【政治】千葉法相「今まで実現してないのが異常」…「家族崩壊につながる」と廃案になっていた夫婦別姓、実現に強い意欲★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/09/30(水) 14:58:49 ID:???0

・千葉法相は２９日、報道各社のインタビューで「選択的夫婦別姓制度」を導入する民法改正案に
　ついて「早ければ来年の通常国会への提出を目指す」と述べ、実現に向けて強い意欲を示した。
　福島瑞穂・男女共同参画担当相も「私自身も実践してきたし、選択肢の拡大につながる」と話し、
　通常国会での成立を目指す考えを明らかにした。

　民主党はマニフェストの元となる政策集で「夫婦別姓の早期実現」と明記しており、千葉法相も
　「党として承認する政策だ」と述べた。ただ、法改正には与野党を問わず慎重な意見も根強く、結局、
　民主党のマニフェストには盛り込まれなかった。

　結婚した際に夫婦同姓か別姓かを自由に選択できるようにする同制度は、９６年に法制審議会が
　その導入を柱とする民法改正案を答申。法務省もその内容に沿って法案化に
　着手したが、当時の自民党を中心とした与党内から「家族の一体感が損なわれる」などと異論が
　噴出し、法案は提出断念に追い込まれた。その後、推進派の議員らが議員立法で２０回にわたって
　法案を国会に提出したが、成立には至っていない。

　千葉法相はこうした経緯に触れ、「法制審の答申があったのに、この間、実現しなかったことの方が
　異常という感じがする。答申に基づいた法案を、できるだけ早い時期に国会に提案できるように
　進めたい」と話した。通常国会で予算に関連しない法案を審議するには、３月までに法案を提出
　するのが通例だ。

　法制審の民法改正案には、離婚を認める理由の見直しや婚外子の相続差別の解消も
　盛り込まれている。千葉法相は家族をめぐる民法の規定についても「旧来の家族法では
　対応しきれない問題も出てきている。個人の多様な生き方、家族関係、社会状況に対応できるように
　変えていく方向で考えたい」と述べ、見直しに前向きな姿勢を示した。（一部略）
　http://www.asahi.com/politics/update/0929/TKY200909290354.html

※元スレ
・【政治】政府、「家族崩壊につながる」と廃案になっていた「夫婦別姓」導入へ…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★18
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254223114/
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254278222/

2 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 14:59:24 ID:BQDqHdfQ0

拉致加害者が考えそうなこと

3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:00:08 ID:SNpNFoI6P

やっぱ拉致加害者か

4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:00:27 ID:oEPgYdxK0

>>2
で結論が出た

5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:00:34 ID:I4dS2HGG0

ぺ・ヨンジュン氏「日本人は汚れた民族」

日本でも大ヒットした、韓国ドラマ「冬のソナタ」
冬のソナタの日本上陸について、
ぺ・ヨンジュン氏は次のような発言をした。
「冬のソナタが日本上陸するのは別に構わないが、
度を越えて自分のファンにはならないで欲しいと思う。
汚れた日本民族の性がうつるのはごめんだ」
と、反日感情を露にしたコメントをした。
残念ながら、韓国人は今でも日本人に対する
差別・偏見を持っている。
この日韓の溝を埋めるには、
韓国側の努力も必要では無いだろうか

http://www.cttimes.co.kr/article/view.php?no=1102

6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:00:45 ID:usyXP9F1P

前スレ読んで、夫婦別姓を選択できると
とても助かるごく一部の人がいることはわかった。
でも千葉ババアが主張してる理由は単にフェミだからだろうなｗ

7 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:01:02 ID:GQbKgUZn0

今のままで特に不便ないのに、自分の思想だけで突っ走るなよ

国民が一番迷惑こうむるんだぞ

8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:01:25 ID:jDs4WFuH0

【政治】千葉法相「日本人拉致犯の釈放嘆願書に署名した…うかつだった。申し訳ない」…鳩山内閣では、菅直人副総理も署名★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254247458/

9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:02:09 ID:+H1+SpNU0

「署名TV」で、
「【外国人参政権】・【人権侵害救済法案】に断固反対します」の
署名が始まりました。住所本名をさらさずに署名できます。
　
期間が短いから、出来るだけ沢山拡散してください。

http://www.sh●mei.tv/pr●ject-1300.html
※●をoに変えてください

10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:02:19 ID:CHs87Oul0

世界の国々で、夫婦別姓を採用しているところが何カ国あるんだ？　国名を列挙してみろよ。

11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:02:26 ID:nIYZNJ9s0

これは日本人のための法案なの？
そうじゃないなら日本で議論する話題じゃないよ

12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:02:29 ID:hNM35sC30

さすが拉致加害者www

13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:02:33 ID:Q7LxpqMwO

そんな事より、犯罪時効を無くす法案を出すのが先だろう

14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:02:33 ID:RSYl8qtr0

もっと先にやるべきことがあるだろ･･･

いや、何？って言われても困るけどｗｗ

15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:02:37 ID:UJGef/Mx0

千葉市ね
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1254289963715.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1254289969259.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1254289974602.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1254289981133.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1254289987040.jpg

16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:03:22 ID:DsXvi3U50

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
　|　|　　　　　　　　　　　 |　|
　|　| 外国人地方参政権　|　| 　　　ウゥゥ・・・・・・日本・・・オワッタナ
　|　| 付与法案が本日　　　|　|　　　　　あの時、民主党に投票したばっかりに・・・・　　
　|　| 賛成多数で可決、　　|　|　　　　　　　　∧＿∧
　|　| 成立いたしました。　|　|　　　　　　　┌（Aд；　）‐―┬┐
　|　|　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　　,,|, (/　　　 )　　,,_|,,｜
　|　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 |　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||　　 |
　|　　°°　　∞ 　 ≡ ≡ 　 |.　　　　　 .||　 (＿(＿_)　 .||　　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:03:36 ID:l2qkmtujO

この改正案が通って国民が迷惑を被る例を挙げてくれよ

18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:03:47 ID:racBJ8mG0

ちゃんと仕事しろよ。死刑執行の

19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:04:26 ID:CJn4MyH80

お前の存在そのものが異常だよ

20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:04:31 ID:hdi4RgoK0

>>1
？？？
ますます婚姻の不要論に拍車がかかるのでは？？？

あぁ
なるほど、コレも日本人を減らす売国政策の１つでつかｗ

21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:04:45 ID:5oIIAlRX0

国会見学会のお誘い
ひとりでも、団体でも参観できます。

現在の国会議事堂がつくられはじめたのは１９２０年で、１９３６年に完成しました。
爾来、国会議事堂は同じたたずまいを見せてきたのです。数々の政治家が国の歴史を作ってきたその場で、

千葉景子議員も今活躍しています。

あなたも国会の中を歩いて、歴史を体感してみませんか。

お申し込みは　ちば景子国会事務所　まで。
ちば景子国会事務所：電話　03-3508-8412

http://www.keiko-chiba.com/misc/informations/20051207-2.html

22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:05:02 ID:OXKced4K0

四年もあるのに急ぎすぎだな。
なんか緊急なのか。

まともな議論がなされてきたかねぇ。

23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:05:07 ID:CHs87Oul0

こういう事やるなら、事実婚の権利拡大が筋じゃないのか？

夫婦で苗字が違うって、おかしいだろ。　西洋で同様の制度があるのか？

中国は夫婦別姓なのか？　これって、朝鮮人のための制度に他ならないだろ。

24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:05:10 ID:GQbKgUZn0

これ今やらなきゃ行けない合理的な理由をちゃんと示せよ

25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:05:48 ID:faedpuVN0

>>1
死刑のハンコ押す最低限の仕事も満足にこなさねえで何夢物語語ってんだクソババア
こんないらねえ仕事しかしねえ奴はやめさせろ

26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:07:07 ID:YFeLBlmI0

>>17
身近な所で
お墓何個作ればよいのよ？　とか
郵便配達の時困る　とか　で理解できるか？

27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:07:12 ID:hcIF63uy0

この程度で家族崩壊するなんて、幼稚過ぎるな

28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:07:30 ID:4aA7CBts0

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　急にお父さんかお母さんか
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）どちらかの姓を名乗りなさいと言われて
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 選べるのかな？
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:07:41 ID:usyXP9F1P

例えば父が山田で母が斉藤だったとして、
二人の子供の姓が山田と斉藤だったとしたら、
山田君は父と、斉藤君は母と仲良くなって、
祖父や祖母も巻き込んで、
一家が分裂しそうな気がする。

30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:07:50 ID:LMVPN4qA0

>>22
自分たちでも四年も持たないのがわかってるんだよ

31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:07:54 ID:0eMM4Pcl0

何度出しても通らない法案止まりの夫婦別姓を狂ったように推進し、
法律で定められている死刑執行を拒否し続ける気狂いが千葉法相。

32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:08:10 ID:0XQxKMuj0

いよいよ日本はフリーセックス時代に進化するようだな

33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:08:58 ID:iLkENFJM0

>>29
その場合斎藤君はパパを山田さんと呼んだりしてｗ

34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:09:05 ID:pPRCmsBg0

>>23
中国は夫婦別姓
蒋介石の奥さんは宋美麗

35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:09:36 ID:hdi4RgoK0

扶養控除なくなるし
夫婦別姓も可能になる

ますます
結婚する意味が無くなりますなぁ

36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:09:47 ID:GGWuvATyO

っていうかやるべきことが他にあるだろ…夫婦別姓(笑)はあとからでも支障ないだろ

37 ：：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:09:55 ID:SfGoKWpw0

チババア、頭オープンリーチだな・・・

とりあえず本業の死刑執行だけはたのんますよ！！

38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:09:55 ID:Ez9hdsB50

このババアきちがいか

39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:10:05 ID:v3wDwpvD0

こんなもの認める姑がいるわけない

40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:10:18 ID:l2qkmtujO

>>26
それが不便だとして、それを我慢してでも別姓を通したい人だけ別姓にすればよくね？
そういう話でしょ？

41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:10:33 ID:YsYbC0/O0

日本て、別姓を良しと重んじるとこなの？今までなんか不自由あった？

42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:11:23 ID:0eMM4Pcl0

生理の上がったフェミババァが必死ｗ

43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:12:07 ID:RUMDZzLR0

民主党の夫婦別姓政策、日本人と結婚する中国人女性に福音＝日本姓名乗る苦悩なくなる

http://news.livedoor.com/article/detail/4367486/

44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:12:09 ID:jqXfLOkq0

>>17
子供の苗字をどっちにするかで揉める
別姓を選ぶってことは自分の苗字に愛着が強いからだろうし

45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:12:52 ID:OXKced4K0

>>30
腹減らした餓鬼ががっついて喰ってる様なイメージ。
子供ではなく文字通りの「餓鬼」。

46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:12:53 ID:ls/7h2Je0

【政治】民主党「川端文科相」「江田五月議長」ら５議員の団体、キャバクラなどへの５００万円超を政治活動費で支払い★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254277701/l50

47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:12:54 ID:RIivL6R80

何故、夫婦別姓とかこういう考えになるのか理解できん・・・
個人主義を推奨しているの？友愛→家族愛、絆、みたいな考えにならないのが不思議。
ますます少子化進むな

48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:12:56 ID:lM/xTHuA0

>>26
夫婦別姓の時代でも嫁は婚家の墓に入ったからそれでいいんじゃない？
墓誌の俗名彫るとこに姓も彫ればいい

49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:13:16 ID:EzDEuRZt0

>>41
考えたけど不都合な点って何にもないんだよね。
だから夫婦別姓の必要性を感じない。

50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:13:24 ID:uK7iW6xV0

ここで氷室京介がライブで一言「オーケー！トンスル！」

51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:13:28 ID:nDOi9y6o0

選挙前の鳩山の発言。

　「株価が下がるのは政府が信頼されてないから」
　「政権交代こそが最大の景気対策になる」

そして現在、民主党圧勝後の世界株価変動比較

ttp://image.blog.livedoor.jp/kawase_oh/imgs/0/f/0fb68816-s.gif

52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:13:38 ID:NwxCJt5l0

夫婦の姓を一文字ずつ組み合わせて、新たな姓を創ることにすればいいじゃん。
別姓を選択肢の幅を広げるという理由で認めるなら、新たに姓名を創ることも認めなきゃ
納得できんなぁ。

あと、別姓なら相続はその姓を名乗った子供しか相続できないとかしないと、揉めるんじゃないか？

53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:13:44 ID:4PmHF/ii0

今まで実現していないのが異常なものといえば
北朝鮮による拉致被害者の奪還ですよ
普通の国ならば海兵隊による救出作戦を行うか戦争するかといったレベルです

54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:13:59 ID:8+TjJErDO

中国朝鮮半島付近からの指令を受けているんだろうな

55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:14:00 ID:hdi4RgoK0

>>40
？？？？？

つ　>>35

なんでそーまでして籍入れる必要あんの？？？？

56 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:14:33 ID:mPr0XqFQ0

http://www.youtube.com/watch?v=me10YriXCKs
法務大臣千葉景子の正体！
http://www.youtube.com/watch?v=me10YriXCKs
法務大臣千葉景子の正体！
http://www.youtube.com/watch?v=me10YriXCKs
法務大臣千葉景子の正体！
http://www.youtube.com/watch?v=me10YriXCKs
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http://www.youtube.com/watch?v=me10YriXCKs
法務大臣千葉景子の正体！
http://www.youtube.com/watch?v=me10YriXCKs
法務大臣千葉景子の正体！

57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:14:38 ID:LUFBXX500

自分のためなら子どもは犠牲になってもいいって話だよな

58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:14:50 ID:kx//+BHXO

こいつ旧社民党か？

59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:14:50 ID:/TJJEn2OO

子供が2人居たとして、2人供母方の姓を名乗ったりしたら、お父さんは寂しいな。
父方のおじいちゃんおばあちゃんも寂しいよな。

60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:14:50 ID:J7ua/ZqUO

お前等が政権取ったのが異常

61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:15:01 ID:XntcmWow0

別姓より、ハーグ条約をさっさと締結しろ
アメリカと、おもいっきり外交問題になるぞ

62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:15:04 ID:GQbKgUZn0

これ世論の要請も無いのに何で今改悪しないといけないの？

63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:15:06 ID:/hatI7S70

やらなくていい事をガンガン推進するぽっぽ内閣

64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:15:24 ID:IZWggpWN0

おい！最優先だと言っていた景気対策はどうなってるんだ
あと、新型インフルエンザ対策も

65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:15:25 ID:8QqMQu2pO

『女でも土俵に上がれます法案』も出す勢いだ

66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:15:36 ID:LMVPN4qA0

今まで実現していないもの

死刑確定囚の速やかな刑の執行

67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:16:06 ID:usyXP9F1P

>44
それが一番もめそうな気がする。
子供に山田と斉藤という姓を分けたとして、
山田君はブサメンニートで結婚できそうにないが、
斉藤君はイケメン高学歴で子孫を残せるとする。
この場合、父親の山田は自分の姓を残せず、悔しい思いをするだろう。
家庭不和の原因になるな。

68 ：アニ‐：2009/09/30(水) 15:16:21 ID:Ak8TzOEv0

こいつらは
「遠くで暮らすおばあちゃんは家族じゃないけど、一緒に暮らす犬は
　家族です」
こんなこと教科書に書かせてるやつら
別姓になったらもちろん
「たまたま同居してるだけで家族じゃありません」
と教える

69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:16:37 ID:twT57xXPO

うかつですませちゃうのも異常

70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:16:42 ID:mPr0XqFQ0

http://www.youtube.com/watch?v=vUDGd2bkTls&feature=related
【千葉景子法務大臣の正体】音声を止めろ!速記を止めろ!】
http://www.youtube.com/watch?v=vUDGd2bkTls&feature=related
【千葉景子法務大臣の正体】音声を止めろ!速記を止めろ!】
http://www.youtube.com/watch?v=vUDGd2bkTls&feature=related
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【千葉景子法務大臣の正体】音声を止めろ!速記を止めろ!】

71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:16:49 ID:phPqpvKK0

親子で姓が違うなんて絶対嫌だと思うよ
嫁や婿が職場で旧姓使うのは別に許されているんだから、現状のままでいいんじゃないか？
そもそも、同じ姓になりたくないような相手と結婚したいとは思わないんじゃないか？

72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:17:03 ID:zM2wY50T0

なんでこんなことに意欲示すのか？
それより慎重な態度を表明している
死刑執行のほうが大問題
税金で生きてるゴミ虫を死刑執行しろよ

73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:17:15 ID:7Iqs+rns0

まともな日本人の発想じゃねーよ。エイリアン党に政権乗っ取られてどうすんだよｗほとんどクーデターレベルだぞ。

74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:17:22 ID:5M9EnK7Q0

まず行うのはお前の辞任だな。千葉よ。
拉致を容認するような奴が法務大臣とは笑わせる。

75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:17:23 ID:0eMM4Pcl0

　　　　 ||
　　　　 ||
　　　　 !|＿
　　　　〃ヽ:::ヽ
　　　　レ｀ﾞヽ:;;ﾉ
　　　/井i ＃i^
　　 / ｉ　|　ｷ!
　　/　|ﾆ!井　|
　ﾉ　ノ´! ＿__!　　　　　おまえの仕事はこれだろ＞千葉
　ヽlii::ii└! r'"!
　　 lii::ii::ｨ'rﾉ､_|
　　 !ii::ii::`´ii::|
　　,!ii::ii:::ii:::ii::l
　　!:ii::ii:::ii:::ii::i|
　 .l::ii::ii::::ii:::ii:::l
　 l_;;;ii;;--r､;;;ii|
　 `ｰFl-‐|_,l-'"
　　（ヽ! （-､ﾞ!
　　ヽiﾉ　`､y'

76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:17:38 ID:oEZ/V+eF0

実際別姓選ぶ奴ってヤバイ考えの奴らだから
よく分かっていいじゃん

77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:17:40 ID:LUFBXX500

だいたい実家姓にこだわるってことは
乳離れ出来てないってことだろ

子どもより自分の親優先ってことだよな

78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:17:49 ID:lM/xTHuA0

>>44
そこは修正必要だね
子供は原則父方の姓に統一して
成人後に選択できるようにするとか

79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:17:53 ID:fPxkoaj1O

売国奴に法相やらせんな

80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:17:59 ID:AYPApF6N0

この人ね、アムネスティに入っていたんだよ。
そもそも間違いなんだよ。鳩さん、なんでこんなのを内閣に入れたのさ、それも
よりもよって法務大臣なんて。

81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:18:13 ID:sIpdEFnv0

こいつや田嶋陽子みたいなやつが晩婚化を煽り、さらには少子化に拍車をかけてるんじゃないのか？

82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:18:27 ID:l2qkmtujO

>>44
確かにその辺は結婚前によく話し合っておくべき問題だ
で、事前に良く話し合って確固たるポリシーが当事者間で共有できたとして、それでも同姓にするほうがメリットが大きい、別姓でいる害悪の方が大きいと言い切れる？

83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:18:48 ID:kKprHfh1O

確かになんでこんなに延びてたんだろ。
さっさと施行すればいいのに。

84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:18:52 ID:aVBIqn6g0

目玉の政策は何年か後に一部運用、とかなのに
誰得でどうでもいいことは速いｗ

85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:19:06 ID:vCbZUtvp0

>>67
親は別姓でとりわけ大きな問題は無いかもしれんが、
一番被害をこうむるのは子供だよな・・・

86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:19:11 ID:fJ1akxit0

:敵は同調者を求めている

ヨーロッパの征服を夢見る、ある国家元首が、小さなスイスを武器で従わせるのは無駄だと判断する事は、誰にも納得できる話である。
単なる宣伝の力だけでスイスをいわゆる「新秩序」の下におくことができると思われるときに、少しばかりの成果をあげるために軍隊を
動かしてみたところで、なんの役に立つだろうか。

国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを信奉する者の秘密地下組織をつくることから始まる。
この地下組織は、最も活動的で、かつ、危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼らの餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の
解決には不慣れな知識階級の中から、目をつけられて引き入れられることが、よくあるものだということを忘れてはならない。

数多くの組織が、巧みに偽装して、社会的進歩とか、正義、すべての人々の福祉の追求、平和というような口実のもとに、いわゆる「新秩序」
の思想を少しずつ宣伝していく。
この「新秩序」は、すべての社会的不平等に終止符を打つとか、世界を地上の楽園に変えるとか、文化的な仕事を重んじるとか、知識階級の耳
に入りやすい美辞麗句を用いて……。

不満な者、欺かれた者、弱い者、理解されない者、落伍したもの、こういう人達は、すべて、このような美しい言葉が気に入るに違いない。
ジャーナリスト、作家、教授たちを引き入れることは、秘密組織にとって重要なことである。
彼らの言動は、せっかちに黄金時代を夢みる者たち対して、特に効果的であり、影響力が強いから。

また、これらのインテリたちは、ほんとうに非合法な激しい活動はすべて避けるから、ますます多くの同調者を引きつけるに違いない。
彼らの活動は、“表現の自由”の名のもとに行われるのだ。

スイス政府編「民間防衛」より抜粋　

87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:19:40 ID:AUyGOG3k0

狂っている
特アの文化を強制注入する売国奴

88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:20:04 ID:8QqMQu2pO

民主党に投票した奴、正直に挙手しろ

89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:20:46 ID:8V5oCx+oO

“長年言い分を聞いてもらえぜ積もり積もった恨みが爆発した危ない人”
みたいw　その間の都合の悪いことは都合の良いように消化する自己中タイプ

90 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:20:55 ID:GQbKgUZn0

これ世論の要請も無いのに何で今改悪しないといけないの？

91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:21:27 ID:Km1uzSsIO

こういうのだけ出てくるの早いよな～。

92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:21:36 ID:2H0GdE5D0

通名と関係あるのか

93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:21:56 ID:EzDEuRZt0

>>90
どうでもいいことから改革していくのが今のぽっぽ内閣だそうです

94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:21:56 ID:LUFBXX500

>>82
確固たるポリシーが生まれたての赤ん坊にあるとwww

95 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:22:07 ID:ylNFYgHAO

朝鮮王朝に王の毒殺が多かったのは外戚が幅を利かせていたため。
天皇家は嫁いだら天皇家に入ることで外戚の横暴を極力抑えた。
家族が乱れる理由は歴史が証明してますね。

96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:22:57 ID:eP7Ien3vO

工作員をこれだけ組織的に入れてくるってことは
この法案は相当やばいよ。
京狂大の時に学習しなかったのかな？
ねぇ、工作員君。

97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:24:22 ID:MJ27F6p70

麻生さんカンバーーーーーーック！

98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:24:26 ID:6/GnpprXO

民主はこんなんばかり。

千葉は早く死刑の仕事しろや！税金の無駄遣い野郎が！
つーか死刑反対論者なら大臣になるな！

99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:24:59 ID:zM2wY50T0

この人は日本人拉致実行犯の早期保釈嘆願書に署名した人物ですよ
なんでこんな人が法相に任命されるのか凄く不思議です
法相に任命されてから署名の件はうかつでしたと表明しているが
民主党はなんでも後からぶれてくる恐ろしい政党です

100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:25:02 ID:gDcYv5Os0

結婚時点で別姓を選ばれ、なんとか周囲にも理解してもらい、お互いの親同士も仲良くなったとする

さて、子供が産まれました
当然夫婦間で揉めるし、せっかく仲良くなった両方の親にも亀裂が生じるかと思う
たとえ夫婦が良くても、子供と親族が迷惑だな

101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:25:18 ID:ss8Q80SYO

こいつ立憲主のように勘違いしてるようだが、大臣という役職は行政。
法の下。

誰かこいつに政治のハウツーでも教えてやれ。

102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:25:22 ID:FfgGlKjh0

こんなのマニフェストに書いてあったっけ？
仮に、書いてあったにしてもこれほど優先順位が高いものなの？
民主に投票した人、答えてよ！？、

103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:26:13 ID:MD1Iqdhe0

>>100
それは家族の問題。
もめるかもしれないし、もめないかもしれない。
両方の親の亀裂なんて、それこそもっと家族の問題ｗ
他人が心配してやる筋合いはないよ。

104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:27:43 ID:usyXP9F1P

>102
マニフェストには書いてない。
亀井と同じで、大臣の暴走という感じ。

105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:27:57 ID:ZbrrLsmQ0

選択できるほうがいいよｗ
気に入らない人は同姓にすればいいだけｗ

106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:28:47 ID:WiusfUpS0

つーか千葉は閣僚なんだから拉致問題の件を正式にごめんなさいしてから政策云々だろう、順番逆だよ

107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:28:57 ID:smH0SAucO

ここで文句言ってる男の何割が女房の姓を名乗っているんだろうなｗ
女には苗字を捨てさせて自分の姓は固守だなんて片腹痛いわｗ

108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:29:32 ID:ZGNtntE80

そんなに苗字変えたくねーんだったら結婚なんてすんなよ。
そもそも苗字が変わるのって一緒の家族になる意味合いで行うことだろ。
結婚よりも個人活動の方が大事って事かね。それなら家族サービスもいらねえよな。

109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:30:45 ID:LUFBXX500

>>103
賛成派は子どもを親の従属物だとでも思ってるのかね
子どもには子どもの権利があるだろが
生まれながら父方の姓とか母方の姓とか
ついでに墓とかジジババとか背負わせるつもりか

110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:31:40 ID:hg6xpE3n0

いやこんな法案が成立すると思ってるほうが異常ｗ

111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:31:51 ID:bYOZBPNI0

千葉景子法相は国会でカルデ論を展開しカルデロン一家を徹底的に擁護した。
後にカルデロン一族が不法入国･不法滞在が当たり前の遵法意識に欠けた連中である事が判明したが、
千葉景子法相はそういった事実を当然事前に知っていたのだろうが、都合の悪い事実は隠していた。

http://yawanews.blog82.fc2.com/blog-entry-1266.html
国会でカルデ論、動画あり
法律を踏み躙る法相ってどうだろうね。

この人は日本をとにかく弱体化させることに全てを捧げる根っからの反日フェミニスト。
家族崩壊・離婚促進に繋がる夫婦別姓も、それがこの人の望みだからどうしようもない。

112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:32:10 ID:MD1Iqdhe0

>>109
生まれながらに姓を背負うのは、日本人として当然では？
当然赤ちゃんには、「そんな姓いらない」という権利なんて
認められないしｗ
そこまで自由にするこたぁないだろ

113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:32:11 ID:YR6fqZApO

>>107
日本で一番多い苗字の俺からしたら、こんな政策真面目に推進してる奴が阿呆に見えて仕方ないんだが。

114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:32:26 ID:IEFKf/MS0

まぁ女はいらない時代だからどうでもいいよ

115 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:32:28 ID:/6ejI8HO0

異常って・・マジ基地に言われても困るｗ

116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:32:50 ID:YPaE7hbJ0

俺は自分の苗字が嫌いなんだが、変えられるようにしてくれないかな。
というか、結婚したら苗字を作れるようにして欲しい。

117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:32:52 ID:yadO/X6OO

異常と思う奴が異常だろ、以上。

118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:33:10 ID:XtZXW4rG0

こんな改正案をどれだけの日本国民が望んでいるんだ？
国民がそんなに望んでいないのに、時間と労力の無駄。
一部の私欲だけで改正案だすなよ

119 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:33:24 ID:usyXP9F1P

>103
お前はその「他人の家族」の生活に
無用の波風を立てようとしてるって自覚はあるのか？
お前にそんな権利はないはずだが。
態度悪いね。自分だけ得をすればいいと思ってる。

120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:34:03 ID:vXAk9SzH0

欧州みたいに二重名字や
アラブやイベリアみたいな家系名字も、子どもが選択できるようにしないと、
どちらの名字を選ぶかでもめそうだな。

121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:34:04 ID:E+u2ZQQO0

千葉が法相になってるのが異常

122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:34:24 ID:NwxCJt5l0

男女平等というなら、男も女も、自分の姓を捨てろよ。
一文字だけ残して合成！
合体させた新しい姓名で、男女ともお互いの家から独立した家族としてやっていく！

男女平等なら、これじゃないか。
別姓で男女平等とか、なんか中途半端に聞こえる。

123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:34:32 ID:8wsd986P0

夫婦別姓とは、それこそ女性が「産む機械」であり、試し腹という異常な風習があった
朝鮮に適合した観念です。
それを日本に移入しようとしているのが千葉某であり、福島某です。
こいつらが徹底的に親北朝鮮であったことから明らかです。
今は親北の顔は隠していますが、過去やってきたことは隠せません。

124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:34:34 ID:Vih8aRBJO

千葉でもいいや、キャバクラ代出してよ

125 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:35:13 ID:e2/b4LrM0

>>111
国籍法改悪のときも悪事やったのこいつじゃね？
強行採決やったよな

今度も同じことやるつもりか？

126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:35:13 ID:8rSLTXirO

拉致犯釈放させようとしておいてよく政治家やってられるな。
ぶって姫より恥知らずだよ。
反省してるならさっさと死刑執行の判子を押せ！
チョンなんか１日も長生きさせんな！

