【社会】ファミレス分煙、不完全　客の６割超「改善望む」　金大・城戸教授ら金沢で調査

ファミリーレストランの分煙は不完全。金大医薬保健研究域の城戸照彦教授と学生グループが
金沢市内のファミリーレストラン１２店で実施した分煙対策調査で、喫煙席を分けていても、
禁煙席や境界席の利用客が受動喫煙を受けていることが分かった。利用客の意識調査では、
タバコ対策に「改善を望む」という声が６６・６％を占めており、受動喫煙の防止に向けて一層の
取り組みが求められている。

調査は、昨年度卒業した同大医学部保健学科の８人が２００８（平成２０）年８〜１０月に行った。
環境測定では昼食時の２時間で、禁煙席、喫煙席、境界席の浮遊粉塵（ふんじん）濃度と
一酸化炭素濃度、室内気流を調査。全店舗の禁煙席、境界席で、時間の経過とともに
浮遊粉塵濃度が増加していた。

厚生労働省が定める分煙効果判定基準と照らし合わせると、７店舗の喫煙席で１立方メートル
当たりの浮遊粉塵濃度が基準値の０・１５ミリグラムを超え、５店舗の喫煙席で一酸化炭素濃度が
基準値の１０ｐｐｍに達していた。また５店舗で、気流が十分ではなかった。
レジや入り口によって喫煙席と禁煙席が分離されている店は、分煙効果が高かった。
質問用紙を使った利用客の意識調査では、今後の対策について完全分煙を求める人は４２・８％、
全面禁煙は２３・８％だった。喫煙者では、店を選ぶ理由として「タバコが吸える」を挙げる人が
一番多かった。

城戸教授は「ファミリーレストランは喫煙場所として利用される一方、非喫煙者はしっかりとした
分煙を求めている。受動喫煙が起こっている実態を周知し、対策を促したい」と話した。
調査結果は１０月２４、２５日に金沢市内で開かれる日本禁煙科学会第４回学術総会（北國新聞社後援）
で発表される。

http://www.hokkoku.co.jp/subpage/E20090930001.htm
依頼

なんだよ。空気が混じらないってのは嘘なのかよ

せめて煙はシャットアウトして欲しい

つかそういう店は法律違反なんだよなw

ガスとはひどい
ふぁ見れ酢は子供もいるから分煙を徹底してほしいね

ファミレスなんか行かないからファミレスは全面喫煙で
そのほかの店は全面禁煙で棲み分けよう

改善とかじゃなくて家以外で吸うなよ
飲食店で吸うなよ、料理の匂いも分からなくなるんだぞ？
そんなに煙草好きなら煙草かじってろよ

まあ結局どっちが儲かるかってことだよな。
タバコ吸わない客はケチくさいのが多いし。これ分析してみなよ。嫌煙客とケチの相関ｗ

近所のトンカツ屋は完全禁煙だけど、美味いから繁盛してるよ

くせえ口臭かがされてるのと同じだからな

ヤニジャンキーどもも食後に他人の屁のニオイでも嗅いでみろよ
お前らがやってるのはそういうこった。20歳過ぎておしゃぶり手放せないとかどこまでガキなんだか

喫煙者の金銭感覚が狂ってるってデータならあるけど？

おいおい、俺たちにも煙草を吸う権利があるだろ

>>8
じゃ犯罪者とかパチンカスとの相関の分析お願いします

食事する場所で喫煙するなんて、、、
喫煙者の僕でさえ、人の迷惑を考えれば出来ない。

>>12
じゃ、飯食ってる隣でお香とかする権利もありますか?

新幹線もそうだよな、

全車たばこ臭い全席禁煙車。

そもそもファミレスなんか行くもんか。中国産の原材料ばっかりだろ

それよか店の入り口に喫煙所設けるの止めてくれ

食事のスペースは全面禁煙。エントランス脇に２畳くらいの喫煙ＢＯＸを作れば良い。
ちなみに喫煙後５分くらいは呼気に副流煙が含まれているので、注意。

どこのFランだよｗ
こんな調査がなんの役に立つんだ
喫煙席と書いてあるところで吸うことの何が問題なんだ
禁煙席なら吸わないって

>>8
それはいいかもなｗ
ついでに、ニコ厨の口臭とケツの臭いの濃さの誤差の測定もｗ

>>12
あると思いますよ。
雨の降る中、とぼとぼとホームの端っこまでわざわざ歩いて行って、
傘をさしながら一服。なんでこれまで制限されるの？誰かに迷惑かけてます？
って思う。

>>18
あれ出入りのたびに煙入ってくんだよな。

>>20
まともな研究したこと無いヤツは黙ってろよ

金沢大学付属中学校、略して金大中

>>20
金沢大学は千葉大とか広島大と
同じくらいの駅弁だが、さすがにFランではない。

金大　って方言だろ
標準語は近大

分煙もそうだけど、昼下がりのファミレスでガキを連れた奥様軍団がコーヒーお変わりで井戸端会議に夢中に成ってる状況は最悪
走り回ったり、椅子の上で飛び跳ねて奇声を上げているガキ共を注意しない保護者と店員達
奥様軍団は我が子に関心が無いのか全く注意しない
店員は苦笑いしながら見てるだけ
そんな時、禁煙席に座ってる俺様はおもむろにテーブルのボタンを押してウェーターを呼ぶ
俺「灰皿ください。」
店員「こちらは禁煙席なのでタバコは吸えません。」
俺「何で禁煙席でタバコが吸えないのですか？」
店員「タバコを吸われないお客様にご迷惑がかかりますから。」
俺「あの走り回ってるガキは私に迷惑掛けてないの？」
店員「・・・・・・」
俺「本当は私もタバコは吸わないんだけどガキウルサくてタバコが吸いたく成っただけですから。」
店員「申し訳ありません。」

全面禁煙でいいじゃん

もっとええ、　研究活動　せぇよｗｗ　　暇なんかねー＾＾

ファミレスのトイレは必ず禁煙席の奥にあるんだよな

トイレ行くときに息を止めなきゃならなくて困る

マックみたいに喫煙隔離用透明の部屋を作って

ガスト松任店はスペースが喫煙７割、禁煙３割ぐらいだった。

今時、喫煙の方が多いことに驚いたが、ガストはやっぱりDQNが多いのか。

ファミレスの分煙対応ランキング作ってくれ。

最下位はガストでおｋ？

続き
渋々注意に行く店員
店員「大変申し訳有りませんがあちらのお客様よりクレームが入っておりますのでお子様方にあまり騒がれない様ご注意しては如何ですか？」
と、言って俺を指指す店員
俺・馬鹿人妻「はぁ？」

>>26
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>28
店員「はぁ、貴方様も、あのガキのように振る舞いたいとお考えで？」

煙草を吸う奴に料理の味がわかるわけないのに

フライングガーデンみたいに喫煙席・禁煙席が同じフロアなのに仕切りすら
無いところも有るんだぜ。一応上の方で空気を循環させるファンが回ってるけど。

ファミレスなんて、その程度のサービスしか提供できないんだから目くじら立てるなよ

「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

分煙は間違った考え方です。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

これは自分も思う。。。
食事のときにタバコって最悪なんですよ

禁煙、もしくは喫煙者以外お断りぐらい
店自体を区別すればいいのに。

数年ぶりに近所のガストにいったら
入った途端に煙くせー底辺の溜まり場みたいになってた

前はあんなじゃなかったのに
食事するような店じゃねーよ　あれじゃ

某Ｍ銀行に派遣で行ってたけど、
喫煙室が２重扉（一旦小部屋があってその奥に喫煙室がある）だったけど、
それでもオフィスにタバコの臭いが入り込んでた。

毎日、朝はなんともないけど、時間が経つにつれ、
喫煙室の方から徐々にタバコ臭のするエリアが広がってってた。
仮にも３大行なんだから、法令には則っていたんだろうけど
（指摘したら契約打ち切られたけどなｗ）

新たな職場における喫煙対策のためのガイドライン
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/05/h0509-2.html

コレ、更に改善が必要だと思うな。
吸引力が足りないのか、測定を常時行うようにすべきか。
あと、罰則および取り締まりも必要だな。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/568 <<下記情報詳細へ
1,今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(ナチスの強制収容所ガス室の毒ガス・繊毛 )

2,JT条例アンケートに社員等を動員、社員が駅で放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動
3,循環器系への影響 「バセドウ病　喫煙」「バージャー病　喫煙」
「喫煙　歯周病」「フリーラジカル　喫煙」「活性酸素　喫煙」でも検索

4,タバコが含む物質
*毒物及び劇物取締法の毒物
→ニコチン、シアン化水素
*化学兵器禁止条約→シアン化水素（=青酸ガス）
COPD（タバコ病）とは？海外タバコパッケージ写真
喫煙とハゲ、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチン脳
女性喫煙者は短命、平均より14.5年短い 妊娠に障害

5,受動喫煙
6,謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？
7,×俺たちの麻生　○タバコ屋の麻生

8,飲食店全面禁煙にが半数
飲食店意識調査,95％超が受動喫煙対策を希望

9,たばこと火事
10,喫煙と（インフルエンザ）ウイルス、繊毛
喫煙と肺炎
11,喫煙で内部被曝、肺がん がん・白血病

それよっか

日本禁煙科学会

日本禁煙学会

ってのがあるみたいだな

飯屋でタバコ吸ってる奴見るとそいつが食ってる時に息吐きかけてやろうかと思う時あるわ

ド腐れジャップの糞愚民どもは、いい加減にド腐れ喫煙者を野放しにするのを止めろ。　　徹底的に叩きのめせ。

飯食うところでだけは吸わんでくれ頼むから

>>47
ああそうか、喫煙者のばら撒いてるのって結局、
タバコ自体の煙＋深呼吸の息（生臭い息）なんかね？

大学の教授ってこんなくだらん仕事ばっかしてていいの？

>>51
『補助金打ち切っちゃうよ？』
by ＪＴや関連団体が主な天下り先の財務省官僚 + ＪＴや関連団体に天下った財務省ＯＢ

こうですね、分かります。

ファミレスで飯なんて食うのか？
高くて不味いのに。
あそこは人と駄弁ってタバコ吸うとこだぞ。

>>47
既に吐いている。
見えない＆臭わないだけさ。

でも、正直分煙は不完全だと思う。

ほとんど大人ばかりの飲み屋はともかく、子供が多い
ファミレスみたいな場所は全面禁煙でいいよ。

俺自身、喫煙者＆ファミレスも使うけど、正直、
マナーが悪い人が多すぎる。

サイゼリヤの多くの店舗の分煙とやらは最悪。
喫煙席・禁煙席の区分けは
同じ空間でこっちからここは禁煙席、
こっちからここは喫煙席ってだけ。
つまり禁煙席にいようが喫煙席にいようが
受動喫煙は変わらず。
禁煙席ってのは単にそこで吸えないってだけで
隣の席が喫煙席ってことでしかない。

ドトールもヴェローチェも同じだったが。

一生吸うなとは言わないが、食事の前後くらい我慢しろニコ中

タバコ吸いながらパチンコしてその後
ファミレス行ってタバコ吸いながらビール飲んで
栄養価の低い食事。

こういう人は永遠に資産を築けない。無駄なことに
金を使うやつは絶対金持ちになれない。

低所得向けの食堂がうまいのに分煙すらしてないから困る。
病気との因果関係がもっと確実性が高い証拠出てくれねーかな。

先日友人の披露宴行ったんだけど
披露宴会場が完全禁煙になっていて良かった。
基地煙どもは窓の外で基地煙。
料理も空気も美味かった。

>>8
タバコ吸う客は延々と居座るってオチだろ？

条約の期限は来年の2月までなのにいっこうに法整備が進まんね

>>58
これが立証されるのを待ちだな

ラジウム被ばくで中皮腫か　石綿、喫煙で蓄積
http://mediajam.info/topic/985216

喫煙者が殺人者にもなりうる

金大、ＧＪ！

【社会】中皮腫や喫煙で「肺がん」が起こる仕組みを解明 - 岡山大学チーム(内部被爆について)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248755268/
石綿やたばこ、粉じんに含まれる鉄が肺に入ると、鉄を含む「フェリチン」
というたんぱく質が形成される。フェリチンは大気中などにある
放射性物質ラジウムを集めて蓄積させ、がんを引き起こすという。
研究チームは、高濃度のラジウムが出す放射線で強力な内部被ばくが起き、肺組織の
遺伝子を損傷させてがんを発生させると結論付けた。
http://www.google.com/scholar?q=tobacco+polonium&hl=ja&lr=&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
タバコ中のポロニウムについての論文（ラジウムも出現）

ポロニウムについて補足
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%A6%E3%83%A0
ラジウムがアルファ崩壊してラドンになる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0
ウラン系列の過程でラドン222が崩壊することによって
ポロニウム218が生じ、更にこれが崩壊していく過程でポロニウム214、
ポロニウム210が生じる。
ポロニウムが発するアルファ線自体は皮膚の角質層を透過出来ないため、
ポロニウムを体内に取り込まない限りは被曝の危険性は少ないともいえる。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/071204/erp0712041804010-n1.htm
−−なぜ、リトビネンコ氏は殺害されたのか
−−致死性の放射性物質ポロニウム２１０が使われたのはなぜなのか

http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/smoking.html
表１ 国際がん研究機関（IARC）による「喫煙とたばこ煙」に対する評価
因果関係の有 各種がん　白血病

神奈川は、完全禁煙の店がいっぱいできる
松沢県知事GJ

喫煙は確かに害が有るだろうが
受動喫煙はねー
煙がちょっとでもかかると健康被害なんていってる奴って
ストレスで長生きできなそうだ

店全体を非喫煙、喫煙を６:４とし
仮に完全禁煙にしたとしても非喫煙者で残りの４割は埋まらないんだろな。

いいな

ガラス張りゲージでいいじゃん

>>63　下より

2002年にまとめられた国際がん研究機関（IARC）の報告書
（モノグラフ第83巻）では、受動喫煙について、最も強い
「グループ1：ヒトに対して発がん性がある」と判定されています。
受動喫煙と病気との関連について比較的最近まとめられた報告書に、
アメリカ公衆衛生総監報告書（2006年）とアメリカの
カリフォルニア州環境保護庁の報告書（2005年）があります。
これら２つの報告書も、受動喫煙は、たばこを吸わない大人と
子どもの両方に、さまざまな病気や早期死亡を引き起こすと結論
づけています。
肺がんは、３つの報告書とも、受動喫煙との因果関係があると
判定しています。たばこを吸う人と同居することによる受動喫煙で、
肺がんになる、または肺がんで死亡する危険性は20〜30％上がるとされて
います。

アメリカ公衆衛生総監報告書とカリフォルニア州環境保護庁の報告書では、
がん以外の病気や症状について受動喫煙との関連を評価しています。
２つの報告書とも、冠動脈心疾患（狭心症、心筋梗塞など）、
乳幼児突然死症候群（SIDS）、出生時低体重など（注）、
さまざまな病気と症状について受動喫煙と因果関係があると判定して
います。
（注）SIDSは乳幼児の出生後の受動喫煙との関連、出生時低体重は
母親の妊娠時の受動喫煙との関連。

受動喫煙の健康影響については現在も研究が進行中ですので、
科学的証拠の蓄積により、因果関係があると判定される病気や
症状が今後増える可能性があります。

近所のドトール
前は繁盛してたのに改装して喫煙席の数<<<禁煙席にと逆転させたらいついってもガラガラになった

そもそもファミレス行ってる時点でアホの証拠　

ガス室みたいな部屋でいいじゃん。

>>70
完全禁煙にしないからだろうな

>>71
ファミレスもだけど
店の実務を高校生バイトなんかが主としてやってる店に行かなくなって
ほんと健康になったし　精神も豊かになった

今ではたまにコンビに利用するくらいだよ　
バイト店員がいる店に行くのは
食料品も高級スーパーかデパートで少量買うだけ
捨てる量を減らせば高い商品でも結局食費は安くつく

とにかくバイト店員は精神衛生上よくない

ファミレスなんて行かないからどうでもいいよ

「金大」って初めてみたけど金沢大の奴らはこれでＯＫ？

>>76
近大ならＭＳＩＭＥでも出るんだけどな。知名度が違うな。

>>60
ファミレスでバイトしてみりゃわかるだろうが一番長居するのは本とか勉強道具とか
仕事道具持ち込んで一人で居るやつな。
二番目は子供づれの女親グループ。ファミレスの中で走り回る分には安全だろうと
子供放置して井戸端会議を延々と続ける。

一番短いのは、飯だけ食いに来る男性客グループと男女。
ここに喫煙層が集中するけど、さっさと帰る。

他に会議室代わりにしてるブラック企業とか、取り囲んで怪しげな勧誘やってる
奴らも長居するけどもこいつらはそんなに居ないし。

ここまでは昔の話だが、最近だとゲームやってる高校生とかが長すぎて問題。

つか全面禁煙にできない・しないってどれだけ時代に逆行してんだよ。
県庁とかでも分煙とか言って自販機コーナーの部分をガラス張りにしてる
のを見るが、いつ見ても県の職員がコーヒー飲みながらサボってる。
ファミレスや県庁なんかははやく全面禁煙にしろ

>>2
あんなファミレスのまともに仕切れてもいない分け方で混じらないなんてありえない。
まあ、ファミレスなんてそんな店だと割り切って、いっそ>>6くらいの方がわかりやすくていいな。

>>78
>ファミレスでバイトしてみりゃわかるだろうが一番長居するのは本とか勉強道具とか
>仕事道具持ち込んで一人で居るやつな。
>二番目は子供づれの女親グループ。ファミレスの中で走り回る分には安全だろうと
>子供放置して井戸端会議を延々と続ける。

コーヒーショップにしてもマックにしてもファミレスにしてもこの手のは今や喫煙客ばかり。
子連れで喫煙席ってどうっよて思うけどまあ禁煙席じゃないのでとりあえずスルーだが。

>>70
ドトールが潰れて後釜同じようなコーヒーショップ(チェーンでは聞かない名前)ができた。
当初全席禁煙だったけど、元々隣がパチンコ屋でその客が流れるような場所みたいで
客が全然入らず数ヶ月で分煙店に、いまや名前だけ分煙の全席喫煙席化。

稀な例には間違いないけど、こんな店も一応あるぞｗ

煙の出ないタバコ以外は、禁止にしたらどうだ？
そうすれば、どこでも吸えるぞ。
喫煙者の楽園だ。

ガキ連れた母親と祖母が、二人とも飯を食いながらタバコ。
こんなの見て育ったらロクなもんにならないだろうなとおもた。
こんな時間に2ちゃんやってる俺が言うのもなんだがｗ

>>52
補助金ってより研究助成金だな。

煙草関連の研究助成をやっている唯一の団体が実質天下りJT傘下団体。
JTに都合の悪い研究や都合の悪い結果を出すグループや機関には助成金が下りないとｗ

入り口側が喫煙席で、その奥に禁煙席がある
あるいは、トイレに逝こうとすると、禁煙席を経由しなければならない

のような、形だけの分煙が多い気がする。

ちゃんと猛獣をいれる動物園みたいに

透明な防弾ガラスで仕切っとけよ。

それで、「喫煙猿」と看板たてとけ。

分煙のコマーシャル、働いてる人の健康はどうでもいいってか？

文句言う方がおかしい
嫌なら全席禁煙の店行けよ
客足が落ちる事によって店側も改善するようになるんだよ

まぁ、近所の禁煙居酒屋も喫煙解禁したし嫌煙家はケチで金落とさないから改善しないんだろ

モスバーガーなんて

透明なガラスかなんかで完璧に喫煙所を
仕切ってるよな。

喫煙所と書かずに「喫煙猿のすみか」
とか書き換える必要があるがなる

ファミレスもみならえ。

税金収集目的で野放しにされてる毒を喜んで吸ってるとか　アホすぎるｗｗｗ

底辺に近いほど喫煙率は上がるしな

ついでに基本の躾すらできてない
奇声糞餓鬼と馬鹿親も分断して貰えないか？

JTが分煙のCMやってるが、分煙なんて本当にできるのか？

多くのファミレスでは、場所を分けているだけで、意味ないし、
完全に仕切っている場所でも、そのドアが開いたときに煙が漏れる。
昼夜で切り替えなんて、壁がタバコ臭くて論外

