【広島/裁判】埋め立て免許を差し止め=原告側訴え認める−「鞆の浦」訴訟・広島地裁 [09/10/01]

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952名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 19:32:02 ID:g6Ed42fV0
あんたもまた無茶な例えをw。
ケーキを食うなとは言わないけど、この場合、傍から見てて不味そうなケーキを欲しがってるのが滑稽かつ深刻だな。
953名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 19:32:13 ID:rKttyjSvP
>>949
なるわけねーだろ
田舎には田舎の、都会には都会の、長所と短所がある
ずっと前から国立公園指定されて
大した人口もいない田舎街に
都市部並みの生活を保障しろという言説が筋違い

どうしても両立させたいなら
都会に豪邸建てたり田舎から自家用ヘリで通勤するような
大金持ちになれw
954名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 19:35:14 ID:VYWtbJ530
こいつらのために使う金は無い
955名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 19:38:07 ID:CzynV3lI0
橋ができたら、田舎のちっこい漁村になるだけだろうね.
956名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 19:41:30 ID:VWgbO6mbO
尾道と並んで鞆も坂の街だね
是非タモリさんに歩いて欲しいわ。
タモリ倶楽部でもブラタモリでもいい。
957名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 19:43:39 ID:5Yd1VCMm0
たしかにタモリにはたまらん街だろな
958名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 19:44:48 ID:VHd4OHFY0
架橋推進派の言葉尻でこんな疑問を感じたのは俺だけか?
□救急車両も入らんとこが日本で他にどこにあるか? 死ねいうことか?
 @誰かそれで死んだの?
A埋め立て架橋が出来ても恩恵を受けないひとがほとんどでは?
埋め立て駐車場に接した家は裏窓から救出できるかも知れんが…
 B尾道や三原の坂道のひとはどうするん。気持ちはわかるけど
  日本でも屈指の景観と55億を犠牲にするよりは、もっと有効な手立てがあるのでは?
□道が狭いから若者が出て行く
 @本当かい? 地元に良い就職先がないからでしょ?
 A敷地に別家するだけの余裕がないからでは?
 B埋め立て架橋が出来たら若者が帰ってくるのか?
C埋立地の詳細を見てないからよくわからないけど、架橋を走るのは
  通り抜けの数台だけであんたたちはやっぱりこの狭い道を走るのでは?
959名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 19:53:38 ID:/0Ry3SZ30
世界遺産に指定されたらどんなに金かかっても
トンネル地下駐車場つくる
落選したら橋かける
これでいいじゃん
960名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 20:05:50 ID:covzbjct0
地元民は賛成していて反対派が少ないってマジかよ
騙されていたぜ
961名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 20:07:00 ID:eQONvlNn0
>>1
これ裁判所がどうやって差し止めできんだ?

景観をどんなに崩そうとも法律に反しない限りは無理だろ
962名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 20:08:07 ID:IA69PXd50
2002年・2004年)「最も危機的な世界文化遺産100」World Monuments Fund, New York
http://www.wmf.org/pdf/Watch_List_2002.pdf
http://www.wmf.org/pdf/Watch_List_2004.pdf
(2005年12月19日)
鞆の浦について、専門家から『世界遺産級』との声。
「これをつぶしてしまったら、ほかにはもう無い」 平山郁夫・東京藝大前学長
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000250604100005
(2006年1月21日)
「なんといっても鞆が素晴らしかった。イタリアの港町のよう」陣内秀信・法政大教授(建築史学)
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000250604100013
(2006年5月1日)「鞆の浦は港湾施設が最も古い形で残る日本で唯一の場所。この町を(架橋事業で)壊すのは、
日本に文明がない証拠になってしまう」
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000250604300001
(2006年10月24日)鞆の浦の町並み守りたい 宮崎駿監督が基金
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_eventnews_20061024a.htm
2007年3月14日(水)C・Wニコル・大林宣彦監督ら8人
  「鞆の浦」全国支援の会立ち上げ 
http://homepage2.nifty.com/ONO_MICHI/MENU/sannichi2007/20070314a.htm
(2006年10月)「-危機に瀕する世界遺産-日本人の美意識と品位が大きく問われている」伊東孝日本大学理工学部教授(交通工学)
http://www.dokokyo.or.jp/ce/ce0610/100nen_project.html
(2006年11月28日)「世界遺産に手を挙げないのは何故なのか?」前野まさる東京藝術大学名誉教授、イコモス国内委員長(建築史)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/ruins/1224256112/884
(2006年11月29日)鞆の浦に関する勧告(イコモス国際委員会総会)
http://www.law.kyushu-u.ac.jp/programsinenglish/hiroshima/Tomonoura_Recommendation_Japanese_English_final.pdf
(2009年10月2日)
「海から鞆港に入る際の景観は、万葉の時代にタイムスリップしたと思うほど美しい」陣内秀信・法政大教授(建築史学)
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000000910020005
963名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 20:10:01 ID:pKW6CsHl0
昔の宿場町とか城下町でも、
歴史的な建物を平気でパチンコ屋にしたりするからな。
そこに住んでる人の意見だけ聞くのもあれじゃね?
964名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 20:12:10 ID:9uPtzR2LP
>>960
地元民は鞆の浦の価値が分かってないから。
素人が見たらただの鄙びた漁村だよ。
ただ地元民が願っているのは離合困難な交通問題の解消であって、
それは橋であろうと、トンネルであろうと構わないわけだ。
橋でなきゃダメとごねてるのは利権関係者だけ。
965名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 20:15:26 ID:Q5Xccyba0
>>961
行政裁判による埋立認可そのもの差し止め。
この案は埋立がないと成立し得ないからね。
だから原告も被告の県もそれに絞ってドンパチしていた。
966名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 20:22:02 ID:VWgbO6mbO
そういえば
市長は今は市中心部よりに住んでいるらしいが
もともとの出所は鞆と聞いたことがある。
これの真偽についてはいかに?

