【政治】 鳩山首相、「温室ガス２５％削減でどれだけ国民生活に負担があるか」の試算やり直しを指示

★温室ガス削減の影響試算、首相がやり直し指示へ

・鳩山首相は３０日午後、地球温暖化問題に関する閣僚委員会を首相官邸で開き、温室効果ガス
　削減に伴う経済的影響の試算のやり直しを指示する。

　首相が「２０２０年までに１９９０年比２５％削減」の新たな中期目標を打ち出したことを受け、
　麻生政権での試算を白紙に戻し、省エネや温暖化被害防止など国民生活へのプラス面も
　含めた影響を改めて精査する。

　閣僚委員会には首相のほか、岡田外相、藤井財務相、小沢環境相ら関係閣僚が出席する。

　麻生政権が今年６月、「０５年比１５％削減」（９０年比８％削減）の中期目標を決めた際、
　２５％削減を国内分（真水）だけで達成しようとすれば、１世帯あたり年間３６万円の負担増に
　なるとの試算を示していた。
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090930-OYT1T00367.htm

※関連スレ
・【政治】 世界に発信した「温室ガス２５％削減」をどうやって実現するか、直嶋経産相が具体化指示…国民、産業界の理解求める★９
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254130431/

何回やり直せば気が済むんだよ

できませんって言うなよｗ

お舞らも36万円はらえよ！

もうおせえーよ…

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　再計算したら一家庭ではなく
　　| |＠＿,.--､_,> 　一人当たり36万円の負担増になったでござる
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

やり直しを指示したのは総理で4人目？

宣言したあと試算が出るってどゆこと？

鳩山「試算しなおしたら36万どころじゃなかったorz」

何も考えず勝手に国際公約にしたのかよ
官僚にすら同情する

口から吐き出す二酸化炭素を25%削減

もうどうにでもなぁ〜れ

でもマスコミは擁護します。

なんで今ごろ？
計算してから目標を定めたんじゃないのかよ

嘘でも25%削減可能ですっていう試算が出るまでやり直すんんじゃねーの？

都合の良い数字が出るまで何度でも試算やり直す。

細かく分散させて解らなくするように指示

独自で試算したわけでもないのに打ち出すとか馬鹿かｗ

で、誰に指示だしたの？

国民の２５％を友愛精神で殺すという意味でなかったのか。よかったよかった。

で、代わりに俺たちは呼吸の回数を減らされるのか？
強制的に睡眠時間を長くするよう薬のまされたりするのか？

4人に一人を友愛すれば25%削減達成

やっぱりできませんでした

いくら掛かるかわからないのに約束してきたのか？

こいつに成年後見人付けろよ

やり直す前に25％削減を決めたときの自分達の試算を発表しなさい



あれ？
もしかして試算してなかったり？

何回計算しても無理なもんは無理に決まってんだろっつうか
ものすごい行き当たりばったり感だなオイ

12年後の民主党
「自民党は国際公約である25%削減を達成できなかった。政権交代！」

1. 環境相
2. 外相
3. 経産相
4. 首相

あちこちで試算。
一番安い試算を出したところは地獄になるな。

で、36万より増えるの？減るの?

なんと＋になりました！ｗ

国民生活だけではなく企業にも物凄い負担がかかるわけだからさあ
給与引き下げや失業者の増加などで
日本経済に与える影響も考えてくれ

どちらにせよ、子供手当てとか母子加算とか後期高齢者制度廃止とか高速無料化とかダム廃止とか、

一気に消滅するほどの負担。

鳩「ブリジストンとイオンだけ免除な」

委員：「首相、これだと国民死にますね」
鳩 ：「やり直せ！」
委員：「生かさぬように殺さぬようにですか？うーん・・・」

　　 　　　　　　　　　　　 ,-､ ｎｎ
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､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
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.　　　　 　 , / ,.-､／ /::＼ 　`‐'^ヾ;<´
　　　　　 / {　ゝｲ　 /.:::::....｀丶､._＿戈‐
　　 　 　 ! ＿ | ::| 　|::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:l
　 　 　 ／　　｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::| <自分らに都合の悪いスレには書き込まないで
.　 　 　{　 　　　,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ 　/:/
　　　　 ヽ;:-ィ'´,.､　｀��､､￣´　 ／='ｨ⌒　　　＜工作員記者の立てたスレにはアホみたいに書き込んでる
　 　 　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} !　　　　＜創価学会自民党ってウジ虫以下の糞だな
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　 ﾞ,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

言い出しっぺはエアコンなし生活ぐらいやるの当たり前だね。
やらなかったらただの虚言癖の妄想爺だし。

俺の負担ぶんは民主党に投票した奴らが払えよ

俺こんな糞政党に投票してないからな
意味不明な納得いかない事を
勝手にこの民主党は決めてるだけだし

民主党に投票した奴が息を吐かなければ２５％くらい達成できそうだな

世界中にあれだけ大見得はっておいて・・・
いい加減にしろよ、この野郎！

報ステの試算は９０万超えてたんじゃ

「プラス面」ってあるのか？
鳩の自己満足だけじゃないのか？

今の２５％じゃなくて、'90年の２５％減だからな。
'08年ベースでいえば４８％削減という話だし、
'70年代初頭の排出量になんだよ。

どう考えても無理。
シズマドライブでも実用化しないと無理。

もうだめだな・・この内閣は・・

無計画のくせに25％削減
まさに独裁者

>１世帯あたり年間３６万円の負担増になるとの試算を示していた。


年間３６万円以下が目標だろ。

計算のやり方を変えろとか、官僚の中では言っているだろ。

>>43
良かったときがあるのかい？

どっかの新聞が650万って書いてなかったか？

>>1
製造業への負担で、どれだけの企業が倒れどれだけの工場が逃げどれだけの失業者が出てどれだけのＧＤＰが失われるかも
きっちり算出しろよｗ

>>27
バラバラの数字がでます

つまり「試算もしてないのに公約しちゃった」ってことだねｗｗｗ

鳩山も捏造指示かよｗ

え？

試算して出来るとわかったから

国連の場でえらそうに約束したんじゃなかったの？？？

「準備できている」って嘘だったの？

またブレたの？

中国やアメリカが同じように削減しないって時点で
もう止めた方がいいの。
鳩山は日本を不安に陥れてるだけ。
前から考えてたっつうなら具体的な事を言えるはずなのに
官僚の手を煩わしてるだけじゃないか？

つかそんな簡単に計算できるもんなの？

試算もしていないのに国連で表明したのか…。
拉致問題にしても、これから真剣に考えますとか、いい加減にも限度がある。
やっぱり政権交代政権交代と口先で連呼していただけで、何の準備もしていなかったのは明々白々。

>>42

鳩「俺が気に入る数字を持ってくるまでは、延々やりなおしな！」

もっと悪い数字が出るパターンですね

国民に一切負担をかけずに削減してくれ
国民のための政治とはそういうこと

増税もすんなよ
贅沢消費税は上げてもいいけど、所得税と固定資産税は上げるな
あと扶養控除は継続しろ

これが国民のための政治だよ

>>53
元々その辺が乗ってこなかったらやらないと言ってる。

本当に止めるんだろうな？

つうかさあ、社会福祉の増加財源も見つけてないんだろ？
新たに子供手当ても支給するんだろ？
このコストアップで光熱費の価格が上がると、自動的に消費税も増税になるんだろ？

どんだけ国民負担が増えるんだよ？
選挙前に試算しとけ
顔に靴投げるぞ

気に入らない調査結果報告は友愛します。
もちろん調査担当者も

>>42
その「来たるべき近未来」が到来すればいいんだけどね………。

最低負担額でしょ36万って。

これが一月前の話ならな〜、その意気込みに次の内閣は期待できる！！ってなったんだが・・・。

>>47です。　あった、これだ

http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090908/env0909082309005-n1.htm



家庭だけにやらそうと思うな！　と思ったけど。

日本人は風呂一週間に一回にします

今は夫婦して舞い上がっている　マニフェストに固執して足もとの経済
対策を見失っている　官僚とは旨く組してやらないと政治はできない
コンクリートから人へ　聞こえは良いが　経済効果は？である　財源なし
のバラマキ　いずれは増税国民負担へ

自分に気に入らない結果がでてきたら「やりなおし」
いい大臣だな、おい
都合の悪い結果には目もくれないってか

はあ？
岡田閣下が試算見直し指示。
直嶋閣下が試算見直し指示。
鳩山閣下が試算見直し指示。
バラバラにやるなよ。
こう言う事案こそ菅閣下の仕事だろうが。
外相、経産相、首相で数字がバラバラだったらどれ使うの？
莫迦内閣莫迦政権だな。息止めてろよ。

世界に向けて発表してから試算するっておかしいよね

25％削減を国連の場で世界に表明したものの、『これから試算します』

拉致問題については、『これから考えます』

こんないい加減な内閣を誕生させたキチガイは責任とれ！

やりなおしたら国民1人あたりの金額だったでござるの巻ｗｗｗ

大風呂敷広げて今頃青くなって再計算

10年で今の三分の二にするってんだから、36万とかそんなもので済むわけない

>>70
こういう時こそ国家戦略局とやらだよな

また官僚に丸投げですか

まず自分たちが手本を見せてくれないとなー

景気対策もこれから考えますってか？　勘弁してくれ。。

馬鹿鳩が、日本経済潰す気か

25という数字の根拠を聞きたい。
つうか、独善もいいところ

>>76
国家戦略局はカメラの前で、カイワレやら牛肉やらを食べるのが仕事です

おーい民主に投票したバカは1年で永久機関でもつくらねえと
まにあわねえぞーｗｗｗ

やり直してみたら、もっと酷い試算が出たりするぞ。

まぁこうなるのはわかってたけどね。

>>82
じゃあ中国との友愛の為に毒餃子食べてもらうか

なんか民主党見てると、夏休み遊び倒して宿題全然やってないけど
「31日の俺がなんとかしてくれる」
と思ってた小学生時代を思い出すわ

選挙前の鳩山の発言。

　「株価が下がるのは政府が信頼されてないから」
　「政権交代こそが最大の景気対策になる」

そして現在、民主党圧勝後の世界株価変動比較

ttp://image.blog.livedoor.jp/kawase_oh/imgs/0/f/0fb68816-s.gif

鳩山自身が試算して、問題なしと計算したから国際舞台で公表したんだろ。

いまさら計算し直しだなんて、計算し直しの人件費も無駄遣いだろ。

>>72　禿同。　民主党の計画性の無さに呆れるよな。
前原もほざいている「マニュフェストに書いたから実現します」は
「マニュフェストに書かなかったことは、一切知りません、実行しません」
とも言える。

今さらアホか
つか円高SEGEEEEEEEEEE〜〜〜

>>30
十分ありえるよw

計算計算計算…
ホンマに理系は計算が大好きでんなー。

鳩山「温室効果ガスを25％削減する！」

Q：どうやって削減するの？内訳は？
鳩山「考えてません。これから官僚に考えさせます」

Q：予算はどれだけかかるの？
鳩山「考えてません。これから官僚に計算させます」

Q：自民党の試算だと１世帯あたり年間３６万円の負担増と出てましたが･･･
鳩山「これから官僚に（都合のいい結果が出るように）試算させます」

脱官僚（笑）

前に他の奴も指示してたな

>>76
＞>>70
＞こういう時こそ国家戦略局とやらだよな

複数省庁間にまたがる案件の擦り合わせの為に官房長官があって、その下の次官会議があったのを廃止したのだからね。

こういう事態を国民不在と言うんですな。

消費税は上げないけど環境税は負担してもらいますなら消費税増税の自民でもいいじゃない

>>1
負担の有無も調べずに国際公約とかしたのか、キチガイ民主党鳩山は！┐(￣ヘ￣)┌

また試算か！！！！！！

>>89
ところがどっこい、
マニフェストに記載せずに隠した
外国人参政権や夫婦別姓、戸籍廃止は
積極的に実現しようとしてんだぜ。
どんだけ腐った政権なんだって思うわｗ

「逆らってはいけません。挫折感や敗北感を与えてはいけません。
　誰もが彼の言う事にしたがい、あらゆることが彼の思うように運ばなくてはなりません。」

「これはわがままいっぱいに育って自我が異常拡大した幼児に時として見られる症状です。
　したがって善悪が問題ではありません。
　自我と欲望が充足されることだけが重要なのです。」

官僚が捏造するまでやり直させるつもりだな
そうすれば失敗しても官僚が捏造したから失敗したって言えるし

火星の話で上機嫌とか、この人は夢をみるのが好きなんだろ
政治家なんて現実と向き合わなきゃいけないのに

まずテレビ局の削減と放送時間の短縮だな。
あと新聞印刷の部数規制とか。

根拠のある数字をまるで持っておらず、しかし国際舞台で堂々公約して帰ってくる胆力は
ちょっとまともな人間じゃ真似できない。
本当に宇宙人じゃねーのこいつ

>>21
国の失政でここ10年で、毎年3万人が友愛しましたよ。

え？鳩山イニシアチブ知らないで言ってたの？

なんども言われてるだろうけど、試算してから宣言するもんじゃねえの？

試算っていうのはやりますって口に出す前にやるものだと思うんだけど
違う？

　経済活動や給料、生活レベルなど、全てを3／4に落とせば済むことさ。
　毎日風呂に入ってた奴は週２回あける。朝メシは禁止。通勤電車は途中から歩け。乗用車は全て三輪に。
　そうでなければ、人口を4000万人ほど減らすとかな。

たぶん試算の中に、中国ロシアインドも日本をみならって積極的に参加して日本の省エネ製品を
買いまくった利益やそれに伴う給料アップを大目に入れて、負担分が少なく見えるようにするんだろ

あのさあ、今ごろやる事なのこれ？

本当に何も考えずブチ上げたのか・・・ﾊﾊﾊ・・・

受け入れられそうな数字を出せってことか
そういうのは官僚が得意ですぜ旦那

このままでは25％削減は難しい。
そこで、25％を実現させるために、
莫大な排出権を持つ中国様に併合して貰います。
そうすれば排出量に悩む必要もなく、
それどころか排出権を売る側に回ることが出来ます（ｷﾘﾘ


とか言い出しそうだよなｗ＞ぽっぽ

負担がなくなるまで試算するんだな

2019年までに車で日本中廻って車やめます。
もし民主がそのころ政権持ってたらな。

ポッポ得意の計算式にUI係数でも入れちゃえば？ｗ
人口の4分の１をゆ(ry

良い方法がある。
１９９０年のデータを計算し直すんだｗ

そういえば、メタンハイドレードとかだとCO2どうなるの？教えてエロイ人！

試算もなしで国際公約しちまったんだ・・・

期待した結果が出なかったんだなｗ

>>99
＞外国人参政権や夫婦別姓、戸籍廃止
それが目玉なら絶対民主に支持はいかなかっただろうに

小泉の郵政選挙で中流層破壊や金持ち優遇税制とか、狙いは他にあるよに似た形か
また国民は騙された

もう北海道にでも民主共和国作ってそこでやれよ
民主支持者は全員OKだろうし友愛教で皆幸せだろうよ

>>109
勘違いしているようだが、現在の25％減じゃないんだぜ。
'90年の25％減なんだぜ。
'08年ベースで考えると半減する必要があるんだぜ。
年代的には'70年代初頭の排出量にしなくちゃいけないんだぜ。
どう考えても無理としか言いようがない話なんだぜ。

>>123
お断りします

やり直したら50万になっていたの巻…

大本営発表

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、、　　,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　r　ｴ__ｪ　ヾ
　　　　　／´￣　　｀ﾉj` ､　　　／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　　　/　／ ´￣⌒〈 　 }　　 （　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　 　 ｉ /　 ⌒　 ⌒　`ヾl 　　 ｉ / ―　　　　―ヽl
　　 　 !ﾞ　 (・ ）｀ ´( ･）　|　 　　!ﾞ 〈●〉 ｀ ´ 〈●〉ｉ
　　 　 |　　　（__人_）　　|　　　 |　　　（__人_）　　| < 西暦２０２０年じゃなくて、宇宙歴２０２０年よ
　　､彡＼　　　`ｰ'　　／ミｯ　　＼　　　`ｰ'　　／
　　　　　/　　　▼ 　　ヽ　　　　　/ ＼＼／／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　　Y'／　　|

むしろプラスにする魔法

・「省エネ冷蔵庫」「最新のエアコン」などを買い、
　エコポイントやエコカー減税を利用した場合とかの変な条件を付ける。
　ただし購入費は含まない。

・なあに子供2人産めばむしろプラスになる

・エコと関係なさそうなところでこっそり増税

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　 　　　　　　 /≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　 　 　 　 　 |┌────────┐ �J　|||
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i　　　　　　　 | |官僚が抵抗したら忍術|　◎　|||
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''" 　 　 　 　 　 | |でもいいのだぞと言っ.|||
:::::::　|.　　　 i'"　　　";|　　　 　 　 　 　 　 　 | |てやれ！　変態新聞| |||||||.|||
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　　　|└────────┘||||||| ||
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　　　| |￣||￣￣￣￣￣￣￣| |￣||

もうね。杜撰とか丼勘定とか、そういうレベルじゃないよね。
何にも考えてないのよ。この人は。

人生行き当たりばったり。

言っちゃってから試算し直すって・・・・キチガイ＞＜

国民生活へのプラス面って何？
そんなのあるの？
温暖化防止？
日本が排出量減らしたぐらいでどうにかできると本気で思ってるの？

順番逆だろ
こんなキチガイを担ぎ上げた民主支持者の罪は重いな
死んで詫びろゴミ屑ども

計算してから公約しろよ・・・ありえねぇ
マジで選んだ七割が責任取れや

やり直しって真面目に計算したら自民の計算より酷い数字になるから誤魔化せとハッパかけてるだけだろｊｋ・・・

中国みたいに自由な数字になるよ

具体的なプランが出来てから国際の場で言えよ

ほんと日本にどでかいブーメランを飛ばしやがって！

麻生の試算のやり直しかよ
鳩ﾎﾟｯﾎﾟは試算もしないで喚いていたのか

計算も確定せずに国連で適当喋ってきたのか

おいおいｱﾎすぎやろ

>>133
　　　　　　　　　＿__　　　　　　　
　　　　　／´￣　　｀ﾉj` ､　　　
　　　　/　／ ´￣⌒〈 　 }　　 ？
　　 　 ｉ /　 ⌒　 ⌒　`ヾl 　　 　
　　 　 !ﾞ　 (・ ）｀ ´( ･）　|　 　総理がいっぱい褒められるよ！
　　 　 |　　　（__人_）　　|　　　
　　､彡＼　　　`ｰ'　　／ミｯ　　
　　　　　/　　　▼ 　　ヽ　　　　　

なんで自民党が出した試算をやり直すんだよ。
民主党の数字を出せばいいだけだろ。

前言撤回内閣ktkr!

