【社会】東芝、DVD補償金支払わず＝デジタル放送専用録画機

録音録画機器や記録媒体の売上高の一部が音楽家、テレビ局、ドラマ脚本家などに分配される
補償金制度をめぐり、東芝がデジタル放送専用のDVD録画機について、2008年度下期の補償金を
期限内に支払わなかったことが1日、分かった。1993年の制度開始以来、メーカーが支払いに
応じなかったのは初めてだ。

補償金制度は、音楽、テレビ番組を高品質で複製できる機器の普及を受け、著作権を守るために
導入された。機器メーカーは1台数百円を販売価格に上乗せし、社団法人私的録画補償金管理協会
（東京都港区）などに支払っている。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091001-00000096-jij-soci
依頼

理由は？

アナログ放送だけが対象だものな。

＞私的録画補償金管理協会

わー胡散臭ｗ

初３！

そもそも払わなければならない法的根拠がない

俺が昨日、東芝のポータブルDVDプレーヤーを格安で買ったせいだな。

出るとこ出て白黒つけようぜ

このあと保障金を取り立てにきた奴がサザエさんに向かって「D・V・D、D・V・D！」の展開

HD DVD売れてたら喜んで払ってたんだろ。

だっせ。

どっちもウンコの香りだが、今の情勢考えたら東芝が糞

東芝△

>>2
デジタル放送の場合CPRM対応メディアの方に課金されてるから
二重課金になる。
つうか天下り団体に金なんか要らん。
権利者にちゃんと分配されてるかも怪しいし。

レコと記録メディアの二重課金おいしいです

だって地デジはアナログの放送を録画したものと違って、無制限にコピーなんか出来ないじゃん
だったらアナログの違法コピーの被害額をあらかじめ払っておくという建前の補償金は地デジ専用の場合根拠を失う

使い慣れたせいか、ＲＤシリーズが一番良いと思う。
シャープの奴も持ってるけど、番組表が見づらい。

もちろん地上波デジタル・アナログアンテナは接続していない。

東芝はサムライ

東芝は英雄

>>8
つかそうなれば東芝にしてみれば願ったりの状況

どうみても詐欺商売じゃん

払わないのはいいとして、その上乗せ金は消費者から取ってるんだよね。
搾取ですか・・・・・・

>>10
パナも今後払わない方針。

>>14
それもあるな。
コピー制限がかかってるのに補償金ってのもおかしな話。

財務省と手を握った民主党「脱官僚」の行方
http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_6001
http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_6002
http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_6003

　特別会計とは、社会保険料や特定目的の税などを財源に、一般の予算とは独立した経理
管理が行なわれる会計で、年金特別会計、社会資本整備事業特別会計などが代表例だ。特
別会計も一般会計も予算であり、予算案として財務省がとりまとめ、国会の議決を経て成
立する。ところが、事実上のしきたりとして、特別会計は、例えば年金特別会計なら厚生
労働省といったように、各省庁の“治外法権”になっている。予算案策定の段階でも、財
務省主計局による査定は、基本的に一般会計に限られ、特別会計は財務省の厳密な査定の
対象外、と扱われているのだ。

　そして、今回の“裏取引”の内容は、その“治外法権”の剥奪。つまり、民主党政権と
財務省が手を組んで、特別会計の「全面組み替え」に踏み込むことだ。財務省は、民主党
政権に協力する代わりに、政権のお墨付きをもらい、国家戦略局を隠れ蓑に、特別会計に
鉈を振う権限を手に入れる。一方の民主党は、財務省の助けを借りて、厚生労働省などの
特別会計の無駄を暴きたて、国民にアピールするポイントを稼ぎながら、同時に、子ども
手当などに必要な財源を捻出できる。ここで、両者の利益は完全に一致したのだ。

東芝は著作権に反対したら、爆発的に売れるぞ。
VRDも社員がつくったんだろ。

　　　　　　　　社団法人

>>1
> 社団法人私的録画補償金管理協会（東京都港区）などに支払っている。

「など」って、他の天下り組織にも払っているのか？
天下りを食わせるための「ＤＶＤレコーダー税」なんて、踏み倒せば良い。w

>>19
自分もそうかと思ったんだが上乗せ金取らずに売ってるんだとさ

東芝はブルレイ対応のRDシリーズを出してほしい

芝のなんでもあり機能とスカパー連動はガチ

東芝のDVDレコーダーのタイトル打ち込む辞書って、
「きちがい」って打つと「気狂い」って一発変換するんだよ。そのせいじゃないの？

協会の住所を調べてみたら、得体の知れない雑居ビルに行き着いたんだっけ？
大金を得てるだろうに、どこにどう流れているのやら…

>機器メーカーは1台数百円を販売価格に上乗せし・・
ココだろ・・取っていたかどうか？　場合に因っちゃ詐欺

【私的録画補償金管理協会】

なんか架空請求詐偽にありそうな名前だね。

USB　HDDを外付けできるBDレコが出たら東芝製買うぜ。
まだ、DVDタイプしかないのが残念だ

デジタルになったら保証金を支払う必要なくなるだろ。
元からコピー禁止とか一度だけできるという仕様になってるんだから。
そこから更に録画に対する保証金とるのけ？

もう東芝製品しか見えない

これは東芝が正しい。

免許更新する時の交通安全協会みたいなものか？

>>32
だから東芝やパナは反対してるんじゃないのかな

ＪＡＳＲＡＣ以外にどんだけゴキブリがいるんだよｗｗｗ皆殺しにしろ！！

東芝がこんな正しいことをするとはね。

ちょと見直したよ。

よくやった東芝。
ソニービクター松下日立三菱三洋シャープパイオニアもこれに続け。

>>2
財政難

アナログの頃はそもそも補償金払ってないだろ
デジタルは補償金払うと著作権法に明記されてるよ

>>39
ソニーは続かないだろ　自分のとこでソフト持ってるんだから

あと、プライベートな映像にディスクを使ったから、
補償金を返してくれって要請されて、協会がパニくったとかって話もあったっけ

これは正しい
アナログチューナーを内蔵してないレコは著作権保護されてるのと同じ状態
保証金は必要ないね

東芝よくやった。ＲＤを買ってやる

>>35
別に払わなくていいなら払わないよな、そりゃ。

4か月ほど前のニュースで、東芝とパナソニックは、今後補償金を払わない分値下げすると言っていたな。

ということは次はパナソニックのニュースが来るはず

>>43
それは良い話だ
ぜひ真似させてもらおう

さすがテレビでCCI付きTSを再生できちゃう会社

>>41
はぁ？

B-CAS、録画機、メディア、電波使用料
４重取りじゃん

東芝らしいダーティさが出たな
隠していても　こういうところでついつい出ちゃう

HD DVDを叩いてた奴は東芝に土下座して謝れよな

だいたい補償金の算定からしておかしいじゃないか。
録画の場合は、「基準価格（カタログに表示された価格の65%）の1%。ただし、録画機能が1つの機器であれば上限は1000円」
だそうだが、じゃあ1万円のDVDレコーダと10万円のDVDレコーダでは違法コピーが10倍違うとでも言うのか？
タダでDVDレコーダを配れば違法コピーはゼロになるのか？
根拠もないどんぶり勘定で適当に金を取ってるだけじゃねえか。

