【社会】ファミレス分煙、不完全 客の6割超「改善望む」 金大・城戸教授ら金沢で調査

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767名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 18:05:37 ID:WXJSNw8w0
>>765
完全OKにすればいいじゃないですか。

強要するのは「旗色の明示」だけです。
それが福祉方向である必要はない。

768名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 18:06:05 ID:/G5hTJcg0
>>761
極論言えばそう。だけど実際は迷惑行為で法規制されてないものの方が少ないだろ。
タバコに関してもそう。健康増進法とかの範囲外のことをネチネチと言うのも糞だし、守らない奴はもっと糞。
769名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 18:07:05 ID:3cVfTVXn0
ファミレスも珍煙もともに未来はない。
一緒に滅べ。
770名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 18:10:53 ID:0yt9KHwOP
珈琲館の分煙ってあれふざけてるの?
単に席が違うだけじゃん。
パーテイションも無し、あっても低い。
強力な換気があるわけでもない。なんとかしろカス
771名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 18:12:10 ID:WXJSNw8w0
「マナーを守っていればいいです」
なんていう非喫煙者はおらん。

喫煙におけるマナーの概念がそもそも幻想で
定型がないのだから

従ってマナーにたよらず、
まず屋内(店舗)からグレーゾーンをなくせってこと。

旗色鮮明にせいや
772名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 18:14:30 ID:/G5hTJcg0
コーヒー呑む人間ってたばこ吸う奴多いし、ニーズに応えてるだけだと思うけど。
まぁ確かに珈琲館の喫煙禁煙席はぱっと見全然区別が付かない。
773名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 18:18:06 ID:8BSef2bx0
>>768
電車の中で走り回るとか大声でしゃべるとか行列を割り込みするとか
お前は迷惑はお互い様だからやられてもいいんだね。
俺はたばこと同様に迷惑行為をするなと思うけど。
774名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 18:22:32 ID:fIwYNMmU0
コーヒーとタバコ、酒とタバコ、は切っても切れない関係だろ
子供みたいなこと行ってんなよ馬鹿
775名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 18:32:58 ID:kjJFpwtW0
>>774
だが完全禁煙の大手コーヒーチェーン店も出てきた。
776名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 18:51:09 ID:/G5hTJcg0
>>773
たばこにおける違法でない迷惑行為とお前があげた迷惑行為のなにが違うか考えてみろよ。
777名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:05:22 ID:kjJFpwtW0
>>776
横からですが
タバコは純然たる誤魔化しようがない「嗜好」でございますので
それによる空間的な無差別迷惑行為とはワケが違います。

子供のしつけは社会がある程度は受け持つべき(未来への)コストであるから
ある程度は許容すべきかと考えます。
もちろんしつけろと親に言うべきなんですが、
こういう危険があるから子供を電車の中に連れてくるなとは到底言えない。
778名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:25:05 ID:/G5hTJcg0
>>777
なんで子供に限定されてるんだ?

そもそも俺が言いたいのは法で規制されていない場所での喫煙で生じる迷惑行為っていうのがどういうものなのかを考えて欲しいんだけど。
それが無差別迷惑といえるものか?十分に回避可能なんじゃないの?
779名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:33:47 ID:kjJFpwtW0
>>778
喫煙についてはグレーゾーンだらけなので
白黒はっきりさせる時期だと思いますね。
780名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:51:02 ID:/G5hTJcg0
>>779
それじゃ答えになってない。
そもそもなにがグレーゾーンなんだ?問題になってる場所があるのかどうかが疑問なんだが。
781名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:55:52 ID:QCbEmzL+0
吉野家じゃ、ドカタでもタバコ我慢してるのに。
782名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 19:57:25 ID:fPYe3yhX0
>>1にあるように分煙を騙っただけで実際には分煙されていない所は、
今の所不当表示で取り締まられてもいないようだからグレーゾーンかもね。
783名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 20:02:17 ID:LtaDObVUO
>>774
どっちも切れるし、コーヒーや酒に関係なく吸ってるじゃねーかw
784名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 21:02:00 ID:kjJFpwtW0
>>780
そもそも店内(の分煙)がグレーゾーンだから
こういうスレが立つんだと思いますが。認識的に。
785名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 21:40:03 ID:IAo8vlIW0
>>781