最近は煙うざいなーって思うこと殆どなくなった
本当にありがたいこと

空気が綺麗になった分、ヤニ中毒の人の服のニオイが目立つようになった

>>89
不完全の分煙に対して店に文句を言うのはおかしくもなくむしろ正当だと思うが？

「不完全な分煙だ！だから喫煙者氏ね！」みたいに言ってる奴は確かに頭がおかしいがな。
勿論お前みたいなタイプもちょっとおかしい。

テーブル席をいくら分煙しても
待合所に灰皿置いてたら意味なし。

そこで煙吸わされるから行きたくないんだよ。

分煙も完全じゃないし
ＤＱＮ親子も多いし
最近は校則も温くなり高校生の集団が学校帰りに長時間粘って
ワイワイやってるし五月蝿いし。

落ち着けないから逝かなくなったな

タバコくらいでごちゃごちゃ言うインポ野郎は日本から出て無人島にでも行けよ

嫌煙バカってのは、座ってションベンするようなオカマ野郎だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てめぇがオカマのインポだからって、男らしい愛煙家に噛み付くんじゃねーよカスｗｗ

おまえら嫌煙のクズは黙って煙を吸い込んで涙目になってりゃいいんだよハゲｗｗｗ

悔しかったら男らしくカッコよくダンディーにタバコを吸ってみろよウジ虫ども！！！！

>>5
分煙を徹底してもDQN親が喫煙席に座るので意味がない。
喫煙スペースは子連れ全面禁止にしないとね。

嫌煙猿ってのは、昔から虐められて卑屈になってる人間が多いよな

喫煙という行為そのものより、愛煙家を逆恨みしてる弱虫って印象が強いｗｗｗｗｗ

禁煙の話題になると、猿のようにムキになるのは朝鮮キムチみたいだなｗｗｗ

タバコがそんなに嫌いなら、全国のタバコを買い占めて燃やしちゃえよ貧乏人ｗｗｗｗ

俺のよく行くモスは喫煙席と禁煙席の間に引き戸があって、喫煙席のほうには空気清浄機まで動いてるな
ま、その奥がトイレだから禁煙席の人も トイレのときには喫煙席を通るわけだが・・・
トイレの件は申し訳ないけども、どこでもこれくらい分煙してほしいよな

女子供ならともかく、男が嫌煙とか、ちっちぇーヤツだよな

包茎でインポで早漏なんだろうなｗｗｗ男として自信が無いのが良くわかる

世の中の役に立たないんだから、早く死んだほうがいいだろうｗｗｗｗｗ

それよりも店の入り口の灰皿をどけてくれよ。
有無を言わさず煙吹っかけられるんだが。

>>103
そこで捨てて店に入れっていうものなのにそこで吸ってもいいって曲解するのがニコ中だからな。

タバコの煙くらい我慢しろと言いたい
喫煙可の店になんで嫌煙豚がいんの？
我慢できないなら外食なんかすんなよ

>>104
曲解してるのはどっちだよ
歩きながら吸って灰やら吸殻で汚れるからここでやれって設置してるって商店街広報にあったぞ

両方の意味があるから紛らわしいんだよな。
用途を明記して違反者は通報するシステムでいい。
>>105
釣れますか？

>>106
普通の店のことだろ。田舎の商店街がどうとかは知らん。どっちにしろマナーが悪い人間用のものだし。

結論としては、嫌煙ヒトモドキはタバコが嫌なら自殺して下さい


煙のない天国で幸せに暮らしたらいいじゃないｗｗｗｗｗｗｗ

ただ煽ってるだけの奴は何なんだ？
ま、馬鹿でも話せる話題だから仕方ないか

民主大炎上なので陽動ニュース？

ドトールもね。
仕切りがアバウトだから。

この中に長生きして世の中ためになる奴は何人いるんだろ(笑)

嫌煙フェミ男のキモい特徴
朝は女房にゴミ出し強制される
女房を語るとき｢ボクの奥さんは…｣
ベジタリアンで酒もやらない
ロリコンかマザコンで性的不能者
座って小便をしてトイレ掃除係
喫煙者を中傷するが、現実では注意も出来ない小心者

>>109 　あなたの肺は暗黒色ですが、ガン発症までは５年あります

分煙なんかしないで、喫煙店か禁煙店かをはっきり示せ
後は客が好きな方を選べばいいだけ

煙草ぐらいじゃ人は死なないしな
カリカリしてる方が脳や心臓に悪い気がする

金沢大附属中学は、金大中？

分煙の仕方ぐらい店に任せりゃいいじゃん
嫌なら行かなきゃいいだけ
嫌な店にわざわざ入る嫌煙厨なんかいないだろう？

>>22
すげえかけてる。俺は人の少ない端がすきなんだよ
くんじゃねえよバカ

タバコ吸いはタコ部屋に押し込んどけや

>>114
喫煙者は本気でこんなこと思ってるのか？

くらうか？俺の腋の匂い

分煙とか言う前に食事する場所でタバコ吸うとか異常だろ
なんで店は喫煙を認めてるのか意味不明
店は汚れるし、健常者の客は減るし何もいいことないのに

>>114

嫌煙の特徴をよく言い当てているね。

嫌煙の増加と自殺者の増加も一致してるし、
嫌煙の増加と日本経済指標は反比例してるし。

嫌煙の存在は百害あって一利なしだね。

民主党はタバコ税を値上げしろ。
二酸化炭素減るぞ。

>>124
自殺の多い東北は、喫煙率も高い。
青森県とか。

喫煙率が低いのは大都市。あとは東海地方など、温暖な地域。

>>122
喫煙者
非喫煙者
嫌煙者
大きく分けて３つの人種がいる

>>118
金附中

タバコ税をあげればかなり有効だろ
さっさとやれ

>>126
頭悪いな！

増加率で話してるんだがな

東北地方では喫煙者が増加してるのかな？

違うだろ、タコッ！

また偽装分煙か。
石川県の喫煙率は日本最悪だからな。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/c-hoken/03/kekka10.html

>>123
現代において飲食店に偽装した便所に騙されて入るのは不注意と言わざるをえない。

>>90

たしかにモスは快適だね。

タバコをやめられない奴を見る度に、猿真似で吸い始めなくて良かったと思う

モスの喫煙オリは、珍動物観察コーナーみたいで面白いｗ

>>99
>喫煙スペースは子連れ全面禁止にしないとね。

神奈川は喫煙スペースへの未成年者入室禁止になるらしい。

分煙改善が飲食店の売上に貢献するかは疑問だけどな
餃子の王将なんかがイイ例

>>135
いや、ほんとにね。自分喫煙者だけどモスの喫煙所には絶対入らんもん。
大きいモスだとフロアの3分の1くらいガラスで仕切られてるだけだから気にならないんだけど
うちの近所のモスは店内の隅っこに小さな部屋が用意してあるだけ。
本当に覗くとまるで別世界。檻以外のなにものでもない。
あれを見る度にやめようって思うんだけどな…。

新幹線のデッキとか、たばこ臭すぎるだろ。
外に出て吸わせるべきじゃね？

ヘビー喫煙者の私が言うのもなんだが
寧ろ、今までファミレスが完全禁煙でないのが理解出来んよ

>>139
そもそも禁煙車両はデッキも禁煙だから違反なんだが・・・
逮捕するなり摘み出すなりしてもらいたい。

タバコの煙どころか喫煙者はイキがタバコ臭い＝化学物質拡散してる
体臭もすごい臭い
乞食臭なみに臭い

そんなに煙草が嫌いなら店に入らなければいい。

同じ室内空間で席を分けているだけなんて馬鹿かと・・・

そもそもファミレス行かなければいいんだよな

吸える店と吸えない店だけいいわな

「ファミリーレストラン」なんだから食ったらタバコなんて吸ってないでとっとと帰れよ。
全面禁煙でまったく問題ないだろ。
安い料金で座席代も入ってるんだから食い終わったら一服してないで席を開けるべき。
ついたてだけの分煙とかまったく意味ないしやるだけ無駄。

歩行珍煙は逮捕しろ

タバコ吸いながらコーヒーの香りを云々・・・。
連れがガストで紅茶談義を披露し味の品評会を開始したときは反応に困ったｗ

ファミレスなんか行かないからファミレスは全面禁煙で
そのほかの店は全面禁煙で棲み分けよう

>>150
全ての店が全面禁煙か。
良いと思うよ。

>>147
食後の一服とか言ってタバコ吸いながらダラダラ居座るのも本当に迷惑だよな
店の回転率上げるためにも、全面禁煙にしたほうが売る上げアップになるだろう

子供には副流煙の被害とかあってはいけないのに分煙も出来ない企業。
分煙で対策とは単なる偽善行為だからな。
喫煙者が来店しなくなっても完全禁煙対策は打ち出すべき。
それが出来ずに分煙するなら完全にドアで仕切った喫煙席を作れ。
その費用は喫煙者に喫煙料金で負担させればいい。
空調や天井、座席や壁紙も無駄に汚れるし灰皿の清掃も手間になる。
すべての費用は無駄な費用で非喫煙者には発生しない費用。

>>143
お前が消えろニコチン野郎

客席の分煙以前に入り口に喫煙所のあるアホファミレスを何とかしてくれ

>>18
実はあれ、喫煙所ではなく「ここで捨てていってね」という事なんだけど
ヤニ厨には理解できないらしい。

>>19
ＦＣＴＣ−ＣＯＰ２違反
屋内には一切の喫煙所を設けてはなりません。形態は問いません。
屋内は完全禁煙でなければなりません。
違反者には罰則を科さなければなりません。

>>156
そこに捨てる必要があるということは、
車：車内の灰皿を使いたくない自己中ＤＱＮ
歩：歩き煙草をしてきて不特定多数に受動喫煙の被害を負わせてきたＤＱＮ
だから灰皿があること自体ＤＱＮを助長することにもつながる。
撤去が相当。

>>137
王将は分煙改善ではなく分煙しないで喫煙客を相手にしているからだろ。
美味いラーメン屋に禁煙の店が多いのと同じような理由。

まあ不況だから単価が安い店が流行っているという理由が大きいのだがｗ
煙草が吸えることが流行る理由なら禁煙の丸亀製麺あたりはチェーンが増えるどころかさっさと潰れないとないけないからなｗ

>>138
止める必要はないだろ。
ただ、そんな場所でも吸おうって考えに至ることがおかしい。
普通にそんな場所で半ば意地みたいに吸わないで喫煙所なりゆったり吸える喫茶店なりに行って吸えばいいだけ。

飲食店の話だから食い物で考えるとわかりやすい。
近くに美味い飲食店数10数m先に何軒もあるのに、行くのが面倒臭いとか今すぐじゃないと嫌だって理由で目の前の糞まずくて汚い店に入るみたいなもの。
食べることなら殆どやらない普通の行動選択を煙草でやることが不思議だな。

近所のガストのDQN率は相当高い
よって店全体がタバコ臭くてたまらん

>>160
喫茶店は茶を喫するところであって喫煙する場所ではありません。
健康増進法25条の適用を受けますし、
ＦＣＴＣ−ＣＯＰ２での合意に基づく>>157の法整備後の規制対象です。

もっともＥＵが2年遅れると平気で言い出しているんだが。
日本国は何にも動きがない。
ちなみに神奈川県条例はＦＣＴＣ−ＣＯＰ２を満足していない。

飲食店で隣でたばこ吸われるときついな。
近くのラーメン屋は土日は家族客が多いのに分煙さえしてない。逆にすげーと思うよ。

>>153
新橋や有楽町に出来た店のように「喫煙者専用」くらいを前面に打ち出す方が棲み分けに良いはずなんだがな。

尤も、殆どの店は喫煙者専用店と看板を出すのは極度に嫌がるｗ
結局店の多くは喫煙者だ禁煙者だって特定ターゲットではなくどっちつかずにしたいだけであって、禁煙しないのは喫煙者の為ってのも殆どは喫煙者の勝手な思い込み。
上に出した新橋の店みたいに、喫煙者専用くらいきっちり看板掲げていたら禁煙者なんて最初から来ないぞ。

>>161
全体的にガストとサイゼリヤはDQN率は高いし喫煙率も高い、更に分煙も出来ていないな。
俺は基本行く選択肢に無い。


>>162
レス番間違えんな。

いまだに喫煙ゾーン通らないと禁煙ゾーン行けない作りの店があるな

っていうか、食事をする場所で喫煙する奴はキチガイだと思う
マナーもへったくれもないよ
人前で喫煙するというのは、人前で放尿するのと一緒

>>8
漏れはむしろ臭くなると追加オーダーをあきらめてさっさと退店するので
売上げの機会損失なんだけど?


ていうか
未成年を帯同したグループは完全分煙の店・エリアに入店してはならない
という条例を作ってくれ
全面禁煙への流れを加速させるためにも

さんざん既出だが
公共の場所は分煙じゃだめだ。利用者は良くても従業員が取り残される。
公共の場所は全面禁煙。喫煙はプライベートな空間で。これが社会的な分煙。


飲食店に全席禁煙が求められるのは従業員の受動喫煙防止と飲食物の安全のため
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-008.html

飲食店内にタバコの煙が有るのと無いのとでは、どちらが良いですか？
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-012.html

飲食店の受動喫煙防止対策は国・政府レベルで行うべき職場・雇用環境の問題
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

煙草はこんなにも嫌われてるってのに、覚醒剤やったノリピーに優しいんだよな

たばこの臭いが服にうつるんだよね。臭い臭い。

分煙なんて意味ない
喫煙店禁煙店この二種類だけでいいんだよ

ひと足先に「受動喫煙防止条例」が始まる神奈川県の場合
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kenkou/tobacco/bunen_kangae.html

ってか分煙も何も、FCTCに批准したんじゃないの？日本は。
その期日は来年の2月末までだろ。

厚労省の情報隠蔽ハンパねぇなｗ

>>168
すぐに頭の悪いレッテル貼るようなバカにレスしないほうがいいよ。

田舎には関係のない話。

>>8
煙草を吸わない人間には二通りいて
最初から吸う気をおこしたことがない人間と
何らかの理由でやめた人間がいる

後者にはケチ（金欠）が禁煙理由になる場合があるけど
前者にはまったく無関係な話だな

純粋な親切心だけど
煙草の素晴らしさを嫌煙家に教えてあげたい

元喫煙者だがやめて１０年ぐらいになる。
むかしの同級はほぼ全員喫煙者なんで
同級会のあとたまに遊ぶようになったんだが、
どっか飯食いに行ったときタバコ吸うから嫌だな。
タバコ吸ってるやつは気がつかないんだろうね、
どれだけ嫌な思いさせてるかって。

>>179
その人が嫌いじゃないけど会うのが億劫になってくるんだよね
分煙が進んで、吸える機会に吸っておきたいって意識が働くのか、
喫煙できる店に入りたがる
こっちは付き合いで入るけど、立て続けにタバコを吸うのを
見ながらなんともいえない気分になってくる

>>176
やっぱりカッペだよな。
「禁煙席？？？そんなのありません」と真顔で言われて唖然としたよ。

喫煙者は全員今すぐ氏ぬか
禁煙すべき

>1>68
> ていうか
> 未成年を帯同したグループは完全分煙の店・エリアに入店してはならない
> という条例を作ってくれ
> 全面禁煙への流れを加速させるためにも

同意。

>>164
なんでそこまでしてどっちつかずにしたいかね

どっちつかずにした結果、
多くの非喫煙者がプライベートでは入らなくなるしあまり外食しなくなるとか
そういうことは考えないのかね。
喫煙者さえ客ならそれでいいとか？

このままじゃ外食産業全体が傾くよな

札幌のマクドも確か喫煙席通らないと禁煙ゾーンには行けなった気が…。
(店によって違うかもしれないが)
これぜったい逆にして欲しいよ。臭くてかなわん。
モスはその点快適でいいな。

今朝の新聞にお客様の意見大切にします的なガストの広告があったけど
広告だけのお話ってことだな

広告出す金ですこしでもちゃんと分煙しろ

>>177
>>8はレッテル張りと印象操作が目的のキチガイだからスルー推奨。
気に入らないレスを何でもネトウヨと書けば良いと思ってる連中と同じ精神構造だからさ。

喫煙者って図々しいよなぁ
じぶんのまわりだけかもしれないが、喫煙、非喫煙で混同すると喫煙者から「喫煙席でいい？」って
まるで遠慮ぶってるような半ば空気嫁で同意前提なことを言って来る。
逆に非喫煙者から「禁煙席でいいよな？」ってわざわざ言う事はないんだよな・・・
こっちの気が回らないと言われればその通りだが、「喫煙席で・・・」とか言われると「え？」とかになってしまう。
あ、喫煙者がいたんだった！先に言い出せば良かった！！って。

>>184
多分だが、変化を極端に嫌う保守的な思考と、喫煙客がいなくなると店が傾くと刷り込まれた印象操作の結果だな。
このスレにも印象付け狙ったようなレスはチラチラみかけるからな。

ファストフードでも徹底して欲しいもんだ。
苦情メールしたら適当な返事寄越したウェンディーズ、お前のことだよ。

喫煙＝あぶり
やめられない、ついやってしまう＝ノリPと一緒
薬物依存者だと自覚した方がいいよ
つまり喫煙者は被害者なのです

ネカフェの話だが基本的に喫煙者はマナー悪い。
灰皿放置するし、コップも返さないし。
おまけに灰を散らかすし。

灰皿使ったら、別料金が掛かるとかすればいいのに。

>>178
タバコ会社の社員さん乙です

デニーズの代々木店なんとかしてくれよ
ただ右と左に別れてるだけで分煙とかいって店内煙だらけなんだよ
店員が喫煙者だと臭いかどうか全然わからないみたいなんだよね

それにしても嫌煙って言葉はやめてもらいたいね。
まるで喫煙するのが正義みたいな言い方じゃないか。

どうしても嫌煙という言葉を使うなら種類別にしないとね。

喫煙キチガイ
喫煙
非喫煙
嫌煙キチガイ

って感じで。
普通に多いのは喫煙と非喫煙なんだよ。
一部のキチガイを一緒にするな。

今日も元気だタバコがうめぇ！

缶コーヒー飲みながらタバコ吸うの最高に幸せヽ(´▽`)/

「改善を望む」という声６６・６％ってのは、
「もっと喫煙席を増やして欲しい」とかって声は含まない、ってことでいいんだよね。
一応、念のため。

>188 だったら喫煙者と一切縁を切れば！？

出来もしないくせに能書きたれるならタバコ吸えw

FCTCへの対応はタスポで終わりなの?