>>52
お勤めご苦労様です

でもどっちかというと、保証金はらってもいいから
コピーフリーにして、B-カスカード廃止でハード
簡素化して低価格を実現してもらいたい気もする。

うるせぇ、録画できる物作る奴、使う奴は全て金払えよ。
メーカーもユーザーも払えばｲｲﾝﾀﾞﾖ、分かるか？




ｵﾚもこんな風に金取れたらいいな。

>社団法人私的録画補償金管理協会

胡散臭（笑）

協会「あっそ、じゃBD認可しないから。ついでにB-CAS発行停止も働き掛けるわｗｗｗ」

>>28
この怪しい天下り団体の住所でググッってアースで見たら本当に実態のある団体かよとおもったｗ

この長細い松屋のうえかｗ

＞機器メーカーは1台数百円を販売価格に上乗せし、社団法人私的録画補償金管理協会
＞（東京都港区）などに支払っている。　

天下り乙ｗｗｗ

>>60
どっかのブログで、現地ビルを訪ねた人の話が出てた記憶がある
正直なところ、胡散臭い組織だなーってのが感想だった

ところで東芝さんの土下座はまだですか

1台数百円なんて東芝にとっては痛くないはずだが
間違った制度に待ったをかけるため
あえてリスクをおかしてまで英断をしてくれた

さすが東芝

天下り美味しすぎるな。

東芝GJ!

ディスクで払ってるのにレコーダーで払うのは確かにおかしいな

さすが
エネルギーとエレクトロニクスのサザエさん！

民主党政権誕生直後にこれってことはやぱり自民利権だったのかな

東芝頑張れコピ１０ある限り払わんでいい

買い控えの原因として、こういう利権団体が背後でウロチョロしてるからだ

B粕排除、無限ダビング可能になれば少なくとも漏れは買い換えてるｙ

この保証金は著作権者にきちんと行き渡っているのか疑問だ。
偽ユニセフ並にあやしいな

他のメーカーも続かなきゃ日本の家電業界の恥晒しだな。

東芝GJ

良いニュースだ

経済ヤクザは著作権商法押さえているからな
美味しい商売だぞ

アメりカも似たような事してるし

>>73
てか、ヘタしたら別のメーカーだって、
二重課金の分を返して下さいと言われかねないだろうな

>社団法人私的録画補償金管理協会（東京都港区）

ジャスラックみたいに胡散臭いとこ？

ダビング防止機能を解除したブルーレイレコを出したら

間違いなく東芝がシェア一位になれるだろうな。


つーか日本だけ地上波まで暗号化するなよ、カス総務省&民放。

＞社団法人私的録画補償金管理協会

うさんくさそーｗ

社団法人（笑）

>>28 >>60

それって、B-CASの話と混同してるんじゃないか？
もしかして、この団体も同レベルの管理なの？

元からコピー制限されてる上メディアにも補償金。
さらにレコーダーにも補償金

著作権保護を強要しておいて補償金もよこせとは面白いよな

>>48
CD-R1枚あたり5円だかが返却されるんだっけか
大勢が返却を求めれば返却するのに金がかかるから制度自体が破綻する

あっははははは！！！

東芝退職して良かったよｗｗｗｗｗｗ

SEDとHD-DVDを撤退した辺りから、
会社が日ごとに傾いていくのが目に見えて解ったもんｗｗｗｗ

機器の価格に対して数百〜1千円というと
大した額でないように聞こえるけど
数百〜1千円の純利益を出すのにどれほど苦労するか。
大体、権利者は著作権を侵されても「補償金支払ってるだろ」って言われたら
はいそうですって言うのか？
損害賠償を請求できるのならそれで足りるはずだ。
濡れ手に粟の中抜き糞団体は潰れてくれ。

>>67
「ハードディスクに課金してPCや携帯音楽プレーヤーからも徴収」
なんて言ってた基地外団体だから

ってことは、東芝のは他メーカーの同等機種より数百円分安いのか？

>>84
あんな大会社で傾くのがわかるわけねー
おまえニートだろ

東芝良くやった
他も続け

>>80
スマソ、確かに混同してたようだ
雑居ビルがB-CAS、返金求める行動が起きたのが私的録画補償金管理協会だったね

同じくレコーダー上で運用されてるから、ごっちゃになってた

>>83
AUDIO用のCD-Rしか金戻ってこないはず。

>>83
鳥避けにデータ用のCD-Rを畑に吊っているのだけど、
申請したらそのCDの補償金も帰ってくるの？

ガンガレ東芝！
つーか何重盗りすりゃ気が済むのか

>>59
その怪しげな団体は補償金が入ってこないと天下りの退職金が払えないから
そういうことはできないんだw
一般市民からすれば、補償金の支払いなしで、コピーネバーってのもありだと思う
さすがに補償金も払うし、コピー制限もかけるっていう今の状態はよくない

補償金ありならコピーフリー、補償金なしならコピーネバーでしょう
両方を得ることはゆるされないよ

まぁ、スカパー民には東芝しか選択肢無いんだけどな・・・

糞利権団体かよ
つぶせ

>>95
あれは、チューナーとの相性があるよ。
スカパーに文句言わないと、対応しないチューナーを送ってくるｗ

東芝、がんばれ！
他のメーカーも、続け！
国営ヤクザの不当な要求を、突っぱねろ！w

>>94
なんだか、正直者が馬鹿を見てるような現状だからねぇ…

うちは制限が面倒臭くて、いまもってアナログのままだったりする
地上波はすでに見なくなって来ちゃってるし

>>88
ニートのお前には解らないだろうけど会社の体質が日ごとに変化して行くのが手に取るように解ったんだよｗｗｗｗ

まあ、ニートのお前には解らないだろうけどねｗ

お前ら、東芝GJといいつつ、東芝の商品買う気ねーだろ。

俺は、ブルーレイと覇権争いをしてた時からRDシリーズを愛用し、
去年はS303を買った。

正直言って、今まで東芝を馬鹿にしてた野郎には、偉そうな事を言って欲しくないね。

社団法人私的録画補償金管理協会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

映像保存技術の向上で損するのなら誰も技術開発をやらなくなる。
権利も大事だがほどほどにしろ。

東芝GJ!