127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:35:17 ID:MD1Iqdhe0

>>119
無用の波風？なんで？
別に別姓に無理矢理する必要もないよ。
「選択制」ってのはそういう意味だから。

128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:35:21 ID:1w+sfpgd0

そもそも今やることじゃないし、こういうのは国民投票が必要だ

129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:35:21 ID:A9oGXXM7O

メリットが曖昧過ぎて怪しさ満点

130 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:35:34 ID:eP7Ien3vO

工作員を指示してるのは誰だろうね。
どっかの椅子に座ってるエロいおばさんかな？

131 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:35:43 ID:kJX9KBUZO

自分の子供がいきなり違う名字って考えられんわ。
千葉って子供いるのか？
まぁいないからそんな感覚分からんのだろうがな。

132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:35:45 ID:LUFBXX500

>>112
今は両性どちらの姓を選ぶのも可なんだよな
新しい戸籍を作るんだから家族同一の姓で子どもにその姓が付くのは当然

別姓になれば子どもは選択的に姓を付けられることになる
誰かの思惑でな
一人には父方　一人には母方の姓を付けるというのは親の都合だろが

133 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:35:47 ID:z4Il/AEU0

結局なんで子供が父親の姓を受け継ぐかって言ったら、男だけがY染色体を持ってるからなんだよね。

Y染色体は父親も祖父も曽祖父もその何代も前のじいさんも全く同じものを持っているから、
自分がその一族を継ぐ者である事の証明ができるから。

だからぶっちゃけ妻の姓が変わろうが変わらまいがたいした問題じゃないよね。
問題はむしろ子供（特に男の子）の姓が自由に選べちゃうことなんじゃないの？
そうなったらもう先祖代々の姓を受け継ぐことの意味がなくなっちゃうわけだからさ、
そんなんだったら個人個人で好きな苗字を作って名乗っても良いくらいにすりゃあいいのに馬鹿馬鹿しい。

134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:36:12 ID:ZbrrLsmQ0

まあ気に入らない人は同姓にすればいいさｗ

135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:36:44 ID:vmgXjNoN0

>>110
委員会は賛成派が多数
衆参本会議も民主、社民、共産、公明の賛成多数で可決成立

136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:36:54 ID:rIUFm+ET0

慶應卒乞食ネトウヨ　咳き鼻水たらしながらおおいに怒る　ｗ

137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:37:46 ID:RIivL6R80

そんなことどうでもいいから景気対策やれよな。
現状わかってんのかよ！！
とか　マスコミがやらなよな。反権力じゃなくてどうする

138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:38:13 ID:PqOgSa1x0

法務大臣が極左ってどういうことだよ

139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:38:19 ID:lNdi5MuP0

おいなんだかこのおばさんよくスレたっているな、
小物だからこれまでは相手にされていなかったのだろうな、
わけのわからん主張を繰り返していたのが、
大臣になってみなに裁かれている＾＾

140 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:38:25 ID:MD1Iqdhe0

>>132
それのどこに問題が？
赤ちゃんはまだ自分で考えられないんだから
名前を親がつけるのは当然。
それさえ「親の都合」って言われちゃあねえｗ

どっかの国みたく、子供が７才とか、無事に育つまで
名前をつけないで育てるってわけにもいかんしね。

141 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:38:34 ID:LUFBXX500

「選択的に」だから好きにすればよいというのは間違い
選択できない子どもの問題が置き去りにされてる
別姓親の子どもは「選択の自由」が無いんだぞ

別姓選択で兄弟バラバラ姓を選ぶのは親のわがままだろ

142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:39:06 ID:OXKced4K0

どうでも良いことなのにね。

143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:39:11 ID:6ofVSYPw0

自分の主張が何もかも実現してないと異常

この人異常だね

144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:39:19 ID:KuiUxr6ii

>>130
民主の狙いに気づいた男なんじゃないか？w

145 ：アニ‐：2009/09/30(水) 15:39:39 ID:Ak8TzOEv0

これが通れば同姓禁止も言いだすぞ
それがミンスだ

146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:39:44 ID:WPjMIw3fO

異常などと申すのなら、千葉法相は己のイデオロギーを明確に国民に提示すべき
千葉法相のイデオロギーが正常かを吟味させろ

147 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:39:50 ID:vXAk9SzH0

まぁ、現実的には、現状の名前と同じく15才で本人の意思に基づいて、
最終的な名字を決定だろうな。

148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:40:35 ID:cYmhcgOP0

家庭崩壊につながると思う人間は同性にすればいいだけ

どうしても別姓にしたい奴らは以前から少数だが一定数いたし
別に選択性になってもたいして増えないだろうに騒ぎすぎ

149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:40:56 ID:hLIqlkkS0

お前の法相が実現したのが異常
ってことで

いざ！キャバクラ

150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:41:11 ID:jqXfLOkq0

>>82
確固たるポリーシをもって別姓を選ぶ人よりも遥かにポリーシなく選ぶ人の方が
多い気がするのが昨今の日本
いまゎべっせぃブームなんでべっせぃしてみましたぁとか
それに一度別姓にしたけど同姓にしたいとなったときはどうするのか？
今は同姓だけど別姓にしたいときはどうするのか？
また、その場合子供はどうするのか？

151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:41:20 ID:FzGb6hox0

全員に識別番号付けておいて氏名は勝手に付けろでいいじゃん

152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:41:22 ID:b0CI2KON0

小町では賛成ばっかで怖かった。

153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:41:35 ID:ZbrrLsmQ0

どうでも良いから、誰も反対しないんだけどねｗ

154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:41:45 ID:RIivL6R80

男女平等なら公衆浴場とかもわけんな

155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:42:34 ID:LUFBXX500

>>140　では何のために別姓にしたいのか?
家制度からの脱却か
改姓手続きの不都合か
一人っ子で姓を残したいのか
実家姓にアイデンディティを持っているからか

どの理由でも不都合を子どもに先送りすることになるぞ

156 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:42:35 ID:8wsd986P0

千葉や福島のような原理的サヨクは、今は「選択的」と言っているが、
「選択的夫婦別姓」が成立したら、今度は夫婦別姓を強制しないと妻の姓が奪われるとか言い出すに決まっている

157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:42:43 ID:YFeLBlmI0

こういうイデオロギーに偏りのある人を法相にするのが間違い。

夫婦別姓なんて、通名みたいな他人の迷惑を考えない行為を正当化しているのと同じだろうが。

158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:42:48 ID:pemmrWo20

韓国政府への　日本人拉致実行犯辛光洙　釈放嘆願署名者　

土井たか子　衆議院　社民党　兵庫7区　（日朝友好議連）
菅直人　衆議院　民主党　東京18区
田　英夫　参議院　社民党　比例　（日朝友好議連）
本岡昭次　参議院（副議長）　民主党（元社会党）　（2004年引退）
渕上貞雄　参議院（社民党副党首）　社民党　比例　（日朝友好議連）
江田五月　参議院　民主党（元社民連）　岡山県
佐藤観樹　衆議院　民主党（元社会党）　愛知県10区　（2004年辞職　詐欺容疑で逮捕）
伊藤忠治　衆議院　民主党（元社会党）　比例東海
田並胤明　衆議院　民主党（元社会党）　比例北関東
山下八洲夫　参議院　民主党（元社会党）　岐阜県　（日朝友好議連）
千葉景子　参議院　民主党（元社会党）　神奈川県
山本正和　参議院　無所属の会　比例　（社民党除名）（日朝友好議連）

159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:43:00 ID:J+Qz2FdC0

　誰だよ、民潭主義主張実現党に政権取らせたのは？

160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:43:52 ID:MD1Iqdhe0

>>155
そのどれでもない人もいるよ。
子供に不都合ってのがよくわからん。
現状でも兄弟別姓とかって普通ではないが、あるしな。
ウチそうだけど、別に困ったこともないしいじめられた経験もない

161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:44:05 ID:U2KljNeJO

もう名前もなくしてお互い番号で呼び合うのがいいと思うよ

162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:44:42 ID:DWQPykO50

>>109
子供に権利なんてない。
義務を果たしたものに権利はある。

それが「法の下の平等」であり、法治国家の根底。

世間一般に言われる、子供の権利は人権ではなく「保護を受ける権利」だ。

163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:44:52 ID:hmaYFONc0

・表札に違う姓の名前が2つあって郵便物的に、混乱は起きないの？
・うちのお母さん名前がなんで違うの？と思うよな子供は、
・嫁さんは他人なんだーと毎日実感。名前のつながりは意外と夫婦の結束になってる
・結婚したとき、各種クレジットカード等、登録してる機関への変更が面倒だから
という人も居るが逆を考えれば離婚後の変更が楽、離婚しやすくなるやん

・・まさに家庭崩壊、会社で旧制で名乗りたけりゃ今まで通りそうすりゃいい。
こんなん法でＯＫしたら確実に離婚カップル増えるから辞めとけよ。これ以上、
生活保護母子家庭を税金で養うなら、労働の義務放棄したくなるわ！

164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:45:07 ID:4KW7WKsz0

選挙時のマニフェストに載ってないことばかりやるなよ。

夫婦別姓とか、外国人参政権とか、唐突すぎるだろ。

日本社会を根底から変えることになるよ。

いい加減にして欲しい。

165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:45:18 ID:b0CI2KON0

年金とかどうなるの？
もっと糞面倒なことになるんじゃないの？

166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:45:40 ID:eP7Ien3vO

この法案に賛成してる人間から組織的な工作員の臭いがするのがなぁ。
ネラーにしては対人操作的な誘導が含まれてるし。
好き勝手言ってるんじゃなくて明らかにどこからか指令が出てるね。

167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:45:41 ID:tew04EYg0

千葉法相、拉致実行犯釈放嘆願書署名

168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:45:59 ID:TMm2lxmL0

こんな異常なやつが法務大臣なんてやってる日本て異常

169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:46:11 ID:fCFROo+qO

どれだけの国民が別姓を望んでいるのだろうか。

170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:46:14 ID:jv4Gf8waO

>>148
選択できると対立が生まれるだろ？

いらん対立の種を撒いて何がしたいんだよ？
夫婦で対立し、親と子供でも対立する可能性が生まれる。
これ以上家族の関係性を希薄にするかもしれない火種をわざわざ作る意味がどこにある？

171 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:46:16 ID:PHPTDPUvO

緊急性ない案件は後にしろよ
必要性も感じられないが

172 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:46:49 ID:LUFBXX500

>>160
自分の理由を言えよ
子どもは選ぶ自由もなく、家族同一姓でもなくどちらかを強制させるんだろが
別姓に拘るのは姓に記号以上の意味を考えてるからだろ

173 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:47:12 ID:dwBObMYQ0

この制度にメリットはあるのか？

174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:47:21 ID:QGMO577/O

苗字が変わることで感じる幸福ってあるんだぜ？
俺、養子になって名前が変わったけど

175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:47:23 ID:6ofVSYPw0

確かに夫婦別姓よりやることあるよな。
拉致問題解決とか。死刑執行とか。

176 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:48:46 ID:e2/b4LrM0

今のままで問題ないよ
別姓事実婚を貫いている福島みずほは幸せなんだろ？

177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:48:47 ID:DlX79frTO

別に強制的に別姓にしろってわけじゃないのに何か問題があるのか？

選択肢が広がるだけで同姓のままでも誰も責めたりしないんだぞ
あくまで別姓にしたいひとはすればいいよってだけの話で

178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:48:58 ID:SNpNFoI6P

>>160
偽装離婚ってやつだな。

179 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:49:11 ID:jqXfLOkq0

>>160
腹違いの兄弟とかなの？
とーちゃん、かーちゃんも同じで別性になるってどんな状況ナン？
差し支えなければ教えてちょ

180 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:49:27 ID:ZbrrLsmQ0

子供なんて自分で自分の名前を決めれない以上自由なんて元からないだろｗ
父母いずれからの姓を選べるならまだマシｗ

181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:49:40 ID:eNNXNTdp0

うーん、法相としてもっと大事な決め事がある気がするんだが
なんで何よりも先にこれを進めようとしてるんだろう？

182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:50:39 ID:MD1Iqdhe0

>>170
それは家族の問題ｗ
現在選択できないことで揉めてるカップルもいるわけだし、
どっち選んだってもめる人はもめるし、おさまる人はおさまるよ。

ただし、ここからが重要なんだけど、選択肢を増やすことで、
もめ事をその分減らすことができるってだけ。

ま、そもそも他人の家のことだから、
そこがもめるかどうかなんて他人が心配してやる筋合いはないんだけどね

183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:51:17 ID:QXwat0o7O

単に朝鮮式にしたいだけ

184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:51:33 ID:EQwFZM+Z0

日本解体の一歩は家庭解体から

185 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:51:51 ID:geB2Kj++0

俺は夫婦別姓には反対だが、なったらなったで使い道はあると思う。
別姓を選択した家庭の奴とは付き合わない。

186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:51:53 ID:5Gsp5fOQ0

家族姓を破壊するなら、政治も党名を廃止しろ！

187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:52:01 ID:6ofVSYPw0

>>183
同じ地域の同じ苗字の人とは結婚できなくなるのか。

188 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:52:11 ID:LMVPN4qA0

朝鮮の場合、嫁は家畜扱いで別姓なだけ。

189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:52:26 ID:t3N0xoF80

>>マニフェストの元となる政策集
民主党は選挙中、政策集はマニフェストじゃないって言ってたね。
公約違反だろ。

190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:52:26 ID:f3aApe0kO

結婚して名字変わったけど、同じ家に同姓同名がいるのがツラい。
旧姓の方が良かった。
早くこの制度があれば良かったのに

191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:53:09 ID:e2/b4LrM0

>>182
そういうことはお宅の一家が無人島に住んでから言ってくれ

不安定な家族が増えることは社会にとってマイナスなんだよ
他人とおおいに関係がある

192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:53:29 ID:LUFBXX500

>>182
わっかんねーやつだな
選択できなくて揉めるカップルは
自分たちで解決すべき問題を子どもに先送りしてるだけだ
子どもにツケ払わせて自分たちさえ良ければいいってことかよ

193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:53:40 ID:usyXP9F1P

ファーストネームで呼び合う社会と違って、
日本は苗字（姓）で呼び合う社会なんだから、
姓の重要性が高い。兄弟で姓が違うとかありえない。

194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:53:45 ID:MD1Iqdhe0

>>172
仕事している。郵便物の誤配が多い。公的記録がどっかいっちゃった。
海外で不動産購入や起業がなかなかできない。

>>179
ううん、三人兄弟で真ん中が、遠い親戚の名前をつぐために
山二個貰って形だけ養子に行った。
ま、こーゆー事例も結婚あんのよ。

195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:54:08 ID:RI15Hps1O

何度でも言おう
選択制は最悪の法案　
普通の国はせいぜい許可制。基本が同姓にしろ別姓にしろね　
ここまで酷い選択制はスウェーデンくらいにしかない　
そして当然スウェーデンじゃ家庭崩壊が問題になってる、選択制は原因の一つとして挙げられている　
家庭への帰属意識の低下は社会の劣化を招く　
せいぜい許可制くらいにしとけ

196 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:54:24 ID:jqXfLOkq0

>>182
>選択肢を増やすことで,もめ事をその分減らすことができるってだけ。

これは違うんじゃない？
揉め事を減らすんじゃなくて揉め事の種類が増えるだけで
個々の割合は減っても総数では増えるだけかと思うけど

197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:55:21 ID:t3N0xoF80

>>実現してないのが異常
千葉景子が異常！

198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:56:26 ID:jv4Gf8waO

>>182
今揉めてるカップルがどれだけいるんだよ？

新たに増える揉め事の方が遥かに多いと思うがなw

ほんの一部の揉め事を解決するために社会的に対立の種を撒く愚策だよ、夫婦別姓は。

199 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:56:41 ID:hmaYFONc0

>>190
義母が同姓同名になるのか？嫁姑問題か？

200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:56:45 ID:eUv/itxW0

口を開けば「人権」、「平等」。
おばさま方、必要だとは思うが、段々方向性が変わってるよ。
共産主義は滅びたんだよ。

ん？

201 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:57:00 ID:ejcToY1p0

>>173
日本人には無い罠

夫婦別姓になれば妻は家族の一員と見なされず物扱い、
韓国朝鮮のように女性の地位が低くなる。

202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:57:25 ID:MD1Iqdhe0

>>195
スウェーデンで別姓が離婚理由の原因って書いてあるソースある？
興味深いから読んでみたいんだけど。

>>196
総数で増えるという根拠がわかんない。
選択肢が増えたのに、何で総数で増えるんだろう。
そして、家族の問題をどうして他人が心配してやらないといけないんだろう。

>>198
今もめてるカップル結構いると思うぞ。
うちのせっかく養子にいった真ん中が、一人っ子と結婚するって言い出して
ちょっとそれは無理って話になってるｗ

203 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:57:34 ID:aoi0k/FSO

自分の好きになった相手の名字をもらえるのってみんな嬉しくないのかな

204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:57:41 ID:XnmfM/UF0

千ババアよ
今なすべきは夫婦別姓か？
緊急な経済政策ではないのか？
みんなが必死になってるときに、裏でわけのわからんものを通そうとしてんじゃねーよ
これだからジェンダーババアはきらいなんだ

205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:58:07 ID:a/UUrZ5P0

鳩山の人事は本当に笑わせるｗ

206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:58:41 ID:j6ySRfFi0

>>182
その論旨だと今の制度変える必要ないじゃない、ってことにならんか

207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:58:44 ID:LUFBXX500

100人たまってる死刑囚のうち半分くらい執行してから言えよ

208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:59:07 ID:NwxCJt5l0

男女平等というなら、男も女も、自分の姓を捨てろよ。

男女それぞれの苗字から一文字だけ残して合成！
合体させた新しい姓名で、男女ともお互いの家から独立した家族としてやっていく！
子供は、その姓名を名乗る！
これで問題解決！

夫婦は、新たなひとつの家族になって生きていくのが原理原則。
別姓では結婚の意味がない！

真の男女平等をめざすなら、男女ともに自分の実家の姓を捨て、自立した個人として新たな創名を
選択していくのが、あるべき姿のように思える。

209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:59:09 ID:Oy5hQ4j1O

この人ｷﾓさでは相当の者だな
tvもupで写しちゃダメだろ

210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 15:59:50 ID:thR/wYo90

>>195
民主党としては結局スウェーデンみたいな超差別大国になってほしいってことかな
何がやりたいのかさっぱりわからんね

211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:00:08 ID:Q9wGiqOY0

>>1
あんたが法務大臣であることが異常

212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:00:13 ID:TQvC1/oaO

結婚と無関係の人間が集まるスレか

213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:00:16 ID:EPBdNju60

異常だからこそ今まで実現しなかったんだろうが

拉致加害者はやっぱり頭オカシイわ

214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:00:46 ID:MD1Iqdhe0

>>191
別姓だから不安定な家族になるという根拠がないが。
実際に別姓の夫婦見ても、同姓の夫婦見ても、
不安定なところは不安定だし、安定してるところは安定しているが。
結局家庭の安定なんて、メンバーの人間性じゃないのかね。
同姓にしたって、浮気し放題で不安定な奴はいっぱいいるし、
そういう奴は同姓でも別姓でも浮気するわな。

215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:00:48 ID:DlX79frTO

>>201
いや別に無理矢理別姓にさせられるわけじゃないからね？
これまで通りに相手と同じ姓がいいならそれでも構わないんだよ

どうしても違う姓を名乗りたいって人はすれば？ってだけの法案だよ

216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:01:07 ID:Og7rYLoc0

おまえが今まで政治家やってた事のほうがよほど異常だわ。
ちゃんと死刑執行にサインしろよ左翼ババア。

217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:01:30 ID:kSqnbC+60

今までは在日韓国人と日本人の結婚の場合は
子供に韓国籍を受け継がせたいので韓国名が本名だったわけ
しかしこの法案が通れば韓国籍で日本人の姓も受け継がせるので
いろんな情報活動や政治活動がやりやすくなる

218 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:01:33 ID:8wsd986P0

たぶん、日本が別姓選択を導入した頃に、北欧では失敗だったとして別姓を止めると思う。

219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:02:04 ID:0kjFm2rx0

家庭破壊活動は共産、社会主義の常套手段だよな。旧ソ連じゃ、親をちくった
子供の銅像まで建てたからな。ジェンダーフリー、夫婦別姓、戸籍、国籍、
集団教育、介護施設、パート労働、シングルマザー推奨。これだけやれば
一握りの指導者で民衆を家畜化できる。

220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:02:06 ID:j6ySRfFi0

>>214
もう一回言うぞ。

だったら今の制度変えなくても同じじゃない

221 ：名無しさん：2009/09/30(水) 16:02:25 ID:wjtQst650

朝鮮とシナは夫婦別姓。
日本を朝鮮人やシナ人の住みやすい場所にすることが民主党の役目です！
朝鮮とシナのそれぞれで二番目に多い姓は李。
日本も必ずそうなるよ。
近いうちに。
夫婦別姓は鳩山の掲げる東アジア共同体構想の布石だよ（笑）

222 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:02:39 ID:LUFBXX500

>>215
子どもへの視点が欠けてるぞ
子どもには選択の自由がないという不合理についてはどうするんだ?

223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:02:50 ID:avN4rig00

２０回も否定されてるものを実現させる意味がわからない。
頭おかしいの？

224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:02:52 ID:eP7Ien3vO

>>214
自我境界って言葉を知ってる？
ググってね。

225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:03:16 ID:MD1Iqdhe0

>>214
うん、もう一回言うけど、変えたくない人は変えなきゃいい。
ごく一部の人がそれで便宜が図れるならいいんじゃないって話。
別に日本全国変えようなんて、誰も言ってない。

226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:03:22 ID:xLMFKGwk0

こいつらものすごい勢いで過去にタイムスリップする法案だしてくるな
全体主義ってそんなに魅力的なのか

227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:03:38 ID:ocmzcewA0

こんなもん国民は求めてないだろ

228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:03:50 ID:UlAJcG4i0

もっと議論してから言え。

他　の　緊　急　な　仕　事　が　あ　る　だ　ろ

拉致被害者に対しての謝罪とかな。

229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:04:17 ID:jv4Gf8waO

>>202
今問題に感じていない99％の人間の内、1％以上対立する家庭が増えたらアウトだぜ？
1％の問題解決のために10％以上の問題を発生させると思う。

しかもその分析が十分行われていない内に勝手に思想的な問題で進んでいくのは論外だな。

230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:04:26 ID:ss8Q80SYO

>>202
家族の問題を他人がって話なら、同姓の問題提起自体要らないさ。

しかし、それは言ってる本人も心配する必要が無いとは言ってなく、心配は無いと言ってるんだが、最近、民主信者は先走って擁護するのがトレンドか？

231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:04:33 ID:usyXP9F1P

もう面倒だからID:MD1Iqdhe0だけ夫婦別姓でいいだろ。

232 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:04:57 ID:f3aApe0kO

>>199
そう。郵便物やらは全部〇〇様方とつけれるものはつけてる。無理なのは困る。

旧姓が珍しい姓だったから、呼ばれるのにも今までは困らなかったけど、未だにこの名前に違和感がある

233 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:06:26 ID:MD1Iqdhe0

>>222
子供の選択の自由なんて元々ないんだよ。
現状嫌でも親の姓を名乗らなきゃいけないし、名前も自分でつけられない。
そこまで「自由」にする必要はない。

>>229
よくわからないんだけど、そのパーセンテージは何か根拠のある数字？

>>230
だから、大多数の人間には関係ないと何回言ったらｗ
ただ、少数の関係ある人が嬉しいってだけで

234 ：ah64-apache：2009/09/30(水) 16:06:29 ID:m5bilIT50

拉致加害者に非常に有利だな。

そのまんま三国人のための夫婦別姓だ。

外国人地方参政権付与法案
人権擁護法案
夫婦別姓法案
さらに……

誰か止めろや。ミンスに投票した人たち。

235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:06:30 ID:A7puEYmEO

>>195

家庭崩壊を狙ってるんだから止めようが無いわな

236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:07:08 ID:C1Lv8XXB0

富裕層一家の俺は歓迎。
ついでに夫婦別資産制度もよろ。結婚離婚し放題ｗ

237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:07:09 ID:zAxkGimw0

別に必ずしも別姓にしなきゃいけないわけじゃないんだろ。
反対する意味が分からん。

238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:07:25 ID:gx6WYjpj0

今のうちに十分練習を積んだ方が良いね。

千葉景子：「法案提出はうかつだった．．．」

239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:07:41 ID:SBmOQhaJ0

朝日新聞と民主党は北朝鮮のいぬだな

240 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:08:00 ID:pGB/D+rG0

馬鹿じゃねえのコイツ（笑）
戸籍とかのシステム根本的に全部やり直さにゃならなく成るわけだよね？
この時期に金かけてやる事か？
まあ、この時期っていうか基本的にオイラは夫婦別姓なんて反対だけどね。

241 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:08:16 ID:gkiWZkW9O

別に別姓にすればいいんじゃね？
いっそ好きな姓つけれるようにすればいいよｗ

別姓とか在日が好きそうなシステムだよなあ

242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:08:29 ID:8S+KuUtq0

何も役に立たない事に
時間さくなよ
もっと大事な事あるだろ

民主にして失敗だな

243 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:08:45 ID:tHPnNrUr0

>>1
＞法制審の答申があったのに、この間、実現しなかったことの方が異常という感じがする。
＞答申に基づいた法案を、できるだけ早い時期に国会に提案できるように進めたい

千葉景子の法案は、法制審の答申とは別モノ↓
http://slashdot.jp/%7Eyasuoka/journal/489536

244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:08:46 ID:x9DsSQfy0

>>237
選択の幅が広がるんだから良いことだわな
別姓にしたくなければしなければいい話だし

245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:08:46 ID:DlX79frTO

>>222
現状でも子供に選択の自由なんて与えられてないと思うが

246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:08:47 ID:qf5zB1BpO

何でわざわざこんな余計な事に強烈に心血注ぐんだ？
景気対策とかあるだろ？
何か無理矢理いじくりたいって感じがする。

247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:08:52 ID:ss8Q80SYO

まあ、別姓条件の緩和は緩和でもどうでもいい。

議論する意義さえ見いだせない。

行政府が言うことでも、差し迫った案件でもない。

248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:09:10 ID:YDqH6Idj0

次の選挙での争点が出たな
これで民主の惨敗決定

249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:09:19 ID:thR/wYo90

外国人だけが住みやすい日本になるのはおかしい

250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:09:23 ID:bRSNQYRd0

民主党支持者は思想的にこういったリベラルな政策を求めて投票したの？

251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:09:25 ID:7t7FqZB6O

日本文化を崩壊させる民主党

252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:09:42 ID:smH0SAucO

姓を変えるというのは一族に加えてやることだとご大層なことを言いつつ
姓を変えた嫁婿には相続権がない件ｗ

253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:09:53 ID:LUFBXX500

「選択だからいいだろ」というやつは
決まりを変えることが社会にどういう影響を与えるか
想像できないんだろうな
自分のことだけではなく
次の世代やその周辺まで考えてみたらどうだ

254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:09:56 ID:MijhQe8l0

変更が面倒だから～なんていうアホな女が増えるんだろうな。
嫁に行くっていうことは相手の家庭に入ること。古いかもしれないが、そのぐらいの覚悟は欲しいよな。
苗字を変えなければ、家族としての連帯感は必ず薄まるよ。これは霊的にもそうらしい。

255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:10:07 ID:7d9OzNdg0

　あまり意味のない法案だっただけだろう。
ただのバカ女の受け狙い法案だろう。
自民党でもお相撲の土俵に上りたいといったヒステリー婆ぐらいだもんな。
選択肢が多すぎると詐欺が横行する事実を無視して軽率に判断すべきではない。
また辛光洙を逃がしてしまうだけだろう

256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:10:09 ID:Y1o/ifMm0

そんなことより、「婚姻届を出すことへの異常なこだわり」をなんとかしなきゃ。

子を持つことと結婚が不可分であるかのような勘違いが、少子化を加速している。

257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:10:10 ID:j6ySRfFi0

>>233
その少数の人のために特例で対処するっていうならそれはいいが
基本的に選択できますってのがよろしくないっていうことなんだよ

258 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:10:52 ID:e2/b4LrM0

>>237
日本でもヨメを物扱いされるかもしれんぞ
昔は子どもを生まんヨメは籍に入れてやらんという男は少なくなかった
それが復活するかもしれん
ヨメだけ別姓

259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:11:01 ID:ArySxJve0

俺の結論＊このオンナが関わる法案は全て愚案。

260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:11:01 ID:YlogS2sJ0

メリット受ける人ってどれくらいいる？
デメリットと天秤にかけたらデメの方が∞

261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:11:06 ID:7JyVY98u0

家族崩壊まで至るとは思わないが
家族不和の原因にはなるだろうな
家族内で名字が違うんだから
今まで名前で呼んでたのに名字で呼ぶようになったり
子供の名字が違って子供が違和感を覚えたり。
子供の姓が一番の問題で生まれた時にどちらの姓にするか揉める。
兄弟で違ったりするとまた揉める。

