【政治】 "家族制度反対"の福島みずほ男女共同参画相 「夫婦別姓、成立目指す」「家族の絆が弱まることはない」★２

★福島氏、夫婦別姓の民法改正案の成立目指す

・福島瑞穂消費者・少子化担当相は２９日午前の閣議後の記者会見で、民法改正による
　選択的夫婦別姓の導入について「民法改正は社民党のマニフェストでもあり、民主党の
　マニフェストでもある。臨時国会、通常国会での提出、成立を目指したい」と述べ、夫婦別姓を
　推進する考えを示した。

　福島氏は「夫婦別姓は選択肢の拡大で、家族の絆が弱まることはない。男女共同参画
　担当相としても頑張っていきたい」と話した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000548-san-pol

※関連：福島みずほ…Wikipediaより抜粋
・「家族制度」に反対の立場をとっており、著書では「私は、子供が18歳になったら“家族解散式”と
　いうのをやろうと思っている」「子どもが18歳になれば、『ごかってに』と言いたい。365日、24時間、
　他人の干渉なしに生きて、自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし、私もそうしたい。
　私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをする ことから『解放』されたいのだ。
　バンザーイ。」などと述べている。夫は弁護士の海渡雄一だが、主張を通して事実婚の形をとっている。

※元ニュース・関連スレ
・【政治】 政府、「家族崩壊につながる」と廃案になっていた「夫婦別姓」導入へ…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★16
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254195606/
・【政治】 「『外国人の地方参政権』『夫婦別姓導入』については、慎重な立場だ」…自民・谷垣総裁
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254194978/
・【社会】 民主党の夫婦別姓政策、日本人と結婚する中国人女性に福音…日本姓を名乗る苦悩、なくなる★３
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254194823/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254196329/

やめろよみずぽたん

まあ絆がよわまったらみずぽが責任とるんだろう

子供無しが言うな

法務大臣は拉致加害者、少子化担当相は日本の家族制度に反対
冗談みたいな内閣だな

　　　　　　　　　今日は正常稼動中のミズポタンｗ

親に寄生してるニート涙目ｗｗｗ

結婚する意味なくね？

特に娘一人の親にとっては子供の姓についてもめる要因だな

何のメリットもないし外交人の脱法行為を斡旋する改悪法案だね

みずほがおかしくなった。
あのまともだったみずほたんはどこに？

アホ女

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||.　家族解散式法制化を　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　. 　 　 　. 　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||.　あきらめない　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ -――-　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '"´: : : : : : : : :｀丶　.福島瑞穂　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿＿＿_|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ﾑ;ﾍ.::.:ハ￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/　 ｀|.::./7
　　　　　　　　　　　 　 　 :.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣　 　くV <|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:ﾊ_::_ﾙ'´　　 　 /⌒丶 j//V|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::i x==ﾐ 　 　 ＿　〈/.:|.::|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::ｉ:'"　　　　 ´￣ﾞY}!.::.ｌ.::|
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　　　　　　 　 　 　 　 /　丶∧::| 丶 ｀ﾆ´ 彡// :厶|∧
　　　　　　　　　　　　{/　　丶ﾍ|　　　　 ノ / |:/ (こ　ﾊ
　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 　 　 }ヽ、 ∧　/　 'x┴〈　}_ゝ､
　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 ＼∨　∨　 /　 ﾆ�W　}　 ）
　　　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　_ノ∧　厶=7　 ,.-､)　人ノ
　　　　　　　　　　　}⌒ヽ 　 　 `＜__,>ｲ　　|__ノ|　|／∨
　　　　　　　　　　 /　　 ﾍ　　　／　　│　 丶ﾉ.|　|　　 ＼
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　　　　　　　　　/　　　　 　 ＞'"⌒＼　〃⌒＼|　ﾄ､__／
　　　　　　　 　 |　　　　　／　　　　　 Ｖ　　　　 ヽ|　│

家族解散って夫婦もか？もういっそうのこと結婚って制度もやめたらいかがか。

家族の絆が弱まったら社会はどうなるの?
もともとそんなもの無かったから判らないや｡

【外国人参政権賛成運動】

考えられる行動

・政治家へのロビー活動
・韓国人と中国人との連携
・日本人へ働きかけ
・ネットでの活動　　　　　　　
（※もちろん暴力などは絶対にダメ、言論等で）

自分にできる事からでok

外国人参政権をみなさんで応援しましょう
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1251386435/

今までフェミの言い分を聞いてきた結果が今の急性無連帯なわけだが、なんで今更フェミサヨの
言い分なんて信じる奴がいるのか？
格差問題を喚きながら安倍のホワイトカラーエグゼンプションを潰したプチブルサヨクマスゴミと
同じで、自分に都合の良いことを他人を騙してでも押し通そうとしているだけだろう。
サヨクの本質は｢騙す｣｢潰す｣｢企む｣だからな。

子供がいない人の嫌がらせにしか思えないんですが

>>10

前からずーっと今のまま
おかしな論点のまんまだよ

内縁の夫とか

蛆虫に理性はないな

配偶者控除の廃止
戸籍の廃止
夫婦別姓

まぁ、何がやりたいのか判るわな

前スレその他全く読んでなくてすまないが、
民法改正だけで出来るの？
戸籍の記載は？

子供にとってどちらかの親は不要って認識されちゃいそうで嫌だな

>1
これ、スターリンですら一ヶ月で廃案にした悪法なんだけどなｗ

赤ちゃんの笑い声とか、きいたことない人に言われたくない。
家族作ってからいえよ。

理屈じゃないし。

♪解体解体あなたの国を

夫婦別姓なんかどうでもイイから拉致被害者を救う努力しろよ

インチキ政党め

何でこのスレが伸びるかというと改正が自分の身に降りかかってくる
奴らが暴れてるからだろ

家族の絆？ｗ　墓？ｗ　役所の費用？ｗ　そんなの考えちゃいないｗwww

これから結婚しようとする奴（特に男）は、自分は同姓にしたいのに別姓希望されるのが嫌なだけ
既婚者は相手から別姓にしてくれといわれて只でさえ仲悪いのに確実に離婚されるから嫌ｗ

むしろ夫婦にとっては子供を二人作ることを後押しする結果になりそう。
それぞれが自分の姓の子供ほしい、となれば、二人いればいいわけで。
案外少子化対策になるかもな。

今だって、離婚は絶えないは虐待は絶えないは。別姓にしたらさらに離婚が
増えるとか虐待が増えるといった根拠でもあるわけ？絆云々言ってるヤツは。
同性だろうが別姓だろうがうまくいく家族はうまくいくんだよ。家族なめるな。

政治主導はいいがマスゴミはスルー、マニュフェストにも書かない

家族制度反対ってポルポトかよ

戸籍とか大変な事になりそうだな。夫婦別姓のメリットって外人だけだろ

地元選出の民主党議員の事務所に、抗議の電話をかけまくろう！

家族で仲良しこよしでやろうがやるまいが、
自由でいいのじゃね？

法律で強制することは、ないのじゃね？

で、これをすることによるどんなメリットがあるんだよ？？

日本の制度って国際的に見るとかなりおかしいもんな
だから女性や外国人差別が起きやすい素地ができあがってるから
国連から名指しで注意されるんだね

基地外

根拠を示せよ。人権擁護法案然り外国人参政権然り、日本のメリットを示す根拠と証拠が無さすぎる

まぁ可決される見込みはまったくないけどね。
民主党もそれは分かってる。
ただやってるふりはしなきゃならんという事情があるのよ。

なんで言い切れるのか全く持って謎

本性が出てきた

もはや結婚する意味が無くなるって事ですか？

あ、やっぱり瑞穂は瑞穂だった。
ちょっとホッとした。

"家族制度反対"なんだから絆なんてどうでも良くなるだろ。
フランスなんて結婚しないで子供産んでまた他の男と付き合ってるし。

そりゃみずぽは家族制度反対だろな
朝鮮のように女性蔑視で、
嫁は家族の姓も名乗られず死んでも一緒の墓にも入れてもらえない
自分の祖国がそんな制度だから

>>44
まさにフェミはそういう社会をつくりたいだからね。
口では「絆はなくならない」なんて言ってるけど、
実際は｢家族の絆なんて要らない｣ってのが連中の本音。

あああ、みずほにも政権担当能力はなかったか。

戸籍謄本も無くすとか言ってなかったっけ？

>>34
だから強制じゃなくて選択できるようにしましょう、っていう法律なんだけど。

なんだ、やっぱり男女共同参画か

法律に定めのない夫婦別姓推進には必死。
法律に定められた死刑執行は無視。

司法試験に合格した現職の弁護士とは思えない行動ですねｗ

＞家族の絆が弱まることはない

てめぇんちの革マル一家と一緒にすんなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

家族の絆なんていらない…って
家族に恵まれない淋しい産まれの人なんだな

名字が同じじゃないと絆が深まらないとか言う人がいてびっくりした
全然関係ないじゃん
男も一度名字が変わることの大変さを味わってみると良い
本当に酷いから

>>29
同感。子供いて愛情ある家庭を知ってたら姓と絆が無関係なのはわかる。
子供にとって親って○○△△って名前ではなくてお父さん、お母さんだし家族間では不便はないわ。
兄弟が違うケースにしても一緒に暮らしてて下の名前で呼びあうから何の支障もないと思う。
同姓でも仲の悪い兄弟なんか掃いて捨てる程いるし。

結局役所が困る、お金がかかる位しかデメリットないと思うな。

>>44
結婚しないで子供産むのは宗教で離婚がご法度になってるせいだよ。

キャリアを利用して金を稼いで
自分勝手にわがまま放題に生きたいんだろ
恐ろしい思想だ

義務と責任の意識が乏しい
こういう人間がトップに立つから社会が腐敗する

夫婦別姓なんて産まれる子供のことを考えてない自分勝手な主張だな

>>54
クソばばあ乙ｗｗｗｗ

＞＞子供が18歳になったら“家族解散式


これはやるべきだな
日本の少子化は子離れ親離れができないのが原因

これなら結婚しないで同棲でいいじゃん

不倫願望者にはいいよね、独身のふりできるし、でもなにかと面倒だし、子供と名前が違えば変だし

現実の家庭はもう別姓導入したのと同じ状態だろ。
日本人でありながら天皇が今日まで存在してきた意味を
理解できない根無し草が親や祖父母になってんだから。

>>56
そんな宗教を信じた自分の責任では？

男女共同参画か・・・

ソビエトの失敗をまったく知らんのか、もしくはそれを狙ってるのか・・

もっと他にする事あるだろ。
夫婦別姓て一度廃案になったし、これを進めていた社民党は
選挙のたびに議員数減らしているのに、連立政権になったからと言って
国民に支持されているとは思わないが！

>>59
実際大変だし面倒だよ。54さんは間違ってない。

>>55
絆ってか帰属意識の問題でしょ。制服なんかと同じだよ
普段から身に付ける事で嫌でも意識せざるを得ない。
それにより帰属意識を定着させるわけだ

家族崩壊ではなく家族不成立ですね、わかります
日本崩壊が近づいている・・・

>>55
＞結局役所が困る、お金がかかる位しかデメリットないと思うな。
それは巨大なデメリットです

市役所の目さえ欺ければ近親婚が可能になるな

面白いのは、別姓賛成のやつは何故か婚姻制度反対って言わないんだよな。
結婚そのものがなくなれば、姓が変わるのがイヤ！とか言うワガママ、
もとい悩みもなくなるのにさ。バカじゃないかと思うよ。

>>64
赤ちゃんの時に親が勝手に洗礼するのにか？

>>67
新しい「家」を作るんだから大変なのは当たり前

そもそも別姓を強力に推進しようとする勢力は、結婚制度の形骸化を
狙ってるわけだからね。別姓が導入されれば、確実にそうなる。
事実婚が増えるし、離婚も増える。

こういうとバカの別姓論者は｢本当に愛し合ってればそんなことにならない｣とか
願望論しか言えない。人間は形式の中で生きてるという現実が理解できない。

>>68
そんな程度の意識は夫婦の間で不信感生まれたら一発で破綻するから
帰属意識は家族の絆に全く関係ないと思うよ。
あるとすれば義理家族との絆でしょう。
私は賛成でも反対でもないけど大金かかるなら今は止めておけば？と思う。

>>61みたいに
苗字が変わるために結婚してる奴が多いのに驚いた。

これは悪い方のみずぽ

社民と連立を望んだのが民意なんだから夫婦別姓に反対するやつは少数だろ。
お前らがいくら騒いだところでこの法案が成立しないことはない。
わかったかバカウヨども。

また出たよｗｗｗｗｗｗｗｗバカの一つ覚え「民意野郎」がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現状そんなに困ってないだろ
「実績」作りに必死すぎる

>>75
傾向の問題だよ　
普段から意識するのとしないのでは大違い　
もう一度言うけど制服なんかと同じ　
自分の内だけじゃなく外からもそういう認識される事により帰属意識を定着させる事ができる　
別姓だと内と外の認識にズレが生じ、帰属意識が曖昧になってくる

>>80
現状他にいくらでも困ってることがあるのに、この内閣はどうでもいいこと（＆有害なこと）に力入れすぎだ。

苗字廃止すれば問題無い。

これは、人間様を猿にしようとしている
家族廃止、結婚廃止、

これ、よげんの書（マニフェスト）に記載してあったかあ？

ハァ　民法の改正はわからなくは無いが別にこんなことどうでもいいのに。　

家と家の付き合いが面倒だから結婚しないが、すでに子供いる世帯への救済
みたいな形なら議論にもならずに法制化すすめられるだろうに。　
結婚の簡素化進めて子供多くするっていうフランス的？な話ならまだ
わからんでもない。

民主党議員のコメントあんありないって事は党として統一見解にはならんか。
街かどインタビューみたいなのなら夫婦別姓容認過半数超すだろうが議員の
支持者応援会みたいな内輪なら反対が結構でると思うが。　

まったく団塊あたりの馬鹿サヨクは現実見ないですむ位の豊かな日本の時代を謳歌で
きてよかったですね。　せめて自分の意見が実現可能になるような妥協とか覚えたらいいのに…

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　急にお父さんかお母さんか
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） どちらかの姓を名乗りなさいと言われて
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 選べるのかな？
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