日本は中国になるんだから削減しなくていいんだよ。

>>36 そんなモンじゃ全然足りないから。
どっかのエコ住宅街で、太陽光発電を含む様々な事をしてもやっと17％しか出来なかったとTVでやってた。

ガソリンの暫定税率を１０倍にして
電力を原子力１００％にすれば
なんとかならない？

試算してないなんてテキトーすぎる

>>1
宣言してから試算とか・・・・・ふざけるのもいい加減にしろ！
どうでもいいから、鳩山のボケは音羽御殿と共に焼き討ちされろ！

なに？もしかしてこれで3万円ぐらいになりました＾＾とかいう気なのか？ｗｗｗ

今丁度オゾン層保護地球温暖化防止の為のセミナーに参加してるんだが、ＣＯ２意外の温暖化ガスはもう減らんね、
日本はモントリオール議定書での指定フロンガスは９５％（この削減分はいわゆる２５％削減には入らないらしい）、京都議定書の指定３フロンも５３％削減してる（コッチは日本健闘してるＥＵはろくに削減できてない）
あとはやっぱり９５％を占めるＣＯ２の削減で頑張ってもらうしかないけど…

できるかボケ

真水のみ強調だから

中国様からこんなに安く排出権を買わせていただきました。

って、なるんじゃね？初めの数年だけ激安、すぐ値上がり。笑えるなｗ

選挙前に責任政党として麻生内閣が25%削減の国民の負担額を試算してくれてたのに
何数字弄くり回して国民騙そうとしてんだよ。

やり直しばっかり

軽々しく人気取り政策ばっか決めるからだ

世界の舞台で発表した後に
試算をし直すってどういうこと？

行き当たりばったりでやっているのか？？？

なんでしっかり試算して国民の負担を考えた上で公の場で発言しなかったんだよ
鳩山の発言は日本の信用にかかわって来るんだぞ
野党じゃないんだから一言一言にもっと責任を持って発言しろ

鳩山の脳みそはハト並なのか？

ぽっぽだけじゃなく民主党議員全員がその場の思いつきで発言するよね
テレビの政治番組見てると唖然とする

いざとなったら友愛すれば実現できる

こんなんでいいならそのへんの中学校の生徒会長でも総理大臣できるわ

思いつきで国際公約しちゃいました発言ｷﾀｺﾚ

>>135
民主に入れたのが5
自民に入れたのが4
じゃなかったか
得票率と議席数は一致しない

国会の所信表明演説までに試算してちゃんと国民に説明しろよ

国際公約にする前にやっとけよ

【政治】 民主党「川端文科相」「江田五月議長」ら５議員の団体、キャバクラなどへの５００万円超を政治活動費で支払い★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254277701/l50

なんだ、もう終わりなのかこの内閣ｗ
息が短かったなｗ

マジでちょっと誰か官邸の前にギロチン置いとけよ

ポジティブな経済波及効果とか無理やり捏造して差し引きプラスにするんじゃないの？

つまり世界から褒められれば後はどーでもいいのね
ノム超えたな

あれ、このまえ岡やんが支持出したんじゃなかったっけ？

あゆでさえブレないというのに　ミンスと愉快な仲間達ときたらwww

試算したら36万円じゃなくて最低36万円になってしまったでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

つうか試算してから国際公約しろよ…

>>151
訂正モントリオール議定書分は地球温暖化係数換算（ＧＷＰ換算トン）で９２％でした

官僚の会見が禁止されてるから、民主党に都合のいい試算がたれ流されるだけ

試算せずに外国に約束しちゃったの？

>>167
それじゃあアニメの殿堂だってさあ・・

いつ試算が出るんだよ。
どんなに計算しても無い袖はふれんぞ。

そもそもＣＯ２削減なんだから、生活に負担が出るとかおかしいんだけどなｗ
皆でケチになればいいだけだろ。
税金ももちろん払わないし。

できもしないマニフェストを書いて
シャーシャーしてる詐欺まがい政党
根拠なんて考えてたわけがないのをわかってて
嘘マニフェストを持ち上げた
自称公平公正なメディアは頬かむり

こういうのを手順前後と言う。

太陽光発電とかエコカーが飛躍的に伸びて経済活性化の起爆剤になるらしいね

国際的な場で宣言してから試算やり直して・・・

こういう馬鹿な自滅行為を「鳩る」といいます

わかったぞ、思い通りの結果になるまで試算を続けるんだな。
思うとおりの結果が出なければ、CO2対策やらないってんならそれでいいかもなｗ

つーかマスゴミはなんで「国連で拍手喝采をあびました」
とか「鳩山イニシアチブです」とか寝言みたいなこと言って、どれだけl国民に負担があるかと批難しないんだろう…
いろんな意味で怖すぎるわ

鳩山のクソバカ野郎と、民主に投票したクソバカ野郎は自分で自分を友愛しやがれ

高速自転車道なら無料でいいでしょw

やっぱ口だけはとぽっぽ
民主に入れたやつ責任取れよホント

ミンスカルト団体の言い分では　大企業が儲かるのダメなんだろ?w

それって高速道路の交通量とか空港の利用者数とか自分たちに都合のいい数字がでるように
計算するっていうのと何が違うの？

>>1
なに？偉そうに発言してから試算のやり直しって・・・

順番が違うんだよ低脳ぽっぽは



民主党に投票した奴ら死ね

どうせまた仮定が現実離れしてんだろうな

思い付きで政治をされたら堪らんな

　何度も申し上げておりますのでいい加減食傷気味の方もおありでしょうが、

　9　0　年　度　比　2　5　％　減　は　0　7　年　度　比　4　8　％　減

　でありますので、くれぐれも皆様その点ご承知のほどを。

　　　>>66
　一応その数字に対して辯護すると、それはあくまで一時費用の話であって、
CO2削減＝燃料消費削減≒ランニングコストが削減されることと、
国家規模の需要があれば大量生産＞低価格化という流れを考えれば
もうちょっと負担は軽くなるという話ではある。

　いずれにせよ各家庭が10年割で毎年60万をエコ（笑）のために
使わなきゃならない事実に変わりはないけどな。

馬鹿に権力を持たせるとホント駄目だな

きっと、子供手当てや高速道路無料化も
試算やり直しだろ

インド洋も試算やり直した結果、米国からの国益が保たれるので
継続しますなんて言い出すんじゃね

民主党マニュフェスト 改め デスノート

やっぱり民主党はブーメランの過去からして「うっかり」政治なんだよ
いい加減すぎる

鳩山は死刑でも足りないな

minnsuに入れたやつが責任持って払えよ

国民が納得してくれる数字を出すまで計算しなおすよりも、
どうやって25%減らすかの具体案を考えた方が合理的だと
何で頭の良い人達は気がつかないのかなぁ・・・

アニメの殿堂の入場者が入場料だのグッズ買う利益だとかみたいに

困窮して買える訳の無いエコカーやらソーラーパネルを
国民が歯を食いしばって買うと仮定したりするに1統一通貨

>>199
頭が良くないからじゃない？

仮に年間３６万円負担して25%が実現できたとしても、
そのほとんどは排出権購入で中国へ流れる。
金だけではない。技術も途上国へ無償援助するわけだ。

ゅぅぁぃ方程式で反対に収入になります＞＜

試算が出ても具体的に
どう計算したのか公表しないと
説得力ないからな。

つーか36万でも払えないんだが・・・

>>124
その完全に無理な数字を平然と言い出した総理に対して、
マスコミはたたかないよな？
あそうのときは漢字の読み間違いで鬼の首を取ったかのような
揚げ足ばかりなのに、こういうことは一切取り上げない。

シミュレーション（高速道路無料化）とか
影響調査（円高）とか
壮大な実験（財源掘り）とか

再試算とか

みんなこれからやります、って。

まあ国民に一円でも負担を押しつける気なら、
まず民主の議員が自分達の全てを差し出してからにしろよ

普通試算をやり直してから、何パーセント削減するか決めるもんだろうよ。

こいつ、ほんとに理系出身なのか？

自民党が、０５年比１５％削減を打ち出したときの試算が約８万円（９０年比８％削減）
これだって選挙前ではあるし、できるだけ低い数字が出るようにソロバンはじいたはず。
８％＝８万、１％＝１万円と単純に計算しても、２５％なら２５万円。
数値が高ければ高いほど難しいということを考慮すれば、３６万円ってのは極めて妥当な計算だと思うけどな。
どういう計算なのか、民主党応援番組報道ステーションでは９１万円と言っていた。
どう計算しても、３６万円より低くなるとは思えない。

国民第一民主党！！さっそく国民の生活を苦しめます！！！

鳩ポッポ的には国土25%減で達成可能みたいな考えなんだろ
沖縄九州は中国様にあげますよって

どうせ低い金額を言ってくるに決まってるだろうな。
36万もかからず、わずか2万です！とかさ。
その2万が庶民にはもったいないんだがなぁ。

4年以内に思い通りの結果が出るかどうか

何かもう駄目じゃない？

4年かけて計算

試算して負担が大きかったら「やっぱりやめます」って言うの？
日本は軽率に無責任な約束をする国なんですねぇ

え？やると言ったことはやる？
じゃあ試算やり直りじゃなくて、どういう形で実現していくか考えましょうね☆

ミンス脂肪フラグ立ったな

>>207
準備完了って言ってたくせにな

国連のほとんどは発展途上国。
無償で技術援助する約束をしたんだから
拍手喝采をあびるのは当然。

4年間試算し続けてろ無能内閣
今思えば麻生やアベはちゃんと仕事してたと心から思えるよ

どう見ても理系の発想じゃねえよな
10％だって、天文学的な金額になるのは
直感的にわかるだろうに

>>212
なるほどな
眼に見える友愛も実現できてすばらしいことこの上ないですね

やる事が本末転倒だろ。

「２５％カットします」

「ところで２５％ってどれくらい大変なの？　実体を調査してみて。」

論理的に思考プロセスの前後関連性が全くない。

大規模なプラント施設を全部海外に移転すりゃ、電気も燃料も大幅に減る。
結果Co2を吐く施設そのものがなくなる。
経営者が一番堅実な結論を選ぶとすれば日本脱出かな。

なーんとなく小泉に似た印象受けるな
あっちは調整役がいたけど

たいした打力もない選手が１軍に上がった途端３割、ホームラン３０本、１００打点
とか宣言するようなものｗ２５％という言質はしっかり取られてるから、その目標
達成のために国民生活は著しく犠牲にされそうだ。日本が２５％減らしても、隣の大中華
がゲホゲホと大量に吐き出せばトータルで増えることになるんじゃないの？

真水だけの試算なんて悪意が有るにもほどが有る。

試算やり直しを指示って記事見るの、もう数回目な気がするけど。
色々な人が指示してるんだな

理系とかウソでしょ。つか文系ですらない。
ものの筋道や推論ができない。
二言目には中二病みたいな友愛で解決できる。
ただの馬鹿ですわ。

やっぱり、ただの電波だったか…ｗ
こんな何にも考えて無かった事を国連で言っちゃって、ただで済むと思ってんだろうか？

あのさ、
モラトリアムってさ、実施されるとサラ金の取りたてキビシクなるらしいじゃん。

猶予されるんじゃないぜ？全く取れない絞りカスはカス状態維持だからしょうがなく猶予だけど、
少しでも採るところあるやつは、そいつらの穴を埋めるべくより厳しいんだぜ？
よかったなw

民主党５政治団体が政治資金でキャバクラ通い→民主官房長官『適切か不適切かは国民が判断すること』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254287221/

36万円ってのは麻生政権がやった場合の資産でしょ
政権交代した現政権では負担増どころか収入失う奴出てくるだろ（笑

国民をペテンにかける都合のいい数字を
探しています
ｂｙ宇宙人

実質は50％近い削減なんだろ
単純に、国内活動と人口を半分にするしかない。

排出権買うとすればいくらになるんだ？
そんな莫大な排出権買うと、排出権レートが暴騰して
もっとすさまじいことになる。

お笑い国家日本
これからの見所は、それだけ派手に滅ぶかってことだけだな

まず自家用車を減らすの?

やり直しっ!!(ｷﾘｯ

負担が少ないような計算結果を出せということだろう。

子ども手当てで負担増は国全体の4%みたいな嘘を言ってくるだろうな。
36万より相当低い金額になるのは間違いない。

当然試算しなおしたらその結果を国連総会で発表するんだよな？

発言する前に試算しろよ・・・

泥縄どころか泥泥・・・
永遠にやってろ(但し宇宙で

民潭のバイトが困ってるぞ
早くコピペ素材集配ってやれよ

25％を国際公約にする前にやるべきことがこの試算

日本の国民の金をなんとかエコ利権に貢ぐために必死だな

排出量削減関連のスレにはネトウヨ連呼厨がほとんど沸かないのが笑えるｗ
さすがに擁護できないかこれはｗ

>>248
工作員も鳩よりはものがわかっていると言うことだな。

「削減できる用意ある」と発言してたのに・・・・

達成のために役所の空調全面禁止に成るのは間違いないだろうから、
真っ先に自治労が文句言ってくるだろ。

これでエコ産業が栄えると言っても、
金が有り余ってる層を除けば、
エコグッズ購入に金が掛かればその分他の支出を減らすわけで…
支出を減らされた先の人達が失業…
エコ産業に転職しろ？前職と似た職種での求人がエコ産業にあるといいね…

25％なんて簡単だろ？

1.コンビニは7〜23：00まで。夜間営業禁止
2.TV局はNHKと民放2社に絞り23：00以降停止　スカパー＆WOWOは24HOK
3.電動自転車に政府援助金10万　
4.23：00以降外出禁止　

>>238
いえいえ、すべての車を電気自動車へ交換からです

どう考えても国連で国際公約する前に試算すべきだっただろう。
国連でかっこつけるためだけに国民生活をふりまわすなよ。
それよりいいかげんに失業対策考えて。

民作ちゃん（本名民主・工作員）ちゃんは生まれつき頭が弱く（ｒｙ

　┏━━━━━━━━━┓※主な病状
　┃　　　　 　(⌒Y⌒)　　　┃　自民よりまし
　┃　　　　 (⌒*☆*⌒)　　┃　ネトウヨ必死だな
　┃　　　　　´（__人__)~　　.┃　変態信じるのかよ
　┃　　　　　　＿_|＿　　　.┃　ニューハーフパブは庶民的
　┃　　 　　／＿●＿＼ 　┃　マスコミはネトウヨだ
　┃　　　／__民 ● 主__.＼┃　キャバのほうがまし
　┃　 ／| ／─￣￣─＼ |┃　公費で後援者接待して何が悪い
　┃／ 　| | （ﾟ　） 　（　ﾟ） | |┃　現政権を擁護しろ
　┃|　 　| |　　（__人__）　 | |┃　キャバクラのほうが安上がりだよ
　┃＼　 | ＼　｀U⌒´　／ |┃　キャバでの打ち合わせは経済効果
　┃　 ￣￣ノ￣￣￣￣ヽ　┃　ほとんどは支援者から、自腹、パーティ券販売だよ
　┗━━━━━━━━━┛　勝てば官軍なんだよ
　　民作ちゃん　48歳　　　　　この国から出ていきなｗｗｗ
　　　　　　　　　　　（無職） 　　麻生は自腹じゃないよ、文盲

8月鉱工業生産はプラス。麻生政権はなんだかんだいいつつ、
6ヶ月連続でプラスを維持。
この分だと、年末の発表のさまざまな数字から、鳩山不況の数字が表に出てくる。
そのときはマスコミも庇いきれなくなってるはず。

次の選挙まで四年間かけてじっくり試算するんじゃね？

いいかげん国会をひらけよ

>>253
全然足りんわボケ

え？独自にやってなかったの？
目算も無しに２５％の大風呂敷広げてたの？
無責任すぎるだろいくらなんでも

普通、順序が逆なんだが

なんという泥縄
こりゃホント靴投げられて当然だ

夜間は電力消費量減るからむしろ夜だけ営業すべきだろコンビニ

世界の石油争奪戦から離脱しますと宣言しちゃったんだからｱﾎでしょ。
で、今から試算すると・・・。

国策試算ですね。つじつま合わせですね。

どうせ国内で達成できないから
中国あたりから排出権買うつもりだろ

あれ？試算指示って国連帰ってからすぐ言ってなかったか？
それとも藤井の円高容認発言で円急騰後の「円高の損失を調べて」とオレ混同してる？

他国：「ふう、大変だけどすこしでも努力して減らしていこうぜ」
日本：「フフｗ。ちょいまておめえらｗ。まずオレッちが２５％減でいくからｗ」
他国：「マジで？本気？」
日本：「ったりめえだろｗ。地球が大変なんだぞ！やるといったらやるんだよ」
他国：「おおｗかっけえぇｗおめえマジスゲエよｗｗｗ」
日本：「だろ。楽勝だよｗｗｗ楽勝ーｗｗｗ見本てやつ見せてやんよーｗｗｗ」
他国：「いやーｗｗｗおめえすげえわやっぱｗｗｗリーダーはおめえだｗｗｗみんな文句ねえよな？ｗｗｗ」
他国：「全然ｗｗｗこいつしかいねえよｗｗｗよっ、さっすがオレらのリーダーｗｗｗ世界いちぃーｗｗｗ」
日本：「まあなｗｗｗｗｗ（ああ、きもちええわぁぁ）」
他国：「でも、数字的に無理むぐぐっっ」
他国：「しっｗｗｗ（ヒソヒソ）よけいなこというなｗｗｗ（ヒソヒソ）バカが調子こいてできなかっらた金もらおうぜｗｗｗｗｗｗ」
日本：「みんなｗｗｗｗｗｗ、どーんとｗｗｗこの真のリーダーオレッちにまかせとけよｗｗｗｗｗｗ」
他国：「おうよｗｗｗｗｗｗリーダーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

プラス面をどうやって算出するかだな
マイナス面もまだまだ計算してないところあるけどそれはたぶん無視

>>251
役所は冷房設定温度３０度、男は上半身裸で仕事しろ

こんなふざけたことを続けて、いつまで国会開かないつもりなんだよ。

野党に早く追求させないと本当に日本がやばいのに。

【10月の臨時国会で外国人参政権法案提出】

　　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　　　　　　ノ　 　.|　　　　　　,ﾉ 　日本 　´i
　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　 　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　 　　　　~　 　,}
　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　中国　 ,‐´　　　　　｀＼　　　韓国　　/"
　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　米国　　　　　~j　　　　　　｀i、
　　　 　.л)　　　.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　 　　ζ
　　　　__| . jヽ‐'´~　　　 /''　　　　　｀ヽ　　ヽ, ,,---'´´~
　　　　｀ﾌ　`i　　　　　　ﾉ　　　　　　 　ヽ,　／
　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~　　　　　 　　　　.i /
　　　　　 ＜　　 _j　　　　　　

常識的に考えて先に試算するだろ・・・

>>241
多分、実際は現時点と比べ所得は増えるという試算が出てくるだろうな。
コレは言い方の違いで間違った事ではない。
仮に今の36万減ると言う試算でも現時点と比べという前置きなら所得は増えてるだろうからな。
つまり2020年に何もしなければ50万円の所得増が有るとしたら
対策した場合24万円しか増えないと言う事になが増えてるには違いない。。
これを現時点より24万円所得は増えると言うか36万負担が増えると言うかの違いだけ。

>>253
直感だが２％も減らないだろ。
やるなら時間帯が逆だ。

1.コンビニは7〜23：00まで営業禁止
2.TV局はNHKと民放2社に絞り0:00〜23：00まで停止　スカパー＆WOWOはもちろん停止
3.全ての車両(自転車も含む）に特別課税10万とは言わずもっと
4.17:00〜７：00外出禁止　

これでも25%減らないだろうな。

日本の金と技術を中国に効果的に献上する目的で民主党が行った売国戦略だろ
後で取り消したり出来ないように国際公言したわけだ
目標達成のためには環境税導入して排出権を買うしか方法がない
具体策やら日本人への説明は基本どうでもいいって事だろ

民主党に投票したバカは本当、死ねばいいよ
二酸化炭素の削減は民主支持者の命で購ってくれ

深く考えもせずに
その場で受けるような
格好の良いことを言うだけだから。

紙税の導入だな。

紙に対して課税。
これにより、新聞、雑誌、漫画の値上がり。

紙幣やレシートを減らす為に、電子マネーの促進。
通常の金での売買には課税。

タバコ税をタバコ一箱1000円ぐらいになるように増税。

ガソリン税の増税
環境外自動車税の導入(ガソリン車や環境外タイヤ使用者に課税)

ソーラー発電未導入課税。
ソーラー発電を導入していない家庭に対して課税。

深夜電気使用課税。
よる10:00を超えた電気使用は全て課税する。


このぐらいはする必要があるだろ。

こいつらって本当に何も考えずにやってきたのな
何も知らない何も考えない何も聞かないずーっとそんな調子でやってきたのバレバレじゃないか

そういえばこの間も試算しろっていってたな、試算のやり直しということは
気に入る数字が出るまで試算やり直しさせるのか？

何度やろうが36万以下にはならないよ

あれだけ以前から25パーセントがどうこう言ってたんだから官僚に文句言う前に自分たちで調査しとけよ。

海外メディア：「南朝鮮のカナダとのG２０共同開催おめでとう。」

朝鮮ソウル：「ウリナラのG２０開催ニダ」

今までまともな試算をやってなかったってことだよな
思いつきで25％削減発言をしたと言われても仕方ないぞこれは

＞省エネや温暖化被害防止など国民生活へのプラス面も
＞含めた影響を改めて精査する。

鳩山の頭の中では、プラス効果が大きくて国民大喜びなんだろうが、
試算したら悲惨なことになると思うぞ。

>>286
いやぁ、ぽっぽは国民にプラスが無いことなんてわかってると思うよ
確信犯の売国野郎だよ

「ＴＯＰＩＸが世界ワースト１位、鳩山政権政策や円高重し‐９月騰落率 2009/09/30 15:28 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a5LX.FuZcYHY

９月の月間パフォーマンスは、ＴＯＰＩＸが世界の主要株価指数の中で最も悪くなった（30日の日本株取引終了時点）。


民主党政権は世界最悪の政権であると世界中の投資家は評価しました。
民主党支持者ども、どう責任取るんだ？

もうSF並の技術ないと無理だろ
原子力発電どころか原子力ランプ

Ｂ級戦犯「悪徳業者に引っ掛かった」
Ｃ級戦犯「お灸を据えるつもりだった」
Ａ級戦犯「基地外を信じた」

>>279
>深夜電気使用課税。
>よる10:00を超えた電気使用は全て課税する。

むしろ昼夜問わず大幅に課税。
電力消費を少なくする。原発だって建設にCO2出すからな。
現行の原発だけで、火力を動かさないための平均化策として、
夜間だけ少し電気代を安くする。