262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:11:07 ID:47EP2EOf0

別姓なら資産関係も別で良いよね
在日は知らないけど、これに賛成してる日本人はそれで良いだろ？
資産はダメで別姓は良いなんてくだらないこと言わないよね？一部のフェミ女どもは

263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:11:36 ID:kO4bFmVg0

ミドルネームのほうが面白いのに。

264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:11:39 ID:j+EAS0g60

千葉法相「今まで実現してないのが異常」…拉致実行犯の釈放に強い意欲

265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:11:55 ID:yvoVpbh+0

明治まで使っていなかった家にとっては、苗字と言うのは「家族」の象徴で、
昔からある家にとっては、「家系」の意識も強い
ということかな。

266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:11:56 ID:5eE8r4/pO

会社で旧姓使ってるので、現状で不都合ありません。
あと会社を休まずに銀行やらの名字変更手続きできるような
仕組みにしてくれるだけでいい。

267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:12:02 ID:RYGRAvK10

山田、鈴木、太郎みたいなミドルネームにするならいいけどな

268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:12:07 ID:0URMmwpC0

いずれは別姓が原則になるように学校とかで教育が始まるよ
今だってジェンダーフリーだデートDVだって男女共同参画予算
を隠れ蓑にいろいろやってるし。

269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:12:21 ID:hYETWLTl0

>>250　単に

　　　日本精神人じゃないか子供手当て目当ての脳内お花畑民多数なんだとおも。

　　　残念ながら。

270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:12:25 ID:a/UUrZ5P0

これって兄弟が別々の姓を持つこともあるんだろ？

271 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:12:43 ID:7d9OzNdg0

　自分の名前にこだわりも持てないバカ女のたわごと

272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:12:51 ID:jv4Gf8waO

>>233
法改正するなら根拠のある数字出さなきゃな。
で？どれくらい賛成してるの？この法案。
？シュミレーションはしたのかい？議論は尽くしたか？そんなに緊急性の高いものなのか？

273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:12:53 ID:bRSNQYRd0

そろそろ別姓を選択するメリット出た？

価値観の多様化以外でwww

274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:12:57 ID:YFeLBlmI0

家紋がない民族が「家系」をうらやんで出したんだろ？

275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:12:57 ID:eP7Ien3vO

ID:MD1Iqdhe0子供の自我の発達について意見をどうぞ。
家族以前に子供の自我の発育に対しての議論が抜け落ちている。
大人の都合ばかり。子供は犠牲にしても構わない？

276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:13:01 ID:Og7rYLoc0

>>237
社会の秩序の破壊ってこういう一見なんでもないようなところから始まるんだよ。
蟻の一穴ってやつさ。
この世界には主義のために安定した社会秩序を壊したい者がいる。今も昔も。

277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:13:07 ID:7yb/HlQD0

ユトリやらジェンダーと同じ匂いがするね
この女は目先の事しか見えないんだろうな
だから拉致実行犯の釈放嘆願書に署名なんてしちまうんだよ

278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:13:39 ID:Y1o/ifMm0

>>220
どうであっても大差がない。だから衆議院と参議院それぞれの議員の
過半数の賛成でどのように変えてもらっても構わないさ。

279 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:13:43 ID:MD1Iqdhe0

>>249
別姓と外国人の住みやすさとどういう関係が？
全く関係ないと思うが

>>257
いいんじゃない？別にそれでも。
別姓が認められることが重要だから、選択制だろうが、
申告制だろうが、手続きは一緒だし。

280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:13:45 ID:mBkWp8kY0

現状でも別姓にするために事実婚にしたり、戸籍上の名前だけ変えて仕事や日常生活では旧姓を全面的に使ってる
夫婦がいるが、そういう家庭で特に家族関係が悪いとか絆が薄いといった話は聞かないな。
家族崩壊云々は説得力に欠けるし、そう思う人は同姓を選べばいいだけ。
個人の選択に任せるべき。

281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:13:50 ID:PEo5gN/FO

千葉の頭のおかしさの方が異常

282 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:14:22 ID:FpTGwuyT0

ＥＵとか米ではどうなってるん？

283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:14:43 ID:IczNTCBbO

そら中国ではあたりまえだけど
検索すればあちらでは女性を男性の一族と認めないからとかなんとか

284 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:14:51 ID:ks5suXIC0

俺このことはよく知らないが、子供の姓は誰が決めるのか。
両親でじゃんけんでもして決めるのか。

285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:15:25 ID:T+BwT7eUO

このババア見るだけでむしずが走る

286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:15:27 ID:wadZDc3Y0

問)　
ねーねー。9月27日の秋葉原暴力デモで、左翼や中国人を大勢で殴って楽しかった?　

答)
外国人参政権絶対反対デモに逆らうようなやつは、反日分子であり存在価値がないんだ。
だから、みんなでとりかこんでボコボコに殴りつけてやった。血がドバドバ出て胸がスーッとして気持ちよかった。
どうせ民主と公明が手を組んで外国人参政権は成立してしまう。だけどそんなことは、もうどうでもいい。
ここにくればヤクザや右翼の皆様やネット仲間が大勢いる。普段は引きこもりのオレでも強くなれる。
在特会やプロの右翼の皆様も外国人参政権反対運動は、いいシノギになるといって喜んでいた。
大勢で一人を痛めつけるのは、ものすごく楽しい。もう反日左翼や在日朝鮮人の血を見ないと生きていけない。
流血の暴力を忘れた外国人参政権絶対反対デモなんて、ヘロインを失った麻薬中毒患者よりもっと愚劣なんだ。
オレたちに逆らうやつらは、みんな反日だから財産を没収して収容所で殺しちまえ。
没収したカネは、オレみたいな愛国者によこせ。
チョンもガス室で皆殺しにして髪の毛で服をつくり、オレのような低所得愛国者に無料で配れ。

http://www.youtube.com/watch?v=tTyANPKCczc&feature=player_embedded

287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:15:27 ID:tK4N+IjsO

シナチョソウハウハキタコレ

288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:15:51 ID:0wIEELFe0

経済対策より国民の生活崩壊が第一民主党

289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:16:23 ID:smH0SAucO

同姓でも一族じゃないからｗ

290 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:16:28 ID:ZIPpHA6Y0

現法で十分です。

中国と韓国は夫婦別姓だから指令受けてるんだろうな。

早く中国人の住みやすい国にしろと。

291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:17:01 ID:1P4BOkeOO

まぁ今まで無かった問題が色々発生するだろね

292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:17:20 ID:eP7Ien3vO

>>279
『自我境界』ググった？
逃げないで意見をどうぞ。

293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:17:43 ID:RD1krF9K0

別姓にしたから家庭崩壊というのは無理があるよね。

294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:18:30 ID:5ydYnHH5P

特定思想に毒された千葉景子が、法相やってる事が異常

295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:19:06 ID:ZIPpHA6Y0

>>293
離婚しやすくなるよ。

296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:19:13 ID:j6ySRfFi0

民主が勝った事はいいだろ
官僚なんとかしてくれ！で、無駄がなくなったら社会保障や税の話しようぜ！
ってことだったんだから

ただ個別の政策について支持されてなかったところも多い
ちゃんと説明して進めろ！という国民と
マニフェスト（とか）進めなきゃ！っていう民主社民国新のズレが
これからどんどん浮き彫りになるのかもしれないな

297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:19:19 ID:RCwcEMWX0

苗字が違うと兄弟って感じがしないよな
父派と母派で抗争になりそう

298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:19:38 ID:bRSNQYRd0

>>293
たしかに
でも同姓の場合と比較して「家」への帰属感が薄れることは間違いないだろうね

299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:19:39 ID:/qLrn4A00

姓が変わることによって生じる不利益というのを具体的に教えてほしい。

300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:19:40 ID:MD1Iqdhe0

>>275
子供の自我の発達？？
名前とどういう関係が？
うちは親子兄弟で姓が違うけど、別に自我の発達が
阻害されたとも思わないけどなあ。

自我の発達ってどういう意味で使ってんの？

>>292
あ、俺に言ってたのかｗ
最初のアンカー間違ってない？

301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:19:41 ID:e2/b4LrM0

中国韓国と同じ別姓が採用されて中国人韓国人が増加すれば
彼らと同じ価値観も増えると見るのが普通だよね

女性にとって福音どころか新たな女性蔑視が始まるんじゃないの？

未知の制度って思わぬ使われ方がされることが少なくないんだよ

302 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:19:53 ID:19DZdGLF0

別姓の国は、家族が崩壊してるんだな。知らなかったよ。

そもそも、別姓にしたぐらいで崩壊ってｗ（ただの仮面だったんだろ）
いやなら、同姓を選べばいいじゃん。なぜ他人の家庭の心配を必死ｗ
にしてるのか。。。

303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:20:37 ID:RYGRAvK10

>>271
自分の名前に拘り持ったら今まで生きてきた名字を大事にするだろ
名前だけでいいって話？
何か文句の付け所が頭おかしい

304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:20:38 ID:eP7Ien3vO

>>293
どういう根拠から無理があるのか論理的に説明してください。
稚拙な印象操作はいりませんので。

305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:21:14 ID:1KP/+A2r0

>>55
日本国籍を得るため

306 ：名無しさん＠九周年：2009/09/30(水) 16:21:19 ID:JBNIlTMm0

異常と言うなら、

こんな思考の人が法務大臣になる以上の異常があるのだろうか。

307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:21:40 ID:ZP2r2Gfd0

拉致加害者を大臣にして日本国民の家庭崩壊の草の根運動かよ
閉じ込めてた基地外が一斉に権力持って滅茶苦茶やってやがんなw
つっても民主がアホなんじゃなくて民主に票を入れる日本国民がアホなんだよな

308 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:21:44 ID:smH0SAucO

今だって同姓でも
子供の配偶者には介護の義務もないし相続権もないんだから
結局他人扱いでしょｗ

309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:21:48 ID:gDcYv5Os0

>>293
本人同士なら構わないが、子供が出来た時にどっちの姓を付けるかで揉める
揉めない家庭もあるだろうが、揉める家庭の方が多いと思うぞ？
家庭崩壊への火種が追加だわな

310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:22:18 ID:2IbFpeut0

>この間、実現しなかったことの方が異常という感じがする。

それはね、殆どの日本人はこんな事望んじゃ居ないからじゃ無いのかい？ｗ
政権取ったのを良い事に、少数派の意見をゴリ押しして通してしまおうって考えかい？
自分達の政権が長く持たないことを見越して、慌ててこれを通そうって腹かい？

311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:22:28 ID:j6ySRfFi0

>>278
だからさ、どうであってもいいなら変えなくていいということだろ。堂々巡りかよ。
ご自由にどうぞってスタンスなら変えたくないって意見があればそれをとっていいんだろ。

312 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:22:55 ID:v45zB4TM0

事実婚の法整備を充実すればいいだけの話なのに
なぜ夫婦別姓なんてとこに突っ走るのか

313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:23:08 ID:JBkU6cB80

信念を覆すような政治家は信用できません。

＞辛光洙（シン・ガンス）元死刑囚の釈放嘆願書に署名していた問題について
＞「うかつだった。
＞誤解を招くような結果になったのは大変申し訳ないという気持ちはある」

しかも、「結果になった」「気持ちはある」って笑っちゃうよ。
これが日本の法相だぜ。

314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:23:23 ID:tc14Jg2N0

民主党「日本人の家族を滅茶苦茶にするのが目的です。当然、家庭崩壊させます」

315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:23:32 ID:4ROWI2lI0

選べるようになるのは良いこと
苗字変えたせいで年金記録がおかしくなったりしたしな

316 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:23:48 ID:bRSNQYRd0

>>299
現行法制を変革しようってんなら、変える側にそのメリットの説明責任があるでしょ
夫婦同姓で問題なくやってきてたんだから

同姓だけではで困るデメリット
別姓選択により生じるメリット

まずこの二つを説明して欲しい

317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:23:53 ID:MD1Iqdhe0

>>309
そりゃ君が思うだけで、実際どうだかやってみなけりゃわからんっしょ。
それに子供の名前でもめるのは今でも起きてるけど、
そりゃ家族内の問題だわな。

>>311
そう、変えたくない人は変えなきゃいいんだよ
変えたい人だけ変えればいい。
たったそれだけのこと。

318 ：名無しさん＠九周年：2009/09/30(水) 16:23:59 ID:ZxzeEHiF0

こんな事よりもシンガンスを北鮮から呼んで来いよ千葉！
お前らがカンガンスと一緒になって逃亡を手助けしたんだろう？
順序が違うぞこの馬鹿女郎め。

319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:24:02 ID:Kq0+yhEt0

そらあっちではふつうですもんね

320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:24:10 ID:ss8Q80SYO

>>302
ID 変えてきた？
レスが唐突過ぎる。

まあ、同姓を苦痛としてる弱い立場の人もいるんだろうから、もっとこんな時期じゃないとき、立法府から出ればよいこと。

321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:24:20 ID:A1MetJ490

これが民意なんだろう

322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:24:31 ID:e2/b4LrM0

別性でも法律婚か事実婚かわからないから
法律婚を拒む男性が増えるかもしれない

323 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:24:48 ID:Og7rYLoc0

日本人の多くが求めてないから今まで実現していないだけです。

異常なのはおそらく千葉景子という人間のオツムのほうでしょう。

324 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:24:50 ID:ZIPpHA6Y0

今のままでいいじゃない。

景気対策、雇用対策をしないで、どうでもいい法案を急ぐ必要は無い。

325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:25:28 ID:hYETWLTl0

そして将来　先祖を語れる特亜人に日本人は奴隷動物扱いされても
無反応のあふぉあふぉ民族に成り下がっているのであった。恐ろしい。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html
http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/nengouichiran.htm

326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:25:45 ID:jqXfLOkq0

>>299
それは、別性を望んでる人に聞くのが一番
彼等は、法を変えてまで姓を変えたくないのだから

327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:25:53 ID:OJIKzq4D0

法相としての民法への向き合い方をご一考ください

328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:25:56 ID:DlX79frTO

>>309
いや結婚するときに別姓をわざわざ選択する夫婦なんだから子供のことも話し合って決められるだろ

別に別姓を強制されるわけじゃないんだぞ

329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:26:12 ID:eP7Ien3vO

>>300
その程度の認識で子供の精神衛生に関わる重大な法案に賛成って。
無責任過ぎない？
で、子供の自我境界の脆弱さが精神疾患や人格障害を引き起こすリスクに
ついてはどうお考えですか？

330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:26:17 ID:GispOvWc0

DQNネームだけじゃなくDQN姓ってのが出てきそうだな。

331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:26:32 ID:ouMxcTMz0

この人が強い意欲ってことは、やってはいけないことなんだよね。

332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:27:02 ID:MD1Iqdhe0

>>316
問題がない人には関係ないし、問題がある人は嬉しいってだけの話。
別に、君には関係ない話だから、いいんじゃないの？
メリットは、郵便物の誤配、公的記録がどっかいっちゃった、
仕事してる、海外で不動産購入や起業ができない、
離婚して再婚して、子供の姓がコロコロ変わるのがいや、
一人っ子同士・・・関係ある人には関係ある。

要するに、あくまでも必要としている一部の人が嬉しいってだけ。
大多数には何の関係もない。

333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:27:21 ID:GXee0OQM0

こんなの後回しでいいだろ

先に景気なんとかしろよ

334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:27:22 ID:SkzhrnFi0

拉致加害者、今度は家庭崩壊に専心

335 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:27:29 ID:IczNTCBbO

http://www.google.co.jp/gwt/x?ct=np&ei=AwjDSp6sMZjq6APSobHqAw&guid=on&output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fpub.ne.jp/shadow/%3Fentry_id%3D2441295&whp=3358&wsc=tc&wsi=225afa563a562d56

そういうことか

336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:28:05 ID:e2/b4LrM0

別姓を主張する人は経済的に独立できる人なんだろうけど
女性がすべて自立できてるわけじゃない。
身体的差異を考えれば女性の方が経済的に自立しにくい。
こういう女性には法律婚が何よりの保護になる。

別姓が法律婚の促進に本当に役立つのかよく検討しないと

337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:28:12 ID:ejTGSpGi0

>>333
法務大臣に景気対策求めても…

338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:28:12 ID:s38ct2zc0

夫婦別姓なら戸籍入れずに事実婚だけにしておいて
旦那働き奥さん生保で声の大きい人大勝利

339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:28:23 ID:xpcIjs3YO

ボケ婆千葉、オマエが異常じゃ！
逝かず後家で脳みそ沸いたんか？！
オマエが不細工で低能だから結婚出来なかったことを、日本人のせいにすな！

340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:28:26 ID:tHPnNrUr0

>>328
だったら生まれるたびに決めなくても
結婚した時点で子供の姓も決めりゃいいじゃん
どうして生まれるたびに決めなきゃいけないの？

341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:29:26 ID:gDcYv5Os0

>>317
その家族内の問題が全国中に多発する社会問題になると思うんだがな
やってみなけりゃ分からないというが、子供の苗字を付ける事で大問題になるのは充分予測できると思う

342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:29:30 ID:ZIPpHA6Y0

中国と韓国と同じにしたいんだろうな。

日本を中国の属国にしたいのが見え見え

343 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:30:06 ID:nhkOvDOQO

別姓だと子供が困るよな。
産まれてすぐに名字も決めるなら、
本人の意志ではなく、父母が決めることになるわけだし。
子供もまた父母とは違う姓にするのかな。

ややこしい！
父…山田太郎
母…山崎花子
兄…山口健太
姉…山本景子
弟…山村三郎
妹…山辺幸子

電話プルルルル～
相手｢もしもし、山田さん、山崎さん、山口さん、山本さん、山村さん、山辺さんのお宅ですか？｣
兄｢はい。どちら様ですか？｣
相手｢佐藤、加藤、内藤、伊藤、斎藤の内藤です｣

344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:30:14 ID:00zw4Oya0

夫婦別姓なんて望んでる日本人なんてごくごく一部だろ。
こんな時期にわざわざ金かけて実現する意味分からん。

あ、どこかの国に言われたんですね？

345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:30:44 ID:ypjKcsg4O

今このタイミングでやることなのだろうか？
形骸化した労働関係法規を厳罰化するなり見直すなりした方がいいんじゃないのか？

346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:30:51 ID:DlX79frTO

>>336
いやだからそういう人はこれまで通り同姓で問題ないって
選択ってそういうことだから
別姓を名乗るだけの理由や事情があるひとは別姓でもいいよってだけだから

347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:31:07 ID:jqXfLOkq0

>>328
お互いに別姓を望んでいたら結婚時の話し合いは必要ない
でも、子はそうはいかんｗ

348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:31:45 ID:MD1Iqdhe0

>>329
おいおい、人格障害とか穏やかじゃないねｗ
うちは親子兄弟で姓が違うけど、全員いたって心は健康だよ。
その思いこみはどっから来たんだ？

実際に別姓の家族で子供が精神崩壊したのを見た？
何人のそういう子供を見た？
全部杞憂じゃない？

>>341
十分予測できるという根拠がない。
なぜなら、もし俺は全く予測できない、と言っても、
両方根拠がないから平行線。
この議論はどこにも行かないね。

というのはともかく、他人の家庭のもめ事だから、
他人が口を出すべきじゃないと思うんだ。
子供の名前を巡るもめ事なんて、たくさん起きてるだろうが、
それぞれの家庭で解決してるだろ。

349 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:32:51 ID:yN5fjMdf0

別姓云々なんざ、もっと景気が上向きになってからするべき。
こんな経済崩壊ぎりぎりの状態で、
一部の人間が喜ぶだけの法案ごり押しして、
システム変更の為に必要な財源やらはどっから出す気だよ？

350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:33:05 ID:ZIPpHA6Y0

日本を中国と韓国の属国にしたんだろう？

千葉あああああああああああああああああああああああああああああああ

351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:33:10 ID:V9G6F8v8O

異常者に異常って言われてもな。

352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:33:15 ID:tChmKq4oO

>>337

＞ >>333
＞法務大臣に景気対策求めても…

民主政権の一員なんだから無関係じゃないだろ。

ブサヨクおばさんに自由勝手気ままにやらせておくのが民主の考えだと思われて当然。

353 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:33:17 ID:36GKRiv80

爺婆の孫への執念を甘くみるなよ。
もめるぞーー。

354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:33:18 ID:32rMi+zD0

ロックフェラーがウーマンリブ（ジェンダーフリー）をバックアップしていた？
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
http://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc

「女性が労働すれば、女性にも所得税をかけることができる」
「教師が家族の代わりとなり、子供の考え方を～」

355 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:33:36 ID:j6ySRfFi0

>>317
そう思う人が裁判所に相談でもなんでもすればいいじゃない。
わざわざ法律で選択性なんて設けることないだろ。

今の制度のままなら迷わないであろう人が、これが採用されたら迷うようになるの。
今の制度がいやなら個別にどっかで解決してくれ。

つまりオプションでやれってことだよ。
制度の基本的な部分にまで手を突っ込んでまでやることじゃない。

356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:33:45 ID:bRSNQYRd0

>>332
でも問題ない人にも社会システム拡張に伴うコスト負担は要求される
別姓が法的に許されるようになれば、別姓夫婦の夫婦間証明について一手間かかるのは想像できるよね

それから郵便物の誤配・公的記録の散逸なんてのは例外ケースが増える方が多くなるに決まってるだろう
海外で不動産購入・起業が「できない」ってのは具体的にどの地域でどのようなケース？

離婚して再婚して・・・ってのはそもそも離婚を推進するようであまり賛同できない
法律上でなくても便宜上旧姓を名乗ることは今でもできるし

357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:33:51 ID:E8+WrY0HO

別姓にするメリットって何ですか？
同姓にすることの被害者とか言ってるがそんな人何処にいるの？
感情的に毛嫌いしてるのってフェミの方たちじゃん。
そういう人は事実婚や婿養子で満足してるのに一々法改正する必要ってないだろ。

358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:33:52 ID:o/vpYn2uO

別に全員別姓にしろってわけじゃないんだから、したい人は好きにしたらいいんじゃね？
別姓なんて許さんって他人が口出しすることじゃないだろ

359 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:34:00 ID:ZP2r2Gfd0

まあ仮に別姓アリになったとしようや
んで嫁に来た女が、それじゃあ義父さん義母さん今日から別姓にしますwとか言えんのか？
跡取りの子供はどうする？父や母と別姓なんて悲しむだろ
むしろ学校でのイジメの原因になるぞ
社会でも夫婦の仲をある事ない事を噂されて差別も生まれる
社会の見方が別姓が自然な事になるまでに何年かかる？
田舎と都会は社会制が全く違うぞ
あるかもしれん一利のために百害を選択するのは馬鹿
つーかまず起こりうる害を想像出来ないのは馬鹿

360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:34:10 ID:e2/b4LrM0

>>346
いやだから経済的に男に依存してる場合は
法律婚してもらえなくなるかもよって言ってるんだけど
別姓じゃ体面が悪いという社会的抑制が外れるんだから

361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:34:22 ID:YMcwK6W8O

早く死刑を執行して下さい。
先ずは、自分の仕事をしっかり行って下さい。

362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:34:48 ID:RmnabXwuO

別姓が都合のいい人って…。なんか…。近寄れないかな。

363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:35:02 ID:DlX79frTO

>>340
だれも生まれるたびに子供の姓を決めろなんて言ってないじゃない
どんな被害妄想だよ
あくまで別の姓を名乗りたいという人はそうすればいいよって言ってるだけで、お前の家もそうしろなんて誰も言ってない

364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:35:10 ID:DWQPykO50

>>349
たしかにな。
来年3月にはまた「ねじれ国会」になっている可能性もあろうというのに。

しかも死刑廃止とか執行書にサインしませんとかいいはじめたら、目も当てられん。
税金の無駄遣いもはなはだしい。

365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:35:41 ID:WOYVSQnp0

>>361
それは無理ね。

366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:37:12 ID:ss8Q80SYO

>>331
つか、法務の仕事は粛々と自分を捨て法にじゅんずる仕事で、熱意を持って法に反するとかまったくありえない。

法務権力を持った個人思想の私意が露骨過ぎて国体を成さなくなる

367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:37:15 ID:19DZdGLF0

選択的夫婦別姓って、法務省でどの程度詰められてんだ。
１０年ぐらい前だっけ、法務省がやる気満々だったの。

368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:37:16 ID:P7QQyIsc0

どうせ無茶なら『発達障害者保護法案』を提出してください

369 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:37:18 ID:MD1Iqdhe0

>>355
別にオプションでもいいんじゃない？認められれば。
そういう選択肢があるってだけで、迷う人は迷うし迷わない人は迷わない。
結局届け出制ってことでは同じ手続きだし。

>>356
例えば、自分の名前で商売している人間が海外で不動産を購入しようとしたり、
起業したりしようとすると、パスポート、銀行の残高証明、取引証明、
確定申告諸々必要書類があるわけよ。
そこで、通名とパスポートの名前が違うと、メンドクサイから
却下されたりする。
そこで、無駄に弁護士雇って、時間かけて、結局ダメって言われたりするｗ

コストに関しては、公開するべきだろうね。
これだけかかりますけどって。
多分まだ試算もしてないだろうが。

370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:38:20 ID:eP7Ien3vO

>>348
あなたが知ってる範囲のことだけが世界の全てだと思いますか？
あなたは無責任過ぎますね。
自分の無知を自覚して下さい。
精神医学とあなたの都合でイメージされている世界、どちらが客観的視点だと思いますか？

371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:39:22 ID:zXTOCqSb0

別姓じゃなくて姓を無くして名前だけにすれば問題ない

372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:39:38 ID:jqXfLOkq0

>>367
13年間塩漬け

373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:40:03 ID:FbN7mqeu0

>>348
日本で別姓をする明確なメリットって何?