ナイス東芝、まだまだやれるぜ

>>100
東芝のどの部門にいたかによるだろ。
重電部門じゃなくて家電部門に居たとしたらゴミ扱いだよ。

>>106
家電は東芝ですらないw

>>110は多分現場の人だったんだろう

社団法人に、徴税権は無いんだよ！

>110に期待

東芝GJ
各社も追随すればわけわからん保障金なんて無くなって
安くなるだろ
録画用DVDR高いんだよ

test

>>110
>録画用DVDR高いんだよ

さすがに、これはない。嘘をついてまで貶めようとするのはいただけないな。
逆にデータ用より安い時もある。

あらら>>100の間違いか

実害がないのに補償しろって意味がわからない

テレビは視聴者から金を取ってるわけじゃない

別に違法行為でも何でもないだろ
何で悪い事みたいに書いてるわけ？

>>112
あっ、そーなん
適当に言ったのがばれたかｗ
データー用DVDRしか買ったことないわ
てかデジタル録画出来る機器持ってない
TVですらアナログ

>>100
お前がいたのは東芝じゃなくて東芝に派遣されてた派遣会社
こう言う勘違いして後から騒ぐ派遣が多くてたまらんな

見苦しい負け犬だなｗ

>>115
違法というか、法律上の支払い義務がないとは断言できない状況だから、タチが悪い。。

東芝は、アナログチューナーがついていないという理由で支払い拒否してるけど、
アナログ入力端子もデジタル入力端子も、ちゃんとついているんだよなあ。
これらがあるってことは、デジタル録画できるってことだし、
デジタル放送『専用』機じゃないと言われれば、それまでのもの。
いっそのこと、入力端子を外せといいたい。

で、正々堂々と　拒否すればいい。

>>112
録画用のほうが値段は上乗せされてる
録画用には、私的録画補償金が含まれているためデータ用より1％程度高い

１０枚１０００円のメディアで１％って１０円だもの・・・
店側で安くしたりって場合が多いだろうな

メディアにも補償金をかけているのに、プレーヤーにも補償金をかけているよね。
著作権を守っている利用者にとっては、理由も無くお金を掠め取られている制度
だよな。それも、二重に。
ポストに広告を投函したぐらいで逮捕されるなら、この権利団体を検挙して欲しい。

東芝の製品買ってやるからどんどんやれ。

>>101
東芝の掃除機は神
ダイソンは糞

何でメーカーがこんな補償金とこあ払わないといけないの意味不明。
民主党、さっさとこの糞天下り団体潰せよ。

>>123
東芝はモーター系は強いわ
冷蔵庫とか洗濯機とかクーラーとかこわれねーもん

>>120
そうそう、補償金が上乗せされてても、いまじゃ録画用の方が売れているんで、
需要と供給の関係でそれだけ値段が下がっている状態ね。
店同士の価格争いの問題で安くなっているだけなんだけど。

>>119
ゲーム機の録画に使えないし別の機器からの話しならその製品とは関係なくね？
つーかなんでこんなんで上乗せで金支払ってるの？
俺今まで知らなかったんだけど、このことちゃんと店頭で説明してるの？
社団法人にお金支払ってますけどあなたそれでも買いますか？
くらいのことを店頭の紙に書いておけ

白黒つけて支払わなくて良いことになれば良いな
税金の無駄使い

>>119
どの辺の「アナログ」にかかってるのか、消費者的にはﾜｹﾜｶﾒって感じだなぁ
端子自体はビデオカメラつないだりってケースもあるだろうし

>>84
問答無用でユーザー切捨てだからな。
東芝機だけだぞ、ちゃんとコピー・ワンスを対応してから退職しろよ。

>>101
ウチにVARDIAXD92Dあるけど速攻で壊れるわ、起動は遅いわデジタル放送の
ネットワーク再生出来ないわで散々だけど。

一番の問題は操作性が致命的に悪いこと。チャンネル切替とかでさえ面倒
だし。REGZAは結構出来が良いと思うんだけど、なんでレコーダの方はここ
まで腐れてるんだろう。

全ての現況は
電波使用量が低いからだろ。
携帯電話、著作権ゴロ

この団体に流れた金はどうなるの？
まずはそれを知りたい

>>125
東芝じゃなくても壊れたことなんてね〜よ。どっちも。

民主党は何をしてるんや

＞録音録画機器や記録媒体の売上高の一部が音楽家、テレビ局、ドラマ脚本家などに分配される

ちゃんと分配してるなら良いんだがいくらぐらいマージン取ってんだろう

胡散臭い団体が胡散臭いメーカーに金払えってか？

>>131
それ、外れ引いちゃったねｗ
俺のはそういう不具合ないんだけど。

>一番の問題は操作性が致命的に悪いこと

確かに、それはあるわ、癖がある。
他の機種使ってた奴にはストレスが溜まるだろうなｗ

前の録画の終了時間と次の録画開始時刻が同じ時刻だと、別チューナーで録画しはじちゃうし、
同一チューナーで連続録画する為には、どちらか1分ずらさないといけないし、これはメンドイな。

