜 もう鳩山政権発足で注目されているのは民主の対応なのに…
ネヨウヨがぁ〜ネヨウヨがぁ〜 自爆発言連発で経済に大ダメージ…発足早々gdgd続き…
ネヨウヨがぁ〜ネヨウヨがぁ〜
ー\ ネヨウヨがぁ〜 …自己評価だけムダに高い能なし…子孫作る価値もない劣等種…
/ノ (@)\ 負の遺産がぁ〜 底辺民主応援団略して民団の自己責任なのに…都合悪くなるといつも…
.| (@) ⌒)\ 自民がぁ〜 / /" `ヽ ヽ \ / \
.| (__ノ ̄| | ///;ト, 自民がぁ〜 _____ //, '/ u ヽハ 、 ヽ | _ノ ヽ_u |
\ |_/ / ////゙l゙l; 自民がぁ〜 / \ 〃 {_{ _ノ ヽ、_,リ| l │ i| | (●)(● ) |
\ U _ノ l .i .! | 自民よりマシぃ〜 / _ノ ヽ_ ヽ レ!小l( ●) (●)从 |、i| | (_人_) |
/´ `\ │ | .| 自民よりマシぃ〜 .| (●)(● ) u | レ 、_,、_, |ノ | ` ⌒´ |
|
>>203 | { .ノ.ノ 自民よりマシぃ〜 | (_人_) / ヽ、 `⌒´ j / | /
208 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 07:32:24 ID:VutpialVO
まだ「絶対中止」とは言ってないだろ?
余裕で続行も有り得るな
209 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 07:36:06 ID:B6gPRz7S0
地元の意見を聞く前に中止の手続きはとらないって言ってなかった?
>>187 >損した住人は多数いるんだから
どこに?
おおかたの土建屋は住人じゃないよな
殆どは首都圏の奴らだからなw
211 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 08:46:45 ID:PHxDJK/T0
>>210 たとえば温泉旅館の関係者は損してるだろ
212 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 08:51:19 ID:Lb5z80FRO
213 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 09:00:02 ID:UDmxHhck0
彗星が地球に衝突する
大地震が来る
巨大台風が来る
あと何がクルの?
心配で仕事も手に付かないんですが
214 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 09:01:45 ID:AsH4PegD0
実質延期だけどな
鳩山政権が終わった後も中止を続けられるか疑問だ
215 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 09:05:57 ID:qPPDyByp0
予算が付いたら再開は出来るでしょ、ダム部分だけだから。
でも、重機や資材の再搬入からだから余計に金は掛かるだろけど。
216 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 09:09:16 ID:MB/13lt1O
偽メール事件の時も強気だったよな。
217 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 09:27:43 ID:tn8mb6Be0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
.|::::::::::/ ヽヽ
。 |:::::::::ヽ ........ ..... |:|
|| |::::::::/ ) (. .||
||/〔.|」;| -=・=‐ .‐=・-.| もしもーし!平野くん?
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | これ以上長引いて
ノ ノ^,-,、. /(_,、_,)ヽ | 岩手のダムまで無駄だとかマスコミが騒ぎ出したら、
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| 鳩山もおれと一緒にお陀仏だ!わかってんのか?!
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> | あと長野原町は民団動員して友愛しておけよ!
人 ノ \/ ー--‐ /|:\_
/ \__/:::\ ___/ /:::::::::::::
::::::::::::::::::::::::|\ / /:::::::::::::::::
岩手県などは57ものダムがあり、その上で4つもの建設予定・建設中のダムが有る!
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm 以下西松建設受注・東北の小沢ダム
http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/iwate/090306/iwt0903060225000-n1.htm 津軽ダム(工事中)
森吉山ダム (工事中)
鳥海ダム(調査中)
胆沢ダム(工事中)
長井ダム(工事中)
田川ダム(調査中)
218 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 09:39:50 ID:KqZ0i96o0
219 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 09:47:53 ID:a9Zk5dRH0
道路は作ると言ってるけど、それは住民の生活に必要な道路なの?
ダムができる予定で作ることになった道路なのでは?
ここは強行中止、一方岩手県はダムが多いらしけどまだダム作っていいのはなぜ?