自分達のイデオロギー達成のためだけの政権としか思ってないな。
景気回復とかやるべきことがもっと前にあろうだろう。
それでなくても、ミンスのせいで世界恐慌が起こる可能性大なんだから。

家庭への帰属意識の低下は社会の劣化を招く　
こんな悪法ただちに取り止めるべし

自分は娘からソッポ向かれてるくせに何が家族の絆が薄れないだよ。
大臣就任してからのみずぽは見直したと思ってたけど、やっぱ取り消しな

子供の姓を決めるとき喧嘩してそのまま離婚とあいなりました

>>81
母方の祖父母に育てられたから自分一人だけ苗字違ってたけど、
苗字が違うからって絆が浅いとは思わない。
産みの親より育ての親とはよく言ったもんで、
会ったこともない苗字が同じ実親よりも、
苗字が違ってても育てくれて一緒に生活もしてる他人の方に愛情を感じるもんだ。

やっているのは、何もこれだけじゃないからな。
色んな所から日本を変えようとしているからな。
どうせ、民主に投票した連中は気付いていないだろうしな。

公務員費が増大するんですね・・・・・・

>>92
だから愛情云々じゃないって

配偶者控除も廃止だし、結婚する意味が完全になくなった
日本人動物化計画

>>86
>民主党議員のコメントあんありないって事は党として統一見解にはならんか。
>街かどインタビューみたいなのなら夫婦別姓容認過半数超すだろうが議員の
>支持者応援会みたいな内輪なら反対が結構でると思うが。　

さすがに党内でも積極賛成は旧社会党系の少数でしょ。
バカじゃなければ、確実に結婚制度崩壊につながること分かるはずだし。
それを目的としてるスジの人は別として。
世論調査みると、はっきり容認してるのは35%くらいなんだよ。
反対派も同数程度いるから、拮抗してるわけ。つまり可決される可能性はない。

>>95
愛情を絆に置き換えて読んでも同じだよ。

家族の絆が強くなる弱くなるの問題以前に
何でこんなめんどくさくなるような法案を通そうとするのか理解できない

>>98
絆でもない帰属意識

>>92
それは当たり前だろ、そう言う話じゃないんだよ。

小さい子供にはできるだけ大人の複雑な事情を見せないほうがいいと思うよ、
そのためには多少の法律の縛りは仕方がないと思うのだが。

>>100
帰属意識でも同じ。

今までは一つの名字に固定することによって共同体としての自覚を表してたんだが
それがこうなると赤の他人にしかにしか感じられなくなるな
友達のような家族(笑)を崇拝するやつは喜ぶだろうがなｗ

何をごまかす為に作ろうとしているかあほでも分かる

>>99
日本社会を崩壊させるためならどんな法律でも通す覚悟だよ、あの工作員共は。
日本が何とか健在なら500年後に、「当時は近隣諸国からスパイが多数国政に送り込まれ…」って
教科書に載るレベル。

>>103
だからさ、普段から意識するのとしないのでは意識が違ってくるでしょ
個人の話じゃなくそういう傾向にあるよって話

子供の性どうするんだ？

長男と次男の性が違うのか？？

こういう微妙な問題は
家族崩壊の原因になるだろｗ

>>92
両親離婚して、あなただけが母方に入ったの？

>>104
そういう風に感じる奴は、この法律ができても
今まで通り夫婦同姓にすればいいだけじゃん。

>>110
帰属意識の低下は社会の劣化を招く　
これは個人の問題じゃなく社会システムの話なんだよ

>>92
違うな・・・・両親がいるのに祖父母に育てられたって事か？

>>109
離婚じゃないよ。
母親が死別。父親が兄を引き取って自分が母方の祖父母に引き取られた。

アカのくせに恥ずかしげもなくよく天皇から認証なんか受けたもんだ
革命ごっこがしたいなら総てを否定してみなよ

この法案が出されるまでのいきさつを話せよ
この法案のメリットも分からないし、むしろデメリットの方が心配

在日の臭いがチラホラ

籍入れたい人はどうなるんですか

みずぽが素に戻ってしまった

>>110
社会制度や家族制度をてんでばらばら好き勝手にさせるというのは、
このケースで言えば全員一律で別姓よりもタチが悪いこと、それに
気付かない人間が多いのをいいことに社会破壊工作は進められる。

『選択の自由』とか『便利になる』聞こえはいいが
そうなればなるほど必ず手痛いしっぺ返しがくる。

別姓に賛成の人はこの問題を個人の問題としか捉えていない　
それがまさに問題

まともな夫婦なら子供の事を考えて同姓にするだろ

子供作らないなら話は別だが

配偶者控除も廃止だし、むしろ結婚している方が、損です
これで、結婚している意味もなくなった、離婚した方がいろいろ特

不倫がふえますね 子供も年老いた親の面倒をみなくなる 家族崩壊。

別姓にして戸籍を無くす。日本人の為ではないですね。

一夫多妻、一妻多夫にしてから検討しろ。

>>119
特に日本人は選択肢が増えれば増えるほど混乱する民族、
サヨはそこを上手くついてくるよな、「選択肢が増えるだけですよ？いいことでしょ？ｗ」って。
普通に常識的な規則や決まりを作るだけで粛々と従う
こんな国家運営の楽な国民も他にないのに、わざわざ
社会を崩壊させようとするんだから…。

家族の絆って姓じゃなくて一緒に過ごす時間の質の問題だよね。
帰属意識って姓が変わる予定のない人の言い分な気がする。
変わった人間はその帰属意識とやらを剥がされて新しいの貼られてる訳でｗ
そんな事何の関係もないって事が嫌って程わかるんだよ。

>>121
個人の権利権利言うけど、子供の権利はこう言うときいつも無視されるんだよな、
ゲイやレズが養子を貰ったり体外受精で子供を作ったりするのも、「本人の権利」
で肯定される、生まれてくる子の権利はどこ行くんだよ。
要は都合の良いときに権利を振りかざすだけ、死刑廃止論者の人権意識もそう、
正常人なら犯罪者より被害者や一般人の人権をまず大事にする。

>>3
＞まあ絆がよわまったらみずぽが責任とるんだろう

北朝鮮に５０万トンの米を緊急支援したとき「私の政治生命を掛ける」と言っていた河野洋平議長は責任取らなかった。
まあ、田中真紀子は反対する拉致被害者家族に「５０万トンじゃなくて１００万トンを送るべき」とか、ほざいていたけど。

少子化推進だな。

結婚を迷っている男性諸君、結婚すると不幸になる。
女は外面は綺麗で清潔、内面はずるくて汚いため、
一人で部屋に居る時はでかい屁をこく、超臭い。
寝ながらも屁をこく。トイレの後もぢっくり拭かない。
しかも結婚前に多くの男と情交を交えた万汁は超悪臭。
今の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
騙されるな。家事は極めて軽労働になった
コンビニやＰＣ、風俗関係も、「嫁いらず」に拍車をかける。
今の女は「人生の不良債権」
社会的に男女は対等で平等です。男が女を養う必要はない
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、
もはや女尊男卑〜結婚しようとするあなたを彼女は陰で小馬鹿にしている。
過去自由にあまたのちむぽを咥えしゃぶってきたセックスを楽しんできた
槍まん女をそうとも知らずに騙されとも結婚する気ですか？

>>127
家庭にたいする帰属意識の話だから

http://homeless-movie.jp/index.html

ニート自室で飢え死にか。

人間様を動物並にしようとしてるな、動物並はみずぽだけでいいんだよ、バイブでオナニーでもしてろ

まあ、別姓にすることと家族の絆は別問題なのは同意かな。
別姓でない現在でも、家族の絆が薄いところは普通にあるし、
別姓の韓国や支那での一族の絆は強いしｗ　まあ文化的な違いが大きいが。

しかし支那はどうか知らんが、韓国が別姓なのは、
女は一生男系の籍に入れてもらえないという意味で、むしろ男尊女卑の考え方から来るんだが。

どういう層が推進してんのコレ？

秩序って概念はないのね

>>136
何故か例外なく朝鮮シンパ

>>135
子供が妻の姓に入れられないなら差別だが
名字が変わらない習慣自体は別に男尊女卑ではなかろう

戸籍制度見直しへ議連　民主有志

　戸籍制度の廃止をめざす議員連盟が、民主党の有志議員約３０人により１０月に発足することがわかった。
名称は「戸籍法を考える議員連盟（仮称）」で、呼びかけ人は川上義博氏、松本龍氏ら。個人を単位とした登録制度をつくるため、
戸籍法の廃止も含む見直しを提案している。(10:17)

日経ネット
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090920AT3S1901019092009.html

郵便物どうするの？

>>140
個人を単位としたって最悪じゃん　
家庭を崩壊させようとしてるって事じゃん

特定の国の方々には、喜ばしいことみたいですね。

国民に是非を聞いてみろ。
まず間違いなく、大多数が反対するわ

そんなに中韓が嫌いなら戸籍制度もなくして
欧米風の個人単位の登録制度に近づけるべきだな
いわゆる戸籍は中国発祥で東アジアにしかない
（わずかな例外はあるかもな）

夫婦別姓が即、家族制度反対なわけじゃないだろ

別姓の国はすべからく家族が崩壊し絆がないのか？
さすがにそれは無茶苦茶だろ
夫婦が望むなら夫婦別姓もいいんじゃね

喪にはいい傾向だ

一人っ子同士の結婚や姓が変わる方の仕事上の不便不利益、
子連れ再婚で子供の姓を変えたくないとか理由を提出させて許可したらよいのでは？
婚姻届出す時に同姓・別姓に○つけるような安易なやり方にさえしなければ
必要な人達が利用する良い制度になると思うけど。

>>1
お前の家族が手本となるんだよな

>>146
どちらか一方ならまだいいよ
どっちでもいいってのは社会の構造に混乱を招く元にしかならんな

俺は別に別姓でも構わんよ
でも家族の中の別姓者は扶養しないから
当然だろ

ま、ワイドショー見て決めろや、バカ国民ども。

家族解散法案きた

個人IDになるなら、もう子どもも別姓でいいよ
自由につけさせろや
ダセー家の姓名乗りたくないやつもいるし

>>126
>サヨはそこを上手くついてくるよな、「選択肢が増えるだけですよ？いいことでしょ？ｗ」って。

まさにインチキ商法に似ている。
別姓論者でコレをいうやつを絶対に信用しちゃダメ。
むしろ別姓論者でも正直に｢家族の絆なんか要らない！
結婚は女の不幸！女は働くべき！フリーセックス万歳！｣って
言うやつの方が筋が通ってるだけよほどマシ。

賃貸暮らしなぞ近所づきあいなど希薄なところにあって家族なのに名前違うから聞かれたらおばさんとこに住まわせてもらってます だのだんなを兄です なんて簡単にありになってくる子供は我が子でありながら夫の連れ子ですもかんたんにできる

選択制だから問題ない。
長男だから親の面倒を見るとか、嫁にもらうとかの意識は捨てた方が良い。
女性にだって、自分の姓を選択する権利はあるよ。
この法案には、大大大賛成。

>>146
別姓にしても絆に傷が入らないほど結びつきがしっかりしてる
家庭もあるだろうね。それなら籍を入れなければいいだけ。

最終的に、天皇制度の崩壊ねらいだな

別に工作員が頑張らなくても、そうゆうレベルの議論にすらならずに通る
ぼーっとテレビ見て、「さて次の話題は」でもう全部忘れる
反日国家解体法案、全部通るよ

いろいろややこしいから、どうせやるのなら結婚しても夫婦別姓を強制すればいいんじゃね？
どっちでもいいってのは、混乱の元だと思うんだが

女は邪魔になった子供を平気で殺すようになったし、もう家族の絆なんてないし問題ないよね

>>157
それは姓を個人の問題としか捉えてない証拠

>>160
絶対にそうならないと思うよｗ
日本国民はそこまでバカじゃない。

>>164
なんで？
党議拘束とかかけてがんばってもダメなのか？
民法改正は全会一致でってのは、法律で決まってるわけじゃないんだろ？

だれだよ、瑞穂がまともだなんて言ったのｗｗｗｗ

>>164
いや、>>160のいうとおりになると思うよ
みんなバカだし目も耳もふさがれてる
テレビじゃ言わないし

>>164
バカじゃなかったら民主がここまで大勝しないんだけど…

>>166
他の閣僚が酷すぎるので相対的にまともに見える、ってだけかと、
100点満点で10点が並んでる所に15点の瑞穂が颯爽と登場って感じ。

>>165
現実政治上あり得ないってｗ
夫婦別姓を導入するってのは、国民すべてに関わる大改正なのよ。
それを強行採決できると思う？
なぜ民法改正が全会一致を旨としてきたか、その理由を考えないと。
この問題だけでなく、多少政治をヲチしてれば簡単に分かることなんだけどなぁ。

>>165
サクサク通る

与党は衆参で過半数、さらに公明共産党が賛成に回る

↓　図星なので反論がないのよｗ

何でこのスレが伸びるかというと改正が自分の身に降りかかってくる
奴らが暴れてるからだろ

家族の絆？ｗ　墓？ｗ　役所の費用？ｗ　そんなの考えちゃいないｗwww

これから結婚しようとする奴（特に男）は、自分は同姓にしたいのに別姓希望されるのが嫌なだけ
既婚者は相手から別姓にしてくれといわれて只でさえ仲悪いのに確実に離婚されるから嫌ｗ

これが俺たちの麻生（笑）が解散を引き伸ばした結果

平壌運転で安心した

法案採決する前は賛成の論調で報道して、
採決前日あたりに比較的バランスの取れた記事が産経・読売に小さく載って
通った後で、問題点をワイドショーがちょこっと報道する
これがいつものパターン

>>167
バカって言われたらどうしようもないけどさｗ
とにかく自民が賛成しない限り、可決はない。
来年の参院選でも民主が圧勝したら、多少風向きが変わるかも知れないが。