でもチャプター編集できるし、慣れれば他の機種より圧倒的に操作の幅が広い。

東芝始まったな。

私的な協会なら払うこたねぇ

モーターに定評があるのは日立だろ。

＞私的録画補償金管理協会

臭いわ

おまいら、日本にも海賊党作れよ。

天下り先なら潰せよ

>東芝がデジタル放送専用のDVD録画機

デジタル専用出してるの東芝だけだから
アナログ受信に対して払っていた物なのでデジタル専用機には
支払う理由が無いアナログ受信しないんだから

>>138
なんかSATAケーブルの接触不良っぽかった。HDDが認識されたりされなかったり
で速攻で修理に出した。録ろうと思ってた番組全部録り逃してた。

そうそう、番組表で続きの枠の番組を取ろうとすると時間重複のメッセージが
でるレコーダーって初めて見たからショックだったな。

編集とかするつもりもなくて、ただ番組録り貯めしようと思って買ったんだけ
ど、起動に時間が掛かるのに嫌気が差して今ではぜんぜん使ってないや。

デジタル録画機器は対象じゃないと東芝は繰り返してる
なぜならコピーコントロールが入っていて悪意のある複製ができないから

民主党、こういう天下り団体を早くなくせよ
むろん こいつらはみん無職な

補償金とか天下り団体が聴取してんだろ。　まずはソコを削れよ

よくやった、褒美にRD-X9を買ってやろう

>>17
それより自分のカラを破れよ

また役人の利権がらみか？

この国の各種免許制度見れば分かると思うが、日本は役人が実にガン。

早々に切除しない限り、日本全体が沈むことになるよ。

データ用のDVD-RやRWを弾いて、補償金の乗ったビデオ用のしか入らないとかなら
デッキの補償金を拒否するのは、理にかなってるよな

勉強不足の知的レベル低い奴らが批判してるな

音楽家やドラマ脚本家に払うのは構わないけど、なんでテレビ局なんだ？

がんばれ、東芝。
というか、法的な拘束力がないのか。胡散臭さ爆発だな。

DVDにはハイビジョンが録画できないからだなw

東芝は漢

>>154
（　´∀｀）つ B-ｶｽ

（社）私的録画補償金管理協会って小銭集めて何してんだ？？

JASRACもそうだが、著作権管理団体はな


「　請　求　し　な　い　人　に　は　払　っ　て　い　な　い　」

豆知識な。

あずましばさんかっけぇええええええええ

社団法人私的録画補償金管理協会

いかにも胡散臭い、外郭団体だなｗ

>>154
ここに書いてる時点で、お前も同類だからなｗ

この補償金って、ほとんどの人が放送なんて録るわけない、
自分のカメラで撮ったものにしか使われないはずの
ミニDVテープにも乗ってるんだよな。

東芝のサイクロンは糞
すぐに詰まって、「強」で掃除してるのに
強制的に「弱」になる。

ようするに紙パックは神

東芝やパナは自前のソフト屋さんを持っていない。
ソニーとかはソフト屋があるので、その分お金が戻ってくるけど、
東芝パナには戻ってこない、これはすっげー不利。

どうせならシャープさんにもやってもらって巨大連合作ってくれ。

NHKみたいな寄生虫が他にもいるのか
友愛だしｗ無駄を無くそうぜ！

>>84
今は他メーカー？

ということは、デジタル放送の録画しかできないシャープのブルーレイ搭載液晶テレビも
本体に関しての保証金は払っていない（本体価格に転嫁していない）はずですね。

>>169
軽々しくほかのメーカーに入れるわけない

こんな乞食どもに金なんか払わずに、
その分をバルディアの値下げに回せば良い。
糞みたいな他メーカーには無い外付けHDD録画機能が在るだけで、
東芝の存在意義が在るってもんだ。

賄賂でしょ保証金なんて

こんなんで騒いでいるからテレビ局が傾くんだよ。

そのうち録画する番組がなくなる罠。

東芝ってブラック企業？就職板に書かれてるが

社団法人私的録画補償金管理協会
天下り団体？

早くSDカードに、直接番組を録画出来るのを出しておくれ。

５月頃のスレに、パナと東芝が払うの嫌だと表明してるのがあるけど
実際に不払いなのは、東芝だけ？　パナに裏切られてのか。

　パナの態度が一番むごいな。

こういう協会って
まるでカスラックと同じでイラナイ

著作権ヤクザがメーカー脅してんのか
はむかう東芝かっこいー
土下座しなくても、俺はゆるしてやるよ

東芝は早く払って、早くSDカードに直接番組を録画出来るのを出しておくれ。

またカスラックか！

いいから市ねよ！

東芝頑張れ！

東芝GJ

>>2
昔払わなかった理由：
　HD DVDで天下を取れる（利権を配分する側に回れる）と目論んでいたので、業界をねじ伏せられるはずだった

今払っていない理由：
　HD DVD大失敗で払ってる余裕がない

どうでもいいから、早くSDカードに直接番組を録画出来るようにしておくれ〜

著作権を拡大解釈して暴利を貪る連中が多いな。

＞社団法人私的録画補償金管理協会
で、ここは集めた資金をなににつかっているの？

役人による役人の為の団体

社団法人（笑）

コピワンだから払う必要なしってことだっけ

>>145
>>東芝がデジタル放送専用のDVD録画機

>デジタル専用出してるの東芝だけだから
>アナログ受信に対して払っていた物なのでデジタル専用機には
>支払う理由が無いアナログ受信しないんだから

放送局側がアナログと地デジでルールを変更した事を
逆手に取った見事な作戦だな。

いい加減ガラス張りにして、どのくらいの割合で払われているのか
調べられるようにしないとな。
権利が複雑で簡単に出来ないと言った類の言い訳は、いい加減通用しない時代だと理解するべき。
役員報酬を減らしてでもシステム構築する責任がある。

録画機は今後東芝製でも買うかｗ

>>178
パナは支払期限が来年3月だから確定してないだけ。
東芝は9月が支払期限だったので、>>1のニュースになった。
恐らくパナも追随する。

シナ企業ぱねぇっす

これからは東芝製品を買うよｗ

>>180
いや、東芝は利権一派だぞ。

業界がブルーレイを望んだのに、自社のDVD利権を守る為に
HD DVDを出して規格の統一を遅らせた。

東芝としては既存のDVDのコンソーシアムの主幹で美味しい目を
見てるから、HD DVDは失敗してもブルーレイの普及が遅れて
DVD利権守られればOKって狙いだったんだろ。

そうこうしているうちに、日本メーカーの一強だった光学ディスクの
ジャンルに韓国とか参入されて、業界全体が不況。

>>178
パナは来年3月になれば多分追従する。

お前等が表に出てこいよ

レコとメディアの両方に課金するという2重とりを辞めて欲しい。
ＨＤＤに課金とか無茶苦茶なこと言い出すしもうね。

東芝ＧＪ！！！！
他も続け！！！

>>197

規格分裂に関しちゃどっちもどっちだろ

＞＞日本メーカーの一強だった光学ディスクの
ジャンルに韓国とか参入されて、業界全体が不況。


ドライブで一番シェア持ってるのはLGですが？

サザエさんが潰れなければなんだっていいよｗ

ＳＤカードがもっと便利になれば、なんだっていいよ。

こんな感じで東芝がB-CAS未搭載の機器を販売したら
他のメーカーも追従してB-CASが無くなるて事はないのかな?

我が家は実家もRDで統一している

まるで払わなければいけないような報道だな。
クソニュース媒体だ。

つまり東芝は消費者から巻き上げた補償金を払わずに懐に入れていったってこと？

東芝GJ

不必要な支払いを止めて、株主の権利を守ったということだよ。
会社は株主のもの。　消費者は金づるにすぎないから、あまり考慮はされない。

REGZAかいにいこっと♪
著作権ゴロ ザマァ

なるひど、自分の利権には必死で掲示板工作までして守ろうとするのに、
他人の利権は踏みつぶすって会社か、ちょっと東芝嫌いになった。

コピーコントロールされているんだから、東芝の判断は正しい。

>>56
そうするには現行では払うべきでない

じゃあ東芝に「払わなかった補償金返してください」って言えば返してもらえるの？

社団法人私的録画補償金管理協会は是非裁判してみるべきだと思う。

支払い拒否を叩いてるやつは何なの？
利権工作員は早く帰れよ。

>>217
んー、支払い拒否は正直正しいと思うよ。
でも東芝はその分録画機を安く売ってるのかなーと思うとそんなことしてないだろうしがめてそうだから。

>>125
愛車、4億する東芝製だけど良く壊れるぜ！

追加して言うと東芝って感情で動いて失敗してる印象も強いから
今回もそれほど深い考えなしに払うのやめてんじゃないかと。
そして法的に裁判起こされて結局負けたら「支払うことが法的に認められる」ことになるんで、
もっと他社と連携するとかした方が良かったんじゃないかと思った。

もちろんそうじゃなく東芝がちゃんと勝てると踏んでるんならそれはそれでいんだけど。

東芝よくやったｗ

>>218
元から、上乗せしていないんじゃないかな？
という発想も可能だぜ？

まあ当たり前だな
コピーできるからの補償金であって
コピーできないのに補償金を取るのは詐欺としかいいようがない

そもそも補償金自体の使途が不透明
家電メーカーは一斉に反旗を翻せ

>>194 >>198 TNX
　　　なるほど。　　　パナが動けば、基本的に業界は　その動きに乗るのは見えてるからなぁ。
　家電１位２位が不払いなら、３位　日立も追従だろうし　それより下位も追従しない理由も
ないだろうし。