>>219 岩手は必要だから、作ってます
ヤンバは利権がズブズブで、しかもムダの塊りだから、もちろん即中止が妥当
地元住民はただのゴネ得集団だから無視してok
221 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 10:00:14 ID:KbLUkBmW0
単純にいえば、「力で押した」という形になるが、
それでいいのか
222 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 10:07:07 ID:TGtheedb0
官僚天下り利権の排除が始まりましたね
223 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 10:36:18 ID:/0Ry3SZ30
前下も無理なことやってるという意識はあるんでしょ
でも認めたら友愛されちゃううからなー
224 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 11:00:23 ID:tn8mb6Be0
これって、ただの独裁政権だろ
225 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 11:03:02 ID:HkBusCVS0
さあどうすんの、土建業者。来年いっぱい収入ないよ。
グダグダ言っても仕事来ないよ。
ほら、こんなとこに書き込んでないであちこち回って下請け、孫受けで
使ってもらえるように土下座してきなよ。
226 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 11:03:27 ID:76EaU4pA0
今までつぎ込んだ血税は無駄になりますた
今日の日経新聞1面によると、ダム事業に関し費用対効果が大きい事業には
予算をつける方針とあるが、これじゃ田舎の道路は採算が合わないから
作らないってのと同じじゃないか
まず検討すべきは必要かどうかだろうに
無駄は無くすなどといっておきながら、結局、削りやすいところから削ってるだけ
>129
暴れる前に、そのキミの治療の鍵を握っているCTは国交省の予算から補助金が
入って設置されてるものかもしれないことをちらっと考えてみるのも悪くない。
なんで国交省の予算で病院のCTが……? とか疑問がない訳ではないが、
それがお金が余ったしょーがない補助金の使われ方ってもんだから。
>>220 岩手?
小沢の地元だからだろwwwwwww
ちなみに上に書いた日経新聞の記事によると、
「政策効果は国交症や自治体がダム建設で得られる災害防止や水質改善など
治水・環境面でのメリットを金額に置き換えて算出。これを事業費などの
費用と比べメリットの方が大きいと判断した場合、予算をつける。
同省は八ッ場ダムについて事業費と意地管理費の3.4倍の政策上の効果が
あるとみている。」
とある
「八ッ場ダムについて事業費と意地管理費の3.4倍の政策上の効果があるとみている。」
八ッ場ダムも無駄ではないって事だ
230 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 11:25:54 ID:P7Q197kY0
またやっちまったな。偽メール大臣。
231 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 11:29:46 ID:yEF6hzLbO
水質改善事業はどうなるんだ?
統合されたって聞いたけど
232 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 11:31:38 ID:4EFyKsTL0
>>227 文春の記事によれば、旅館組合+ブサヨが一番強硬らしいな。それでも地元は
道路作ってくれればいいらしい。工事前に比べれば、これだけでも儲けた分だ
からな。それでいいんでない?ダム湖なんて観光資源になるのは最初だけだろ。
それでウォータースライダーができるわけじゃなし。黒部はアルプス景観も観
光だからな。
233 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 11:32:46 ID:tYRU/egq0
がんばれ前貼
自民の土建利権を叩き潰せ
日本が民主のせいで崩壊しはじめたから
国民の怒りで中止の中止もありうる
関係者はそのつもりで準備するべき
今まで作ったダムの8割が、このハッ場ダムよりも治水の能力が劣るらしいね。
どう責任取るんだ?自民党を潰したいだけの民主党は。
236 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 11:35:14 ID:st7290TPO
前原には頑張って欲しい
藤井と亀井と千葉は更迭しろ
237 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 11:35:35 ID:tYRU/egq0
>>235 え?
そんな能力の低いダムを作り続けた自民党の責任は問わないの?w
238 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 11:35:59 ID:VIdLZ/QWO
>>233 小沢さんの土建屋利権はどーなったの?
真っ黒だよね
239 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 11:37:57 ID:XzQyz/V00
話し合うのはやめたんだね。(´・ω・`)
240 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 11:38:14 ID:tYRU/egq0
>>238 小沢はぜひ潰してくださいなw
小沢排除してこそ民主は一人立ちできる
谷垣はダム視察して住民と一緒に民主党批判する予定だけど、
自民党のやり方としてこれで良いのかい?ジャブジャブ金を使えって
政党になるの?前原は必要なところに使うと言ってるだけで小泉みたいに
私服を肥やす方針ではない。下手に住民を先導すると痛い目にあうと思う。
ついでに霞ヶ浦導水もとめて下さい
きのうようやくテレビで取り上げられたけどマスコミ取り上げるの遅すぎ
243 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 11:44:59 ID:8/aaBcGqO
もともと建設が長期化してますのでね。
このバカは、この株価見て、まーだ公共事業削減とか言ってんのか?
