【行政】国交省、「会見禁止」で講演断る 三重大教授「鳩山内閣が規定を明確にしてない」「国民の知る権利を奪うことに」★2

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1春デブリφ ★
鳩山内閣が打ち出した官僚による記者会見禁止の方針を受け、国土交通省が、津市の
特定非営利活動法人(NPO法人)などが企画した「福祉有償運送制度」のシンポジウムの
講演予定を突然断っていたことが分かった。同省は主催者側から「国の意見を聴く貴重な
機会だから」と再び要請を受け、依頼を受ける方向で再検討しているが、民主党は「講演まで
禁止とは言っていない」と官僚側の過剰反応に困惑している。

シンポジウムはNPO法人「市民福祉ネットワークみえ」(津市)などが11日、津市で開く。
要介護の高齢者や障害者が外出する手段として利用している福祉有償運送制度について
意見を交換する。
主催者側は鳩山内閣発足前、制度を所管する国交省自動車交通局に基調講演を依頼。
国交省は同局旅客課長を派遣し、タクシー業界やNPOのかかわり方について講演する
予定だった。
しかし、政治主導を訴える鳩山内閣の発足に伴い、次官の記者会見を取りやめた国交省は、
官僚による講演も内閣の方針に反すると判断。9月下旬、主催者側に「内閣の意向を踏まえ、
講演をキャンセルしたい」と連絡した。
旅客課は「官僚が公の場で発言することに厳密な規定がなく、いったん白紙に戻すため断った」
と釈明。「突然のキャンセルで主催者に迷惑を掛けたが、講演依頼を受ける方向で内部で調整
している」と話す。
民主党本部の報道担当者は「会見禁止の方針で、官僚の講演がキャンセルされたのは
初めて聞いた。最終的には各省の判断に任せているが、講演を禁じるほど厳しいわけではない」
と話している。

■児玉克哉・三重大教授(社会学)の話…鳩山内閣が官僚による会見禁止の規定を明確に
していない点が問題。官僚は何をオープンにしていいのか判断がつかず混乱している。
政策に通じている官僚の講演会は当然、開催されるべきで、今回のような対応は国民の
知る権利を奪うことにつながる。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009100102000154.html
■前スレ(1の立った日時 10/01(木) 20:32:05)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254396725/
2名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:26:22 ID:vB/kT0Sp0
N ねえちゃんと
P パスタを
O 
3名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:26:50 ID:bnaCG2By0
国交省もいい加減にして欲しいですね。
4名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:28:00 ID:+8YblZsuO
民主は情報統制したいんですよね
5名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:28:23 ID:5KQb5Ecz0
民主党の面々は、憲法なんて知らないんじゃないの?w
知る権利とか以前に
表現の自由もわからないキチガイ揃いと思われw
6名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:28:52 ID:gnLuFhGj0
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   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
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   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   民主党に投票したら
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   景気回復して株も高値安定
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    就職口もたくさんできて
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::    最低賃金も上がって派遣は正社員
   |l    | :|    | |             |l::::   増税はしないで色々な手当がついて
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::    年金や貯金の心配もなくて
   |l \\[]:|    | |              |l::::   結婚もできてたはずなのに
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   テレビではそう言っていたのに
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7名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:29:40 ID:FDro8UsQ0
政治主導(笑)
8名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:29:51 ID:D4Q4VYMD0
>>6

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   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   お前の部屋は、
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   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::
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9名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:29:55 ID:d5QwMxrA0
知られちゃ困る事が多すぎるからな
10名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:30:00 ID:KKELLabW0
リーマンショックがあらわれた!
リーマンショックはマダンテをとなえた!
アメリカは500ダメージをうけた!
日本は300ダメージをうけた!
イギリスは800ダメージをうけた!
イギリスは死んでしまった!
麻生「いのちをだいじに!」
麻生「フバーハ!」
麻生「スクルト!」
麻生「ザオリク!」
麻生「ベホマラー!」
馬車からマスコミがとびだしてきた!
マスコミ「ザキ」
麻生は死んでしまった!
馬車から鳩山がとびだしてきた!
鳩山は混乱している!
鳩山「パルプンテ」 ←いまここ
11名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:30:01 ID:v/1gGv46i
そりゃ完了は、線引きも明確でないのに
あえて出る杭になって叩かれるほど
リスク管理のできない脳みそじゃないだろ