パナ、日立、三菱は動くが糞ニーとビクター、シャープは動かんだろうな。

ビクターは最早何をしたって影響を与えられるほどの力はないだろ。
それに事実上Panasonicの犬。ビクターのレコーダの中身はまんまPanasonicのOEM

>>226
　傘下に　音楽ソフトの会社を持ってても、
「デジタル放送専用のDVD録画機」には関係ないから　たぶん追従するだろ。

違法コピーの被害額を予め補償金として上乗せしてるってことは
違法コピーはし放題でもはや違法じゃなくなったってことだよな？

>>229
盗人の理論だな

ただ違法コピーの大元が逮捕された分保証金が減るべきだとは思うけどね
罰金１０億を手に入れたので今まで保証金を払ってきた人に１０００円につき１０円
還元いたします、とかさ

>>202
ばかだなぁ。
だからチョンメーカーでも製造できるようになったDVDから
次世代に移る必要があったんだよ。

>215
パナも東芝も、地アナチュー非搭載機種は保証金を徴収していない
したがって返す必要はない

レグザ（笑）

ろくな番組やってないのに録画しようという気にもなれないけどな。

まあ馬鹿なキャスターとかが問題発言した証拠でも押えておこうという気なら必要かもしれんが。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/01/news113.html
録画が制限されているのに天下り先には補償金を収めろなんてヤクザか文化庁は
そもそもデジタル録画によって発生する損失とは何なのか合理的な説明すら未だロクにされていないわけだが
違法コピーによる損失はは補償の対象外だし

川瀬真（文化庁著作物流通推進室長）＜俺たちのナワバリ（著作権ビジネス）で商売したいんならショバ代払えや

これはパナが正しい。補償金なんぞなくせ。

>>205
B-CASカードの暗号キーが無いと下のデータ復元できないんですが

>>229
勘違いしている奴が多いようだがこの補償金制度は違法コピーによる損失の穴埋めのための制度ではない
あくまでも著作権法で合法とされている個人的な範囲内でのデジタルコピーによる損失を補うための制度

ttp://www.jasrac.or.jp/info/private/index.html

そもそも個人的な範囲内のコピーによって損失が生じるという根拠が曖昧で、
集めた金の流れも不透明っつーかJASRACなどの関連団体で山分けって現状もおかしすぎる

こんなん払わなくていいよ。東芝製品を支持する。

板で保証金は払っているだろ。
内蔵ＨＤＤは見たら消すんだから課金の必要無し。

次のHDDレコーダーも東芝にする。

最近のRDのラインナップわけわかめ

みかじめ料を払わなかったらどうなるかわかってるだろ

デジタル放送専用機なら元々払う必要の無いものでしょ。
払わないのがあたりまえでいいんじゃない。

カスラックの問題とは別なら、著作物をないがしろにする奴が個々のカルチャーを滅ぼすんだよな。

アナログのビデオデッキの頃は払ってたの？

BCASなくせば払うよ、ってことか

パナは既に支払う意思がない旨文書で通告してるよ。

というか支払うのはあくまでも購入者で、
メーカーは製品価格に上乗せして代理で
徴収するというのが現行法の枠組み。

パナは、法的根拠もなくそんなことをしたら
購入者との間で法的トラブルになる恐れも有る
とまで踏み込んで代理徴収はできないと表明した。

もともとこの補償金制度は(アナログ放送用)DVDレコーダが出来た時に、
ビデオテープ時代とは違って劣化無しに録画コピーのコピーが複製できるのが問題だから
DVDレコーダのメーカーは放送側(著作権者)に補償金支払え。という理由で生まれたもの。

コピー許可を放送側がコントロール出来るデジタル放送の時代には原則不要とされたが
アナログ時代に貰っていた補償金が無くなってしまう放送側権利者はコピワン→ダビテンの緩和の後に
録画補償金の継続が交換条件だったと主張し、JEITA(電子情報技術産業協会)加盟家電メーカーとの間で論争となり、
さらに著作権側を押す文部科学省とメーカー側に立つ経産省との暗闘の舞台ともなっている。

交換条件って何だよ。必要なものなら堂々と主張すればいいのに出来ないからって理屈に合わないことするってｗ

そんなことより、東芝はHDDVDの件で土下座しろよ。

社団法人私的録画補償金管理協会
ttp://www.sarvh.or.jp/

胡散臭い事この上ないw
大体さ、こういう組織に理事長とか会長とか必要なのかよ？
ttp://www.sarvh.or.jp/images/yakuin_21.pdf
ttp://www.sarvh.or.jp/images/p031_07.pdf

お前らくわしいな。
レス読んで勉強になった。

いかにも頭の悪そうな三流官僚が考え付きそうなスキームだな。

東芝さんぱねえ
何か買ってやらないと

東芝のDVDドライブってなんであんなに壊れやすいのかわからん。
修理申し込むのに窓口が混んでるからって平均20分またせるとかダメだろ。
・どれだけ苦情うけつけてるんだよｗ
・窓口狭すぎだろ。ケチんなよｗ
のどちらかにしか帰結できない。

東芝頑張れ！

払う必要無いだろ。

当然、あの人は　友愛してくれるんだろうな。

ポッポちゃんはチャネラーなんだから　黙殺しちゃいかんよｗ

>>254
いやいや、そこそこ頭の切れる二流くらいの官僚の仕業だよ
録画機１台約１０００円を消費者に直接払わせるのではなく、
メーカーが価格に上乗せしてかわりに払ってる
だから、実際消費者は払っている事を知らない

あとテレビ局はどちらかと言えば補償金を貰う方の立場だから、
積極的にテレビで話題にならない

パナも拒否しろー

東芝は最近んじゃ外付けHDDにも録画できるようになったが
そのうちそれにも補償金払えってなるんじゃないのか

許諾するというのは、いつから無料にするということになったのか、誰も議論していない件

既にジャスラック辺りはハードディスクも私的録音補償金制度の対象にするべく
数年前から活動している。

>>264
MS,アポー,淫telを相手に大喧嘩してカスラックの基地外っぷりを内外に示して欲しいな
当然カスラックの負けで

>音楽家、テレビ局、ドラマ脚本家などに分配される

９割ピンハネだろ、どうせ
ＪＡＳＲＡＣと似たようなダニ

東芝くたばれだな屎が

>>1
天下り団体に金なんて払わなくていい。
日本の官僚制度とその天下り先の各種団体は、
明治時代に作られた討幕派の連中が利権を吸う為の組織の流れを汲んでる。
100年以上も昔の仕組み。

そのせいで組織を作る時は内部に入れておく自浄作用が入ってないし、
戦争で敗北した日本で天皇主権に財閥からあらゆるものを解体していったマッカーサーが、
この制度はやがて毒になると確信して日本に残していった。
そのあと予想外に日本ががんばってしまったが、
見事自分達の利権を優先したせいで今の日本はどんどん腐っていってるｗ