近くのジョイフルは喫煙席の方が広くて換気がばかに良い。
逆に禁煙席の方が狭くて厨房のま横で空気が濁っている。

なので非喫煙者のおれは迷わず喫煙席を選んでいる。

喫煙コーナーにドリンクバーがあるから氷がヤニ臭い

くだらねえ調査しやがって アホか底辺大学が

こっちはちゃんとルール守って吸ってるのにさ

倒産しろクソFランが

禁煙席を指定してるのに、「只今禁煙席は満席でして、喫煙席ならすぐにご用意出来ますが」ってなんだよ。
常に禁煙席一杯なのに、座席の比率何故変えないの？バカなの？

俺は禁煙して5年ほど経つ。昔は自分も吸ってたくせに今は横で吸われるとすげーうっとおしい。
いや、吸ってなくても喫煙者が近くにいるだけで臭い。
自分が吸ってるときは、ここまで臭いもんだと思ってなかった。
食事してる横であんな匂いを嗅がされたら、どれだけ上手い飯でも一気に不味い飯になる。

吸わない奴に迷惑かけるのが快感

>>202
金沢大学はＦランではないし、国立大学だから倒産はしないと思うが、調査対象が金沢市内という点に問題がある。
古都とか言って根拠のないプライドだけは強いが、喫煙モラルなど存在しない野蛮な田舎だ。

みんな我慢なさすぎ

サイゼリヤと喫煙者のやりとり

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311504598

とあるレストランで
喫煙席は景色の見えるテーブル席で
禁煙席は調理場周囲の音がうるさいカウンター席だけ。
禁煙客をないがしろにする経営者が喫煙馬鹿だとすぐわかった

>>208
質問者もベストアンサーの回答者もキチガイだな。
どうせこのカス質問者は自分に都合の良い回答しか受け入れないんだろう。
こういうキチガイ喫煙者がいるから嫌われるんだよ。

食事時間が３０分としてその間に喫煙するのってほんの数分でしょ。
そのたった数分のために残った煙は数十分毒を店中にバラ巻いて
他人に毒を吸わせてるわけですよね。
喫煙する人が店の外にでも出て吸えば良いんじゃないの？
嫌煙者がまさか外に出て食事するわけもないしｗ
メシ食いに店来てるんだからそれ以外の注文を店にするのは筋違いだよ。
喫煙レストランとでも言う名前なら>208みたいな主張は通ってもいいだろうがｗ
食事場所で他人が少しでも嫌だと思う非常識的行為は避けるべきだね。
香水の匂いが凄いとかも同じだよ。

極端にマナーの悪い喫煙者が、その行いに対してだけ非難されるのは仕方のないこと。

しかし嫌煙家の一部には、喫煙という行為自体、または喫煙者自体を許さないような

ヒステリックな意見があることが、キチガイ喫煙者を生み出してる要因だろう。

副流煙が身体に害を与えるというが、では、排気ガスを垂れ流してる車はどうなのか？

全ドライバーに向かってキチガイ運転家などと非難するのか。同じ道路を走るなというのか。

有害な煙を吐いてる工場などはどうなのか？　少しでも大気を汚すもの全てに噛みつくのか。

法的に認められているものに対しては、多少のリスクがあれど認めざるをえないと思うが。

マナーのレベルで語るのはいいが、昨今の嫌煙家の非難の内容は異常である。

極めて傲慢で一方的な自己中心的な非難は常軌を逸しており、多くの人間に強烈な不快感を与える。

世の中には愛煙家も存在することを認め、マナー良く愉しんでもらえば全く問題はない。

>>212

>>195

だから一部のキチガイと普通の人を一緒にするなって言ってるだろ。

>>212
自分の文章を読み返して、
自分こそがヒステリックで傲慢で一方的な自己中心的な非難をして常軌を逸している、
とは思わないのかな？

思わないね。

分煙より先に子連れを隔離してくれ

>>208
店が禁煙時間帯ならしかたないよな

>>195
> それにしても嫌煙って言葉はやめてもらいたいね。
> まるで喫煙するのが正義みたいな言い方じゃないか。 a

全く同感です。ちなみに私は常に、次のように言い換えています。
　　・嫌煙者 → 健常者
　　・愛煙家 → キチ煙者
　　・喫煙者 → キチ煙者

ビクトリアで禁煙席お願いしたら、隣のボックス
(てか目の前)が喫煙席で、間に衝立もなく
座席の背もたれなんか低いからタバコの煙が
クーラーの風も手伝ってダイレクトに顔面に流れて来た。
高い金掛けて喘息治療して終わったばかりだったから
ついクレームしてしまった。
次に行ったら衝立がされてた。
いくらなんでも煙ダイレクトだけは無いよ。

禁煙者より喫煙者は多く納税しているんだぞ？
命を縮めてまで高額納税者であり禁煙者の奴らの財源を支えてるんだよ。
文句言うなカスども。

>>212
家で吸えばいいだろ

飲食店・オフィスなども全面禁煙に、ＷＨＯが法制定勧告

【ジュネーブ＝渡辺覚】世界保健機関（ＷＨＯ）は２９日、すべての加盟国に対し、
飲食店やオフィスを含む公共スペース内を全面禁煙とする法律を制定するよう勧告した。
２００３年施行の健康増進法で、屋内の受動喫煙防止を「努力義務」にとどめている日本は、
さらなる法整備が求められそうだ。
５０ページにおよぶ勧告書は、受動喫煙と健康被害の因果関係について詳しい分析を行い、
世界で年間約２０万人が、職場での受動喫煙によって死亡していると警告。
「喫煙エリアの設置や換気措置では、受動喫煙の危険度を下げることはできない」と強調した上で、
加盟各国に対し、
〈１〉屋内の全職場とすべての公共スペースを煙害から１００％守る法律の制定
〈２〉法律を順守させるための必要な措置の発動
〈３〉家庭内での禁煙促進に向けた教育戦略の履行――などを求めた。

2007年5月30日12時15分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000103-yom-int

http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html

たばこ規制枠組み条約第八条とそのガイドラインは合わせて受動喫煙防止条約とも言える内容になっている。
このガイドラインは2007年4月に各国へ示され、
6月にタイ・バンコクにてCOP2（たばこ規制枠組み条約第２回締約国会議）で全体会議をおこなった。
その場で、参加126ヶ国のなかで日本政府だけが3カ所の削除や曖昧な用語への変更を訴えた。
この異様とも言える日本政府代表団の目的は明らかである。
それは曖昧な言辞のままにしておき、実際には何もしないでおこうという意図であり、
これはJTあるいはタバコ企業の意志に従うものであったと思われる。
これに対しては直ちにパラオのCaleb Otto代表（上院議員）の反対の演説があり、チリ、インドが続いた。
3時間後の午後のセッションが始まる時に、それまで昼食もとらずに電話をかけまくっていた代表団は、
ついに字句の削除・訂正の要望を取り下げ、これによって満場一致で認められたのであった（2007年7月4日）。
日本政府が取り下げ、認めたことで、第8条およびガイドラインを誠意を持って、
速やかにbest practiceで実行しなければならない。
公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、そのデッドラインは2010年2月である。

外務省HP ＷＨＯたばこ規制枠組条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約（略称　たばこ規制枠組条約）
タバコ規制枠組み条約第八条　タバコの煙にさらされることからの保護

１　締約国は、タバコの煙にさらされることが死亡、
　　疾病及び障害を引き起こすことが科学的証拠により明白に証明されていることを認識する。

２　締約国は、屋内の職場、公共の輸送機関、屋内の公共の場所及び適当な場合には
　　他の公共の場所におけるタバコの煙にさらされることからの保護を定める効果的な
　　立法上、執行上、行政上又は他の措置を
　　国内法によって決定された既存の国の権限の範囲内で採択し及び実施し、
　　並びに権限のある他の当局による当該措置の採択及び実施を積極的に促進する。


たばこ規制枠組み条約が発効しました。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-005.html

たばこ規制枠組条約(たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約)の発効
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-004.html

タバコ勢力の関係図（分かりやすい図解です）
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm

分煙は大事な事だよ

嫌な人は嫌。
だから、きちんとお互い隔離すべき。

厚生労働省：たばこ規制枠組条約第２回締約国会議の概要
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/jouyaku/071107-1.html

・ １００％禁煙以外の措置（換気、喫煙区域の使用）は、不完全である。
・ すべての屋内の職場、屋内の公共の場及び公共交通機関は禁煙とすべきである。
・ たばこの煙にさらされることから保護するための立法措置は、責任及び罰則を盛り込むべきである。

外務省HP たばこ規制枠組条約（FCTC）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

厚生労働省　職場における喫煙対策のためのガイドライン
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/05/h0509-2.html

厚生労働省健康局長通知
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html

健康増進法
http://www.ron.gr.jp/law/law/kenko_zo.htm

職場喫煙問題連絡会
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/

喫煙所では受動喫煙防げないということで、カナダオンタリオ州政府は禁煙法を改正し喫煙所の撤去を命じています
http://www.health.gov.on.ca/english/public/updates/archives/hu_04/tobacco/tobacco_rooms.html

オンタリオ禁煙法解説日本語訳
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/ontariosmokefree.htm

ID:odSH3ncYOはインポ野郎

>>212
つ[鏡]

>>227
エコナを特保指定した厚労省か…。

>>220
それより禁煙者や嫌煙者、子供、地球環境の悪化(ゴミ、CO2）の方が多大だから問題なんだよねー
一箱1万円でも足りないよ〜

>>199
可能性はある。
てか、散々世界標準ではだの先進国ではだの他国と比較してどうこう声を大にして言ってるような連中が、層化と利権のせいで
煙草とパチンコと新興宗教の話になると声が小さくなって日本独自路線で…とか言い出す始末だからな。

この辺り、ミンス政権になって今後どう対応するか見物だな。

>>220
それは収入次第だな。
しかも年収ベースの平均で喫煙者は低収入の傾向という調査まであったはず。

しかしそんなこととは関係なく、まるで車買ったから俺は高額納税者だ、だから（交通違反したくらいで）文句言うな、
ってレスと同じくらい程度は低いな。

>>212は正論だが甘い

嫌煙ブタってのは、幼い頃からイジめられて卑屈になった可哀想な人間なんだよ

タバコを吸ってる先輩や不良にパン買ってこい、などと酷い扱いをされたんだろｗｗｗ

ヒステリックってのは本当で、なんか女の腐ったやつみたいな考え方だなｗｗｗ

ＤＱＮに虐げられ、イジめられ、プライドまでズタズタにされて、ここでしか吠えられない

嫌煙ブタは知恵遅れの腐ったゴキブリみたいな存在なんだから死んで楽になれば？

みんな迷惑してるんだから、空気嫁よなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また嫌煙バカは頭が悪く、冷静な議論が出来ないやつが多い

タバコの煙まで嫌がる性質は、ケツの穴ほどの心の狭い、器の小さい男である証拠

おまえら煙煙カスは人間として失格なんだし、生きてく資格もない虫ケラ以下の存在だ

>>194
デニーズは確かに、どこも酷いよな。改善して欲しい！

おまえら煙煙ブタゲルゲは、顔じゅうに煙を吹き掛けてもらえよｗｗｗｗ

タバコの灰をメシにかけて、ありがたく頂きなさいｗｗｗ貧乏なんだからさｗｗｗ

タバコ臭い俺様や愛煙家の皆さんに会ったら、直立不動で挨拶しなさいｗｗｗｗｗｗ

おまえら嫌煙キムチは人生の負け組、妬みと僻みの卑しい獣以下の存在だ、恥を知れ！！！！！

かけらも空気が読めていない痛々しいレスをしている>>233が他人に空気嫁と説いているってｗ

ID:odSH3ncYOは池沼

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1212563474/33 ＜＜以下詳細へ

1,今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓　
(ナチスの強制収容所ガス室の毒ガス・繊毛、喫煙で被曝、がん)

2,うつ,喫煙,自殺,ニコチン脳

3,口臭、老化

4,ウイルス、肺炎、ＣＯＰＤ、繊毛

5,毒物、ニコチン、
化学兵器禁止条約 シアン化水素、ハゲ、乳幼児突然死症候群

6,動脈硬化、心筋梗塞 他

7,妊婦への悪影響

8,受動喫煙

9,喫煙で内部被曝、肺がん がん・白血病

完全禁煙の店でも、店舗入り口に灰皿を置くなよ。
店内の分煙より受動喫煙の可能性がグッと上がる。

金大保健学科鶴間キャンパスって、十数年前は一応棟内に
喫煙コーナーがあったのに、棟入口に禁煙運動ポスターが
目立つように貼ってあったり等いろいろプレッシャーがあって
実質夜中しか利用できなかった
スレタイでふとそのことを思い出した

>>239
そいつって出棺の時に奥さんが
死んだ後まで（あの世に行ってまで）皆さんに迷惑をかけないでください
って言われて棺桶にタバコを入れて貰えなかったって話を聞いたんだが・・・

本当だとしたら最後の最後で特大しっぺ返しだな。

おかま野郎の嫌煙厨うぜぇ！

俺の母校や
角間だけど

喫煙に関するアンケートなんて何の意味があるんだよｗ
結果なんてやらんでもわかるだろ。
大学から資金もらってこんなことやってるんだから。。。

鮮魚がメインの小料理屋で吸われると、
殺意が芽生える。

メシの時だけはタバコはやめて欲しいな〜。
飲食物の味や香を楽しむ場なのですから。

他のシチュエーションなら別に気にならない…が、
個人レベルの嗜好として認められているもので、
煙草ほど派手な影響を周囲に撒き散らすものを他に知らない。

かつて、醜く老いた自分よりタバコを愛した旦那を怨み、騒ぎ出したフェミババアが事の始まりｗｗｗ

キチガイ嫌煙ブタは、自分が公害になってることに気付かず、愛煙家様を攻撃しだしたわけ(^ .^)y-~~~

満たされない日常の鬱憤晴らしで、フェミババアは狂ったように禁煙活動に夢中になってくわけ(^ .^)y-~~~

世間からも旦那からも相手にされない嫌煙ババアは、生き甲斐と居場所を見つけたんだろう(^ .^)y-~~~

それにしても情けないのは、今や男でも更年期のフェミ嫌煙ババアみたいのが湧いてきてること(^ .^)y-~~~

煙草吸う奴は哀れだよね

ファミレスなんかに行かないからどうでもいいです

ファミレスの客層は喫煙者多いし
そもそも喫煙者と非喫煙者だと、後者の方が財布の紐が緩い人が多いと思う。
そこらへん考慮すると店も苦しいだろうし
俺は許容範囲だなぁ。

飲食店を騙る便所に騙された自分を呪え。
そして二度とそんな詐欺に引っかからないように気を付けろ。

虫ケラにさ、殺虫剤のスプレーを吹き掛けると狂ったように逃げ出すだろ(^ .^)y-~~~

嫌煙ブタゲルゲも同じで、ちょっと煙があると大袈裟に騒ぎ出すｗｗｗｗ副流煙とかｗｗｗｗｗｗｗ

そんなに嫌いなら、逆に禁煙席をガラスで囲って、空気清浄機を壁中に取り付けてやれ(^ .^)y-~~~

温室育ちの野菜みたいな、草食系の嫌煙カスにはお似合いじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

澄み切ったキレイな空気の中、何台もの空気清浄機の騒音で会話もしないで食事だけ楽しんで下さいｗｗｗｗｗｗｗ

>>248
>>253
なんか必死やなw
今更タバコ吸う奴なんてしょせんはこの程度
いくら理屈並べても、低脳としか思われん

>>208
禁煙を「喫煙者を締め出す」などと言う患者は、
非喫煙者を締め出すつもりで煙吐いてるのかね。

公共の場を禁煙にしろとか、どんだけ自分勝手なんだよ。
分煙されてたら問題ないだろ。臭いがイヤとか知らねえよｗ
ヒステリーな嫌煙家は家から出なきゃいいよ。

完全禁煙でいいじゃん
餌食う１時間くらいガマンしろよ

日本たばこに文句言え

まあ全面禁煙になったらＪＴが倒産するからな
専売公社時代の天下りからみもあるし日本では分煙しかできないんだろう

>>254

なんだバカか(^ .^)y-~~~

10000回読み返して理解しろｗ

自称煙突だがファミレスの喫煙席ってDQN隔離シートだろ？
タバコを吸う、吸わない以前にあんなトコで飯くえねぇよ

>>244
低学歴乙

愛煙家様の俺としても徹底的に分煙化して欲しい(^ .^)y-~~~

嫌煙ブタみたいな、あんな連中に気を使ってまで吸うタバコの不味さは異常(^ .^)y-~~~
さらに言うなら、喫煙エリアと禁煙エリアと嫌煙エリアに住み分けするのもいいかもな(^ .^)y-~~~

禁煙家とは解り合えるが、嫌煙ブタゲルゲとは人間として付き合えない(^ .^)y-~~~

奴らは生理中の女や更年期障害のオバサンと一緒で触らぬ神に祟りなしｗｗｗｗｗ

>>261
ファミレス自体がＤＱＮ隔離店だから・・・。

近くのジョイフルは
喫煙席がスッキリ別れている…

分煙なんて無理。店舗単位で禁煙・喫煙を分けるべき。

家庭教師の派遣か何かで
金大生って大きく看板出てたから、石川は韓国化したのかと思ったな…
金大生＝キム･デソン？

喫煙者だけどファミレスは禁煙席にしてる
喫煙席はＤＱＮ客ばかり
馬鹿みてぇに居酒屋感覚で騒いでるんじゃねえよ

>>267
釣れないねw

大声で騒いでるDQN家族やDQNバカップルのがウザい。
香水プンプンのバカ女や体臭のキツイ外人もNG。
もう飲食店は種類別に5つくらいに分けて欲しいｗ

分けているのは席であって、分煙ではない

だから禁煙席はビニールハウスみたいに隔離しちゃえばいいんだよ(^ .^)y-~~~

ガラス張りにしてやってもいいけど、見せ物みたいで可哀想だろｗｗｗ

それか防毒マスク着用させるとか(^ .^)y-~~~

完璧に分煙できないなら、犬と喫煙者は立ち入り禁止にして欲しい。

喫煙者は揃って言うわ嗜好品って嗜好品？嗜好品ｗｗｗｗｗ
平日ランチでファミレスで食事後
店外出ると煙草の臭いがついてくるのがついてるのがわかる

>>272
ファストフード店はやってるとこあるよねガラス張り

最低でもドアなり壁なりで仕切ってほしい

嫌煙猿は背中に嫌煙ザルですって看板付けとけ(笑)
ファミレスなんか席分けでいいよアホらしい。
嫌なら行かなきゃいいだろうに。

>>274
まずは日本語から勉強しましょう(^ .^)y-~~~

本来、煙草ってのはクッサイ煙出しながらスパスパやるもんじゃないんだよ。
本当に良い香りがするものなのだ。

紙巻タバコのダメな点
・カラッカラに乾燥した葉
　→適度に湿ってないと辛くなるだけ。
・燃焼促進剤等、添加物の配合
　→煙草とは、本来吸わなければ火は消えるもの。
・過燃焼
　→煙草は本来モクモク煙出してやるものじゃない。
　　 火が消えるか消えないかのギリギリで、ほとんど煙が出ないくらいで吸うのが最も美味しいし、臭くもないのだ。
・肺喫煙
　→肺では味も香りも感じられない。肺に入れる事は無意味どころか味わう上で逆効果。
・紙
　→紙で巻いている以上、紙臭い。
　　 もっと上質な巻き紙もあるのだが、紙巻タバコに使用してある紙は最低のものだ。とにかく臭い。