出所であれば後援会=架橋推進派となって
多数の住民が該当するよね。
967名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 20:23:53 ID:iqGdR8iZ0
>>960
日本人の守ってきた財産が現地に住み着いたゴキブリに食い散らかされようとしてるんだよ
968名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 21:08:25 ID:UN01DJl/O
>>967
昔から住んでる人達によくまあそこまで言えるな。
969名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 21:13:59 ID:I7yqKTq5O
外国に行ってはじめて日本の良さが
分かるってことあるよね。
それと同じで田舎からあまり出たことのないような
ジジババには自分達の住んでる場所がいかに恵まれた
環境か認識できてないことはよくある。
970名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 21:19:00 ID:fNCD49rgO
つうか
逆に地域住民ならばより良い環境を求めて当然
反対派は
「生活の苦労をしらないで」と腹が立っているだろうね

だから無関係な人が中傷するのはよくはないと思うよ

今はいいよ
ポヨで
しかしあれだけでは生き残れないし
ただポヨを考えた時にいた場所って
全く無意味だという感想
どうせすぐに観光客はへるだろうね
まあ税金をつかわないから反対には賛成だけど
残された地域住民は大変だろうね
971名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 21:25:34 ID:EqOlpa4i0
>>970
お前、ポニョの前後でどれくらい観光客変わったか見たの?
行ったころすらないだろ?
972名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 21:27:27 ID:Q5Xccyba0
>>970
そう。そんなこんなでコミュニティ崩壊したらそれこそ過疎って
テーマパークのような鞆になっちまう
(それなら近所のテーマパークのいつか来た道で十分)

反対派がこの判決をタテに景観景観、世界遺産と突き進んで
いったらコミュニティ崩壊するよ。
世界遺産になったら今以上に生活に響いてくるのは
石見銀山や熊野古道なんかでわかってるからね。
そのコンセンサスを得るにはどうすべきかがわかんないかも
973名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 21:30:10 ID:mgjTByUn0
これくらいの景観じゃメシは食えない
974名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 21:34:06 ID:pR9hz+gBO
ポニョで、変な色気がでたんですね。

分かります。

あそこは、はかせくんガム噛みながら散歩位で、ちょうどいいもの。

釣りポイントは別じゃね?
975名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 21:34:58 ID:5Yd1VCMm0
>>970
年間170万人行ってんだぞ。関係ないわけないだろ
976名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 21:40:22 ID:fNCD49rgO
>>975
ブームってそんなものでしょう

まあぶっちゃけ
札幌雪祭りやよさこいで体験しているからわかるけど
こういう数の根拠は眉唾におもわんと

観光ちとしてやっていけるのかは
北海道にすんでるかもしれないけど
あまりインパクトはないね
977名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 21:41:59 ID:EqOlpa4i0
>>974
堤防に沿って路駐して釣りやってるよな、
あそこに寄ると保命酒アメ舐めて散歩、、

船着き場あたりは行き交う車も少なくのどかなんだが、
橋掛けるとあそこが産業道路ぽくトレーラが行き交うんだろ?

なんつーか、カイメツだよ、

978名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 21:44:47 ID:NteWZhSG0
>>958 >>964
俺は納得
鞆の浦方程式を解くための鋭い指摘だな
979名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 21:45:19 ID:Ama7Qxll0
まあ、
水面埋立で前例無いのに鞆には特例認めろとか無茶言って
挙句、認可前に勝手に測量までして国土交通省の官僚怒らせ
挙句、何度も金子国土交通大臣に色々具体的に支持が意見を
言われているのに自分は聞いてませんで突っぱねたバカ市長が
諸悪の根源だろ。
980名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 21:45:24 ID:fNCD49rgO
こんなに住民に執着がないのは
地元に儲からない素通り観光地だからかい?
981名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 21:53:07 ID:5Yd1VCMm0
>>980
まさにそう。行ったときそう思った。
地元が儲ける気、やる気がない
982名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 22:06:25 ID:Q5Xccyba0
>>975
ついでに観光客の動向について。
基本的には、鯛網と花火大会のある5月と夏休み&海水浴の7,8月で
全体の6割占める。ポニョフィーバーは元々少ない秋の観光客増にでてる。
県外観光客の比率は37.5%。元々備後地区の夏の保養地としての観光地。
いまでも基本的には変わらない。