誰も人身御供にはなりたくないから、
グレーゾーンには踏み込まない
当たり前だ
12名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:30:01 ID:SiVMg+TC0
勝手にアポ受けてベラベラ喋りに行ったりたり勝手にキャンセルする前に与党側にお伺いを立てろや
反抗的な木っ端共は懲戒免職で結構
13名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:30:02 ID:+sQkCm7O0
国民に知られたくないことでもあるの
14名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:31:10 ID:a/iHgxgR0
勝手に講演に行って、そのため民主党に目をつけられて友愛されたら嫌だもんな。
15名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:31:20 ID:JwOKG/jn0
さすが事なかれ主義
16名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:31:50 ID:D4Q4VYMD0
線引きを明確にすれば済むことなのに
所信表明もやってないからなあ
17名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:32:37 ID:ET6Idsbr0
NPO法人もオカシイんじゃないの、政治家を呼べばいいんだよ。
18名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:33:09 ID:Myd6l56c0
いいぞもっと嫌がらせしてやれ
19名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:33:22 ID:aWXSCWMD0
朝令暮改で梯子外されても困るもんなぁ

国交相だって過去に梯子外された経験あるから、分かるだろ?



永田メール問題のときの民主党

光の戦士「堀江は闇の勢力と繋がりがある! メールは本物だ!!」
           ↓
     (メールが偽者と断定される)
           ↓
光の戦士「「同僚が」迷惑をお掛けして(ry 」
           ↓
永田&前なんとかさん 「えっ??!!」
20名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:33:36 ID:uTG8rQwo0
この現内閣は臨時国会開く前に終わるんじゃないか?

ど〜うも最近そんな気がしてならんのだが・・w
21名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:33:40 ID:VQXZDBN4P
>>12
自分等で「個別に判断任せてる」って言ってるのにアホですか?
首相と一緒で三歩歩いたら忘れる鳥頭なのw
22名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:33:58 ID:YYFWryBx0
>>11
それってつまり「裁量行政」そのまんまだな
官は民をそうやってコントロールしてきたんだぜ
23名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:34:00 ID:+8YblZsuO
>>2
O おっぱい


by キャバクラ幕府
24名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:34:30 ID:0Bej66zAP
25名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:35:40 ID:dBPVwxifP
あぁ、こうして独s、いや、友愛政治が確立されていくんだなあ
26名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:36:44 ID:+8YblZsuO
>>12
内容次第で喋られたらまずいんですね

そうですね
27名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:37:21 ID:AS2qB1H90
基準なくても記者会見じゃないだろ サボタージュでクビにしろ
28名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:37:34 ID:YhFIp/lp0

 なんだよこのガキがすねたようなバカwww

29名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:37:35 ID:cWAWqaPl0
上手く民主党に矛先が向かってますね
やはり官僚様は侮れない
30名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:38:23 ID:eAol76G30
小沢と公明党の間で、外国人参政権法案を通す約束ができたらしい。
これで、沖縄の主権は中国へ。。。
そのうち日本は日本自治区、日本人は日本族になるよ。
31名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:39:17 ID:KV24plgs0
あの憎たらしかった公務員がポッポに反抗的ってだけで無二の盟友かよw
全く馬鹿ウヨニートは御しやすいなw
心配しなくてもてめえらは政権がどう転ぼうが引き籠ったまま孤独死する運命だからwww
32名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:39:58 ID:wuyg21an0
線引きできてなければ安全側に倒すわな。
33名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:42:16 ID:mWjAAz640
記者会見禁止の理由が明確じゃないのがいけないんだろ。
閣議ですべて決めるから、っていう理由なら、官僚が講演でいろいろ
話すのもダメだろ。