374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:40:15 ID:V3qV6GTVO

いっそ番号で呼び合わえば？

375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:41:01 ID:bRSNQYRd0

>>369
その程度の便宜上の不都合は個人でかぶれよw
つーか通名とパスポートの名前が違うってのは？？

夫婦別姓にしたい主な論拠はそんなケースなの？

376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:41:17 ID:jv4Gf8waO

これから結婚する人は考えなきゃいけないことが増えるな・・・
相手は同姓にしてくれるのか。子供の姓は同姓にしてくれるのか。
結婚までの距離が益々遠くなる。思想的に合わなきゃアウトだしな。
自分の権利を頑なに主張するような相手も無理だろうし。
その結果が獣のようなフリーセックス社会か。日本は腐るな、これは。

377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:41:20 ID:19DZdGLF0

＞３７１

モンゴル民族だっけ、名前（ファーストの方な）だけなの。

378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:41:38 ID:4jIlfYdq0

こんな法律が通ったら両家入り乱れて大揉めになるぞ

379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:41:39 ID:JrMuMPlfO

自分が人事担当者だったら、別姓の人を採用しないな
変な思想や訳のわからん権利を主張しそうだもん

380 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:42:02 ID:ZIPpHA6Y0

ややこしくなるから現法で十分です。

急ぐ必要はありません。

381 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:42:06 ID:12EV5uFV0

外国人の地方参政権、夫婦別姓、戸籍制度の改変・・・いずれも国民投票にかけてもいいくらい、国民生活に重要な影響を与える問題だ。
それをマニフェストにすら入れずに、こそこそ国会で通そうとする政権が「国民第一」だと？
いい加減にしてほしい

382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:42:20 ID:qTN4QsPz0

これ以上個人の人権（笑）を尊重する社会になったら
今まで集団社会で成功してきた日本は崩壊する
心の休まる所が無くなるって櫻井さんがフォーラムで言ってた

383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:42:34 ID:WOYVSQnp0

>>373
子連れで再婚するときは子供の苗字が変わらなくて済むから、子供にとってはありがたいんじゃないの。

384 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:42:38 ID:TEfP8dRy0

夫婦別姓を選択しない人たちが多いことを願う。
こんな社会主義政権だれがのぞんだんだよ。

385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:42:56 ID:e2/b4LrM0

>>376
同棲と母子家庭が増えるだけだよ
別姓じゃカッコ悪いという意識がなくなるんだから

386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:43:08 ID:60WA5Wm90

この法務大臣ブサヨでＤＱＮだろう。早く辞めないかな。

387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:43:28 ID:SJ+mu1aw0

別姓にしたい人はすればいい。どうでもいいし。
同姓強制とか古いだろ。

と思っていたが、千葉景子が主張してると聞くと一気に不安に。

388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:43:41 ID:hmaYFONc0

考えすぎかも知れないが、日本人の資産家と中国人妻(中国姓で名)、で結婚
中国人に堂々と○○家(中国姓)の財産ですって持っていかれたりってある？

日本の莫大な個人資産狙われてるんじゃね？中国人が日本人と結婚したいけど
日本人の姓になるの嫌だって記事見て思ったんだけど
中国に帰ったとき日本姓だと嫌な思いするらしいね、そのハードル取っ払ったら
することは日本人の資産狙いだろやっぱり

389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:44:34 ID:gDcYv5Os0

>>383
子供を母親が引き取るとは限らないぞ？

390 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:44:42 ID:AiT8uStQ0

　　　　　（　⌒⌒　）
　　　　　　　| | |
　　　　　　＿＿_, - ､テレビでは、そんな事いっさい報道してないぞ！！
　　　　／　　＿＿＿）
　　　/　　　|　　ノ　 i　　　　　　　　　　　　　　　　,　──- ､〟
.　　 i　　 __|　　　（・|　　　　　　　　　　　　／＿＿＿＿　ヽ
　　　|　　(　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　|ﾉ－､　－＼　|　 |
　　　ヽ／　/⌒ヽ＿＿つ　　　　　　　　　　　　|　　・|・　　|─ |__/　パパ聞いてよ。
　　　 _|　　|二⊃　　　　　　(＾ヽ、　　　　　　　| －o －　′　　）　　マジで民主党は、やばいんだって…
　　　|　＼ヽ──､　　　　（⊃`ヽ)　　　　　　　!└── ⌒ヽ　/
　　/　　　＼￣j￣＼／＼へ　ノ　　　　　　　　ヽ､ヽ＿＿ノ／
　　|　　　　　`７　　　　　＼｀>　　　　　　　　　　 /|／＼／＼

391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:44:49 ID:MD1Iqdhe0

>>37
ほんじゃ、精神医学的に別姓にすると子供が精神を病む
可能性が高いという根拠の説明をどうぞ。
でないと、
＞精神医学とあなたの都合でイメージされている世界、どちらが客観的視点だと思いますか？

この言葉はそのまま自分に返ってきちゃいますよｗ

392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:45:29 ID:FbN7mqeu0

在日は日本の国政に口出すなよ

393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:45:32 ID:ZIPpHA6Y0

>>388
日本の個人資産1500兆円を狙ってるんだよ。

日本は世界で一番貯金の多い国だからな。

394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:45:42 ID:jqXfLOkq0

>>382
そうなって儲かるのは宗教ｗ

ますます流行るかもね新興宗教ｗ

395 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:46:52 ID:8HetOW360

>>379
心配しなくても、だもんとか言う奴は人事担当者にはなれないから。

396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:46:53 ID:ZP2r2Gfd0

同姓ってのは家族の一員なんだよ
別姓ってのはただの同居人
そういう家族の絆ってのを子供に小さい時から教えるんじゃなく
感じさせてないと家族の絆は形成されない
親の子育てのモラルが低下してる現在、最低限の親子の絆を感じさせる学習制度を
崩壊させるのはありえんわ
別姓にしたがるスイーツが周りと違う環境の我が子の心のケアなんて出来るワケない

397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:46:55 ID:BuCPMjA20

事実婚とやらが増えて生保と母子加算が増えるってのは理解できた
他にメリットあるの？

子供の姓の問題とかどうみてもデメリットのほうが多そうだが・・・

398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:46:56 ID:j6ySRfFi0

>>369
オプションでいいというならお前さんと言い合う理由はないのかもしれない。

基本選択制はなし。
何かしらの事情があって別姓を望む場合は裁判所の認可をもらうこととする。
事情もなく別姓は認められない。許可基準は改名する際の判断に準じる。

これならいい。

399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:48:19 ID:MD1Iqdhe0

>>375
結婚前の名前で商売していると、パスポートの名前と違うわな。

>>388
それ、根本的に間違い。
現在でも別姓だから。

>>398
別にそれでいいんじゃない？
手続き的には一緒だし。

400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:48:33 ID:7nIHHOxI0

ゼンリンの住宅地図作成は大変になるなｗ
配達業も大変だろうし。
てか、国民に関わることなんだから国民投票で決めさせるべき。

401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:48:57 ID:hmaYFONc0

>>393
莫大とは聞いてたが1500兆円ってすげえな、これはめちゃくちゃ、やばくね
国家戦略的に狙ってきそうだな

402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:49:00 ID:FbN7mqeu0

なんか党ごとにやりたい事勝手にさっさとやられてる感じだな。
国民第一なら日本国民に真意を問え!!

403 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:49:15 ID:XnmfM/UF0

>>220
同意
変わらない（＝同じ）なら、変える必要などない
ジェンダーババアたちは何らかの転換を狙って実行しようとしてるんだろ

404 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:49:15 ID:xprggI3+0

異常な千葉を法相にしたのも、ぽっぽの思惑どおり。

405 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:49:30 ID:YFeLBlmI0

外国人は適用しない　の一文追加でOK

406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:50:04 ID:TEfP8dRy0

史上最悪の政権。民主を危惧していた人たちは間違ってなかった。

407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:51:03 ID:3Pugrzo30

ただでさえグチャグチャな年金のコンピュータシステムがさらにグチャグチャになるぞ。
それ以外にもあらゆる公的システムの改変が必要になる膨大な予算はどっから捻出する気なんだ？

408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:51:10 ID:lehpkIq/0

別姓にして絆が壊れるわけないじゃん
苗字を変える大変さが男には分からないんでしょ
一度この苦労を味わってみれば良いのに
自分たちは何も影響がないからえらそうにしてさ

409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:51:10 ID:GQbKgUZn0

しかしこの内閣は試算もろくに示さないでＣＯ2の２５％削減したり
公共工事止めたり、補正予算止めたりしてる。

夫婦別姓だって国民の声無視して勝手に進めてるんだもん。
最低な内閣だな

410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:51:44 ID:MD1Iqdhe0

>>405
いや、外国人は元々別姓ですからｗ
そこ誤解している人が多いようだけど。

411 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:51:48 ID:ZIPpHA6Y0

>>401
そうだよ。

日本は世界で一番金持ちな国です。

1990年バブル絶頂期の個人の金融資産は1017兆円、2007年の個人の金融資産は1490兆円。
473兆円増えている。
負債は、1990年は342兆円、2007年は386兆円。
44兆円増えているに過ぎない。
純資産で見ても、1990年は675兆円、2007年は1104兆円。
バブル絶頂期より、429兆円も純資産増している。
これで日本が衰退してるように見える人がいるのだろうか？

412 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:52:08 ID:bRSNQYRd0

>>398
横レスだが、それなら理解できる
ていうかそれほとんど現行法制そのものじゃないだろうか

>>399
いやそんな商売上の便宜で夫婦別姓制度を推進するのか？ってこと
そういった女性企業家がどれだけいるのかしらんが、
その一部の人間のちょっとした手間隙のために民法制度を変えるほど重大なメリットなの？

413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:52:21 ID:Sew6pSUg0

死刑以前に、自殺者１日１００人、
ワーキングプワで働いているのに生保より困窮した生活をしている人多数、
円高、株価下落、経済状況悪化で、まともな給与の職に就けない人多数、
経済的に困って犯罪に走る人、その被害に遭う人多数、、、、

この状況で、別姓なんて今やらなくてもいいことをやってる政府こそが異常です

414 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:52:37 ID:hmaYFONc0

>>399
えっ別姓なの？
この記事見て日本姓になるとおもったんだが
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35713

415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:52:44 ID:XnmfM/UF0

>>408
人のせいにするな
お前に魅力があるな婿養子でも入れてみろ。戦前も長男以外だったら普通にやってただろ

416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:52:45 ID:nq+q8G++O

>>359
>んで嫁に来た女が､それじゃあ義父さん義母さん今日から別姓にしますwとか言えんのか?
結婚＝嫁に来た行ったとか昔の話。夫になる人と結婚しただけで義実家と結婚したわけではない。
>跡取りの子供はどうする?
夫婦の子供であって跡取りではない。
>父や母と別姓なんて悲しむだろ
むしろ学校でのｲｼﾞﾒの原因になるぞ
別姓の両親が悪いのではない。「両親の姓が違うからいじめてやろう」と理由をつけていじめる奴が悪い。
>社会でも夫婦の仲をある事ない事を噂されて差別も生まれる
そんなの同姓夫婦でもある。噂は噂でしかなく、真実ではない。
>社会の見方が別姓が自然な事になるまでに何年かかる?
おまえらみたいな古典的な人間が原因だ。
>田舎と都会は社会制が全く違うぞ
だから？
>あるかもしれん一利のために百害を選択するのは馬鹿
つｰかまず起こりうる害を想像出来ないのは馬鹿
百害もない。想像はつくが相手にしない。
サヨウナラ

417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:53:04 ID:wJ1RmP00O

別姓賛成派ってどこまでも個人主義だよな。
仕事で面倒やら海外で不動産買うとき云々とか、「今」の「自分」にしか興味ない発言ばっかり。
これからの「日本人」に不可欠だというならその理由を述べてくれ。
どっちでもいいけど選択できる方がいいな～程度で法を変えろと言ってるわけじゃないよな？

418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:53:06 ID:eP7Ien3vO

>>391
何処に向かってのレス？
相当冷静さが無くなってますが。

419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:53:48 ID:jv4Gf8waO

>>385
まあ別姓の奴は差別されるだけだし。
結婚する相手とすらまとまる気がないんだから、組織や社会から孤立しても仕方ないのかもね。
自己の権利を主張したかったら社会の中で一人でも生きていけるくらい強くなきゃ話にならん。

420 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:54:04 ID:MD1Iqdhe0

>>412
別に制度が変わったところで、使う使わないは個人の自由だし。
俺は>>398と同じ考え方だし。
現行法との違いは、現行法はどうあっても別姓が認められないってところで、
別姓が認められれば、手続きなんてどうでもいいんよ

421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:54:04 ID:6uod9c0F0

特亜の国籍狙い結婚の女が日本名じゃなくなって判別しやすくなるのだけはメリット

422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:54:32 ID:gDcYv5Os0

>>408
リアル主婦？子供が出来たらどっちの性をつけるかで揉めないか問いたい

423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:54:49 ID:v+9VZLxZ0

結婚制度をなくして、子供は社会で育てればいい。
もうレイプし放題の国にして、子供を産んだ女性には1人につき100万円永久に支給することにしましょう。
10人産めば年収1000万円。

424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:56:22 ID:6L3R+Y0u0

政治家よりおまえらのほうがちゃんと討論できてるじゃねぇかｗ
おまえら政治家になってくれよｗ
家にいてもすることないんだし。

425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:56:25 ID:7JyVY98u0

選択制と言ってもこれは個人の判断で選択できるものじゃないからな
結婚する相手、子供もしかすると両家の両親の同意なくして
選択は出来ない

426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:56:40 ID:8x77c/4i0

これからポッポの友愛が日本を壊します
日本はもうだめだよ

427 ：七海：2009/09/30(水) 16:57:06 ID:3XnbBz5z0

別姓を議論するよりも経済状況と刑法を何とかしろ

少年法を改正して名前も発表できるようにしろ

バカ女大臣

428 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:57:25 ID:LzgCL8H+O

総合美術センターよりも更に優先順位が低い事をするなよ
あとでやれ！あとで！

429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:57:55 ID:tHPnNrUr0

>>363
＞だれも生まれるたびに子供の姓を決めろなんて言ってないじゃない

千葉法務大臣はそう言ってるよ
http://slashdot.jp/%7Eyasuoka/journal/489536
＞夫婦別姓を選択した場合には、子の氏を事前に決めておかず、
＞出生時に決めることにしよう、というのが千葉景子の法案である。

430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:58:03 ID:ridVX+SW0

メリット：結婚し易い　デメリット：離婚しやすい

結果：不幸な子供が増えるだけ

431 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:58:11 ID:ZP2r2Gfd0

>>408
どんだけお花畑なんだよw
結婚ってのは一族の存亡をかけた跡取りを産む一大事なんだよ
長女一人しかいない家がそれを嫁に出すって事はその代で家が終わるって事なんだぞ
そうやって日本は社会を作り続けてる

432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:58:31 ID:G67D/AMv0

兄妹別姓だったら
兄妹で結婚できるの？

433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:58:36 ID:3WDKk0Cn0

この糞ババア弾劾しようず

434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:58:54 ID:Qnb3YSAp0

こいつの発言が異常

435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:59:23 ID:hNM35sC30

キチガイを大臣にするからこうなる

436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:59:49 ID:12EV5uFV0

>>422
それ以前に子供がかわいそうだけどね。
親のために犠牲になる子供、か。
生物界は逆。子供のために親が犠牲になる。
生物界の掟から外れた種は必ず滅ぶぞよ。

437 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:59:52 ID:bR1XPZ7X0

>>1
>推進派の議員らが議員立法で２０回にわたって法案を国会に
>提出したが、成立には至っていない

この段階で、議員の大半が反対してたってことだろ？
何が「異常」なんだ？　大多数の意見なのに異常？
自分の思想・信条にあわない意見は「異常」なのか？

畏くも大臣という肩書きがある人間が易々と「異常」なんて言
葉を口にするなよ。

438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 16:59:53 ID:smH0SAucO

バカ男総理の仲間だから仕方ないね

439 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:00:04 ID:Mxmwpt0V0

与党になったからってマニフェストが全て支持されたものだと思うなよ

440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:00:08 ID:gePSXxZHO

>>408
あなたみたいな少数派意見のバカ大臣が、さも大多数ね民意のように語るのがキモいって話しをしてるんですよ？

441 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:00:09 ID:ySFYNgIA0

夫婦別姓の国　カナダ（ケベック州）、イラン、サウジアラビア、シンガポール、スペイン、
　　　　　　　韓国、台湾、中国、ベルギー

たった、これだけしかないじゃないか！

442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:00:09 ID:8x77c/4i0

家族制度を徹底的に破壊するのがこいつらの目的
高校無料化とかもその流れの一環な
そのうち戸籍も結婚制度もなくなるから・・まぁ見てな

443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:00:14 ID:jHa0xGpTO

偽装離婚ふえまくりで母子手当てで夫婦でパチンコですね

444 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:00:46 ID:bRSNQYRd0

>>420
ものすごく別姓に強い拘りを持ってるんだねえ
やっぱり女性で海外での不動産購入・起業がしたい人？

ていうかそういう不都合ってどうしても面倒なら法人でやったり別の責任者立てたりして回避できんじゃん？
そんなんやるくらいなら姓を変えたほうが早いと思うけど

445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:01:03 ID:d/RUpW2I0

特亜は子供の姓はどうなってるの？
強制的に父親姓なんだろうな

446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:01:04 ID:ZIPpHA6Y0

>>441
やっぱり韓国と中国入ってたかｗｗｗｗｗｗｗ

さすが民主党だなｗ

447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:01:11 ID:EI8nVtBC0

夫婦別姓は野蛮な中国朝鮮の悪しき因習だ。
下等社会の悪習を日本へ持ち込むな！！！

448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:01:23 ID:MD1Iqdhe0

>>441
アメリカも別姓可だよ。届ければ結婚してるのと同じことになる。
ま、結婚制度も色々あるからね。

449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:01:37 ID:no5qcBNW0

後先かんがえずに主義主張で突っ走るのはラクでいいよね

450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:01:51 ID:e2/b4LrM0

やはり外国人に日本国籍とらせるための陰謀なのかな
カネ目当ての日本人に偽装結婚させやすくなる。
ついでに戸籍もなくなれば戸籍が汚れるといってためらう心配もなくなる

451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:01:53 ID:S1XXUaqk0

別姓にしたいなら
戸籍入れなければいい話でない？

452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:02:08 ID:chDkyuuW0

>>419
っつか男でも女でもいいけど
どっちかが自分の姓（家）を捨てなきゃならんほうが
変な気もするけどな。

453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:02:10 ID:hmaYFONc0

①中国メディアが民主党の夫婦別姓政策について、
日本の伝統的な家族制度に打撃を与えることになるが、
日本人に嫁ぐ中国人女性には福音だと評してる

②日本人には1500兆円の個人資産がある。

①＋②＝どう考えてもヤバイ、ヤバすぎるだろコレは

454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:02:24 ID:NWUbqn9E0

実現していないことに妥当な理由があるのではと考えないのが異常

455 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:02:48 ID:ZbrrLsmQ0

選択姓だろｗ
別姓じゃねえよｗ
別姓でもかまわないけど、選択姓が一番いい

456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:03:08 ID:JTxYgX0F0

>>388　変えようが変えまいが・・・・　
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0802/140785.htm?o=0&r=1
　　　　　
　　　　　帰化後日本姓名で子供がそちらに引き取られた場合
　　　　　日本人側が廃棄され片方が日本名を名乗り続ける・・・・そちらの方が危険っちゃ危険。

　　　将来痕跡を辿りにくくする方向て言うのは・・・ダンスパーティだとおもたら仮面舞踏会だった。みたいな？

457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:04:36 ID:e2/b4LrM0

中国ですら日本の家族制度に打撃を与えるって言ってるじゃん
誰だよ、関係ないとか言ってるのはｗ

458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:04:38 ID:MD1Iqdhe0

>>450
外国人の日本国籍と別姓は何の関係もないよｗ
現状で別姓だし。
ここんとこ知らないで闇雲に反対している人が多いようだ

459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:05:48 ID:+pUuqhcU0

お前が異常
誰も望んでいません

460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:06:22 ID:UiU3QGGc0

千葉って既婚者か
既婚者は、こんなこと言えないよな
福島は、未婚者だから好き勝手言ってるけど
この国から婚姻制度無くせって言ってるようなものだし
女の更年期時期は、怖いもの知らずで恐ろしいやね
民主党のお偉いさん方は、何考えてるんだか

461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:06:44 ID:hsSnrKfA0

>>17
色んなシステムや書類の改修に膨大な金がかかる。

462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:06:54 ID:e2/b4LrM0

>>458
カネ目当ての低レベル日本人が別姓であることを熟知してるとは
とうてい思えんわ
今の制度の方が結婚への心理的ハードルは高い、偽装でも

463 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:06:54 ID:bRSNQYRd0

夫婦別姓制度のメリット

①価値観の多様化の推進
②婚姻後の女性企業家が海外で不動産取得・起業する際に証明がラク

ほか追加ある？

464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:07:17 ID:QdMs1J0E0

夫婦別姓だけじゃないだろｗ
民主は、扶養・配偶者控除廃止も掲げてるじゃんｗ
間違いなく「家族制度」の崩壊につながるだろｗ

465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:07:55 ID:20EH+SMXO

>>441
マジたったそれだけなの？外国人参政権と同じだな
夫婦別姓はほとんどの国が問題ありと思うんだな

466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:08:00 ID:5vCcXrrk0

なんでこれが朝鮮人のために成るん？
教えてください

467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:08:03 ID:jqXfLOkq0

>>429
ついでに婚姻適齢が女性も18歳に引き上げられます

ロリコンどもm9（＾Д＾）

>>443
ついでに非嫡出児の相続税も嫡出児と同じになりまっする
平等万歳

468 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:08:15 ID:jv4Gf8waO

>>452
結婚に対する価値観の問題だろうな。

妻に自己犠牲の精神があるから夫に責任感が生まれるんだと思うんだがな。
自分のことばっか主張する妻なら夫としての責任は負いたくないですわ。

469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:08:17 ID:hmaYFONc0

>>456
すでに計画進行中で、さらに加速させたいのがこのババアの案か、ひでえな

470 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:08:17 ID:ZP2r2Gfd0

>>416
夫婦の問題とか差別する側が悪いとか何の解決にも回答にもなってないじゃん
周りが悪いから何？将来悪い人間はいなくなる？差別する人間や社会はなくなる？
夢見すぎだろ
犯罪は無くなるから警察いらない～犯罪者は反省して更正するから死刑とかいらない～
敵国なんかいないから自衛隊いらない～
↑こんなイカれた思想と元流が同じレベルだし

471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:08:24 ID:MD1Iqdhe0

>>463
郵便物の誤配や公的記録がどっかいっちゃうのを防ぐ。
離婚して再婚して、ころころ子供の苗字が変わるのが防げる。
一人っ子どうしで結婚できない人が結婚できるようになるかもしんない。

あたりかなあ。

472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:08:28 ID:2L0eVAmF0

国会議員も地方議員もすでに別姓だらけじゃないか。
本名と通称名が違う人が多いから、選択制でいいだろ

473 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:08:40 ID:hr9+RmmJ0

結婚制度そのものを止めればすっきりするんじゃ？

474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:09:16 ID:ZIPpHA6Y0

>>466
日本で住みやすくなるから。

日本人と結婚しやすくなるから。

日本人名を名乗るのが嫌な中国人韓国人が多い。

国籍が目当て、金目当てが多いからな。

自分の名前変わりたくないんだろ。

475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:09:38 ID:yvoVpbh+0

別姓が家庭崩壊につながると言っている人は、明治以前はどうしていたのだろうか。

476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:09:58 ID:QdMs1J0E0

・夫婦別姓
・扶養・配偶者控除廃止
・非嫡出子の相続平等化

これが家族制度の崩壊でなくてなんなんだ？
千葉法相は頭悪いのか？

477 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:10:19 ID:LXxamXPY0

両親別姓の国：中国、台湾、香港、ベトナム

両親同姓の国：日本、韓国

（＾ｑ＾）中国が別姓の大本ですよ

478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:10:29 ID:1naL7U390

そもそも家庭崩壊ってどういう状態よ。

479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:10:37 ID:QCaoYoO70

>>463
日本の侵食され具合が判りやすい

480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:11:21 ID:smH0SAucO

で？ここで吠えてる男で妻の姓を名乗ってるのは何人だ？
夫婦同姓が家族の一体感や責任感を育むんだったら
どっちの姓でも同じだよな？

481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:11:56 ID:MD1Iqdhe0

>>474
現状、中国人や韓国人が日本人と結婚しても別姓だよ。
同姓にするのは、裁判所に申し立ててなかなかややこしい。

そこんとこ知らないで闇雲に反対している人が多いようだが。

482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:12:13 ID:chDkyuuW0

>>461
名前かえなきゃ年金の問題とか
結婚で姓がかわって記録がつながらないとか
減るんじゃないの？

システムのどこをかえるのさｗ

>>464
ばばあも仕事しろってだけの話だろ

既婚者優遇されすぎ
なんでおなじ仕事してんのに
家族いるやつには手当がついて、
仕事と関係ない部分で差が出るのか。

ま、国ぐるみで専業主婦を作り出してたわけでｗ

483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:12:31 ID:hmaYFONc0

>>466
朝鮮人も中国人と同じ理由ならコレ読めば当てはまる
韓国で日本名を名乗って帰るの辛いだろうな多分当てはまる
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35713

484 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:12:34 ID:QdMs1J0E0

>>475
別姓だけじゃなく、扶養・配偶者控除廃止と
非嫡出子の相続平等化もセットなんだが。
どう考えても「婚姻制度」の無効化を狙っているだろ。

485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:12:47 ID:2TvlOFMeO

通名があるからチョンのための製作ではないな。シナのためか？

486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:12:58 ID:eJ45hBCx0

なぁおい、今回の選挙でこれ求めてた有権者がどれほどいるんだ？
数の暴力でやりたい放題ってか、死ねミンス

487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:13:32 ID:eP7Ien3vO

>>448
レスの訂正は無し？
>>391は>>37になんだねｗ

『自我境界』という言葉をググれば精神医学的な根拠があることが
バレてしまうからね。
どうしてもこの法案をとうしたい人間は多くの人にこの精神の発達に関する
メカニズムは隠したいのかもね。

488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:13:33 ID:jqXfLOkq0

>>467
事故レス　相続税→×　相続分→○

489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:13:39 ID:5vCcXrrk0

こんなことでぐだぐだ言う前に
中国朝鮮滅亡させればいいのにな

490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:14:14 ID:e2/b4LrM0

>>482
専業主婦がいないと保育園建設費・保育士人件費など
さらに膨大な税金かかるぞ
扶養手当など保育士の人件費に比べたら安いもん

491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:14:26 ID:lehpkIq/0

同姓を廃止して別姓のみで良いと思う
選択式だと多分別姓を差別する同姓が出てくると思うから

492 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:14:37 ID:MD1Iqdhe0

>>483　>>485
現状、外国人は日本人と結婚しても別姓だよ。
同姓にするのはなかなかややこしい手続きがいる。

そこんとこ、誤解して闇雲に反対している人が多いようだけどｗ

493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:15:13 ID:QdMs1J0E0

>>482
＞ま、国ぐるみで専業主婦を作り出してたわけでｗ

現行システムを何も理解してないな。
国の政策は、かなり前から全然逆だぞ。
共働きだとダブル控除の特典がつく。
専業控除がなくなると同じ世帯収入でも圧倒的に負担が増すぞ。

494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:15:17 ID:bRSNQYRd0

>>471
さっきも言ったけど

③郵便物の誤配・公的記録の散逸
→どう考えても例外的な別姓ケースをつくったほうがミスは増えるよね
　ていうか今のご時世で郵便物の誤配ってそんなあるか？？

④離婚・再婚による子供の姓の変更を防げる
→まず離婚ありきっていう考え方がおかしい。
　事実として離婚が増えているとしても、法が離婚を推進する必要はない。
　さらに、今でも事実上旧姓を名乗ることはできる。なぜそれを法的レベルにまで推し進める必要が？

⑤一人っ子どうしで結婚できない人が結婚できる
→今でもしてる。女性方の姓を断絶させないという意味だろうが。

495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:15:39 ID:v3fdH0qWO

>>468
夫としての責任って？
妻が持つ責任以上の責任を持ってんの？

今時１馬力で充分に一家を養える男なんて滅多にいないじゃん。
その程度のくせになんで妻の上に立ってるつもりでいるわけ？

496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:15:50 ID:XtZXW4rG0

ミンス派でもないし、フェミでもないけど、
なんでも男側優遇のいまの日本の結婚に疑問はあった。
旦那はまだしも、旦那の両親が自分の家に嫁を取り込んだような古い感覚を
未だに持っている人が多いから、夫婦は独立した家族という意識改革にはなるだろう。

夫・山本太郎
妻・田中花子
子供の名は、「山本・田中・（名前）」でいいかも。

子供が結婚する時は、山本姓か、田中姓かを自分で選んで結婚する。
夫婦各々の苗字を残したい人は、
必然的に子供は２人以上を産むようになるかも。
少子化対策にもなる。

497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:16:42 ID:5vCcXrrk0

そもそも女が社会に出て働くのが間違ってるんだよな
そう思わないかい？
昔のような男社会に戻せば、色々な問題が解決しそうなんだが

498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:17:07 ID:chDkyuuW0

>>468
教員の友達で結婚しない人が多い理由がわかったわｗ

収入が同じ（地方だと上かも）なのに、
なんでそこまで女が犠牲を負わねばならんのかｗｗｗ

499 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:17:42 ID:e2/b4LrM0

>>492
別姓は同棲と思われてカッコ悪いと思っている日本人が
外国人と結婚しやすくなるのは確か
国際結婚を増やしたいんだろうね

500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:17:50 ID:QdMs1J0E0

>>467
＞ついでに婚姻適齢が女性も18歳に引き上げられます

こんなの大反対だよ。中絶促進政策になるだろ。
倫理的にも少子化対策としても大問題。

501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:18:35 ID:MD1Iqdhe0

>>487
ぐぐってみたけど、全然相関性がないとしか思えない。
もし、あるというなら説明してくれる？
みんなにわかるよういね。

>>494
んなことないｗ
うちは夫婦二人なのに郵便受けに名前４つという変なことになってる。
ところで、どう考えてもってどう考えたの？

それに、一人っ子同士だったらどうする？

502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:19:22 ID:E2Xf8V9x0

他の議員はともかく、この千葉景子だけは許せん！！！

国籍法改正でやった事は絶対に忘れない！！！

503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:19:23 ID:5vCcXrrk0

>>498
どんな理屈をつけようと
哺乳類のメスは子供を産んで育てるのが仕事なんだよ

504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:19:23 ID:Pe2w57+E0

夫婦別姓は隠れ蓑。本当にやりたいのは戸籍法の見直し・廃止。

＜戸籍法を考える議員連盟＞
戸籍法を考える議員連盟は民主党内の議員連盟。2009年に設立。
個人を単位とした登録制度をつくるため、戸籍法の廃止も含む見直しを提案している

呼びかけ人
* 川上義博
* 松本龍

参加議員一覧
* 青木愛
* 市村浩一郎
* 川内博史
* 川上義博
* 喜納昌吉
* 今野東
* 千葉景子
* 自見庄三郎
* 外山斎
* 平岡秀夫
* 藤谷光信
* 松野信夫
* 室井邦彦
* 山下八洲夫
* 横峯良郎

505 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:19:37 ID:IczNTCBbO

在日の人たちは今まで兵役免除だったけど
頭のいいアキヒロは「だったら代わりにお金を払いなさい」という雰囲気？
徴兵適応検査無視すると逮捕しますよ？
帰化しても認めませんよ韓国人ですよって？
日本では二重国籍認めていませんって？
韓国には親日法がありますって？
最近男女平等に女性にも兵役をという法案通そうとする人たちがいますって？
韓国の参政権貰うには帰国して手続きしないといけないって？
じゃあ日本の参政権貰う時も本籍手続きの関係で帰国しないといけないの？
もしかしてもしかして頭のいいアキヒロならそうしそうな雰囲気？
大変！在日の方々を守るには日本は家族の戸籍やら本籍やらきっぱりやめたほうがいいんじゃない？
通名で個人で戸籍作れるようにした方がいいんじゃない？
日本は日本人だけのものじゃないんだからそれくらいやらなきゃ
急いで！とにかく急いで！
頭のいいアキヒロが動き出す前に！在日の方々を守って！