紙巻という簡単に吸える喫煙方法が主流になった為に、煙草がただのニコチン摂取に道具になってしまった。
紙臭せぇ紙巻吸ってる奴は目覚めるべき。
煙草はもっと美味しいものだ。
上質なヴァージニア葉を知ったならば、臭い紙巻なんて吸えなくなる。

煙草はファミレスで「ちょっと一服」なんてスパスパやるもんじゃない。
家でゆったり時間を掛けて吸うものだ。

タバコも吸えないガキがウダウダ煩いんだよ
そんなにタバコが嫌いならＪＴに文句言えってｗ

喫煙猿は背中に喫煙ザルですって看板付けとけ

この方がしっくり来る(笑)

　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　
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>>276


行かなきゃいいだろwwwwwwww

飯食ってる横でタバコ吸える無神経な野蛮人は、全員友愛されてね♪

ちゃんと分煙されてない店には行かなきゃいいし
マナーの悪い喫煙者には黙って低い評価を与えて上っ面だけの付き合いしてりゃいいんだよ

そのうち勝手に滅びるよ

>282
この流れの遅さでそれをしてもなぁ〜ｗ

>>280
嫌われてるのはタバコじゃなく所構わずタバコの煙を吐くニコ厨と、
飲食店を名乗りながら分煙も満足に出来ない店だからな。

喫煙者の席なんてゴザで良いよ。

それかビルの屋上。

それか海の上。

>>278
まったく仰る通り(^ .^)y-~~~
貴方は葉巻のことを言ってるんだろうが、嫌煙ブタゲルゲには理解不能(^ .^)y-~~~

むしろ、葉巻の素晴らしい香りが一番嫌われる(^ .^)y-~~~

葉巻を愉しむ余裕がない、心も財布も寒い人種にとってタバコも葉巻も一緒(^ .^)y-~~~

昼飯でたま〜に近所のファミレス行くけど、
乳児・幼児と一緒に喫煙席に座る母親が目立つ。
だいたい金髪DQNだけど

ファミレスできちんと分煙されてるところなんてあるの？
一応区分けされてるが、建物内全部に煙回りまくり。

>>202
元から頭が悪すぎるのか
ヤニ吸ってるからこんな池沼になったのか

一箱６００円になって、涙目で吸えば良いよ禁煙貧乏たちは。

嫌煙チンカス野郎は一歩も外に出なきゃいいんだよ(^ .^)y-~~~

貧しい家の中でゴミの匂いとゴキブリに囲まれながら食事してなさいｗｗｗｗ

ほーら(^ .^)y-~~~副流煙ｗｗｗ

ざまぁああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ

致死量ではないとはいえ、有毒ガスや有害物質がこんなにたくさん
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/yuugaibussitu.htm
★タバコ煙中のダイオキシン濃度は､ごみ焼却場のダイオキシン濃度と比べても3倍〜18倍と非常に高濃度で危険です。

*毒物及び劇物取締法の毒物（劇物より毒性が強い）
→ニコチン、シアン化水素（＝青酸ガス）
*化学兵器禁止条約→シアン化水素（＝青酸ガス）



自分で意識はしていなくても、肉体的には毎日慢性的な軽度の拷問になっていて、
>>208みたいに都合の悪い情報は一切頭に入らなくなったり、
ココのキチ煙者みたいに精神がおかしくなったり（本人に自覚なし）してるのかねぇ？

【研究】「拷問」は記憶を歪める　神経科学者の指摘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254399551/l50

子供の近くでは吸わない主義だから喫煙席に子連れで座るのやめて欲しい
ファミレス側も子連れは問答無用で禁煙席にぶち込め

タバコを吸う人みんなが馬鹿とは限らないが
馬鹿はみんな例外無くタバコを吸っている

タバコを吸う人みんなが馬鹿とは限らないが
馬鹿はみんな例外無くタバコを吸っている

タバコを吸う人みんなが馬鹿とは限らないが
馬鹿はみんな例外無くタバコを吸っている

ハリウッドでもフランスやドイツの映画でも
しぶい一流俳優はみんなタバコ吸ってるわな

そして女優でも一流どころはみんなタバコ吸ってる
ローレン・バコールはフェラーリ乗りながらタバコ吸ってたが
最高にカッコ良かった

>>298
それと分煙きっちりしてくれってのはまったく関係ない話だよね？

最近は不況の影響で小遣いも減らされ、泣く泣く禁煙したサラリーマンもいるんだろな

そんなのが隣でスパスパやられると、そりゃ頭に来るだろーよｗｗｗｗｗｗ

嫉妬に燃えた貧乏嫌煙バカと、愛煙家様の経済的格差をわからせないとな(^ .^)y-~~~

タバコの値上げしたら、吸えなくなった嫌煙ブタゲルゲが益々増えるだろーよｗｗｗ

結局、タバコも吸う余裕がなくなった僻みだろ嫌煙カスは(^ .^)y-~~~ｗｗｗｗ

>>299
タバコを一年ぐらい吸ってから
文句言おうな
まずはそれからだ

>>288
屋上とかならわかるが、ゴザって結局同じフロアなら意味ないぞ

それとも、屋上にゴザ？
これも、花見みたいな感覚で来る客いるかもしれん。
海の上だってそうだ。

あまり、意味ない発言だな。
普通に入店禁止でいいだろ。

>>301
だから俳優が格好良いのと分煙の話は関係ないよね？

>>303

いや、大いに関係あるだろ(^ .^)y-~~~

愛煙家は昔からカッコいいんだよ(^ .^)y-~~~

嫌煙カスは昔からカッコ悪いんだよ(^ .^)y-~~~

ファミレスでも、これらをキッチリと別けてくれってこと(^ .^)y-~~~

ウチの近くの千代田区内のマックは完全隔離で自動ドア付きの喫煙室あるよ。
禁煙席が足りないから喫煙席は要らないと思う。
あんなもの作る費用がかかるなら喫煙席の自動ドアを有料で開けるようにすればいいのに
って思うことがあるよ。10円ぐらいも良いから有料にすればいいのにさ。

>>302
村上龍とＷ・ニコルが白馬岳の山頂でタバコ吸ってたが最高に美味かったと言ってたな
後年、俺も五竜の山に登った時に吸ったがやっぱり山の頂で吸うタバコは絶品だったよｗ

>>303
ブスのうえに粘着か
お前がモテない理由がよく分かるよｗ
さすが嫌煙者ｗｗ

そもそもファミレス自体がＤＱＮ隔離施設みたいなもんだろwwww
とりあえずタバコ値上げして浮いた金で喫煙施設なり分煙費用とかに補助金を出したりする政策を望む。

この間初めてガストに行った
禁煙席のすぐ近くに喫煙席があって超臭い
席に座ると前の人の食べこぼしたコーン粒がまだテーブルに
三人で行ったが一人の料理は忘れられてたし

二度と行かないよ
国○田のガスト

話が通じない・・・

>>309
イライラすると身体に悪いぞｗ
おまんたから血でも出てるのかな？ｗ
タバコでも吸ってスッキリしなよｗｗｗｗ

普段、人より努力して何かを達成した人間だけに許されるタバコの旨さ(^ .^)y-~~~

コンビニの前でウンコ座りしてタバコ吸ってるガキどもとは根本的に違うんだよね

嫌煙ブタってのは、グリーンピースやシーシェパードなんかと同じ匂いがするな(^ .^)y-~~~

きょうも嫌煙狂が湧いてますなw

分煙しても煙が流れてきて喫煙席の２割は臭いままなんだよ
ご飯食べに行ってるのにタバコ臭くて食べる気がしなくなる

喫煙者はここまでタバコが好きなんだから、1000円にしてもしっかり吸ってくれるだろ。

あのよ・・・飯屋は普通に禁煙にしろよ。法律で
吸いたきゃ自分の家で吸え
以上

喫煙者の健康面とか経済面とか、そんなのは個人の問題だけど、要するに分煙は予想以上に高コストだって事。

今やタバコ吸える人は、裕福な人ばかりなんだから、早く値上げしてＪＴ儲けさせて、分煙設備を充実させるべし。

欧米は大体一箱千円超えてるもんね。

喫煙者だが、分煙きちんとしてくれた方が気兼ねせず吸える。
世の中、嫌煙者の方が多くなっているのに、喫煙席の方が多いのもどうかと思う。

迷惑掛けてるんだろうが、できるかぎり迷惑をかけずにせいせい吸いたい。

ちゃんと分煙した方がいいよ

サービス業である以上、非喫煙者と同様に愛煙家様にも最大限の配慮をするのが当然

キレイに洗った灰皿をこまめに交換するのは基本中の基本ｗｗｗｗｗ

大袈裟な嫌煙ブタゲルゲはウザいから出入り禁止でいいんだよ(^ .^)y-~~~

文句あんなら外でビニールシートを敷いて食えばいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､ 　　　　　　　　「食」を語る以前の次元の諸問題
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　　　レストランで食事中に喫煙し、
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　　　
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　　　周囲に迷惑をかける者は、　　
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　ワイン＆グルメを語る資格無し！　　　　　　　　
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

Foundation - ワイン＆グルメの基本
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

・・・分煙じゃなくて禁煙にしろ。コストもまったくかからんだろ。

来年度から始まる神奈川県受動喫煙防止条例。
分煙するには設備的にかなり厳しいハードルがあります。
店舗的には分煙よりも禁煙にする方が全然楽。
罰則規定もあります。１回指導が入るごとに５万円の罰金。
継続的に通って改善されないようならばバシバシ指してやってください。その度に５万円です。

個人経営の店はともかく、大手チェーンのファミレスなんかは分煙に対応せざるを得なくなるでしょう。
お前等の大嫌いな工務店や建設会社に仕事が回りますけどね

>>298
一流の女優も実際に会うと口臭いのかなぁ
幻滅だなぁ

臭わなくても煙が見えたらＮＧなんでしょ？

席だけで喫煙と禁煙を割ってて、実質全然分煙できてないファミレスが
近くにあったけど、９月いっぱいで閉店しちゃった…美味しかったんだがなー

ガラス一枚で仕切ってるだけの安直な分煙のとこって多いよな。
近所のデニーズなんかもそうだ。匂いだだ漏れ。ぜんぜん分煙になってねぇ。

ま、タバコ嫌いな人はそういう店には行かないようにすればいいのさ

禁煙でいいし

>>270
珍煙家はよく、香水プンプンのオバハンや体臭のきついやつも禁止などと馬鹿げたことを言うが、
つまりそれは自分がそれだけ臭い匂いを周囲に撒き散らしているって自覚があるってことなのか。

仮にその自覚があるとして、香水体臭とタバコの違いは匂いのひどさ。
香水体臭がいくら強くても、うちに帰ってまで、その匂いが髪や服に染みついてることはない。
つまりタバコ吸ってる＝他人に強烈なワキガの脇をこすりつけてる、に等しいのよ。

ファミコン分煙にみえた

余談だけど、喫煙者がオーナーの飲食店には行かない。
殆ど塩気が多いから。タバコのせいで味覚が落ちてるのだ。

喫煙者の料理人なんて信用出来ない。舌がダメになってる。
喫煙者に高血圧が多いのは、その理由も絶対あると思う。

まぁ、そうキーキーわめくな
イライラ怒っても皺が増えるだけで美容にもよくない
ここはタバコでも吸って落ち着こう

昔、世にも奇妙な物語で喫煙者の小説家たちが迫害されていく話があったなー

ヒロちゃんに頼まれた無職の低脳おじちゃんは株板でデイトレやってろ

こないだ、とある有名カフェに入ったのだが、びっくりした。
店内に入ると、完全禁煙みたく臭いがしない。
でも、ガラス一枚で囲っている喫煙ゾーンがある。
本当に、まじで臭いがゼロだった。
あれこそ、うまく共存できるお店だよ。

ファミレス = DQNのすくつ = タバコ臭いのは当たり前。

別にファミレスに行かないと飢え死にするわけでもないし、
行かなければ済むだけのこと。
パチンコ屋に分煙徹底しろとか改善望むぐらいあほらしい。

>>335
ファミレス = DQNのすくつって、おまえが勝手に決め付けてるだｋだだろ。
馬鹿がしゃしゃり出てくんな。そこらへんで死んでろハゲ。

嫌煙家には郊外に専用の　禁煙地区　を設ければいい。
完全隔離して汚れた世間には一切出さないようにすればいいｗｗｗ
臭いがイヤとかわがまま過ぎて一々癪に障る。

>>335

そんなお前は貧乏臭いな(^ .^)y-~~~

迷惑だから何とかしろｗｗｗｗｗ

どれ見ても喫煙者のレスは香ばしいなｗ

>>1
禁煙席のすぐ隣が喫煙席とかあるしな
禁煙席の方が客が多いのに喫煙席が七割占めてるとかよくわからん

>>335
確かにそうなんだけど、家族で外でサクっとご飯となったときに、なかなか良い場所ないんだよね。

>>337
専用の禁煙地区か
専用の喫煙区域か

完全隔離して汚れた世間に出さないか
完全隔離して汚れた空気を世間に出さないか

世界の流れは残念ながら（？）、完全に後者なのよね。

喫煙は店の裏かオープンテラス限定にしろよ

メシ喰うところでタバコ吸うバカは外食すんな

>>326
オマエが来るなよ。家で吸ってろ！

飛行機
新幹線と、喫煙者を排除するから
自家用車移動に流れるわな

ファミレスの食事なんて餌以下だからな。
290円弁当とかの方が遥かにうまい。

おしゃぶりが手放せない子のための施設を用意しろとかいちいちめんどくせーな

そりゃスペース分けてるだけじゃなんの意味も無いわな。
中途半端な事やってワザと反感買いたいのかとすら思える。

喫煙者より煙を吸っているのは非喫煙者だからな
自分が食べ終われば周りを気にせずにタバコを吸い始めるやつもいるし

>>328
てかタバコは煙も出るから
臭いだけの香水等とは次元が違う

嫌なら来るなよとか言ってる喫煙者って何なの？
何で害撒き散らしてる奴が上から目線なの？

>>350
まぁまぁヒステリー起こして怒ってばかりだと
皺が増えて美容にも良くないと言ってるだろ？
おまんたから血が出てイライラしてるのかな？ｗ
タバコでも吸って落ち着こう
それとも
俺のチンポコ吸う方がお好みかな？ｗ

タバコ吸ってないと、いくら仕切ってても臭いはよく分かる。完全に壁で仕切って、出入り口も分けたほうが良い

ファミレスで禁煙席に座ってる人は「嫌煙」ではなくただ単に「吸わない」ってだけでしょ

>>351
キチには触れたくもないです＾＾

モスはだいたいキチンとガラスで仕切られてるな
ハンバーガーチェーンと同程度の分煙も出来ねーのかよ・・・・

ここで喫煙者を非難してるのって、生理中のイライラ女か更年期のババアだよな(^ .^)y-~~~

まさか男の書き込みなんかあり得ないよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

絶対に男の書き込みな訳がないよな？万が一でも男が混ざってたら、そりゃオカマだろｗｗｗｗｗ

オバサンは愛煙家様に無駄口きいてる暇があったら、便所掃除でもしててね(^ .^)y-~~~

タバコ吸ってる女の口はゲロの臭い。。。

洗ってないポコチン突っ込むのには良いのかも。

タバコ吸ってる奴は汚くて臭い
本当にタバコと同じ性質

>>357

最低だなお前(^ .^)y-~~~

これだから嫌煙ブタゲルゲは…(^ .^)y-~~~

ファミレスの分煙はぜんぜん分煙になってない。
ただ席を分けてるだけだもん。
きちんとした会社に頼んで空気の流れを測定してそれなりの設備（席の配置）にしないと。

>>350
嫌なら来るなよｗｗｗ

利用する駅が最近全面喫煙禁止になったんだが一人だけジジイが吸ってた
喫煙者はルールも守れないんだなｗ

>>362

そのジジイがな

おい！喫煙ヤロー。てめーらそんなにタバコ好きなら口に10本。鼻に2本、耳にもさして吸ってみろ。

こんなくだらねえ調査してるこのｸｻﾚ大学って国立だったのかｗ
普通関東じゃ知らねえよな僻地のｼｮﾎﾞ大
まだ大東亜のがﾏｼ

よく言われるけど、分煙ってのが間違い。
必ず煙が漏れる。
飲食店は、法律で完全禁煙にしないと。

エスカレーター乗りながらタバコ吸うの最高

後ろにいる人に煙がいくと思うとたまんない。

マクドナルドなんて完全分煙だよな、ガラスで完全に仕切られている
おれ、混んでいて何回か入ったが気分が悪いよ、檻の中にいるみたいで

こんなことやる前に歩きタバコ取り締まり強化しろよ
今日も珍煙厨は禁止区間でも普通に吸ってるぞ
注意すると逆切れして刺されるとも限らんし

煙草って、健康の問題はもちろんだけど、
吸ってる時間ももったいないと思う。

友達の彼氏が吸う人だったけど、
車乗る前に一服、降りた後に一服、
ごはん食べた後に一服、って
それぞれ５分はかけてた。

喫煙席って書いてある場所で吸って何が悪い
責めるなら店を責めろ
何喫煙者攻撃してんだﾎﾞｹ

>>370
お前がチンポコ吸ってる時間も、もったいないだろｗ
今も欲しくて欲しくてたまんねーのじゃないのか？ｗ
ほれ！ほれ！ほれ！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファミレスいく人たちって喫煙者層でしょ？

民主党は飲食店前面禁煙法案を国会に提出せよ！

>>370
お前がこれまでﾋｷこもった時間の方がもったいないよ

民度の順で言うと

　(1) スターバックス　　完全禁煙
　(2) タリーズ　　　　　完全分煙
　(3) ニューヨーカーズ　完全分煙に近い
　(4) ドトール　　　　　分煙　（仕切り板とエアカーテンあり。トイレは禁煙区域内）
　(5) ベローチェ　　　　分煙　（形だけ。仕切り板なし。トイレはキチ煙区域内）
　(6) 一般の喫茶店　　　分煙以前

とにかく、路上でタバコ吸ってるヤツには、警察の射殺許可って事で。

亀井君がなんとかしてくれるだろう。

ぽっぽっぽー♪

日本も早く、先進国アメリカのようになれると良いですね。

受動煙害の事考えたら、ファミレス・ファストフードは全面禁煙だな。

喫煙者は居酒屋かパチ屋だな。

>>376
器の小さい奴。
人間としての魅力無し。

>>369
同意。
だいたい注意すると「関係ないだろ」と逆切れするしな。氏んでよし!!>禁煙守れない猿

回転寿司屋は安いところから高いところまで完全禁煙がほとんどだから助かる
ファミレスなんてつぶれればいいよ

居酒屋も全面禁煙にしてほしい。

けっこうメニューが低カロリーでヘルシーなので、
もっと利用したいんだけど、キチ煙者が存在するので、
行きたくないんだ。

１日も早く、先進国アメリカのように、日本も
キチ煙者を抹殺してほしい。

路上でキチ煙しているクズどもを殴り殺しても、
無罪になるだけでなく表彰されるような世の中に
なってもらいたいな。

乳幼児連れで来て「禁煙席ならすぐにご案内出来ますが」って店員さんに言われて「あー無理無理」って答えてたギャルママ２人。
喫煙者で嫌な人にあんまり会った事がなかったけど、あれは嫌だったなー。