講演内容を事前に閣僚にチェックしてもらうとかしないといけないんじゃね?
34名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:42:25 ID:anwC7Dro0
喋って怒られたら誰だって嫌だろw
やっちゃってからじゃ遅いんだし
喋らないで「これは喋っていい」と言われるまで黙ってた方が利口だ罠w
35ソイレントグリーンにしてやろうか?ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ:2009/10/01(木) 23:43:05 ID:wxegYnYl0
自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか?ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ


    ___
   /     ヽ
  /        ヽ
 i         ..ヽ
 i   ハLlLlLl llLlll|
 |  |.●   .●.||
 |.(|..|""  _ ""||)    どっちが怪しいのかな?
 | ☆|   O ./☆   
 | ||.|\____.イ :||      全てを発表して欲しいね
 | ||.| _| .|_ | :||
 | ||.|/ \ノヽ| :||        政府見解も官僚の考えも
 | ||.|ぬこにゃ) :||
                       国民はどっちがズルいのか選ぶ


  
36名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:43:08 ID:uTG8rQwo0
>>24
いくらなんでも写真を選別しすぎだろww

まぁでも国会すら開いてないし満更でもないか
37名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:43:17 ID:+8YblZsuO
ていうか
マスゴミがまさに無能だからこそ

官僚の嫌がらせリークのおかげで政治家の暴走を押さえてた部分もあり

お互い様だな


民主が官僚が悪いと声だかに叫んでるのはむかつく

お前らはどうなんだよって言いたい
38名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:43:50 ID:wlZCtihk0
ん、 ま、いいんじゃない?
 
 そもそも 官僚に国民が知るもんなんもww

  ここで文句いってる大学の 元官僚なんじゃないの?ww
39名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:44:02 ID:l5Ej0ybBO
ぜんぶ「講演」にすりゃスルーじゃねえか。
民主党はバカだろ?
40名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:44:44 ID:XbuUnBOB0
講演会なら当然質疑応答があるよな。
で、ローカルニュースでカメラが回ることも。
これは会見にならないんだろうか?
41名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:44:46 ID:GtCcyjy90
>最終的には各省の判断に任せているが

結局、官僚まかせじゃねえかよw
42名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:46:05 ID:WX02mC8V0
もうアメリカと一緒で首になった政権寄りの公務員は道連れでいいんじゃねーの
選挙の洗礼経てない公務員とか民意の反映って観点からは、それも考えようによっては民主的なんだろうし
猟官制の弊害とか継続性とかのバランスは試行錯誤するしかないでしょ、経験がないんだから
43名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:47:22 ID:wfcy3chF0
上が適切な指示しないから
下は困っちゃって誰も手をつけないっていう、よくある構図。
44名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:48:40 ID:Eu1uVbsx0
民主党の議員が講演しろよ
45名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:50:56 ID:9lDgmZ4z0
民主党って基本的に頭悪いからうまく指示が出せないんだな
46名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:51:01 ID:KkYeabzq0
>民主党は「講演まで禁止とは言っていない」と官僚側の過剰反応に困惑している。

ガイドラインをまだ制定してなかったの?
民主党って本当に糞以下の政権担当能力だな。あまりにも在り得ない対応ばかりしているのに高支持率なのが笑えるわ。
47名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:51:20 ID:oKL9n03C0
>>43
自分達を非難する上司の為に、ファールゾーンまでボールをとりに行くほど、部下はお人よしにはならない罠
48名無しさん@十周年:2009/10/01(木) 23:52:24 ID:wlZCtihk0
そもそも 官僚が講演って^^