>232
まぁ、基本的にダムは水がきれいな訳じゃないし、つかむしろ汚いし、
水辺で遊べるようなものではないからな。交通も不便になるし。
せっかく渓谷があるのならそっちの方が観光としてはいいとは思う。
普通はね。
ホント・・視野が狭いバカが多いな。
今は「利権」とか入ってる場合じゃねーだろ。
もっと広い視野を持てよ。
島国根性丸出しでみっともない。
247 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 11:51:00 ID:5IvAs5is0
特別立法で土建屋にもちゃんと損しないような損害補償するんだから問題ない。
250 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 13:21:35 ID:cPb8LTDU0
ちょっと発表が早すぎなんじゃね?
252 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 13:41:40 ID:JQPPqVbE0
地元との軋轢が何も解決してないのに中止決定か、友愛もへったくれもねーなw
253 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 14:08:32 ID:rHXe1aoM0
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、゚ ・ 4年後もミンスだ。廃業プギ゙ャーッ!!!!!
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-( ^Д^ ) -、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ , n_i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄⊂_ )__ノ ̄
↑土建屋w
254 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 14:12:51 ID:/0Ry3SZ30
オリンピックのほうが無駄だわな
本体工事入札中止か。けど、事はどうあれ、ちゃんと官僚は政治家の言う事聞くじゃん。
どういう事よこれは。官僚が政治を支配して・・とかっての嘘だったのか?
256 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 14:15:11 ID:rHXe1aoM0
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ|
>>255 あんた民間人?
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
{t! ィ・= r・=, !3l インチキわかるか?
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハ─
. r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ
l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
/| ' /) | \ | \
257 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 14:15:30 ID:0FtO6oQ3O
工事の7割が終わったって言ってるけど、当初予算の7割を使っただけ。
このまま進めれば、当初予算の倍以上の費用が必要になるから、終わった工事はせいぜい3割だろwww
258 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 14:16:29 ID:AnFIauri0
この大不況下で公共工事9000億円を執行停止にして
「来年度」の子供手当の財源にするってさwwww
景気対策中止して半年間放置決定!
しかも子供手当、、、、
全く景気対策になってません
260 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 14:18:33 ID:DIkqZf5fO
前原も思ってた以上に糞だな。
261 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 14:20:02 ID:rHXe1aoM0
_
|
,、‐''''´ ̄ ̄``''''-、,
/ \/ ::\
/ \/\/ ::::::ヽ
/ \/\/\/ :::::::ヽ 小沢が想定外なほど前原の受けはイイ
|ヽ/\・∀・ /\/ ::::::::| 土建屋は転業するしかない
|./\/\/\/\ :::::::::| アキラメロン
ヽ \/\/\ :::::::::/
ヽ /\/\ ::::::::::/
\ /\ :::::::::::::::/
`''-、、,,:::::::::::,,、、‐''´
話し合い拒否するなら保障の金もでませんよってことかw
本気かよ、このオッサン・・・
協議もせずに強行に中止って、どこの独裁者だよ!
まずは中止の理由をはっきり示せ!
次に地元住民と協議ししてから示せよ!!!
264 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 14:32:37 ID:OGX+Ku4+0
265 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 14:37:07 ID:cPb8LTDU0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::/ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.|
|.( 'ー-‐' ヽ. ー' |
/ヽ. /(_,、_,)ヽ |
_,.∠:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__
. / : ::::::::::::::| 俺は民主に政権担当能力 rニ-─`、
〈::::::::::,.─-┴、 は無いって `┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ 前から言ってたぞ |二ニ イ
.レ ヘ. .ニニ|______________.|`iー"|
〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::V:::
rー''"|
266 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 14:46:50 ID:L8Gkf4b+0
>>257 いえ、終わってるのは
ダム本体 0%
付替道路(国道) 6%
付替道路(県道) 2%
住民代替地 10%
付替鉄道 75%
です。
3割どころじゃない。
267 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 14:48:15 ID:mRgPUxcH0
>>1 あれえ?