クサイ、キタナイ、ハタメイワク！！
クサイ、キタナイ、ハタメイワク！！

キチ煙者は、死にましょう！
キチ煙者を、殺しましょう！

クサイ、キタナイ、ハタメイワク！！
クサイ、キタナイ、ハタメイワク！！

なんでキチ煙者は、呼吸なんかするんですか！！？？
私たち健常者の据える酸素が、減るじゃないですか！！？？
どうしてくれるんですか！！？？

キチ煙者の存在自体が、迷惑です！！
キチ煙者の存在自体を、抹殺すべきです！！！！

クサイ、キタナイ、ハタメイワク！！
クサイ、キタナイ、ハタメイワク！！

キチ煙者は、死にましょう！
キチ煙者を、殺しましょう！

>>383
今からお前の顔の前で喫煙したいんだけど、今どこ？
殴り殺されても文句言わない覚書に押印するからさ。

>>384
やっぱり、法律で明確に飲食店の喫煙を禁止しないと、この問題は
解決しない。分煙は間違いだ。

ニコチン脳になると　ID:IPqnAF1b0　みたいにになっちゃうのか

クサイ、キタナイ、ハタメイワク！！
クサイ、キタナイ、ハタメイワク！！

キチ煙者は、死にましょう！
キチ煙者を、殺しましょう！

ファミレスに通う奴らは喫煙者層だろ？ｗ

>>389
どっかへ通報します

私ファミレス店員だけど、頭の足りなさそうな連中が来店したら
聞くまでもなく迷わず喫煙席に案内する

>>392
お前そんな仕事してないじゃん

そんなにタバコ好きなら食えばいいのに

まあ分煙するとしたらまず空調を禁煙席から喫煙席に流れるようにしないといけないしな

>>394
いつも恋人を食っちゃう人？

>>390
こんな貧乏が行く店はあまり使わないけどそうだな
実際、喫煙席の方が客が多いんだよ。それもＤＱＮ率が多い
禁煙席は女だけできてる人とか子連れが多いな
実際そんなもの

俺喫煙者だけど、完全禁煙か完全分煙かALL喫煙可か徹底した方が良いと思うよ。
おざなり分煙なんて意味がない。店の入り口でっかく表示すべき

嫌煙厨って後だしジャンケンみたいなことばかりしてるよな。
情けなくならないのかねぇ。

思ったけど、美味い焼き鳥屋とかラーメン屋って完全に禁煙してるところは少ないよな
完全禁煙の店って結構潰れてるところが多い

今さら金沢なんかでこんな調査して何が嬉しいの？

>>397
一回の昼食が100円玉４つでお釣りが来るってのは少々不安。

吸い殻処理や空調などのサービスを全体が負担しているねはおかしいから喫煙席は別料金にするのがいい

タイではレストランが禁煙。
日本はタイにも負けている。

今のファミレスは喫煙席をガラス張りにして監禁状態にしてるとこも多いけど、
昔はホントひどかったよ
大半が喫煙席で、禁煙席は隅っこにあるだけ
当然煙たい

ファミレス行くなら家でスーパーの惣菜食う

>>400
首都圏の有名ラーメン屋は禁煙がデフォだよ

子連れ（4歳）でガストに行くと、
喫煙席のすぐ隣の禁煙席を案内される事が多い。
他に禁煙席が空いてるのに。

なるべく喫煙席から離れた席を選んで
「こっちでいいスか？」って言って座るようにしてるけど、
あれは店の奥の方から席を埋めてけっていう
マニュアルでもあるの？店員がバカなだけ？

こういう場合はだな、〇〇店に行ったが分煙が不完全で副流煙浴びせられました
と本社に詳しい状況を書いた抗議を送ればよい

それでも改善されなければ、二度とその店には行かないこと

そんな店はやがて潰れる

ファミレスの喫煙スペースはなせトイレのある方に作られるのでしょうか？

A.トイレとタバコ、臭いもの同士一緒にすれば文句がこないから。
B.いざタバコによる火事という事態になったとき水が近い方が有利だから。

近所のファミレスたまーに行くとだいたい禁煙席いっぱいで喫煙席でいいですか？ってなる。
他行くの面倒なのでおｋすると、空いてるのに喫煙者の隣の席案内される。
んで離れた席に変えてもらうけど、食事中にやっぱり近くに喫煙者がくる。
もうちょっと禁煙席と喫煙席のバランス考えてくれや。

>>408
あるあるｗｗｗ
なんかファミレスって客同士をくっつけさせるよ
ハッキリ言ってウザいんだわ

大阪のモスバーガーの分煙について本社にTELをいれたが、
『うちは店舗のタバコのついては関係ない。いやなら行かないてよい。』と言われた。
そもそも、入り口のカウンター側を喫煙席にする意味がない。
こんなアホ企業はさっさとつぶれるべきだろう。

味や雰囲気を楽しむ為に外食に出たのに、隣のタバコの臭いで台無しになれるなんて、我慢出来ん！

あんな臭いタバコなんて吸える程の無神経だから、人の迷惑なんて関係ないのだろな。

お願いだから、ニコチンをコップの水に溶かして飲んでー♪

それで分かると思うからー♪

外食店も結局儲けが一番。せっかく作ったものの味をぶっ壊されてもなすすべなし。
非喫煙者は、そういう店に入らないことにしましょう。

ファミレスなんて行くのは喫煙者だけだろ

外食産業にしてみりゃ基本全面禁煙を一番望んでるさ。
どこでも禁煙だったら選択肢がなくしかたなく行くしかないからね。
禁煙なら客の回転率は上がるし、灰皿洗う手間はなくなるし、ＤＱＮに座席焦がされたり、
トイレットペーパーに火付けられる事もないし。

タバコが美味いとか言ってる奴ってなんなの？
なんで美味しい物の筈なのにタバコ味のガムとかタバコ味のジュースとか
そういうのが発売されないの？

>>418

なんでそんなに頭悪いの？

恥ずかしくないの(^ .^)y-~~~

バカな嫌煙ブタゲルゲはあっち逝けよｗｗｗｗｗｗ

>>414
味や雰囲気楽しむならファミレスなんか行くなよ。
食後の茶やデザート席に案内されるまで禁煙のレストランなんていくらでもある。
個室という選択だってある。
ドキュソ御用達のファミレス行っといて雰囲気だの味だの分煙だのと。
○○のホルモン屋でも行って分煙だの禁煙だの言ってこい。

>>418
マジレスすると味が美味いというわけではない。
感覚的には一瞬にしてほろ酔い状態にさせてくれる嗜好品。

うちの近所のファミレスは禁煙がガラガラだぞ〜
ただガキが走り回ってるから、鬱陶しい。

>>414
味や雰囲気や会話を楽しむために外食に出たのに、隣の嫌煙サルの嫌な顔で台無し。

あんな臭いチンポを咥える程の無神経だから、人の迷惑なんて関係ないんだろ。

お願いだから、普通のチンポをしゃぶってみてー♪

それで分かると思うからー♪

>>423
チンポはどっから出てきたの？
嫌煙と関係なくね？
煽り返すならもう少しひねりの利いたレスした方がいいよｗ

了解！

味や雰囲気や会話を楽しむために外食に出たのに、隣の嫌煙サルの嫌な顔で台無し。

あんな臭いマンコを舐めれる程の無神経だから、人の迷惑なんて関係ないんだろ。

お願いだから、普通のマンコを舐めてみてー♪

それで分かると思うからー♪

こんなんでいいっすかｗｗｗｗｗ

ファミレスは子供を連れていけるレストランのことなんだし禁煙にするのが当たり前

１行置きに書く奴は全員キチガイだなｗ
それとも同一人物か？喫煙関係のスレがあると絶対出現するし。

客よりも未成年のバイトが一番の被害者。
米国なら懲罰的賠償金請求されてもおかしくない。

最近、インフルエンザでの休校や学級閉鎖が多いせいか、平日の昼間でも
ファミレスとかにガキがうぞうぞいるな。

>>376
それダメな店の順だろ
コーヒーと煙草はセット
嫌煙は喫茶店なんか行くなよ

>>426
俺的にはひじょうに納得いく話なのだが、相手はドキュソ。
今のファミレスのメインの客はドキュソだということを忘れてる。
じゃなきゃ24時間営業は必要ない。
やはり味や雰囲気を楽しむ為にはレストラン、子連れなら個室だな。
特に流行りの街場の高いレストランより個室の自由が効くホテルのレストランが俺は好み。

アレな人種が２３・８％もいると。
そういうデータですな

高級割烹料理屋や、寿司屋、☆いっぱいのフレンチの店なんかでタバコは顰蹙だろうな。

でもたかがファミレスだろｗｗｗあんなトコでなんでそんなにムキになるわけ？

ガキが騒いでたり料理も不味いし、タバコを吸うためにあるんじゃないの？ｗ

環境テロリスト

シーシェパード

グリーンピース

嫌煙ブタゲルゲ

>>430
喫茶の喫を喫煙の喫と勘違いしてはいかんな。
茶を喫する店であって喫煙する茶店ではないぞ。
まさか「喫茶店なのに喫煙できないなんておかしい」
なんてバカな事は言ってないだろうな？ｗ

>>435
いや言ってる。
昔から珈琲と煙草はセット。
喫茶店を名乗るなら禁煙など論外。
煙が嫌なら外で飲め。

もはや喫煙者共は被差別階級だな
レスを見る限り、池沼みたいなカス喫煙者しか居ないし

ファミレスなんかはDQN収容所なんだから、むしろ全席喫煙でいいだろ。
マトモなやつが寄りつかない場所ということで今後は営業すればいい。
それが嫌なら全席禁煙だな。

タバコ吸う奴はスーパーの袋を頭にかぶって首のとこテープで止めて
吐いた煙が外に出ないようにして吸えばいいんじゃね？
空気なくなったら死ぬけど3分くらいは生きてられるよｗ

金沢大学のこと金大っていうのか？

もはやレスを見る限り、キチガイ嫌煙カスどもは完全に狂ってるな(^ .^)y-~~~

だからそんなに嫌なら防毒マスクでも着用してろよ(^ .^)y-~~~

ダースベーダーみたいで少しはカッコ良く見えるかもなｗｗｗｗｗｗｗｗ

クサイ、キタナイ、ハタメイワク！！
クサイ、キタナイ、ハタメイワク！！

キチ煙者は、死にましょう！
キチ煙者は、死にましょう！

クサイ、キタナイ、ハタメイワク！！
クサイ、キタナイ、ハタメイワク！！

なんでキチ煙者は、呼吸なんかするんですか！！？？
私たち健常者の据える酸素が、減るじゃないですか！！？？
どうしてくれるんですか！！？？ 死んでください！！！！

キチ煙者の存在自体が、迷惑です！！
キチ煙者の存在自体を、抹殺すべきです！！！！

クサイ、キタナイ、ハタメイワク！！
クサイ、キタナイ、ハタメイワク！！

キチ煙者を、殺しましょう！
キチ煙者を、殺しましょう！！！！！！

ご静聴、まことに有り難うございました。

もはやファ見れ巣って底辺のすくつのエサ場。
オレは自分からはもう十年は行ってないが
人との付き合いでは仕方なく時々。珍獣動物園と
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ読書女とかが異世界を見事に醸す。
タバコはそもそもDQNが吸いながら案内されてて、禁煙エリアにも煙入り込みまくり。

喫煙者って日雇いガテン系のイメージがあるわｗ

>>444
俺は学者とか作曲家とかってイメージがあるなぁ、、
煙草をくわえながら、論文を書いたり曲を作ったり

俺タバコ吸うけどファミレスじゃ禁煙賛成だよ。

意味違いだけどキャスター(銘柄ね)は臭いし鼻につく。タバコ嫌いならタバコすべて臭いだろな。

焼肉屋のあのテーブルにすれば解決

本来、煙草ってのはクッサイ煙出しながらスパスパやるもんじゃないんだよ。
本当に良い香りがするものなのだ。

紙巻タバコのダメな点
・カラッカラに乾燥した葉
　→適度に湿ってないと辛くなるだけ。
・燃焼促進剤等、添加物の配合
　→煙草とは、本来吸わなければ火は消えるもの。
・過燃焼
　→煙草は本来モクモク煙出してやるものじゃない。
　　 火が消えるか消えないかのギリギリで、ほとんど煙が出ないくらいで吸うのが最も美味しいし、臭くもないのだ。
・肺喫煙
　→肺では味も香りも感じられない。肺に入れる事は無意味どころか味わう上で逆効果。
・紙
　→紙で巻いている以上、紙臭い。
　　 もっと上質な巻き紙もあるのだが、紙巻タバコに使用してある紙は最低のものだ。とにかく臭い。

紙巻という簡単に吸える喫煙方法が主流になった為に、煙草がただのニコチン摂取に道具になってしまった。
紙臭せぇ紙巻吸ってる奴は目覚めるべき。
煙草はもっと美味しいものだ。
上質なヴァージニア葉を知ったならば、臭い紙巻なんて吸えなくなる。



“タバコ”とひとくくりにしないでくれ。
いわゆる迷惑なタバコ野郎は、喫煙者の99％以上に過ぎない。
まあパイプであれ葉巻であれヘタクソがスッパスパやってたら意味が無いが・・・

アホか煙草吸う為に入ってんのに

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1212563474/33 ＜＜以下詳細へ

1,今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓　
(ナチスの強制収容所ガス室の毒ガス・繊毛、喫煙で被曝、がん)

2,うつ,喫煙,自殺,ニコチン脳

3,口臭、老化

4,ウイルス、肺炎、ＣＯＰＤ、繊毛

5,毒物、ニコチン、
化学兵器禁止条約 シアン化水素、ハゲ、乳幼児突然死症候群

6,動脈硬化、心筋梗塞 他

7,妊婦への悪影響

8,受動喫煙

9,喫煙で内部被曝、肺がん がん・白血病

喫煙率日本最悪の石川県でこれか。

>>442

完全にキチガイだね(^ .^)y-~~~

嫌煙ブタが皆イカれてるのは常識だし、イカれてるのは皆嫌煙ブタゲルゲ確定ｗｗｗ

近所のファミレス、ここにきてバタバタ閉店しているんだが

>>442
通報するまでもありません

このスレを見ているとニコチンの強い依存性がよく分かるw

クズが

>>12

ねぇよ

>>28

じゃさ、ファミレス行かなきゃいいじゃん
バカみたい

煙草はいいにおい。

>>31

だからさファミレスなんか行かなきゃいいだけだよ
あんな所貧乏人の巣窟


>>32

DQN=金が無い＝行くのはファミレス

だから嫌ならファミレス行くなよ、ってことですね

あんまりケムリとか気にするのはどうか？
そんなに嫌なら熱いコーヒーでもぶっ掛けてやれば良いのに
熱い熱いって大騒ぎしてる間に逃げれば大丈夫だろ

>>28
このパターンで喫煙席のDQN親が子供野放しにしてる状況に出くわしたことがあって
注意するどころか親が席の上に立って踊ってたのに唖然とした覚えがあるw

ファミレスには多くを求めないけど、禁煙席に灰皿持ってきて吸ったり、ドリンクバーで歩きたばこしたりする輩を見かけるんで
「とりあえず飯とたばこの時は座れ」くらいの注意書きを追加するべき。

分煙化してても、ウェートレスが喫煙エリアを出入りするたび、
臭い空気が禁煙席に流れ出すファミレスがある。
禁煙席に座っても、ドリンクバーとスープバーが
喫煙エリアにあるふざけたファミレスがある。

>>397
>禁煙席は女だけできてる人とか子連れが多いな
実はそうでもない。
ファミレスに行く女だけや子連れとかは喫煙席に行く奴も結構多い。
マックとかでも同様の傾向があるよ。

>>460
それは結論の一つではあるよな。
分煙も止めて全席に喫煙者専用席にして他の店は禁煙な。
バランスとしてはとても良い形ではある。

ただ、肝心の店側が「喫煙者専用」にすることをとても嫌がるがなｗ

人前でタバコ吸う奴はマジで氏んでほしい

「喫煙者」というシャブ中に何言っても馬耳東風

>>455
依存性…だけか？
麻薬みたいに、精神に影響を与えてるんじゃないの？（ただし影響力は麻薬に比べれば低い。とはいえ、日々の繰り返しで、ちりも積もって…）
ID:46NllhV/Oを見ててもそうだけど、盲目的に「自分こそが正しい」って状態になって、
こういう事件を引き起こしまくってるんだろ？（注：文字制限があるため、これでもほんの一部だよ）

【社会】路上でのタバコ注意され、路上喫煙指導員の胸ぐらつかむ　公務執行妨害の現行犯で35歳男逮捕…さいたま★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254487619/l50
【大阪】「（喫煙や）勤務態度なじられ、いつかやってやろうと」　同僚の目や胸を研磨機で尖らせたドライバーで刺す　会社員逮捕…八尾
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253240737/l50
【大阪】喫煙注意に“逆ギレ”　自称ホスト（２２）を指導員が取り押さえ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252151015/l50
【社会】バス停で喫煙　「やめてもらえませんか」と注意され逆ギレ、女性と赤ちゃん殴る…神奈川
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1165497011/
【裁判】懲役８月だ！　新幹線車内で喫煙注意され、車掌に暴行した男(47)に実刑判決…仙台地裁
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214493897/
【社会】駅ホームで喫煙→注意される→怒って傘で殴る…職探しに行くところだった男(42)逮捕 - 千葉
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214724107/
【社会】禁煙の車内でのタバコ注意され、タクシー運転手の目を指で突く暴行　42歳会社員を逮捕…秋田
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205518590/

煙嫌なら高級レストランに逝け

>>464
子供連れでも平気でスパスパ吸ってるもんね
子供も普段から家で煙り吸わされてるからなんとも思わない

違法・脱法的職務質問Part1
http://www.youtube.com/watch?v=FtcvPun3YBs
違法・脱法的職務質問Part2
http://www.youtube.com/watch?v=k2Wt3NuRCZM&feature=related

タバコも我慢できんゆとりが必死

喫煙してる奴って低学歴しかいないだろ

ま〜た朝っぱらからこんなに釣られてｗｗｗ
嫌煙はバカばっか！

禁煙の運動が盛んだが・・・・・・・

単なる『健康被害』を問題視して運動しているわけではない。

日本人の『生きる選択技』を狭めるための反日運動なのだ。

すなわち、普通の人を『自信喪失』させるための陰謀工作なのだ。

タバコ好きな人は、自分の健康に責任を持ち『どうどうと吸いなさい。』

タバコも吸えないような所へは、観光旅行にも行かないよ。

勝手に条例や法律をつくって、自慰していろ。

ていうか、喫煙者だって面倒臭いから分煙してほしいとか思わないの？
思わないんだとすれば、脳までヤラれちゃってるとしか言いようがない。

嫌煙バカの釣堀って定期的に立つよね

しかし今日もタバコがうまい

喫煙してる奴って
｢自分頭悪いんです馬鹿なんです｣
って言ってるようなもんだよ

ファミレスは、冷凍食品を電子レンジでチンしているだけだろう。

こんな不味い加工食品を食べながら

『タバコの煙りが食事をまずくする』って何なの？

もともとまずい加工食品なのに・・・・・・・・

ファミレスの残り物をブタに与えたら、豚も食べなかった。

ファミレスって新聞やテレビ見るのと同じ行為だろ。

確かに完全に禁煙にしてほしい。

ファミレスなんざ
喫煙席の方が客が多いよな
ＤＱＮ率も高いし

店内もそうだが、コンビニなどの入り口前でタバコ吸うのを禁止にしてくれ。

店頭の灰皿は本来不要なもの(歩きタバコ(笑)して来店する馬鹿が店内にタバコ(笑)を持ち込まないようにするためなので)