506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:21:19 ID:QdMs1J0E0

>>504
・夫婦別姓
・扶養、配偶者控除廃止
・非嫡出子相続平等化
・戸籍廃止

ただただ家族制度を憎んで
崩壊させたがっているようにしか見えん。

507 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:21:51 ID:JTxYgX0F0

結婚しているのかしていないのか判断管理しにくい状況
つまり　結婚していても離婚しても子供は初めから片親状態。でも補助金無し。
その子供が結婚する頃には・・・・ダメだかわいそ過ぎる親も子も。（/。ｉ）

上の国財無駄使いの穴埋めの為に節約を余儀なくされる庶民・・・泣けてくる。　

508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:21:52 ID:oT13+2js0

この法相、とりあえずやっちゃってから
問題が噴出すると
「うかつだった。申し訳ない」
で済ますような人物だから、信用ならん

509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:22:06 ID:DkN/rK/zO

死刑判決くらった奴が生き続けているほうが異常

510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:22:35 ID:XGHpE2fVO

政府に抗議を！

511 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:22:40 ID:e2/b4LrM0

おじいさんは山へ芝刈りに
おばあさんは川へ洗濯に
っていうのが日本的な夫婦の分業かもな

こういうのはナンセンスという声が大きくなって
いろいろ息苦しくなったような気はする

512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:23:42 ID:vw51ixaa0

おまいらはどうせ結婚できないから関係ないだろ
俺もだけど

513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:23:52 ID:eP7Ien3vO

>>501
どこに関連性がないと思うか指摘してくれないかな？
ググっても理解できない部分はどこ？
全部が理解出来ないってこと？

514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:24:37 ID:muBQqkH00

>>461
いろんなとこで金掛かるなこりゃ。

税金の無駄。

515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:24:41 ID:8wsd986P0

三国人が日本に永住するための結婚ビジネスがおおっぴらに出来るようになります。

516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:24:49 ID:5vCcXrrk0

>>508
拉致の犯人釈放しろって署名してたんだっけ？w

517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:25:13 ID:MD1Iqdhe0

>>513
まず、自分と他人との境界と、別姓の相関関係がわからない。
うちはみんな精神的に健康な一家だからわからないのかもしれないから、
説明して。

518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:25:15 ID:chDkyuuW0

>>503
動物レベルでいうとその通りだろうね。
繁殖の時以外は一緒に生活しない方が多いし。
子供を生むための種だけ提供してくれればいいんだよ。

オスの世話をメスがする必要はないわけ。

519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:25:33 ID:bRSNQYRd0

>>501
夫婦二人に名前四つ。
お二方の名前＋会社名二つ？？

どう考えても、ってのはね。
現行法制は夫婦同姓が基本でしょ。
当然郵便屋さんも会社・保険･税金あらゆる社会システムがそれを前提に運営されてる。
で、それに夫婦別姓制度を導入すればシステム改変で混乱を来たすよね。
郵便に限って言えば○○様方という場合は？システムの名寄せは？

一人っ子同士について言えば、今でも結婚してないかい。

というか今まであなたが挙げた根拠はどれもそれほど重大なものとは思えないんだがどう？

520 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:26:29 ID:06uwK9t90

結局、国民の我が儘を国が応援するようになって、国がダメになっていることに気付かない政治家ばかりだな

521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:27:29 ID:RToHJlA30

別にこれくらい認めてもいいと思うけどね。
費用はかかるっていうけど、費用がかかることがだめで政策を実行できないのなら
なんの政策も実行できなくなる。

無駄な政策なんかこれの他にもっといっぱいある。

522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:27:31 ID:eP7Ien3vO

>>513
×関連性→○相関性
打ち間違えたので訂正。

523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:29:05 ID:MD1Iqdhe0

>>519
夫一つ、妻三つ（通名、本名、ペンネーム）ｗ。
名寄せ？様方？何を心配してるのかわからないんだが。
結婚できなかった一人っ子は結構いるよ。
うちの真ん中なんてそうなりそうで怖いｗ。

ま、関係ない人にとっては重大なものと思えないのは当然。
それが重大なものに思える人に便宜が図れればいいんじゃない？

ちなみに費用に関しては、ちゃんと試算して公開するべきだと思うよ。

524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:29:36 ID:bRSNQYRd0

>>501
というよりどうやらあなたは相当に特殊な環境のようだけど、そういった自覚ある？？
あなたのニーズはそれなりにわかってきたけど、それは国民一般に通ずるものとは思えんのだが

525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:29:56 ID:1naL7U390

>>519
>当然郵便屋さんも会社・保険･税金あらゆる社会システムがそれを前提に運営されてる。
>で、それに夫婦別姓制度を導入すればシステム改変で混乱を来たすよね。

そんなにかかるものなの？
今だって一戸に複数の姓の所帯が同居してる例なんて珍しくないし、
夫婦別姓が導入されたところでその日を境に百万単位の別姓カップルが誕生する訳でもあるまい。
具体的にどのシステムをどう改変する必要があるんだい。

526 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:30:03 ID:kK9piHIW0

売国政党！！

527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:30:28 ID:ylNFYgHAO

カネ目当ての結婚には実に良い制度だね。

528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:30:55 ID:VYZcD0+DO

昔夫婦別姓を声高に言ってた女がいたけど

四六時中緑の帽子緑の服緑のスカートでどう見てもキチガイだったので

夫婦別姓は良くないとｵﾓﾌ

529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:31:49 ID:1LFIpOH9O

精神的に健全な人は何時間も続けて何十レスも書き込みできないっての。
２ちゃんに依存してるネットジャンキーのクセに何いってんだこの異常者は。

530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:31:50 ID:QdMs1J0E0

墓はどうするんだよ！
山田家の墓に田中さんが入るのか？

まあ百歩譲って山田・田中家の墓まではよいとして
２人の子供が結婚してそれぞれ別姓になったら
山田・田中・佐藤・鈴木家の墓とかになって収拾つかなくなるぞ。

531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:31:57 ID:PsFN9liBO

文化を法で縛るなんて気持ち悪いことこの上ないな

532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:32:03 ID:jqXfLOkq0

>>523
その結婚できなかった一人っ子って皆名前が変わるのが嫌で結婚しなかったんだ
そりゃすごいな

533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:32:14 ID:PVaCp/5l0

夫婦別姓のほかに
男が海外で産んだ子供にも平等な財産相続権が与えられる
と聞いたんだがまじ？

534 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:32:15 ID:mrfFSXt40

わざわざこんなことして誰が得するんだ？

535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:32:16 ID:MD1Iqdhe0

>>524
うん、だから必要な人はすればいいし、
関係ない人は全く関係ない。
別に全員別姓にしろって言ってるわけじゃなく、
届け出したら別姓にできる選択制があると便利な人がいるってだけ。
点字ブロックと一緒だよ。
盲人には大事なものだが、健常者には何の関係もない。

費用に関しては、実施する前にきちんと試算して公開すればいい。

536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:32:37 ID:Ptknz3MwO

なんかエライ奴大臣にしちゃったなぁ…。
つーかもっと他にやるべき事あるんじゃないの？

537 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:33:42 ID:h6MZQGbe0

別姓なんて中途半端なことするぐらいなら、苗字を廃止すべきだろ。

538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:34:25 ID:QdMs1J0E0

>>535
いやいや、当人同士の問題ではなく、周囲の迷惑になるよ。
山田家の墓が親戚が勝手に別姓にすることで
勝手に山田・田中・鈴木家の墓とかになるんだぜ？
そんなのは嫌だ。

539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:34:37 ID:jqXfLOkq0

>>530
心配せんでよろしいｗ
その内一族で墓に入るなんてこともなくなるｗ
ちゅうか墓がなくなる無問題

540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:34:42 ID:A7N9xKEo0

千葉が法相やってる政権が異常

541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:35:39 ID:lHYwoFmh0

>>530
墓なんてお前が心配しなくても、別姓にした人が考えればいいことだろ。

あと、現在も、氏が同じだからといって、傍系は同じ墓に入れないところも多いぞ。
管理する人が曖昧になって、同世代に際限なく人数が増えちゃうからね。

542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:35:42 ID:MD1Iqdhe0

>>538
わからないんだが、それのどこが周囲の迷惑になるんだ？
お墓が迷惑になるからいや？
ちょっと意味がわからない。
元々、姓が違う人でも一個のお墓に入ってるしなあ。

543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:36:26 ID:IczNTCBbO

配偶者控除取っ払うとコレを通しやすくなる

544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:36:37 ID:NWUbqn9E0

>>518
子種提供したあと、母親が働ける状況に戻るまでの間だけ
生活上必要最低限のお金渡すだけでいいならそうしたい

545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:36:41 ID:b7NaTrtU0

こいつはガチ極左

546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:37:16 ID:cGx+xFM60

市民はいちいち言うことが大袈裟

547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:37:23 ID:jqXfLOkq0

>>533
今まで非嫡出児は嫡出児の二分の一だったのが同じになる
個人的にはいいと思うんだけどね

548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:37:29 ID:bRSNQYRd0

>>525
法的に制度が拡張されるってことは、行政も経済もそれに合わせてフォーマットを拡張しなけりゃならんのよ
戸籍・一般企業・金融・保険・郵便・・・まあ顧客システムとか全部
夫婦＋その子供達についてね

おれはニーズがある。だからやってくれ。それも結構。
そういったニーズが十分にあるならね

ただそんなに別姓のニーズがあるとは思えない状態でいらんコストと手間隙をかけるのは賛成できんわ

549 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:38:19 ID:cxNFlXVGO

戸籍法はなんとかしないのか

550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:38:36 ID:h6MZQGbe0

>>535
>点字ブロックと一緒だよ。
>盲人には大事なものだが、健常者には何の関係もない。

自分勝手な酷いヤツだな。

551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:38:49 ID:MD1Iqdhe0

>>548
コストに関しては、ちゃんと試算して公開すればいい。
俺はそんなにかからないと思うけど、ま、試算を待とうや。

552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:39:11 ID:6BEoUVOmi

ランボー

コマンドー

バイコクドー

553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:39:18 ID:lHYwoFmh0

>>533
ついに民主党政権は男に子供を産ませることまで出来るようになったのかｗ

554 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:39:23 ID:25sLppcH0

夫婦別姓でのメリット・デメリットって具体的に何？

555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:40:14 ID:QdMs1J0E0

>>542
いや普通に迷惑だろ！
山田・田中・鈴木家の墓でもいいって奴は別だろうが、そういう奴は特殊だろ。
普通は山田家の墓は山田家の墓にして欲しいと思うのが人情だよ。

556 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:40:26 ID:yvoVpbh+0

>>484
>別姓だけじゃなく、扶養・配偶者控除廃止と
>非嫡出子の相続平等化もセットなんだが。

そうなんですか？
扶養控除のような大雑把な補助金制度は反対なのでかまわないが、
非嫡出子には失礼ながらいかがわしいイメージは確かにある。

557 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:41:17 ID:1naL7U390

>>548

なるほど。まぁ具体的に何円ぐらいかかるかを試算して欲しいとこだよね。

558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:41:49 ID:IczNTCBbO

重婚がわかりなくくなる

559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:41:59 ID:hsSnrKfA0

>>482
これからの年金問題より、今ある各種システムの改修費用を心配すべきだろ
ましてや年金絡みは、今のシステムに帳簿から移行する時の役人のミスだしな。

例えば各種書類で、家族の氏名をか記入する欄で配偶者は名前しか記載しない書式だし
多くのシステムもそうなっている。　
これを変更するだけでも2000年問題の比じゃないくらい金が掛かる。

560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:42:03 ID:lHYwoFmh0

>>548
ニートのお前は知らないかもしれないけど、すべて「個人名」で管理しているから心配スンナｗ
「妻だから同じ苗字だろう」とか「子供だから同じ苗字だろう」なんて、そんなテキトーな管理している役所や企業は一つもない。
戸籍の表記も大して変わらない。

561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:42:35 ID:LTV6chv70

どんどん日本が日本じゃなくなっていくな・・・

562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:42:49 ID:bRSNQYRd0

>>535
点字ブロックはなけりゃ視覚障害者の生活にほとんど不可欠だろう
なけりゃ外が怖くて歩けないだろうし、社会的コンセンサスもある
視覚障害者の数も多い

夫婦別姓はあなたのニーズを聞いてると必要性がそこまで高いとは思えない
不便だからやだって程度にしか聞こえないし、社会的にコンセンサスがとれてるとも思えんし
そして多くの賛成論者をみても、実際におれは別姓にするぜ！って意見はほとんど聞かん
他人がすることだから好きにさせりゃいいんじゃんってな消極的賛成がほとんど

563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:43:35 ID:QdMs1J0E0

>>533
信じられんかもしれんが、大マジです。

男がフィリピンパブのホステスに子供産ませると、
その子供が日本国籍を取得でき（国籍法は既に改正済み）
さらに嫡出子と同等の相続権を取得するようになります（今回の改正案）。

564 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:43:47 ID:MD1Iqdhe0

>>555
人情ねえ、君はそう思うってことならそれでいいんじゃない？
現状は色んな姓の人が一個の墓に入ってるんだけどね。
うちはそうだけど、別に人情として嫌とも思わないなあ。
ご先祖様だし、家族だし・・。

ま、「人情」って人それぞれだから、これ以上話してもしょうがないね。

>>562
だから、必要性がある思う人はやればいいし、
そこまで高いと思わない人はやらなきゃいい。
別に全員別姓にしろって話じゃ元々ないし。

565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:44:52 ID:YB+c3Yht0 BE:1338970638-2BP(0)

こうなりゃもう名前なんてどうでもよくね？
戸籍の名前フリーにしろｗｗそしたらネトゲのアカウント名名乗ってやる

566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:44:57 ID:thR/wYo90

>>515
そのとおり
いずれ生命力だけは優れている犯罪者予備軍三国人が日本のっとり
繊細な日本人絶滅の危機

567 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:45:16 ID:6BEoUVOmi

>>558
一夫一婦制、結婚という契約の厳粛性の希薄化から
家庭崩壊や離婚率の増大、戸籍に関する犯罪の増加が
予想されるね

568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:45:57 ID:IczNTCBbO

天皇家はどうなるんだよ
愛子様は小和田愛子に？

569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:46:23 ID:XtZXW4rG0

>>525

世帯に苗字が複数ある場合のｼｽﾃﾑに変更・対応出来るようにするのだから
ｼｽﾃﾑ変更にかかるお金は国レベルで見るとかなりだよ。
１戸に複数の世帯が入っていても、所詮世帯は別だし、
それぞれの世帯の苗字はひとつだから、今回の話とは全然違うよ

570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:47:00 ID:MD1Iqdhe0

>566
それ別姓にゃ関係ないよｗ
それなら移民受け入れとかの方を心配した方がいい
あと外国人地方参政権も

571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:47:01 ID:4nubnMX9O

これは誰が得するの？

572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:47:16 ID:hsSnrKfA0

>>560
家族の苗字は同一という前提で各種書類はフォーマットが出来てるよ。
個人名で管理している書類とか個人で申請する免許とかだけだぜ。

573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:47:44 ID:eP7Ien3vO

>>517
例えば見捨てられ不安の問題。
兄弟間で母方と父方に姓が別れた場合、父方の姓になった子供は
母方の姓になった子供に比べて母親からの疎外感を感じないかどうか。
同じ姓を持つ兄弟のように同等の愛情を受け、そして受け入れられていると実感出来るかどうか。
この見捨てられ不安の問題が思春期頃になってその子供を苦しめる結果にならないかどうか。
あなたの家庭が全ての家庭の雛型にはならないんだよ。
そして幼児のアイデンティティーの獲得の問題。
母親と父親、兄弟がばらばらの状態で自己の所属感をどこに求めればいいのか。
自我の脆弱さは統合失調症につながるリスクがある。

これは事務的な利便性だけでなく多角的な視点からの検証が必要な法案だろうね。

574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:47:54 ID:XIGItlEV0

彼女の名前に俺の名字つけると
変じゃないけどビミョーなんだよな・・
ま、結婚出来たらだけど。

575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:48:08 ID:OWq7qqpyO

＼(^o^)／個人の多様な生き方
↓
秩序の破壊。

現代日本のグタグダ感は間違いなくコイツらのお陰。

576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:48:17 ID:QdMs1J0E0

>>564
だから他人の行動が、周囲の不利益にもなっているわけ。
夫婦別姓は別に当人同士の問題じゃないんだろ。
さっきから、必要な人だけがやればよい、と言っているが、
そいつの行動で第三者にも影響が出るんだが。

577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:48:36 ID:0mOE+Iuo0

在日関連は別姓じゃないとまずいよね
在日と結婚する人の名前が・・・

578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:48:41 ID:dLH8euXI0

デメリットが多すぎる

・同姓を望んでいるのに嫁に拒否される
・同姓になって貰うために結婚前に嫁に有利な約束事をさせられる
・別姓なのでと親との同居を拒否される
・別姓なのでと親の介護を拒否される

579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:48:59 ID:lHYwoFmh0

>>572
たとえば？

580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:49:23 ID:zfuPyYjW0

>>496

513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:27:24 ID:6zoC/70A0
>>29
ほんとに馬鹿につける薬はないな
金がないのにどうして出産費用・養育費を捻出するんだよ
自分らが食ってくだけでも大変な若年層が
金がなきゃ、子供は育てられない
夫婦別姓になったら子供が一人ずつ産むだ？
どこからそんな金がわいて出てくる
ちっとは考えてから物言え

581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:50:43 ID:MD1Iqdhe0

>>573
それ、頭の中で考えただけじゃない？
実例は見た？
何で姓が違うだけで疎外感や見捨てられ不安を感じるんだろう？

俺は実例を見てるけど、精神的にいたって健康だよｗ
杞憂ってもんだろうね。

582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:51:01 ID:nLAwxIzs0

夫婦別姓だと離婚も簡単だろうなｗ
お気楽入籍お気楽離婚

583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:51:32 ID:bRSNQYRd0

>>564
まあそだね
これ以上は平行線みたいだし
あなたは賛成、おれは反対っつーことで。

他にまともな賛成の人がいないからしつこく噛み付いちまった
すんません

584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:52:18 ID:3aa2tcao0

千葉さんを法相にしたのは日本を壊滅、崩壊に都合の悪い法律を
片っ端から改正するため

585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:53:19 ID:LUFBXX500

ID:MD1Iqdhe0は卑近なことしか考えられないんだよ
絡むだけ無駄

586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:53:25 ID:QdMs1J0E0

別姓の場合、山田家の墓に、山田・鈴木夫妻が入れてくれ、
と言ってきたらどうするんだ？　それ単発ならまだよいかも知れんが
孫子の代にまでなれば誰が誰の祖先祭祀をやるのか
わけがわからなくなる。周囲に多大な迷惑がかかる。

587 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:53:34 ID:chDkyuuW0

>>544

生物学上での父親であるだけなんで
種を提供することに対する報酬はあっても、
家族ではないから生活費だとか金を出す必要はないし
当然、子供とかかわる必要もないｗ
母親は望まないよ。

588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:55:05 ID:8wsd986P0

まあ４年間かけてミンスが日本を滅茶苦茶にしたら、有権者も多少は気付くだろう

589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:55:43 ID:gqW+XzGC0

【社会】民主党の夫婦別姓政策、日本人と結婚する中国人女性に福音…日本姓名乗る苦悩なくなる★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254138115/

日本は壊せるし、中国には媚売れるし一石二鳥ですよねー

590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:55:48 ID:MD1Iqdhe0

>>585
卑近、ねえ。
基本家族の問題だし、多くの人には関係ないんだから
いいんじゃないっていうのが卑近というなら、そうなんだろうねえ

>>586
そりゃ家族の問題。
現状、それなりに歴史のある家の墓だったら、
違う姓の人が結構一緒に入ってるよ。
多分君んちも探すと一人くらい違う苗字の家族がいると思う。
それを誰が管理するのかは家族で考えればいいことで。

591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:59:12 ID:2Caiy7ldO

>>574
金＋玉子
水田＋真理
伊達＋真紀
東＋京子
北＋京子
南＋京子
か？

592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:59:26 ID:Zvo5973E0

これはね、「家」という概念を希薄化させるための戦略なの。
数十年経って世の中から「家」という概念が消え去ったとき、
さて、国民の「天皇家」に対する眼差しや尊敬はどうなるのか・・・。

593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:59:40 ID:hmaYFONc0

日本人のほぼ99％以上が望んでいない、こんなどうでもいい法案誰が望んでんだ？
と思ったら、特アに大きなメリットあるんだな。
中国人は日本人と結婚して日本人の財産狙いやすくなるし、(日本人姓は本国で辛い思いする)
韓国人も日本人女と結婚しやすくなる。娘が嫁に行くのに朴(例)になるって
言ってきたら思いっきりハードル高かったもんな。
止めてくれよ頼むから

594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:00:54 ID:MD1Iqdhe0

>>593
誤解してる人が多いけど、これ外国人とは何の関係もないよｗ
実際に現状で外人は日本人と結婚しても別姓だから。
同姓にするには、裁判所に申し出てメンドクサイ手続きが必要。

それを知らないで闇雲に反対してる人が多いようだけど。

595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:01:27 ID:QdMs1J0E0

>>590
＞そりゃ家族の問題。

だから他人が別姓にすることで第三者が迷惑を被る、
という話をしているんだが。
家族間に負担を転嫁するなら、むしろ別姓の不便とやらを、
当人同士だけで負担してくれないかね。

つまり、別姓不可で不便を被るのは夫婦だけだが
別姓導入で不便を被るのは家族・親戚全体になるので
やめて欲しい、と言っているんだが、わかる？

596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:01:45 ID:fqEXJrx10

なんで夫婦別姓にしようなんて話が出たの？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1254300818/

597 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:02:07 ID:2Caiy7ldO

勝手にすればいい。
大半のまともな日本人は同一姓を選択するから。
まぁ変わりモンや基地外の世界のはなし。

598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:02:17 ID:kRe0I7JBO

別姓もひとつのやり方かもわからんが、
「実現してない事が異常」ってほどかよ。
人権擁護法にしても「外国にはあるから」
死刑執行ハンコは「イヤだから捺さない」
こんな脳味噌カラッポが法相だって事の方が異常だ。

599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:02:31 ID:NWUbqn9E0

>>587
子供に関わるなんざ言ってないけどな
母子家庭だから不幸ですもっと母子加算くださいアピールするんでなきゃ余計に気楽でいい

600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:03:06 ID:XoCJid1H0

・・・これ、子供はどうするんだ？

601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:03:21 ID:aKZxTfvq0

何が不便って、
「君の名字を○○にしてみないか」という
プロポーズができなくなるじゃん。

602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:03:23 ID:n7da3CFR0

着実に亡国への道を歩んでますね＾＾

603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:04:33 ID:qe6RzJO80

>>594

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254194823/

>日本人男性に嫁ぐ中国人女性はこれまで、中国の姓を捨て日本の姓に変更しなければならなかったが、
>日本人男性に嫁ぐ中国人女性はこれまで、中国の姓を捨て日本の姓に変更しなければならなかったが、
>日本人男性に嫁ぐ中国人女性はこれまで、中国の姓を捨て日本の姓に変更しなければならなかったが、
>日本人男性に嫁ぐ中国人女性はこれまで、中国の姓を捨て日本の姓に変更しなければならなかったが、
>日本人男性に嫁ぐ中国人女性はこれまで、中国の姓を捨て日本の姓に変更しなければならなかったが、
>日本人男性に嫁ぐ中国人女性はこれまで、中国の姓を捨て日本の姓に変更しなければならなかったが、
>日本人男性に嫁ぐ中国人女性はこれまで、中国の姓を捨て日本の姓に変更しなければならなかったが、

604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:05:02 ID:RtXpvru80

法案自体はどうでもいいけど、未だに「家制度」の存続なんてのを
声高らかに言ってる人がいてちょっとビックリ
そんなのとっくに形骸化してるんですけど

そういう人って家の近くにコンビニとかあるの？

605 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:05:02 ID:yvoVpbh+0

別姓選択可は、古い家にはそれなりに需要があると思うが。

606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:05:04 ID:MD1Iqdhe0

>>595
だから、家族親族で話し合えばいいよ。
どうしても別姓は認められないというなら、
その二人は結婚を諦めればいいし、
認めるというなら、祝福されて結婚すればいい。
そんなのは他人が心配してやる筋合いはない。

607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:05:10 ID:dj4F+gN+0

別姓にしたくらいで崩壊する家族って何だろう

608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:05:55 ID:QdMs1J0E0

>>600
子供の姓の問題もあるし、墓（親戚全体）の姓の問題も出てくる。

仮に現行制度に不便があるとしても、
無関係の第三者に負担を転嫁するとはどういう了見なのか。
不便や負担は当人同士だけで甘受すべきだろう。

609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:06:48 ID:zfuPyYjW0

結婚したら、もちろん結婚相手と同姓。
ぎゃあぎゃあ言ってる連中、事務処理がどうだのこうだの
そんなに鬱陶しければ事実婚してればいいじゃない。
そもそもが、あなたがたの旧姓・実家がこれからも残していかなきゃ
ならないようなご大層な名家？
そんな家なら喜んで婿養子に入る人がいるよね

610 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:07:09 ID:lHYwoFmh0

>>586
>>595
これくらいで祭祀の承継が分からなくなるだの混乱するだの迷惑するだのと言っちゃうのは、ちょっとただ単に相続や祭祀の承継に関する法制を知らないからなのではないかな。
氏が違う人が祭祀を承継する例なんて、今も昔も、いくらでもあるし。
そもそも、「同じ氏の人が祭祀を行わなければならない」なんて規定もないのだから、選択的夫婦別氏制度と相続や祭祀の承継に関する規定とはまったく関係ないぞ。

民法
（祭祀に関する権利の承継）
第八百九十七条　系譜、祭具及び墳墓の所有権は、前条の規定にかかわらず、慣習に従って祖先の祭祀を主宰すべき者が承継する。ただし、被相続人の指定に従って祖先の祭祀を主宰すべき者があるときは、その者が承継する。
２　前項本文の場合において慣習が明らかでないときは、同項の権利を承継すべき者は、家庭裁判所が定める。

611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:07:59 ID:lJYtvIi40

>>604の
運命の人が旧家の長男でなければ良いね^^　

612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:08:27 ID:LvNSY7L2O

別姓にすると家族崩壊する見せかけ夫婦が多いって事か？

613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:08:41 ID:iNJjAovyO

>>607
子供の姓名で毎回毎回揉めてちゃんとした夫婦生活が送れるとは思えない

614 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:08:43 ID:MD1Iqdhe0

>>603
だから、現状で外人は戸籍がないから日本人と結婚しても
別姓なんだってばｗ

>>611
だねｗ人生何が起きるかわからんからなあ

615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:09:03 ID:QdMs1J0E0

>>606
だからなんで家族間で話し合うという「負担」を強制されるんだよ！
現行制度の「不便・負担」とやらは、自分たちだけで甘受しろよ。

別姓導入したら、お前の「負担」は減るかもしれないが
代わりに家族・子孫の「負担」が増えるわけ。
それがおかしいと言ってるんだが、わかるか？

616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:09:23 ID:F1I7AylB0

>>611
家柄の悪い人間には「家」なんて縁がないでしょ

617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:10:11 ID:k8NDu3aN0

千葉さん。国歌を歌ったことがありますか？

618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:10:31 ID:MBklr0Qw0

>>606
なんで家族親族限定で問題が完結すると思ってるの？

619 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:10:39 ID:0mOE+Iuo0

>>617
あるだろ　韓国のやつを

620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:12:02 ID:8mYgCxMJ0

>>592
たぶんこれが正解。
いまさら別姓なんて特別にメリットはないな。
旧姓を名乗る事もできるんだし。
戸籍制度に対して狙いが有るんだろう。

621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:12:09 ID:LUFBXX500

ID:MD1Iqdhe0には自分の周りのことしか考えられないんだよ
社会とか国とか子ども世代とか想像できないのさ

622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:12:18 ID:QdMs1J0E0

>>610
普通に混乱するだろ。
今までは、
山田→山田→山田というルートだったが
別姓導入なら、
山田→山田・鈴木→山田・鈴木・佐藤・田中というルートになって
最後は絶対わけわかめ状態になるぞ。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:12:50 ID:MD1Iqdhe0

>>615
子孫の負担って何？
家族の負担に関しては、今でもひとりっ子同士の恋愛とか、
いくらでもあるわけで、その解決策が一つできるのはよいことじゃないかな。

>>618
うん、思ってるよ。他にどこにも行きようがないから。

624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:13:15 ID:1LFIpOH9O

>>609
だな。
逆に事実婚じゃなにが不都合なのか、
なんでそんなに婚姻制度に拘るのか知りたい。
結婚自体強制でも何でもないのに。
今時子供いてシングルなんて珍しくもないし。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:13:26 ID:XtZXW4rG0