>>171
だからそういう問題じゃなくてさ、帰属意識の低下は社会の劣化を招くからダメって話

夫婦別姓なんて今更どうでもいいだろ
無駄な時間を使うなっての

>>175
議席の数の差を考えろよ
民主内部に相当な数の強硬な反対派が出ないと
成立するだろうよ
自民にも野田聖子とか賛成派はいるし

>>171
思い込み人間参上

>>171
>既婚者は相手から別姓にしてくれといわれて只でさえ仲悪いのに確実に離婚されるから嫌ｗ

仲の悪い妻を別姓にするしないの話で別れられるなら、ラッキーなんじゃないの？ｗ
独り身になったババァはスーパーとかで働くのか？ｗ

結婚はセックスと子作りと保険金と遺産の為だけにする制度に変わります。
何のリスクも負いませんよ。

自分の姉妹が嫁にいって姓が変われば絆が弱まるって
そんなバカなことはないよw

どちらかというと同居か別居の違いでしょ

瑞穂も家族解散とかいっているけど、それは頭で考えたことで
家族の絆っていうのはそんなに簡単に切れるものではないよ

バカ太郎解散ってのはあながち間違いでないのか。
なんてざまだ。

>>178
だーら強行採決は無理だと言ってるだろｗ
民主内部の話はしてない。
自民も賛成に回るくらい国民世論が別姓に賛成しないとさ。
現状では反対論と賛成論が拮抗してるから無理。

【夫婦別姓】（ふうふべっせい）名詞　女はその父親の所有物であるという文化をもった民族で行われていた制度で、父親の所有物であったがゆえに姓は不変であった。
　その文化では女は子供を産む道具としてしかみられなかった。そういえば、いまでもこの制度のある国があるなあ。
（「あのんの辞典」より引用）

>>182
絆じゃなくて帰属意識の問題だからダメ

>>184
強行採決しなくても法案は通るんだけど

>>187
意味わかんないす

日本の良さがどんどん消えていくな

>>169
俺は法律は多少は知ってるけど、政治的な沿革とか全会一致の理由はよく知らんのだが、
今回の別姓からの一連の謀略は、民主が４年間で絶対に達成したいことな訳で（そうじゃないのは４年後とか４０年後とか
言ってるから簡単に区別が付くな）　かなりの強硬手段にでても驚かんけどなあ

>>182
俺は事情があって大学時代に養子になって姓が変わってそのまま家族と同居してたけど、やっぱり家族とは疎遠になったよ？
まあ、個人のことなんで、どうでもいい話だけどな

>>188
家族間の絆がいくら強くても社会との絆は深まらないでしょ　
家庭への帰属意識は社会への帰属意識につながっている　
そういう違い

>>96
あの片手落ちな母子加算といい、子育て支援といい、負け組男性から搾った金を
シングルマザーに回すだけだ。

核家族化の更に悪い方向への加速か
瑞穂は救えない馬鹿だろ

>>157
？
別に今の制度だって、男性が女性側の籍に入る選択肢はあるはずだが。

考え方は天皇の仕事の一つである祭祈と一緒で、
その姓の先祖の霊を鎮め墓を浄めて家族の安寧を願うのが長男の役割になったから、
長男が重視されるようになったわけで、これは日本の風俗文化伝統、宗教でもある。
別姓になれば当然断絶する姓が出てくるわけで、無縁仏、墓が大量に出てくる。
女性がやればいいって？これは日本の風俗、文化、宗教にない。
やりたければやればいいけど先祖に一生許しを請うべきだな。
日本の文化にないからどうやるか知らないけど

結婚しないのが勝ち組だな。冗談じゃなくて。

>>190
>かなりの強硬手段にでても驚かんけどなあ

それは民主がファシスト政党であることを宣言するに等しいけどね。
とにかく現実的にはない。

あ〜ぁどうなっちまうのかなぁ日本…

フェミのやってきたことは今までろくなことがないなw

移民反対についてはマトモに見えたんだが
やっぱりこれが正常なミズポだｗｗ

こんなどうでもいいことで出生率かわるか？
みずぽもだめだな

姓名は、生まれた時からかわらないものと考えたほうが寧ろ普通だし便利でしょ。
会社で結婚した人の呼び名も変えない場合多いよね。
「夫婦別姓」という言い方がそもそも悪い。
と、中国人の嫁に言われた。

>>182
だろうね。
図書館で家族離散式云々かいたミズポの子育て日記とやらを読んだけど
思春期以降の子供を持った普通のオバちゃんが
「あー弁当作るの面倒、学費高〜い！子供って生意気になった後もいつまで手かかるんだろう。
とっとと就職して出て行ってくれないかしらｗ」なんて友達に笑って話すのと同じ感じだったよ。

「家族離散式」とかだけ聞くと何かこだわった思想の持ち主（９条関係は異常な拘りだけど）
かと思うけれどあの本読んで伝わってくるのは「あー子育てって面倒。」という事だけだったわ。
当時政治家が公でそういう恥ずかしいｗ本音を言うのが新鮮で出版されたんだと思うよ。

ここでいってる家族の絆は親子の方な、
夫婦は確実にアウト。核家族ならね。

　　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／⌒　　⌒＼
　 　　　　／（ ●） 　（●）＼
　　　　／ ::::⌒（__人__）⌒:::: ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　メズポちゃんが
　　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　 好きです
　　　　　 >　　　　　　　　　<
　　　　　（　|　　　　　　　 / ）
　　　　　　`|　　　　　　　/'
　 　 　 　 　|　　　ｒ　　/
　　　　　　　ヽ　　ヽ／　 　
　　　　　　　　>__ノ;:::......

うちの大学で夫婦別性を叫んでた女の子は
顔か頭がゴジラみたいな奴ばっかりだったな

嗚呼勘違い女の迷走よ
お前はいったい何処へ逝く…

ちょっと調べると賛同者の多いこと

結婚率がまた下がると思うよ。
今でさえ結婚は女性にしかメリットがなく
男性は、一生ATM奴隷なのに
せめて家族の絆を感じさせる「夫、妻、子供の姓が同じ」
ってのさえも否定するんだから。

これで男が本気で結婚すると思うのか？
20代くらいの男女だったら、まだ良いかもしれんが
妥協に妥協を重ねて、30代以降の行き遅れ女と
泣く泣く付き合うことになって、最後の最後で
「でも私、あなたと同じ名字になるのは嫌ですから。
　子供も私の名字にさせたいと思ってますから」
なんていわれたら、絶対に結婚なんてしねーよ

産まない選択―子どもを持たない楽しさ (ハードカバー) 福島 瑞穂 (編集)
http://www.amazon.co.jp/dp/4750592080

子どもを産む人生も産まない人生も等価値だ。「子持ち女一人前説」「子育て自己成長説」
にも異議あり。「子どもは女の人生の選択課目」と考える現代女性の痛快ホンネ決定版。

それより虐待の方どうにかならないのかね。
この板で数えている人がいるけど、親によって頃された子供って年間百数十人らしい。
死なないまでの虐待受けている子は何万人いることか。

だーかーらー誰が得するんだって？

犯罪者か？税金を食い物にする連中か？

朝鮮人社会と日本人社会の違いをよくわかってから発言しろよバカ女！

>>190
それはお前さんが養子に出されて拗ねてしまったからだと思うがなぁ…
出生時から姓を変えてしまった方が、そういう不幸をさけられるんじゃないかな？

くだらん法律を考える暇があったら、もっと他のことやってくれ！
もっと国民のために重要なことがあるだろう？？

>>208
ＡＴＭが嫌なら
仕事で不便な改姓はやめたらいいだろう

上の地位に就いている内にとにかく何かしたい

って阿呆が多すぎるよ民主党
とにかく目立つことしたいのか評判悪くても実績を残したいのか…

>>208
後半は姓を変えた方の男女が言われてきた事なんだよｗ
自分がそんなに絶対嫌な事を相手に、ましてや他人に強要するのはおかしいでしょ。
今まで多くの女や少数の男はその立場を我慢して他の気持ちを優先してきたんだよ。
選択できる方がいいと思うけどね。変わる方の思いがわかるでしょうから。

>>29
＞離婚は絶えないは虐待は絶えないは

離婚は絶えない「わ」虐待は絶えない「わ」
だと思うんだけど、どっちが正しいの？

>>218
わ

>>218
「わ」だと思うな。接続詞じゃないもん。

で子供はどっちの性をなのってもいいわけ？
その辺考えてるのかね

>>219-220
すっきりした。ありがとう。

別姓にしたら墓とかどーなるんかな？

同姓だろうが別姓だろうが、壊れる家庭は壊れるものだ

>>217
だったら結婚しなきゃいいじゃん。

新・国民の油断 「ジェンダーフリー」「過激な性教育」が日本を亡ぼす (単行本)
http://www.amazon.co.jp/dp/4569638120

巨額の税金を投じて推進される「男女共同参画社会」の実態とは。問題の人物名と組織名を
明示し、反撃用マニュアルともなる理論を提示。
「区別は差別」という考えのもと、男らしさ・女らしさ、そして性差の解消まで目論む
ジェンダーフリー思想。「性の自己決定」を主張し、小・中学生にフリーセックスを推奨する
「過激な性教育」。多くの国民からすれば異常としか思えない思想や教育だが、それが
一部の変わった人たちのサークル活動にとどまっているわけではなく、「男女共同参画」の
名のもとに巨額の税金を投じて隠密に推進されているとなると、看過するわけにはいかない。
その推進勢力は、政府の審議会、全国の各自治体、学校などに潜り込んで、洗脳教育と
文化破壊を国民に押しつけようとしている。良識ある国民の反論も、「法律、条例で定め
られています」「カリキュラムに盛り込まれています」という一言で撥ね退けられる日が
近いかもしれない。
そうした事態を打開すべく、西尾幹二・八木秀次の両氏が、問題の人物と組織の内容を
明らかにし、“巧みな詐術”に対する反撃用マニュアルを提示。

>>225
小学生男子かよｗ

>>223
嫁は実家の墓にでも入るんだろ

解散式？てめえん家だけ勝手にやれよ
国を巻き込むな

>>217
>変わる方の思いがわかるでしょうから。


かわりたいという女性も多く存在するが

選択制はまさに最悪の改悪　
他国はよく言って許可制、ここまで酷い選択制はスウェーデンくらい　
そして当然スウェーデンでは家庭崩壊が社会問題になっている

この法案は、なんで二次元的な考え方なの？

>>230
もちろん全員別姓の必要なんか全くないでしょ。
今のまま長い間やってきたんだからあえて別姓を選ばない人以外は
同姓のままでいいのでは？訳あって別姓にしたい人を認める事の何が悪いかわからない。
私も同姓にして７年で変えた後に面倒な思いを何度もしたのでまた変える気全くない。

>>201
子供手当てで離婚率が増えると予想して
先手を打ってると考えてみたらどうだろう

別姓が回りに多ければ子供には良いとは思う

>子供が18歳になったら“家族解散式

つまり、老後は子供の世話にはならないし、後も次ぐ必要はないということですね。
同居なんてしないから、長男が嫌がられる事もなくなるんですね。

>>233
それなら許可制でいいよ
選択制にする必要はないどころか害悪でしかない

社会の問題を個人の問題にすり替えるバカが多いよね。
｢同姓がいい人は同姓にすればいいじゃん｣論理は、もう飽きました。
そういうのをスモーカー論理と呼ぶのです。

まぁ離婚家族は目立たなくなるわな
もちろん離婚前提で別姓選択する


かも知れないｗ

どんな害悪が？

>>239
この法案に一番近いものが現在スウェーデンで導入されている
そして当然家庭崩壊が社会問題になっているわけだ

こんなくだらないことに時間割くなら結婚制度の改正に時間かけろ

選択可能な制度なのに、強行に反対するのは不可解。
墓の話を持ち出す人が多いがそれは家族で話し合うレベルのこと。

やっぱりみずぽだった、いつもの売国みずぽだったよ！

もし、お互い一人っ子ならば、別姓は、結婚への障害をかたずける解決法の一つ。
なにも別姓が必須というわけではない。社会通念に即して選択肢が純に増えるのは歓迎すべきだ。

スウェーデンと日本の一般的な家庭のあり方がどれほど違うかわからないから
私にはわからないから何ともいえないけど…
日本も年々離婚率あがって家庭崩壊が社会問題化してると思うし。
別姓とか関係なく単に世界的に離婚率が上がっているだけではないの？

家族　と言う認識が極めて薄くなる
益々少子化になるし、上でも言ってたけど老後は他人の世話になる
子供欲しけりゃ精子バンクに行けばいいだけ、夫が要らない怖い世界観だよ

所詮はアホ女。

基地外少子化担当大臣ｗ

しょうもない事に時間をさくなよ。ガチキチ野郎。

それなら
先に父子家庭手当て
父子生活保護手当てを創設しろ
全く、後の事何も考えてないだろ基地外ウーマンリバーは。。。

やっぱりミズポか

終わってんなこいつ

馬鹿女大臣

止めとけよこんな法案
日本人のメンタリティには合わない

高齢優遇＆官僚バンザイの自民もダメだが

家族崩壊＆特亜バンザイの民主もダメだな・・・。

今度選挙に行っても、一票入れるところがない。

>>246
じゃ妻は実家の姓を生涯名乗る中国は過半数の家庭が崩壊しつつ何千年も続いてきたのか？
違うだろ。妻が嫁入り先の姓を名乗らないことは家庭崩壊とは無関係なことを中国が証明している。
こういったときには中国（つかその文化圏）は信用していいし、否定しえない。

>>255
文化が違うから比較自体が無意味
お前が中国に行けば解決

なんで夫の姓が世帯姓で問題あるんだろ？わけわからん
ここ社民党って最初に悪評高いゆとり教育提唱して
自社さ政権でごり押ししたんだよな

>>180　そういうのは賛成派だろ
反対派の心情は今まで養ってやってこれからも家政婦として使おうと思った妻に反旗を翻されること
熟年離婚が早まるｗ

出鱈目国家の中華思想な奴は来るなってｗ

>>248
結婚が形骸化するのは避けられそうにないが
養育費を国が負担する方向に進むなら子供は増えそうなんだが
子供作らない男はほっといて、作る男にもうひと頑張りして貰おうって話なんだから
養育費負担するなら夫婦別姓も必要になるって判断は間違ってないよ

　　シ　ナ　が　や　っ　て　る　か　ら　



　　日　本　も　別　姓　に　す　べ　き　（　瑞　穂　）

kZRHRswa0さんとRI15Hps1Oさんって、もしかして実は仲良しさんなんじゃないの？

　　　　養　育　費　を　国　が　負　担　す　る　な　ら　夫　婦　別　姓　おｋ
　
アフォかーーｗ

>>202
中国人の嫁しかもらえないお前乙。
奴隷自慢か?