しかも解体しようにも政治と国民生活に組み込んでで、
与党でないと干渉することは難しくて、
かといって与党が解体を進めると国民生活に支障が出て内閣が責められるｗｗｗ
どっかから予算を持ってきて必要な機能だけ移していくしかないけど、
その為の予算と時間が確保できず旨みを吸ってる政治かもいるので改革もしにくい。
軍事政権でも作って一気にぶっ壊すとかでもしないと、日本が先進国から転落前に改革するのは無理だろうな。

ベビーブームのとき生まれた女の数も多い世代の連中が、あと10年も経てば出産に色々支障が出始める40代になる。
なのであと10年程度でなんとか子供の数を増やして各家庭に2人以上、
できれば3人以上生ませないと国民の数が減って終わる。
今が本当に転換可能な最後の時期で、
各政党がここぞとばかりに子供手当てを出してきたのは人間が少ないと将来自分達が吸える飴が少なくなるから。

これは東芝GJだろ。
さらに、B-CAS不要でコピワン・ダビング10無視のVALDIAを出せば完璧。

総務省の原口は何か言ってるのか

俺は東芝の味方！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！



くたばれ文化庁＆ＪＡＳＲＡＣ！！！！！！！！！！！！！





オラ

社団法人に、徴税権は無い。
ホントに払って欲しかったら、省令とかじゃなく、ちゃんと立法しろと言ってやれ。

東芝、ＧＪ！！！

>>272
具体な運用が省令に委任されてるだけで、補償金の支払の請求及びその受領については、
著作権法で協力義務が課されてるけど。

著作権法
（製造業者等の協力義務）
第百四条の五　前条第一項の規定により指定管理団体が私的録音録画補償金の
支払を請求する場合には、特定機器又は特定記録媒体の製造又は輸入を業とする者
（次条第三項において「製造業者等」という。）は、当該私的録音録画補償金の支払の
請求及びその受領に関し協力しなければならない。

>>273
変な書き方だった　こっちの方が分かりやすいか

具体的な運用が省令に委任されてるだけで、
補償金を受ける権利、補償金の支払の請求及びその受領についての協力義務は
著作権法にて立法化されてる。

指定管理団体は、私的録音録画補償金を受ける権利を行使できる　104条の2
メーカーは、私的録音録画補償金の支払の請求及びその受領に関し協力しないといけない。　104条の6

>>205
B-CAS積んでもコピー制御信号無視とか出してくるかも
とりあえずケース開けてジャンパ抜くと無視するしかけで
CATVのスクランブルだって余裕で解除できるだろ？
どうせ放送側の暗号システムも国内のどっかのメーカー
（東芝か日立かNEC辺り？）のチップだろうし

>>205
　>>1見るとパナソニックも抵抗し始めてるんだな。
これは大きな利権争いになりそうだわ。

中国の新世代ＤＶＤ、「ブルーレイ」に挑戦　ユニバーサルが対応
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090917AT1D1706117092009.html

東芝は、「中国のCBHDがブルーレイよりも良い。競争で負けたら土下座する」と言わないのか？

>>14
一度権益を与えるとその根拠が失われても相手は死んでも話さない、という典型だな

>>278
だから、なんでコピー回数を許諾すると、その分が無料になるって話になるんだよ。

B-CASで散々金掛けさせられて廃止だもんなｗ
そりゃ敵にまわるさｗｗｗｗｗｗｗ

>社団法人私的録画補償金管理協会

民主党政権になったから天下り利権団体への意味不明な支払いを拒絶したのかな？ｗｗｗ
逆にいえば自民党は天下りを守る政党故に東芝も渋々支払っていたとか・・

>>281
残念ながら、自民党政権のときから言っていた事なんで、その説はない。

>>282

ttp://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1028750/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
天下り法人ばっかじゃないですか！？（笑）
でもって、「公共放送」という名目で、受信料を徴収しているNHKにまで補償金を分配しなければならないのは何故?

しかも、NHKはオンデマンドで過去コンテンツでもお金儲けしてるんですよね？
何で、そんな組織を補償金で保護する必要がある訳？
イギリスのBBCは無料でコンテンツを提供してますよ。

強欲勢力がお金毟りに、「B-CAS」やら「補償金」で２重、３重の課金をやってるだけじゃないですか！？
「地デジ」と一緒に滅びて下さい。　＞　メディア

官僚の仕事は「天下り」先を温存、或いは拡張することでしかありません。
だから、ゾンビ企業やら金融機関を公的資金を投入してまで、守ろうとするのです。
でも、天下りの旨みのない中小・零細企業は「自己責任」で倒産してね（笑）。

政権交代して天下り団体に対する圧力は強くなる

いいことだよね？ーーーーー＞天下り利権屋の手先＝ネトウヨへ

いいぞ東芝。とことんやれ。

コピワンだかダビ10ってraid組んでた場合どうなるの？

焼いて保存よりもＨＤＤに保存し続けたい
折角TB容量の録画機が出てもそっちにムーブできないのが不便でたまらん

>>283
だから、そのリンク出してどうする？

「民主党政権になったから」と理由をお前が出した点につき
俺は「自民党政権のときから言っていた」ということをもって
お前の説を否定しただけなんだけど。

無くす見直すって口先ばかりのB-CASへの抗議行動だな。

>>274
なるほど。
民主党政権の改革には、時間がかかるということが良く分かりました。

２６億円徴収しておいて、権利者に１２億円しか分配していないような団体は潰すという
罰則規定を付け加えなきゃいけませんからね。w

>>1
補償金って機器代に上乗せされてんだろ？

それを払わないならもっと安くするべきでは？

>>291
上乗せしてないってよ。

JASRACはじめ、この手の団体は全く権利者に支払わず自分達の給料にしてやがるからな。
俺の楽曲もしつこく請求して8ヶ月後に1519円振り込まれて切れたわ。

何この天下り団体は？

次のレコーダーは東芝買うわ

真の保守

天下り団体を守っていた自民党ｗ

まぁ２ちゃんに常駐している自民党工作員も
天下りでド暇なオヤジ連中のような気がする

>>295
べつにいいけど東芝は高い機種でも中国製だぞ

潰れる前触れ

東芝と言えばクレーマー事件だけど。
今は東芝を応援する。

違法複製できないのだから、よこせと言うほうがどうかしてるだろ。

東芝よくやった！誉めてやる

>>290
なるほど。ってなにが？
お前のその書き込みはなんの反論にもなってないんだけど。ｗｗ

この協会に返還請求だー

民主はB-CAS利権もどうにかしてほしい

【民主党】鳩山首相の資金管理団体・政治資金「故人献金」昨年は８割、７０人中５５人が虚偽
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254307056/l50
【政治】 「天下り根絶！」の民主党、天下り先５団体からから政治資金"７７６万円"…民主党「検討中なので答えられない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254301785/l50
【政治】 「民主党を支持する官公労などの反発が予想され」「公務員の人件費増に」 〜官僚にも“生活ある”　天下り抜本改革は先送り？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254163182/l50
【政治】天下り根絶します→ 官僚にも生活ある…口だけ政権の天下り・公務員改革はまやかし
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1254151472/l50
【政治】 民主党閣僚の政治団体、キャバクラ代等を政治活動費で支払い→官房長官「適切かどうかは、国民が判断することだ」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254302326/l50
【政治】 民主党・川端文科相や江田五月氏ら５議員の団体、キャバクラ代等５００万超を政治活動費で…報告書、店名でなく個人名記載★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254294718/l50
【友愛】民主党現職・下条議員の秘書給与問題…企業に秘書給与を肩代わりさせ、その給与を献金していた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254214634/l50