 国民に専門バカの話聞いてもなーw
 官僚は大臣に 忠実に講義すればええよ^^
49名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:00:04 ID:GvznpPlx0
>>46
ガイドライン板にスレ作る方が早かったりして。
50名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:01:29 ID:n58zQuy4O
前スレ見てると「逆らう官僚はクビにしろ」って言ってる民主党信者が結構いたけど、
具体的に「逆らう」の基準を示してない民主党が悪いんじゃないかと思うんだが。
そもそも、「逆らう奴はクビだ」ってのはただの恐怖政治だよな。
51名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:02:14 ID:cf6M6Sdy0
鳩山内閣って自己愛の集まりなんじゃないかと思えてきた
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1251326410/
52名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:02:43 ID:Ym96Tlrb0
>>47
良い喩えだなw

じっさい、これも所謂「官僚の抵抗」のひとつだろ?
この程度を捌くのに随分苦しそうじゃないの。
こんなんで官僚をむこうに回して政治主導なんてできんのかよ。
53名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:02:55 ID:OADISSZK0
確信犯だろこれ
54名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:04:04 ID:u8YOPoZy0
公演も、内容が漏れてくれば、会見となんら変わらない。
民主党の指示通り、おことわりは当然。

知る権利が奪うのは、もう、マスコミがやってる。
55名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:06:11 ID:T/33kFGs0
>>49
官僚の会見禁止を明言

外交官(官僚)が各国との会見を中止する

慌てて特例として許可を出す

官僚が講演を中止する

慌ててry 以下ループ

ガイドライン以前に窓口すら無い気がしてきた。政府主導って根回しもすり合わせも無く、現場無視で命令する事なのか。
それこそ国民の声を無視してないかと。官僚が悪なのはわかったが、実務が滞って被害を受けるのは国民だぞ。
56名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:06:31 ID:0lt3WFAA0
講演でちょっとでも与党の政策と違うことを言ったらどうするんだろうか?
57名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:09:56 ID:cf6M6Sdy0
>>56
ガイドラインが無ければ気分で首にされる
58名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:10:15 ID:7zw6+eEt0
講演も原則禁止にしたほうが良いと思うけどな
広報担当をはっきりさせて外部への意見表明は一元化しないと骨抜きになるぞ
59名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:11:23 ID:mPJWH2ibO
官僚が悪って思考が理解できない。
60名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:12:02 ID:ypGfvqxLO
>>53
官僚に喧嘩売る政治をします。って言った以上、官僚が従いません。は通用しないわな
そりゃ従うのが官僚本来の職務ではあるが、馬鹿なガキじゃあるまいし
「僕は悪くない。従わないお前らが悪いんだ。うわぁぁぁぁぁん。」なんて言われちゃ困る
結果が全てなんだから、机上の空論じゃなくて手練手管を駆使して従わせた実績を出してもらわないとな
61名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:19:33 ID:eXM7KFqOO
講演も民主がやればいいじゃん
いちいち
やってもいいですか?なんて聞いてたら業務滞るわ
てめぇらが大見得切ったんならてめぇでケツふけ
62名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:19:55 ID:JmCUM0ZJ0
>>60
とはいえ民主の議席の半分以上が政治の素人なんだよなー
そんなんで政治主導ができるのかと言いたいねw
首相はとてつもなく楽観的な宇宙人だからできると言うだろうが。
マスゴミがもっと突っ込まないと誰も止められんぞ。
63名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:20:09 ID:5CPh4PGE0
>>47
そういう気分の問題じゃないと思うけど
講演したら、責任問題になるかもしれないから
中央官庁としても受けれないというだけだろ。
64名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:20:46 ID:2WmLurIl0
政務次官とか副大臣が、政党主導で講演すれば良いじゃん。
65名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:21:41 ID:0IOb+Y3QO
>>59
そんなこと「本気で」思ってるのはバカだけ
蔑んでやれ
66名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:22:54 ID:qHfX47dp0