火力発電所なんてとんでもない。

これは官僚に期待するしかない

官僚も空気読むだろうから、25パーセント削減したら一世帯あたり10万円プラスになるとかの計算結果が出そうｗ

民主算
鳩ｶｺｲｲ演説 ⇒ 世論誘導ﾄﾞｻｸｻ増税 ⇒ ｱﾒ公中華ﾁｷﾝﾚｰｽ降り ⇒ 増税そのまま小沢ｳﾏｰ鳩山ｳﾏｰ
現実
鳩の鴨ﾈｷﾞ演説 ⇒ 増税世論反発失敗 ⇒ 円高&技術支援ならｱﾒ中華新ｴﾈ産業参戦 ⇒ 日本でエコ製品造ﾚｽﾞ売ﾚｽﾞ ⇒ おしﾏｲｹﾙ！

今となっては小泉劇場が懐かしい。
新番組の鳩山新喜劇はオナニーが酷すぎる。

麻生の15％削減も大丈夫かおい？って印象だったのに
あっちは排出権の取り引きではなく技術革新で達成が前提だから
目標値として見るだけならまあいいやだったけど
こいつはどうなの？

>>1
裏を返せば国民生活なんてナーンモ考えてなかった証明

可処分所得の少ない世帯のほうが打撃が大きいですね。
格差が広がりますがｗ

あれちょっと待って
36万ってのは民主じゃなくて自民側が試算したのじゃなかったっけ
で、ポッポは「やり直し」と言ってるってことは、民主でも試算はしてて数字もってるのか？
それって示されてる？それとも自民（官僚）が示した36万について言ってるのか？
それだとやっぱ一回も試算してないってことになるよな・・・

前提条件とかをめちゃくちゃにいじって負担がほとんど無いような試算を要求したんですね。わかります。

36万の試算は省エネ対策で掛る費用は計算してるが
それにより節約できる費用は計算に入れて無いからな。
例えば太陽光発電の設置費用と電気代の値上げは試算にいれてるが
設置により電気使用量が減るのと売電による収入は計算に入れて無い。
そう言うのも含めたら確実に負担は減ると言う試算が出るよ。

どうやれば実現できるか具体策を出せと、経済産業大臣が官僚に指示
どれだけ国民生活に負担があるか計算しなおせと、首相が指示→結局官僚が計算

あのー。発表する前に、具体策と負担計算ぐらい、民主党か、鳩山故人の
シンクタンクかなんかで、計算しとけって。

ほんとなんも考えずに政権交代を
馬鹿みたく叫び、
政権とっても
無能集団。

ほんと勘弁してよね。

マジ２５％を削減を実行しようとしたら
おいくら掛かるのですか？

>>296
経済規模穂半分以下に落ち込ませればいいんじゃね？？

そういう方針なんだから・・・・・
民主と鳩山氏ね

官僚は計算結果を先にリークすべき

おい、マジで自民党のつくったアニメと同じ状態になってるじゃねえか！！！

アニメ否定してた低能クズはどの面さげてこれを擁護できるんだ？

プラス面
光熱費が安くなる・・・なるかもぐらい、使用量減少して単価上昇
技術を世界に売る・・・国民生活へどうやってフィードバックするの
日本が環境リーダーに・・・だからどうやってフィー（ｒｙ

とにかく、排出権購入の財源をどうやって確保するか示してね

どうせ、訳わかんないとこから、謎のプラス金額が出てきて相殺、減額されるんだろｗ

もう辻褄が合わないんだよ。

だからテレショップに飛びつくなとあれほど・・・
えっ？見積もりもせず知らない土地に新築契約しちゃったのか・・・あ〜あw

どうせ苦しむのは下々のやつらなんだから
どれだけ負担になるかの数字なんて、鳩にとっちゃどうでもいいんだな
国連で気持ちよかったからいいんだよw

これ、岡田も「試算やり直しを命じた」って言ってたけど。

どういう指揮系統になってんのこいつら。
つかなぜ外相がそんな指示を？

なにをいまさら。

そもそも25％削減掲げた民主党は一度も費用試算出してない・・・・・

・・・いいかげんにしろ

>>279
＞ガソリン税の増税
＞環境外自動車税の導入(ガソリン車や環境外タイヤ使用者に課税)
買い替えできない中小企業に負担増

＞ソーラー発電未導入課税。
＞ソーラー発電を導入していない家庭に対して課税。
低所得層に負担増

なんだまた弱者いじめの勝ち組優遇か
勝てない奴は税金免除の厚遇生活保護に「働いたら負け」って罵られんだろ

生活保護世帯は地デジチューナーに加えてソーラー発電も無償配布だな

>>296
「真水」での90年比25％という数字は、
「物理的に不可能」と多くの専門家も認めてる。
おそらく、鳩山自身も分かってる。
だからすでに排出権取引にも言及してる。

つまり前提としては排出権取引ありき。

まったく、馬鹿げた話だ。

そもそも１円たりとも負担する気は無いんですが

地球温暖化詐欺に国民を巻き込むな。

たぶん精査すればするほど、出費は増えるよ
ネグレクトしていた細かい数値まで浮き彫りにして積算することになるし

>>317
よう俺

地球温暖化対策特命チームでも作って、指揮系統一つにして対策すれば？
国家戦略全然なってねえし

>>316
日本人の医療と介護に使われるべきお金でCo2の排出権を買うわけですね。ほんとうにありがとうございました。

ということは１回目とは違う結果が出るかもしれないってこと？

無能。
ただひたすらに無能。

「日本はこれまで以上の資金・技術的な支援を行う用意がある！」（ｷﾘ
↓
「これから国民負担を試算してみます」

順番が逆でしょどうみても…。

排出権取引に手を出したら環境税は避けて通れないからな
企業に負担させるにしても製品の値段として家計直撃だし

>>324
事実上、違う結果を出せよ。と言う脅迫ですがな。

いろいろ減税します！とぶち上げといて、同額以上の環境税新設します。
新設だから増税じゃないよ。と言い出すに10000ﾐﾝｽ

多分この人は、温室効果ガスの削減が国民生活の負担になるなんて思ってなかったんだと思う。
そして後からその話を聴いて自分の政権にとってマイナスだと気付いて今慌ててる。
勘弁してほしいわ。

無能内閣はやることが違うな。

こんなこと再計算してる暇あるなら実効性のある景気対策さっさとだせよ

>>301
それっておかしくないか？
太陽光発電の先進国と言われてるドイツだって初期投資と電力売買は補助金あっての辛うじてのトータルプラスだろ
その初期投資にも金がかかるし、消却できるまでの負担に痛みはないのか？それとも税金で補助するのか
家庭電池だけでも安くて100万は軽くかかるぞ
各家庭がそれ以上の自己負担を今からやれったて無理だろ

民主党とその支持者はこれからチャリ通な。
そんでもって息吐くな、屁もこくな。

これさ25％削減をもし皆で我慢しながら達成したとして、
2020年以降も温暖化が続いたらどうするの？
こいつら皆責任とってくれるんだろうな!!

別の試算じゃ年間５８万だったなｗ

どんな試算結果が出ても
最後には温暖化被害防止でみんなが安心＝プライスレス。
みたいな感じじゃないだろうか。

埋蔵金捜索隊応答せよ。なに？入り口で遭難した？

>>328
むしろ前回の試算はこれでもまだ甘い見積もりだって聞いた
この際官僚は思いっきり本気で見積もりだしてやればいいと思う

「内閣総白痴化計画只今進行中」

この人って本物の馬鹿なの？？？

>>326
民主党の政策はすべてにわたってそうした手順なので、今さら驚くに値しない。

順番が逆だろカス

偉そうに発表しといて後から「これやったらどうなんの本当は？」って
馬鹿過ぎるだろ　無責任にも程がある。
国民の為といいながらどれだけ犠牲にしてんだよ

言ったけど。後から考えるって・・・・
まさに大風呂敷を広げるだよなｗｗｗｗｗｗｗ

大風呂敷を広げてどうするの？
また
何も考えずに、大風呂敷を広げる日本のトップ。
こりゃ株価下がって当然だわｗｗｗｗｗｗ

都合の良い数字が出るまで何度でも試算やり直す。

都合の良い数字が出るまで何度でも試算やり直す。

都合の良い数字が出るまで何度でも試算やり直す。

小さい数字にしろって指示だろ。
高速道路を作る時にやらせる需要予測と同じだな。

在日全員送還して財源確保と二酸化炭素削減すればおk

>>340
いえ、宇宙人です

自民の作ったアニメ通りだ

死んでしまえば負担はない

増えても減っても自民党の出した試算が間違ってたってことだね

>>334
二酸化炭素排出大国のアメリカと中国が排出削減する気がないのに、日本と欧州だけががんばったところで温暖化が止まるわけないじゃん。

もう、借金してソーラーパネル設置出来ません。
全額、公費で設置して貰うまでは免税軽油を無制限に支給するか
鳩山内閣を殺させて呉れませんかね？

普通は後先のこと考えて、ちょっとは計算したり、相談したりするよな。

鳩山の基本思考は「今気持ちよくて皆に褒められれば良い。」だろうな。
さすが、恩人の嫁を寝取る男だけのことはある。

先に試算して国民に数字を提示して合意を得てから、世界に数字を約束すのが普通なんじゃないのか

>>323
使われるのはODAな。
で、直接排出権を買うんじゃ無くてCDMで削減したとみなす仕組み。
直接ODAを流用する事は出来ないが既に実際に行われてる事だ。

ドライアイス作って宇宙人にプレゼントすればいいんじゃね？

アニメじゃない
アニメじゃない
ほんとの事さー

>>353
あれだ、風俗で射精した後に説教するタイプ

八ッ場ダムでコテンパンに論破されたアホウヨは今度はここに集合かｗ



馬鹿ウヨ！お前ら何やって生活してんだよｗｗｗ

ガソリン・リッター５００円くらいにしないと無理だな。

鳩山家の私財を投げ打てばよかろう

>>359
どうでもいいけど一回この件に関してぽっぽ擁護してみてくれよ
工作員がどういう理屈で擁護してくるのか純粋に楽しみなんだ

温暖化の影響自体がまだ分かっていないのに
温暖化被害防止なんてものまで試算ができるのだろうか。

>>351
だから中国とアメリカが対策を行うならばと言う前提での25%削減という公約なんでしょうが。
中国とアメリカが今のままなら25%減らすのは無しよと言ってるのに。

>>35
アンカー憑けてやるからがんばれよ、バイトくん

ぽっぽを補導しろ

少々なら甘い見積もりも出せようが
あからさまなウソをつくわけにも行かないしな。
このご時世でたらめはすぐ指摘される。

学者連中が関与して、ウソだとばれれば、学者生命は終わる。

ごまかせるのはほんのわずか。

経済成長率をます高く設定するだろうな
所得が増えて環境税払ってもプラスになりますよとか言うんじゃね
もともと払う必要のなかった税金なのに見せ掛けで誤魔化そうとする

もう言っちまった以上達成できませんでしたでいいよ
とにかく絶対に排出権買うんじゃねーぞ

>>301
まさか、太陽光発電設備だけ
簡単に設置できると思ってるわけじゃないだろうな
家の新築の時か改築の時じゃなきゃ無理だぞ
それと、電力会社側の負担を全く考えてないだろ
その分確実に電力料金の値上げにつながる
貧乏人ほど負担増になるので試算するだけ意味なし
マンションじゃない持ち家で採光条件の良いところだけ減る

>>364
連中が排出権取引がんがんやり始めたら、
日本が買い取れる分なんてなくなりそうだけど、どうなんだろな。

>>364
あほか。
そんな前提、無視されるに決まってんだろ。
つか、むしろ逆に、日本は削減できない言い訳に
中国を利用しようとしている云々と因縁付けられる元になるっつーの。

>>370
だったらパネル設置の負担増を計算に入れるなって話だ。
それを入れておいて電気代節約に関しては計算に入れないよじゃ都合よ過ぎだろ。

＞温室ガス削減の影響試算、首相がやり直し指示へ

世界に向けて約束する前にしておく事じゃね。
まぁ、民主党は日本国民のことは考えてないから平気なんだろうけどさ。

民主党の政策のことを言う時は、いちいち「日本国民」って念押ししないとねｗ
なんかすっごーい政策がポンポン出てくるからねぇ。
マニフェストじゃなくインデックスの方がさ。

世界同時不況はまだまだ続行中なのに、なんか民主党は気にしてないみたいだよな。

25％削減表明時の試算って公開されてたっけ？

温暖化被害防止のプラス面って言われても温暖化の被害なんてないし二酸化炭素が影響は薄い。

捏造要求してんのか？

>>364
実質なんも言ってねーのなｗ
それはそれでやる気があるのかないのかわからん

ただの皮肉と取られてるんじゃね？

というか何でそんな皮肉の担保のごときを達成するために国民が負担を強いられるんだ‥

>>276
1.パチンコは10：00〜17：00まで。土日営業禁止、空調、照明停止
2.ジャスコは10：00〜17：00まで。土日営業禁止、空調、照明停止
3.官公庁は常時、空調、照明停止
4.各都道府県の温泉施設の停止
5.電気自動車補助金50万、公務員の給与予算より補助とする。
6.テレビは全局放送停止（インターネットテレビ可）
7.オリピックや各種イベント中止
8.野球はデーゲームのみとする。


これぐらいやれば排出権も払わず俺には何の不利益もないだろう。

>>375

そもそも無いんだろw　数字の切りがいいからだけだとおもうよw

一　発　目　か　ら　捏　造　試　算　の　始　ま　り　で　す　ｗ

再試算なんて必要ないだろ。　国連で25％削減できますと大見栄切るくらいだから、
当然民主党でも試算し、これなら削減可能と目処が立ったから国際公約したはず。　
その民主党の試算なり根拠を示せば事足りるだろ、ﾎﾟｯﾎﾟ。　

試算やり直し＝捏造します
ペテン師の民主党ｗｗｗ

>>379
パチンコは基本営業停止でいいだろ。なんでそこがゆるいんだよ。

>>375
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/080523.htm

>>364
幸せな脳ミソは羨ましいね。

>>364
じゃあアメリカと中国がやらないから25%はなしだとはっきり国民に伝えるべきだな。

相変わらずの見切り発車だな
公約に出してから試算するんじゃ先物詐欺と一緒

だ　　か　　ら　


　宣言する前に　計算しろ　　　ボ　　　　ケ

「好ましい」結果が出るまで試算を何度でもやり直しｗｗｗ

60万くらいに膨れあがったんだろうな
官僚も容赦なく査定したろうし、いつになく
極めて公正に官僚は試算したと思うんだ、このケースでは

結果が「やりなおせ」だろうｗ
わはは

>>364
ＥＵだけノリノリで、やろうぜ！つって来たらどうすんだ？

それでも米中がやらんからやらん！って言えんの？
言い出しっぺの鳩ぽっぽが。

>>364
だったら、試算すら不要。どうせあの２国はやらないから。

>>364
つーか参加したとしても

アメリカ・中国「じゃあ努力目標１％削減でｗｗｗｗｗｗ」

これで終わりだろ

アメリカと中国に参加の期限切ってきたのかね。
連中の参加が2019年末ぎりぎりでも、それまでに公約分達成しておかないと
日本は公約破りを言われるんじゃね？

>>387
はっきり伝えてるんだけど何故か伝わらないんだよね。
何度も何度も何度も何度も聞いてるんだが知らないと言う奴等が多い。
何でだろうね。

>>384
パチンコに限定するより、ネオン点灯に昼夜を問わず重課税すればよいかと思う。
ライトアップやイルミネーションにも課税の方針で、今年から本当にクリスマス終了のお知らせが流れるとw

鳩山がアホとレッテル貼って、「ごめんなさい、こんな事言って」で決着するしかないな
民主党は解党だ
いらねーよ

ちゃんとした具体策は年内にどっかに報告しないといけないから
捏造は無理でしょ

高齢者医療を１０割負担にする
→高齢者激減
→国民半減
→目標達成

こうですか？わかりません。

国家を滅ぼすのがミエミエだった国賊政党に投票した国民が半数以上いるんだよな、身から出た錆いっぺん滅びた方が良い。

このまま中止にしたらいいのにな
無茶なことやるより現実みるほうがまだ評価できる

>>397
ライトアップ禁止して、宇宙から見た北朝鮮並みに暗くなったら相当効果ありそうだなｗ

>>396
中共とＥＵが、その部分だけシカトする方向で動いてっからだろｗ

そもそも、麻生政権の「８％削減＝約８万円の負担」という試算が、選挙前でもあり、
おそらくは、低めの数字が出るように計算されたもの。
それと同じ計算方法で、「２５％なら３６万円負担」という数字が出てきたわけで
民主党を批判するために意地悪な数字を出したわけではない。

これより更に低い数字を出せと言われても不可能だよ。説明がつかない数字になる。

まさかと思うが、国連総会のために口から出任せを言った訳じゃあるまいな・・？

>>373
オレも書いたけど、それが余裕で出来るのは極限られた人たちだけで
出来たとしても補助制度を手厚くしてくれなきゃ設備設置の負担が押しかかる
出来ない人はさらに負担が増えるってことを言いたいんだと思うぞ

というか、なんか順序間違ってないか？
２５％減にするための手段がはっきりしてないのに何を試算すんねん？

それともエコカー減税みたいな策がなんかもう決まってるん？
国民には何も言ってないみたいだけど

つか試算も何もなしにこんなのぶち上げたの？

ヤンバダム中止もそうだし、夫婦別姓もどういう影響あるか
ちゃんと考えてから実行に移せよ

とりあえず、官邸の電気消費量を２５パーセント削減してみては？

あの演説じゃアメリカと中国に条件すら出してないだろ
それぞれに努力してますって言われればおわりだろうに
その上、中国はまだまだ日本は生ぬるいから
もっと削れって要求したんじゃなかったか

おまいらの家庭、会社、仕事する場所のエネルギ約４０％を１０年間ロックなｗ
どれだけ無理か分かるだろ？ｗ

>>396
大マスコミさまの陰謀だよ陰謀
対国民ミスリード狙い　＆　対政府包囲狙い

民主に入れた奴らは、自殺して自らCO2排出削減に協力しろよ

そういえば　ミドウェイ海戦の前の図上演習では負けの結果しかでなかったけど
適当にやりなおして　勝つことにしたとか

鳩山の脳内では
ＣＯ２が減って喜んでる国民の姿があるんだろうな。

考えなんてある訳ないだろｗ
そもそもイギリスの政界自体が、もう迷走しまくりでグチャグチャなのに、
民主党がやった菅がトップにおさまった組織は、そのイギリスがモデルになってる
ここの問題は二つ
イギリスでも弊害が指摘された失敗した方法であるというのが一つ
もう一つは、「日本はイギリスではない」という当たり前の事が一つｗ
こんな馬鹿な事を考えもなしに実行したのがそもそも間違い
小泉がやった経済財政諮問会議も結局は我田引水の場でしかなかったし

ここ何年はもうバカしかいない状況
というか、売国奴ばかりが持ち上げられる
麻生とか福田とか地味に仕事してるだけの奴は叩かれる
売国しないからねｗ

ウチの馬鹿部長と同じ orz

根拠無しに社長にウケの良い数字を掲げて
あとは知らんぷり
ほぼ毎年のように心労と責任追及されて、
課長が交替する


実は、この無能部長が社長の息子なんだよね

>>416
実際、評価してる人もいないこともないからなあ…
こまめに電気切ったりすればいけるでしょ、くらいのお花畑、
けっこうゴロゴロいる。

CO2を２５％削減します！と宣言したその同じ口が
国連演説で、「ガソリンを安くします（暫定税率廃止）」と自慢げにしゃべるんだから、開いた口が塞がらない。
その演説を日本のマスコミは大絶賛。
史上最高の外交デビューを飾ったことになっている。

電気代が減る・・・だと？

ガスも電気も値上がるにきまっとるがな・・
そもそもガス電気水道が年24万＋その他12万で36万・・・・

まず北海道を更地にする
んで在日は強制退去

これで少しは排出量減らせますよ鳩山さんｗ

工場や発電所、車、そして航空機
このあたりが大きな排出量があり、そして削りにくい、って事を知らないんだよな

家庭の電球とかを全てLEDに変更する程度とか、エコ電球にかえる
エアコンを新型にする、テレビも液晶にする

こんな程度では無理だというのを伝えてない

>>423
現在は影も形も存在しない、画期的な新技術が必ず現われると信じきってるから、
伝えても無理なんじゃね？

オーラを感じるぞ。

「俺の主張に都合のいい数字もってくるまでやり直し」

根負けした役人が嘘を書いて、
数年後、ポッポの代わりに火あぶりになる予定。

>>423
家庭部門のＣＯ2排出量は今日現在で１９９０年に比べて４０パーセント増なんだよな。
つまり２５パーセント減にするには６５パーセント減らさなきゃならない。
１９８０年頃の暮らしをすれば家庭においては達成できるって事らしいけど難しいだろうな。

運送・鉄道が死にそうなのもきついな。

ECOやら出来る体力残ってないだろ。
結局大幅値上げになるから、小売や消費者直撃。

そっちも計算いれてくれないかな・・・・

カルトじみたポッポに裏づけなんか無いし、計算しても無駄では？
捏造した方が早い

低い金額を出させるようにして、達成できなければ官僚のせいですね。わかります

更に言えば電力会社が痩せ細る結果になったら、

「実は二酸化炭素排出ってのが、温暖化に関係するとかじゃなかったの。
実は寒冷化してる最中だったんだよね。暖かくなっていたのは、言ってみればそうシフトする前の前兆」

とか、そういうヲチがついたらどうなるんだ、って事でもある
無駄にエネルギーを使わない様にするのは結構だが、必要な分の余力まで削るまでは基地害のやる事
そして鳩山のやろうとしてる事はどっちかというとそっち
メディアも無駄に持ち上げたが、まずお前らからやれ

新聞をするな、もう必要ない
テレビは緊急用以外に必要ないから9時で放送は中止だ（NHKはのぞく）

とりあえずやってもらおうかという感じ

>>413
自己レス
オレは「国連演説で」鳩山が米中の対応次第というのを話したかどうか未確認
が、大マスコミさまは確認した上での報道だろうから米中云々の話は言ってねーんじゃね
対外公約と見てオッケーでは?