連投すまないが、賛成する奴も反対する奴もムキになりすぎだろ…

日本は共産国じゃないぞ書記長の背中じゃなく父親の背中を
見て子供は育つ。

>>241>>260
結婚制度の改正というより、結婚という制度自体を廃止したらいいんじゃね？
ここまで家族を解体するんなら、結婚自体意味がないと思うがね

ついでにスェーデンは狩猟戦闘民族バイキングだからな。
家族崩壊や地域社会崩壊の根本は、力を合わせて乗り越えざるを得ない「総掛かり」「総出」が消えたこと。
姓は大事だが、子孫に継がせるつもりなら未来のためにも選択肢は広げておくべきだ。

賛成してる奴って共産国大好きな奴だけじゃんｗ

スエーデンが失敗したからダメ
中国が失敗してないのは　文化が違うから関係ない

おまいらテキトーすぎｗ

ところで男で賛成なのはここにいる？

>>267
それは一夫多妻同様、邪魔されるだろうに…

>>268
同意。これはこれから結婚する人のための選択肢の問題。
既婚っぽい人が賛成してて独身っぽい人達が反対してるのが不思議。

完全に夫婦間の権利を平等にするなら
母子特別手当や扶養控除、すべてチャラにすべきだ
だがそれが出来ないから世帯の姓は男と定義されてるんだろう。
瑞穂はほんとに弁護士なのか？たんなるヒステリックマザーにしか見えないが。

>>245
スウェーデンのはそんなレベルじゃない　
治安にまで影響を及ぼしてるんだよ

個人の価値観を国家に押しつけるな

家族の絆なんか既に弱まってんだろ
誰も親の面倒見ねーし

>>270
中国は別姓が基本　
ここまで酷い選択制はスウェーデンくらいしかないよ

なんでこの手の話題のスレってこんなに荒れるんだろうな…

>>274
そうなんだよね
治安は悪化していない＝家族は多様化すべきだ

《朝日・東大調査　候補者の考え》社会　2009/08/19
http://www2.asahi.com/senkyo2009/special/TKY200908190217.html
http://www2.asahi.com/senkyo2009/special/images/asahi-todai03.gif
魚拓　http://s03.megalodon.jp/2009-0820-1209-44/www2.asahi.com/senkyo2009/special/TKY200908190217.html

>>264
親にもらった姓名は変わらないと考えたほうが普通と言いたかっただけ。
日本が初めからそうだったら、逆に夫婦同姓にしようという議論はでてこなかったはず。

困ったね中国と聞けば脊椎反射する輩には。
中国を例に出したのはスェーデンを出されたから、より文化的にも距離的にも近いから出した。他意はない。
俺は、理系大学院生と結婚したが、そのとき彼女がいちばん困ったのが実名が変わること。
過去に上梓した論文と著者名が合わなくなるし虚偽の名前は許されないからだ。
女性研究者だと名前に変化がある、それは学際的にかなりの負担なんだ。技術立国の我が国にあるまじきペナルティだ。
こういうことから女性をちょっとだけ楽にさせてやれねーか？って実は言いてえのさ。

結構さらりと訴えてるが
国家、家族観の根幹を揺るがす重要な問題だな
母親の姓を名乗ってる子供は色眼鏡で
みられ、しいてはいじめの対象になる恐れも有るな。

>>279
どういう意味？よくわからん

女：キャリア賛成スイーツ反対
男：白賛成青反対
こんなかんじ？

これから結婚するカップルがそれぞれ決めるようにたら？
夫姓でも妻姓でも構わないし別姓も本人たちの選択枠をあけておけばいいよ

浮気で分かれるのは女性のほうが多いんだよ
でまた子供つくり、どっちかの姓になり又浮気して離婚して姓を代え
最初の子供はわけわからんだろな
馬鹿嫁はサラ金借り放題だしｗ

>>281
それなら許可制でいいじゃん

もう好きやりたまえ人権問題大好き極佐様よ
結果が出れば正しかったのか悪かったのか分かるよ

>>282
回りに増えれば苛めの対象にならないと思う

男女共同参画でつくる、女性センター

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=jD4&q=%E5%A5%B3%E6%80%A7%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

一生独身のおまえらには関係ないだろ

いつものみずぽで、なんかホッとした俺がいる・・・

特殊な例を挙げて馬鹿の同情を引こうとしている中華の工作員
虫唾が走るわ
お前らのいつものやり口だわな

糞ゆとり教育を法案可決に持ち込んだのって旧社会党だったな確かｗ

>>283
旧社会党（民主の多くと社民党）の主張と一致
共産公明も

治安は悪化していない＝家族は多様化すべき＝伝統より個性＝外国人参政権賛成＝移民受け入れ賛成＝死刑廃止

家族解散式が来年から義務化されるって本当ですか？＞福島大臣

まあ、俺らには関係ないけどなｗ

国家戦略局まで創設した
結果がこの有様かよ、、

生理休暇　子育て休暇　母子家庭手当て　母子加算手当て

そんなもん男に無いんだよ

警察の出してる統計見たって、ここ10年で中国・韓国人の犯罪率が急増してんじゃん
それも軽犯罪ならともかく、殺人・強盗・強姦
特に不法入国が増えてる中国人が突出して
これで治安が悪化してないって、よくもまあ大嘘がこけたもんだな

>>297
確かに関係無いが
ちょっとメシウマな匂いがするのでw

>>298
まあ、男も妊娠・出産できるようになってから言え
おなって、ぴょんぴょん精子飛ばすだけならニートでもできるからな

景気対策そっちのけで、左翼の政策を次々にくりだしてくる民主党。
家族社会を破壊して個人を国家の下に配置するわけです。
税制も世帯単位から個人単位に切り替えて配偶者控除等を廃止して、
主婦を家庭から労働市場に移し性別役割分業を解消するわけです。
これも社会主義共和国設立のためには必要な法改正です。
中国との親和性を高めれば高めるほど、中国への主権移譲もスムーズ
に行えます。

とゆうかほんの数名の党のみずぽや亀の理念が
ここまで幅利かせるようになるなんて・・・

子供の戸籍とかはどうなるの？
物心ついたら、自分で選択？

で１番国民に必要な経済対策や雇用問題を蔑ろにしてでも熱心に勧める、夫婦別姓が国民に取ってどれだけ重要で今すぐ必要なのか説明して貰いたいんだが

個人の思想で政治しないで貰いたいんだが

で、基地外福島は家族解散式だのなんだのおおぼらふいといて
いつ解散式すんの
家族旅行なんかしてる場合じゃないだろ
解散式前に、親、天に召されるじゃん

国民のどれ位が支持してるんだ？

申請すれば必ず認められる許可制でいいよｗ

>>304
戸籍はもう廃止するんじゃないか
国民総背番号制を導入するそうだから

まーなんというか、社会主義国家だわなｗ

福島に少子化なんて可笑しいよ
この人は、己が別姓だから他人にも
同じことさせようとしているだけじゃん
この人が、いつまでの大臣か知らないが
下手な制度作られては困る

民主党政権って前に進んでるようで
５年ぐらい後戻りしてるよな、女や在日の権利拡大の大判振る舞いばっかりで
予算付けの方策がまったく無い。

>>293
というか、２ちゃんなんて、工作員や電波、ひきこもりがメインのサイトだしw
落ちぶれ自民も、いまだに工作員を投入しているけど、バイト代全額出るのかな。

>>287 あなたは「特例だけ許可しろ」というつもりだろうが、拒む理由をどこで線引きして、どんなご立派な公務員に委ねるつもりなんだい？
結婚の決まりをこれ以上増やしてどーすんだよｗ
んなこたぁ昔さんざん考慮してみたっつの。眠れぬ夜をそうやって過ごしてきたっつの。
もっと真剣に考えてくれよ！別姓を選べることの大事さをよ。
ちなみに研究者が姓を変えるときは戸籍謄本には欄がないミドルネームに旧姓をつける。クリスチャンならさらにミドルネームに洗礼者の名前が入る。
ピカソじゃねえんだから勘弁してくれよって感じなんだぞ！

>>310
アメリカのように番号を悪用しての不法入国が増えるわけですね
分かります

マスコミは決まり文句の「まぜこの時期に」とか、「議論が尽くされていない」
とか言わないの？

>>314
他国はだいたい許可制　
それに合わせりゃいいよ
こんな酷い選択制はスウェーデンくらいしかないよ
そして当然スウェーデンじゃ家庭崩壊が社会問題になっている

>>312
結婚制度破壊も一夫多妻、一妻多夫も女のが反対しそうだが
それを夫婦別姓、養育費負担って女が賛成しそうな制度で実現

男は賛成でいいと思う

夫婦同姓でもいいんだろ。

まったく理解に苦しむわけだが、家制度反対のフェミ女が
なんで結婚するわけ？＜福島
結婚なんて家そのものじゃん
で、福島は過去「産まない選択　子どもを持たない楽しさ」とかいう
子供生むなみたいな洗脳本出しといて、いまさら少子化対策担当？
あほらしくて付き合いきれんわ

大体　天皇制や日本国公立学校の国旗斉唱に反対してる基地外母親
が世帯主になれる世の中ってなぁ、子供がどう育つか。。

みずほは嫌いよ　
でも　夫婦別姓　賛成
10年前から話題になっていたはず　今更遅いくらい

職場では旧姓で仕事をしている人
学校に出す簡単な書類に　子供と保護者と同姓にしている人
実際に多々居る

取得した資格の　名義変更　実印作り直し　登録しなおし　厄介

結婚相手の姓が糞珍しく　書きにくく　言いにくい
　姓が変わらなければ　女系に婿養子となる夫も多くなる
「結婚」が一生に一度ではなくなり　婚期が遅くなった昨今
いちいち子供までひっくるめて　姓を変更する方が不自然

後継者が居ない　ＯＯ家　の墓より　
同姓以外の身内も入っていい霊園の方が需要が高まっており
死んでまで夫と同じ墓は嫌だと思ってる方も　いるはず

既婚　未婚　同一世帯　そんなくくりは　
同一姓ではなく　戸籍上で判ればよいこと

由緒ある先祖なら　守りたいだろうけど…
当分役所や銀行の対応は大変になるけど…

苗字の歴史を検索すれば　単純で浅い事が判るね

又吉イエスはなんて言ってんの？

個人の偏った偏屈した思想を
大臣という地位を利用して国民に押し付けないで下さいね
右往左往させられるのは子供達なんですよ
あなた天皇制も日本国国旗にも自衛隊にも反対なんでしょ。

>>322
お前みたいな離婚前提で結婚して、
なおかつ事務手続きもめんどいとかいう物臭女は
結婚しないか事実婚でもしてればいいだろ

>>320
福島は事実婚で籍は入れてない、あれは同棲なんだそうだ

>>322
>既婚　未婚　同一世帯　そんなくくりは　
>同一姓ではなく　戸籍上で判ればよいこと

民主は戸籍廃止の法案も出そうとしてるんですが？
戸籍もなくるのに同一世帯の区分も糞もねえわ

うちの嫁（子一人）にこの件聞いたら

なんでそんな事やるのややこしいだけだよ

との事ｗ

まあ、子供は学校でいじめの格好の対象になるんだろうな。兄弟で苗字が違うって。

選択制なんだから日本人同士が結婚することに何ら支障はない
たまに過保護のバカ親が名前は譲りませんとかはあるだろうけどな

こうるさい我侭フェミが結婚しないか事実婚してればいいだけの話
こんなもんいらね
フェミの相手してる暇があったら、早急に経済対策でもしろよ

韓国だったら国家反逆罪でソク逮捕だな瑞穂

絆が弱まることはないって言い切れるか？日本的家族制度を壊したいのか？日本をどうしたいんだ？何人？

結論

実の父親を　おとーさん

と呼べない瑞穂の子供は可哀相

以上

やっと普段の自分を取り戻したみたいだな

これって、財産分与も別になるのかな・・・・・・・

夫婦別姓で、配偶者に自動的に遺産が相続されるのは何か納得いかないな

政権交代前は隠しておいて、政権取ってから表に出せばいいと思ってたことなんかは
隠しておかなければならないほど周囲の納得を得られないことだって理解してるからだろ？

そーいうの一個でも通したら世間に周知されてしまうんだから
なんでも糞法案通したらいいんじゃね？

民主連立政権の本性がわかるだろうよ
小泉んときみたく

「家族制度はあたしが潰す！！」　　　　福島みずほ

十数年前か母親の知り合いに、夫婦別姓の運動に参加してる婆がいて
四六時中、うちに入り浸ってた
その女の家、夫はDV、子供にも愛想つかされ子供はろくに家にも戻らず、
肝心の婆は病気した挙句、旦那はしらんぷりで実家に戻って
ほぼ引きこもり状態だそうな

家族の絆ねえ・・・はなはだ疑わしいね

長く続いてきた家なのに結局娘しか生まれずこのままでは途絶えてしまう。
娘がどこの馬の骨かわからん様な男の姓を名乗らせるなど許し難い屈辱。
法案が通りさえすれば娘の子供を含めてこちらの家の姓を名乗らせる事が出来る。
これでこそ先祖に顔向けが出来るというもの。
我が家の伝統のためにも是非とも早く実現をお願いしたい。

>>317 スェーデン以外の別姓はだいたい許可制か。それならば興味はでてきた。
だがここんとこはどうなんだ？
　・嫁にきた氏族を名乗る
　・どちらかの姓を名乗る
　　（日本ほか）
　・許可制
　　（別姓国の大多数）
　・自由選択
　　（スェーデン）
　・実家の姓が生涯不変
　　（通史的な意味での中国）
許可制だけ、中身（下位分類）がありそうな臭いプンプンじゃねえか。申請書出したら誰でも桶な国から、実際はまず不可能な国まで。
だったら許認可なんて問題の先送りじゃねえか。
逃げちゃダメだ…
逃げちゃダメだ
逃げちゃダメだ！