正統派嫌煙さ〜ん！！
当然、ココ来てるよねえ！！！
★373は必死過ぎて、JT丸出しです。★３７４はやめたほうがいいよ！

嫌煙＝豚 ☆☆☆ 飲食店373 ☆☆☆ 豚＝嫌煙
634 ：正統派嫌煙 ◆28CwzL0gpg ：2009/10/03(土) 12:20:16
ナニやってんだ貴様らはｗたまには飲食関連のレス入れろバーカｗ
ここは神聖な飲食スレであるぞ！控え居ろうーｗてかｗ

あ、見つけました！
平日の早朝3時から、煙草擁護なんて、コイツしか、いないし

98 ：名無しさん＠十周年：2009/10/01(木) 03:11:49 ID:odSH3ncYO
タバコくらいでごちゃごちゃ言うインポ野郎は日本から出て無人島にでも行けよ
嫌煙バカってのは、座ってションベンするようなオカマ野郎だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はタバコを我慢できないってのは同情すべきだと思う



つまり意志の力では制御できない依存性を持つ麻薬だってこと
吸ってる奴を責めるより国で製造それ自体を規制すべきだね
もし麻薬じゃないのであれば人前で悪臭を垂れ流す自制心のない奴らは死ね

ファミレスに行くやつが健康志向とは思えんが真ん中に厨房置いて分けたらいいよ。
しばらく試して利益の多いほうに絞ればいい。多分喫煙の勝ちだろうけど。

喫煙者だけど喫煙席なんて選ばない
馬鹿DQNが多い

>>468

随分ヒマな嫌煙障害者だなお前(^ .^)y-~~~

それらの事件と喫煙の関連性に、明確な科学的根拠があるの？

どっかのバカが喫煙に関する事件を起こしたに過ぎないだろ(^ .^)y-~~~

愛煙家の中には、歴史的にも有名な偉人が沢山いるのも事実だよ(^ .^)y-~~~

俺が忌み嫌う人種ってのは、極端にヒステリックな嫌煙障害者ブタゲルゲだけｗｗｗｗ

さっさと煙草に重税かけて
ニコ中の治療費にあてろ。
何なら税金投入でもかまわないぞ。

いつまでこんなくだらないことグダグダやってるんだよ。

>>486

見つけちゃいましたかｗｗｗｗｗｗ

ほーら(^ .^)y-~~~

副流煙でも吸い込めよクズ(^ .^)y-~~~

ほーれ(^ .^)y-~~~

バーカ(^ .^)y-~~~

>>492
おいおい…タバコ好きが煙を悪いもの扱いするなよ
「ボールは友達だよ！」と言いながら蹴りまくる翼くんか

ID:gstnvqaxOは池沼

>>491
煙草に重税化に反対しているのはニコ中と層化。

昔のテレビドラマなんかみたら皆スパスパ吸ってるけどなｗ
別に喫煙者じゃないけど嫌煙厨は神経質過ぎだな。
お前らが住んでる世界はそんなに無菌室なのかとｗ
食品添加物とか化粧品の成分とかそういうのを気にしすぎる女達と同じ臭いを感じる。

>>496
そんな臭い感じるのは煙草を気にしないほど鼻がおかしくなってるのかもしれんね。
自称非喫煙者でも。

>>497
そんなに敏感な鼻を持ってるんだったら
日常生活でも常時いろいろな臭いに悩まされて大変だろうなｗ

>>496
今のテレビドラマなんかみたら皆スパスパ吸って光景なんてほぼないけどなｗ
別に嫌煙者じゃないけど喫煙厨は無神経過ぎだな。
お前らが住んでる世界はそんなにゴミためなのかとｗ
添加物とか化粧品にケチつけてるくせに煙草吸ってる光景は滑稽だよな。

>>498
むしろ煙草の刺激臭レベルがわかる程度で「過敏」とか言う奴って相当ヤバイよ？

>>496

＞別に喫煙者じゃないけど

はい！ダウト！

ガラス張りの仕切りでm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰできるようにしておいてくれ。

某駅ビル入口が煙草臭いから入居会社全部に凸電した
来週が楽しみ(^○^)

嫌煙クレーマーが張り付いた店は大変だな
自分の都合しか考えない社会不適合者しかいないし

このスレもまた煙突共のブーメラン発言を楽しむスレか。

煙草吸う奴は今すぐ首つりしろ　　　
それか北朝鮮行け、迷惑だ

ファミレスって、レストランって性質と、
喫茶店のような休憩所やちょっとした待ち合わせ打ち合わせ場所の
両方の側面があるから、この問題は厄介だよね。
いい食事を出すレストランと割り切るか、気軽な喫茶店の延長線と割り切るか。

とにかく半端は良くないね。

>>507
半端でもいいんじゃない
店主の判断だし
後は客の判断でしょ

ドイツのレストランで
壁に顔と手用の穴をあけた喫煙所があるよね

キム沢が日本と隔離されないように気をつけろよw

ゆとりはタバコも吸えないクズ

>>487
アル中の人が居たとしても「その人の為にどこでも飲酒できるようにする」ではなく
「飲酒できない場所」や「飲酒した上でやってはいけない行為」に対してやらないように
予め行動制限をかけるだろう。

大抵の中毒行動に対して、後者(＝対象者に行動制限をかける)のが普通の対応なんだよね。
ところが煙草だけは前者(＝場所を提供させろ、自由にさせろ)をさも当然のように主張してくるから問題がおきる。

喫煙所を作るのは賛成だしどんどん作ればいいと思うが、非喫煙者も行くような場所を
どこもかしこも分煙にしろって主張も本当はおかしいんだよね。

>>505
ああ、なんとなくわかったわｗ
この手のスレって喫煙者の逆切れ非常識レスが楽しいもんな

煙草吸いと基地害奇声餓鬼連れの隔離

>>500
非喫煙者だと、
タバコ臭いからこの人喫煙者だな/さっきまでタバコ吸ってたな
って分かるだろ？

アレ、当の喫煙者は臭いなんて漂ってないって本気で思ってるんだよ？
それでお前が過敏だとかおかしいんだとか、さも自分が当然であるかのようにヒステリックになるんだよ？
信じられるか？

ねえ、何で紙巻前提に話してるの？
紙巻だけが煙草じゃないんだけど。

全席禁煙の店以外には入らないから別にどうでもいいけどな。

>>516
同意

>>516
キセルやパイプを吸ってる人の多くは本当の意味での大人の嗜みに留まっていて
紙巻に多くいる路上喫煙や分煙問題等の迷惑喫煙に関する問題には該当していないから。

>>490
10/02(金)のID:46NllhV/Oみたいに、
丸一日張り付いている奴ほどのヒマ人ではないさ

そういえば、疫学はでたらめだ
だからタバコの有害性を示す論文は全てデタラメだって超理論を元に、
何ヶ月も毎日いろんな時間帯にヘリクツを言い続ける
中二病キチ煙者が某知恵袋でいるなぁ

★373の必死JTがこないはずがないスレッド

>ID:3rc1dcZLO が煙草板自スレでは口調まで、変えちゃいます！
>嫌煙＝豚 ☆☆☆ 飲食店373 ☆☆☆ 豚＝嫌煙

とりあえず市内2店舗のくるまやラーメンを全席禁煙にしてくれ

喫煙席の隣のテーブルが禁煙席ってやつか
最初に見たときは、どんな馬鹿の所業かと思ったもんだ

DQNの親子連れ（餓鬼の躾もできてない注意すらしない・店内奇声で走り回るキチ害の貧乏臭いブサ餓鬼）
＝煙草吸いの親、ってこと？で良い？

>>524
嫌煙一家で時々そんなのがいますよw

>>525
煙草吸わない親でもそりゃ居るけど
比率的に・・・という意味で酷い家族連れが多くないですか？

>>519
基地外団体日本パイプクラブ連盟は例外だな

分煙はしっかりして欲しいよ。
ただ、空いてるからと言って喫煙に入ってくる嫌煙の馬鹿が腹立つ。

>>528
そんなん別にいいじゃんｗ
そこでタバコ吸うなとか言い始めたら、思うさまキレればいい

たばこ増税でおｋ。

まず全席禁煙が前提であるべき
ある程度の広さが確保出来て、初めて喫煙スペースを設ければよい

>>529

大人の対応しようよ。

未成年が出入り出来る(保護者同伴含む)飲食店は完全分煙もしくは完全禁煙で構わないだろ

>>532
なんで君にそれを言われねばならんのかｗ

女子供の来るメシ屋は完全禁煙にすりゃいいのに

俺は吸えるとこにしか行かないけど

全面禁煙にしてくれ
飯食うとき煙たいのはカリカリする

JT工作員大杉

完全禁煙店の普及には大いに賛成だが、喫煙可能な席の根絶というのは論外。

もう全席喫煙OKで良いじゃん。

>>539
俺が困るだろっ

ファミレスの毒メシを子供に食べさせる方がタバコより危険と思われ

>>541
普段何を食べてるの？

>539
誤読して誤爆したw。すまね…

タバコより自動車や工場の排気ガスの方が危険ですね。
都会や工業地帯で子育てしてるくせに嫌煙とか馬鹿丸出し

いまどきタバコなんて馬鹿しか吸わないでしょ

税金収集のための毒を気づかずに喜んで吸い続けて
自分は頭悪いですよと宣伝してるようなもんだし

>>539
飲食店消滅で全店便所化かよ。

分煙もだけど
ガキ連れDQNも隔離してくんないかな
まぁファミレス自体行かないんですけどもねｗ

本当に２ちゃんは嫌煙嫌煙うるさいな。
別に許されたスペースで吸う分には喫煙者を叩くのはお門違いじゃないのか？
この記事だって店に対してのクレームなのにファミレスで吸うなとか言うやつの神経が理解できねー。

>>548
嫌煙嫌煙うるさいのはニコ厨と煙草屋だけどな。

>>548
さすがに、喫煙スペースで吸うのは良いと思うけどね
そういうのまで規制するとますます歩き煙草が増えてそっちの方が迷惑だし

モールなんかでガラス張りの中で黙々とタバコ吸ってる人を見ると悲しくなる。

なんでよ？

タバコしか叩く物が無い最下層なんだよ

>>552
このスレで嫌煙って単語を検索すればわかるぞ。

>>554
ごめん>>551に言った

>>545
全体の喫煙率は下がってる
でも女性の喫煙率は上がってる

後はわかるな？

>>556
うちの職場のうちの課の喫煙率すごいよ
社員30人いて吸わないのは5人
女のバイトも結構吸う、吸わない方が仲間ハズレにされるというアホな環境

>>556
女の就労率の上昇に伴って自由に使える金が増えただけじゃないの？
>>557
それ仲間ハズレとかじゃなくて単に人徳がないだけじゃないの？
そりゃタバコ吸う人間同士だと喫煙所での会話とか増えるけどその程度のものがあるかないかで人間関係が変わるものだとは思えないよ。

もう飲食店は全面禁煙か全席喫煙可のどちらかにしろよ
後者は絶対に利用しないから

>>557
アホな職場のアホな課勤務乙！

ファミレス等の飯屋は、分煙するんなら、分煙の意味を考えないとね
単に席を分けるだけでなく、タバコの臭いや煙が禁煙席に行かないように
レイアウトを考えないとね

>>560
最近出店したり改装したファミレスだとL字型のところ多いんじゃないかな。

今にして思うが、よくあんなもん吸ってたなと、我ながらつくづくアホらしい。

>>118
附属かきんぷ

健康増進法違反ってどこにチクればいいのかな？

オープンテラスは喫煙
室内は禁煙にすりゃいい
　
タバコを食ってる馬鹿なんだからいくらでも排気ガス吸ってくださいってーの

>>558
飲み会とかも全部喫煙所で決まるから、吸わない人には全く情報来ないよ
課長とか上司もみんな喫煙者で、喫煙バイトは優遇されてる

>>566
せつこそれハブられてるだけや

飯食いに来てるのに、タバコのニオイがしたら上手いものも不味くなる

飲食店でタバコ吸ってるやつは、自分の隣のガキがウンコ漏らしたら、
それでも美味しくご飯食べれるのか？
タバコのニオイってウンコと変わらんぞｗｗｗ

分煙と言うが実際に実施できてる所は殆どない
部屋や廊下、玄関の隅にベニヤ板や天井にガラス板で囲って非力な吸引力の分煙機が唸っているだけ
正確には減煙

煙りは漏れたり玄関等だと通路に漂ったり分煙り無理密閉された部屋を喫煙室にすらくらいではないと分煙できない

ガラス張の密閉部屋で、お互い伏流煙に涙ぐみながら吸う姿を晒せば、ほんの少しは禁煙する人もいりかも
知れないなあ

>>568
そんなに旨いもの食いたいなら高級なレストランでもいけばいいよ。
数メートル離れたところのタバコの臭いが気になって食事も出来ないほど敏感な鼻をお持ちなら大層味にもうるさいのでしょう？
そんな方がファミレスの飯なんてとんでもないですよ。

>>525
嫌煙一家ってどうやって見分けるの？
まさか禁煙席に座ったら嫌煙一家とかありもしない脳内妄想創作話をしたりしないよね。

いや、この手の嫌煙話はあまりにも「気に入らない奴だから嫌煙ということになっている」が多すぎるからさ。
煙草を吸ってるなら喫煙者とは判断できても禁煙席に座るとかその場で吸っていないだけでは嫌煙とは判断出来ないだろ。
特に親子連れなら子供の前だけでは吸ってないケースは容易に想像がつくわな。

分煙・禁煙とかどっちでもいいから、
出入り口の喫煙所無くすか離してくれ

>>1
「改善望む」って何だよwww
嫌なら行くな、それとも自分でレストラン作れ

／
こっちは税金払ってんだぞー！！＼

>>569
日本語で

>>568
鼻がよく利くわりに識別は不得意なんだなw

喫煙所＝便所

臭いもあるが他人の視線や動きが目に入り落ち付けない人はいるかもね
ファミレスや居酒屋で近くには座りたくないかもw

レジやドリンクバーが喫煙エリアの中にあるなんてマヌケな店も多々あるな
喫煙席があるのは別に構わんが、その中に嫌でも入らなきゃいけない作りになってるのは勘弁して欲しい

煙草より大声で騒ぐ奴を禁止しろ

俺は金沢人だが、メシ食いに行って副流煙を吸わされる事が続いたから外食しなくなった。もう3〜4年経つ。
家族には申し訳ないが、カネ使って副流煙を吸うのは耐えられない。それに最近のタバコは 前より臭くなってる。ひょっとして葉っぱ変えた？

>>528
不十分な分煙に対して喫煙者が配慮しろという馬鹿と同様で、
その文句は喫煙席に誘導したり十分な禁煙席を用意出来ていない店に対して言うべきだろ。

そいつが嫌煙で喫煙席に座って何か言うなりアクションしているなら店に言って対応させるのが筋。
何もしていないのに嫌煙とか言ってるならお前の頭がおかしいがな。

分煙とか言ってないで喫煙レストランと禁煙レストランに分けちゃえ

子供が出入りするところは全部禁煙にした方がいいね。
パチンコ屋とか、居酒屋、バーだけでいいんじゃない？
ほか必要なところある？

>>580
正解
嫌なら行くな

>>575
平仮名ふってないと読めない人？

適当に書いただけだから、適当に脳内変換して読んでちょw

嘘つくなよ ソース出してから書けよ

>>548
許されていないスペースで吸う奴に対して、
「無視していい」「注意のしかたが悪い」なんて飛び交う方に疑問もてよｗ

分煙不備は店に言うべきだがな。

>>566
喫煙者比率が高い職場ってのはあれだな・・・
大概あんまり良くない企業だよな。というか作業所みたい感じだよな

ニコ珍向けメニューはあらかじめタバコをほぐしたものを
混ぜ込んでおけよ。頭良すぎる俺ｗ

>>571
>煙草を吸ってるなら喫煙者とは判断できても禁煙席に座るとかその場で吸って
>いないだけでは嫌煙とは判断出来ないだろ。

これはまことにそのとおりだな。つまるところ、禁煙席についた親子がいて、
禁煙席近辺で子供がうろちょろしたり大声を挙げているのが観察された場合、
それだけでは、その親は「非喫煙者か喫煙者か、はたまた嫌煙家であるか、
外から見たって分かったものではない」ということであるな。

嫌煙一家である可能性も同じようにある、ということだな。

>>580
特に変わった訳ではないと思うが、煙と臭い抑えたタバコとかも最近は出てるし。まぁ気休め程度だけどさ。
まぁ多分タバコに普段接しないから臭いがきつく感じるだけ。
煙のあるところに行かなくなった分、余計に敏感になったんだろう。

>>583
児童がメインで使う施設や公共性の高い建物ならともかく他の建物で全面禁煙にする必要性ってなに？
副流煙が健康に悪いとか言うけど人の往来の少ない場所に喫煙スペース作ることになにか問題でもあるの？

外食産業は全面禁煙にすれば、店舗売り上げが落ちると懸念している。
しかし、はたして本当にそうだろうか？
変ないでたちの若者連れだけが、御得意様なのだろうか？
タバコを嫌がる家族連れや老人たちが、再び外食産業へ戻ってくるのではないのだろうか？

>>580
金沢この前いったんだけど回転寿司が激戦区で美味しいって話だったのに
そんな美味しくなかった・・・ちょっと悲しかったな。

>>583
タバコ吸えないと親も一緒にこないでしょ
子供連れなのにファミレスで喫煙席希望で、禁煙席ならすぐ案内出来るって言われても
喫煙席待ってる奴らがほとんど

>>592
そう期待して踏み切った店がよくつぶれちゃったりするのはなぜであろうか。

>>585
送り仮名くらいちゃんと使ってから言おうね。あと動詞と名詞混合するのやめようね。
>>587
ミスリード？誰がそんなこと書いたんだ？

>>566
それはお前の人徳や発言力が無いだけ。
例えば、二次会はオケで自由だから一次会は禁煙だけど美味い飯で飲みましょうくらい話を誘導できないとなぁ。

タバコの臭いがする飲食店になんざ入らないがな

新人が入ったんで、外回りに同行させていたんだが
昼飯にファミレス入って、ウェイトレスのお姉さんが席を聞きに来た瞬間
「喫煙席で！」と言いやがったときは呆れたな。
俺が吸わないのを知っているので遠慮してるだろうけど
今回は喫煙席で我慢してやるか・・・・と思っていた矢先だった。

その後も、毎日車で移動中に「次のコンビニで煙草買って来ていいですか？」でうざすぎる。

完全禁煙にすりゃ一発解決！

>>570
過敏反応するかは置いといて、屋内数メートルなら臭いな普通にわかるよ。
まあ過敏反応するくらいなら禁煙店行けには賛成するが、その点に関しては喫煙者にも同じ事は言えるぞ（他人に配慮できない奴は喫煙所か喫煙専門店に行け）。

もう、酒もタバコも薬物指定にして、麻薬と同じ扱いにしろよ。
実際、酒なんて麻薬より犯罪起こしてるんだから。

>>592
ファミレスみたいな外食産業が全面喫煙者専用に踏み切らないのもなかなか全面禁煙に踏み切らないのも同じ理由。
どっちもいい顔して取り込みたいだけ。

電車でもそうだけど
禁煙席満席で喫煙席はガラガラって多くない？
それでしぶしぶ喫煙に乗るとか何度もあったよ

>>604
喫煙者は自分が空気を汚すのは気にしないんだけど
他人が汚した空気を吸うのは我慢がならないらしいぞ。

これだけでも親の育て方に問題があったことは断言できる。

>>602
それはさすがに犯罪組織の資金源になる

しかし早く日本も屋内全面禁煙にしろ。
イギリスは喫煙しているような下層階級のグダグダ文句は無視して3年前ぐらいに屋内全面禁煙

>>604
地域にもよるのかな。
よくその話を聞くけど、出張で新幹線を利用するが(利用する線が今は禁煙席
のみになっちゃったがw)、喫煙席があったころもガラガラって印象は全くなか
ったけどなあ。(禁煙席がガラガラ、なんてこともなかったけれども)