>>15
可能だよ
おれなら生活内容を変えず、国民の負担を軽減して達成できるぞ

民主の中のバカが一人7年間でレコードがCDに電話が携帯電話に変わる
技術革新があったから今度も大丈夫みたいな妄言はいてたな
コイツほんもののバカだと思ったわｗ

もうやーだー
総辞職まーだー？

何を根拠にして25%とか世界相手に宣ってんだよこいつは。
もう存在自体が超常現象に近い。日本人まじ凄え。

空気中の二酸化炭素濃度があがるのなんか完全に石油使ってるせいなんだから
石油の輸入量を25％減らさないと何やっても無駄

>>199
頭のいい人は排出削減は無理だとわかってるから。

どう言いくるめて環境新税を設置し
中国から排出権を買うかという問題。

選挙前のネットウヨは頭悪そうって思ったけど、今はサヨのが
ずっと悪そう　　何故や寝ん？

>>1
友愛（笑）
生活が第一（笑）

マスコミさん
麻生の時は、つま先１ミリでも上げたら、すかさず取ってたのに
鳩が思い切り高く足を上げてるけど取らないの？

多かったら公表しないし、個人献金みたいに誤魔化します

マスコミも報道しません

試算つーか、どんな生活スタイルがそーなるのかまず示せよ
娯楽施設の２０時以降禁止とか、ガソリン税大幅増税とかな

月間　テレビＣＭ放送回数　広告主ベスト20（2009年8月）
広告主−関東地区
順位 広告主 放送回数 放送秒数／前月比(％)
1 ハウス食品 5,387 81,345 238.6
2 興和新薬 4,316 64,740 208.0
3 東宝 3,051 45,575 159.6
4 花王 2,312 41,415 66.7
5 トヨタ自動車 1,852 30,720 198.3
6 久光製薬 1,378 21,060 155.8
7 チョ−ヤ梅酒 1,295 19,425 157.0
8 ケイディ−ディ−アイ 1,222 22,080 72.2
9 サントリー 1,213 23,520 45.4
10 武田薬品 1,145 18,480 104.2
11 キリンビール 1,121 16,880 50.2
12 日本コカコ−ラ 1,069 17,610 53.9
13 ユニリ−バ　ジャパン 1,066 18,210 139.9
14 ＡＣジャパン 1,022 34,080 321.8
15 Ｐ＆Ｇジャパン 960 21,720 76.5
16 - 民主党 945 14,175 　　　　　　　　　　←これｗ
17 明治製菓 932 15,480 252.9
18 大正製薬 840 13,170 91.0
19 コ−セ− 819 12,780 819.2
20 ソフトバンクモバイル 799 15,225 118.6
http://www.cmnavi.net/index_ranking.html

わかりやすすぎるｗ

ガソリン税はなくして、高速道路は無料化するそうですぜｗ
なあ、どう考えても頭おかしいでしょ、これ
電気自動車に全部かえるとかやるつもり？
そこまでしないと無理だぜ

民主党は本当に頭がおかしい

中国の頑張ります宣言あったわ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090924-00000004-rcdc-cn

胡錦濤主席、二酸化炭素排出量の「大幅な削減」を表明―国連気候変動サミット
9月24日10時38分配信 Record China

胡主席は2020年までに二酸化炭素排出量をGDP比で2005年水準より大幅に削減す
ると表明した。ただし具体的な数値については触れていない。また2020年までに
森林面積を4000万ヘクタール増やすこと、全エネルギー消費に占める非化石エネ
ルギーの割合を15％にまで向上させる目標を明らかにした。

国連気候変動枠組条約（UNFCCC)のデブア事務局長は中国の計画を「きわめて野
心的なもの」と評価し、「計画は二酸化炭素排出量を大幅に削減するものとなり、
中国は世界気候変動対策のリーダーになるだろう」と称賛した。（翻訳・編集/KT）


中国は国内への投資で努力できそうだよ、丁度いい公共事業だし
しかも数値目標は設定せず、まああの国のことだから実績として出る数字も眉唾だろうけどね
「日本はせいぜい首〆ながらがんばって」と思ってるだろうな

>>439
矢継ぎ早に繰り出されるハイキックに近寄れません
もう地に着いてる方の足が残像しか見えません

数字を操作しますってか？
根拠もなく大きな事言ってたの本人が認めてるし。

鳩山演説全文とかで検索したらいくらでも出てくるけど、この部分重要ね。
「しかしながら、もちろん、我が国のみが高い削減目標を掲げても、
気候変動を止めることはできません。世界のすべての主要国による、
公平かつ実効性のある国際枠組みの構築が不可欠です。
すべての主要国の参加による意欲的な目標の合意が、
我が国の国際社会への約束の「前提」となります」
当然枠組みなんか出来るわけ無いんだから、言い得なんだよね。

都合のいい数値が出てくるまでやり直しですね。
分かります。

為政者に都合よく試算や統計をねじ曲げるなんて中国様へのリスペクトですか？

どこが算定するのかだな

>>445
やるなｗｗｗｗ

>>447
それ、英語版だとだいぶニュアンスが違うらしいぞ

>>447
国連でそこを強調出来なかった時点で終わりだけどな

>>424
経産省の試算で
「実用段階にある省エネ技術を目一杯使う」という前提でも
９０年比で３％（０５年比で１３％）ぐらいまでしか減らせない、
とあった気がする。これはもちろん、「真水」の数字だけど。

国環研では「適切な炭素の価格付け」を使って誘導すれば、
２５％は可能、という試算も出してるけど、
これは要するに「炭素税」で、どのぐらいの金額が「適切」なのかは
具体的には試算されてない。

今さら計算しなおすとか言ってる連中は、
いったいどういう根拠で数字を出してくるつもりだと。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090924ddm002010085000c.html
−−２０年までに温室効果ガス排出量を９０年比２５％削減する目標を打ち出した。
根拠となる試算はあるのか。

　◆具体的に提示できるものはない。

　何の構図に似てるって、アレだ。

　クラスでお調子者で人気はあるが、腕っ節とかは弱くて
クラスをシメてるグループにパシリにされてるような奴が、
調子扱いたことを表明して「絶対やれよ」みたいに追い込まれて
家に帰って「どうすれば明日学校行かなくて済むだろう」とか
悩んで胃が痛くなる状況に似てる。

>>444
でもそのあと別の偉い人が中国にこれ以上発展するなと
いうことかって怒ってたよたしか

>>453
３％か。きついなぁ。

民主批判でかすんでいるけど、麻生さんが提示した15%は真水での削減目標。
なんのかんので国民への負担はそれなりに存在する。

しかし民主党の案は25%のうちどの程度を「真水」の削減率にするかは提示していない。
そもそも真水で25%削減はほぼ不可能なので、排出権取引などでまかなうことになる。

逆に考えると、うまいこと外国と交渉して安く排出権を取引できれば
国民の負担をあまり増やさずに25%削減という目標を達成可能だということ・・・!!


だから民主党の案はそこまで「不可能」だとか「生活が破綻する」とかいうほど酷いものじゃないんですよ。
数字の帳尻を合わせただけで、日本にとっても地球にとっても何の得にもならないことを除けば。

あったあった。

ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai06tyuuki/siryou2/4_1.pdf

たぶん、この辺の数字をいじって提出してくると思うよ、民主党は。
最も、コストとしては結構莫大なんだけどね。
「経済効果も大きいから、総体としてはプラスだ！」っていう辺りが、
おそらくは落としどころになると思う。

取りあえずトラック輸送を原則禁止にすべきだな
都市間は鉄道か船で輸送

環境税の税率によって大きく異なるし、
交通機関なら、どの交通機関を利用するかによっても異なる。
鉄道利用なら少ないだろうし、
マイカーやバスやタクシーや飛行機なら多くなるだろう。

>>451
外務省に日本語版・英語版あるけど、
英語版のほうでも下のようなニュアンスになってるよ。
・日本の努力だけで気候変動を止めることはできない。
・25％削減する前提条件として、
　すべての主要経済国が参加する公正で有効な国際的な枠組みを確立が必須。

条件云々を言ってるやつはアフォだろｗ
米中ともにco2削減を言ったから世界は鳩山の条件をクリアしたと思ってるよｗ
さらに致命的なのが米中が条件満たさなかったときの数値を鳩山が出してないことだｗ

>>462
二ちゃん情報のほうが正しいに決まってる
日本だけで削減公約したんですう

世界で得意気に披露してから影響を調べるとかあり得ないだろｗ
この恥知らずなメンタルは日本人じゃねえな。

おいおい負担がある前提かよ
聞いてねーよ、マニュフェストに書いてたのかよ
前面に押し出してたのかよ　聞いてねー

>>426
その計算はおかしいけどな

家庭分野が４０％増加しても全体の２０％しかない分の４０％増加なんで、６５％にかならんよ。
逆に言えば家庭分をゼロにしても、２５％削減できないってことだけどね

http://d.hatena.ne.jp/taka427427/

>>1
馬鹿鳩の行為は、大本営がミッドウェイ開戦を事前にシミュレートした際、
帝国海軍に不利な結果が出たことを受けて再度シミュレーションのやり直しを
指示したことを彷彿とさせるなｗ

>>458
排出権取引ってのは株と同じで余れば安くなり、たりなければ高くなるものな。
各国が高いハードルを設定すると足りなくなって高騰する。

やっぱり鳩山（と民主党）は基地害だったで決着つけるしかないな……
「友愛」とか言ってる奴にロクなのがいる訳無いけど
友愛友愛唱えていたフランス革命後に民衆が知ったのは、

貴族様よりも大商人の方がずっと極道だったｗ

って事ｗ
貴族はそれなりに面倒見る気があるが商人ってそういうものは皆無だからね

>>458
排出権を買うための費用も税金なんだが。

>>470
先物で操作しまくりになるだろうしな。

とりあえず、輸入品に「仮想二酸化炭素」を導入しろ
中国に工場移して、完了じゃかなわん

御用学者のみなさま、
出番でございます。

前提云々言ってる奴はカモられちゃうタイプだな。

そもそも、少なくとも欧州は「排出権取引」が成功すれば(金融商品になれば)いいと思ってるよ。
だから、米中が参加しようがしまいが日本が削減すれば(すなわち、排出権取引をすれば)
欧州としては満足なんだよ。
(もちろん、より多くの国が参加すればそれだけ金融商品として成功するわけだけど
そのことは日本という一つの国の削減とは何の関係もない。)

欧州にしてみれば、その国が参加するか否かが重要なのであり、
前提云々はまったくの無意味。

詐欺師に前提をつける人はいないでしょ？

結局はインチキ商売に手を貸すだけなんだよな、民主党案では
どうせ排出権取引だろ？
日本は買う側だから一方的に損になるし

マジで頭おかしいよ

クールビズで設定するエアコンの温度は何度になるの？

天下りもできなくなったし安い給料でバカのお守りするのもアホらしいから
民間から誘われて官僚はみんな退職してんじゃないの

>>476
まったく同意

負担に耐え切れない愚民は死ねということですね。

>>462
あれだけセンセーショナルにぶち上げた２５％削減に対して、
印度や中国が参加しないからといって反故にすると大変な反発があるだろうな。
結局圧力に屈してやリーダーシップの名のもとに義務付けられるのが妥当なストーリーじゃないかな。

>>151
フロンガスは温暖化やなくてオゾン層やなかったけ

＞コッチは日本健闘してるＥＵはろくに削減できてない

知らなかった、フロンガス削減は純粋に環境問題だからか
ＥＵ胡散臭いなあ、環境なんかどうでもよくてやっぱりＣＯ２排出権取引目的なのか

「愚民」だけじゃなく一部上場も苦しくなるだろｗ

というか、経団連も何をやってたんだよｗ
全く役立たずだよな
むしろ民主党を持ち上げる始末だし
外国に媚びてもしょうがないんだよｗ
絞るだけ絞ったら捨てるだけなんだから

>>470
商売とは別にさ、排出権取引ってのは付回すだけのことで、
温暖化ガスは現実には、削減されていないってことだろ？

それなら、地球の温暖化防止対策にはならないんじゃないかと・・・
「排出権取引」ってどうも納得いかないんだよな。

月給16万なのに、さらに月3万も搾り取られたら泣きたくなるんだけど。

>>1
やれる根拠も無しに国際公約とか、キチガイでっしゃろ鳩山は！
国民生活に負担って、民主党は選挙の時に公表してましたか？ 詐欺師！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

単純に、排出取引すると日本はふりだから、商品に製作過程の二酸化炭素を計算
対中国向けに、環境負荷も計算する　これなら中国は環境を犠牲にして輸出は出来ない

>>458
ＣＯ２削減は国内還流型だからね。
排出権購入は税金の海外移転だから、経済は悪化する以外に道がないね。

順序が逆だっつーのｗｗｗ
再計算して、よしこれならいける！！という裏がないうちに国際公約しちまってさ・・・
こんなヤツが社長やったら、会社なんてあっという間につぶれるよ。
ということは・・・日本も（ｒｙ

【経済】 「鳩山内閣の大臣発言、日本株見送る要因に」…９月騰落率、ＴＯＰＩＸが世界ワースト１位に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254295243/
選挙前の鳩山の発言。

　「株価が下がるのは政府が信頼されてないから」
　「政権交代こそが最大の景気対策になる」
　　「円高は国益！」

榊原英資・早大教授は、公的需要がかなり減少しこのままでは
『鳩山不況』がくる公演で発言していたが
見事に前兆があらわれはじめている

ttp://image.blog.livedoor.jp/kawase_oh/imgs/0/f/0fb68816-s.gif

排出量取引ってのは、ある種の基準によって取引される訳だ
つまり、その基準の作り方次第でどうにでもなる訳
砂漠にすぐに枯れる事がわかりきってる木を植えても、基準を満たせばそれでOK
極端な事を言えばこういう事だが、別に極端でもないだろう
そして欧州含む欧米って、こういうルールをつくって、それで飯食ってる極道が多い社会
だから、ロシアとか中国とかインドとかは、そういうルール話には殆どのらない

が、それにつきあう民主党（笑）

てか、CO2を25%削減するより、世界中で森林を増やした方が効くだろ。
その分のバイオマスでCO2も吸収できるし、何より、陸上の水分が増えて、気候が安定する。

洪水と干ばつは陸上に森と水がないと起きるのに。

>>483
特定のＦガスはオゾンを破壊するけど、温室効果も併せ持っているよ。
それもＣＯ２より桁違いに能力が高い。

国連総会でも「おい、25％も削減できるのか？(笑い）」の拍手喝采だったからな。
一応、外国も日本一流のジョーク、でもひょっとしたら実現しちゃうかもくらいに
解釈してくれてるら、国際公約の様にはなってないだろ。
これを機会にもう一度、削減可能なレベル、数値を計算し直すのはいいことだ。

都合のいい数字を出そうとしたら、とんでもない数字が出てきたでござる　の巻

つーか、調べさせたなら、当然国民に公表するんだろうな？(笑)

今から試算するとかって・・・・
思いつきで言っちゃったみたいな感じか？
失言どころじゃないだろう
なんなの鳩山って・・

　マルチ大好きな民主党のことだから、そのうち外国（特亜）で桐とかを植林して
その国から安く排出権を買うとかバカなことを言いだすと思う。

　しかも有耶無耶にされて無駄な投資になるっていう。

> なんなの鳩山って・・
無能で夢想家なだけ
あるいは組織的売国者だろうな
それこそ「友愛」本舗のフリーメーソンとかの
排出権取引に乗り出すならそういう事になる
日本がそれに参加したら、値をつり上げてくるだろうから

本当にクズ

世界に向けて発表しちゃてから試算しなおしかよ
何考えてんの頭も鳩なみかよ

第二次世界大戦の際、日米のシュミュレーションで何度空母が沈んでもなかった事にして
進めて作戦たてた参謀がいたな(笑)

そっくりじゃん(笑)

ホントはキリが良い所で50％削減します！とか言いたかったんだろうな
でもよくわからんけど、さすがに50％はキツイのかもしれん
んーだったら、その半分の25％って言ってみるか！
50％の半分だから大丈夫だろう


↑たぶんこんな感じで25％ってことになったんだろうな・・・

　　　　　　　　　＿__　　　　　　　
　　　　　／´￣　　｀ﾉj` ､　　　
　　　　/　／ ´￣⌒〈 　 }　　 ？
　　 　 ｉ /　 ⌒　 ⌒　`ヾl 　　 　
　　 　 !ﾞ　 (・ ）｀ ´( ･）　|　 　嘘でもいいから適当な数字だしとけよ
　　 　 |　　　（__人_）　　|　　　
　　､彡＼　　　`ｰ'　　／ミｯ　　
　　　　　/　　　▼ 　　ヽ　　　　　

前回の朝生の感じだと、国内よりも、中国とかで減らして、その分の排出量をもらう
みたいだったな、要は、中国に日本の技術を安く提供って話
安くした分の二酸化排出かは、まったくの疑問

順序が逆だろうが
根拠もなく公約にしたことになるんだぞ？

当然マスコミは徹底して批判するよね？
こんないい加減な連中が政権握ってるって国際的に恥だろ

>>502
お坊ちゃんだから、言葉の持っている重みが解ってないんだよ。
細川元首相と同じ臭いがする。

正直ここまで自民派の予想が当たってるから排出権の話も来年に出てくるだろうね

普通こういう問題って、専門家とか経済界とか色々な人の意見を聞いて協議を重ねてから決めるもんだろ？
おそらく民主の福山の意見をチラって聞いたくらいで、一人で決めちゃったんだろうな、最悪だ

楽しい僕らの滑り台w

http://2ch.site90.net/tumblr_kpqigzfz401qz993co1_1280.jpg

中国にCO2削減技術を無償提供して
中国から排出権を買うとかだったら…

>>504
その技術は中国の技術として世界に広まります。

>>507
もうＥＵは言い出してるよ。

世界がもう日本に見切りをつけて、最後の搾り取りに入ります。

>>510
「友愛」だからそれこそ有りそうな事

そして中国はその金で空母を建造したとかになりそう
あらゆる意味で頭がおかしい

というか、民主も大概だけど、民放や新聞社が本気でいらない
全部潰してもいいよ
あいつらが今回の様な滑稽な事態の原因と言ってもいいんだし

もう発表しちゃってるんだから
どうなろうが関係ないじゃん・・・
10万だろうが36万だろうが100万だろうがやるしかない

>>508
民主の周りの「専門家」に聞いたんでしょ。

9条ネット <=> STOP温暖化(大幅削減)
のリンク率は異常

>>504
提供っていうからには無償で差し出すんじゃないの？

>>1
国際公約してから　大丈夫かどうか確認。

麻生を馬鹿だとたたいてた奴らはどこ行った？
麻生は絶対こんな馬鹿なことはしないぞ。

試算も出さずに決定したのか、ろくでもねぇな

温暖化被害防止の国民生活のプラス面て

よくわからないな
どうやって数値化するの？
国民の負担が減るの？

誰か教えてください

EUはすでに20％削減を公約していた。日本と事情が全然違うがね。
だから演説の演出効果を狙って5％上乗せした、この程度の理由しかなかったのだろう。
福山が25％削減案を作成したそうだが、それなら自民は彼の責任を真っ先に追及すべきだな。
同志社大法学部を出た奴に科学的根拠なんか出せるわけないだろ。