まさにその通り。やればできるんだよね。
786名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 22:19:59 ID:rpz+Fm1i0
吉野家は禁煙なの?
787名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:14:25 ID:uMENbcxHO
嫌煙ヒステリー猿どもは、なんだかんだ屁理屈こねても、結局は喫煙者が嫌いなだけなんだよ(^ .^)y-~~~

例え屋内全部禁煙になろうとも、愛煙家を世の中から排除したいってのが嫌煙カスどもの本音だ(^ .^)y-~~~

理由は簡単

僻みだよ、僻み(^ .^)y-~~~
愛煙家はこの不景気にもタバコや葉巻を愉しむ余裕がある。経済的にも精神的にもね(^ .^)y-~~~

女の腐ったヤツみたいに、副流煙の健康被害なんてケツの穴みたいな細かいことなんか気にしない(^ .^)y-~~~

タバコや葉巻は男らしさの象徴、昔からあらゆる分野で成功者の嗜好品というイメージが強い(^ .^)y-~~~

そのイメージを貶めようと嫌煙ブタ野郎どもは、マナーの悪い喫煙者を引き合いに出すことに必死なわけだ

そんな命根性の汚い、なんの魅力もない、なんの能力もないガラクタのような人間廃棄物

それが、嫌煙ブタゲルゲの正体なのさ(^ .^)y-~~~ こいつらの妬みからくる怨みは異常(^ .^)y-~~~
788名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:24:52 ID:WJTzhZf80
愛煙家(笑)
789名無しさん@十周年:2009/10/04(日) 23:32:36 ID:wWpgayTM0
たばこはかっこいいからい1箱5000円にすれば
もっとかっこよくなるよ
790名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 00:18:40 ID:64IfJ1jx0
>>787
ねぇねぇ、
人が息している前で屁をこかれたらどうおもう?
目の前で排便臭を臭わされたら、あなたは耐えられる??

たぶん、あなたのような主張が、愛煙家の本当の敵なんだと思うよ。
791名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 01:45:35 ID:giwxbW0L0
>>787
川口のキチガイで有名な人だっけ?
他の場所の工作員さんだっけ?

まあ何にせよ工作乙ですw
792名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 01:56:50 ID:9fIYdaWLO
パチンコ屋に比べりゃマシだろ男なら
793名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 02:09:30 ID:hzZkxyzd0
金大ってどこだよwww
794名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 02:28:13 ID:P5vKaHL/O
白黒はっきりさせる必要なんかありませんよ
そもそもグレーゾーンなんか存在しません
なぜなら、喫煙は権利であり、禁煙はルールだからです
喫煙可能な日本の中に一部、禁煙という歪んだルールが存在するだけです
もし、世の中を喫煙専用(恐らく、喫煙所として隔離したいだけでしょうが)と禁煙専用に分けたいなら、非喫煙者は禁煙エリアに対し税金を払う必要があるでしょう
795名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 02:32:13 ID:d1vtockY0
喫煙者はババコンガと同じ
796名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 10:51:46 ID:p9sv6EGd0
ここでファミレスの料理はまずいとか言ってるやつは
ファミレスに行く金すらない低所得者か、
金額でしか味の判断ができないバカ舌の持ち主だろ。

昔のファミレスはどうか知らないけど、
今はサイゼリヤとか普通に美味いぞ。
797名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 13:03:45 ID:2FupigDj0
>>794
つまり喫煙は特別だから迷惑でも文句言うなって事ですか。
さすがニコチンで脳が支配されてると考えることが普通じゃないですね。
798名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 13:13:39 ID:p9sv6EGd0
>>794
白黒はっきりさせる必要なんかありませんよ
そもそもグレーゾーンなんか存在しません
なぜなら、殺人は権利であり、刑法はルールだからです
殺人可能な地球上に一部、刑法という歪んだルールが存在するだけです
もし、世の中を殺人専用(恐らく、無法地帯として隔離したいだけでしょうが)と法治国家に分けたいなら、"殺人の自由"否定主義者は無法地帯に対し税金を払う必要があるでしょう
799名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 13:32:02 ID:0ALO+Emy0
>>798
> "殺人の自由"否定主義者は無法地帯に対し税金を払う必要があるでしょう