「記者会見禁止」「講演禁止」 何様だい、ハトポッポは。

情報隠しが民意かい、国民の目線かい、ふざけるな。 「言論の自由」

の憲法項目読めないのか? アホ。
67名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:23:55 ID:nxpCymks0
なぜマスゴミからこのまっとうな意見が出ないんだよ。

もう、いらねーよ>マスゴミ
68名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:24:43 ID:WFFHguYtO
政治家が講演すればいいじゃないか
政治主導なんだからワラ
69名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:26:28 ID:7zw6+eEt0
>>59
組織の自浄作用が働かない構造になっていて
実際に国政に悪影響及ぼしているからね
現行の制度を改める必要がある

国政を預かる立場でありながら
国民の審査を受けない、実質的に大臣に人事権がないことが問題なんだよ
70名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:31:35 ID:19XaSUxf0
ふつーの会社だと上層部や広報部門の承認なく、社員は勝手な発言はできないよ。
野放しだった官僚の方がおかしい。
71名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:32:29 ID:rmbocKf70
これは100%民主党が悪い。
猛省して、官僚と公演参加予定者に土下座する様に。
72名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:33:02 ID:T/33kFGs0
>>69
国民の審査w

官僚は実務、議員は政策って住み分けが本来の姿。議員の怠惰が官僚に降りかかってるわけだ。
組織の自浄作用も民主党が政府主導であるなら、達成できるはず。しかしその動きは無い。
民主党の支持母体だからな。一体何を求めて民主党に入れたか疑問に思うくらい。

そもそも国民の審査って何だ?
73名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:38:14 ID:NZDRzOz20
民主党w 文句言われたら「俺らそこまで言ってねぇ」かよw
調子いいなw
そりゃ民主党が明確に規定決めてなかったら、官僚だって後で文句言われたくないし
こういう反応に出るわw 
74名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:38:24 ID:UG860ppT0
上に伺いを立てればいいとか言うが
指示の元は政権与党なんだから
直属の上司に伺いを立てても無駄なんだろ。

課長クラスが講演するのに大臣やら副大臣に一々伺い立てるっておかしいだろ。
ガイドラインが示されない限り原則論が正しいんじゃないか。
75名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:40:17 ID:cf6M6Sdy0
>>72
ヒント 国民、市民、人民、我々、私達

主語がでかいだけ
76名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:40:33 ID:ZNYoGW5E0
>>69
国民の審査www
馬鹿言うなw官僚は政治家と違って(俺は政治家でもいいと思うが)仕事ができれば極悪人でもかまわんわw
要は法律にさえ反せず職務を遂行できればいい。国民の審査は必要ない。
77名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:42:44 ID:NZDRzOz20
>>74
どうやって伺いたてればいいんだって話だわなw いちいち全部民主党に伺いたてるとか常識的に考えて無理に決まってる
民主党本部の窓口に電話でもしたとして、答えなんかかえってくるのか?明確な内規も存在しないのに
「相談します」で延々民主党内で意見をたらいまわし

民主党を頂点にした、実に非効率な最悪の縦割り行政だな。
全然意思決定の早さが見えない。何のための政治主導だ?
78名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:46:41 ID:rDeUxybQ0
講演認めといて
あとで問題発言があったと
大臣にいちゃもんつけられたら
かなわんわな
79名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:49:30 ID:7zw6+eEt0
>>72
国民の審査 = 選挙か、選挙で信任をうけた者が人事権を発揮すること

> 官僚は実務、議員は政策
実務というより許認可権の行使、政策というより立法だね

立法も許認可権も官僚がやっていて法律を曖昧に作って
許認可権を持つ官僚の権限が肥大化させているんだよね

政治主導を急進的にやるなら、人事権の行使
穏健にやるなら立法を政治家でやって許認可権を縮小させることだろうね
80名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:49:48 ID:ZNYoGW5E0
>>77
官僚政治をストップさせるんだろ。
政治家に政治が出来ないのは自民から続いて民主も同じだし、
結局政治がストップしてる。
81名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:55:05 ID:+CLiH9Cb0
>>62
これがマスゴミが望んだ姿なのに、突っ込むとかありえんw
82名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 00:56:37 ID:xA2M/Gc90
つーかさ
政治主導って官僚があーだこーだ言うのを前提にして
「これこれこういうわけで、こう決めた」と表明して
リーダーシップを発揮するもんじゃないのか