根拠のない自信ならあります。

これ、もし麻生が２５％削減するって国際公約したら、
マスコミに叩かれまくっただろうな。。。

これだけ国民に負担を強いていながら
居酒屋の二階から「これ火星儀ですから」とか、笑顔で言ってる場合かよ

>>105
自殺者は国の失政とはあまり関係ないぞ。
バブルのときもじゃんじゃん自殺してたし。
お前の理論だとバブルのときは自殺0じゃないとおかしいよな。

民主党は36
他の計算はほとんど70~95万クラス

どう考えても最低50万はあるね

たぶん民主の案は、中国で省エネでかかる費用を安くして
その変わり、削減できた排出権を日本・企業が貰うって感じ
安くした以上に排出権が高く売れれば日本が儲かるって奴だが・・・

>>485
それどころか増加。途上国に工場を増やせば増やすほど排出権は生まれる。
製品の需要がなくて採算が見込めなくても排出権取引で利益を出せると工場新設。

これで試算が甘かったら、自民党の甘い試算基準の公共事業とまったく同じだから。
っていうか何処の政党もやっぱり支持母体は繋がってるんだよね。

純減以外は意味がない

これが正しい筋の通し方
だから、数値目標で遊ぶ事自体が実はどうかしてる

>>485
全体の二酸化炭素を減らしたいなら、輸入品に製造過程の二酸化炭素を入れるしかない
同じ製品でも、国によって加算される二酸化炭素がかわる
簡単に言えば、中国から輸入出来なくなる
また、製鉄などは、輸出に二酸化炭素も含まれるから、エネルギーコストの高い国が優位になる

>>514
今のうちなら、ぽっぽを吊るし上げて世界に向けて

「うちの首相がバカな発言して申し訳ありませんでした」

って謝罪すれば手加減してくれるかもね。

>小沢環境相、温室効果ガス排出量25％削減した場合の国民負担を試算するよう環境省に指示
>環境省、地球温暖化対策と経済成長を両立するための政策づくりを進めるため、著名な経済学者らをメンバーにした「環境経済懇談会」を設置
>世界に発信した「温室ガス２５％削減」をどうやって実現するか、直嶋経産相が具体化指示
>温室ガス２５％削減で家庭負担が年３６万円増加→岡田外相「試算を計算し直す」
鳩山首相、「温室ガス２５％削減でどれだけ国民生活に負担があるか」の試算やり直しを指示

結局誰だ誰に何を指示しているの？

株価や為替の動きを見ると鳩山発言がバカ扱いされてるのは周知だからな
日本の省エネ事情くらいそういう事に従事してる奴は知ってるって事だ
東欧とかはそれこそ削減し放題だから、そりゃ20パーセント削減という話にもなるわ

式より先に答え出したのか。
さすが理系首相だぜ。

ホントに頭痛くなってくるね
チェンジだチェンジだと騒いでたオッサンの頭でも
ひっぱたいてくればスッきりするかな
｢どうしてくれるんだッ｣つって

飛行機、福岡空港でもうすぐ緊急着陸とかＴＶで言ってるが、だいじょうぶなのか？
救急車続々・・

>>535
何？
ぽっぽが乗ってる飛行機？

財源生もうと、必死すぎの結果ｗ

新型インフル：自治体負担６００億円　３団体が抗議
http://mainichi.jp/select/science/news/20090930k0000m010065000c.html

長妻昭厚生労働相に「事前協議がなく一方的だ」と抗議、国に全額負担を求めた。
長妻厚労相は「財務相らと協議しているが、難しい状況だ」と説明した。

負担者側に説明なしで決めてたのね・・・ｗ

一事が万事で間抜けすぎる政権

おお、誤爆ー　すみません

なぁ、こういうのって一番最初にやるもんじゃないのか？

もうだめじゃねぇのｗ

民主党が霞が関官僚の天下り先から政治資金受ける。５社団法人から７７６万円。党側から依頼も。

http://www.hokkoku.co.jp/sokuho/index.htm#news01

とりあえず

小泉時代の自民と今回の民主

に共に投票したバカからは選挙権を取り上げるべき
いらないだろ

自民の絡んでた利権のうみが一気に暴露ｗ

おもしれー

>>537
なんとナマポは無料らしいぞw
接種優先上位にナマポとマスコミとか、分かりやすすぎだろ ！

よまずにカキコ

Q「なぜ２５％なの？」

A「ICPPのエライ人が、先進国なら25パーセントォ！」とおっしゃったから。
　　技術的に出来るかどうかはともかく、やらねばならぬ！」

負担が思ったほど少ないと思われそうな値が出るまで
やり直し

３０万より負担は増えるのですか？

試算も国民に説明もせずに国連で演説かよ。
これでマスコミ絶賛だから呆れるｗ

正直排出量買い取りをどれくらいの割合で行うのかも不明なんで実行できるかできないかすらわからないんだよな。
つかそれくらい最初から提示しとけよ。
その程度のことも官僚に提示できないんじゃなんのための政治主導だバカが。

鳩山は本気で人類のため世界中が協力して、、なんて言ってるからな
環境ビジネスの建前と本音すら分かってないだろ。
仮に日本が苦労して25％削減しても世界で見れば１％位だから地球にはたいした意味なし。

事の真相は　たった年36万程度でここまで不信感を買うとは思わなかった
坊ちゃん脳だったのだ

>>545
そういう精神論って戦時中を思わせるよね
ぐんくつの音が聞こえてきそうで怖いなぁ

マスコミが味方だから何をしても無問題

自分たちの試算があるだろ
なんでそれを公表できないんだ？

まさか試算してないなんて言うんじゃないだろうな
許さんぞ

嘘の数字出して批判回避するんだね

なんてクズなんだろう

というか、欧米人は世界なんて自分達のためだけにあると本気で信じてるし
そういう本性がわかってるインドやロシアや中国は、見事にそういう戯言にのらない

いｗまｗさｗらｗなｗにｗをｗｗｗｗｗｗ

おせーよ馬鹿鳩がぁあ！

>>552
マスコミの動きを見ていると戦前戦中より酷い

試算しなおすとかいいながら、なぜか最初の試算がでてこない件。
車は全部電気自動車になるんですから大丈夫！といった岡田を忘れない。

>>558
かなり前からだけどね…
スローライフとかセーフトレードとか、映像見てても売名目的の偽善行為なのに
検証もせずに「なんかよさそう」だから紹介するなんて（特にNHK）

>>504 >>525
違うよ、排出権を買うのは確定、そのうえ設備にも資金をだす。
排出権を貰うなんて話は過去も未来もこの世に存在しない。
それで中国は、需要＜＜＜＜＜供給、だから工場の製品がＣＯ２になる。

>>559
鉄鋼生産も二割削減とか言ってたよ
日本の基幹産業を殺して隙間産業を応援するなんて……

まず民主党として試算して、議論して、国民の合意を取り付けてから、
国際公約でも何でもしてくれ。
頭おかしいんじゃないか？

民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者、ソース等）

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与（マニフェスト）
●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用（連合申し入れ）
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立（マニフェスト）
●「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討（外相・韓国各紙）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●文科省の解体と教員免許更新制度廃止による日教組の再建強化 （文科相等）
●日教組主導の教科書採択と教科書検定廃止による左翼偏向教育（Index）
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討 （法相・議連）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に（首相）
●公共事業や予算の停止、円高容認で景気は中折れ、二番底へ（財務相等）
●温室ガス２５％削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）

>>563
おかしいから今の民主党の代表ななれたんだよ

マトモなら小沢の傀儡にならんよ

何も考えないで政策決める馬鹿が総理とかもうだめぽ
何も考えずに民主に投票した馬鹿には相応しい総理かもしれんけど
まともな国民にとっては迷惑でしかない

>>563
基本的に前の韓国大統領と同じだよ
言うだけ言っちゃってから「お前らヤレ」だから成功なんてするハズがない

結果は見えている

何の根拠もない数字よりも具体的な政策で将来像を示せなかった事が問題
口で言うだけなら誰でも出来る

年間３６万てｗ

排出権取引は世界の流れになりそうだから乗るのは仕方ないけど
鳩山の言動はまるで、俺がやってやるぜと最初に地雷源に突っ込んでいく様な感じにみえる。
サルコジは大喜び、米中は様子見ってところかな

具体的な政策があるならあんな数字が出てくる訳ない

高速道路無料化
ガソリン税廃止
排出量25パーセント削減
現地住民無視でダム取りやめ
円高容認

アホな事ばかり言ってる

★20090926　青山繁晴のNEWSフカヨミ 2/4〜4/4
http://www.youtube.com/watch?v=-3aj19CFBX4
http://www.youtube.com/watch?v=Qy2ajsiUqEk
http://www.youtube.com/watch?v=ykdPIgyIS5s

子供手当てなんてもともと期待してないけど、
２５パーセント削減とかあほな事いってるので、
淡い期待を抱いてる姉にも、子供手当てはあきらめろと
言っておいた。
つか、会社やばいかも、、、、。

>>569
90年比で25%、現時点から35%〜40%だと
36万では絶対に済まないとは思う。

どっかのスレで見たけど「２０２０年までに１９９０年比２５％削減」は、現在の電力使用料の60％なんだってね。

それって生活的には昭和の高度成長期の前くらいじゃね？

>>1
え？試算した上で話してるんじゃなかったの？
考えなしで発言してたの？
馬鹿なの？死ねよ！死んでください！
お願いします。

鳩山は自分で何の根拠も持たず国際舞台で25％削減などと演説してきたのか

>>571
つーか、こんなあり得ない事掲げてる連中に投票した人間が多い事が悲しいわ
マスコミ、及び日教組と、中国、朝鮮人系組織は万々歳なんじゃない？

金を恵んで凄いきりもみ回転しながら日本が落ちてってくれるんだから

>>578
ＥＵも日本の搾り取りに入ったからなー

たぶん一度トコトンまで堕ちると思う。

実質60％削減？
無理だろ！

もう税金高過ぎだよ払えません…
それより全国のパチンコ屋を無くしたら
関連企業や使用電気量から２５％削減なんて
アッと言う間だろ？

地球の為にパチンコを禁止にしなよ

>>577
いやニュースで家計負担年３６万なんて数字が出ちゃったから
慌てて民主党お手盛りの幸せ数字を出すぜ
と言うこと

まさに詐欺師内閣ですな

ぽっぽぽぽぽっぽぽー

惨事だよ〜

計算してる間に企業死亡

オレは独り言で新聞読みながら「民主に入れたバカはどうすんだ？」
と周りにきこえるようにつぶやくのが楽しい

車は全部電気自動車になって、
発電は全部風力と太陽光発電になって、
日本中の企業・家庭がCO2排出削減に協力したとすれば・・・？


可能だ！25%なんて余裕で削減できるぞ。

1990年で25%は、2009年では35%(多分)ぐらい。
環境問題が叫ばれてそれなりに対策を始めた会社も多い今ですら
横ばいから右肩上がりなのに、下げる事なんて可能なんかね。

うちの会社も数年前からISOがらみで電気使用料削減とか紙使用量削減とか取り組んでいるけど、
一度改善されると、その後は1%以上の改善は見込めない。
今の目標なんて前年比0.4%ぐらい。
これでも削減費として年100万を超える単位で金を注ぎ込んでいるんだぜ。
そもそも売上比でやっているから、総数としては増えているし。

国からどれだけ補助が出るのか知らないが、よほどの金額じゃないと改善できる幅は無い。
中小企業としてはもう限界。

>>586
風力と太陽光発電でどれだけの電力まかなえるんだよ
微々たるもんだぞ。現実的に言うならALL原発といえ

試算の根拠をのべよ

>>586
風力と太陽光発電の現状でのデメリットを考慮すれば普及するはずない

>>1

CO2の温暖化自体怪しいのに。
そもそも、排出権取引自体詐欺みたいな物だろうに、
調子こいて２５％削減を世界に対して公約するなんて、
馬鹿の所業だろ。

政権交代自体は正しい

『主要排出国が参加が前提だから』
　

これからは刺身しか食えないのかぁ

>>588
鳩政権で原発全廃するとか言ってなかった？

具体策と費用を早急に検討@NHK


何も決まってませんでしたw

「２５％削減」と「亀井徳政令」と「キャバクラ五人男」で鳩山政権崩壊 wwwww

>>590
風力は低周波問題や鳥などの環境問題が。
太陽光発電はけっこういける気がするが、最終的に量子ドット方式の実用・量産化した所が勝ち組になりそう。

>>595
マニュフェストでは原発推進になってる
社民が言ってるだけじゃない？

わかってないくせに国民に説明せず勝手に海外で約束とか
いい加減にしろ、鳥頭

官僚はどんな試算でも思いのまま。
それが頭の良い彼らの仕事だもん。

試算なら年５万円ぐらいの結論を出すよ。

>>595
マジで？ｗ
もう、こりゃ基地外だよ。アタマがおかしいとしか言いようが無いｗ

火力は嫌、原発も嫌、ダムも嫌、風や太陽はあてにならない。
いったいどうしろと。

皆でヒッキーになるしかね〜んだよ。
なるべくメシ食わない、働かない、息もしない。
全員で寝たきりになればなんとか出来るレベルさ。

>>597
追加
亀井の補正予算必要発言

地球温暖化の謎 〜 博士も知らないニッポンのウラ
#39 part1/8〜8/8
http://www.youtube.com/watch?v=wvpcOmTZo5w&feature=youtube_gdata
http://www.youtube.com/watch?v=VuNFGPcAMmM&feature=youtube_gdata
http://www.youtube.com/watch?v=Jls6rMjorUk&feature=youtube_gdata
http://www.youtube.com/watch?v=n3OOa6F-I9I&feature=youtube_gdata
http://www.youtube.com/watch?v=H9Qp09nLCYQ&feature=youtube_gdata
http://www.youtube.com/watch?v=1okjTSLDwFU&feature=youtube_gdata
http://www.youtube.com/watch?v=p0D00o4BiBA&feature=youtube_gdata
http://www.youtube.com/watch?v=az9JEK4b7Y4&feature=youtube_gdata

要約すると、日本の石油輸入量を、EUとアメリカがグルになって京都議定書というお題目にすり替えて、削減させるのが狙い。
鳩山はまんまと乗せられた。

>>599
社民は連立組む際に原発賛成に変更した。
ただ期間が期間だけに今から基地外みたいに原発作っても間に合わん。

電気自動車の市販価格が現状460万、政府が補助金付けて320万。
2010年には三菱が軽ベースで200万円台の電気自動車出すらしいけど、
充電スタンド普及してないから家庭で充電しなきゃならん。
ガレージ付きの持ち家の人だったら導入できるかもね。
俺には縁のない製品だ。

120万円台の電気自動車が出たらランニングコストペイできるかもなー。

>>596
・・・・なんなんだこれは？！
藤井発言も後で円高の悪影響を調査しますとか
深く考えることもなく思いつくまま公言しているのか

【政治】 酔った鳩山首相 「これ火星儀ですから。宇宙人ですから」…居酒屋の窓から顔出し、通行人に★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254280694/

原発に変えるって言っても、火力発電所は日本だけでも１００基はあるだろうに。

それを原発にまかなえる分だけに作るっていくつ必要なんだろうか。
とりあえず１基作るのに1-2兆ぐらいは必要になるだろうね。
ダム建設であれだけ揉めるのに、原発を？日本の何処で？って話ですな。

>>608
もう1つあった。
麻生政権で出した36万の試算を見直す。


民主党としての数字はないみたい。

鳩山「CO2を２５％削減！」「具体策はまだ」
亀井「モラトリアム！」「詳細はこれから」
前原「ダム中止」「コストが増えても中止。これから試算」

もうやだ、こんな内閣

＞国民生活へのプラス面

こんなもんあるのかね？

様々な設備切り替えるにしても
期限が10年しかないという設定が無謀すぎる

在宅勤務可能な仕事なら出勤をやめれば余裕で25%削減できると思うが。
一番エネルギーを使うのは人の移動なんだから。

>>607
全世帯が買うなら補助金なんて出ないし出すだけの財源もないよ

ガソリン車の自動車税を年20万円くらいな上げるなら別だけどね
そう成りそうな気もするが………

ケネディが10年以内に月に行くと宣言したときは、NASAだけががんばればよかったけど
25％削減は、日本人全部がそのくらいがんばらないといかんだろ。

どうみてもココ１，２年以内に常温超伝導とか圧倒的なエネルギ技術の
ブレイクスルーが無い限り無理だろｗ
宇宙戦艦ヤマトでもつくってイスカンダルに放射能いやCO2除去装置でも借りに行くしかないなｗ

頭の悪いおまえらカラクリ教えてやる。

実現不可能な排出削減目標
　　　　↓
他の途上国から排出枠購入（勿論実体はない）
　　　　↓
途上国（中国・インドなど）の排出枠を仲介するのは欧米の金融機関
　　　　↓
実体のない排出権を買わされて事実上の大増税（しかもカネは日本で回らない）
　　　　↓
温暖化詐欺がバレたら排出権は文字通り紙切れｗ

サブプラよりタチが何億倍も悪いｗｗｗｗ
自ら罠にひっかかりに行ったのが日本、誰かさんは罠っていうか確信犯だけどなｗ

>>592
認めろ、間違ってたんだよ
政権交代していいのは、まともな野党が第一党のときだけ

>>610
電力損失を最小にするためには、
お台場に原子力発電所を作るのが一番。

>>615
在宅勤務可能な人間なんて少ないし
割合から考えて産業と電力での削減は必要

実際に民主党は鉄鋼生産二割削減と言ってるよ

>>1
試算した上で、大風呂敷広げたんじゃないのかよｗｗｗｗｗ
ホント行き当たりばったりの糞ポッポｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>621
一区一原発 でよくね？

一番電力消費量が多い場所に多く原発を作る

産経新聞のおサルさんたちは、いつまで目に見えない王様の服み
たいな地球温暖化詐欺のお先棒を担いで、読者を騙し続けるの？
馬鹿なの？売国奴なの？死ぬの？

いままでさんざん無知・馬鹿丸出しの恥ずかしい温暖化防止キャ
ンペーンをやり続けて来たくせに、いまさら２５％発言を批判した
ところで全然説得力はないよね。

「地球温暖化詐欺」（日本語字幕つき）


http://jp.youtube.com/watch?v=VYlkpClOevA&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=khYk4y2Zj0A&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=ba79ByzHAqU&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=y1Na9cYpgqg&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=hWVhnHpV9OE&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=01K2Vdud61A&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=4Ely4uyD_rk&feature=related

地球温暖化の原因は、人為的なＣＯ２のせいなどではない！

自家用車なんてエコカーだろうが、
既存のガソリン車だろうが大差ないじゃん。
問題は運輸だよ。
今あるトラック全てを電気自動車に交換できるくらい技術が進んでから
発表すべきだったんだよ。

５００キロは充電なしで走れなければ、実用レベルじゃ無いし。

>>619
温暖化の真実に関しては本当に判らないんだよなぁ。
権威がそう言ってるからそうなのかとしか判断が付かない。
で、何が一番怖いかと言うと

＞温暖化詐欺がバレたら排出権は文字通り紙切れｗ

これだよねえ。
まあ、脱化石燃料の技術は生き残りの為には欠かせないんだろうけど、
純粋にCO2削減だけの努力は、本当に泡と消えるかもしれない。

製造業を友愛して壊滅させるのと、友愛された製造業の元従業員や経営者が首つって死ぬので
２５％削減なんて余裕だろ。

ついでに友愛された製造業に材料納めてる企業なんかも連鎖友愛、首つりも連鎖で
４０％くらい削減できるんじゃないか。

鳩「36万というのは官僚のデマで、信頼できる調査によると負担は2万円です」

鳩山の財閥が友愛の精神で費用負担するべき。

＞温暖化被害防止など国民生活へのプラス面も

温暖化によるプラス面は無いの？

>>631もう死ねよ馬鹿

>>１
いや、もう政府与党なんだから鼻息も荒く海外に発信する前にそういうのはやってくれよ・・・
これでやっぱ不可能でしたじゃ赤っ恥な上におさまらないんだぞ

１００％→６０％→０％

>>610
原子力発電の占める割合(2006年)
http://www.kepco.co.jp/knic/post/anser/q1.html
原子力発電・・・・ ３０．６％
石油等 ・・・・ 　９．２％
石炭 ・・・・ ２４．７％
ＬＮＧ ・・・・ ２６．０％
水力発電 ・・・・ 　９．１％
新エネルギー ・・・・ 　０．６％
地熱 ・・・・ 　０．３％

石油・石炭・LNGが約6割。wikipediaを見てざっと試算したけど、大体火力2基で原発1基ぶん位。
って事は今ある基数(54基)の倍は要る？そしたらアメリカ(103基)以上だわｗ

>>629
> 鳩「36万というのは官僚のデマで、信頼できる調査によると負担は2万円です」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
何処の調査？

>>631
過去の温暖期は豊作の時代になったようだ。

>>631
ロシアや北欧は温暖化によって農耕地が増えるらしいね。土地も広いし食糧危機をリカバーできて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ






日本の恩恵は何十年か後に北海道でコシヒカリが作れる位じゃないの？ｗ
つか、去年位から冷却化始まってるらしいじゃん。

毎年１％経済縮小で５％削減（家庭は減らないから）
今の閣僚の選挙区に原発建設。これで１５％削減。
原発は地元が了解すれば建設できる。責任もって説得しろよ。
やつら自ら汗はながさんだろうなあ。
太陽光発電で１％。テレビ、照明、有機ＥＬ化で３％。
エアコン省エネ、エコキュート普及で２％。
ガソリンにかかる税金倍増で４％減。

こんくらいやらないと無理。

>>636
民主党による独自調査じゃね？ｗ

「国民生活にはプラス効果しかない」

この試算結果が出るまで
何度でも友愛するべき

>>641
マイナスの多い調査結果を出した官僚はは友愛ですね！

ぽっぽ「年間36万というのは官僚主導の麻生政権による誤った試算です！
　　　　　政治主導で試算し直したところ、負担は月額１．５万円、年２回のボーナス１０万天引きで済みます」

戦前の陸軍みたいだなｗ
机上演習で何度やっても日本がアメリカに負けるので（当たり前だ）、日本が勝つまでやり直しさせた

電力も地産地消と言う事で都内に原発100基設置すれば解決。

>>627

そもそも良く分かっていないはずなのに
ＩＣＰＰだの何だのと権威ばかり先に作ったんだよな。

>>1
>国民生活へのプラス面
ねえよ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　幾ら再計算しても一世帯36万円で変わらないので
　　| |＠＿,.--､_,> 　 適当に誤摩化すことに決めたでござる
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

>>641>>643
都合が良い数字を無理矢理出させるのか

それこそ戦中の日本がやってきた事その物じゃん
対象となる事柄が違うだけで

こういう人達って、そもそも「反省」って意味を取り違えているんだね
結果を否定する事じゃない。
どういう行程を辿ったのか、どこで転換すべきだったのか見出せないなら
謝りながら同じコト繰り返すだけだ

このまま行けば、2年で国と国民生活が行き詰まるんじゃないか？

日本に太陽と水がある限り大丈夫（・∀・）。

企業衰退とか雇用喪失とか正確に計算したら、
倍くらい増えたりして。
其の時鳩ポッポは、正直に発表出来るのかね？

>41
超長期視点で見れば産業が入れ替わるんだから、あるでしょ。

20年先とか30年先の話ならｗ

中国と自治労公務員と労働貴族と生活保護者ばかりお得で
そのツケを普通の日本人が被るってのはおかしい

どうせ試算しなおしたら十分の1くらいの国策捏造数値が出てくるんだろ？

ところで目標の25パーセントって現在の数値から見たら実際には30パーセント以上削減しなきゃならないんじゃないの？

民主党政権では「何も対策しない状態がもっとも経済成長率が高い、というモデルだ」
（直嶋正行経済産業相）と反論。環境投資による経済へのプラス効果も考慮すべきだ
としており、再試算は批判を抑える狙いがある。
http://mainichi.jp/life/today/news/20091001k0000m010062000c.html

＞環境投資による経済へのプラス効果も考慮すべき
こんなことで数字をチューニングするのかよ

自民党のネガキャンと言われた民主党批判の小冊子には、家庭38万負担とあった
が、自民党も欧州財閥から圧力で温室効果ガス削減の方向性であるから、38万と
言うのはかなり控えめな数字だぞ。実際には、削減不可能な部分について他国か
ら排出枠を購入して備えなければならず、排出枠の取次ぎをやってる欧米金融機
関からすると、日本が実現不可能な削減目標を立てた事で排出権を高値でふっか
ける事になるから、正確な数字なんぞ将来にならないと分からない。一家庭数百
万単位と思っておいて間違いないだろう。

>>1
｢こくれん｣でお話する前に、試算しなかったの？

なあ、ポッポ
国連で演説ぶって称賛されたろ？もう国際公約だろうよ。
それで、いまから試算ってｗ
笑い殺したいのかオレを・・ｗｗ

宣言→試算ってスタック処理かなにかですか？

シナ＜リーベンは２５％削減が公約アル。我が国の排出権が無いと達成できないアルな？
　　　　さーて、尖閣諸島と東シナ海のガス田と、あとはいくらで売るアルか。

工業生産額を25%削減するから問題なし

>>639
縮小経済推進するなら原発は歓迎されるかも知れん。
地方自治体の財政健全化のためには必要と判断するかも。

> 省エネや温暖化被害防止など国民生活へのプラス面も
> 　含めた影響を改めて精査する。

プラス面の要素だけ見ても、中学生でも、もう結論でるだろｗ

国　民　の　生　活　が　第　一　。　（笑）

借金ゼロにしてからやれよ

>試算やり直しを指示


この繰り返しで４年過ぎるんじゃね？
いや、冗談抜きで

国民に気づかれるような負担をかけるなよ
もしかけたら選挙な
当然出来なくても選挙だ

こんなバカが日本の首相

どれだけ負担かかるかも分からずに国際的な約束してきたわけね
馬鹿か

国際的にあんなに大々的に
「２５％削減しまっす！！」
と言った後に
> 鳩山首相、「温室ガス２５％削減でどれだけ国民生活に負担があるか」の試算やり直しを指示

どんだけバカなんだよ！？
民主党に投票したバカどもが自殺して人口減らして２５％削減してくれねーかな

「試算します」「再考します」
これでまだまだいけると民主＆ますゴミ

頷く愚民達ｗｗｗ

都合のいい数字になるまで何度でもやり直すさ

これだから禁治産者なんか首相にスンナって言ったのに

都合の悪い数字が出たんで、早速友愛ってわけね！


無能を1パーセクほど通り越してるな
迷惑だから死ねばいいのにー。

>>659

予測演算は、破棄される場合多いんだよな？

>>1
つか温暖化した方が国民生活が豊かになる事実はどうするんでしょ

>>654
目標の25パーセント＝現在の数値から見たら実際には45パーセント削減

軽や普通、4輪2輪を問わず、自動車には3ヶ月毎に5万円の環境税を掛けて
それを元に中国ロシアから排出枠を買い取るとか…

>>1
順番が逆だろこの糞鳩が
てめえが良い顔したいが為だけに世界の前で勝手にぶち上げたんじゃねえか

やり直しって・・・
最初に試算したヤツはどーなってんだ？

何かが間違ってるなら、そこを説明しろYo!!

再生可能エネルギーを導入しても省エネにはならないし
温暖化による被害もない

国民の恐怖心を煽るようにありもしない被害ばかりが誇張されるだろう
政府は悪徳宗教と同レベルに成り下がるだろうね

鳩山「あっれ〜？おっかしいな、どう見ても年収600万以下の世帯は火の車だ
　　　もう一回計算し直し」
官僚「何回計算しても同じですよ」
鳩山「おまえ友愛」
官僚「じゃあこんな試算もありますよ」
鳩山「なになに？教えて教えて」
官僚「・・・・・（脱官僚ねぇ）」

まじで宣言する前にやれよな
順序が逆だろう

じ
か
ん
の
む
だ

おかねのむだ

どこの大日本帝国海軍ミッドウェー図上演習だよｗ

信じられないわ、なんでこんな馬鹿なんだ

ミンスの都合の良い結果が出るまで、計算をやらせるんだろう。

大学院生にねつ造を強要する教授みたいだ。

企業が新規設備投資を迫られまくったあげく価格転嫁のみならず人件費削減で雇用を減らしもやってくるとなるから
庶民には金額以上にダメージが来るぞ

自民党は36万の負担になると言ってるのに、鳩は何も考えずに削減を宣言してから慌て試算ってw

どんだけ馬鹿だよ

美しい国を目指した政権をゴミとともに叩いて
政権が引っ繰り返ったら憎いし苦痛しか残らなかった

３６万て平均値だろ
心配しなくてもお前らの収入じゃ２〜３千円程度だ

結論ありきの試算ですね、わかります

なに寝言言ってるんだ鳩。まず試算してから公言するものだよ。
世界に得意げに発信して、あとから試算かよ。　　辞めろ！

どれだけ国民生活に負担があるか・・・いまさらかよ

面倒いから
友愛税で良いじゃん

すりゃテレビボケしてる国民にも分かりやすいし

目標値に足りない分は排出権を買うって話だけど
買ってもその国の排出量は実質減るわけでないし
排出権を売った国はその分経済発展してCO2排出量が増え
トータルで今まで以上に排出量の増加が加速するんじゃないの？

36万円って俺の年収の2割だ・・・・

やべぇ、命に関わる。なにが国民の暮らしが第一だよ。

普通に考えりゃそうなる
だから、排出権取引自体がアメリカがやらかしていた金融詐欺と同じか、
ヘタをしたらそれよりも悪いただのマネーゲームって事になる
日本の経済界もそれもあって反対してた訳だがｗ
純減でないと意味がない、と

助けて助けて助けて助けて誰か誰か

都合の良い数字が出るまで何度でも試算をやり直す･･･？
70年前にも同じことやってたような気がするが･･･
ﾐｯﾄﾞｳｪｰ海戦直前の日本海軍の机上演習みたい

結果は歴史のとおり

この人達「これから考える」ばっかりだね
ダム建設を中止にするのは簡単だったみたいだけど、
建設的な話は一切出来ていないというw
バカのお手本ですね

つーか、負担がないなら、環境のためになにかするのもいいんじゃね？

っていうお花畑がこの政策支持してるんだろ。
年間36万以下に押さえたって、少しでも負担があったらダメだよ

むしろ、財源ができて国民に還元できちゃいますとかじゃないとね

順番が逆だろ　鳩山由起夫
試算させる前に土下座して国際公約を撤回してこい　鳩山由起夫

>>691
金持ちは金を払わないから金持ちなんだよ
庶民に押し付けるに決まってるだろ
その上、ミンス政権は、「自称社会的に経済力が弱い人」にお優しい

1．５倍は押し付けられるものと思っとくぐらいでちょうど良い

>>695
国民を友愛するのか

高度成長期の故人に負担させよ。

実際に削減するんじゃなくて排出権買って誤魔化すんだろ？

オバマやNASAは、もはやCo2が原因で温暖化してるとは思ってないんだよな？
なぜ日本の政治家がそれを信奉してるんだよ

民主党試算の国民の負担予想オッズ


�@33万・85.5
�A16万5千・50.1
�B5万・10.3
�C1万・37.9
�D寧ろ減税に！・5.4
�E友愛価格です！・1.3

外国から尊敬されるから観光客が増えて儲かる・・・＋10兆円

とか変な試算すんなよ。

涙出てきた。もしこれを意地でも遂行するって言うなら俺アパート出て行かないとだ・・・。

ちょっと待て

順番が逆だろ

普通は試算していけると判断して発表するだろ

co2たいしたことなくて、メタンなんかがよっぽどオゾンにわるい。
シベリアのバイブラインからだだ漏れだからこっちを何とかして欲しい。

あと中国の石炭の火力発電所

どれだけ影響あるかも考えないで
国際公約したのかこのキチガイは

>>644
何かこんな事あったような…と思ったらそれだ

ふざけんな民主党。　　　日本のメーカー苛めて何がしたいんだよ！！！！！！！！！！！！！

鳩山由紀夫ってヤッパすげぇよ！

プッち切りで凄ぇよ！

日本の《アタマ》に相応しいよ！

国民など馬鹿だから数字などいじくり放題だろう。
自民算出の数字を下回るのは確定、数字遊びしてるうちに日本の不況は激しさを増すばかり。
友愛などと言葉遊び、理念遊びしてる暇があったら中国の侵略に対処するのが先決だろうが。
友愛の海　東シナ海はどんどん中国に侵略されているぞ。
中国の国境線は国力に応じて拡大する、ぼんやりした友愛などいってるピントボケの恥を知れ。
ボケ　。

駄目だ、本当に駄目だよ
これは酷いとか言うレベルですらない
基地外集団が日本の政権を握ってしまった
どうする？デモでも暴動でもやるしかないお

国民の約３割が民主党に投票したわけだから
民主党の奴と民主に投票した奴等をキュっと〆て達成出来そうだな

外国に交渉もしないで試算？
子供のお使い外交で国民に迷惑掛けないでくれよな

「一度やらせみたい」とアホがよく調べもせずに投票しまくった結果がこれだよ

温暖化はCO2が原因ではないだろう。
排出権取引など欧州の環境利権に金くれてやるようなもんだ。
いい加減にきづけよボケ。
本当に涙出てくるわ。ボンボンバカボン首相にボンボンボケ蔵相にボンボンボンクラ糞亀井にはよ。

ちょっとまて
計算してから国連で宣言しろよｗｗｗｗ

Yucky・ローター・ハトヤマ

航空会社と自動車産業をつぶしてしまうのも計算に入れてるだろ。
そのかわり俺が通勤で一時間走る分を足しとけよ。

意味が分からん。
試算したから、あんな公の場で、やります(ｷﾘｯ みたいなことを
言い放ってきたんじゃね？

言いたかっただけ？
格好つけました、だけ？

これが一国の首相のやることか？

>>727
飛行機から出るＣＯ２はカウントされないよ。

素直に｢中国様にお金をあげたいだけです｣って言えよ

温室ガスを２５％も減らすには地球人口を大幅に減らす必要があるんだよな。日本に一番近いゴミ３国に滅びてもらえば解決だ！支那チョンは一人残らず死んでくれ！

>>728
「IPCCのエライ人が、『先進国なら最低25％はやらにゃぁ』といったので、25％にしますた。みんなIPCCの言うとおりガンバレ」

これが真相

こいつがいると日本人がどんどん不幸になる・・・。
ほんと、なんでこんなのが日本の代表なんだよ・・・
これいじめかよ・・ほんと・・・

国民への負担が必要以上のものなら、鳩山が自己資金で補填しろ

できないなら、腹を切って詫びるべきだ

鳩山は、首相としての責任を取れ

何十万も増税される
しかも、おれらに還元されるならまだしも
どっかの発展途上国のCO2排出権を買うのに使われる

税金払っても福祉がよくなるわけじゃなく外国にただで金をやるだけ
しかも強制だから、お金払って感謝もされないどころか
払わないと世界中から非難される

まじ終わってんな

鳩「ただし在日は友愛精神で払わなくてもいい」

だれか、鳩を暗殺しないかな

世界から拍手喝采を浴びたかっただけなんか？
死んでくれねぇかなコイツ

だから官僚の言うとおりにやってればいいといっただろ

>>738
ノーベル平和賞がほしいんだろｗ

こ、これは犯罪者鳩山一味を地獄送りにして良いという啓示か!!

>>740
イグノーベル賞ならぴったりだけどなぁ

試算もなにも、お前が勝手に国際公約にしちゃったんだろｗｗｗ

頭おかしすぎるｗｗｗ

代用品は早く廃棄にしてくれよ

家庭内は、蝋燭の灯りで暮らせと言われてるようなもんだな

この際、地デジ普及活動も止めて下さい。

車生産も止めて下さい。

>>742
イグノーベル賞は「馬鹿馬鹿しいコトを大真面目にやった」人が表彰されるのであって、
馬鹿の戯れ言に与えるものじゃないYo!!

>>745
蝋燭もCO2出すからダメ。蛍の光窓の雪で暮らしましょう。

鳩山は鞭打ち百発の刑

ぬるい、首を落として柱に吊るされるのがふさわしい。

622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:57:09 ID:RfY/rumY0
藤井と小沢の狙いは自民党の財源の経団連を引き離すことにある。
円安要請しにすりよってくるのを狙っての円高容認発言だよ。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:59:35 ID:RfY/rumY0
つまり、円高が国益になるとかそういう中身や信念のある話ではまったくない。
あくまで政治的な駆け引きにすぎない。おそらく半年後から１年後、８０円台で
大企業が困るまで似たような姿勢をとりつづけるだろう。問題は国民生活が
それに巻き込まれて疲弊することだ。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:09:44 ID:RfY/rumY0
温室効果ガス２５%削減ぶち上げも同じ狙い。自民党よりの財界製造業に圧力を
かけているということ。
ようするに、あくまで政争が選挙後も続いているに過ぎないだけであって、
国民生活は完全に破綻していくだろう。これが政権交代の真実である。


民主党政権は「眠主党」恐慌を招く？　選挙後から日本の行政が脳死状態と関係者が暴露
http://japan.cnet.com/blog/kurosaka/2009/09/05/entry_27024735/

試算してから削減打ち出せボケ

こいつ、試算もせずに国連で大風呂敷広げたのかよ。　死ねよ！

鳩山はシベリア送りだ

日本人を裏切った罪により、強制労働だ

この馬鹿天皇
ヒットラーからサルと馬鹿にされているのに、勝手に舞い上がり
三国同盟を結び日本を壊滅させた、あの松岡洋右の生まれ変わりでしょうか。

>>729
え、なんで？

他スレで見かけたけどさ、

>馬鹿ウヨが盛んに喧伝していたアホな経産省の計算

>各家庭36万円負担増ｗｗｗｗ

>実際は・・・
>↓
>1.5％ＧＤＰ成長率前提だから今より各家庭の収入は76万円増えますｗｗｗｗ

>現実＝環境対策したドイツ既に21％削減済では26万人雇用が増えましたｗ

って書いてあったけど、21％って1990年比だろ？　1990年って東西ドイツの統一の時期だよな？
当時の東ドイツはめちゃくちゃCO2を出していたから、あまりにも日本とは条件が違うよ。

試算をやり直すたびに経過した時間分、排出量も負担も増えるんじゃね？

今まで生きてきて見た内閣で一番ひどい

どうせ試算してないと思ったけど、まさか本当とは｡ キチガイでお笑いすぎてへどが出るよ。

選挙日､日経にまだ開票もされてないのに｢本日 政権交代｣なんて広告うってたのを見てずーずーしいと思ったけどここまでおこがましいとわ。

みずぽ以外全員大臣変えて。アナーキーもいい加減にしてください。


そして選挙前の話どおり､消費税は上げないでね。

自民党のクリーンさがよくわかる。吉本ぽっぽ内閣よ｡

こいつを選んだ日本人は、ほんとキチガイだな

まさに亡国の徒だよ

死んで罪を償って欲しいね

そりゃ麻生の時よりもっと負担増になるはずだろ？w

>>750
国民生活が疲弊したところで中国資本が入ってくるのか。
きょうNHKでやってた番組で中国の家電量販店がラオックスの筆頭株主になったってやってたけど、そういうことが他の業種一般でもどんどん起こるってことかな。

GDP25％削減

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！


、

外国から排出権を買うのが前提なら国民生活へのプラス面はないだろ。

次の参院選までは引っ張るつもりだなこれ

日本の信号全部をLEDにすると原発１基分くらいの発電量が少なくなるとか
なんかの雑誌でみたような記憶があるな

あと常温超伝導の開発とか

あげ

そもそも経済活動自粛せざるを得ないんだから、
税金も減るのが普通じゃね？

全国民が税金の支払い拒否すれば解決じゃね？

>>758
間接税上げます

試算させると言っておいて、国民が忘れるまで放置。
結局真実は闇の中。次世代に負債だけを残す最悪の結果に。

【審議中】
　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 ♪∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　 ヽ_)

やり直したらアレよりひどい数字になると思う。。

>>142
犬作の勲章みたいなもんだな

民主党の公約通り消費税は上げませんが
CO2を２５パーセント減の実現のための排出権相当の「環境税」を新設いたします
税率は消費税相当の５０パーセントといたします
繰り返し申しますが「消費税｣ではありません

在日チョウセンヒトモドキを全員半島に放逐すればあいつらの呼吸分のCO2は削減できるよ

鳩山の主張にあうように試算されるわけか

あのな、計算ってのは魔法じゃないんだ
いくら繰り返したってお前の馬鹿げた妄言によって繰り広げられる人災の規模を小さくする効果はない

ミンスの希望と違う事を言った官僚は友愛されます。

あ、忘れてたけど25パーって1990年比だから
現状からは48パーOFFな

>>1
『自分の気に入る数字』になるまでやり直しですか？ｗ

○鳩山パターン

１．麻生政権が36万円負担の試算を公表
↓
２．無視して世界に対する公約に掲げる
↓
３．試算のやり直しを命じる

○知性のある人間パターン

１．麻生政権が36万円負担の試算を公表
↓
２．政権交代後試算のやり直しを命じる
↓
３．実は負担は少ないと分かる
↓
４．世界に対する公約に掲げる

ぽっぽﾊﾞｶだろ、うん、わかってる
地球規模で恥さらし

世界に媚びる　売国民主党

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908250003a2.jpg

全ての住宅を断熱化とか言ってる時点で現実見えてない。
耐震住宅への改築すらままならない家屋が腐るほどあるのに断熱化住宅への改築とか庶民はそんな余裕ない。
それに次世代車以外の車購入禁止なんて規制貼ったら米がぶちぎれるぞ。