最後こうかいてあるのはわざとなの?
800名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 16:08:36 ID:eYCPr1J10
>>794
○禁煙は(施設内)ルール

△喫煙は権利
○喫煙も嫌煙も権利

政治介入して
全ての施設にルールを明示させるべきでしょうよ。

ルールのガイドラインは白黒2分。禁煙施設か喫煙施設か。
内部で分煙するのは勝手だが、施設丸ごと禁煙じゃなければ
それは喫煙施設と表示すべし。

政治介入にてグレーをなくすべし。
801名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 16:13:53 ID:FgrFUChF0
>>796
>> サイゼリヤとか普通に美味いぞ。

プークスクス
802名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 16:30:07 ID:zEq0QizQ0
>>801
ごめん、自分も旨い。ただ雰囲気が宜しくない事が多々あるのは否めない。
客が少ない時間帯や,店舗があればまぁまぁ。

絶妙な舌があるのはいいな。
803名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 16:34:31 ID:pv9jDDIv0
>>789
そうだな
5000円になれば、金持ちのステータスになるな
フェラーリ持ってるみたいなもんか
804名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 16:35:09 ID:L6a0Axsq0
分煙とか生ぬるい

完全禁煙が常識
805名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 16:35:59 ID:y7p5xrZa0
>>1なんで完全禁煙の店に行かないで文句ゆってるん?
806名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 16:39:08 ID:giwxbW0L0
絶妙はともかくw
さすがに煙草充満した中で食う飯は美味いとは思えないのが事実なのは否定できない。
そしてわざわざ時間帯や場所を選んでまでサイゼリアへ行こうと思わないのも同様。
807名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 16:40:08 ID:8F/xbpgrO
金沢では標本に偏りがあるのでは?
808名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 16:40:28 ID:9q5ZXDwb0
いまだに、ファミレスとかで喫煙って?
809名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 16:46:48 ID:sXpgpkNFO
>798はどうしたの?
極端すぎて(笑)
話を大きくしすぎ。
810名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 16:46:53 ID:C18kaEqd0
始終、難癖つけるところを探して、これと見るや攻撃しまくる社会って嫌なもんだね
今の日本はは寛容さという美徳は全く無視されてるよね
811名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 17:17:05 ID:giwxbW0L0
他人に迷惑かけないという基本的行動を忘れた奴が当たり前のように美徳を語るのは如何なものか。
812名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 17:39:47 ID:BkTy0IrY0
俺吸うけど自分からみてもこんなんで分煙大丈夫なの?って
思うことはある。
813名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 18:13:13 ID:Nd+4FSil0
ニコチン依存症は病気です。

早く治しましょう。

「たばこがうまい」とか言うのは、
無知の極みです。

恥ずかしいので、言わないようにしましょう。
814名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 18:15:28 ID:h9JMTQTuO
如何なものかも何も、ケツの穴の小さな人間に美徳など理解出来まい(^ .^)y-~~~

ここで吸ってもよいとする喫煙席でタバコを吸うことの一体何が迷惑かね?

例え迷惑に感じようが、それは喫煙者に文句垂れることじゃないだろ(^ .^)y-~~~

禁煙席で吸ってる訳じゃなし、単にタバコが嫌いだから喫煙者を非難してるだけだろ?

店の分煙が不完全で食事中に不快な思いをしたなら、店に直接文句を言えよ(^ .^)y-~~~
ただし、その店が改善するかしないかは、その店の勝手だしそれぞれ営業方針があるだろうな

その決定に対して異を唱えるのは、全く筋違いだし余計なお世話ってやつだ(^ .^)y-~~~
815名無しさん@十周年:2009/10/05(月) 18:20:25 ID:h9JMTQTuO



あ〜タバコが旨い(^ .^)y-~~~

あ〜タバコが旨い(^ .^)y-~~~


816名無しさん@十周年
昼間のファミレスって禁煙席を子連れのママさん連中が長時間占領するから禁煙席に行くしかないんだよな。