今日ぜんぜん東芝ＤＶＤのお客様相談電話つながらなかったんだけど、これのせい？

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

いいぞもっとやれ
ダビング制限があるなら補償金は不要
そもそも補償金なんてMD出たころに暫定的に始まったけど
法的根拠もはなはだ希薄

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　序章
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−１　利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金　誰も知らない日本
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1064.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−２　究極の“裏帳簿”特別会計
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−３　官制経済を支える“闇予算”財投
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1066.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−１　経済むしばむ“官企業”―特殊法人と公益法人など
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−２　民間経済の上に君臨する特殊法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1068.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−３　世界一のゼネコン　―　日本道路公団
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−４　利権に利用される公益法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1070.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−５　官企業の就業人口は、なんと四〇〇万人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　３章　公共事業という名の収奪システム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1072.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　４章　構造改革のための二五のプログラム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1073.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　おわりに　―　「ベルリンの壁」の向こう側
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1074.html

デジタルの場合は、ダビングできないんだから保証金はいらないじゃん。

これは東芝の主張が正しいよな
隣接権側の主張は単なるわがまま

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080513/avt025.htm
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080613/avt027.htm
>一般に「補償金」とは、何かの損失を補うためのお金をいう。今回のテーマで言えば、
>私的録音録画が行われることにより発生する著作権利者の損失を、金銭で補填する目的で
>補償金制度が存在する(はず)である。
（中略）
>つまり、著作権利者団体の言う“補償金”とは、私的複製が行なわれることによる損失を補償する
>対価などではなく、“複製するという行為”そのものに対する補償金なのである。

>>313
>つまり、著作権利者団体の言う“補償金”とは、私的複製が行なわれることによる損失を補償する
>対価などではなく、“複製するという行為”そのものに対する補償金なのである。

こいつ、頭悪すぎるｗ

DL違法化もやったし、BCASで制限つけてるのに
こんなもんいらんだろ

拡大したいならどっちもなくすべき

要はね　21世紀にＴＶ局なんて不要

ＴＶ業界のお前等全員まとめて首を吊れと言ってるわけです

利権に群がるクズばかり

東芝のサポートはクソ以下だが、今回の決断は断然支持する。

芝が予定通りＢＤ機出したら一人勝ちだろうな。他メーカーは死亡だぞ。

B-CAS繧偵▽縺ｶ縺励◆繧ｦ繧ｧ繝悶?ｮ荳冶ｫ
http://ascii.jp/elem/000/000/177/177381/

台湾RWで十分。
データが飛んだらそれはそれで仕方なし。

んなモンに金なんか出すかよバカ

今回の方針は断固支持するが東芝は東芝でクソだから結局買わない

そろそろデジ機欲しいんだけど今も396タイトル制限とかある？

B-CASは廃止が既に決まっている。

たとえば、「漁船漁業構造改革総合対策事業」というのが大日本水産会という公益法人で行われています。
事業内容は、漁船の近代化を促進する、などの事業。
この事業（笑）のために、年間３９２億円の税金が投入されています。

ところが、漁業就業者数は、１２万人。
もし、この事業（笑）を行わずに、その分を漁師さんから「減税」すれば、
漁師さん１人あたり、年間３３万円を減税することができます。
漁師さんは年間３３万円の手取りが増えて、好きな用途に使えるわけで、漁師さんも都合が良いし、一気に景気が回復します。

たとえば、年間３３万円の３０年ローンを組むと、漁師さんは 「全員」 漁船を買えるわけです。w
「漁船の近代化を促進する事業」さえ天下り組織がやらなければ、漁師さんは 「全員」 漁船が買えるという。www
すべての業種で、一事が万事、こんな感じです。

その事業は、誰のために行われているのか、ということ。
もちろん、天下りを潤すためであって、漁師さんのためではない。

>>1
戦え東芝

松下も続くんか！頑張れ！
姫路で液晶TV生産開始したら買ってやるから！

公共事業の、「公共」というのがウソになっている。
実際は、天下り公営企業にタダ飯を食わせるために、カネをばら撒いているだけ。

しかも、その公営企業を存続させるために、法律を作り、省令を作り、民間企業を市場から追い出している。
その結果、民間企業からの税収が下がるという。www

まずは、補助金を止めて、公営企業に市場から出て行ってもらうことが必要です。
そして、その跡地を民間企業が耕せば、何倍もの税収が見込めますし、一気に景気が回復します。

なんか、自民と民主ネタを楽しんでる人たちが暴走し始めてるね
もはやスレタイ見てないんじゃないか・・・？

>>328
無理。

今の日本経済は折角公共投資した金の多くが
市場に回らずパチンコ屋というブラックホールに
流れていってしまってるのが現状。

金のでどこや元請けが民間になったって同じ事。

パチンコ屋潰さない限りは、この国に未来はないね。

パチンコ自体はあっても良いんだよ
換金を無くして公共賭博だけに絞れば良い

どの省庁の天下り先？
つか、カスラック絡みか？

>>329
確かにｗ
言いたいことはわかるが、
あまりにも人を小バカにした論理展開で逆効果
990万円(33万×30)で買える漁船って聞いたことなし
金利は物価で相殺されたとしてもね〜

夜釣り用のモーターボートでも買うつもりかよｗ
まともな漁船の値段調べてから作文つくれよ

マトモな漁船は数千万以上するし
ロールスのエンジン積んで、どんだけ早く漁場に着けるか競争しとる世界
だから燃費が悪くてしょうがないｗ
魚探も数百万のやつを積む
ある意味、生きるか死ぬかの博打うちが普通の世界