【友愛】鳩山首相の匿名献金、６年で５１４０人超で２億５０００万円以上　多すぎﾜﾛﾀ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254328943/

＞献金者は少なくとも５１４０人に上ることが

>麻生政権での試算を白紙に戻し、
>省エネや温暖化被害防止など国民生活へのプラス面も
>含めた影響を改めて精査する。
麻生政権での試算は数字が信用出来ないけど
鳩山政権での試算の数字は信用してくれ
ってことか？
信用できる試算であるって根拠は何だ？

最後には、官僚がえんぴつなめて数字いじって
鳩山さんの気にいる数字たたき出すに決まってるじゃんかｗ

鳩はあほ しね

それ以前にだ、麻生が「2005年比」にしたのに、「1990年比」にしたのも馬鹿！

EUは「1990年比」だと、東西ドイツも別れてるし、EU自体がそれ以降参加国が
増えてるので、とっても特になる。
EUの参加国が増えると得ってのは、新たに参加した国があった場合、その国の
1990年の値が基準に追加される。
後から参加する国は、1990年のCO2が多いので、UE全体では削減が楽になる。
これを「EUバブル」といってる。

麻生は、この不利な条件を改善する意味でも、「2005年比」といったし、
国際交渉でもEUに「2005年比」を飲ませるところだった。
でも、何も考えない鳩山が「1990年比」といったので、EUは大喜びさ！

フツーに考えると増えちゃうだろうな

25％って、なんとなくテキトーに言ってみた数字だったってことかな…独自の試算もせずに…世界に向けて…

試算やり直しの結果、
２５％削減すると家計が潤う、とか言い出したりしてなｗ

都合が悪いから、試算結果は公表しないんじゃね？？


死ねよ鳩山

いい感じにスタ子染みてきたわね。

こいつノムヒョン以下だよ…
まじで…

【STOP！】鳩山政権にお手紙を送ろう【友愛】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1254332099/

徹夜中の官僚が多そうだな

国連で演説ぶちかましてくれたのに、試算さえできてなかったんだろ？

やってないけどそれを知られたくないから、「やり直し」って言葉使っただけ。
今までも数字は一切出てこなかった。麻生政権下でのものは出てきたけど。

>>763
すでに家族・知人は不買運動始めてるし。
あと、うちの町内の婦人会・子供会のオバちゃんはすでにジャスコを疎遠しだしてる。

温暖化被害防止って関東平野が水没する被害金額とか組み込まれるのか
どうにでもなる計算だな

鳩山も２ｃｈやるんだよな？

このスレ見てもまだ馬鹿なこと言えるのあのアホは？

普通さ逆だよね
高校の頃してたバイトの使えない店長思い出した

は？　自分で言っといて…どうしてくれるんだよ

もっと負担増えたりしてw

どうせ中国から全部買うんだから
さっさと25％の排出権は幾らか計算しろよ。

>>791
各単体でメリットがあればそれを主張（無料化「だけの話」なら、子供手当て「だけの話」なら）
デメリットで批判受けたら「損得ではなくてみんなで負担する社会に○△□・・」
ずっとこればっかりだよ

まあでも日本の産業壊滅の方向に向かっているから。
この目標だけは軽くクリアしそうだｗ

やることなすことひどすぎ
手順も中身も滅茶苦茶だ
悪影響が大きすぎる

焼き肉を食べるな

国際公約した後に試算ってバカか？

もう一度聞く、民主党はバカの集まりか？

試算すらしていないで国際公約してくるバカって何なの？
しかも、その海外でバカ扱いされてるし

>省エネや温暖化被害防止など国民生活へのプラス面
ん？なにこの幸せ回路は

んで何時、負担額発表するんだよ？参院選が終った後か？
　

鳩山の自分勝手な見栄の為に国民は負担背負わされるってわけだ

民主に投票した奴は確実に馬鹿
現実逃避するのは勝手だがまともな日本人に迷惑かけんなと言いたい

>>67
そんな時代が来るかもね。水道光熱費や石油が税金500%とか。
少子化財源確保＆CO2削減で一石二鳥だし

ただの株屋の福山に技術なんかわかるわけないだろ。
ＣＤと一緒にするような奴だぜ。
マスゴミの擁護もひどいもんだ。真っ先に削られるのはおまえらの広告費なのにｗｗ

民主支持者で負担はやってくれ。こんな非常識な話の迷惑をこうむるのはゴメンだね。
２５％なんか、今の金のない日本で、相当の負担がないと絶対無理。冗談ではない。

アホ民主が世界のため、日本のためにすべきなのは　環境技術の売り込みなんであって、
自爆プレイでいい気になるような正気とは思えない行為ではないわ

温暖化被害防止による国民への利益を勘案するって書いてあるだろ。ちゃんと読めよ。

そうしたらな、計算はこうなるんだ。

CO2排出削減にかかる費用が一世帯あたり36万円。

温暖化被害防止による利益が一世帯あたり１０円。
CO2削減達成、国際公約実現による国威発揚による利益が一世帯あたり100万円。

つまりCO2削減による利益は一世帯あたり64,9990円なんだよ。

読売には麻生政権での試算を白紙に戻しなんて書いてある。
麻生が25%削減を36万の負担増でやろうとしてたと思っちゃう人もいるんじゃないかな。

麻生の試算だって、最低の額の場合ですがｗｗ

普通　現状を整理→試算→公約化

黒鳩　公約化→試算→現状を整理

>>815
捕らぬ狸の皮算用かい。どの様にその利益に結びつくのか、先ず具体的に説明しろ。
でなけりゃ話になりませんね。勘案しただけで利益になるなら誰も働かないよ。

本日ヨリ政府主導デ省エネヲ実施セヨ
本日ヨリ政府主導デ省エネヲ実施セヨ
本日ヨリ政府主導デ省エネヲ実施セヨ
本日ヨリ政府主導デ省エネヲ実施セヨ



本気で２５％削減する気があるのか？

とりあえず、
１．ハイブリッド車以外の車は全面禁止
２．発電を全て原子力発電と風力発電に切り替え
３．TV番組を23〜8時まで放送禁止
４．全ての家屋に太陽光発電パネル設置の義務付け

これ全部やったら、何パーセントくらい削減出来るのかな？
個人的には5%位は削れそうな気がする。
残りの20%は気合いで何とかなるべ。

試算やり直しってさ、とっくに計算した上で
２５％と打ち出すのが筋でしょうが・・・
稀に見る馬鹿だな。

鳩「年間３６万？そんなモンでいいのかｗ」
って感じだろうな
総理大臣の給料だけで４千万以上もらってんだろ、こいつら
ボーナスも年間１千万くらいらしいし

＞温暖化被害防止など国民生活へのプラス面
まあ良いけどさ、日本単独での達成で世界の気候への影響が
どこまであることにするんだろうなｗ
全世界が同レベルの目標を達成する事にするわけじゃないだろ？
外交上のハードルが上がるだけの事だぞ。

バカジャネーノポッポ

川口順子が出てきたらコテンパンだろうなあ。

36万よりかなり低い金額を出して(出させてw)自民党はこんないい加減な数字で民主党攻撃してたんですよ。
って言いたいわけか。民主党案に具体的裏付けが全くなかった事を隠そうと必死だな。

公約と試算の順序が逆だろうが！
鳩のポケットマネーで全部払えボケが！

なんで試算した上で発表しないんだよｗ
国会で突っ込まれたらどう言い訳する気だ？

絶対に、自民が出した金額よりも少なく見積もるぜ。

36万もかからないんですよ。20万くらいですよ。

とかな。

またもや心理的に騙される国民・・・。

えっ！？
国民生活に配慮してあの数字じゃなかったの？

じゃあ25の根拠って何だったの？

まあこんな数字遊び、正直なんとでもできるだろ

>>821
水力と地熱も、時々は思い出してやってください。

そもそも自民党の数字をベースに試算しなおすってのがおかしな話しなわけだが。
マスコミはなぜかそこに突っ込まない。

今の一般庶民には、首相の見栄の為にお金を回せる程の余裕は一切無いんです
あまり電波でお花畑な事ばっかやらないでください

>>1
省エネや温暖化防止は国民にとってプラスじゃねえだろｗｗ
仮にプラスだとしても、金銭に置き換えることは出来ねえよ。

>>821
サーバーの稼動を１日１６時間限定にする。
ネットは、深夜０時〜午前５時まで接続停止にする。
も含め他方が良い。

街灯を発光ダイオードにする。

ちなみに４をやったら、賃貸アパートの家賃値上げだなｗｗ

>>836
北海道あたりで、断熱改修済みと断熱無しの住宅を比べて高めの設定温度で
光熱費がこんなにお得って言う論法だろ。
沖縄で、旧式エアコンと新型で比べて見るのもいいかもな。

それを基準に全国へ当てはめれば結構な金額になるんじゃないかな？

もうバカすぎて物も言えん。こいつら中身空っぽじゃん。
これじゃ4年間なんも出来やしないわ。

これは民主党の真価が問われるよ。
36万でも楽観的試算って言われてたからね。
ちゃんと試算して36万以上の数字を正直に出してくる様だったら
まだ民主党にもマトモな奴が少しは居るんだな。
もし36万以下で出してきたらキチガイ。

鳩山死ねよ。

>>837
コンビニ全店は室内灯を蛍光灯からLEDにかえること

とか？

ポッポ「企業も個人もCO2削減の努力してね。その為にはお金も惜しまないでね」
↓
企業「もうCO2対策に回せるお金が無いよ…仕方ない、社員を減らそう」
↓
社員「会社クビになっちゃった…これからどうやって生活すればいいんだ」
↓
社員自殺
↓
この現象が全国で発生
↓
結果CO2削減に

鳩山はこれを狙ってたのか…

工場稼働率30％減、テナント空室率50％でco2排出25％は可能だよ。
つまり民主党政権が10年続けば自動的に達成できるｗ

民主党に都合の良い数字が出るまでやり直しさせるんだろうな

米紙「２５％削減は矛盾」、実現性に疑問と
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090929-OYT1T00732.htm

【ワシントン＝小川聡】２８日付の米紙ワシントン・ポストは、
鳩山政権について「取り組みは首尾一貫しているか」として、
温室効果ガス排出量を２０２０年に１９９０年比で２５％削減するという
地球温暖化対策などの実現性に疑問を呈する論評記事を掲載した。

試算も出来てなかったのに国際公約したのかよカス

人口10億人で試算すれば一人当たり負担減らせるんじゃね

●太陽光発電パネル設置に補助金（税金）
　→　年の1/3が雪に閉ざされている雪国では効果は薄い

●家庭で発電され余った電力は電力会社に高値で売却
　→　自家発電をしてない家庭の電気代は倍になる

●消費電力を落とさないとCO2削減にならない
　→　太陽光発電を推進するより原発の割合を増やす方が安上がり



国内外での排出権取引は止めるべき

なんで宣言した後に試算してるんだよ。

はやく国会で説明しろよ。

何回計算しても経済破綻は免れないだろww

人を３０％減らすしかないだろ
まず朝鮮人と中国人に出て行ってもらえ

　　　　　　　　　　　　　　　　　フ゜ッ

　クスクス　　　　　　 。 。 。 。 。
　　 　　　　　　　　 |∨∨∨∨|
　　　　　　　　　　　|££ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　クスクス
　　フ゜ッ　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　？
　　　　　　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　　　　　　ヒソヒソ
　　　　　　　 　 !゛　　 (・ ）｀ ´( ・） ｉ/
　　　 　　　　　 |　　 　 （__人_）　 |
　　クスクス　　　 ＼　　　 ｀ー'　 ／ ●
　　　 　　　　　 　/　　．　,　． |ヽ、‖　　　　　　　　　クスクス
　　　　　　　　　/ /　　　　　　 |ヽ、(__）
　　　　　　　　 (__) |　　□■□　　‖
　　　　　　　　　　 /＼ ■□■　　‖　　　　　　　フ゜ッ
　　　　　　　　　　（__/ ＼＿）

理系卒のくせに、計算すら満足できない馬鹿総理ｗ

1世帯辺り36万円の負担、ブリジストン株全部売って払え！。

計算してからこういう宣言ってするもんじゃねの？
それ見越しての発言だと思ったがただのパフォーマンスぁ

>>788
鳩山案の1990年比25％って2005年比にするとどれくらいなの？
新聞だと麻生案は1990年と2005年の両方書いてあるのに、
鳩山案は1990年しか書いてない。

別に、都合良く改謬した数字なんて見たくない。
『構造改革は痛みが必要』って言っておけばいい。

国内だけでは25%削減は不可能
↓
中国、朝鮮から20%分くらいを買う
↓
合法的に資金の流出達成

ぽっぽの目的はこれだろ

>>852
支那チョンを追い出すのは大賛成だが、
駄々こねて残っちまったら、そいつらの祖国の排出でカウントすべきだよな。

なんでマスコミは騒がないんだろう？
こんなのは実施されないってタカを括ってるんだろうか？

実施されれば日本に住んでる奴は誰だって負担がかかるはずだし、
マスコミの連中ならそんなの分かるはずだし。

国際的な舞台でええ格好したいばっかりに25％なんて数字ブチ上げたんだろうが。
責任取って大恥かいてこいよ、撤回しますって。

>>860
マスコミはキャバクラ接待で買収されてるので突っ込みません。

もうちょっと泳がせて、具体的な方策まで出させてからだなｗ

>>863
具体案は国民と企業の努力

>>864
削減目標の割り当てぐらいやらせようぜｗ

おっそwwwwwww

まだ？まだまだまだ？

ちゃんと試算してから発言するだろ、普通　　　　　年金だって、何にもまとまってねえじゃん　民主

家庭の負担はむしろ軽減されますっていいだすんじゃないの

家庭で電気を使わなければOKみたいな

CO2削減も結構だが、屋上緑化とかで植樹しまくって植物にCO2を浄化させた方がいいだろ。
大都市と工場地帯はとにかく緑化させろ！
その方が景気低迷・雇用低迷をいくらかか防げる。
また造園業者の雇用も増える。

試算もしないで、世界中に向かって25%削減って公言したわけか。バカだ。

１０年後には技術革新しているから大丈夫！　とか民主のバカは言っているが
今から10年前、1999年ころと今を比べてみるとどれほど技術は革新したのか？
9/11のテロは2001年だ。あのころと今、劇的にエネルギー効率が変わったか？
５０年後だったらありえるかもしれない。今の５０年前、つまり1959年と今だったら
世の中はかなりの変化だろう。
石炭から石油へ　みたいな劇的変化は５０年くらいかかる。あと10年の間に
石油から太陽光へ　みたいなエネルギー革新を期待している民主脳は
お花畑としか言いようがない。

鳩山政権が行おうとしている政策と問題点

●太陽光発電パネル設置に補助金
　→　【増税】年の1/3が雪に閉ざされている雪国での効果は薄い

●家庭で発電され余った電力は電力会社に高値で売却
　→　【家庭・企業負担増、物価高】家庭や企業の電気代は倍になる

●消費電力を減らさないとCO2削減にならない
　→　【企業負担増・増税】国内外での排出権取引

>>873
そもそもパネル製造に必要な電気＞パネル耐用年数までに発電できる電気

>>870
それガス削減に換算されないから。日本が国土の70%を占める森林の削減効果を持っている加えるべきと提案したが拒否された。
単純に化石燃料消費量を減らす事だけが評価されます。つまり屋上緑化など数値目標的には効果ゼロ。

やり直し政権？

民主党議員と公明党議員、シナ畜、バカチョンが出て行けば完璧

はぁ？

もうブレたｗｗ

何回やり直しても
一度失ったものは戻らん
鳩山政権が財界から信任されることはもうない
ひいてはマスゴミからも鳩山批判が上がるのは時間の問題

無駄に持ち上げていたマスゴミなんて無くてもいいな
あいつらが一番のガンだと痛感した
民主なんて元々空っぽだったのに、それが何かある様にみせたのはマスゴミ
TVと新聞は消え去っていい

試算やり直す前に削減する目的を明確にしろよ
まさか根拠も無い温暖化仮説の1つを信じてるわけないよな
外国には逆らえないからとはっきりいいやがれ

>>781
○鳩山パターン

１．麻生政権が36万円負担の試算を公表
↓
２．無視して世界に対する公約に掲げる
↓
３．試算のやり直しを命じる

○知性のある人間パターン

１．麻生政権が36万円負担の試算を公表
↓
２．政権交代後試算のやり直しを命じる
↓
３．実は負担は少ないと分かる
↓
４．世界に対する公約に掲げる

■修正

◎知性のある人間パターン

１．麻生政権が36万円負担の試算を公表
↓
２．政権交代後試算のやり直しを命じる
↓
３．実は負担がもっと多いと判明
↓
４．公約に掲げるのは取りやめ

■修正

◎知性のある人間パターン

１．麻生政権が36万円負担の試算を公表
↓
２．政権交代後温室ガスを削減する目的を明確にする
↓
３．実は温室ガスは温暖化の主原因とは限らないと判明
↓
４．ムダなことはやらない

鳩ポッポは、何を根拠に２５％と言う数字を削減目標に
したのだろう？
まさか、「此れくらいの数字ならインパクト有りそうで、
一見妥当に見えるかな？」何て考えて出した数字じゃないよな？？？

>>885適当にいったんだろどうせ２０年たったら俺のいったことなんて忘れてるしいまのうちに言っとけってかんじで。

>>885
ＩＰＣＣが先進国に対し25〜40%の削減を求めたから

つまり所詮日本は外国には逆らえないんだよ

口だけミンス（笑）

試算やり直しを指示が誤算やり直しを指示に見えた

あながち誤読ではないようにも思える

>>885
正解ッ

そういう負担より何したら２５％になるのさ
こっちは何をすればいいの

>>1
なにこいつ・・・

一般庶民からも候補者を出せるようにしないと政治状況が変わらんな。首長連合も胡散臭そうだし。

数字を誤魔化すしか考えていないだろｗ
負担増が変らないとか、３６万→２０万でも無知な国民には影響あるからな
年間５万円以内のおさめないとねｗ

どう誤魔化すのかお手並み拝見

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　） ちょっと言ってみたかっただけですよ。
　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　・・・フフッ
　　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |
　　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

買い取り制度と排出権取引やらでいけるらしい。
最大の問題は、近年、日本だけが安価だがCO2をたくさん出す石炭に
シフトしてるんだと。家庭の電力消費は変わってないのに、元が
石炭にシフトしたために爆発的に家庭の電力消費が増えたとのこと。
だから「問題は家庭の電力量」というのは業界の嘘。
うまくやれば、一ヶ月300-400円のアップで済むらしい。ただし、
電力会社は楽じゃないらしいが。
36万アップというのは、何もしないでGDPが増えた場合から比べると36万という
ことでこれも嘘らしい。何もしないとこの産業で置いていかれるからそもそも
GDPも増えないんだと。

>>894
年金の所得代替率の計算では０．１％の増減で大騒ぎしてたわけだが、
今度はどうしてくれるんだろうねえ。

>>896
訂正
×家庭の電力消費は変わってないのに、元が
石炭にシフトしたために爆発的に家庭の電力消費が増えたとのこと。

→家庭の電力消費量は変わってないのに、元が
石炭にシフトしたために爆発的に家庭のCO2排出量が増えたとのこと。

試算てからには、真水で90年比25％減を達成するロードマップと国民負担を出すんだろうな。


はじめから、排出権でごまかす試算だったら許せない。

>>894
世帯負担は基本的に五万以下で可能です。
また、新技術開発などによる変化に柔軟に対応出来るよう負担は達成状況に変動可能とします。
但し、負担増も有り得ます。


↑こういう感じ？

今からかよ

永遠に、これから考える政権

いくら試算をやりなおそうが、技術と資金を提供するという部分が
算定不可能。

36万って電力会社の意向を組んだ経済産業省の大嘘だってよ。
日本が省エネで近年進んでるっていうのも大嘘だって。

ここ数年で家庭の電力を石炭に変えちゃったから家庭の電力量は
同じなのにCO2排出量が倍になったんだと。それを家庭のせいにして
全部家庭に負担させようとするから数字上は大きな金額になるんだと。
実は、中国もアメリカも電力の買い取り制によって風力や太陽光発電が
爆発的に増えてるんだと。
日本の電力会社が逃げ回って逆に石炭消費を増やし、麻生時代のような
恥ずかしい数字を出してたんだと。

２ヶ月後

ハト「寒いので温室ガスを50%増やします」　ｸﾙｯｸｰ♪

月30万円ぐらいでいいよw

プラス面なんかあるわけねーだろ。

早く国会はじめろよ。ほかにも課題は山積みなんだ。

試算をやり直すんじゃなく内閣独自の試算をしろよ。

>>901
普通は「これぐらい負担が増えます」と公表して国民の反応を見てからだよな。

>>885
「鳩山〇〇」って名前のついたなにかを、世界に発信したかったんだよ。
日本じゃ鳩山ハザードとか、鳩山ショックって呼ばれそうだけど。

>>894
５万以下でも負担は勘弁。

日本でもケネディみたいな暗殺事件が起きるかもなｗｗ

>>904
電力買取は電気代アップに繋がるよ

単純に原発を50基くらい作ればいいだけ
お台場を中心に10基あると東京は安泰

>>904
ソースを出せよ。
事実株暴落で為替暴騰なんだが。

ミンスに任せると日本は死ぬ。

>>910
いやマニュフェストにきっちり書いてあるからよかないけどいいんだけどね

連合参加の電力組合の恐ろしさをハトポッポは
誰よりも知っている。

大手企業をすこし潰せば簡単さ
自動車産業
鉄鋼
発電所
運送業

もちろん人口も減らさなきゃね
失業者や老人や障害者さようなら

景気後退はんぱないよ？
日本版サブプライムだな

鳩「いざとなったら日本人を削減します。」

結局シナチョンに税金垂れ流して排出権購入かよ。

>>915
環境エネルギー政策研究所の人がvideonewsで言ってた。
家庭の負担は毎月400円くらいじゃないかとのこと。
一方、自民が決めた太陽光買い取り制は産業として育たないように
恣意的に抑えられてるから廃止すべき、と。

オバマはアメリカにとっては体のいいサンドバックだから暗殺されなかったんだ

電波妻とコペンへお出かけ

>>921
＞ 環境エネルギー政策研究所の人がvideonewsで言ってた。
videonewsかよｗｗｗ
お前、そういう時は学術論文を挙げるんだよ。
馬鹿は賢しそうな長文書いてもすぐバレルから面白いな。

>>921
ウソばっかり書いて恥ずかしくないのか？
１レス１５円、そんなにほしいのかよ

良く調べないで宣言したの？ばかなの？
しぬの？　ポッポ安なの？

>>921
400円の内約と、企業の負担はわかるかい？

>>926
おいおい、それはその馬鹿が頭にいるのに政権任せた
馬鹿の割合では最高クラスを誇る某国民への挑戦と取っていいのか?