>>340
まともに婿もとれないような、しょぼい家柄、そんなもん残したって何の得もないねえｗ
まあ、たいへん

>>340
婿養子があるぞｗ

仏心家のうちでは到底無理
つかほとんどの日本人は結婚して嫁の姓で生きるなんて容認しないだろ
婿養子じゃないんだから。

これって
フェミリーヒストリーやご先祖様からの積み上げが全く無い家系の人には
姓がどうなろうと関係ない話ですね

>>343
婿養子だと？
男に伝統ある家の姓を名乗らせるなどあり得ない選択だ。

>>337
＞そーいうの一個でも通したら世間に周知されてしまうんだから

マスコミ（特にテレビ局）がスルーしたら無理、そしてスルー（か軽く触れる程度）する気満々。

日本はアメリカよりも家族の絆とか信頼関係を、
大事にしていないと聞いたぞ。

もう結婚っていう制度そのものを廃止しちゃっていいんじゃね？

国家の根幹のしくみを選択性にすると
とんでもない倫理感持った子供しか生まれないぞ
権利主張だけ得意なマザーニートな。

夫婦別姓になったからとて夫婦の絆が弱まることはないと
推進派はいうが、その根拠は？
反対派が絆が弱まるというと、その根拠を求めるが、どちらも
同じぐらい浅薄で根拠のない主張だね。
とすれば、あえて伝統に抗い、学校・職場・役所でのすべての
手続き業務を煩雑化させ、無駄なコストも出るであろう別姓制度を
導入する意義を感じないね
一部のフェミが、自分の事務手続きが大変だとわめいてるだけで
あと、一人娘で跡継ぎがいないだかなんだか吼えてる人種、婿養子も
満足にとれない家なら、別姓になったとしても何代後かに消滅する
可能性が高いよね。
その娘の産む子供も一人っ子で、男側の姓を受け継ぐことになったとしたら
（先方の家も跡継ぎを欲しがるだろうしね）、娘が元の姓を名乗り続けた
としても、娘一代でお家断絶じゃん

ID:WZy3mcOb0
↑こいつは工作員。

伝統は大切派を装いつつ、家族制度の解体をもくろんでいる。
婿養子を迎えて、そいつに自分の家の苗字を名乗らせればいいだけ。

>>346
でも、ＴＶでも
「婿殿！！！」
って言われている人いるし。。。。。

別姓だと婚姻しているのか、内縁なのか解らなくなるな。
ところで、福島は別姓なら婚姻すると言っているの？

家族解散

>>340 結納は日本が昔、女系血族に入り婿していた名残だ。結婚した男はズボンの帯を妻にしか結べない難しい結び方で結ばれる。ほどけたら貞操を証明できない。
結納とは結び目を持参して、この結び方ができるあなたの血族に入れてくださいって意味だ。
入り婿に姓がどうこうは八種姓が賜られて以後、下賜された姓を大切にした名残だ。
どっちがどう偉いかはあんたが判断すりゃいいが、家柄大事なら元は女系だということは知っておくべきだし、知ってりゃそんな言い方できないぞ。

離婚率は高くなるし、一族的繋がりは薄くなる。
綺麗事も無いが、まあ、現状でも少子化が止まらないからそこまで賛成も反対もしないが、こんなことばかりに懸命なのもどうかと。

やっぱり無理してたのか

>>348
アメリカが大事にするのは上辺、日本人が大事にするのは絆とルーツ。

340 名前：名無しさん＠十周年 ：2009/09/30(水) 14:27:30 ID:WZy3mcOb0
長く続いてきた家なのに結局娘しか生まれずこのままでは途絶えてしまう。
娘がどこの馬の骨かわからん様な男の姓を名乗らせるなど許し難い屈辱。
法案が通りさえすれば娘の子供を含めてこちらの家の姓を名乗らせる事が出来る。
これでこそ先祖に顔向けが出来るというもの。
我が家の伝統のためにも是非とも早く実現をお願いしたい。



どこの馬の骨かわからん様な男の姓を名乗らせるなど許し難い屈辱。
半島や中国人ですか・・・・・・
で、娘や息子は日本人の姓を名のって堂々と将来は成りすまし日本人の反日分子の出来上がりかね？

福島ってなにか経済効果とか社会貢献とか、日本人の利益になるような法律とか発案したことあるの？
瑞穂に国会で説明させろよ・・・・・
朝鮮や中国では普通ですとか答えるのかね？

必要がないものは無駄と言っていた民主党

家族の為に譲歩することもなく、
我を通したいってなら独りでいろ

特別な意味を見出せないのだが、何をムキになってるのか？
やはりチョンだからか

>>351
ちゃんとした議論したかったら、選択性なんだからどうでもいいんじゃね？って言ってる奴に
ちゃんとわかりやすく答えてやるのが一番早いと思うんだがな
個人の問題ではなく社会の問題だからってのは、どうも意味がわからんのよ

>>346

おもしろい釣り針だなｗ
お前の嫁にも名乗ってもらえないんだろ？

ようやくミズホの確変が終わったか。
何でもいいけど、他にやらなきゃいけないことがいっぱいあるんじゃないか？

福島みずほの家は家族として成り立ってなさそうだ

>>366
確かに他に重要で緊急な課題がありそうだｗ
だが別姓については、いい機会だから便乗して長年の憤懣をぶつけさせてもらったｗ

論文の名前と戸籍の名前が違ったら困るといっているが、役職名など社会的名前と
戸籍の苗字が違っているけど活躍している人一杯いるぞ、俺の習っていた大学教授の
先生にも複数ある。

夫婦別姓には反対だな。

>>369
それでほんとに困るなら漫画家とかタレントはかなり全滅するよなｗ

>>367
ミズポを例にしたら、別姓だけで収まらないからなぁ・・・・。

普通に考えたら弱まることはあっても強まることは間違いなく無い
わざわざ不協和音を生み出す可能性がある制度を生み出さなくていいだろ

>>362
フェミって自立って言葉大好きなんだから、
一生ひとりで自立してればいいのになｗ

結婚って、わざわざ入籍することで2つの「家」が相互関係を構築するものと
認識していたのだが、これは間違っていたのだろうか。
みずぽのように家と家の関係を無視してなおかつ別姓をとるのなら、
配偶者控除もなくなることだし同棲で十分で結婚制度自体が無実化する。

この法案成立しても日本人同士だと夫婦別性にはならないだろうな
別性の夫婦は中韓朝がらみだな
夫婦別性＝在日宣言みたいなものか

これ今回成立したとしてまた廃止する時スムーズにいけるのか？

>>376
中韓がらみでいったん成立してすんなり廃止できたものがあったかよ。

・千葉景子法相は２９日、産経新聞のインタビューに答え、横田めぐみさんらを拉致した実行犯で
　ある辛光洙（シン・ガンス）元死刑囚の釈放嘆願書に署名していた問題について、「うかつだった。
　誤解を招くような結果になったのは大変申し訳ないという気持ちはある」と述べ、反省を表明した。

　なぜ署名したかに関しては「どういう状況で署名したか、その経緯は調べている段階だ」と述べた。
　拉致問題については「国際的に見ても、人権を大事にということから見ても許すことのできない
　問題だと思う」と語った。

　嘆願書は「在日韓国人政治犯の釈放に関する要望」との表題で１９８９年、当時の盧泰愚韓国
　大統領にあてて出された。村山富市元首相、土井たか子元衆院議長、江田五月参院議長ら
　１２８人の国会議員が署名した。釈放要請対象者には、辛元死刑囚の共犯者である金吉旭・
　大阪朝鮮学校元校長の名前もある。

　鳩山内閣では千葉氏のほか、菅直人副総理・国家戦略担当相も署名しているが、鳩山由紀夫
　首相は１６日の就任記者会見で「過去のことに対して私は今、２人の大臣に問うことを
　考えていない」と述べ、不問に付す考えを示した。

　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090929/stt0909291708014-n1.htm

※前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254226608/

俺もフリードリヒに戻るか。

>>318
皇室も一夫多妻にして悠仁親王に多くの側室を
で皇位継承問題解消だな

夫婦別姓で子供の姓は選択性になった場合、確実に妻の家と夫の家で
子供の姓について揉めて、いらない争い事、舅姑とのいざこざは増えるな。

現状にどういった問題点があるから、そうしたいのか。
法改正したとして発生しうるデメリットとメリットの比較・精査。
それをまず説明してくれ。
俺としては、犯罪者や税金泥棒が悪巧みをし易くなるだけのような気がしてならない。

これほどまでに必死に推している政策とあれば、現状に相当な問題点があるのだろうから是非聞かせてもらいたい。

>>380
昔から一夫多妻は認められない、認められるとしても側室だ。
どんな時代でも日本人は正室と結婚制度と家を大事にしてる。

>>381
狙いはそれだろ、夫婦別姓論者の言い分を丹念に聞くと
そもそも結婚しなくていいだろお前ら、としか思えないんだから
あいつらが結婚制度をいじくろうとするのがおかしい。

家族制度に反対の人間が少子化担当大臣って、ギャグですか？

こういうフェミが出生率落としたり、ワープアの独身オバサンつくってんだよな。
ＡＶにたくさんの女が流れてくるのも子供がいる今は勘弁。

ほんと現状（夫の姓が家族の姓）でなんの問題が有るのか
極一部事情が有り別姓名乗りたい世帯は事実婚なりでそうやってるし。

これって何のメリットがあるんだ？
教えてエロい人

まあー子供がみんな女ばっかだとなあー
困ることは困るよなあ

どうせあんたたちの運命は
一生独身童貞なんだから
関係ないでしょ。
女の子の悪口ゆっておれは結婚しないとか
ゆっているし。
家族の恥さらしのあんたたちは
お国のことを心配するまえに自分をどうにか
しなさいよ。
キモオタをやめてまともなオトコに
なりなさいね。

現状で、みずぽ以外の事実婚をとってる人間にききたいのだが、事実婚で何が不満だよ。
家への責任は放棄してるような人間に、配偶者控除も相続権も与える必要ないと思うし
とすれば戸籍上、紙きれ一枚だけの問題だよな。
なら、これからも事実婚で十分だろ。
浅はかなプライドで紙きれ一枚に拘って、国の制度を変えさせようとしているのだと
したら阿呆としか言いようがない。

>>390
禿同

家族解散とか自分の家族で高らかに表明してるこいつが家族の絆ってなんだかな・・・。

>>387
なんもない
今でも仕事に差し障りがあるって人は旧姓のまま通すしな

誰かこいつらの側に回って「夫婦別姓大賛成！！、女に男の名字を名乗らせるな！！」とかやってくれないかなー

>>369 所詮あんたにゃ他人ごとｗ
研究者を特定して論文を追うとか、追われるとか、そうした人と関わりがなければ問題ない。
あなたは俺と同じで、行間や空気が読めると思うが、科学者には書いたことを書いたとおりにしか解釈しないしできない人がたくさんいる。
こいつらは救いようがなく頭固い。まあそこが取り柄なんで可愛いんだがな。
で、そういう人たちの世界ではイレギュラーは忌まれ疎まれ蔑まれる。例外のない完璧で美しい世界がお望みだからなｗ
ちなみに離婚したよ。彼女は研究が当たって世界的な学者様だ。再婚したと聞いたが論文著者名が素のままだ。
おおかた生活上の不利益を甘んじて受け、事実婚で我慢してるんだと思う。どうにかしてやりたいから俺は別姓も選べる方がいい。

家族戸籍どころか

こいつの政党は天皇制、国旗国家掲揚、自衛隊、拉致問題制裁にも反対してるんだがｗ

中華思想にはまっとるな

>>382
必死に推していると言うか、もう法制審が14年前に改正案を答申してるんだよ。
現状、女(田舎の婿養子なら男もだけど)が不利益を我慢してるだけでいずれ問題になる
みずぽの意見は子供の姓の選択を除いては、専門家の間では圧倒的な多数意見なので。
あと、選択的別姓はシンボルとしての意味合いが強いが、
一番深刻な問題は民・社が出してる改正案の772条の再婚禁止期間。
ttp://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20070401A/

もともと早く何とかしようと言うことで自民党の物分かりのいい連中にも協力を要請していたのに、
清和会つまり森が首相になったあたりから「家族の絆を弱める」とか変なこと言い出した。
そんなこといったら同姓でも毎日出る、子供平気で虐待したり殺してるカップルは何なのかと。
別姓が問題なんじゃなくて、婚姻制度が日本は精神論に頼りすぎてアバウトすぎるのが問題。
森なんか人に家族の絆を説く前に自分の息子の言動を見張っとけと、これは共通意見だな。

>>396
そっちを責めるべきだよなｗ
こんな些末な問題は、はっきり言って目くらましだろ

そりゃ夫婦別姓望んでる国籍欲しいだけの人達は
元々、絆なんて無いから弱まることもないわな

気違いフェミ女

絆は弱まらないとなぜ言い切れる？

こんな制度ができたらそれこそ
生保の温床だわな

オマケに戸籍も無くなるってんだから
犯罪大国になる可能性もありうる

民主党政権は、怖すぎる

>>400
おいおい、夫婦別姓と国籍欲しいはまったく関係ないぞｗ

こんな些末なことより、移民大量受け入れを心配しろよ

>>402
絆が必要でない連中が、弱まらないと言ってる

支離滅裂な２ちゃんねるのキモオタなんだよ。
児童ポルノ規制強化に反対した福島さんを
さんざん賛美していたくせにね。
家族をつくる能力もないキモオタは
まず自分を変えないといけないんだよ。
自分の代でお家断絶なんて
ご先祖さまに申し訳ないと
思わないの？

夫婦別姓にしないといけないなんて世論が元々無い
今の若い人間でも夫の姓で結婚すると言うのは９９．９％通常の認識
結婚報告に親親類に行っても嫁の姓で行くと聞けば９９．９％は破談する