旦那側の両親が家だの嫁だのうるさいと
別姓を推奨したい嫁は多いかもｗ

626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:13:32 ID:ZL6oxuG70

国民の生活よりキャバクラや夫婦別姓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:13:58 ID:iNJjAovyO

>>606
家族だけで何とかなる問題じゃなかろうに

しかし文化を全否定する政府ってのも何だろうな

628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:15:28 ID:lJYtvIi40

年金記録さえまともに管理できなかった国が
別姓を正しく処理できるとも思えない
絶対なに間違い起こるよな

629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:15:55 ID:sLF89x1J0

民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者、ソース等）

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与（マニフェスト）
●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用（連合申し入れ）
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立（マニフェスト）
●「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討（外相・韓国各紙）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●文科省の解体と教員免許更新制度廃止による日教組の再建強化（文科相等）
●日教組主導の教科書採択と教科書検定廃止による左翼偏向教育（Index）
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討（法相・議連）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に（首相）
●公共事業や予算の停止、円高容認で景気は中折れ、二番底へ（財務相等）
●温室ガス２５％削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）

630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:16:00 ID:MD1Iqdhe0

>>621
だって、社会とか国とかに影響がそんなにあるとは思えないものｗ
現状別姓を選択する人なんて、ごく少数だろうし。
逆に、社会や国に影響すると思う方が不思議。

>>622
実際、歴史のある家はそんな感じだよ。
絶えた家を合葬合葬しているから。
君んちのお墓も調べてみるとそうなってるんじゃないかな

631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:16:13 ID:sOoiOA6P0

中国人や韓国人の女性が日本人の夫と結婚すると名字が変になっちゃうし別姓良いじゃん

632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:17:02 ID:fNQJc1GO0

子供は
どっちの性になるの？

633 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:17:17 ID:roqAyl4U0

この政権は特に望まれていない所にばかり力を入れる傾向にあるな
全体的に的外れ

634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:17:37 ID:yvoVpbh+0

名家でなくとも古くからの家であれば、同姓に抵抗はないが、
明治皆姓はやっぱり抵抗が。。

現状、同姓しかないというのはわかっているので、
別姓でも可となるならありがたいというスタンス。

少数派だとは思うが、視覚障害者より少ないと言い切れるほどなのかな。

635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:17:44 ID:QdMs1J0E0

>>623
子孫の負担ってのは、
山田→山田・鈴木→山田・鈴木・佐藤・田中
とかいう事態になった場合、祭祀承継に大混乱が生じるということ。

これ一本ならまだしも、それぞれ相手の家も似たような事態になるだろうし、
話し合いは容易ではないぞ。今までは慣習や伝統でなんとなく
決まっていたのが、収拾つかなくなる。

子孫にそんな負担を転嫁するより、多少不便でも通称使用とかで
自分たちの代だけで片付けて欲しいんだが。

636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:17:48 ID:smH0SAucO

>>601
君の苗字になりたいんだけどってプロポーズすれば？

637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:18:27 ID:iNJjAovyO

>>632
喧嘩して勝った方が選択

638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:19:11 ID:2Caiy7ldO

まぁアレだね、別姓を検討する時点で嫁に貰う意味ないし…

639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:19:11 ID:/pPHsJHiO

別姓ってなによ？
おれは、｢姓｣なんかもってないぞ。
もってるのは、家の名前としての｢氏｣。
姓なんかもってるのは男系の血統主義っていう差別主義の中韓のやつらだけだろ。
いったいどこの国の大臣だい？

640 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:19:15 ID:MBklr0Qw0

>>621
「おじ・めい、異母兄弟の結婚可法案」とかでも
そんなの家族の問題だよとか言いそうだわなあ。

641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:19:24 ID:lHYwoFmh0

>>622
それで混乱しちゃうというのは、頭が悪いとしか言いようがないね。

Aさんの子供のBさん。Bさんの子供のCさん。
祭祀の承継は
A→B→C

お前が「わけわかめ状態」になっちゃうのは、
Aさんの子供のBさんとB'さん。Bさんの子供のCさんとC'さん。B'さんの子供のXさん。
で、もうワカンナーイって言っているのと同じ。
ｱﾀﾏﾜﾙｰｗ

642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:19:24 ID:j6ySRfFi0

「あなたはどこの誰？」

「私は私」

これじゃ平行線だ。

643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:19:25 ID:1naL7U390

祭祀とか言ってる奴は墓の掃除ぐらいちゃんとしてんのか？ww

644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:19:40 ID:MD1Iqdhe0

>>635
実際古い家は現状でもそんな感じだよ。

別の姓のご先祖様がいっぱい入ってるから。
君んちのお墓も誰が入ってるか調べてみるといいよ。

645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:20:10 ID:TP81NowD0

MD1Iqdhe0は一生懸命だなあ。
お仕事ご苦労様です。

646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:21:25 ID:smH0SAucO

婚姻届出すときに
ルーレットでどっちの姓にするか決めればいいんじゃね？
もちろん比率は１：１だ

647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:21:30 ID:eP7Ien3vO

>>581
だから何度も言ってるけどググって調べなさい。
ここに直リン張る訳にはいかない。
実例はあなたの目の前の箱の中にあるよ。
自分に都合のいい情報だけしか知りたくないなら言っても無駄だろうけどね。
誰にでも調べることができるのに、誰かの頭の中のことだと思う
あなたの認知パターンにも違和感は感じる。

648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:21:38 ID:RtXpvru80

前提が「旧家の長男」とか言ってる時点で完全に破綻してますねｗ

フェミも馬鹿なら保守も馬鹿ですね
せいぜい２ｃｈの中だけでがんばってくださいねｗ

649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:21:50 ID:POGtxhcV0

こういうことは国民的議論をしないといけないんじゃないの？

まあ民主党はファシズム政党ですからあれですけど

650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:22:36 ID:QdMs1J0E0

>>630
＞実際、歴史のある家はそんな感じだよ。

そもそも合祀している家は話し合いがついたケースだし、
そういう家もあるから我慢しろ、というのは違うだろ。
なら別姓派の方が我慢してくれんかね。
実際、今までだって社会生活不能になるような事態は生じていないんだし。

651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:22:36 ID:iNJjAovyO

一人必死すぎるよな
別姓にして喜ぶの中国くらいだろ

652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:23:17 ID:DKkYCEbO0

>>21
あームリムリ、こいつは国籍法を国民の懸念のＦＡＸで法案賛成を躊躇していたミンス議員達がいても一切聞き入れずに法案を押し切った
売国議員だぞｗ　電話かけても「逮捕するぞゴラァ」と言われると思われ。

653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:24:25 ID:MD1Iqdhe0

>>647
あなたの言う実例ってのはネットの中にあんの？
どうやってもみつけられないんだけど。
本当はネットの中じゃなくて、あなたの頭の中じゃない？

>>650
どっちがガマンするかは家族で決めればいいよ。
そんなの他人が心配してやるこっちゃないｗ
だから、困ってない人にはそもそも何の関係もないわけで、
反対する理由もないと思うけどなあ

654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:24:26 ID:j6ySRfFi0

>>644
なぁ、別に積極的に賛成する理由ないだろ？オプションでいいって言ってくれたわけだし。
そんなにがんばってどうしたいんだ。

655 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:24:51 ID:MBklr0Qw0

>>644
「古い家」って定義がよくわかんないんだけど。

656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:24:57 ID:jw9Z4BqA0

仮にこの法案が通ったとして心配しなくても年配の人、
まともな家の親御さんは嫁が別姓なんて絶対に嫌がるから別姓に
被れてるような女は結婚すらできないよ
中韓の女だろうが、別姓だろうが、とにかく嫁が欲しいとかいう
寒村は知らないけど

657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:25:16 ID:GQbKgUZn0

このスレざっと見ても、今やらなきゃ行けない必然性って無いんだよなあ
今のままで良いのに。

国民生活に密接する事を自己満足でこんな改悪されても
国民は良い迷惑だ

658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:25:28 ID:QdMs1J0E0

>>644
実際にそういう家があっても
そういう状況（合祀関係の混乱）を我慢しろ、ってのは違うだろと。

我慢すべきは別姓派の方じゃないのか？
別姓派夫婦の便益を図るためだけに
家族・親戚・子孫一同みんなが迷惑するんだけど。

659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:25:32 ID:sKb3tael0

別に婚姻しても同姓にしちゃいけないってことはないんだろ？？

660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:25:54 ID:OfibxdrhO

マニフェスト外の案件は却下しろや。
夫婦別姓を掲げて衆院選臨んだわけじゃないだろ。
慎重論なんだから政権崩壊まで出すな。

661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:26:09 ID:Pk2LDaSz0

さぁ始まりました
この先、次々と頭のおかしい事が羅列されますよ

民主党に投票した皆さん自業自得です
この先墜落する日本と自分達の生活を
せいぜい哀れんでください

つーかね、巻き込まれた身としちゃ、やりきれんよ
民主党の言っている事は、実際にやったらおかしな事の方が多いのに

662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:26:38 ID:DKkYCEbO0

>>651
日本に帰化した半島の男性もだろ。　日本人女性の家族から結婚に際して激しい反対をされる悲劇の帰化だとさ
女の籍にはいれば問題ないけど男尊女卑の習慣だからそれは出来ないんだとサ

663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:26:48 ID:iNJjAovyO

>>659
ヒント
段階的移行

664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:26:52 ID:2QOAqMPkP

中国人が3億人乗り込んでくるぞー！
中国人が3億人乗り込んでくるぞー！
中国人が3億人乗り込んでくるぞー！
中国人が3億人乗り込んでくるぞー！
中国人が3億人乗り込んでくるぞー！
中国人が3億人乗り込んでくるぞー！
中国人が3億人乗り込んでくるぞー！
中国人が3億人乗り込んでくるぞー！
中国人が3億人乗り込んでくるぞー！

665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:26:57 ID:nHZbI8tQO

選択肢が増えることに対して文句を言ってる奴の気持ちが全く分からない。

夫婦別姓が親戚問題含めて嫌なら男は相手が別姓にしない子を選べばいいし
女は今までの慣例通り相手の性を選択すればいいだけのこと。
今まで夫婦同姓で婚姻を阻まれて残せる子孫も残せなかったと考えれば画期的だと思う。

にちゃんねらーは古い考え方の奴が多いね。
>>1読むと法務相の方がよっぽど現代社会のことを鑑みてると思う。

666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:28:18 ID:chDkyuuW0

>>599
だからそういってるｗ
精子バンクのドナーなわけで。

>母子家庭だから不幸ですもっと母子加算くださいアピールするんでなきゃ
　余計に気楽でいい

成り立ちが違うわけだから、いうわけないｗ

>>627
文化じゃないよ。制度だよ。

667 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:28:31 ID:DKkYCEbO0

>>661
来年の参議院で大負けするからそれまでにいかに売国法案を通過させるかが彼らのボーナスに響くんだ。
あぁそのボーナスは収支報告できない金だ。　だって外国から受け取るんだからｗｗ

668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:28:44 ID:LUFBXX500

>>660 同意
民主はマニフェスト教条主義なんだろ
これやるならマニフェスト撤廃しろ

669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:29:48 ID:MD1Iqdhe0

>>655
とりあえず、お墓に何代も何代も前のご先祖様が入ってるような家。

>>658
どっちがガマンするかは家族で決めればいいよ。
どうしても認められないというなら、これまで通り
結婚を諦めるしかない。
いずれにせよ、他人が心配してやる筋合いのこっちゃないな

670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:30:03 ID:qZPgYzuU0

日本崩壊につながる

671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:30:42 ID:OmpP5YT8O

民主党左派は頭に乗りすぎだ。
いずれ小沢に捨てられるぞ

672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:30:52 ID:QdMs1J0E0

>>653
＞どっちがガマンするかは家族で決めればいいよ。

わからん奴だな。別姓導入すると
強制的に無関係な奴も巻き込まれるといっているんだよ！

家族間で話し合うも何も、従兄弟や伯父伯母が勝手に別姓にし出したら
どうするんだよ。さらにそれらの配偶者まで絡んできたら
家族で話し合え、では済まない混乱状況になる。

だったら、通称使用の不便とかは、当人だけで甘受してくれといっているの。

673 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:31:11 ID:lJYtvIi40

>>665
DQNを甘くみている

674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:32:36 ID:CB64Nz1V0

今誰でもいいから殺したいと思ってる犯罪者予備軍さんへ

頼む殺るならこのババアにしてくれ！
こ　い　つ　は　日　本　を　潰　す　気　だ　！
ど　う　せ　な　ら　人　か　　ら感　謝　さ　れ　る　よ　う　な　殺　人　し　ろ！

675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:32:46 ID:aKZxTfvq0

これ、民主党が党議拘束掛けたら成立するけど、
民主党の中でも反対派が出てくると思う。

676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:32:59 ID:MD1Iqdhe0

>>672
えっと、従兄弟が別姓にしたら、何が困るの？
ちなみに俺が行ってる家族は、親戚一同的な意味だけどね。
もし、君の従兄弟が別姓にしたいと言ったら、
君はどういう理屈で反対するの？

677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:33:25 ID:QdMs1J0E0

>>669
＞どっちがガマンするかは家族で決めればいいよ。

脊髄反射する前に俺のレス内容をよく読んでくれ。

事実婚や通称の不便は、当人同士の範囲で終わるが
別姓導入の際の不便と混乱は、当人同士の範囲で済まなくなる、
というのが論点なんだよ。そこが不当だといっているの。

678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:33:28 ID:IczNTCBbO

千葉が夫婦別姓の法案の書類でみずほの頬をピシピシしながら
｢ほら、あなたの信念貫いてやってきた夫婦別姓通ししてやろうってのよ
移民に賛成しなさい
そして余計なコトは言うな｣

679 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:33:34 ID:downlONy0

子供の迷惑っていうけど親が再婚したとき苗字変わらなくていい可能性があるこの法律があるほうが
子供にとってメリットだと思うぜ

680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:34:11 ID:kEKqxCtkO

夫婦別姓の何が問題なの？
ネトウヨさん答えてよ

681 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:35:22 ID:MD1Iqdhe0

>>677
すまなくなるってどういうこと？
君もお墓に別の姓の人が入るのが嫌って人？

682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:35:33 ID:2Caiy7ldO

中国や韓国は別姓(嫁は余所者で墓にも入れない)で冷たくて、
日本は同姓で受け入れる優しいんだがな…

683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:35:58 ID:GQbKgUZn0

>>672 >>676

このスレでさえこんな良い合ってのに、実生活ではもっとややこしくなるんだぞ。
こんなメンドクサイ事沢山だ。

684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:36:25 ID:QdMs1J0E0

>>676
大いに困るだろ！
墓（合祀関係）が混乱すると何十回も言っているんだが。
通称使用ならメインの家に吸収されるので混乱は起きないが、
別姓にしてさらに代を重ねれば、問題だらけになるだろ。

685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:37:23 ID:kV1J6l7+0

民主党の野望
http://www.youtube.com/watch?v=eOmdc6iFieE
http://www.youtube.com/watch?v=T2ncoKbOqpc

686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:37:37 ID:pDAbN2gNO

夫婦別姓で誰が何のメリットがあるの？

687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:37:55 ID:2Caiy7ldO

見方変えると少子化対策だな。
最低二人以上産む。
→それぞれの姓つける。

688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:37:58 ID:CB64Nz1V0

今誰でもいいから殺したいと思ってる犯罪者予備軍さんへ

頼む殺るならこのババアにしてくれ！
こ　い　つ　は　日　本　を　潰　す　気　だ　！
ど　う　せ　な　ら　人　か　ら感　謝　さ　れ　る　よ　う　な　殺　人　し　ろ！

689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:37:59 ID:MD1Iqdhe0

>>684
何で問題になんの？
君んちのお墓も調べてごらん。
多分、ずっと昔から辿ると、傍系が管理してたりするよ。
逆にずっと直系管理でいられる家の方が圧倒的に少ない。
というか、そんな家ほとんどない。

ていうか、それ別姓と関係なくない？

690 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:38:43 ID:MMYB5xpDO

いっそ名字廃止すれば？

691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:38:48 ID:zPWgHeI70

>>665
選択肢が増えて、今までどおりにするのがほぼ全員なワケだ
（ほぼ全員とは、変えなければいけない！という声が少数派なのも事実だから）
ではなぜ変える必要があるのか？
もし今回の選挙の争点であり、多くの議論を交わし「今の世論が改正が必要」となるなら誰も文句はない

だが、今まではほとんどが「別姓は無用」で終わっている
別姓を必要とする声がほとんどない、特殊な環境のみであり、いわゆる一般ウケしていない状態
それをいきなり変更します！というのには時期尚早ではないかと思うんだが

こういった今までの制度を一変させるような改正には十分な理解と議論、いわゆる認知が必要だ
「鳩山政権は別姓を実現させる」という段階になる前に多くの人が「必要か必要でないか決断する」べきだろう
まだまだ「世論が別姓を必要」としている段階ではないのに、なぜ改正で進めるのか

不安になって当然ではある

692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:38:53 ID:lHYwoFmh0

>>684
お前が言っている例では、まったく混乱しないでしょ。
混乱すると思っちゃうのは、おまえの頭が悪いからだよ。

693 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:39:06 ID:smH0SAucO

同姓でも介護義務も相続権もない赤の他人だけどねｗ

694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:39:39 ID:4aA7CBtsO

日本の先祖代々の習慣を何故全く不便を感じていない今、必死になって変える必要があるんだ？
まるで海外からの移民の為に日本の歴史ある文化をねじ曲げるみたいだ。
みたいじゃなくてそうなんだろうが。

695 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:39:51 ID:nLAwxIzs0

　民主党は１９９７年以降、繰り返し同制度導入を柱とする民法改正案を国会に提出したが、
廃案になった。７月に公表した２００９年政策集に掲載したが、世論調査で賛否が分かれていることも考慮して、
衆院選マニフェスト（政権公約）には盛り込んでいない。

マニフェストにも載せてないのになぜそんなに急ぐ必要がある？
今やるべき事は他にある。

696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:39:58 ID:K0aDG5n5O

やるなら勝手にやればいいけどさぁ

経済対策先にやれよ
夫婦別姓だとか、外人の参政権だとか今成立させなきゃならない事じゃないたろ

697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:40:05 ID:kEKqxCtkO

何が問題なんやネトウヨ

698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:40:18 ID:sxO/GL4XO

>>686
祖国の名前のまま
日本国籍とパスポートが手に入りやすくなる

擬装結婚に最適

699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:40:55 ID:MD1Iqdhe0

>>694
別に変えたくない人は変えなきゃいいし
実際大多数は変えないだろうからいいんじゃない。

あと、外人は全く関係ないよ。
なぜなら、元々別姓だから

700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:41:07 ID:34V1FKhTO

>>687
その前に結婚しないとなｗ

701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:41:15 ID:MKCddLI/0

民主党　菅直人副総理、千葉景子法相は日本人を拉致、殺害した北朝鮮
スパイ幹部シンガンス死刑囚の助命運動をした政治家である。
国民の命より北朝鮮工作員の命を大切にした政治家である。
欧米では国民の安全に係る過失のある人物は政治家になれません。
マスコミの偏向報道のため、彼らが危険な政治家と知らないだけである。
民主党には国旗と同じように国内経済を切り裂かないでもらいたい。
国内産業を国旗と同じように切り裂かないでもらいたい。
民主党には国民の生命、財産を切り裂かないでもらいたい。

702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:41:16 ID:j5G6CCwc0

夫婦、子供でファミリーと考えるか
血縁一族でファミリーと考えるか
の考え違いなんて埋まるわけないじゃんｗ

まあ今時、後者に行きたがる嫁探すのは大変だろうけどｗ

703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:42:17 ID:GQbKgUZn0

>>691
これがすべてじゃない？

世論の要求もないのに、国民生活に密接に関わることを勝手に変えようとしてる。
多くの国民からすれば良い迷惑でしかない。

704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:42:40 ID:h1O5HYQt0

こいつの頭の方が異常だよ
拉致加害、不法滞在の容認に、これと、他にも色々と、こんなやつが法務大臣なんだぜ？

こいつ当選させた奴どう責任取るんだよ。マジでなんとかしろよ

705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:42:42 ID:QdMs1J0E0

>>681
丁寧に何度も説明したつもりなんだがな･･･

今までは慣習で合祀のルールは何となく決まっていたんだが
別姓導入したら、その都度どうするか話し合わないといけなくなる。
自分の家族・親戚だけならまだしも、世代を重ねて相手の家族・親戚が
ニ家、三家と複合的に絡んできたら、どうやって収拾つけるんだよ。
仮に収拾がついても多大な労力がかかるぞ。

それなら通称使用の不便と労力は
一代限り、当該夫婦限りにしてくれ、と言っているの。

706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:42:43 ID:lJYtvIi40

>>699
DQNを甘くみてる

707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:42:52 ID:gqW+XzGC0

どうもこれ落とし穴がある気がするんだよね
特に遺産相続とかそのへんで揉め事増える気がする
もっと色々な方面から慎重に議論すべき

708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:43:20 ID:LUFBXX500

ネトウヨではないが
夫婦別姓、子ども姓バラバラ選択可は
子どもからの視点が決定的に欠けている

709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:43:24 ID:emlncP7D0

とっくに崩壊してますが、なにか？

710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:43:54 ID:jwHjPjLY0

>>708
おれ、もうネトウヨでいいや

711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:43:55 ID:RKK1+fBV0

誰か問題点と利点まとめてくれないか
議論見ててもどうも進展が見えない

712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:44:21 ID:sxO/GL4XO

結婚制度のしばりは嫌だけど
結婚制度の旨味(相続など)は欲しい
というエゴの推進キャンペーン

713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:44:35 ID:eP7Ien3vO

>>653
自分の今までのレスを冷静に見てみたら？
あなた自身が認知に歪みがあるのはよくわかった。
道理で言葉が通じないはずだね。
ここまで必死で誘導しようとして対人操作的なの言動し続けるのはそのせいか。
一般人にしては粘着し過ぎるんだよ。

714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:44:37 ID:1naL7U390

家族崩壊ってどういう状態なの？

715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:45:12 ID:smW2Wil8O

この人の言うことは信用したくなくなってきた

716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:45:16 ID:Pc9PjrEW0

不法滞在（犯罪）を容認する発言をするような法相が異常

717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:45:23 ID:z6t1RBzk0

クズ法相が･･･
シンガンスを逮捕しなおして来い、クソババァ。

718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:45:40 ID:kEKqxCtkO

イケメンだけど、変な名字だから嫁が来ない男の人にも画期的じゃん？

719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:46:19 ID:mRhh4yJ8O

移民にぶちころされろ良いのに

720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:46:22 ID:jw9Z4BqA0

片親が中国・韓国姓を名乗り、自分も中国・韓国姓を名乗る子供、
日本人が増えた場合、今、現在、世界トップクラスの日本のパスポート
の価値は、あっとういう間に地に落ちるな
まあ、見てろ
平和ぼけしてる別姓派

721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:46:33 ID:yvoVpbh+0

>>705
明治時代はどうしてたんだろう？
当時は別姓だったという書き込みがあったけど。

722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:46:46 ID:MD1Iqdhe0

>>705
なんで別姓になったら別の墓に入らなきゃいけないんだい？
そもそもそんな習慣はないし。

>>713
何言ってるのか全然わからないや。
多分、そういう観念的なことをいくら言われても
理解できないと思うから、言うだけ無駄だと思うよ

723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:46:46 ID:1nIjsvaM0

どの、ばぐ太かは知らんが頑張ってるね、実質的労力皆無で
他人の、あら捜して飯食えるなら、そんな楽な商売ないね．．．うらやまし。

724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:46:50 ID:lJYtvIi40

>>718
イケメンなら名字関係ないだろ

725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:46:54 ID:zPWgHeI70

>>703
というか、変えるなら変えるでもっと話題を広めてほしいんだよね・・・
議論自体はあるんだが「みんなが必要と納得できる段階」ではない

このスレだけでも
改正派
現状維持派
煽り派
その他もろもろ

の意見が出てどっちの言い分もあるし、どっちが悪いわけでもない
こういった議論は「改正決定の前」に本来すべきことであって
民主政権＝改正決定を全員が知っている状況でやるべきことだと思う

もっと考えて、討論して、分かり合って、みんなが希望してこその法の改正だろ？
必要性も分かるが、問題を「知る」ためにもうちょっと時間かけるべきじゃないかなー

726 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:47:04 ID:C61bcNkvO

何かやったって残したいだけだろ？

727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:47:10 ID:QdMs1J0E0

>>692
なんで混乱しないんだよ。
山田→山田・田中→以下続く、としたら分岐はどうするわけ？
それもルートは一本ではなく、他家と複合的に絡むんだぜ？
その都度、話し合って合意ができればよいが（それでも手間だが）
合意できなかった場合はどうするんだよ。
なぜ通称でまかなえるのに、家族・子孫に多大な労力と迷惑を転嫁するのか。

728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:47:12 ID:gbJx0h8y0

はやくもう１つのほうの次スレ頼む

729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:47:19 ID:pDAbN2gNO

>>698
日本人には何のメリットにはならないってことですか？
昔から今まで日本は結婚したらどちらかの籍に入るのが、伝統みたいなものじゃないのかと思いますが。

730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:47:33 ID:sxO/GL4XO

>>714
日本にいて日本の補助金(家族として)もらいながら
｢日本は嫌いだ｣と祖国の名前を名乗る(家族として認められたくない)のと
同じだから

731 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:48:02 ID:9TZjFTOP0

本当に結婚しない方が良いって思えてきた
女のＡＴＭになり、バラバラの家庭
結婚する価値がなくなる民主党政策
素晴らしい

732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:48:08 ID:a4yhddkv0

異常なのはあなたの頭です！

733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:48:19 ID:mai2qSoB0

こんなくだらないことに必死になってるフェミとか千葉がきもい
こういう奴らって「～さんの奥さん」とか呼ばれるとキチガイみたいに喚き散らすんだろうな
絶対にご近所にはなりたくない人種

734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:49:19 ID:yX3Ak+Gk0

とっくに崩壊してるだろ・・・ｗ

735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:49:34 ID:djUvu7E20

千葉法相の更迭を切に願う。

736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:49:44 ID:OIRxbl0xO

千葉が未だに国会議員やってる方が異常な事態だと思うのは俺だけではないはず

737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:49:47 ID:ERMG459D0

こいつ誰か友愛してー
【政治】千葉法相「人権擁護法、実現へ」「定着してる不法滞在者に、温かい目を」「難民受け入れ、『日本は懐大きいぞ』という形に」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254301406/l50

738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:49:54 ID:LUFBXX500

>>711　ウィキの「夫婦別姓」が的確

739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:50:41 ID:gGap9yg9O

産経新聞にのった千葉発言は全部きちんとテレビで報道すべきだ！
国の根幹に関わる事を言ってるんだから

740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:51:02 ID:lJYtvIi40

相手に求める価値観の基準がまた増えるな
タバコ吸わない
ギャンブルやらない
宗教やってない
別姓希望者じゃない　

他にもあるけど
めんどくさー　

741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:51:13 ID:PpXEgHMQO

別姓を肯定し始めたところで実際表札に別姓で出すのは、かくれ在日夫婦と偽装離婚後同居してる夫婦とか…まあ底辺の人間ばかり。

742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:51:31 ID:YKr09PIrO

無駄を早くなくせや！
死刑執行のハンコくらいバンバン押せや！

いらんことばっかり必死にやるミンスはｲﾗﾈ

743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:51:40 ID:1naL7U390

>>730

意味不明。

744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:52:36 ID:sxO/GL4XO

>>729
日本人てひとくくりより
代々続く家柄の人は家紋や名前を
守りたがるんじゃないかな

745 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:53:21 ID:kEKqxCtkO

ネトウヨは本姓と名字の違いもわからないんだろ？
本当に日本人なのか？

746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:53:26 ID:593NDSqvi

>>729
回りに別姓が多ければ離婚家庭の子供にメリットあるよ

747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:53:33 ID:sCIDl9a2O

自民にも賛成派は結構いたはずなのであっさり成立だろ

他に決めることがあるとかいうが、毎年どれだけの数の法案を審議してると思っているんだ

748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:53:43 ID:mrKj/WWh0

とりあえずこれだけは断言できる。

女が主張する制度にろくなものはない。

749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:54:45 ID:1nIjsvaM0

そんなことで、潰れる家庭は家庭の資格がない
ｂｙ、男セッチー．．．は死語。

750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:56:00 ID:jw9Z4BqA0

>>746
離婚時に問題になるのは、子供の姓がころころ変わることで
周囲に別姓の親を持つ子供が多いか多くないかなんてまるで関係ない
別姓の親を持っているというだけで、その子供自体の姓は
離婚家庭の子供と違って変わらないんだからな
そもそも現在、離婚家庭の9割が子供に父方の姓を名乗らせており
離婚後も子供の姓は変わらないケースが大半
お前の言ってるのは、ただの思い込みからくる妄言