住民の理解が得られるまで、「中止」の話しは進めないと言ってなかった?
269 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 14:56:16 ID:fDkAwC6w0
必死の民主工作員みっともない
270 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 15:08:59 ID:0FtO6oQ3O
271 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 15:29:02 ID:/eBMHz+l0
スレタイが仲本工事に見えた
50年50年と連発していたが、単に自民がバカで止められずに
ダラダラ流れてただけだろ。
無意味な50年を恥ずかしげもなく口にしていた町長ザマミロ。
>>257 ちょwww
本体工事始まってないのに予算の7割使っちゃったのかよwww
小渕家のポケットマネーでダム雨くらいつくってやれよ。そのくらいはためてるんだろ。
>>248 天下り資料は興味深いね。
ここらへんから、ボロがでそう。
コンサルあたりは臭いくさい
276 :
名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 16:57:20 ID:eCC2PLOL0
東京都民には八場ダムは不要。
水はこれ以上いらないし、このダムができたら東京西部はまずい水を飲まされる。
キックバックの利権を持ってた人間が騒いでるだけ。
>>276 現在の時点でも毎日、毎日60トンもの中和剤液を投入しないと
使えない水なんでしょ
この投入を止めれば川の生物も消えてしまうんでしょ
278 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 07:31:19 ID:BLQgd2VI0
諫早湾の水門も開けちゃえよ
279 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 07:35:23 ID:EWia9yCN0
脱ダムって田中康夫あたりの入れ知恵だったんだろうけど、
長野って田中に言われて脱ダムして何もいいことなかったじゃん。
パニック起こして田中突き上げ食らって県政ガタガタになったけど、
そういう失敗した政策を国レベルで全国各地でやってどうするの?死にたいの?
>>279 財政はだいぶ改善されたぞ、知事が代わってまた元に戻ったけど。
281 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 08:16:48 ID:BWNEFx5Z0
民主党の実行する闇政策の数々(カッコ内は発言者、ソース等)
●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関(恒久平和調査局)を設置(法案)
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償(Index)
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与(首相・幹事長)
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認(マニフェスト)
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定(法相)
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与(マニフェスト)
●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用(連合申し入れ)
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立(マニフェスト)
●「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲(首相)
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化(首相・外相)
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討(外相・韓国各紙)
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し(三党合意)
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱(外相等)
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱(首相)
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替(三党合意)
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否(防衛相)
●文科省の解体と教員免許更新制度廃止による日教組の再建強化 (文科相等)
●日教組主導の教科書採択と教科書検定廃止による左翼偏向教育(Index)
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討 (法相・議連)
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討(法相)
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討(法相)
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和(法相)
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き(マニフェスト)
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に(首相)
●公共事業や予算の執行停止、円高容認で景気は中折れ、二番底へ(財務相等)
●温室ガス25%削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ(首相)
282 :
名無しさん@十周年:2009/10/03(土) 16:41:16 ID:jEyrkPZp0
小沢ダムも廃止しろ
283 :
名無しさん@十周年:
2009年の最初の中止から50年後の今年になってようやく完成した八ツ場ダム
記念映画が作成された
移転後廃止された川原湯温泉と住民移転地跡地には巨大なイオンが建っていて
北軽井沢、嬬恋、草津温泉からも買い物客が押し寄せる
吾妻線には新造された最新鋭のSLが走って全国から鉄ヲタが押しかけ
ダム湖の上を疾走するSLの姿を撮影する
住民たちは中止、再開を繰り返す度に何度も補償金を貰い
東京に家を建てみんな出て行ってしまった
ダムの全景を映したあとダムサイトにズームイン
そこにはダム完成と補償金増額に貢献した
元総理小渕優子の銅像と永六輔の「いい湯だな」の歌碑が
ボタンを押すと加藤登紀子の歌声が流れる
「いい湯だな・・・・・ここは上州草津の湯♪ 」
かたわらにパンすると小さなお地蔵さんが
なんかダム中止で揉めて高い橋から飛び降りたという元大臣の魂を鎮めるためらしい
今や福田も笹川も中曽根も山本もすっかり忘れさられ知る人もいない
ズームアウトして終 と製作草津温泉市という文字が出る
数年前長野原町と嬬恋村は草津町に吸収合併され
軽井沢を凌ぐ避暑地となっていたのだった
めでたしめでたし