残りの成功例は親本人たち共得意な思想を持った人達だろうね

ここは共産シナでは無く日本国だ

>>407
その0.1％が便利になればいいって話だよ。
元々大多数の人間には全く関係ない。

そして誰も別姓にしないといけないなんて、言ってない。
そんなことを言ってる奴は間違いなく頭がおかしい。

偽装結婚の人たちには便利そうな制度だな

でも再婚の連れ子なんかは元々の姓を名乗るんだろうから、お客さんみたいな
扱いにはなるわな。
少なくとも、自分の家族として深く愛着はもてない。

>>1
おまえみたいなキチガイが言っても説得力ねーんだよ

家族解散式ｗｗｗ
笑い死ぬｗ

日本でぬくぬくやってるからこんなキチガイみたいな事言えるわけで
やり過ぎて日本なくなったらこいつどうすんの？

>408
「問題がある」ってレスを無視してるな。
子供の姓をどっちにするかで揉める可能性については？

>>410
連れ子に愛着持てるかどうかは名前関係ないだろうね。
持てる人は持てるし、持てない人は持てない。
ひどいのでは殺しちゃったりとかもあるしな。

日本もミドルネーム表記すればいい。

山田之佐藤花子

どっちか一方に偏るから問題なのであって。
つっても、自立が大好きなフェミにはお気に召さないか。

姓というものがいかに重いかを別姓派が必死になって説明してるのに、
家族で名前が違っても大丈夫、って言われても素直に受け取れない。

みずぽんの家は、暖かい団欒に溢れ強い絆で結ばれた家族なんですね？
想像も出来ません。

離婚が増えているから、絆は年々弱まっているわな

偏った思想の元特殊亜流な戸籍制度を日本国に持ちこまないで下さいね。

実際みずぽんの家は親子３人でそうとう仲のいい家らしい。
親が２人とも忙しくて、かなりスケジュールあわせるのに苦労したらしいが

>>420
で、夫の家は一切無視ってか。

>>407
中には旦那の性じゃなくて嫁の性で結婚する家庭もいるけど
99�l破談すんの？

今でも離婚しても、学童以上の子供には旧夫の姓を選択する母親が９割なのに
需要はどこに有るのかね、あと右往左往させられる罪の無い子供の目線が全くない。

夫婦別姓にしたら子供はどっちの姓をとるんだ？
こんなくだらんことやめれや

>>422
おまえの結婚相手をそう親に紹介してみなＷ

別姓というより２つ付けりゃいいじゃん
結婚してるヤツだけ
田中・高橋・佳子って感じで
子供は世帯主の姓を名乗ればいい

ま、フェミババア共が煩くさわぐんだろ
そしてフェミの言うとおりにすると大体良い事が無い
その典型的に悪い例が今の日本w＾＾

結合姓なら結合姓でいいだろう。つうか「選択的」別姓だから。
何で選択的別姓までそんなに目を三角にするのか…
まるで進化論を創造説と並行して教えるのもいかんと言うアメリカの宗教右派と変わらん。

別姓が家族の絆を破壊する作用を持つと思うなら同姓を選べばいいだけの話で。

夫婦別姓云々より夫婦になる見込みがない

家族の一体感をなくして家族制度を崩壊させるのが左翼の目的です！

崩壊というのが明治皆姓のような家にとって
それほど重要なことなのかどうかは疑問。

伝統のある苗字であれば、嫌がる人はいないのでは。

これは結局、移民制度を作るための前段階
中国、韓国の文化を日本に取り入れ
中韓人が日本に住みやすくするためのもの

新内閣もうだめぽ。

>>423
子供の姓がころころ変わると学校内でトラブルになる可能性もあるのと
夫の姓を選択しておかないと子供に対する責任感が希薄になるのか
養育費もまともに払わずにとんずらこくお父様が多くていらっしゃるので
たいがい夫の姓を選択します罠

母親は自分が腹を痛めた子供だが、父親にはそれがないので名前が違えば
まるで他人だし

つーか、結婚、親子＝絆というものがもはや幻想

もちろん友愛なんてのも

何を根拠にしてるんだ？

>>434
おまえら反日がそう思いこませたいだけの話だろうが

今、この時期に別姓の議論することになんかメリットあんのかなぁ？

男女共同参画、ていう点では、家事、子育て、介護が圧倒的に｢女性の役割｣と思われていて、
結婚含めて働く女性に不利に働いてることが大きな問題だと思うんだが…
なんで別姓にこだわるの？

関係ないとは言えないが、問題解決には効果が小さすぎないか？
焦点がずれてる気がしてならん。

別姓だなんだ言ってるかげで、またいつぞやのように
さらにろくでもない法案に主力を注いでるような気がしてならない
いつものパターンだ

なんでこいつが日本国内閣大臣なのか
なんでこいつが国家反逆罪（まだ無いか）で捕まらないのか
不思議すぎる、千葉も失効猶予中の辻元も

鳩山内閣の全閣僚が、まず家族全員の姓をばらばらにしろ！

逆に、絆に自信があるなら事実婚でいいんじゃね。
別に籍にこだわることもなかろうに。

福島みずほは、他にやることが無いのか？

学校の連絡網の名前の欄はすごい事になりそうね

亀井はムカついてるだろなW-*

夫婦別姓を選択性にしろ導入する利点が分からん

日本人限定なら構わない。
娘だらけの家庭も在るからねー
ただ中国人などに与えると必ず偽装結婚など金や利権に利用する。（在日は、馬鹿だから問題外 半島然り）
日本人だけで良いだろうに〜

自分がただ解放されたいだけじゃん。
別にわざわざ国に夫婦別姓の制度取り入れる必要あるの？

回覧板をまわすときも、嫁が受け取ったか、夫が受け取ったかで
サインが違うわけです
宅配便を受け取るときも、夫と嫁の判子が違うので配達人はいちいち
続柄を確認するわけです
「〜さんちの奥さん」「〜さんちのお子さん」という呼称はなくなり
「〜さんちの〜さん」「〜さんと〜さんちのお子さん」と呼ぶように
なるわけです
飛行機などに乗る際、チケットの親と子の姓が違うケースが多々でてくる
ため、犯罪防止もかね、客室乗務員はしっかり続柄を確認する必要が
出てくるわけです

私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをする ことから『解放』されたいのだ。
　バンザーイ。

アホかこいつ
年取ったって子供は子供、子供が結婚しないと戸籍は抜けない
し扶養根拠は存在する、つかそんなに男や家事が嫌なら

結婚するな

逝きつく先は大東亜共栄圏。
日本は韓国・中国とともにその一州となり
行き来はパスポートも不要で自由自在
もちろんどこに住んでもかまわなくなる
人は一人一人誰にも属するものではない自由な個人となり
「大東亜人」と呼ばれるようになる

モーセエジプト脱出の「荒野の４０年」に倣って２０４９年構想という。
だいたい４０年で前の世代ってのが捌けるんだって。

>>449
まじでそう思うわ
自分勝手に生きていたい、他人のためには何もしたくない
子供に煩わされるのはまっぴらだから子供なんか産まない
なんて人間が、何のために事実婚にしろ結婚するだけ
わけわかめ
福島の旦那の親はどう思ってんだろうな
自分の息子に、こんなけったいな嫁いらんわ

>>441

強制に慣れると、強制されないと何もできなくなる人もいるんだよ。
生暖かい目で見守ってやってくれ。
ちなみに俺は夫婦別姓は反対。
いちいち国から強制されなくても、俺は同姓を選ぶし、
子供が結婚する際も、別姓を望む女との結婚は反対するがね。

ほんと基地外だわ
私は子供や夫のごはんを作るのも大好きだし
家事も大好きとは言わないが苦では無い、それが普通のまともな家庭じゃないの。

>>445

同姓を望む人には今まで通り。
メリットもデメリットもなし。
別姓を望む人にはメリットありでデメリットなし。
両者を足せば、メリットありのデメリットなしってことだろ。
逆に同姓を望むものにとってのデメリットが何なのか知りたい。

子供の食事や家事をしたくないための夫婦別姓、はらイテＷＷＷＷ

子供産まないDINKS宣言してるような人間が少子化対策って
自分がまず子供産めよ

自らが推進派で事実婚を選択せざる得なかった福島の意趣返しにも思える
＞絆が弱まることはない
何故そう言い切れるのかね…向こうの人の感覚丸出しで首を傾げたくなる

>>267
夫婦別姓なんてどっちでもいいと思ってる
それよりも結婚そのものをＰＡＣＳ的な制度を主流にすればいいと思ってるよ

やっぱりみずぽだ！
みずぽが帰ってきた！

>>454
別姓の法案通す時間がデメリットだろ
同姓を望んでるわけではないが今やる必要はないだろう

どうせなら名前も簡単に変えられるようにしてくれよ。
親が勝手につけた名前を一生使わなきゃいけないのはおかしいだろｗ

>>1
フェミニストは何か高邁な思想があって
別姓を主張しているのだと思っていたのだが

>他人の干渉なしに生きて、自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし、私もそうしたい。
>私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをする ことから『解放』されたいのだ。
>バンザーイ。

餓鬼？ただの怠惰？
フェミニズムってこんなものではなかったはずだが
ﾎﾟｶｰﾝ

じゃあどう言う利点があるの

俺たちのみずぽが帰ってきたｗ

よかったいつものミズポだ

勘違い糞女、調子乗りすぎやろ
マジ日本おわるわ

>>460
同意
こんなどうでもいい非生産的な政策をいまやろうとする馬鹿さ加減が罪
こんなのいつだって出来るだろう
日本はそんな悠長な国じゃない
男女共同参画そのものを見直ししてこそ国会議員だろ

日本文化崩壊だな

国家権力による「とにかくくっつけろ」の結婚斡旋や
「生めよ殖やせよ」の多産奨励に対して
何故かフェミニストたちはダンマリだったり
一部は協力的だったりするw
失敗の糊塗や責任転嫁にみえるけどね

>私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをする
>ことから『解放』されたいのだ。

自分はしたくないけど、他の女性にはこれを強要するわけですね
少子化対策大臣

家族解散式って、ホームレス中学生みたいなもんか

>>467
でも反対して見送りになってもまた提出されて
その強行さに反対派が増えてループしてぐちゃぐちゃってのも考えられる

はっきり言って長年の経済混乱が解決するまで待ってほしいよな

子供手当て貰ったら
益々子供にごはんも作ってあげないと、日曜日には
どっかに連れて行ってやらないとね、まさかパチンコでも行くんじゃ
ないでしょうね　瑞穂さん

夫婦別資産制賛成！

あと4年もこんな馬鹿法案を出し続けられるわけか
嬉しすぎて涙が出る
誰かクーデターでも起こせ

こうなったら、ミンス連立政権には日本を徹底的に解体してもらいたい
戦後の焼け野原の状態にもどそう！ｗ

私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをする ことから『解放』されたいのだ。
　バンザーイ。

こんな発言をするアフォが少子化担当大臣なのが凄いな。

>私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをする ことから『解放』されたいのだ。
>バンザーイ。

これって、この女が一生、独身でいれば簡単に実行できるじゃん
というより今の制度内で十分実現できてるやん
他人を巻き込むなよ
迷惑なやつ

だいたい過去からミズポは

日本が特定アジア諸国より富国するのは良くない
子供なんて育てるのは大変、生みたい人だけ生めば良いの少子仕方ない論者なんだがな
トチ狂ってんな採用した小沢も民主政権も。

国が各家庭に無償でベビーシッターと家政婦を派遣して
みずぽが嫌がってる家事・育児から全ての夫婦を解放すれば
簡単にこの国の出生率は上がるだろうな
夫婦別姓なんぞより、よっぽど効果的ですが
雇用も増えるかもしれませんね

子育ては国がやればいいんじゃないの？ｗ
女性は産むだけ、男性は種をつけるだけでいいと思う

苗字もいらないでしょ

戸籍をいじりたい理由？


http://www.google.co.jp/gwt/x?ct=np&ei=AwjDSp6sMZjq6APSobHqAw&guid=on&output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fpub.ne.jp/shadow/%3Fentry_id%3D2441295&whp=3358&wsc=tc&wsi=225afa563a562d56

国民の大半が望んでるとは思えないけど　重要法案は国民投票で決めて欲しい

司法修習中に出産してあのクソ忙しい仕事しながら子育てしてたら
ああ言う本を書きたくなるのも分かるが…
しかし本人は育児に関してはむちゃくちゃ熱心で浮気ひとつしそうにない
子供の弁当は自分が作らないと気が済まないんだから

どうも実像と、無責任で軽そうなパブリックな印象がまるで違うんだな

夫婦別姓が嫌なら自分のところは同姓にすればいいし、
別姓の方が都合がいい人は別姓にすればいい。
名前の存廃なんて国が決めるものでもないし、個人の自由に任せるべきだ。

実際に権力を握っているのはこの人たちだからなあ
デモ隊の先頭に身体障害者を配置するようなやり方をとる可能性がある
極端に悲惨な例外的事例を次々と報道させ、自分たちの
主張に反対する者は差別主義者だというレッテル貼りをして
言論封殺を図り可決まで一気に持ち込むかもしれない

この問題も地方参政権も戸籍改変もそうだが、国民投票で決めろ
国民生活への影響が大きすぎる
民主党や連立3党のマニフェストにも載せていないんだろ？
国民の信認を得られたなどといつまでほざくつもりかね

みずぽは旦那とＳＥＸの相性よくなかったんだな

公的機関や特殊例をのぞいて、今でも余程のことがない限り
通名が使用可能だろ。
これで結婚率が上がるとかならともかく非婚率・少子化の主原因は
経済問題だし。
経済から手をつけるべきなのにこの時期に半島の連中に阿って
おかしな法案を持ち出すのがさすが民主。

ようは責任放棄したいだけだろ

>>472
うむ。
そもそも支持者なんか大していない福島に
この時勢の政治に発言権を持たせる自体が駄目
国益と国民の利益を主体に考えた政策なんて奴から聞いたこと無いよ
特定の思想を持った連中の代弁者に過ぎないじゃないか

つか、国民は民主党を勝たせた訳で
比例から来た自民より国民に信任されもいない
社民議員を勝手に連立させ勝手に内閣大臣に据える
しかも参議院で過半数獲るための野合として