751 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:56:41 ID:MBklr0Qw0

>>669
>>とりあえず、お墓に何代も何代も前のご先祖様が入ってるような家。

そんな馬鹿みたいなアバウトな語を決め言葉みたく連発してたの？

752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:57:18 ID:TP81NowD0

粘着ですいませんwwww
ID:MD1Iqdhe0さんよ、なーんかずーっと律儀ぎレスしてるみたいだけど、
普通に考えて、一般の人がそこまで熱心になるもんか？
どうみても工作員です本当にありがとうございました。

753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:57:38 ID:LlBhSXeHO

結婚から逃れる選択肢が増えて嬉しい。
｢でも○○の両親、○○には今の名字でいて欲しいって言ってたよね。
…さようなら。｣

754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:58:15 ID:MD1Iqdhe0

>>750
てえことは、現状で親子の姓が違っても問題ないってことだよな。

大騒ぎするようなことじゃないじゃん。

>>751
そうだよ。
アバウトに言うとこんな感じ。

755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:58:26 ID:lJYtvIi40

>>751
多分　>>751のレベルに合わせたんだと思うよ

756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:58:51 ID:593NDSqvi

>>750
親と違う姓を名乗らせているのが問題なんじゃないか？
なんで一方向からしか見れないんだよ

757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:58:57 ID:iNJjAovyO

エロゲーみたいな話になるが
不幸なのは再婚相手の子供の苗字が父方（母方）だった場合だな

まあ、滅多に無いと思うけど

758 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:59:15 ID:kEKqxCtkO

武家は元々、現在も別姓だがな

759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 18:59:21 ID:6zCK3CTrO

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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、、

760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:00:11 ID:sxO/GL4XO

>>743
それは元から意味を分かろうとしないだけだよ。

もともと下層民は出身地名＋下の名前だけだったし。

名にこだわるのは名を重んじてる日本の伝統って
ことじゃないかな
日本的なことを破壊したいのと、
擬装結婚しやすくしたいだけにしかみえないんだよね

だから別姓の人達は可哀相な人だと影で笑うことにする

761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:00:45 ID:F75IMPOQ0

リア厨房です
正直、夫婦別姓とかいっている人は子供作るな！と思う。
子供の立場からすれば両親の姓が別なら混乱しますよ
自分たちの自己満足のために子供を犠牲にしたいの？といいたい

ちなみに先進国でこのような声が上がらないのもこのような事情があるから

762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:01:05 ID:lHYwoFmh0

>>727
だから、氏と祭祀の承継を切り離して考えろっての。
現在でも多くの家で、氏と祭祀の承継は切り離されているだろ。

763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:02:56 ID:hNM35sC30

極左に政権取らせるからこうなる

764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:02:57 ID:kEKqxCtkO

>>760
は？
おれんち武士だった家柄だけど
別姓に問題感じないよ

765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:03:00 ID:IABHKHIn0

欧米式に山田と田中が結婚した場合の子供は
山田＝田中＝花子っていうミドルネームつきの名前になるのかね？

766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:03:01 ID:MD1Iqdhe0

>>761
それは、別姓が認められてるからじゃないかな。
例えばアメリカでは届けを出せば普通に別姓婚ができる。
フランスとかもそうだよね。

767 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:03:43 ID:zPWgHeI70

①すっごく少数のよく分からん特殊な人たちが必要性を訴える段階

②議論が進みほとんどの人がその問題について深く考える状態

③問題について結論をだし、世論がそれを必要とし、受け入れる体制ができたとき

④日本人全員に関わる重大な法を変更する

わかりやすくすれば①②③④って順番が一番だと思う
だが、現状では①と②の間くらいの問題な気がする
拉致被害とか、飲酒運転の厳罰とか、みんな関心がある問題とまでは行ってないと思う

ではなぜ今のタイミングで？と考えるとねぇ・・・
改正派の人たちは、今すぐにでも変更しなくてはいけないと思ってるの？

768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:03:47 ID:I52xF4S90

この大事な時期に何故こんなくだらない事を言い出すのかな。
と俺は思うのだが、この千葉って人は夫婦別姓が重要なことだと
思っているんだろうなぁ。

769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:03:48 ID:Bk3vdLW+0

すっげえ意気込んでるけど、絶対混乱は避けられないと思うのですが、
この法案通したい人はどう考えてるんだろう？

770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:04:13 ID:TmyfeWeg0

自民は何やってんだ
シンガンスのことで徹底的にコイツを追い詰めろよ
野党として存在感を出すチャンスだろ

771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:04:52 ID:F75IMPOQ0

>>766
捏造ですか？
アメリカ・フランスはミドルネームで残せるだけですよね？

772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:04:55 ID:sxO/GL4XO

>>764
その割にはエセ日本人の話題に噛み付きますね。
どこの出ですか？

773 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:06:01 ID:Ml2f2CaM0

>>772
あんまり近づくとトンスルのアンモニア臭が移るよ

774 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:06:05 ID:kEKqxCtkO

ネトウヨは本姓と名字の違いもわからないからダメ

夫婦別姓、というか大半の日本人には姓は無い

775 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:06:11 ID:MD1Iqdhe0

>>771
ううん、レジスターすれば自分の名前を変えることなく、
結婚と何ら変わりのないことになる。
事実婚と、届け出婚の境目を無くしているって感じかな。

776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:07:40 ID:1naL7U390

>>760

すまん。それが「家族崩壊」をどう説明してるのか素で分からん。
家族崩壊というのは具体的にどういう状態なんだ。

777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:08:24 ID:F75IMPOQ0

>>775
どちらにしても、夫婦別姓を必要とするひとは自分の生まれてくる子供よりも自分の仕事や主義主張を優先するような人ですね

778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:09:25 ID:lJYtvIi40

>>764
へぇ
それで家全体が別姓賛成だったらそうとう珍しい家庭だね

779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:09:34 ID:zPWgHeI70

>>764
自称○○だけど、とか
サヨが～、ウヨが～、アサヒが～、毎日が～、工作員が～、在日が～とか

何か説得力を持たせようとしたり、変な認定する人たちはまず疑うよね
そういう言葉で惑わせようとしても2chじゃ証明する手段もないし顔も分からない
いかにすじの通ったことを言うかどうかが問題と思うよ

780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:10:19 ID:o01QqZSrO

つか、署名の件で自害はまだか？法曹に携わっている以上あれは死んで詫びるべき

781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:10:20 ID:MD1Iqdhe0

>>777
子供と仕事、主義主張ってバッティングする？
家庭は家庭仕事は仕事主義主張は主義主張だと思うけどね

なんか「仕事と私、どっちが大事なの？」って問いつめられた気分だｗ

782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:10:25 ID:QuWvbm/L0

テンプレ必要じゃないか？

●完全別姓ではありません。選択制です。
　韓国や中国の制度とは違います。
●新しい姓を作るのではありません。結婚前の姓を引き続き使うだけです。
●国連から民法改正を再三勧告されています。
●自民党政権下でも何度も法案提出されています。
　民主党政権で降って湧いたものではありません。
　法務省も関わっています。
●民主党のマニフェストにはありませんでした。
　党の政策には前からありました。
●左翼には支持する人が多いです。
　自民党内にも支持する人はいます。
●単細胞・石頭・わからず屋にはならないようにしましょう。
●観念論・形而上学に陥らないようにしましょう。
●基本的なことは人に聞く前にぐぐりましょう。

783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:11:00 ID:yvoVpbh+0

自分が子どもで、母方の名前を継ぐために
兄弟と別姓だったとしても恥ずかしくないけど。

784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:11:01 ID:hDdXuuIfO

TBSｗｗ

785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:11:35 ID:sxO/GL4XO

>>776
扶養してる家族(例えば父親)を日本(日本人)、
そこに住んでる外国人を妻や子供に例えただけだよ。

そこで父親が死んだらすぐに金もって祖国に帰るだろう

786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:11:49 ID:RKK1+fBV0

とりあえずwikipediaでメリットデメリットは大体分かった
望む声が大きくなってからでいいんじゃないかねえ。「早期実現」を目指す理由が不明瞭な気がする。
何時間も議論続けてる人は凄いわ

787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:12:02 ID:F75IMPOQ0

>>781
実際ね、子供が混乱するのなんて考えれば分かるだろ？
恐らくアメリカでも別姓夫婦のほとんどは離婚していると思う
（高齢の別姓夫婦なんて見たこと無い）

788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:12:22 ID:uFAam9Vt0

>>1
だんだんきちがいが正体表してきたな

789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:13:07 ID:cVCJoT2Z0

こんなキチガイが、今まで
のうのうと生き続けてきやがった事がホント異常

790 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:13:23 ID:Ml2f2CaM0

>>784
今みてた
なにこの劣化した東海林のり子みたいな千葉の顔は

791 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:13:23 ID:MD1Iqdhe0

>>787
そんなことないよｗ
高齢の別姓夫婦なんてゴマンと見てる。
子供の混乱に関しても、まず混乱した子供を見たことがない。

「離婚してると思う」ってすごい思いこみｗ

792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:14:20 ID:kEKqxCtkO

というか現代の日本人に姓は無いよ
まず姓の無い日本人に
新しい姓を作らせてから夫婦別姓しようぜ

793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:14:28 ID:MBklr0Qw0

>>754
アバウトにせず定義してくれる？
一々引き合いに出すほど普遍性持つかどうかわからんもの。

794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:14:30 ID:F75IMPOQ0

>>791
混乱しないと思う貴方の愚かさに呆れたわ
まあ、子供作る気がないなら別姓でもいいんじゃない
間違っても子供作らないでね
ろくな大人にならないから

795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:15:35 ID:sxO/GL4XO

>>791
そんなにおまいの周りは別姓が多いのかｗ
可哀相に

796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:15:46 ID:qgS4RnnqO

>>791
何時間書き込んでんだよ
何そんなに執着しちゃってんの？ｗｗｗ

797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:15:53 ID:Q7HsafG2O

いろいろ話題になってるからWikipediaで経歴見たら
辻元並のスーパーレッドだった。日本はもうダメだ…

798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:16:55 ID:MD1Iqdhe0

>>793
え？古い家の定義？

>>794
いや、実際別姓夫婦を見ても混乱してる子供見たことないし
うちは兄弟で名前違うけど、全然混乱してないしｗ

まず、見たことがないのに「実際にそうだよ」と言ってる人を
「愚か」とか「ろくな大人にならない」とか言える方が不思議だなあ。
見たことがないのに、その頑強な思いこみはどっからきたのか。

799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:17:01 ID:OZnZoIKB0

さっきニュース見ててﾋﾟｺｰﾝときたんだが、
選択式にするんなら、別姓を選択した場合、相続権を失うとしとけばいいと思うんだぜ

800 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:18:09 ID:kEKqxCtkO

おれには「源」っていう姓があるから、夫婦別姓化しても現在の名字を本姓と変えれば問題無し

801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:18:12 ID:4zv9r3aJO

これは外国人との婚姻の場合に限るとか？
日本人なりすまし不可能なら賛成～

802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:18:54 ID:Ml2f2CaM0

>>798
偶然だね、自分も兄弟で名前が違うぞ

803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:19:14 ID:oczZkCsq0

国会が楽しみ♥
開催までにどんだけネタが出てくるんだろう？

804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:19:16 ID:/v8J8J4n0

【ケース１】

夫　　山田
妻　　佐藤
長男　佐藤
長女　佐藤

===============================================

【ケース２】

姑　　佐藤
夫　　佐藤
妻　　山田
長男　佐藤
長女　佐藤

805 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:19:18 ID:zmcXyxgo0

>>791
キモいよ、お前
<丶｀∀´> ← こんなツラしてんだろ？

806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:19:27 ID:lHYwoFmh0

>>794
お前の父と母は本当に同じ氏かな？
婚姻届は提出しているのかな？
戸籍謄本を確認したことある？

おまえのイトコの両親は？友達の両親は？祖父母は？
内縁関係の夫婦というのも、意外と多いものだよ。

807 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:19:34 ID:MD1Iqdhe0

>>795
アメリカ住んでたからねえ。
今でも行ったり来たりだが。
このライフスタイルは気に入ってるから、
特にかわいそうってこともないな。

>>801
外人と結婚した場合は元々今でも別姓だよ。
そこんとこ誤解してる人が多いようだけどね

808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:19:38 ID:F75IMPOQ0

バカのために子供が混乱するって意味を教えてあげる

・姓の選択を幼い時期に強いられる
・両親のどちらかと姓が違うことに違和感を覚える
・少なくとも開始当初はいじめの対象となりえる

809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:20:17 ID:lJYtvIi40

>>798
赤の他人に混乱してる姿なんて早々みせないだろｗ

810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:21:27 ID:Z/qqoPRm0

別姓がどうとかそんなことしてる場合かよ
他にやる事ねーのかよ

811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:21:35 ID:QdMs1J0E0

>>721
当時は原則男の家系優先だろ。
別姓でも合祀・祭祀の社会慣習が明確に決まっていれば良いわけ。

ただ現代だと男女同権だから、例えば、山田・鈴木夫妻は
山田家、鈴木家どっちが骨を取るのか、争いが生じる。

812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:21:51 ID:F75IMPOQ0

思うに最近の２０～３０代の女性に母親になる資格は無いんじゃないかと思う
言動や実際に起こっている事件（虐待やパチンコ放置）がそれを物語っているよ
母となったからには子供中心になるのが普通なのに自分中心だよね

813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:21:55 ID:2iraobyN0

結婚したら男の姓になりたいっていうのは
負け犬根性だな

814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:22:06 ID:sxO/GL4XO

>>798
思い込みってか、誰にも言わないと家族か
わからないだろｗ

他人にしか見えない利点があるってことなんだろ
悪いことしてもね

自分から｢家族です～｣って言ってる別姓家族いたら
教えてくれよ
都合悪いから別姓なんだろ

815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:22:15 ID:kEKqxCtkO

おれの先祖なんか
一代で三回も名字を変えてたんだぜ
姓は源のままだけどな

816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:22:34 ID:NwxCJt5l0

>>669
>>結婚を諦めるしかない。
>>いずれにせよ、他人が心配してやる筋合いのこっちゃないな

いや、揉めた場合の策も用意しておくのが本来の法律の筋道だ。
国民からいらないと言われてるのに「国が心配して、やろうとしている」んだから、ケアも必要のはず。
（揉めたら結婚を諦めさせるのが本来の目的として成立を狙っている法案なら話は別だが）

そこでだ、第三の選択肢として以下の案も認めてもらいたい。
別姓を認めたら、次はこれも認めてもいいはずだと。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

男女平等というなら、男も女も、自分の姓を捨てろよ。

男女それぞれの苗字から一文字だけ残して合成！
合体させた新しい姓名で、男女ともお互いの家から独立した家族としてやっていく！
子供は、その新たな姓名を名乗る！
これで問題解決！

夫婦は、新たなひとつの家族になって生きていくのが原理原則。
別姓では結婚の意味がない！

真の男女平等をめざすなら、男女ともに自分の実家の姓を捨て、自立した個人として新たな創名を
選択していくのが、あるべき姿のように思える。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
選択肢の幅を広げるのなら、これにも賛成するだろ？
正直になれよ？
濡れてるんだろw

817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:23:07 ID:QutIkJTY0

wiki見たら賛成意見に笑えたｗｗｗ

818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:23:35 ID:lJYtvIi40

>>804
ﾜﾛｽｗｗｗｗ
私達　家庭がうまくいってないんです
って言ってるようなもんだな

819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:23:48 ID:MD1Iqdhe0

>>808
子供に無理矢理選択させる必要なんてないんじゃない？
両親と姓の違う子供、兄弟で姓が違う子供なんて結構今でもいるけど、
別に違和感覚えてないと思うよ。
ちなみにいじめられたという事実もないなあ。
いじめるって、なんて言っていじめるの？

>>809
いや、兄弟だしｗ
仲がいいから混乱してたら混乱してるところを見せると思うよ

820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:23:55 ID:YWMHZOSN0

絶対に反対

821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:24:24 ID:PMg31mDu0

キャバクラ五人男、鳩山政権に引導 wwwww

822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:24:45 ID:HIegyHshO

選択的ね、選択的。

823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:25:02 ID:2iraobyN0

理由示せずに反対か　ｗｗ

824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:25:04 ID:LUFBXX500

>>808　付け加え

片方の姓およびジジババを背負う義務を一方的に負わされる
ジジババおよび親の愛情が偏る可能性がある
子どもが疎外感を感じる
子どもが改姓可の場合、改姓に伴う不利益を被る

825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:25:16 ID:fXF4mMHr0

同姓にするか、別姓にするかは夫婦で話し合ってきめられるのに何の問題があるんだ?

826 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:25:16 ID:aT2KWBCk0

男女共同参画って年10兆も使ってなにしてんの？
金の流れが不透明すぎて怖い

827 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:25:32 ID:PF8BttSb0

普通の人なら婿養子だろうと嫁だろうと、好きな相手の方に変えたいものなんだが？
新婚ほやほやの結婚したてやぞ、なんで名字変えるのにこだわるんだよ。ありえん
まわりの人たちも変に思ってるよ。付き合って結婚直前までいって名字にこだわるのおかしいよｗ
気にしないのが普通だろ。

828 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:25:36 ID:yvoVpbh+0

混乱すると言っている人は、小学校なり中学校で
どの程度の位置にいた人なんだろう。
平均くらいの人でもやっぱり混乱すると思うのかな。

829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:25:42 ID:QdMs1J0E0

>>808
墓参りでも混乱するわ。
山田・鈴木夫妻の子供が、それぞれ山田・鈴木姓となったら
法事はどうすれば良いのか。親戚一同でルールを決めるといっても
簡単に決まる話ではない。

830 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:25:41 ID:GDBTl8Z0O

日本崩壊

831 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:26:21 ID:UGJLAZMG0

>>808
＞・姓の選択を幼い時期に強いられる
事前に両親が決めておくことも出来るし本人に選択権を与えることも出来るのでむしろ姓に誇りを子供が持つ

＞・両親のどちらかと姓が違うことに違和感を覚える
氏姓のルーツを大切にしている両親を見て子供は親や家柄を尊敬し健やかに育つ

＞・少なくとも開始当初はいじめの対象となりえる
さまざまな家庭がありそんなものは苛めの原因にならない。むしろ羨ましがるものさえ出てくるかも
仮に苛めるような子供がいてもそんなことで苛めるようなクズは日本人ではないだろう

832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:26:22 ID:ZIPpHA6Y0

http://www.youtube.com/watch?v=ifqfF7lqbFA&NR=1
千葉景子がゴリ押した国籍法で起きている犯罪

833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:26:48 ID:STmqfbeD0

この女の本名は何なの？
朴とか李とか？

834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:26:49 ID:GBypKRSB0

発展途上国でも移住は難しいの。
たとえばマレーシアでも
ちゃんと資産が一定以上達していないといけない。
犯罪歴ある人間なんてもってのほか。
永住権なんて取れないし
選挙権も取れない。

835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:26:51 ID:jLiuxcP+O

これって税金使ってでも緊急にやらないといけないことなの？
肯定派の人、説明お願いします

836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:27:07 ID:F75IMPOQ0

>>819

実際ね、親の苗字が違うのは現状では異常なことです
たとえ、夫婦別姓の制度が始まったところでしばらくは異常なことであると断言できます
その間、やはり虐めの原因になる可能性があるんですよ
その程度のことはまともな人間なら創造できると思うのですが・・・

837 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:27:31 ID:YWMHZOSN0

個性を主張したいなら、名前で充分

苗字は家族の看板。看板がちがうなら、夫婦ではない。

838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:28:39 ID:UGJLAZMG0

>>811
妻が実家との繋がりを重視する場合は名字も別の場合があった。また、本来は古代中国で姓は母系を表すもの。
氏は父系を表すものと言う歴史がある。
骨とか墓とか別に争いにならないよ

839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:29:01 ID:kEKqxCtkO

いや、そもそも大半の日本人には本姓が無いし

840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:29:20 ID:MD1Iqdhe0

>>836
それ、知らないだけじゃない？
現状でも親子兄弟で姓が違うなんて結構あるよ。
うちが実際にそうだけど、それでいじめられた覚えはないなあ。
身の回りでいじめられたというのも見てない。
もちろん、いじめられっ子はいたけど、そりゃ名前とは別の問題だったなあ

841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:29:24 ID:K2b9SiJR0

婿入り的な結婚はしやすくなるかもな。
まぁなんにせよ、夫婦は別姓であってはならないという規制はいらんだろ。
内縁関係だって、実質的な夫婦と認めている現在では。まったく不要な規制。

842 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:29:28 ID:QdMs1J0E0

>>819
別姓親の法事は、どの子がどういうルールでやるわけ？　骨はどうするの？
家族・親戚での話し合いで全部一から決めるのか？
そんな多大な労力を課す正当性なんてあるの？
自分が通称で我慢すればいいんじゃないの？

843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:29:31 ID:lJYtvIi40

>>831
そんな理解力がある子供が一般的ならば
今みたいにニートも増えないし
子殺しも起こらないだろうね^^　

844 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:29:35 ID:uFAam9Vt0

>>831
お前みたいなクズがいるから、日本はだめになるんだよ

845 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:29:49 ID:hvhtvLCU0

これフリーメーソンの家族崩壊工作だよ。世界中でやってる。

846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:31:08 ID:YWMHZOSN0

>>841
内縁関係は、中途半端でケジメがつけられない二人という風に道徳的に非難できる

結婚というからには、キッチリケジメつけるべき。
最低限の道徳だよ。夫婦は苗字をそろえろっていうのはさ。だから法律でしっかり規制すべき

847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:32:10 ID:j5G6CCwc0

確かに学校にここの連中みたいのばかりいたら苛められそうだね
現実はそこまで酷くないけどｗ

848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:32:11 ID:aOimwRfj0

いっそ結婚制度を廃止したらどうなの？
一夫多妻制復活とかさ

849 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:32:15 ID:MD1Iqdhe0

>>842
別に姓が違うだけで、なんで祭祀が変わっちゃうの？
粛々とこれまで通りやっていけばいいだけの話。

850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:32:26 ID:2iraobyN0

党議拘束外しての投票ということになると
女性票の離反を恐れて多くは賛成だな

851 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:32:46 ID:jSSAR/ovO

どうでも良いような事にムキになってるような気がするけど背後でうるさいフェミババアが必死になってるんだろうなあ
女性の地位向上！とか男女差別反対！とかなw
それならトイレも風呂も一緒にするべきだなw
18未満の男の裸が合法なら女の上半身裸も合法にするべきです、酷い差別ですw＞＜

852 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:32:58 ID:rWHKnS5E0

無政府主義のテロリストが法相とか。

853 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:33:09 ID:QdMs1J0E0

>>838
墓や骨は争いになるんだよ。
現行制度下ですら、愛人などが絡んで
骨や墓で揉めることがあるんだぞ。

これが愛人というイレギュラーな存在ではなく
正規の夫婦・子供間で起きるとなると滅茶苦茶になる。
もともと別姓社会で文化的に社会慣習が決まっているならともかく
日本にそんな慣習はない。

854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:33:32 ID:YD5fbeXU0

友愛沖縄プレゼント、戸籍改正、別姓で治安は一気に悪化する

民主が４年で終わっても一旦受け入れた移民はその間にも
計画的に子供を産み、居させれば生活保護、退去させれば
立ち退き料金で国庫破綻。

また自民に任せようとか暢気に構えてたらホントに日本終わるから

855 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:33:37 ID:04WUHjQjO

離婚して元の姓を名乗ってる同級生あたりから頼まれたな
あんた大臣になったんだからなんとかしてよ
肩身が狭いからみんな別姓になれば目立たないのよ

調べればあると思います

856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:33:49 ID:TrlJK9TD0

別姓にしたらしたで、電話の応対とか紹介するときに男の姓を先に言ったら
女性差別だと糞フェミが騒ぐんだろうな

857 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:34:45 ID:K2b9SiJR0

>>846
尊属殺人罪、親殺しという罪が刑法から削除されたときの、補足意見を思い出した。
機会があれば一度読んでみてください。わりと味わい深いこと言ってます。

ところで夫婦同姓は最低限の道徳とする根拠は、何に求めたの。
「内縁関係は別姓だから」ってわけじゃないだろうし。

858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:35:25 ID:PvtbtbiC0

キムチ臭い奴らのために日本の法律を変えるな
売国党は解散しろ

859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:35:35 ID:uW8RiN9e0

こんなのが大臣になってるのが異常

860 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:35:40 ID:QdMs1J0E0

>>849
これまで通りのルールがないから問題なんだろ。
話し合いがつけばよいが、山田家・鈴木家が
それぞれ違う主張をし出したら、どう解決するのか。
通称使用の負担は、当該夫婦限りで済むのに。

861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:36:12 ID:Ml2f2CaM0

>>815
一度目　金
二度目　朴
三度目　李

862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:36:16 ID:QutIkJTY0

>>856
この法案も男の姓が圧倒的に多いから不平等なんだと

863 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:37:08 ID:MD1Iqdhe0

>>853
あの、姓がどうであろうと、愛人問題は変わらないかとｗ
また、姓がどうであろうと、普段の祭祀も変わらないかとｗ

>860
全く想定しているケースがわからないんだけど、
仮想例で説明してくれる？

864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:37:39 ID:zPWgHeI70

>>819
見てて思ったんだけど、たしか兄弟で名前が違うのは姓を継ぐためだったよね
（>>194の詳しい事情は知らないけど）

そういう何かしらの意味があるなら俺も「ほへ～いろいろ大変なんだな、なんか伝統守るとか渋くてかっけーじゃんｗ」
とか日常会話で言えるものだと思うんだが、今回のケースは全く違うぞ

・細かい事情ではなく夫婦（もしくは祖父母）が勝手に決めたり、こどもが決める立場になるかもしれん

つまり理由がないんだよ
どういう事情なのかが問題だ

子供の間で、父母の勝手で姓が変わっちゃったらどう思う？
俺だったら不思議に思うしなかなか納得できない気もする

こういう自体をどうするか何も対処もなしに改正するのはちょっと焦りすぎなんじゃないかな

865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:38:19 ID:pL0HW6bYO

ごく少数の人間の自己満足のために、日本中の自治体が持つ戸籍システム改定するためにどれだけ無駄な税金使わせるつもりだよ。

866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:39:23 ID:bRSNQYRd0

おーまだ白熱しとるなあ

つか>>863さん書き込み60回ってすげえなw

867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:41:19 ID:Hy2LCxsl0

海外では夫婦別姓が普通のところもあるし、別にそれで不都合はないの。
だから、結婚しても姓を変えたくないという人がいれば、それを認めてあげればいいんじゃない。
いじめとかの問題は否定はできないけど、そんな排他的な考えの奴は、無視するしかないな。

868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:41:20 ID:DbsExNxi0

わかりにくいけど
本姓とかばねについて
http://ff-factory.jugem.jp/?eid=170

869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:41:27 ID:z0cTa5qO0

現状、どうせ婚姻制度なんて役所の都合や財産分与くらいの意味しかない
んじゃないの？

欧米では、届け出をしない婚姻関係が増加しているようだし、
結局やがてみんな、愛情は、制度など関係無いということに
気がつくんじゃない。

870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:42:33 ID:fXF4mMHr0

反対してんのって頭の中が化石みたいな人だろ

871 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:42:42 ID:hP55RREM0

父姓と母姓、子供がどちらか選んだとき、
親が子供の意思を無視して勝手に変更する可能性は？

872 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:42:52 ID:QtEJ3CKz0

福島ミズポより遥かに危険

873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:42:55 ID:MD1Iqdhe0

>>864
子供が決める必要はないじゃない？
実際現段階でも子供に選択の余地はないわけだし、
そこまで自由にさせなくてもいいと思う。

例えば、アメリカなんかでは別姓で普通に結婚できるけど
（レジスター制だけどね）、父母の姓が違うから何って感じ。

874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:43:31 ID:QdMs1J0E0

>>863
山田・鈴木夫妻をどの墓に入れるのか。山田家、鈴木家別々に入れるのか、
山田家（鈴木家）のどっちかにまとめるのか、それとも新しい墓を作るのか。
本人の生前の意思や合意があればまだよいが、それらがない場合どうするのか。
さらに子供が絡んできて、山田（夫）の子供（鈴木）の骨を
山田家と鈴木家で取り合ったら、どういう基準で解決するのか。
兄弟が別々の姓ならどうするのか。混乱を生じるケースなんて無限にある。