夏休みの自由研究レベルの話で何を偉そうに

ファミレスに多くを求める貧乏人も痛いわ

>>601
だから喫煙席or店内喫煙okな場所で吸ってるんじゃないんですかねぇ。
俺なんかは一応隣に子供連れとかきたらなるべく煙を遠ざけたり吸わなくしたりするけど。

それでもそれが出来ないなら排斥ってのはちょっと理不尽すぎやしないか？
「〜できる」の場所でいちいちできるかどうかの確認しろって言うのって青信号で一時停止して進めって言ってるのと同じだぜ。

タバコとうざいガキ、どっちが迷惑かって話になるんだよな

>>606
でもそのせいでパブの閉店の数がすごいらしい・・・・・。
そこまでするのはあれだから、日本も、ガラスの自動ドアとかで完全に仕切って
喫煙席と禁煙席分ければいいんじゃない？

>>610
まぁ微妙な勝負だな

喫煙OKの密閉個室を作ってジャンキー特別料金を取ればよい。

>>596
>ミスリード？誰がそんなこと書いたんだ？

煙草注意したら殴られたスレでほぼ出て来るレスを書いただけだよ。

>>610
タバコ吸いながうざいらガキ連れてるギャル主婦はどうですか？

>>810
うざいガキだな・・・
タバコは我慢できるけど、騒いでるガキには我慢できない

トイレに行くのに、喫煙場所通らすとか、ドリンクバーの周りは喫煙所と
あいつ等の脳みそ本部は総入れ替え必要

>>615
究極ｆだねｗ
居酒屋に多いよね、そういう主婦組

喫煙・嫌煙両方にいい顔できる時代は完全に終わった。

店の入り口に喫煙・禁煙のシールを貼る義務を課そう！

この煙害闘争、二者間によるマナーなどでの妥協は無理！

施設責任者に参戦を義務づけるべきだ！

邪魔だから喫煙厨は月へ行ってくれ

ここで文句書いてるより国に文句言え。
国が販売を禁止にすりゃいいだけ。
タバコが無くなったら次は何が対象になるんだろうねぇ。
デブ？　酒？　
アホくさ。

>>565
逆だろ、煙を垂れ流すな。
吸う奴は閉じ込めとけ、自分のはいた煙で燻されても気にしないだろ

嫌煙家が地底に潜れば済むだろうに

喫煙は公衆の面前でのクリンチ行為
吸わなきゃ社会のストレスに打ちのめされる精神的弱者の希望

>>616
お前の存在にみんな我慢ならんだろw
子供がうるさいなら、外でんな内弁慶のくせによー

要はニコチンを摂取したいだけなのに煙と臭い臭いと灰と吸殻を出すのが問題
タブレットにして食べるタイプか、
静脈に注射するタイプにするよう法律を作ってしまえばいい。


ニコチンで勝手にラリってろ、ただし、煙と臭いとゴミを出すな、ってのは
おかしな主張ではないだろう

分煙っていうと聞こえはいいけど、
日本の分煙って全然分煙じゃないんだよね。

やるなら空間分離だけじゃなくて空調設備も分ける必要がある。

ファミレスのアンケートはがきとかにも
「当店の分煙の評価どれくらいですか？」
なんて項目は全然ない。

やる気なんてねーんだよ。

屋内での分煙という幻想を捨て、
その建物自体が禁煙か、喫煙可かをはっきりさせろ
白黒キッチリ、建物単位で決めるべし！

ニコ珍は、もう、完全に脳細胞が破壊されてるから、何言っても無駄。
ビルやコンビニの入り口脇やエレベーター横に置いてある灰皿は、そこで捨てろってことなのに、
蛍光灯に群がる蛾みたいに集いやがって。煙のカーテン潜っていかなきゃなんないのがめっちゃ
腹立たしい。

店に問題あり

店に問題あり

店に問題あり

施設責任者の傍観を許すな！
煙害闘争に参戦し、旗色を鮮明にせよ！

ファミレスの話じゃないが、
スーパー銭湯の出入り口に喫煙コーナーがあるのが嫌でたまらん。
せっかく綺麗になって風呂から上がったのに、タバコの煙をかぶりまくり。

喫煙もまた文化ではあるが、
他人の「パーソナル」スペースを侵害する嗜好であることは間違いなく

平等の観点からして
喫煙者が人口密度高めの場所に閉じこめられるのは必然となる。
（それだけ個人の大気スペースを大きく浪費するのだから）

施設責任者に義務を課せ！

>>617
そうそう、うちの近所の銭ーズも、トイレ行くのに喫煙席区間を通らないといけない。馬鹿かと。
ちなみにその店、今だに喫煙席の方が多くて、禁煙席満席・喫煙席ガラガラで、「喫煙席なら
すぐご案内できますが・・・」ってことが多々ある。ああいうのって、誰が裁量権持ってんだろ。
店長ではどうしようもできないのかな。

>>627
それでもダメらしいよ。
フロアのどのかの階にでも喫煙所があればそのビルの中の空間にどうしても煙というか
煙草の成分が含まれちゃうんだってさ。
なのでファミレスの分煙なんていうのはウンコを薄めて色が半透明になったからもう水ですよって言ってるレベルらしい

>>634
だから、
せめて建物単位で分けりゃいいんだよ。

両方にいい顔すんな、つってんのよ。
喫煙嫌煙双方は妥協点が存在しない排他的敵対関係なってことを思い知った上で
その前提で政治介入させないとダメ。

壁で仕切って入り口分ければいいのに

外にいる数時間すら我慢できないのって「麻薬」と何が違うんだ
家で思う存分吸いまくり捨てまくりすりゃいいだろ。
公共の場所でオナニーすんなよボケ

って思うんだけどおかしいかなぁ・・・

>>634
もはや神経症レベルだなw

>>609
俺は「店の不備や応対に対する不満は店に言うべき」が常に主張の前提だからな。

その上で言うなら、
他人を排斥しようとしているのはお前も同じ、配慮しない上で好きに吸いたいなら相応しい場所を選択しろと言っている。
分煙でちょっと流れる程度の煙にも我慢出来ない嫌煙は禁煙店行けと全く同じ論理だぞ。
喫煙OKはいくらでも無配慮喫煙して良いと言う意味ではないことくらいわかるよな。

>>638
不感症こそ都市部には置いておけない。

郊外へどうぞ。

タバコの煙と臭いくらいいいだろ
って思う奴は、てめーよりＤＱＮ、しかもめっちゃガチムチが現れて
目の前でウンコしてそれを送風機でまわりににおいをまくくらいいいじゃん、
って言われたら、そうですねと納得するんだよな

>>628
「ろくに分煙出来ていない店には改善されない限りもう来ない」と具体的な不満事例も書いて出しとけよ。

ファミレスの喫煙席くらいは良いと思うけどなー
マンションのベランダ煙草なんて最悪だよ

>>634
健康被害も出ないような微量の成分流失に対してなんでそんなに気を使う必要があるの？
精密実験でもしてるの？

>>641
タバコは嗜好で
ウンコは汚物なので並べることはちょっと。

俺は好き、俺は嫌い
という対立の上で

個人的な大気の占有権を侵害しやすいのは喫煙側の方で、
平等の観点から、
悪いが密度高いところに押し込めなくてはならない、
ということになるだけの話。

嗜好は平等項目では当然優先順位が低いから。
体臭がすごいから隔離されることはないが、
嗜好なら当然やられる。

分煙にする前から予想できたでしょ？
分煙は無意味だから禁止にするしかないね
さて、全面喫煙に戻そうか

煙草吸う奴は今すぐ北朝鮮行け　
迷惑だ

>>642
書くこともある。
ただもっといいテンプレねーかな？ｗ

マナーの悪い喫煙者が自ら首を絞めている

JTが何故マナーとか分煙とかＣＭ流してるかわかるか？

規制されるものが何故 規制されてるのか？

確実に一人は死ぬ 自殺が規制されずに
人を殺すかもしれない飲酒運転が規制されるのはなぜか？

タバコ吸わない人は来るなよ。ファミレスはお食事をするところだぞ。煙と一緒に食すからおいしく頂けるのである。だから吸わない人は基地外って言われるんだよ。自覚したまえ。

>>646
店の入り口にでっかく表示義務な。
すべての飲食店に
喫煙でも禁煙でも表示義務な。

>>641
納得なんかしないさw。
不完全な換気処理で、においが店内に強烈に漂う店なども願い下げ。

しかし、排気設備が取りあえず完備されているものにまで「いや実質はにおい
の成分が漏れ出てくるため、トイレの完全撤去が好ましい」なんていう暴論は
普通ないように思うんだが?

>>649
この件は
マナーなぞ何の役にも立たないことが証明されてる。

ルールによる領土争いのフェイズなのよ。

>>850
それはわかるんだけど、問題は子供もいるからじゃない？
子供いない人が喫煙席で吸いながら食べてても何も問題ないと思うけど

ファミレス自体行かないから、今ってどうなってるのかわからん。完全禁煙くらいにはなってる
と思ったが違うみたいだな。

分煙だの禁煙だの、自分の家でやれよ

私企業のファミレスに改善望むって、余計なお世話、ウザイ
嫌なら行くな
行かない嫌煙家が増えればファミレスの対応も変わるだろ

>>646
>さて、全面喫煙に戻そうか

むしろ「当店は喫煙者専用店です、非喫煙者や嫌煙者並びに疾患のある方の利用はご遠慮下さい」くらいを
堂々と看板に出して営業する店は支持したいな。
まあ俺は行かないが、住み分けとしては正しい方向性だからな。

ファミレス禁煙にしたら、客が来なくなってつぶれるぞ！







とか言ってるニコチン障害者 は来ました？

境界線をバラス張りにして「ここから先は喫煙者のみです」と大きな
看板を出しとけばいいよ。

もっと言うなら、喫煙者と禁煙車の入り口出口もバラバラでいいよ

>>645
タバコが体臭の原因になるからなあ。

>>654
なぜいつも未来にレスしてるんだ？

>>656
カフェなんかは敏感に対応してるところあるみたいだな。

>>654
>>650は喫煙家に対する皮肉だろｗ

自分も長いことタバコを吸ってきたけども。
身勝手なもので、自分自身がスパスパ吸ってても他人の煙は不快なんだよな。
ましてや食事中とか。

この機会だから卒煙してみるのもいいんじゃないかね。
タバコに対する風当たり強くなってきてるのを見るたび、禁煙して良かったと実感できるよ。

カーテンでも吊るしとけば

>>660
まあタバコによる体臭までいくと
それなりに近寄らないとアレだから
ファミレス程度では問題になるまい。

（通勤電車とかは問題になるけど
　それはもう総論レベルで異常事態なんだから）

自分の周りの大気まで襲侵する
純然たる嗜好の煙は
特に屋内では別格の社会問題

タバコ吸う奴は
「タバコは二十歳になってから」
という社会の基本ルールも守れずに中学高校あたりからずっとスパスパやってるという
その程度の人間なわけ
タバコ吸わなきゃ一人前じゃないなんて昭和の名残でしかない

喫煙者が勝手に宣伝してニコチン中毒増やしてくれるんだからいい商売だわな
何も対処しなければ一生かけて500万円くらい払ってくれるし
自動車よりも良い商売だね

>>657
新宿にあるよそういう店。繁盛してるらしい。

>>664
よくタバコの風当たりが強くなってきたと聞くけど、日本ほど緩い国はそうそうないんだよな。
外国行っても日本と同じことをやってるのかな。

>>669
途上国は比較的緩い。中国とかは今でも勧めてくるらしいよ

>>668
新橋だろｗ
需要供給のバランス的にはまだ数が少ないから成立する。
むしろやるなら今のうちだな。

>>670
発展途上国はそりゃぁスパスパだろうよ。

>>668
必ず明示して建物別に分煙すればＯＫ。
少なくとも１段階進んだといえる。

>>669
先進国で日本より平均寿命がなぜか短い国々なんかでは、割と厳しい
みたいだね。

ファミレスは美味しくない割りに高いけど、
気兼ねなく長居できるからオールで遊ぶ時はたまに行くな。
俺の連れはタバコ吸わない奴が多いけど、
マナー守って吸う喫煙者に特に文句はない。

ようはタバコやめろって事じゃなくて、
分けるなら明確に分けろって事だろうね。
最初から禁煙席がなければ周りでタバコ吸われても
非喫煙者も気にしないだろうし、
気にする奴は最初から入らないだろう。

空港みたいにニコチン中毒専用の檻を
店の前に設置しろよ。

フランスで食事した時、いわゆる超高級レストランで
デザートの後に、シガータイムってのがあって各種葉巻から選んで満喫した
別に分煙されてなかったぞ

>>674
医療費が段違いだからな。
タバコが無関係ってわけじゃない。

>>676
否、店の裏であるべきだ。

マナーの良い喫煙者は
マナー悪いヤツラと一緒に見られるのを甘んじて受けないとな
喫煙者仲間なんだし

よく逝くガストは数年前から入り口で別れてるから不満ゼロ。
しかも、最初は禁煙席が狭かったが途中で入れ換わって禁煙席のが３倍くらいの
広さになった。デニーズは一応別れてるけど、透明のガラスみたいので仕切ってる
だけでイマイチだ。

ネトカフェも禁煙から埋まるな。

>>680
つーかマナーでは片づかない問題だったようだ、
という認識が必要。

>>679
裏において、で、それなりに広々と明るくて、で、普通に飲食ができる、
そういうものにすべきだなw

>>681
そういうデータ当然採ってるだろうから、
公開してくれねーかな。無理か。

>>680
同じ人間だから殺人鬼許せってのと同じ理屈だろ

まあ、地方のファミレスなんて
ＤＱＮ家族で成り立ってるようなものだからな。

>>683
広さの比率については店が決めるこってす。
ただ両方にいい顔させない。
「二人で話し合って、ね。仲良く。マナーで」とかありえない。

分煙じゃなく完全禁煙にしたらいい

>>680
暴走族と一般ドライバーは仲間意識で結ばれている、というようなものかw

>>689
いいえ。
ドリフト族とか首都高レーサーのおかげで
サーキットで走る人も一苦労

って感じ。
だって「嗜好」なんだもん。
実業や生活のインフラたる乗用・運送ドライバーは含まれるはずなし。

ファミレスなんか行く奴が分煙求めるってw
馬鹿じゃねえの

>>687
実際、店内に入って、更に区切られた向こうの部屋に喫煙・食事可能な
部屋が…という店舗も都市部に増えているね。
「完全禁煙店」「完全分煙放棄店」の両極があって、間にこういう店舗、
という形に落ち着くべきなんじゃないだろうかな、と思う。
双方の客の量によってどこで仕切るか決めればよいのだし。

>>692
そこまで行くと非現実的すぎる

>>690
「私用で車を使ったり、趣味でドライブなんぞしている一般ドライバー」
とすべきであったかw

>>691
ファミレスなら全面禁煙にすべきだよな。

一応喫煙席と禁煙席で分かれてるんだし
ファミレス行く人はちょっと煙いのくらいは我慢したらいいのに
何が不満なのかな、完全に煙り嫌なら全面禁煙の店に入れば良いのに

>>685
それを言うなら殺人鬼の家族なら世間から白い目で見られても仕方ないじゃね。

ファミレスじゃないけど、
弁当屋の店内は法律で禁煙になったけど、喫煙馬鹿は灰皿もないのに店先ですうので店内に煙が入ってくるんだよね。
そもそも食品を扱うところで喫煙とかありえないわけで。
タバコをすうやつは無差別に死刑にすればいいのに。

>>698
＞そもそも食品を扱うところで喫煙とかありえないわけで。

どういう理屈よ？

>>684
データを握ることは競争に勝つことの基本だからなかなか公開されないな。

>>696
レベルの高い分煙の店
or
全面禁煙の店を増やしたい
だけですよ。
すでにテリトリーの奪い合いのフェイズなんですから。

>>694
タバコは１００％嗜好なのに対して
自動車ではそれらを区別するのは難しいわけで
まずタバコから分化（強い棲み分け・排他）ってことですね。

煙草もウザイけど
分煙してる店ならいい

それより奇声だす基本の躾すら出来てない馬鹿親子何とかしろよ
スーパーとかファミレスとか最近多いけど。大抵ミニ蛮貨物乗って来てるよね？

>>698
中毒なんだから仕方ないんだよ、かわいそうだと思って諦めてあげて
こうなった原因って長い間、自動販売機で誰でもタバコ買える状況にしてた政府だと思うよ
中学から吸い始めてずっとニコ厨って多いでしょ

>>693
別に非現実的じゃないよ。

営業許可証のシールみたいに
店の出入り口に「旗色」を示せばいいだけの話。

店のなかで仲良くしてもらおうとするのがまずいんであって
「敵」を入れなければそれは一段階進んだと言える。

ファミレスの禁煙喫煙って席を分けただだけで意味ないし。

たばこくさいホテルも勘弁して欲しい。

>>701
つまんないこと言わせてもらうと、論がおかしくなってると思うよw。

「マナーのよい喫煙者」も「マナーの悪い迷惑喫煙者の仲間」っていう
のは「暴走族と一般ドライバー(私用・ドライブもやってます派)が仲間」
みたいな論だなあ、と言っているわけで。
蛇足ながら、公用で車を暴走させりゃ、やはり捕まりますが、排他すべき
ですか、普通の公用車は。

>>700
マクドナルドが３月の株主総会で公開した情報だと
完全禁煙にすると最大で18％集客力が落ちるんだそうだ。
迷惑を掛ける喫煙者がいる事は重々承知してるし
社長個人としては完全禁煙にしたいが営業上の理由でそれはできない。
喫煙する人は周りの迷惑を考えて行動してほしいってお願いしてたよ。

食べ物屋では吸うの我慢するっていうマナーレベルの高い喫煙者ばかりなら良いんだろうけどね

>>706
それが１００％趣味趣向であることが前提なら
排他は容易かと。

でも自動車は多用途ですから。
タバコのどこが多用途？

>>707
だからそういうのをつるし上げるべきではあるんだよね。
嫌煙者的には今は。

>>706
喫煙者の持つ「マナーのよい喫煙者」のイメージと
非喫煙者の持つ「マナーのよい喫煙者」のイメージが
違いすぎるから。

例えば駅の喫煙エリアにラインが引かれていてその中で
吸っているのは２，３人。残りの十数人はその外で吸って
たりするんだけど、この人たち全員「マナーの良い喫煙者」
と思ってるから。
あとタバコ吸いながら喫煙所や喫煙エリアに行く人がほと
んどなんだけど、この人たちも「マナーの良い喫煙者」と
思ってるんだよね。まあこれが原因で駅が全面禁煙に
なったわけだけど。

前は喫煙席静かでタバコ吸わないけど好きだった。
今はどちらにもアホ親とクソガキがいる…
全面禁煙の方がまだ静かになるかもな。

隣のテーブルでプカプカ吸われて、煙がくる禁煙席ｗ

>>709
「用途限定の嗜好性が高いものは排除すべし」かつ「用途限定でなければ
排除の必要なし」なんて、いったい俺がどこに書いてる?。
(そしてまた、君はそう言っているのか。お酒の事は?)