別に官僚が思ったこと言ったことぐらいで破たんする政治主導ってなんだよ
83名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:08:13 ID:oupAX1eC0
>>82
ある政策について、政治家(大臣副大臣)と官僚とで意見が違ったっていい
省内で大いに議論すればいいけど、それを外に向かって言うな
ってことかと
84名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:13:22 ID:WRZS6Aly0
>民主党は「講演まで禁止とは言っていない」と官僚側の過剰反応に困惑している。

逆だろ、許可なくやるなって言ってんだから、大臣が一々許可出せよ
85名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:14:39 ID:ceEBgOBB0
やったら「何でやった!」と叩かれて、
やらなきゃ「何でやらないんだ!!」と叩かれ、
どっちにしても叩かれるなら やらない を選択するのは当然だな
86名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:14:59 ID:5CPh4PGE0
>>83
両者の常識が違うから
下手に発言できないだけな気もするけどな

官僚が実務レベルで常識的な発言をしても
民主党の理想論からはずれたら問題発言になるだろうし
87名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:17:08 ID:xA2M/Gc90
>>83
機密性のある事柄以外はオープンに議論してもかまわん、というかすべき
(今までの会見はそういう前提)
どのみち政策決定過程は情報公開される昨今だし

政治家に器量がないと自認してるに等しいと思うが・・・
88名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:17:42 ID:f1RPaSPKO
あれ 会見と講演はあきらかに違うだろ官吏のゲスな嫌がらせだな
89名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:20:12 ID:ZNYoGW5E0
>>88
会見と講演で行う共通事項は「意思の表明」な。
ほやらっぱり同じじゃないか。やれば処分される「可能性」がある。誰がやるかっての。
90名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:22:28 ID:WRZS6Aly0
主催者側から「国の意見を聴く貴重な機会だから」
要介護の高齢者や障害者が外出する手段として利用している福祉有償運送制度について意見を交換する。


国の意見を言うのが、旅客課長でいいのか?
91名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:22:46 ID:7zw6+eEt0
外部への意見表明は一元化して、広報官の会見に限定すれば良いだけなんだけどね

講演やシンポジウムなんてものは極一部の団体の意見陳述の場でしかないから
禁止にしても、文書でのやりとりで十分同等の機能は果たせる

講演は国民の意見を聞くためとか体の良いことは言っているが
実態は公費での観光だからね、禁止しても全然問題ない
92名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:40:09 ID:ptW3IdJGO
>>80
自民の時は官僚にあれこれやって貰ってたし、官僚からの案もどんどん取り入れ
ていた。
故に官僚依存体質になってしまったが行政はきちんと機能していた。
民主は官僚から「政治主導なんでしょ、どうぞ指示して下さい。こちらからは何も
ありませんよww」て思われてる状態。
93名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:41:17 ID:JhL1ixck0
>>88
スレタイすら読めないの?
官僚っていうのが元々そういう(融通の利かない)人種ってのは分かるでしょ?
それを更にガチガチに縛ろうとしてるのが民主党で
三重大の教授は「鳩山内閣が規定を明確にしてない」と指摘してるわけ
すべて官僚のせいにして逃げるなよw
94名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 01:49:34 ID:WRZS6Aly0
「こういう問題について、国は今後どのように対処するつもりですか?」
って聞かれたらどうすんだろう。
がんばれ旅客課長w
95名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 08:51:54 ID:JWKrxP3N0
民主党は講演を禁じてない
っていってるじゃないか。