875 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:44:10 ID:Ys7UZcu+0

こいつがやりたがってるってことは悪法なんだろうな

876 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:44:14 ID:a2yZGVKE0

外国だの欧米だの、風土も伝統も違うところと比べても
いろいろな事情が違うから的外れだと思うんだが

877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:44:15 ID:Fc8ciLn80

結婚する際に夫婦別姓を選択する場合には○○家ということを別にどちらかで定めておき、
子はそれに従うということでいいんじゃないか？

878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:44:17 ID:LhRxbni2O

>>869
脳天プリンは言うこと違うなオイw

879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:44:18 ID:F75IMPOQ0

とりあえず、子供のことを考えない大人が増えすぎ
マジで子供作るなレベル

880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:44:56 ID:bOvSL/GmO

てめーが異常だよ

881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:45:01 ID:sVyK58K80

注
　　　
　　　　　狂ってる人は、まさか自分の方が狂ってるとは夢にも思ってません。
　　　　

882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:45:03 ID:QutIkJTY0

中国朝鮮もやってるからウチもって・・・
裏があるのか？？

883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:45:44 ID:MD1Iqdhe0

>>874
それ、別姓で同姓でも起こり得る争いのようなｗ
というか、現実に既にそういうもめ事はあるようなｗ
名前全く関係ないようなｗ

884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:47:05 ID:hvhtvLCU0

>>873
>例えば、アメリカなんかでは

こればっかw

885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:47:40 ID:0995q5Pq0

>>1
最後には夫婦という最小単位のコミュニティーすら崩壊させたいのかな、このお人は

886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:47:58 ID:6tMcjFAY0

たとえばこれやるにしても、国民総背番号制とかそんなやつを並行してやらなければ、
年金記録じゃないけど、「何が何だかワケわかんねー」になっちゃうぜ
それとも、それが目的？

887 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:48:13 ID:1naL7U390

>>869

俺もそう思う。
「家族崩壊」とか言うけど、これがデフォの家族形態だっていうのを誰も提示出来てないし。
夫婦で苗字が違う家庭があったからといって「まぁ人それぞれ色んな事情があるんだな」で終わりだろ。

888 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:48:29 ID:QdMs1J0E0

>>883
現行の場合「家」が基準になるだろ。
別姓だと、完全に姓と家が分離するんで混乱するんだよ。
夫婦の姓と別に「○○家欄」を設けるとか奇妙な制度を作れば
何とかなるかも知れんが。

889 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:48:38 ID:/v8J8J4n0

嫁の姓が違えば、姑には格好のイビリの材料を与えることになる。
なにせ我が家の人間ではないのだからな。
子供を別姓にしようものなら、離婚する気かね？と最初から最後までイビリ倒されることになろうさ。

890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:48:39 ID:z0cTa5qO0

要するに、こんなことでギャーギャー騒いでる連中は、
自分たちの愛情に自信がないんだろ。

891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:49:15 ID:MD1Iqdhe0

>>884
うち、日本人だけど親子兄弟で別姓だよｗ
それで何の不自由も感じないけどな。

>>886
別にごく少数の別姓選択したい人がするだけだから、
そんなに混乱しないんじゃない？
多くはそのまま同姓で結婚するっしょ。

892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:49:29 ID:CfJUzb1/0

夫婦別姓の選択肢はあったほうがいんじゃね？
例えば鈴木珍子って人がいて包茎って苗字の人と結婚することになったらやばいだろ

893 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:49:58 ID:F75IMPOQ0

ID:MD1Iqdhe0はNG推奨
この人ただの釣り氏だし
多分、ただの引篭もりだと思う

アメリカでも実際は別姓は皆無に等しいほど少ないです
ほとんどがミドルネームに残すというパターン
知らない振りしてたけど、こんなの常識だよ

アメリカは諸外国に比べもともと離婚率がかなり高く、特に各州で次々に別姓が認められた７０年代には離婚が激増しており、別姓導入の時期と離婚の増加期がほぼ一致しています。
人口千人に対する離婚人口＝離婚率で見ると
７０年　３．４５　
７５年　４．８０　
８０年　５．２２に増加

894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:49:58 ID:5M9EnK7Q0

>>890
欧米を基準に語る人は自分の国の伝統や文化に自信がないというか
卑下してるだけの人間が多いよね。>>869みたいな恥ずかしい意見とか。

895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:50:14 ID:a2yZGVKE0

>>873
すまんモデム落ちてIDかわっちまった
子供が選択するってのは可能性だから大丈夫だろうけど、親は理由があるのだろうか？

兄弟で別姓にして、それが親のワガママとかいわゆるDQN的考えでテキトーだとか
けっこう心配な部分はあると思うぜ？
子どもの目線で考えれば、他の家の子は同じ、でもウチは理由もなくテキトーに決まった、とかじゃね
あなたが別姓に固執するのも実体験（かどうかも真相は不明だが）からだろうけど
そういったハッキリとした理由であるならば誰も問題視しないんだと思うけどね

あともう一度書くが
アメリカが～とか欧米が～とか、生活習慣も制度も異なる異文化で大丈夫だから

日本でもいいじゃん！ってのは全く違う問題だと思うぞ
よそと同じになるとは限らないんだから

896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:50:49 ID:YD5fbeXU0

>>869
そうだよ。大して意味が無いから急いで４年の任期の間に
やらなくてもいい事だね。

事務手続きで混乱するし、金掛るし、戦争無くして色々なりすましたい
奴、潜り込みたい奴以外は今、そんな変化は望んでない。

897 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:50:50 ID:VcS/texk0

別姓の家庭に生まれてくる子供が不幸になるだけ

898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:51:10 ID:UGJLAZMG0

>>865
それを全体主義という。自分が少数者になったときのことを考えて少数者にも配慮した痒いところに手が届く
システムにしておくのが現代の知恵。

899 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:51:17 ID:UMoZN74S0

これ2000円札と同じくらい需要なさそう

900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:51:46 ID:QdMs1J0E0

>>887
個別の家族形態の話じゃねえんだ。「家」の話なんだよ。
事実婚夫婦はある意味「家制度」を放棄しているんでよいんだが
別姓夫婦は、それぞれが同格の「家」として従来型家制度に食い込んでくるんで
どういう基準で解決すればよいのか争いが生じるんだよ。

901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:52:14 ID:yvoVpbh+0

友だちの中には婿養子だった家の子がいたかもしれないけど知らないし、
離婚家庭の子は一人しか知らなかったけどもっとたくさんいたはずで、
でも家の構成が原因でいじめにつながることなんてなさそうだけどな。

902 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:53:24 ID:MD1Iqdhe0

>>888
現行で、墓の基準は別に家じゃないよ。

>>895
うち、日本に住んでる日本人家庭だけど親子兄弟で別姓だよ。
別姓を選択するには、それなりの理由があるわけで、
それを子供に説明すればいいんじゃない？
dqnな考えでテキトーってのを心配するなら、
まず安易なできちゃった結婚とか、そういうのを心配した方がいいと思う。

つまり、何が言いたいかっていうと、dqnは何やってもdqnってこと。

903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:53:28 ID:sxWY8Uki0

子供の立場になって考えろよ
夫婦別姓なんて様々な意味で余計な不安を抱えさせるだけだ
親の側のエゴだろ、こんなのは

904 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:53:42 ID:F75IMPOQ0

>>901
お前は馬鹿ですか？

夫婦の姓が違う家庭をそうでない家庭が面白おかしく噂するんだよ
それが子供に聞こえてきたらどうなるか想像できないか？

完全に定着すれば問題にならないかもしれないが、開始当初はどうしても虐められる子供が出てくると思われる

905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:54:14 ID:cT0q/V570

あととり問題て日本特有なのかな

906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:54:53 ID:UGJLAZMG0

>>894
外国の知恵を参考にして日本にも取り入れるのは日本の伝統といえる。欧米だけじゃなく台湾も
子供の姓の継承を改良を行ってるしね。日本の伝統にも反してるとはいえないわけだし。

あと個人的にはアザナとカバネの制度も復活させて欲しいね。カバネは勲章贈るより節税になるだろ

907 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:55:28 ID:yhqrstD2O

いいから早く景気対策しろよ

908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:55:57 ID:9TVTrZ8K0

http://newsweekjapan.jp/reizei/2009/09/post-59.php

別姓なんかより重大な問題。

909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:56:07 ID:QdMs1J0E0

>>902
＞現行で、墓の基準は別に家じゃないよ。

いや、普通に家基準だろ！
たまには特殊な墓を作っている奴もいるだろうが
恐らく国民の9割は、文化的・社会慣習的に家を基準にしているぞ。

910 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:56:29 ID:NTSaTpI00

>>893
あああ言っちゃったね
NG推奨だのただの引篭もりだと思うって
失せろカスが

911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:56:37 ID:a2yZGVKE0

改正派の人に聞きたいんだが、ここまで早急に事を進めるには何も思わないのかな

俺としてはいきなり別姓の選択も決定！とか決められてびっくりしてるんだが・・・
ID:zPWgHeI70でほとんど書いたけど、全然準備してないのにそれでいいと思うのか？

日本の制度は戦後一変したとはいえ、ご先祖様を大事にするとか名前を大事にするだろう
お墓参りとかお盆とか、姓に関する行事は全国的にあるし
地方（いわゆる田舎）は同姓の繋がりがまだあるし、本家とか分家とかあるんだぜ

そういう人たちにもじゅうぶん知ってもらって、考えてもらって、結論が出てからでもいいんじゃと思う

選挙終わった！じゃあ別姓も許可！っていきなりすぎるだろう
別姓を許可する方向でもいい、でも、もっと知ってもらってからじゃダメなの？

912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:57:08 ID:F75IMPOQ0

>>910
図星かIDまで変えちゃってｗ

913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:57:14 ID:MD1Iqdhe0

>>904
そんなイジメってないんじゃないのかな
ウチなんて、現行で親子兄弟別姓だけど、誰一人いじめられてないよ。
というか、あなたが子供で、もし同じクラスに別姓の子がいたら
なんて言っていじめるの？

俺はいじめっ子じゃないからかもしれないがイジメの種が思いつかない。

>>909
違うと思うよ。
家族の歴史の中で、普通に合葬合葬、戻ってきた娘など様々入ってるから。
君んちのお墓も調べてみるといいよ。

914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:57:30 ID:RImOqkwn0

匿名個人献金って、外国人（在日とか）でしょ？

鳩山のウソ献金
「５万円以下の匿名個人献金が２億３千万円にのぼり、国会議員の中でも突出して多い」
http://www.youtube.com/watch?v=OLpGdpFXgo8&feature=related

915 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:57:45 ID:8kbpRvyP0

制度の是非はともかく、夢も希望も無いな・・・

死ぬまでに一度くらい結婚してみたかった・・・

916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:58:20 ID:1naL7U390

>>911

ずいぶん前から議論されてると思うんだが。。。

917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 19:59:29 ID:m1N3Bd7hO

>>1
では平安ぐらいまで遡って、
一夫多妻で。

918 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:00:13 ID:QdMs1J0E0

>>913
違わねえよ。従来の合祀システムはベースとなる「家」がまずあって
それに絶家となった親戚筋等を足していっているのが主だろ。
夫婦別姓だと、ベースの基準が不明になるというか
消滅するからこそ混乱が生じるんだよ。

919 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:00:14 ID:UGJLAZMG0

>>904
ずいぶん陰湿な地方に住んでるんだな・・・俺の生まれた地方では友人が離婚や再婚で姓が変わろうが
夫婦の姓が違おうがまったく付き合いは変わらなかったがね。

>>893
パン食が増えた時期に○○が変わった～なみにどうでもいいこじつけ話だなｗ

>>911
以前から議論されてきたことだし議論のための議論で物事が延々と進まないのも日本の体質だからな。
臓器移植法とかも誰かが決断しなかったらさらに数十年先に延びてただろう

920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:00:34 ID:L025K5APi

>>904
現在子供のいる家庭も別姓・子供の姓選択出来るんだろ？
ちゃんとマスコミが「別姓がトレンド」みたいなのしてくれるから心配すんなw

921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:00:48 ID:HIegyHshO

>>897
同姓だって不幸な奴は沢山いるだろ？決めつけんな。

922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:01:07 ID:NTSaTpI00

>>912
アホか
何思いあがってるんだよw
けっさくやな。

923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:01:30 ID:MBklr0Qw0

>>869
とりあえず欧米（ずいぶん広いけど）がどうなったか提示が必要だあね。
それまでの伝統・風土・社会を踏まえてどういう影響があったか。

>結局やがてみんな、愛情は、制度など関係無いということに
>気がつくんじゃない。
「結局」ねえ。ずいぶん先の話みたいだけど。
今の平均的家庭や子供らは、壮大な社会実験の捨て石になれということ？

924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:01:35 ID:6tMcjFAY0

>>1
＞法制審の答申があったのに、この間、実現しなかったことの方が異常という感じがする

そりゃ、いろいろと問題が有ったからでしょ？
そんなに急ぐ事でも無いし
そんなものを急いで成立させようとする方が異常なんじゃね？

925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:01:52 ID:newfIKhiO

極左ババアが日本の家族崩壊を目指すわけですね。

926 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:01:55 ID:sxWY8Uki0

仮に施行されても、姓名の問題は日本人の生活や意識の奥深くに根付く問題だからこれを歓迎するのはごく少数だろう
というか半世紀くらいでは別姓は馴染まないはずだ
結局は少数派のニーズのためだけにこんなくだらないことをしなきゃなんないんだろうな…

927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:03:30 ID:MD1Iqdhe0

>>926
別に下らないと思うならやらなきゃいいんだよ。
必要な少数の人が喜べばそれでいいじゃん。
大多数には全く関係ない話ってだけで

928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:03:58 ID:Nw7NQUu5O

夫婦別姓は賛成だが、外国人参政権は断固反対つうか民主党はやるべき事が他にもあるだろ。

929 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:04:13 ID:sxWY8Uki0

>>927
そのためにいくらかかるんだよ

930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:04:26 ID:yvoVpbh+0

>>904
>夫婦の姓が違う家庭をそうでない家庭が面白おかしく噂するんだよ
出身どちらですか？

931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:04:38 ID:mtijNyfM0

選択的別姓なんだけどな

932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:04:48 ID:a2yZGVKE0

>>916
>>919

もういちど、>>767見てみ

世論がそれを望むレベルまで認知していたのか、ということ

議論してるのも知ってるが、まぁどうでもいいじゃん、で終始してるだろ（すくなくともテレビでは）
絶対必要！って日本国民の半数がよく考えて結論をだしたか？ってこと

今回の選挙の争点になるくらい、ちゃんと考えた人がどれだけいるか

933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:05:08 ID:7jYRks890

実現しなかったのは単に需要っていうかそういうのが無かったからじゃないの？
せいぜいエリって名前の人が岡さんと結婚すると・・・とか
マリって人が小田・織田・尾田って人と結婚すると・・・って感じの人くらいにしか需要ないと思うんだけど

934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:05:12 ID:newfIKhiO

夫婦別姓を見つけたら思想的に左巻きのキチガイだとすぐにわかるわけですね。

935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:05:25 ID:UGJLAZMG0

明治以降の日本人の名前は貧相になりすぎてるからな。

徳川家康でなく徳川二郎三郎源朝臣家康にしたほうがいい

936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:05:28 ID:QdMs1J0E0

>>926
その少数のニーズのために法事の主催の分担取り決めを始め
周囲に多大な迷惑がかかる。
自分たち夫婦だけで、必要に応じて通称使用などで乗り切って欲しいね。

937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:06:01 ID:5M9EnK7Q0

>>906
維新でさえまったく変わらなかった制度を変更するってのは無茶だな。
数百年続いているものにはそれなりの理由があり配慮がある。
無理矢理取り入れようとする時点で異常なんだよ。

938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:06:06 ID:cT0q/V570

>>919
高見の見物ご苦労様

関東一円内でも村社会や差別社会はあるよ
そして　あなた達みたいな土地柄では想像つかない苦労が生じる

賛成する人間は　立場が弱い人間の気持ち
考えられてないようだよね　

939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:06:26 ID:T1exkDOpO

異常なのはお前だ

940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:06:48 ID:L025K5APi

>>932
お前は児ポ改正も反対したんだろうなw

941 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:07:49 ID:MD1Iqdhe0

>>929
その試算はこれからじゃね？
とりあえず、実施するなら試算をちゃんとやって、公開するべきだな

>>936
え？法事で迷惑がかけられるから他人の家庭が別姓にするのもいやなの？
すんごい理由だなあ

942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:07:55 ID:Pjm9rVJD0

>>936
>法事の主催の分担取り決め

なんで夫婦別姓で迷惑かかるの？
アホだから？？

943 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:08:07 ID:d22UB/bA0

>>933
小泉首相曰く
「国民的議論が高まっていない。時期尚早」
あっさり廃案ｗ

944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:09:54 ID:1naL7U390

>>938

まぁね。でもそういう民度の低い馬鹿はこの件に限らず平気で人を差別するし、
「法的に同姓と何の違いも無い」というお墨付きを国がくれることでそういう馬鹿から身を守れると思うんだ。

945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:10:06 ID:Pjm9rVJD0

>>937
日本人が全員姓をつけ出したのは
アホの頭の中じゃ数百年前からなの？

946 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:10:17 ID:QdMs1J0E0

>>941
＞え？法事で迷惑がかけられるから他人の家庭が別姓にするのもいやなの？

まさにその事を言っているんだが。（それだけじゃないけど）
なぜ自分たちの便益のために人様に迷惑かけるわけ？
お前らが不利益や負担感を持っても、それは俺たち別姓派のために我慢しろと？

947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:10:27 ID:AHC7bJVl0

>>935
そうか、それなら大多数だったジロベエにタロベエ、ハナにタエ
勿論、姓は無しに戻ろうか

夫婦別姓なんて百害あって一利なしだわな
旦那の実家に奥さんの実家まで争いの種になるわｗ

948 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:10:53 ID:UGJLAZMG0

>>936
選択制別姓だから嫌ならやらなくていいんだよ

>>937
維新でまったく変わってるんだよ。羽柴藤吉朗豊臣朝臣秀吉が豊臣秀吉とかアホかと

949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:10:56 ID:pu+GXK6W0

こんな意味ない事で時間と金を浪費するな

950 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:11:09 ID:5M9EnK7Q0

>>945
ん？百姓でも名乗らなくても姓は当時からあったんだぜ。
使わないだけでな。民俗も知らずに喋らない方が良い。

951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:11:18 ID:a2yZGVKE0

あとID:UGJLAZMG0は、今回の別姓とは違う境遇じゃないか

あなたは親戚の姓を残すために兄弟を一人養子に、それで姓が異なるケース
でいいとおもうんだが（これが真実か妄想か、そういう設定なのかは別にして）

そういったハッキリとした理由があるから「私は大丈夫、ならみんな大丈夫」という主張をする前に
日本人一人一人で考えや環境も違うし、両親の仲、子どもの育て方、性格から何から違うわけだ

ごく一部の例（あなたの一つの家族だけ）だけを考えて日本人全員に関わる法を変えるのはおかしくないか？
これからはあなたのような立派な理由もなしに姓が違う子どもができるかもしれないのだが
なにか自分の体験に傾きすぎではないか

952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:11:26 ID:MD1Iqdhe0

>>946
まず、何で別姓になったら法事で迷惑なのかわからないし。
法事が理由で別姓反対ってなかすごいね。

953 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:11:51 ID:Qwy/CXYTO

こうなることは予想できたこと。マニフェストに書いてなかったからという
のは言い訳にならない。民主党に投票した愚民は責任を取れ。

954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:12:02 ID:O5eS8xypO

民主の政策の中で一番スムーズに進みそうな法案がこれかもな(´・ω・｀)

955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:12:03 ID:sxWY8Uki0

なんか民度が高いことにしたい奴が居るみたいだが、子供の世界は容赦ないぞ
直接的ないじめは無いにせよ、夫婦別姓の家庭に対してポジティブなイメージで見てはくれんだろう
子供本人もその周りも、容易に触れ難い問題という認識を示すだろうさ
世論の形成というより倫理観の問題だから改善も難しいしな

956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:12:35 ID:4GPEQUVK0

この狂人は、マジで更迭した方がいいな
参院で惨敗するぞ

957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:12:55 ID:p7ezcUub0

個人の自由と言ってる馬鹿は北の楽園にでも行け

958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:13:02 ID:sShuwfI90

伝統を崩壊させることをたやすく行う者

これを革新・左翼という。

959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:13:40 ID:a2yZGVKE0

あ、コピペミスッた
>>951はミス
ID:MD1Iqdhe0の人向けでしたゴメンネ

960 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:14:06 ID:zaZ+3H0Ki

>>955
まだマスコミがどう動くかも想像出来ないのか？

961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:14:14 ID:thR/wYo90

政権交代は景気後退
余計な事ばっかしよって予言的中

962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:14:26 ID:lH6uwdbwO

ぺクチョンかこいつは

963 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:14:44 ID:MD1Iqdhe0

>>951
だから、自分が別姓にしたくなかったら関わらないで同姓にすればいい。
それだけの話。
みんなが強制的に別姓にしろっていうんだったら俺だって大反対だよ。
実際、多くのカップルは同姓を選択するだろうし、
関係ないんじゃない？

>>955
いじめっ子じゃないから想像できないんだけど、
例えばもしあなたが小学生だったとして、夫婦別姓の家の子供が
クラスにいたら、なんて言っていじめるの？

964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:14:52 ID:5M9EnK7Q0

>>948
そりゃ、氏を省略して姓（かばね）を頭に持ってきただけだろ。
正しくはそう呼ぶくらいは歴史好きなら誰でも知ってる。
それを無理矢理例に出すとは苦しいにも程があるぞ。

965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:15:02 ID:cT0q/V570

>>944
あなたが指している馬鹿というのは？

まぁ　法的に国が～の下りで解決すると思ってる時点で
お子ちゃまだけど

966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:15:14 ID:sxWY8Uki0

>>960
マスコミが動いてどうこう出来る問題じゃねえって書いてるだろうが

967 ：夫婦別姓は派遣労働と同じ：2009/09/30(水) 20:15:20 ID:i2+LEFRTO

夫婦別姓で家族の絆はうすくなると思うよ。個人の主体的なちからや自立力なんてたいしたことがないんだから。左翼は終身雇用の解体、会社組織の解体化＝個人派遣労働を厳しく批判しつつも、家族の派遣労働員化には賛成なんだよな。

968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:15:43 ID:QdMs1J0E0

>>952
法事「も」理由の一つだよ。
法事だって誰が誰をどの範囲でやるのか決まらなくなるだろ。

969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:16:05 ID:bttdeGImO

貧乏家に嫁いで、手頃な分譲住宅を買って住んだはいいけど、ここら一帯を仕切ってる大地主と同じ苗字だと後から知った。

いちいち「どこの〇〇さん？」って、本家寄りか分家寄りかを聞かれて困る。

全く関係ないのに。

あまりに聞かれるから、旧姓に戻したくなる時もあるけど、家族の中で自分だけ苗字が違っちゃうのは嫌かも。

970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:16:13 ID:m8UjyMJL0

こういう偏向した人間に権限持たせるとロクなことにならんな

971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:16:14 ID:j6ySRfFi0

>>913
悪いがウチは家と墓は完全に同義だ。先祖代々とかじゃなく比較的新しい墓だからな。

あのな、909がそうだつってんだから909んとこはそういう考えなんだよ。
実際はどうかなんて関係ない。それ否定してどうすんだよ。
そういう考えの家があるってことなんだよ。

見て来たかのように「違うと思うよ」なんていうな。

972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:16:41 ID:lH6uwdbwO

政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退

973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:17:02 ID:UGJLAZMG0

>>951
養子という手段を用いることが異常。親族がいない場合にも備えるべし。
運用の手段を縛る現在のシステムは変えたほうがいいよ。

>>950
姓も名字もあったけどその伝統を破壊したのが明治33年

>>964
豊臣はカバネじゃないし

974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:17:14 ID:IJSM9/JXO

まだ千葉生きてるの？

975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:17:52 ID:LV2ZgHDQ0

消費が増えていいんじゃないの？

976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:18:03 ID:MD1Iqdhe0

>>968
何で別姓だと範囲が決まらなくなるの？
全然理解できないんだけど。

それこそ超些末な問題に感じるけどなあｗ

>>971
だから、一概には言えないってこと。
新しい家は君んちみたいかもしれないし、
古い家は俺んちみたいかもしれないってことを言いたかったわけよ。

977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:18:04 ID:Yn/uMcQx0

千葉法相、民主主義を否定するの巻き。　こんなのに政治家やらせるんだから、日本国民はバカだと言われるんだよ。

978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:18:09 ID:sxWY8Uki0

>>963
いじめには至らなくても余計な問題をしょいこむって書いてるだろうが
反論したいなら早漏せずによく読めよ

979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:18:18 ID:5M9EnK7Q0

>>973
悪い逆を書いた。それは認めよう。
で？それだけが理由なのか？言ってみろよ。１００年続いて
特に問題を生じていないシステムを変更する理由をな。

980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:18:20 ID:PvtbtbiC0

在チョンの為の夫婦別姓だろ

981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:18:20 ID:Pjm9rVJD0

>>950
アホの妄想は良いってｗ
アホの妄想だと数百年前から
夫婦同姓も決まってたの？
具体的に数百年前っていつからなんだ？
江戸時代？室町時代？鎌倉時代？平安時代？
アホだから順番どうなっているかすら
わからないだろうけどｗｗｗ

>>955
子供同士で親の名前を知っている奴等も珍しいけどね。
なんで姓が違う事がわかるんだ？アホだからか？

>>968
アホだと別姓だと何で法事で誰がどれをやるか決まらないのさ？

982 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:18:52 ID:QdMs1J0E0

>>963
＞だから、自分が別姓にしたくなかったら関わらないで同姓にすればいい。
＞それだけの話。

それだけではすまない話。
墓・骨・祭祀等で、家族・親戚・子供等に重大な支障が出る可能性がある。

983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:19:27 ID:FxYM5ikf0

こういうイデオロギー的な話はいいから、実のある経済対策とかをやってくれよ。

984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:19:50 ID:U4+jIJFFO

その前にまず、どれほどの人間がこれからの世の中で結婚したいと思えるかどうかをだな、

985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:20:09 ID:zaZ+3H0Ki

>>966
女中心に形成は簡単に出来そうじゃね？
最初に別姓言い出すのも女側の家庭だろうし
広まらないって予想する理由はあるのか？

986 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:20:17 ID:IDfcTG050

愚かしい事ばっかやって
肝心の景気対策は何時やるんだよ

987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:20:22 ID:yvoVpbh+0

>>938
村社会であれば、むしろ名家同士の結婚だとわかりそうだけど違うのかな。

988 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:20:24 ID:w2Y2TEIu0

国民の民意でもないのに自分の主張のみで勝手に決め付けられる
この民主党っていうのは本当にカルト的だよなｗｗ

989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:20:51 ID:sxWY8Uki0

>>981
表札とかどうすんの？郵便物は？授業参観は？友達の家に遊びにいかなかったの？
どう考えても付き合いがあれば自然と露呈する問題だろ

990 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:20:55 ID:gsN+vwRb0

鳩山極左政権。

991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:21:02 ID:QdMs1J0E0

>>976
＞何で別姓だと範囲が決まらなくなるの？
＞全然理解できないんだけど。

お前の頭の方が理解不能だわ。
日本は文化的・慣習的に合祀等は家を基準にしているからだよ。
中には違う奴もいるだろうが、大多数の一般人はそうなんだよ。

992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:21:15 ID:5M9EnK7Q0

>>981
それを妄想と言う時点でお前さんの程度が知れるよ。
民俗学も古い家なら武士でもなくて「氏」を持っていたり「姓」をもっていたりしている。
碌な知識もなく、人にアホアホしかつけれない奴がこの制度を推進しようとしていると言う事は
反対した方が世の中の為だというのが良く解るね。

993 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:21:39 ID:k8ZEt0yy0

個人的思想を持ち込んで判断するような法相じゃ困ります

994 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:21:58 ID:MD1Iqdhe0

>>978
いじめには至らない余計な問題？子供同士で？
全然想像が付かないんだけど、例えば君が小学生で、
クラスに別姓の子供がいたら、どんな問題を背負い込むの？
想定でいいから教えてくれる？全く想像ができないんだ。

>>982
重大な支障って何？
うちは親子兄弟で別姓だけど、重大な支障が出る気配もないんだが、
例えばどんな事が起きるの？

995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:22:08 ID:QFjWyWNl0

核家族レベルまで崩壊した日本の家族制度をもっと崩壊させるから、おまえらみんな個人主義で生きていけってことだろう。
だったら、扶養の義務とかそういうのも廃止してもらいたい。
親が飼ってた高齢ニートは、、親が死んだら道に捨てても大丈夫とか。
そういうところもきっちりやれ。

996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:22:19 ID:Pjm9rVJD0

>>991
そんなの言っているのアホだけだからｗｗｗｗ

997 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:22:24 ID:cT0q/V570

>>987
名家同士ならなおさら別姓なんて問題外かと
恥さらしですな　

998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:22:57 ID:Yn/uMcQx0

>>994
馴染むまでには時間がかかるだろう。
何十年とな

999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:23:11 ID:QdMs1J0E0

>>996
アホとかの意味がわからん。
現実に国民の8割9割はそれで動いている。
それを社会文化という。

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 20:23:11 ID:j6ySRfFi0

疲れたｗ

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