こういう暴挙をまずやめろ

もう結婚自体いらないだろ。
全部、事実婚でいいじゃん。
個人主義が好きなんだろ？全部、個人主義でいいよ。

自由が大事、個人が大事・・・いいんじゃね？

全部、別々にすればいいんだよ。給料なんかも自分の分は自分の分。
子供も世話したいやつがする。いっしょに住みたいやつは住む。
そうすれば、家事をやらないとか問題にならないだろ。
不平等だとか、いっしょに考えるから問題になる。
個人主義でいいんじゃね？

>>491
その通りだな
俺や俺の家族・親族、友人、隣人、国民の大多数に至るまで何のメリットもないのだから
デメリットとして時間と金の浪費があるだけ

どっかの国で、名字無し名前だけって国があったが
もうそれで良いよ。

非国民だな

政府に抗議を国民がこの政策にどれだけ賛成してるかアンケートをとるべきだ！

ファミリーネームが要らないって事だよね。
だったら姓自体不要だな。

>>492
亀井も福島もひっかきまわして終わりそうだね
これは失策といっていい

「外人」とは誰のこと？
「こいつ」とは誰のこと？

http://www.youtube.com/watch?v=sjtGMJg7xFo

メリットは有る
今まで在日朝鮮人は別枠として帰化していない中国朝鮮人女性が
日本国で婚姻すれば居住権が得られたが、離婚すればパスは切れていた
だが別姓法成立で妻を世帯主とし姓を名乗れば子供の養育権も発生し
離婚しても日本に居住権が発生する、偽装結婚・スパイ員の抜け穴になる
さすがは特亜保管団体員瑞穂・千葉

まあ、魔法使いになったし、賢者になりそうなキモヲタの自分にはドウデモイイヤ

>>501
怖いな、拉致や武器に絡んだスパイはほとんど日本人と結婚してたからな。

>>501
それは半分事実誤認じゃないか？
日本人との間の子を養育する外国人母は
定住者資格で在留出来るよ。
そういう世帯は、外国人登録の世帯と
子供が世帯主の混合世帯みたいな扱いになるけど、
乳幼児が世帯主って世帯あるよ。

姓無くせよ

そもそも、なんで別姓が必要なの？
性が途絶えるから？
男女不平等だから？

そもそも、なんで同姓が必要なの？

よくわからないから、誰か教えて。

ところで、ミズポは別姓なら婚姻するのだろうか？

>>506
おめーも困らね？クラスで一人だけ母親の姓使ってたら
いちいち役所や公の場所で説明せよと言われたら？

まあ、しかし、こんなのが少子化担当大臣なんだから、信じがたい人選だよな。
民主党てのは、冷静に見てみると、自民党以上にひどい政党のような気がしてきた。
自民党は曖昧にぼかして現状維持。一方、民主党はどんどん実行して改悪。
現状維持か、改悪かの選択なんだな、日本の二大政党制というのは。

家族制度反対なんて・・・　少子化推進相なの？

これ今やることかー？
まず景気対策・年金・福祉問題でしょうが。
日本人の大半は別姓を望んでないだろうし何より興味無いし。
やっと政権取れたからって好き勝手やり過ぎ。
せっかく民主に投票してくれた人にも嫌われちゃうよ？
ちっとは日本が良い方に変わると思ったのにものすごく不安になってきた。

何でこのスレが伸びるかというと改正が自分の身に降りかかってくる
奴らが暴れてるからだろ

家族の絆？ｗ　墓？ｗ　役所の費用？ｗ　そんなの考えちゃいないｗwww

これから結婚しようとする奴（特に男）は、自分は同姓にしたいのに別姓希望されるのが嫌なだけ
既婚者は相手から別姓にしてくれといわれて只でさえ仲悪いのに確実に離婚されるから嫌ｗ

>>29
ほんとに馬鹿につける薬はないな
金がないのにどうして出産費用・養育費を捻出するんだよ
自分らが食ってくだけでも大変な若年層が
金がなきゃ、子供は育てられない
夫婦別姓になったら子供が一人ずつ産むだ？
どこからそんな金がわいて出てくる
ちっとは考えてから物言え

夫婦別姓だけじゃないだろ。
扶養、配偶者控除廃止と非嫡出子相続平等化もコンボだろ。
家族制度の崩壊以外の何物でもないんだが。

ああ、いつものみずぽタンだ…
良かった、最近まともだったから心配してたんだ。

> ・「家族制度」に反対の立場をとっており、著書では「私は、子供が18歳になったら“家族解散式”と
> 　いうのをやろうと思っている」「子どもが18歳になれば、『ごかってに』と言いたい。365日、24時間、
> 　他人の干渉なしに生きて、自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし、私もそうしたい。
> 　私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをする ことから『解放』されたいのだ。
> 　バンザーイ。」などと述べている。

そりゃ、あんたの勝手だし家族がそれで良いんなら、そうすれば良いよ。
そんな個人的な考えだけで法律いじんな、自己中ババァ。

こいつ等の最終目標は皇室の廃止である。

みずぽたんのおっぱいにチンチンはさみたいお

戸籍もいらないし在留許可証もイラン
誰でも自由に入国出来て滞在出来る様にしたらヨロシ

>>514
まだあるぜ、国籍法改正とコンボの名目上の籍入れと外国人の日本人化、
それに伴う各種利益の享受／日本人からの収奪。

いずれ天皇制にも
愛子様が小和田愛子を名乗るとか

というか寝たきりの親をほっておいても法的に責任を取らされず
世間からもヒソヒソされない社会になるんであれば
別に家族なんてなくてもいい。

>>521
皇室には戸籍はなかったと思う

>>511
こちらへどうぞ。本来厚生労働大臣のやる仕事ですが
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254300762/

>>523これからの皇統譜を細切れにしそう

てめえだけ勝手に家族崩壊しとけ

>>511
日本人はアホだから
選ばれた国会議員もアホなんで
何百人居ようが
違うことを同事進行ではできません！
アホだから許してください！！

この法律が制定されると、日本国籍なのにキムとかリーとかヤンとかの
あちら系の苗字が可能になるぞ

家族より個人を優先するのなら
扶養家族は廃止でないとおかしいよな
それとセットで話し進めて国民の支持を得られるのならやればいい

>>528
ダルビッシュとかラモスとかサントスって
名字の日本人は今居ないの？

ばぐ太共同体所属の記者が何人いるか知らんが、個有名義を使わず（使う勇気がなく）
その名義を借りて、基地外スレ建てまくってる奴が居るな、
まっ、今更の話だが．．．

家族の姓が同じなのが悪い、というのが理解できない。

>>530
ダルビッシュはいまは東本さんだ
サントスは無理やりな当て字を使っていた
ラモスは知らん


ていうか、有名人の帰化とは意味合いが違うのだが、理解できないかな？

やっとみずほﾀﾝもエンジンかかってきたなｗ

野党気分で思いつきの法案は迷惑だな

社会の秩序を壊せばいいよ
どうせ明るい未来なんか無いんだし

>>533
ラモスはラモスで帰化している。
ダルビッシュの父はまだ帰化して無いの？
86年生まれなら改正後だから、母の国籍で
日本国籍になっているんだな。

一夫多妻で いいじゃろ？

>>25
五月蠅いだけじゃボケ！

>>533
>あちら系の苗字が可能になるぞ

今は有名人じゃないと不可能なのかｗ
とことんアホですねｗｗｗ

>>537
ダルビッシュ有は二重国籍だったんだから
父親は日本国籍じゃないんじゃね？
母親の姓はどうなっているんだろな？

日本人にメリットが無い
日本人にはな　　　　ﾆﾔﾘ

最初はなんの為に？と、賛成が大半だった気がするが

家族の絆が弱まる事は無い、って動物実験結果かなんか？
人間は違うんだよ

たしかにもう家族制度はなくすべきだろ。子供も国が育てればいいんじゃないか？

>>541
結婚制度崩壊なら男は望むところだろ？
生涯一人なんて無理w

>>544
ミズポ状態が当たり前になってしまえば、
そうならざるを得ないな。
後家と父無し児が溢れる社会。
本当にミズポはそんな社会を望んでいるのかな？

>>528
創始改名は強制じゃないなら
日本が支配していた地域の奴らは
そのままの姓で日本人になれるよ。

当たり前なんだけどね。アホには理解できんかｗｗｗ

>>1
＞「子どもが18歳になれば、『ごかってに』と言いたい。365日、24時間、
＞他人の干渉なしに生きて、自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし、私もそうしたい。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
他人の干渉の無い生活なんて、ホームレスか山伏ぐらいしかいないんじゃないの？
山伏が現在もいるかは知らないが。

こんな凄まじい思考をした人間が大臣か。
マスゴミの偏向報道に乗せられて投票した人たち、思い知れ。

家は国が用意するし父は国でいいだろ

名前は大事だろ

「家族制度」に反対なのになんで夫婦別姓を押し進めるのか？
夫婦別姓を望む理由は大まかに分けると
１、いまの姓が好きだとか変えたくないとか。
２、変えるのが大変だとか不便だとか。
３、「私は女系家族に生まれ、誰かが姓を残さなければ途絶えてしまうため、夫婦別姓は大いに必要」
　などという「家族制度」のため。
１と２はちゃんとした理由だが、３は結局は福島瑞穂が反対する「家族制度」のためだ。
そしてそういう理由で結婚しない（出来ない）とか婿養子をとるいうのは良く聞く話だ。
それゆえ「家族制度」に反対であるなら夫婦別姓ではなく、結婚制度の廃止とか婿養子の
禁止とか実効的な対策をとるべきである。

だいたい、「家族制度」反対で姓が家族に属さず個人に属すというのなら親子別姓も導入するべきだ。
子の姓がどちらかの親の姓というのでは姓は個人ではなく家族（家系）を表すものになってしまうから。
夫婦別姓とともに、子供が好きな姓を選べるような親子別姓も導入すべきだ。

こう言うまま事は自分の家だけでやってよ
国民は付き合いきれませんよ

>>551
家族制度廃止の前段階の夫婦別姓だろ。方向は正しいと思うぞ

夫婦別姓論 福島瑞穂著

昔、論文書くときに読んだな
選択制の夫婦別姓についても書かれてあった

ただ、これは社会的に旧姓を名乗れば問題ないような気がする
現行制度を変えて戸籍を無くせば誰が得するのか？

まぁ今やることじゃねぇな

>>551
ミズポの立ち位置がイマイチよく解らない。
別姓ならミプポは婚姻するの？
どの道しないのであれば、別姓であろうが
同姓であろうが変わらない。
ミズポには関係の無い問題としか思えない。

これは結婚制度廃止も狙える素晴らしいことなんじゃないか？

まぁ、夫婦間の絆が弱まる事は無いでしょ
うちの親も別姓にしたいと言ってたし

最近中の人が替わったかと思ってたが･･･
こういうことはダメなんだなw

>>557
夫婦の絆ってか、家族制度は確実に弱まるでしょ。
別姓の他にも、配偶者・扶養控除廃止、非嫡出子相続平等化、
国籍法改正もセットなんだから。

>>555
現在はみんなが制度にこどわりすぎてコンカツとかしてるからみんなの意識を変えみんなが個人として楽しめるようにしようとしてるんだろ

>>555
ミズポは結婚してるでしょ。TVで旦那さん見たよ

>>559
家族制度が弱まったら日本はどうなるの？
潰れるの？日本は弱いからか？

>>561
内縁だよ、婚姻はしていない。

>>562
国が子供育てればみんなが産み捨て状態になり国力は強くなるぞ

age

>>544
育児は国で、女性は産む機械ですね。じつに機能的ww

>>559
家族制度とかはあくまでも法的なものであり精神的な夫婦の絆とはまた別の種類のものだろ

夫婦別姓、家族同姓。
夫婦別姓を選択する時には○○家と家の姓を定めておく。
子はその姓となる。夫または妻の一人だけが別姓となる。
これでよくね？

おまえの家族だけでやってろよ

>>563
北欧の習慣をいち早く取り入れてるな。さすがだ。

>>563
詳細は知らないが別姓になったら正式に結婚する気なんじゃね？

民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者、ソース等）

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与（マニフェスト）
●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用（連合申し入れ）
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立（マニフェスト）
●「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討（外相・韓国各紙）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●文科省の解体と教員免許更新制度廃止による日教組の再建強化 （文科相等）
●日教組主導の教科書採択と教科書検定廃止による左翼偏向教育（Index）
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討 （法相・議連）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に（首相）
●公共事業や予算の停止、円高容認で景気は中折れ、二番底へ（財務相等）
●温室ガス２５％削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）

これはどうなんだろ
国民生活のことを良く分かってて大事に考えてくれるはず、と思ってしまったのは
何かの思い込みか、誰かに操られていたか・・・

>>566
通い婚の時代に戻るのか。
男は種付けに精をだす。っと。

法案通れば既婚者でも元の姓に戻せるのかな？
できれば戻したい。

>>571
国際結婚は手続きにえらくかかるそうだから、
そういった面でもあるんじゃないか？

wikiの”福島瑞穂”みたら、著書は、 夫婦別姓に関することばかりじゃんｗ
彼女にしたらなにより大事なことなんじゃない。
てか、経済、外交とやらしたほうがよっぽどまずいでしょ。
適当にやらせとけよ、たいした害はないって。

学者も怠慢だよな。
法律婚と事実婚(現状での別姓婚)の離婚率や子供の成育環境についてきちんと調査すべき。

子供が可愛そうだ

男が女側の苗字に入るのでも、逆でもかまわんが、
別姓を主張する人間とは付き合えないな。

家庭の中に同姓の父親と子供、母親だけ別姓。
とか、ありえないだろ。子供の性別をどちらにするかや、これも一つの争いの原因になる。
手続きが面倒とか表層的な理由で別姓にして必ず混乱が起きる。