>>915,924
ドイツ場合、FITで月に300円ほど電気料金が上がった。
それのソースは↓これだね。

日本のＣＯ２排出増加の元凶・増大する石炭火力発電に「キャップ」を
http://www.news.janjan.jp/government/0805/0805290304/1.php
http://www.news.janjan.jp/government/0805/0805290304/img/photo155504.jpg

マル激トーク・オン・ディマンド　第442回（2009年09月26日）
温室効果ガスの25％削減は十分可能だ　飯田哲也氏（環境エネルギー政策研究所所長）
http://www.jimbo.tv/videonews/000593.php
http://www.youtube.com/watch?v=wnrK00M2GyU
http://www-iam.nies.go.jp/aim/prov/middle_v1_20090430_.pdf

25％削減は可能であり希望だ・新政権における環境エネルギー政策の行方と期待
http://eco.nikkei.co.jp/column/iida/article.aspx?id=MMECcm000015092009

未来への提言　環境と経済の両立は可能だ
日本はなぜ自然エネルギーを活用できないのか
http://www.youtube.com/watch?v=js2wG1Rx1Fk

　日本は自然エネルギーの分野で世界一の技術力を誇り、しかも自然エネルギーが
極めて豊富な国であるにもかかわらず、それがほとんど使われてしません。
　原因は、電力会社も政府の政策も自然エネルギーを支援していないからです。
　この傾向はアメリカでも見られます。多くの電力会社が自然エネルギーの使用に
規制をかけたり、正当な買い取り価格を支払わなかったりして、自然エネルギーの
技術をなかなか活用できないようにしています。

　その真の目的は原子力発電所や石炭火力発電所へのこれまでの投資を守るためなんです。

未来への提言 エネルギー学者 エイモリー・ロビンス
http://www.veoh.com/browse/videos/category/educational_and_howto/watch/v191073432fNwk8CM

嘘つきは閻魔様に舌を抜かれるんだぞ！
ばっちゃが言ってた！

環境税が導入された場合、どれくらい価格が上がるか計算してみた。
環境税＝排出権価格はフランスと同程度にした。

環境税: 2500円/t-CO2
電力排出量: 0.38kg-CO2/kWh
１世帯月平均電力使用量: 300kWh
ガソリン排出量: 2.3587kg-CO2/L
ガソリン暫定税率: 25円/L
１世帯月平均ガソリン使用量: 100L
１世帯月自動車取得税暫定分: 500円
１世帯月平均CO2排出量: 420kg-CO2

ガソリン価格: 2.3587kg-CO2 × 2.5円 = 5.9円/L
暫定税率廃止を含める: -25円/L + 5.9円/L = -19円/L
電力代: 0.38kg-CO2 × 2.5円 = 0.95円/kWh
世帯月平均: 420kg-CO2 × 2.5円 = 1050円

ガソリン100L入れると、暫定税率廃止も入れて1900円安くなる。
電気代300kWh使うと、285円高くなる。

トータルで、平均的な家庭の負担は、
暫定税率廃止を入れて月に1950円安くなる。
暫定税率廃止を入れずに月に1050円高くなる。

原油高騰でガソリン価格が80円/Lから160円/Lまで上がったことに比べれば、
環境税の負担の軽さがよく分かる。また暫定税率により、
どれほど巨大な金が道路建設に流れていたのかもよく分かる。

↑欺瞞だらけやな
ガスのことにしか触れてない上に全量排出権取引で処理したときの試算
しかも排出権は定価かカスはだまっとれ

民主党だったら聞こえのいい数字や展望を言うのが得意だったはず。
それなのに楽観的でもいいからおおまかな想定数字すら出せないっていうのが終わってる
政府試算以外の数字は出せないけど、あやしいアドバイザーの演説真に受けて
あの試算はウソって思い込んだまま、止める経済界、産業界の声も聞かず、
勝手に国際公約。

すこしでも早くごまかしの数字が出せると思ってたら、
どうにもこうにも実態とかけ離れすぎて、これから、これから
って時間つなぎしながら有利な数字ひねり出せ！って脅迫してるんだろうな
無責任極まりない。

なんでいつまでに試算やり直せるか言えないの？
都合のいい結果が出るまで何度でもやり直しさせるからか？

>>921
またvideonewsの飯田何とかだの宮台かよ
2chで1ヶ月言い続けてずっと笑われっぱなしでしょ

ところで本当の目的の月525円のサイト会員増えたんですか？

えっ、何も分からないままに削減を宣言したんですか？ｗ

どうして先にそれをやらずに国連で演説してんだよ。

>>932
国内排出削減分45%の試算もあるから、貼り。

---------------------------------------------------------------
2020年における1990年比削減率別の限界削減費用
http://www.rite.or.jp/Japanese/labo/sysken/about-global-warming/download-data/MarginalAbatementCosts.pdf

この資料によると、90年比25%削減で、国内削減分45%、海外から排出権購入55%で達成するためには
環境税を 10000円/t-CO2 にする必要があるようなので、それで再計算。

◇家庭負担
ガソリン価格: -25円/L + ( 2.3587kg-CO2 × 10円 ) = -1.5円/L
電力代: 0.38kg-CO2 × 10円 = 3.8円/kWh
世帯月平均: 420kg-CO2 × 10円 = 4200円

ガソリン100L入れると、暫定税率廃止も入れて150円安くなる。
電気代300kWh使うと、1140円高くなる。

トータルで、平均的な家庭の負担は、
暫定税率廃止を入れて月に1700円高くなる。
暫定税率廃止を入れずに月に4200円高くなる。

>>938
◇二酸化炭素排出量と環境税
一般炭（石炭）　　　2.409Kg-CO2/kg　24.09円/kg
ガソリン　　　　　　2.322Kg-CO2/L　23.22円/L
灯油　　　　　　　　2.489Kg-CO2/L　24.89円/L
軽油　　　　　　　　2.619Kg-CO2/L　26.19円/L
Ｃ重油（電力向け）　2.982Kg-CO2/L　29.82円/L
液化天然ガス　　　　2.698Kg-CO2/kg　26.98円/kg

◇石油石炭税を無くして環境税にすると、以下のように税額は変化
石炭　　　　　　　　700円/トン　→　24,090円/トン
ガソリン　　　　　　2,040円/キロリットル　→　23,220円/キロリットル
灯油　　　　　　　　2,040円/キロリットル　→　24,890円/キロリットル
軽油　　　　　　　　2,040円/キロリットル　→　26,190円/キロリットル
Ｃ重油（電力向け）　2,040円/キロリットル　→　29,820円/キロリットル
液化天然ガス　　　　1,080円/トン　→　26,980円/トン

◇輸入価格＋石油石炭税から、輸入価格＋環境税でどれだけ価格が上がるか
石炭　　　8,660円／トン　→　32,050円／トン（3.7倍）
原油　　　43,940円／ｋｌ　→　66,812円／ｋｌ（1.521倍）
天然ガス　54,070円／トン　→　79,970円／トン（1.479倍）

◇火力発電のコスト増加額
石炭火力 +9.752円/kWh
石油火力 +7.420円/kWh
LNG火力 +6.075円/kWh

>>939
◇製造業の排出量、負担額、売上に対する率
食料品製造業　　　　　　　　　　11,769,735(1.9%)　1,177億円　0.6%
飲料・たばこ・飼料製造業　　　　4,068,845(0.7%)　407億円　0.4%
繊維工業　　　　　　　　　　　　2,916,951(0.5%)　292億円　1.0%
衣服・その他の繊維製品製造業　　116,273(0.0%)　12億円　0.2%
木材・木製品製造業　　　　　　　478,831(0.1%)　48億円　0.4%
家具・装備品製造業　　　　　　　144,383(0.0%)　14億円　0.0%
パルプ・紙・紙加工品製造業　　　31,676,241(5.2%)　3,168億円　3.5%
印刷・同関連業　　　　　　　　　2,029,148(0.3%)　203億円　0.2%
化学工業　　　　　　　　　　　　92,192,245(15.2%)　9,219億円　52.1%
石油製品・石炭製品製造業　　　　37,960,000(6.3%)　3,796億円　0.1%
プラスチッック製品製造業　　　　6,963,738(1.1%)　696億円　4.6%
ゴム製品製造業　　　　　　　　　2,976,688(0.5%)　298億円　4.6%
なめし革・同製品・毛皮製造業　　36,118(0.0%)　4億円　0.0%
窯業・土石製品製造業　　　　　　72,626,667(12.0%)　7,263億円　17.6%
鉄鋼業　　　　　　　　　　　　　196,530,175(32.4%)　19,653億円　16.0%
非鉄金属製造業　　　　　　　　　11,908,070(2.0%)　1,191億円　0.3%
金属製品製造業　　　　　　　　　4,440,972(0.7%)　444億円　0.9%
一般機械器具製造業　　　　　　　5,416,349(0.9%)　542億円　0.3%
電気機械器具製造業　　　　　　　5,800,704(1.0%)　580億円　0.6%
情報通信機械器具製造業　　　　　2,306,750(0.4%)　231億円　0.0%
電子部品・デバイス製造業　　　　21,323,675(3.5%)　2,132億円　1.1%
輸送用機械器具製造業　　　　　　20,237,142(3.3%)　2,024億円　1.0%
精密機械器具製造業　　　　　　　963,247(0.2%)　96億円　0.1%
その他の製造業　　　　　　　　　662,523(0.1%)　66億円　0.1%
合計　　　　　　　　　　　　　　535,545,471(88.3%)　53,555億円　1.7%

※排出量の単位はt-CO2
※負担は 10000円/t-CO2 で計算
　電気料金にかかる環境税のような間接的な負担を含む

誰に試算させるんだよ
脱官僚じゃねえのか？

>>938
videonewsの宣伝部隊しつこいぞ
そんな恥までかいて、月525円が欲しいのか

鳩山のスタンドプレーの前に試算をしらべてないのかよ

どれだけの対策費用が必要かが問題であって
排出権取引で全て処理する計算などいくらしても現実と剥離するだけだろ
根底から間違えてる

普通試算してから国際公約宣言するもんじゃねーの？

鳩山ってアフォなの？ｗｗｗｗ

ID:wk9LAjsZ0(5)

バカじゃないのか？
こいつは。

安くなろうが、高くなろうが・・関係ない

国際公約にする前に、試算もしてないことが問題。
総理として不適格

試算なんかやってたら自民の正しさを証明しちゃうし

国民の負担がどれだけになるかも分からずに、
世界に公約してしまうなんて、アホだろ

まぁまて、そんなに騒ぐな、ポッポがノープランな事は予測がついてたじゃないか。
もう多重債務者内閣に期待するのは止めよう。

なんかずっとやり直しの指示だけしてないか？
持ち回りでやってる気さえしてきた。

海外であんな大口叩いて今更何言ってんだコイツ

>>942
videonewsのURLは貼ってない。
よく知らないが、videonewsの社員だったら、youtubeのURLは貼らないと思うが。

>>944
民主党の人のインタビュー読んでると、環境税は家庭のみにかけて、
産業界はキャップ＆トレードと排出権取引のみで削減するとも読める。
いったいどういう制度にするつもりなのか、いまいち分からないな。

>>938-940は排出した全量に課税してるので、2007年比34%削減だと、
これの34%の負担額で済むが、それでも化学工業、窯業土石、鉄鋼業は負担に耐えられない。

もし売上に対する率だけ、その製品の市場価格が上がれば利益を維持できることになる。
なので、その製品の輸入品に対しても、同じ率だけの環境税を適用すれば、
国内の市場においては輸入品と国内生産品の競争力を維持することが出来る。

できれば、輸入品のその製品を作り輸送するのに排出したCO2の量を大まかに計算して、
そのCO2の量に応じて環境税を課税するのが好ましい。
ただし製造国において既に環境税が導入されてる場合を除く。

環境税が導入されていない国に対して輸出する場合は、
環境税を免除するような仕組みを導入した方がいいのかどうかの判断は難しい。

この案であれば、中国がCO2排出削減に参加しなくても、
輸入する中国製品に対して環境税を課税できる。
海外輸出品を課税免除するのであれば、輸出品の国際競争力も維持できる。

日本はすでに省エネ技術で先を行ってるので、
環境税導入で国際競争力が落ちるどころか、逆に国際競争力を高めることが出来る。

またこの制度を先進国各国が導入すれば、中国なども国内の排出量を減らして
国際競争力を高めるために参加しようという動機付けになる。

試算を捏造するのか

まだ具体的にどこをどうして削減するか決まって無いのに出るわけ無いだろ
自民党だから出せる試算だったわけで
民主党の政策あれもこれもやったら
数倍に膨れ上がるにきまってんだろwww
一生試算して国民に報告する気無いだろwwww

都合の悪い事は再度調べます！でもいつ終わるか分かりません！
今後はいつ問い合わせても『現在調査中です』で逃げる気満々だなwww

>>952
これだけ毎回同じコピペ貼っといて何言ってるの？
迷惑なんだよ

条件を変えない限り、検算の意味しかない。理系のセンスゼロ。

>>955
videonewsのインタビュー記事のURLを貼ったのは、２回目。
>>931は数回貼ったけどな（笑

国民の生活は2の次！

今朝の朝日新聞に
｢『発表前に意見を聞きたい』と関係各相を召集、長い時間を掛けて議論を戦わせた。脱官僚すごぉーい(棒)｣
とあるんだけど、大臣数人掛かりで取り掛かって遠足以下の中身ゼロプランって事は
大臣連中も相当鳩頭だらけって事だよな

>>958
本末転倒だよな。何の為の政治か。負担にしかならにモノを自ら背負い込むなど狂気の沙汰だ

鳩「試算結果が出ました。年間360万。安いでしょ？　ちなみに俺の資産は90億ｗ」

エコカーはただのエゴだから
この際自動車自体禁止にすればいいんだよ
田舎だから必要とか言う人いるけど自転車か馬で十分なんだよ

>>962
馬の方が維持費掛かると思うが

>>881

同感。選挙日に日経に一面広告打っていたのが忘れられない。｢本日政権交代｣って｡まだ開票されてないのに｡

電通？

サブリミナルだよね、子供手当てや高速無料なんかに釣られて民主入れた人は､ほんとおばかさんだと思った。


これもギャグ通りこして顔面蒼白レヴェルだよな。

民主に騙された善良でおばかな国民は責任とってほしい。

ハトの頭の中では今こそサンダーバード出動のときだなｗ

>>884
そだねw

負担なんかしねー。おまえが勝手に言い出したんだろ。母子加算する金が
あんならそれを回せや。

民主党に入れた、おバカ狩りやるか

京セラに太陽電池の見積もりと
ブリジストンにエコタイヤの見積もりを出させてるんでしょ。

今ごろ……

新日鉄<5401.T>：ＣＯ２削減に向け中国メーカーに先進技術を供与との報道

http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK031455320091001

友愛されて日本代表企業オワタw

試算をやり直ししてる暇があるのなら、今日から省エネ、エコ生活を国民に強制しろや！　（｀´）


なんか、サマータイム導入されるような気がする

試算した上で２５％って出たんじゃないの？
え？
試算これからやるの？？
ウソでしょ？

鳩山は自分で試算もしないで２５％削減するって明言したのか？
どこまで何も考えずに発言してるんだ？

>>973

25%削減って言いたかっただけ

どんどん下がるな日経平均

これで負担額増えたら笑える

ＣＯ2削減、新日鉄が中国に先進技術　排出枠取得めざす
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091002AT1D3003201102009.html
　新日本製鉄は中国鉄鋼大手の馬鞍山鋼鉄（安徽省）に二酸化炭素（ＣＯ2）の排出量削減につながる先進技術を供与する。
今後、馬鞍山鋼鉄以外の中国鉄鋼メーカーにも同技術を広め、途上国で削減した排出量を自国の削減分にカウントできるＣＤＭ（クリーン開発メカニズム）による排出枠の取得を目指す。
中国はＣＯ2排出量が世界最大で環境対策も遅れているため、日本国内より効率よく排出量を減らせる可能性がある。

　馬鞍山鋼鉄に供与するのは製鉄工程で使う石炭を乾燥させる新日鉄の独自の技術。コークス炉の廃熱を利用し、石炭をかき混ぜながら短時間で脱水する。燃料消費量を10％削減できる。 (10:01)


思いつきの政策のせいで貴重な日本の技術が…

公約済みやし、どんな数字出ても後の祭りやん
地球のため〜とか友愛でごまかせる範囲に収まるのかどうか

結局、２５％の数字出した理由って何だったんだよ？
データも何も理由付け無く、数字だけ出したのか？

批判出たからやり直すってこと？
日本人は死んでも温暖化止める覚悟で言ったんじゃないのかよ
でなきゃ25なんて数字でないだろ

>>980

こいつら全て口からでまかせだろ？

無駄をなくして3兆円を捻出すって言うののも妄想

出来い言い訳は「官僚の抵抗が思ったより激しかった」だと思う

見ててみ

>>918
＞もちろん人口も減らさなきゃね
＞失業者や老人や障害者さようなら

無駄飯食いのニートや無能なゆとりもなｗ

国際公約の前に、なぜやらん？

白人の犬が

お好みの結果はでたかしらw

３６万だと批判も出るだろうから、検討し直したことにして
適当に１０万くらいの数字を出してくるんだろ。

机上の数字を書き換えたって
公約は無くならないんだぜ糞山さん

俺みたいに内容知らないで、放言したんだろうな。
世界中が見守る場で。

鳩はもうだめかもわからんね

36万で済むわけない罠
景気悪化で給料が減る分を計算にいれたら段違いに増える

コストの概念ない人が経営者になるとこうなるんだな

小手先の「テレビはリモコンじゃなく本体の電源を切りましょう」みたいなことで実現可能な数字じゃないからな。
「商店の営業時間規制」「自家用車の運転規制（末尾が１番の車は月曜だけ運転しても良い等）」
のような国民に対する統制をしても実現は難しいだろう。
製造業は軒並み操業規制されて経済も雇用もガタガタになったあげく、
「目標達成できませんでしたから排出権購入します」
ということでバカ高い金（そうなるのを見越して相場をつり上げようとする奴はゴマンといる）を
追加支出させられる羽目になる。

早速、週刊新潮に出てきたチョンの経済通を顧問に雇った効果が出てきたな。

宇宙人が根拠もなく２５％って騒いでたのか

韓国人の経済顧問とぽっぽの二人三脚で
日本丸沈没だな。
お花畑は時として悪人より有害ないい例だ。

１０００なら鳩黒こげ

民主に都合のいい数字を作って来いって言ってるだけだろ
1000なら日経平均7000円台

>>998なら、
１０月までは、日経平均８０００円台を堅守してくれる。
１１月・・・　知らんガナ。

1000なら鳩山政権今年12月末までに破綻。

ダメぽ

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