>>981
観光開発に一度失敗した地域ですからね。先日も鞆最古の旅館が破産した。
その前にも鞆地元資本のホテルグループが倒産し、福山市内のディスカウンターに
経営を譲ったり。観光が水物だというのをよく知ってるんですよ。
983名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 22:08:33 ID:FPQ8gGcpO
>>808
宮崎駿は中立を装っていたが、判決でプロ市民の正体を現わしたね。
ついでに石原都知事も批判してるし。

宮崎駿監督「幻想や錯覚を振りまくのはもうやめた方がいい」

 瀬戸内海の景勝地・鞆の浦(広島県福山市)の埋め立て架橋事業をめぐる訴訟で、
広島地裁が知事の埋め立て免許差し止めを命じたことを受け、アニメ映画「崖の上のポニョ」の
宮崎駿監督は1日、東京都小金井市の「スタジオジブリ」で記者会見し「とてもいい判決。
鞆の浦の問題だけでなく、今後の日本をどうしていくかを考えるときに、大きなよい一歩を踏み出した」と評価した。
 宮崎監督は「大変な文化財を破壊するのに、準備も計画もずさんだと(指摘した)
非常に的を射た判決だと思う。裁判官の勇気に敬意を表します」と話した。

 宮崎監督は「公共工事で劇的に変わるという幻想や錯覚を振りまくのはもうやめた方がいい。
オリンピックをやればなんとかなるなどと、問題を単純化してはいけない」と批判。
「不便だから町に愛着がわくものだ。日本全体が落ち着いた住みやすい場所になるように考えなければ
ならない」と訴えた。

 広島県の控訴の可能性については「言う立場にないが、税金の無駄遣いになるから
控訴しない方がいい」と述べた。

ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20091001062.html
9841000レスを目指す男:2009/10/02(金) 22:14:14 ID:xFvzMG0t0
あらゆる工事を向こう10年間禁止すればいいのに。
985名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 22:14:34 ID:EqOlpa4i0
>>980
売店のおばちゃんとか、やる気ねーよなw
時間の流れもゆっくりしてそうだ、

大声で呼び込みやらやってるところもなく、
他と比べ、あからさまに観光地然としてないところが好きだけどな、

>>982
なるほど、そういうことか
直近はお盆に行ったんだが、ポニョなんてとも鉄のセンター?でしか見掛けなかった、
986名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 22:19:34 ID:2d4qqoDA0
Blu-rayの発売日を判決の日に合わせとけば、相乗効果で売上伸びただろうに。
987名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 22:21:05 ID:Ama7Qxll0
まだバカ言っている人間がいるなあ。
反対派
日本のほとんど

賛成派
鞆地元民と土建業者と水面埋立が得意で
過去に違法な埋立で刑事処分も受けた会社
鞆出身で福山城石垣問題でもおなじみの羽田福山市長
裏金献金で知事になり広島県議会から
辞職勧告決議を受けたゼネコンフジタ一族出身の
藤田広島県知事
988名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 22:40:05 ID:bG7bNFar0
全国ニュースになってるけど
自民政権の大臣でも中立状態だったから
地元では驚くに当たらない
まぁ、よその奴にはわからんだろうな
>>1-1000
989名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 22:40:38 ID:I7yqKTq5O
幻想と錯覚云々ていうのは、つまり真の幸福を得る為にはってこと。
今こそ幸福の科学が必要なんだよ。
990名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 22:44:46 ID:bG7bNFar0
状況分かって無いよその奴が
ごちょごちょ言ってるのはうざい
991名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 22:51:54 ID:I7yqKTq5O
俺も田舎に住んでるから、多少は気持ちがわかるかもしれん。
992名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 22:51:53 ID:UlNR9jUWO
>>990
義務教育を受けていれば、日本人なら鞆の浦の歴史的価値は理解出来るはずだが?
993名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 22:54:01 ID:QqK9TJOH0
>>992
だから歴史的価値と現地を結びつける事が出来ないやつばかりなんだろ。
994万丸(5勝68敗) ◆i90fbw3tcQCJ :2009/10/02(金) 23:01:26 ID:/JLsfUDjQ
  ∧_∧
 (=・ω・)さて、うめるか
.c(,_uuノ
995名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 23:02:39 ID:bG7bNFar0
>>994
埋め立て禁止
996名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 23:04:12 ID:g6Ed42fV0
田舎者の論理:
1.よそ者は口を出すな。でも国は金を出せ。
2.都市部だけが利便性を享受している。
997名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 23:05:44 ID:WjvEpSCB0
マジでこんなきれいなところ埋めようとしてたのか
土建屋すげえw
998万丸(5勝68敗) ◆i90fbw3tcQCJ :2009/10/02(金) 23:07:18 ID:/JLsfUDjQ
  ∧_∧
 (=・ω・)埋めたるわ
.c(,_uuノ
999名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 23:08:13 ID:VWgbO6mbO
せとうち地パン
1000名無しさん@十周年:2009/10/02(金) 23:08:37 ID:XVDe+Ve50
1000なら山側トンネルに決定
10011001
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