著作権ゴロの連中は、そんなに消費者に利用して欲しくないなら、映像であれ音楽であれ
なにも製作せずに自宅に引きこもってればいいのに。

不況でコスト削りまくらなきゃならなくなって
おかしいところにははっきりとNOというような風潮になりつつあるな。

おまえらフリーオさんにあやまれ！

自民党体制が終わったらこんなにも素晴らしい世界に！

>>83
２ｃｈで祭りあげようぜ！！
誰か企画しろよ！


１００万枚ぐらいを１０万人ぐらいで送りつけて
返却まだかと、ガンガン電話かけてやろうぜ！！！

>>43
それなら、PCのデータなんかに使っても返してくれるんだよな。

>>340
ほとんどの人が、もともと補償金ののっていない　データ用のバルク品使ってるだろｗ
補償金ののってる音楽用のCDーRって、あんまり売ってないぞ。

>>341
DVD-RAMは、データ用に使う場合も、CRPM対応の録画用の方が使いやすい。
フォーマット済だし、実売価格も録画用の方が安い。

　どうなんだろう？　CPRM対応のは補償金のってないとか？
コピーじゃなくて移動だから。
　BDは　その理屈でのってないように思ったけど？

「ＪＡＳＲＡＣ　ＦＲＥＥ」の、アーティストやＣＤメーカーって、そろそろ出てくるんでしょうね。

そういえば、坂本龍一さんは？
契約上、「ＪＡＳＲＡＣ　ＦＲＥＥ」には、できないのかな？

　民放も産業界も、いい加減に私的録画補償金管理協会の厚かましく不届きな
徴収行為に騙されていないで、本来の著作権活動から外れた行為は受け入れない
ようにしないと日本の癌は治せませんよ。
　どんな著作物も、個人が金銭を出した出さないにかかわらず正当に取得した
物について、個人としてコピー再生する事は自由ですし、それらに係るノートや
鉛筆や記録機器や素材について複製能力があるからと言う理由だけで課金する事は
許されません。
　私的録画補償金管理協会は著作物の譲渡や販売を目的とする機器や素材であって
明らかに利益を侵害する場合のみ著作権者の代行として徴収する権利を有するだけで、
現在の複製能力に対する無差別な根拠のない徴収は違法行為であって健全な経済活動
に反した行いです。
　本来こうした事態が生まれる事はない筈なんですが、権利を手に入れた輩に
問題があったと言うことではないでしょうか。

>>155
テレビ局社員のプロデューサーやディレクターの仕事のぶんだろ

頑張れ東芝

>>1

地域格差があるのにこんなクソ制度許した自民党の能無し大臣は首吊って死ねよｗ

著作権以前に東名阪以外は半分も放送されないドラマやアニメとかあんだろカスｗ

スレ違い

>>346
それならディレクターに直接払えば良いんじゃないか？ｗ
著作権料としてｗ

You can do　it!

自民と官僚が作り上げた怪しい団体に１円でも払わない

>>352
いえいえ、作ったのはNHKと民放とカスラックです。それに官僚は乗っかっただけ。

>>353
著作権法や省令も、ＮＨＫと民放が作ったのかよ。w

>>354
NHK・民放は番組の著作権者で出版元でもある。
家電メーカーにしてもグループ内にレコード会社がある（東芝EMI etc）
著作族議員が議員立法で法改正・・・

正直はらわないでいい

＞補償金制度は、音楽、テレビ番組を高品質で複製できる機器の普及を受け、著作権を守るために導入された。

こんな理由ならダビング10で著作権は守られるから払う必要ないよな。
それでも徴収するんだっていうのならダビング10も廃止でOK。

東芝はその勢いでコピフリレコ出して欲しい。

東芝ＧＪ
著作権やくざに負けるな

>>355
　　　情報古くない？
　　　東芝は音楽部門をEMIに売却、パナはJVC(傘下にテイチク）をケンウッドに売却、日立もコロンビアを売却。
　家電御三家に、直系の音楽ソフトの会社はないよ。

大手でもってるのはソニーくらいじゃないかい？

　　そういいうのもからんで、方向が決まってのかも。

受信装置、変換装置、映像出力装置、の３つ＋レコーダーで
最大４多重までできる制度って事か？もしかして

>>358
コピフリは危ない
何も手を加えてないシンプルなレコーダーを作って欲しい

再放送が期待出来ないバラエティやニュース等をコピー制御フラグを下げて
放送してくれるなら今のままでもいいけど、全放送コピー制御付きで放送するくらいなら
コピーフリーのほうがいい。無料放送なんだし

>>32
公開質問会を開きたいね

age

>>360
おお、なるほど。訂正ありがと！
家電メーカーは当初からこの制度に乗り気じゃなかった
発足時の相関関係が崩れたので、これ以上のヤクザ行為にNO!を示した
こんなところかな？
俺としては補償金制度自体が違法としか思えないので、
もっと公になる態度を家電メーカーに希望したい！
で、司法で公正な判断がなされて、本来のバランスの良い著作権法の運用を希望してる！

>>366
まぁ結局デジタルはデジタルでCPRMやらAACSやらで金取られてるんだけどね・・・

やくざなんてこわくない！

>>84
ブルーレイ推進した企業もゲーム機こけて傾いてるんですがｗｗ

補償金てそもそも、誰でもコピーが容易な状態で且つ視聴者を
コンテンツ泥棒としてみた場合に発生するもんだろ。

コピワン、ダビ10などのコピー制限を儲けた上で、なおかついまだに
視聴者全員をそれらを破る泥棒として課金するのはおかしい。

コピー制限機能のおかげで違法コピーが防げてるならこれは明らかに過剰搾取。
もしそうでないなら、現状のコピー制限は誰にとっても邪魔なだけの糞な存在。
なんとか協会は自身の能力のたらなさを認めるか、現状で満足するかしろよ。

そういえば今朝の電車内にこの団体の広告が張ってあった
よく読まなかったからわからんが、一般庶民に対して宣伝することなんかあるのか？

よしよし

>>371

世論誘導。

この件に関しては東芝頑張れ

>>374
こんなところで頑張れ言うより、VARDIA買えや。

コンテンツが大事なら無料放送しないで全部有料販売すればいいのにね

>>376
それをＮＨＫという。

払ってるところと払ってないところがあるのなら、
消費者としては、払ってる方のメーカーの商品を不買運動するという手はあるな
そうすれば、賛同するメーカーも増えるはず

>>279
私的コピーは元々合法。なんら問題ない。
無制限にコピーされるというのが課金する
根拠だから。

>>300
あれは本当のクレーマーだったからな。
今の基準だったら騒ぎにならなかっただろ。

>>379
もともと合法なのは、アナログコピーな。
デジタルコピーを私的複製の範疇に留める代償として補償金制度が生まれた経緯ぐらい知って置けよ。

>>380
アッキーって確か割と最近ﾀｲｰﾎされたよな。罪状忘れたけど。

ハードディスクに保管するタイムシフトのための録画を「私的複製」と呼ぶのは
ちょっとなーというのはある。視聴の一手段じゃないのかと
それをDVDに「コピーする」というのは私的複製にあたるが、こっちはすでにメディアに
補償金がかかっている

そもそも、複製と呼ぶには、今の仕様はデジタルの利便性を損ねすぎてる
補償金なくすか、複製の制限を撤廃するか、どっちかにしろと

録画内容と時間が全部オンラインで把握されてて権利者にちゃんと
分配されるようなシステムなら払ってもいいような気がするが、
今のドンブリ勘定状態で無条件に払え。っておかしくないか？
メーカーは圧力団体構成して一気に不払いすりゃいいんだよ。

この勢いでBカスも外してくれ

こんな金取ってるなら
自由に録画させろや

がんばれ東芝。この件については応援するよ。

テレビ局側が録画させずに送られてくる新しい放送を見せ付けるのが目的だからな
デジタル化に乗っかって録画をしにくい、させないようにNHKと総務省が主導して法制化させてんだろ