どこ読んでるの?おまえらアホ?
ひとこと聞けば済むことだろ
96名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 09:06:10 ID:RUqvXuYF0
>>95
官僚との対決姿勢を鮮明にしてるのに、
下手に聞きに行って睨まれたくはないんだろ

お前さんも、社の立て直しとかいって
すごい厳しい社長がやって来て、
同様の立場だったときに
いの一番に聞きにいくか?
97名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 09:13:49 ID:JWKrxP3N0
>>96
聞きに行かなかったのは単なる嫌がらせだろ

然もキャンセルして迷惑かけるってわかってるのに聞かない
おそらく講演は禁止ではないと思ってるのに聞かない
役所の講演だから当然、詳細な実務の解説だって含まれるから
必ず必要とわかってるのに聞かない。

どこ向いて仕事してんの?

一般の感覚では考えられない。
98名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 09:42:22 ID:KqZ0i96o0
キャバクラ幕府ww
99名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 09:42:53 ID:RUqvXuYF0
>>97
お前さんのも俺と同じく
推論を重ねたもんなんだな

多分二人が話しても結論出ないだろ

それが一般の感覚じゃね?
100名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 10:17:13 ID:JWKrxP3N0
キャンセルして迷惑をかけた。事実
講演は禁止ではない。事実
役所の手続き等の説明は役所がする。事実
101名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 10:30:31 ID:fClTJRVRi
>>100
レトロスペクティブで見りゃなんとでも言えるだろw

お前さんの職場は楽そうでいいな〜
102名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 10:32:08 ID:kAlm+mAXO
会見禁止にはマスコミも反発してるから

・敢えて過剰反応
・事前にお伺いを立てず、問題が起きてから先にマスコミにリーク
・マスコミが事を荒だてる

て構図があっても不思議じゃない
103名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 11:05:16 ID:/0Ry3SZ30
ま、前本が何考えてるのかさっぱりわからん状態では何も言えんわな
必ず違ってくるから
出ないのが正解
前本にやらせてすべて責任取ってもらえ
104名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 11:21:21 ID:rfS+5FhqO
脆弱性を少しでも露見させたくないと受け止めていいのかしら?w
105名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 11:21:41 ID:z5Ewbkvk0
民主に不都合な事は言うな民主の検閲済みだけ許可って感じだし発言控えるしかないよなぁ
下手な事を言えば辞表書けって脅されるのが待ってるのだし
106名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 11:25:42 ID:/C+vHS7XO
スターリンに被弾して不時着したB29を復元するように命令されて被弾箇所まで復元すべきかどうか迷ったソ連邦の技師を思い出した
107名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 11:29:06 ID:caqInnab0
この反応にうろたえる民主党がアホ。
あんだけ喧嘩売っといて何が過剰反応だよ。
108名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 11:33:19 ID:JWKrxP3N0
>>101
そのときに出さなくていい結論を、わざと猿のように早く出して為舞い
レトロスペクティヴでしか見れなくしてしまった。
結局、わざと二度手間にしたんだな。役人
手法が小役人的だな
109名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 11:45:42 ID:4wyIaR990
官僚の記者会見禁止
マスコミの民主マンセー報道
世間に出る情報のほとんどが民主に有利なものばかりになってくるな・・・

北朝鮮や中国のような暗黒の情報統制の社会なんて、漫画の中でしか拝めないと
思ってたけど、生きてるうちにリアルで体験できるとはね・・・・・
110名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 13:07:09 ID:bn/yDIZBi
>>108
お前さん、わざとか?
レトロスペクティブの意味を分かってるか?
この場合、後出しじゃんけんってことだぞ?

後から見れば当たり前と思える判断でも、
その時の当事者からすれば難しいこともある

そりゃ、全て顛末が分かった後で「実は◯◯だったんだから、
××すれば良かったじゃん」とか言うのは簡単だけどな

初めてのことで危ないと思ったら、グレーゾーンの
マージンを多めに取ってリスクを減らすのは普通だと思う
そもそも、民主党が官僚との対決姿勢を繰り返し鮮明にしてるわけで、
官僚がここでチャレンジしなきゃならん理由がどこにある?
111名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 13:35:20 ID:JWKrxP3N0
レトロスペクティブを後出しじゃんけんとか言ったら笑われますよ
112名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 14:07:03 ID:gWCQYF4Hi
>>111
後ろ向きとか言って欲しかったかw?