マナー違反に該当するものがいるから、マナーを守るものも同一視されて
排除されるのは馬鹿馬鹿しい限りだ、とは思っているけれどw

喫煙者用に屋外席が必要だね

>>714
自動車や飲酒とは違って
マナーでは片づかない問題だということが
かなりコンセンサス的に見えてきた事例だとは思うんですけどね。

喫煙マナー守ってる方がバカを見た、というのは気の毒ではありますが
もともと先鋭的に敵対しやすい項目だったんですよ。

禁煙席に一時間もいたら、タバコ臭くなるのがファミレス。
特にトイレが禁煙側にあると喫煙側の汚臭を喫煙カスが持ち込んできて臭いったらない。
タバコ吸いたければ表で吸えばいいのに。
食事する場でタバコを吸う阿呆は信じられない。

前に石川に行った時に
キンダイ出身という輩が多かった。
俺と同じかと思ってたら金沢大学のことだって？？
俺の近畿大学の真似するなよ。勘違いしてしまう。
近畿大学はカンカンドウリツの下だから、名乗ってるのか＞＞金沢大学

タバコ吸う奴は人間のクズ！

閉じた空間もつらいけど
駅から出て直ぐタバコを吸い始めるやつらを何とかして欲しい
駅周辺１ｋｍくらいはタバコ禁止区域にしてもいい

というか、日本全部タバコ禁止にしても良いくらい

>>716
分煙不完全、というのはマナーの問題には解消しがたいことは確かだしね。
店舗がきちんとした分煙を進めれば良いことなのだし。なんなら自主判断で
禁煙化すればよいこと。
ただ、タバコ排斥の根拠が「マナーの悪い喫煙者の存在」にこじつけられて、
というのはおかしいし、まあ事実なら単に愚劣だw。

喫煙を注意されて殺人未遂
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091004/crm0910041301015-n1.htm

目をドライバーで突き刺すなんて狂ってる

>>714
補記すると
用途が嗜好限定
かつ
容易に他人の身体的テリトリーを侵し（必要とし）
状況（昼夜など）あまり問わずに発生しやすい係争、

というあたりで排除しやすさは破格かと思いますけど。

喫煙率が５０％を切っているんだから
完全禁煙でいいんじゃないの？

>>721
マナーの悪い喫煙者
がいるからダメになったんだ！

っていうのはマナーを守る「喫煙者側」がよく使う論理かと思いますけども。

人間、遠慮するってったって物理的に限度ありますからね。
数倍の大気スペースを必要とする行為が都市部で頻発するならばなおさら
マナーの問題などに卑小化すべきではないかなと。

タバコそのものを違法化すりゃ全て解決するじゃん。

居酒屋とか酒ありきのところは
まだむずかしいだろうけどファミレスは禁煙にすべきだな。
妥協どころとしてはDQNや飲み屋勤めが多く来そうな
深夜０−５時だけOKにするとか。

>>723
それはタバコ排斥のしやすさを説明するものであって、「不必要なまでの
排斥を正当化する」根拠なんかではないな。だから俺も反対しているしw

公共の場所はタバコ禁止、これで全て終了。

嫌煙カルトの基地外うぜぇーな
ファミレスなんて私企業なんだから自分で決めればいいだろ
嫌なら行かなければいいだけ

>>725
俺から見たら、と留保をつけますが、それは逆ですよ。
「マナーが悪いから排斥されて当然」というのは、嫌煙家が口にしていたけど。
で「マナーが悪い喫煙者が世の中にいるから、すべての建物完全禁煙、なんて、
なぜそんな不思議なことを言うのだろう」などと思っていた。

１．非喫煙者がタバコの煙を我慢する
２．喫煙者がタバコを吸いたいのを我慢するか

この順序が逆転しつつあるのが昨今。
これまでは１、これからは２

マナー云々いってても解決しないよ。明確なルールにしないと
結局はマナーを拡大解釈する喫煙者が勝つ。

立川の某激安ファミレスに行ったんだけど、
席が別れてるだけで、普通に煙たかったわ。
昔から、タバコ吸ってる人って、ちょっと離れればいいだろ
みたいな考えがあるよね。それに通じるものを感じる。

どこもあんななのかな。高校生も多く来る店らしいのに。
まあ新たな設備を作るのは難しいのかもしれないけど。


てか、分煙用の仕切りのある店って結構道歩いてて
見掛けるけど、どこへ排気してるんだ？

デパートのレストランなんかもそうだけど、喫煙可にしてるのに、
十分な排気設備を確保できてない外までニオイの漏れてる
店ってあるよね。そんな杜撰な状況なのではと危惧しているｗ

【グルメ】スクール水着で接客するファミレスが急増…岐阜


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1253241889/

嫌煙房お断りのファミレスがあればいいのに

>>728
「不必要」なレベルかどうかはコストの問題かと思いますよ。

店舗側が旗色を鮮明にしない理由は
コスト節約分を「嫌煙者」に押しつけたいからで
そこをまず暴くべきかと思いますが。

結果としては、まあおそらく全面禁煙の店が増えるでしょうけど、
それが「不当な排斥」とはなぜ言えるのか、ですね。

>>735
ほんと、そういう全エリア煙もうもうのファミレスきぼん
いかに自分たちが「吸わない人」のお陰で快適に喫煙できていたのかを思い知ればいいわ
煙まみれのランチをどうぞ

>>731
そうですか。まあ私は施設責任者さえ巻き込めればいいので
マナーなんて最初から口にしない（させない）ですけどね。

論法としてもうマナーを使うこと自体が間違ってると思うので。
分煙圧に対する時間稼ぎじゃないですか。
具体的には、ＪＴのＣＭなんか見ても。

>>735
それいい案！

隔離政策を取るべきだよ。

喫煙者は文句言わずに禁煙スペースを守ってる人が多いのに、嫌煙家はいつまで喫煙可の場所に文句言い続けるのかね？

>>737
換気扇回せばいいだろ

ファミレスなんて私企業なんだから文句言うんじゃなくて行かないってのが大人の対応だろ
更年期障害のババアみたいにグチグチクレーム入れてんじゃねーぞ

>>702
>それより

不思議なんだが、さっきから「それより馬鹿ガキどうにかしろ」って主張おかしくね？
俺は排他しない関係である以上どちらもきっちり対応して欲しいと考えるがなぁ。

>>736
いや、コストの問題もでてくるというだけで、それが全てではないな。

「昔っからウチの店にはタバコ吸う客しか来ない。その他のお客も全然平気」
なんていう店舗もあるのだが、そういうのを無視して「すべての店舗の完全禁
煙を条例化しよう」なんていう動きなどもあったでしょう?。修正はされたが。
こういうのを「不必要」では、と思っている。

>>743
あれは海外の顔を気にしてる可能性がありますね。
要は店舗別に旗色明確にさせりゃいいんですよ。

>>734
残念短パンマン

>>740
臭いからだよ。

金大、英語表記だと Kim University

>>735
それだと、ファミリーレストランじゃなくなるじゃん
子供がいるから迷惑っていう嫌煙家が多くてクレームつけてるんじゃない？
子供お断り低価格レストランでいいかも（喫煙可能）

>>707
逆のデータ（＝禁煙席無くして全面的喫煙者向けにする時に変動するデータ）は出さないんだよね。
まあマックは客層から全面的喫煙で良いと言いたいところだが、CM戦略をみてもわかるように子供取り込みたいってやり方見え見えだからな。
禁煙席無くして全面的喫煙者向けにした場合の損益はかなりでかいと見て良いだろう。

だからマックはどっちつかずの態度にしたいって所。

>>740
喫煙者が喫煙可と喫煙専用の違いを理解するまでじゃね。

少しでも分煙されてる店はいいよな
千葉県に何店舗かある大京って店禁煙席すらねーし

>>749
分煙しない施設こそを叩くべきなんだけど
まだ全然そこら中にあるってのもあって

喫煙嫌煙の二者間闘争になってるのが愚かしいところ。

政治介入させるべく、妥協点を明確にして
店舗に２択を迫るべきでしょう。

喫煙、非喫煙の両方の客を取り込もうとすれば
中途半端な分煙でお茶を濁して、非喫煙者に我慢させるのが得策。

ファミレスもマックも、非喫煙者に我慢を強いているんだよ。

ファミレスは禁煙にしとけよ。

>>749
データを出さないんじゃなくそんな選択肢がないだけですが。
これからは全面禁煙の方向に動く事はあっても逆は絶対ありません。
社長は近いうちに全面禁煙を実現したいって断言してたよ。

つうか飲食店は飲み屋以外は禁煙でいいよ。
他の人が食事してるそばでタバコ吸うなんて正気の沙汰とは思えない。

>>730 >>741
外から見えないところは、入ってみないとわからないんだよな。
表の表示で「分煙」とか「喫煙席○○席」ってなってても、
その分煙方法は不明。

煙草は合法なので喫煙者専用なんて言葉はありません
喫煙可能であることを明記する必要もありません

>>731
一方で>>730みたいな奴が多いからそんな意見が台頭するともいえるよ。

>>753
もうね、それ店が我慢しろって話なんですよ。

>>758
つまり合法なら煙草に限らず迷惑行為は何でもやりたい放題って事ですね。

>>758
店舗単位での明記を義務づける法律を作るべきです。

>>740
単なる喫煙可ならお前の我が儘が大きい。
可不可はただの可能であって制限されている場所ではない。

不満に思うなら禁煙スペースを作ったように、お前が率先して喫煙者専用スペースを作るべきだな。
少し上のレスにもあるけど「嫌煙お断りファミレス」に反対されてないだろ、これはさりげなく重要な指針だぞ？

>>755
「無い」ではなく「やらない」が正しいんだよ。
選択肢がないのは「その選択では（営業的に）ダメ」という結論が出ているだけだ。


やろうと思えば出来るんだよ、店が潰れる覚悟があればな。
あとこのレスは「禁煙化が失敗する」って話の流れ上のレス（完全禁煙化と完全喫煙化のリスクはどっちもある）だってことを忘れるなよ。

>>760
企業に福祉を強要するってバカなの？

>>758
同様に禁煙も合法だから何もわざわざ明記する必要ないよな。
それにケチ付けるのは誰でもないお前みたいなタイプの喫煙者だろう。
しかもそれではまずいという話の中でちゃぶ台返しをするレスよく書くよな、バカ丸出しで。

>>765
完全ＯＫにすればいいじゃないですか。

強要するのは「旗色の明示」だけです。
それが福祉方向である必要はない。

>>761
極論言えばそう。だけど実際は迷惑行為で法規制されてないものの方が少ないだろ。
タバコに関してもそう。健康増進法とかの範囲外のことをネチネチと言うのも糞だし、守らない奴はもっと糞。

ファミレスも珍煙もともに未来はない。
一緒に滅べ。

珈琲館の分煙ってあれふざけてるの？
単に席が違うだけじゃん。
パーテイションも無し、あっても低い。
強力な換気があるわけでもない。なんとかしろカス

「マナーを守っていればいいです」
なんていう非喫煙者はおらん。

喫煙におけるマナーの概念がそもそも幻想で
定型がないのだから

従ってマナーにたよらず、
まず屋内（店舗）からグレーゾーンをなくせってこと。

旗色鮮明にせいや

コーヒー呑む人間ってたばこ吸う奴多いし、ニーズに応えてるだけだと思うけど。
まぁ確かに珈琲館の喫煙禁煙席はぱっと見全然区別が付かない。

>>768
電車の中で走り回るとか大声でしゃべるとか行列を割り込みするとか
お前は迷惑はお互い様だからやられてもいいんだね。
俺はたばこと同様に迷惑行為をするなと思うけど。

コーヒーとタバコ、酒とタバコ、は切っても切れない関係だろ
子供みたいなこと行ってんなよ馬鹿

>>774
だが完全禁煙の大手コーヒーチェーン店も出てきた。

>>773
たばこにおける違法でない迷惑行為とお前があげた迷惑行為のなにが違うか考えてみろよ。

>>776
横からですが
タバコは純然たる誤魔化しようがない「嗜好」でございますので
それによる空間的な無差別迷惑行為とはワケが違います。

子供のしつけは社会がある程度は受け持つべき（未来への）コストであるから
ある程度は許容すべきかと考えます。
もちろんしつけろと親に言うべきなんですが、
こういう危険があるから子供を電車の中に連れてくるなとは到底言えない。

>>777
なんで子供に限定されてるんだ？

そもそも俺が言いたいのは法で規制されていない場所での喫煙で生じる迷惑行為っていうのがどういうものなのかを考えて欲しいんだけど。
それが無差別迷惑といえるものか？十分に回避可能なんじゃないの？

>>778
喫煙についてはグレーゾーンだらけなので
白黒はっきりさせる時期だと思いますね。

>>779
それじゃ答えになってない。
そもそもなにがグレーゾーンなんだ？問題になってる場所があるのかどうかが疑問なんだが。

吉野家じゃ、ドカタでもタバコ我慢してるのに。

>>1にあるように分煙を騙っただけで実際には分煙されていない所は、
今の所不当表示で取り締まられてもいないようだからグレーゾーンかもね。

>>774
どっちも切れるし、コーヒーや酒に関係なく吸ってるじゃねーかｗ

>>780
そもそも店内（の分煙）がグレーゾーンだから
こういうスレが立つんだと思いますが。認識的に。

>>781

まさにその通り。やればできるんだよね。

吉野家は禁煙なの？

嫌煙ヒステリー猿どもは、なんだかんだ屁理屈こねても、結局は喫煙者が嫌いなだけなんだよ(^ .^)y-~~~

例え屋内全部禁煙になろうとも、愛煙家を世の中から排除したいってのが嫌煙カスどもの本音だ(^ .^)y-~~~

理由は簡単

僻みだよ、僻み(^ .^)y-~~~
愛煙家はこの不景気にもタバコや葉巻を愉しむ余裕がある。経済的にも精神的にもね(^ .^)y-~~~

女の腐ったヤツみたいに、副流煙の健康被害なんてケツの穴みたいな細かいことなんか気にしない(^ .^)y-~~~

タバコや葉巻は男らしさの象徴、昔からあらゆる分野で成功者の嗜好品というイメージが強い(^ .^)y-~~~

そのイメージを貶めようと嫌煙ブタ野郎どもは、マナーの悪い喫煙者を引き合いに出すことに必死なわけだ

そんな命根性の汚い、なんの魅力もない、なんの能力もないガラクタのような人間廃棄物

それが、嫌煙ブタゲルゲの正体なのさ(^ .^)y-~~~　こいつらの妬みからくる怨みは異常(^ .^)y-~~~

愛煙家(笑)

たばこはかっこいいからい１箱５０００円にすれば
もっとかっこよくなるよ

>>787
ねぇねぇ、
人が息している前で屁をこかれたらどうおもう？
目の前で排便臭を臭わされたら、あなたは耐えられる？？

たぶん、あなたのような主張が、愛煙家の本当の敵なんだと思うよ。

>>787
川口のキチガイで有名な人だっけ？
他の場所の工作員さんだっけ？

まあ何にせよ工作乙ですｗ

パチンコ屋に比べりゃマシだろ男なら

金大ってどこだよwww

白黒はっきりさせる必要なんかありませんよ
そもそもグレーゾーンなんか存在しません
なぜなら、喫煙は権利であり、禁煙はルールだからです
喫煙可能な日本の中に一部、禁煙という歪んだルールが存在するだけです
もし、世の中を喫煙専用（恐らく、喫煙所として隔離したいだけでしょうが）と禁煙専用に分けたいなら、非喫煙者は禁煙エリアに対し税金を払う必要があるでしょう

喫煙者はババコンガと同じ

ここでファミレスの料理はまずいとか言ってるやつは
ファミレスに行く金すらない低所得者か、
金額でしか味の判断ができないバカ舌の持ち主だろ。

昔のファミレスはどうか知らないけど、
今はサイゼリヤとか普通に美味いぞ。

>>794
つまり喫煙は特別だから迷惑でも文句言うなって事ですか。
さすがニコチンで脳が支配されてると考えることが普通じゃないですね。

>>794
白黒はっきりさせる必要なんかありませんよ
そもそもグレーゾーンなんか存在しません
なぜなら、殺人は権利であり、刑法はルールだからです
殺人可能な地球上に一部、刑法という歪んだルールが存在するだけです
もし、世の中を殺人専用（恐らく、無法地帯として隔離したいだけでしょうが）と法治国家に分けたいなら、"殺人の自由"否定主義者は無法地帯に対し税金を払う必要があるでしょう

>>798
> "殺人の自由"否定主義者は無法地帯に対し税金を払う必要があるでしょう

最後こうかいてあるのはわざとなの？

>>794
○禁煙は（施設内）ルール

△喫煙は権利
○喫煙も嫌煙も権利

政治介入して
全ての施設にルールを明示させるべきでしょうよ。

ルールのガイドラインは白黒２分。禁煙施設か喫煙施設か。
内部で分煙するのは勝手だが、施設丸ごと禁煙じゃなければ
それは喫煙施設と表示すべし。

政治介入にてグレーをなくすべし。

>>796
>> サイゼリヤとか普通に美味いぞ。

ﾌﾟｰｸｽｸｽ

>>801
ごめん、自分も旨い。ただ雰囲気が宜しくない事が多々あるのは否めない。
客が少ない時間帯や，店舗があればまぁまぁ。

絶妙な舌があるのはいいな。

>>789
そうだな
５０００円になれば、金持ちのステータスになるな
フェラーリ持ってるみたいなもんか

分煙とか生ぬるい

完全禁煙が常識

>>1なんで完全禁煙の店に行かないで文句ゆってるん？

絶妙はともかくｗ
さすがに煙草充満した中で食う飯は美味いとは思えないのが事実なのは否定できない。
そしてわざわざ時間帯や場所を選んでまでサイゼリアへ行こうと思わないのも同様。

金沢では標本に偏りがあるのでは？

いまだに、ファミレスとかで喫煙って？

>798はどうしたの？
極端すぎて(笑)
話を大きくしすぎ。

始終、難癖つけるところを探して、これと見るや攻撃しまくる社会って嫌なもんだね
今の日本はは寛容さという美徳は全く無視されてるよね

他人に迷惑かけないという基本的行動を忘れた奴が当たり前のように美徳を語るのは如何なものか。

俺吸うけど自分からみてもこんなんで分煙大丈夫なの？って
思うことはある。

ニコチン依存症は病気です。

早く治しましょう。

「たばこがうまい」とか言うのは、
無知の極みです。

恥ずかしいので、言わないようにしましょう。

如何なものかも何も、ケツの穴の小さな人間に美徳など理解出来まい(^ .^)y-~~~

ここで吸ってもよいとする喫煙席でタバコを吸うことの一体何が迷惑かね？

例え迷惑に感じようが、それは喫煙者に文句垂れることじゃないだろ(^ .^)y-~~~

禁煙席で吸ってる訳じゃなし、単にタバコが嫌いだから喫煙者を非難してるだけだろ？

店の分煙が不完全で食事中に不快な思いをしたなら、店に直接文句を言えよ(^ .^)y-~~~
ただし、その店が改善するかしないかは、その店の勝手だしそれぞれ営業方針があるだろうな

その決定に対して異を唱えるのは、全く筋違いだし余計なお世話ってやつだ(^ .^)y-~~~

あ〜タバコが旨い(^ .^)y-~~~

あ〜タバコが旨い(^ .^)y-~~~

昼間のファミレスって禁煙席を子連れのママさん連中が長時間占領するから禁煙席に行くしかないんだよな。