辞書にはそう書いてあるわな(爆笑)
113名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 14:44:58 ID:JWKrxP3N0
>>112
俺が言ったのはだな、
役人がわざとその事態を演出していると言ったんだよ。
レトロスペクティヴが必然とならざるを得なかった
わかったかな。 そんなに難しくないでしょ?

まずは深呼吸からだネ。

まあひとこと聞くという判断が難しかったなら、幼稚園なみだな
話を矮小化させるのは小役人の得意技だったか(嘲笑)
114名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 15:03:34 ID:oaGFtAis0
民主党の政務官がいけばいいじゃん
政治主導なんだろ?
それとも、議員先生はキャバクラでの「性事」が大事か?
115名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 15:09:20 ID:tl9V83ZGO
民主ってほんとばか
116名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 15:14:39 ID:j6pnI6Hh0
国民の知る権利言っても
国に都合の悪いことは隠してて何が知る権利だよ
肝炎リスト無いとほざいてたのは2ー3前だと思ったが
117名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 15:21:23 ID:Jvvf8mmD0
>>1
つかさ、
>民主党は「講演まで禁止とは言っていない」
じゃなくて、
>「民主党は講演まで 禁止とは言っていない」
じゃないのかい?
ちょっと、意図的だろ。
118名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 15:23:43 ID:wgagE6Lf0
官僚が、自らの口で、政策を語ったり、説明しちゃいけないんでしょ。
それが、会見禁止の意図でしょ。
じゃ、講演会なんてもってのほか。
民主党の議員、政務官、が言って説明してくればいい。
119名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 15:30:52 ID:ABtfJgC60
講演会の形態も然ることながら行政・政治に関する事をどこまで
喋っていいのか(主観を述べていいのか)だ。結局この講演会には行っていいよと、
言われても喋る内容をどこまで制限したいのかさっぱり解からないから困るわけだ。
120名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 15:32:16 ID:0aTaPCRe0
会見が禁止なんだから講演会が大丈夫なわけないだろ
実際に講演会やったら袋叩きにされるんだから中止するにきまってる
121名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 15:36:32 ID:46z3F0kL0
民主党は政権の座に着いたら、顔が失言恐怖でコチコチになり、
威厳を保とうとするあまり、最も官僚的面構えなってしまった。
役人がそれを見て、萎縮するのは当たり前だ。
今の役人の心理は、民主党政権の姿を映し出す鏡だ。
122名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 15:43:00 ID:iicfVVe30
はっきりいってこれはなくてもいいようなイベントだろ?金喰い的な。
123名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 15:43:25 ID:mSE4LMZYO
露骨な嫌がらせだなw
124名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 15:45:16 ID:t8viIelo0
やってる人から直接話など聞くな!
テレビを信じろ!
125名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 15:46:29 ID:B+MHMztU0
民主は糞だが国交省の講演なんて必要ないよ
126名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 15:48:02 ID:6RIeJv5Q0
ただの官僚の嫌がらせじゃねーか
どこが「会見」なんだよ
127名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 15:48:04 ID:jaEqlHAK0
これは100%民主党が悪い。
猛省して、官僚と公演参加予定者に土下座する様に。
128名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 17:31:48 ID:T/33kFGs0
>>126
官僚が会見する理由に思いっきり抵触するだろwwww
政府主導を掲げているのに、会見や講演を主導で行わないってなんなの。
自分達の政策を説明できないの?
129名無しさん@十周年
確かに、何がOKで何がダメなのか明確にしてもらわないと、
後からイチャモンつけられるからな。