>>576
あの旦那さんのような人は外国人なのか？日本人に見えたが中国人か韓国人？？

同じにしたいやつは同じにすればいいんだから本人が決めればいいことだ

別姓にするなら通名廃止もセットにしないとな

家族の絆は精神的に繋がってればよく制度で強制するべきじゃない

これは大賛成。日本は個人主義を目指すべき。
家族制度なんて格差と腐敗の温床だよ。
あらゆるコミュニティーを解体すべき。

日本でやると「夫婦別姓」ではなく「夫婦別苗字」。
苗字は家の名前。
家の名前を蔑ろにするなら家の財産も放棄するべき。

近所づきあいは夫婦の別姓まで知らんといかんのか。
どこの誰の子か、混乱するじゃねーかよ。秩序崩壊ってもんじゃないぞこれ。

日本人の為にするんじゃないよ。 一部の別姓になった方が都合がいい人達のため。 戸籍謄本廃止もそうだよ。

>>586
知る必要ないだろ

>>587
なんで都合いいの？

中国人の男か女と結婚した場合とか、絶対に子供に中国性の苗字を強制してくるな。
絶対だ。

>>540
＞今は有名人じゃないと不可能なのか

そういう側面はある
一般人が日本人的でない苗字で帰化しようとしても通常は拒否られる

孫のエピソードを知らないのかな？


あと、おまえは意見の合わない人と話するときは
いつも相手をアホ呼ばわりする人なのか

わかります。
名字のない子供が増えるんですね。

>>588
あるんだな、これが。
こちらは、自治会活動が積極的で和気藹々やってんだ。
子供の非行化防止も地域ぐるみでやってうまくいってる。
混乱させるような制度は反対だ。

福島みずほが進めてるってだけで、十分反対の理由になるわ。

個人主義も結構だが、最後まで自己責任で頼むよ。
家族の絆を弱めるような政策を進めて同時に母子加算の復活とか、マッチポンプだろ。

>>584
そんなにコミュニケーションとりたくないなら引きこもって２ちゃんにも来るなよ。

>>588
その通り。知る必要はない。
完全に個人主義になれば主婦の井戸端会議で田中さんの家の
ニートがどうとかいちいち噂にされずにすむ。
家族ほどうざいものはない。

>>588
知る必要あるだろｗ
引き篭もってるならともかく最低限の社会生活を送るならｗ

家族バラバラｗ　妻の姓なら子供に愛着もわかないわ、そりゃ。

>>593
非行防止なんて警察で充分

>>597
そうだね。完全に個人主義になって、田中さんの親も子供を捨ててしまえばいいのにww

>>593
流石だな

今は、人が人を構わなさすぎ。

お父さん。
なんでわたしとお父さんは名字が違うの？
わたしはお父さんの子なんでしょ？
なんで？

>>568
それで済むならな。
だがわざわざ別姓にするようなやつは子供の姓にもこだわるだろう。

>>600
バカ？
チョン？

>>598
オレは近所付き合いなんて一切ないぞ

>>597
完全に個人主義なら、扶養義務も無くせよ。同棲、隠し子でいいんだろ？

>>599
子供は親の分身でもないし所有物ではない。
愛情をかけすぎるとろくなことにならない。
手当てもつくし高校も無償なんだから最低限の世話だけで問題はない。

>>567
そんなに精神的な絆がすごいならわざわざ結婚しなくてもいいじゃん。
一緒にいる必要すらないかも。精神的につながってるからw

ママ、教えて。
わたしは　「福島」　なの？　
　　　　　　　「海渡」　なの？　どっちなの？


わたしには
お父さんとお母さんのどっちがいいかなんて
選べないよ。
お父さんとお母さんの子供なんでしょ？わたしは。
なんで選ばなくちゃいけないの？

お互い稼ぎのいい夫婦は気にしない奴等が多くそれでいいだろうが
地方で経済が弱い地域では生活を考えて基本家族まとまってやってるところが多い
家族意識を高めている側面もあるから地方ほど重要な意味をもっているのに
それを全否定する発言だな
昔からの日本の形でやってるところがあることも一切見えてないんだろう
地方分権やら言ってても地方の生活などはチリ程も興味が無いことが伺える

>>597
おまwwIDw

>>608
子供は親の分身だろ。
何のための遺伝子だ。
人間ってのはそういう風にできてんだよ。

物事には決めておいた方がよいこともある。
別姓にする家庭は必ず子供の苗字でもめる。

そのもめた結果、譲歩した方は家族の中で自分のみ別苗字になるわけだ。

>>614
百歩譲って、夫婦別姓導入するなら、
本気で別枠で家の苗字とか決めた方がいいな。
夫は鈴木、妻は佐藤、家の苗字は鈴木（佐藤）みたいな感じで。

〉〉610
全米が泣いた

>>608
まあ、ここまで日本人の考え方が堕落してるとはね。
結婚もいらないんじゃないのか？育てられるほうが不幸だわ。
子供は親に褒められて初めて能力を発揮し、すくすく伸びていくんだよ。
過剰な期待は子供に負担だということも理解しつつだが。
あなたの家庭がどうだったかは、知らないし知りたくもないが。

結婚なんてするやつは情弱

>>616
いや、普通に「福島」だから。

つか、今すぐにしなきゃいかんの？
他にやること山ほどあるんじゃないかと・・・・・・・・・

>>593
サラリーマンNEOの社宅コントみたいな自治会もあるんだな…

親の勝手な都合で姓を分けられた兄弟はどうすればいいの？

結婚や家族制度に徹底的反対のみずぽが「少子化担当大臣」
外人から見たら日本はｷﾁｶﾞｲの国に見えるだろうね

男「かわいいお子さん達だね〜！三人もいたんだ！」
女「かわいいでしょー＾＾これが長男の田中一郎、こっちが次男の佐藤次郎、んで三男の山田三郎」
男「あれ、田中さんと旦那さんの佐藤さん・・・山田って？」
女「あー。佐藤とは別れたのよ。2回目の旦那が山田で三郎は山田との間の子」
男「えーっと・・・へー」
女「今おなかの中に一人いるんだけどこの子は加藤四郎になるの」
男「今の旦那三人目かよ！」


・・・って感じになるの？

苗字廃止でおｋ？

>>615
そもそもどちらの家系に入るかを決めるために
嫁入り、婿入りがあるんだけどな・・・

結局、なんのための別姓かよく分らないよ。
日本の家系破壊、偽装結婚をしやすくするためとしか思えない。

>>617
過保護に育てることが愛情だと思わない。
可愛い子には旅をさせるという言葉を知るべき。

自分の分身や所有物として余計な負担を押し付けるから
不幸な衝突が起こるし子供に自立心が芽生えずニート化するんだよ。

はやく鳩政権つぶさないと

>>626
>結局、なんのための別姓かよく分らないよ。

ミズポが言うとよけいによく解らなくなる。

結婚する意味がねーじゃん
てか、男は中田氏ヤリ逃げが当たり前になりそうなヨカン

わかってねぇな。
この法案で得するのは男なんだよ。
みずほが思ってるほど世の女は強くないの。
みんな男にすがりたいの。

まあ、とある国は男も女もしょせん金だから
夫婦別姓でも問題ないんだろうな。

まずは家族の絆から、そして組織、そして国。

最後に中国様がおいしく頂きました。

結局、現状で法律では、
男が女の苗字に入っても、女が男の苗字に入ってもいい、完全に平等な状況にある。
にもかかわらず、世界的にみてもほぼ例外なく、基本こういう場合、女が男の苗字に入るようになるのは、
本質的な部分では男と女は同じではないからなんだよ。

手続上の問題など、表面的な理由で別姓を選ぶ人間は少なくない状況になると思うよ。
そして、子供の苗字の問題が生じた時に、たいていの家庭は子供は男側の苗字になり、
女だけ家庭の中で別苗字の疎外感を味わうか、どろどろの争いになるかどちらかだろう。

こんなもの男女差別推進法案にしかならないよ。

それに、この世の中にはね、相方と同じ苗字になることを拒否し、子供の苗字だけ自分のほうにごり押しするような奴も多いんだよ。
法律で決めて、上で決めて下を縛ってやった方が争いを回避できることだって多いんだ。

基本的に経済でもそうだが、「自由」にして痛い目を見るのは弱いほうだ。それを忘れてはいけない。

>>634
98％女が改姓してるのに、どこが平等なんだかねえ。
それに、民法改正案はこれ以外にもあんたらがずっと反対してきた案が盛り込まれてるよ。

>>621
サラリーマンNEO、って知らないな。
建て売り住宅の地域で自治会作ってるんだが、皆で住みよい環境にしようと
若夫婦が主体に参加してる。大人が草刈りやバーベキュー会で和気藹々してると
子供達も一緒に遊びまくって大家族だわな。じっくり見てると、自然と子供の年長児が
指揮して、幼少児は素直に付いてくる。教えたり喧嘩すると守ってあげたり仲裁したり。
そばで、父親たちがビールで笑いながら見てる。そんなもん。
名前は重要なんだよ。姓名な。

福島さんだんだんと顔が恐くなってきているよね。最近特に国民の民意と関係なくどちらかというと中国の政府の見解を公共の電波使ってブチまけてるけど最近一段と怖い顔になってきているよ。

>>636
仮にそういうコミュニティに別姓家族が入ってきたら、あんたは排除するわけ？
自分の子供に「あの家族はおかしい」と教えるわけ？

墓はどうすれば良いのかなぁ？

>>635
あんたらの意味がわからんが、
法律上どちらからでも入れる平等であるのにもかかわらず、98％女が改姓している現実を見なければならない。

男と女はね、本質は同じではないんだよ。
別姓をできるようにし、子供の苗字も自由になったら、疎外感を味わい、損をするのは間違いなく女だよ。

>>639
墓など要らない。
子孫に迷惑かけないように海や山にでも散骨すべき。

これからはそういう時代になる。インド的というか。
自由だけど極限まで厳しい社会になるよ。

>>638
あのな、特に田舎で多いけど「○○さんちの誰々」ってくくりで覚えられがちなんだよ。
「次郎クンのお兄ちゃんってことは○○太郎君って言うんだね？」
「違うよぼくは△△太郎だよ」ってなったら「へ？」となる人が多いわけ。

>>591
３０年近く前に認められたんだろｗ
何が夫婦別姓になったらできるようになるだ
だからアホって言われるんだよｗドアホｗｗｗ

>>638
いや、そういうつもりは無いよｗ
大人だから、特別な家庭の事情があるなとは思うだろうさ。ただ、
子供社会は、本音の世界だから、名前でも異質に感じるものは攻撃対象になりやすい。
説明しても、理解するにも幼すぎるだろう。
世間並みになりたいだろう子供の気持ちを大事にしてやればいいのにとは感じるはず。

姓変えただけで、人生を白紙にできるわけないだろ

>>578
それより子供手当て実施後の離婚率が気になる
よっぽどヤバい気がするw

>>644
子供が友達の親の名前なんか気にするか？
よほどアホの子供だよそれｗ

やっぱりみずぽはこうでないと！

結婚してダーリンと同じ苗字になりたい♪
とかのスイーツじゃなきゃ最初から結婚しねぇよ。
こんな事したら情弱スイーツも結婚に疑問感じだしちまうぞｗ

千葉法相と福島消費者相、夫婦別姓でタッグ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090930-OYT1T00883.htm

千葉法相と男女共同参画担当の福島消費者相は３０日、法務省内で会談し、
夫婦が別々の姓を名乗ることを認める選択的夫婦別姓について、
導入に向けた民法改正案を早期に国会に提出すべきだとの意見で一致した。

また、両氏は、男女平等に関する閣僚委員会の開催を呼びかけていくことでも合意した。

>>647
あのさ、学校で名札をつけないか？
噂が噂を呼ぶんだよ。子供社会をなめんなよ。

>>640
姓を変えるのに疎外感を味わい、損をしたと感じる女がどれだけいるのか考えてみた？

やっとエンジン掛ってきたな

俺たちのミズポが帰ってきて安心した

どうでもいい法案だな

〜男女共同参画推進 : 年間予算10兆円〜

クレオ大阪（大阪市立男女共同参画センター）
http://www.creo-osaka.or.jp/index.html
・クレオ大阪 中央
・クレオ大阪 北
・クレオ大阪 西
・クレオ大阪 南
・クレオ大阪 東

>>654
なのにそれ通すと
日本が滅びるとか言い出すアホが居るんだよ。

最近どうしたのかと思っていたけど、やっといつものクズに戻ったね！
安心したよみずぽたん！

>>598
え？
「◯◯さんちの奥さん」「◯◯ちゃんのママ」とかいう呼び名は都市伝説なの？w
奥さんの姓なんて使わないじゃんw

>>656
滅びるとか真に受けるのネットキムチくらいだろ
冗談も通じないもんな、あいつら。

★ 出生率年表 ★
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

>>651
子供が自分の名前の名札と一緒に
親の名前の名札までつけるのかｗ
アホの学校じゃｗｗ

>>652
それは、男が女の苗字に入っていい、女が男の苗字に入っていい、
自由だから、人間の本質的な力関係によってできた差なんだよ。

本当に苗字の平等化を進めたいなら、男が女の苗字に入るか、女が男の苗字に入るかを
クジで決めて５０パーセントにする、すなわち規制をつける方向に逆に進めなければならない。

自由化を進めたところで同姓になる場合は女が男の苗字に入る場合が圧倒的に多く、
別姓になった場合は子供は男側の苗字に入り、女だけ別苗字になり、損をする方向性に進むのは何も変わらないんだよ。

何度もいうが、これは男女差別推進以外の何者でもない。
経済でいう弱者破壊の自由化と変わらないよ。

ま、どうでもいいや。
やるなら別姓か改姓かどちらかに強制しろや解体推進政党は。
選択自由のほうがよっぽど混乱するわ。

くだらない議論
どっちでもいい

>647



「ねえねえ、知ってる？○○ちゃんって、お父さんと名字が違うんだって〜。」
「なにそれ？再婚ってやつ？」
「違うよ！夫婦別姓ってやつみたい。」
「夫婦別姓？そーゆうのって変な人がするのでしょ？うちのおかあさんが言ってたよ。」
「あ、うちのママも言ってたよ。夫婦別姓って頭のおかしい人がするって。」
「そーいえば、○○ちゃんのお母さんって怖いよね。この前も学校きて、先生にあれこれ言ってたみたいだよ。」
「怖ぇ〜。モンスターペアレントじゃん（笑）」
「凄いよね〜。だからうちのお母さんとかよく言ってるもん。○○ちゃんと遊んじゃ駄目だって。」
「なんで？」
「○○ちゃんのお母さんに文句言われたくないんだって。」
「ふーん。そーいえばうちのママもこの前言ってた。」
「○○ちゃんってやばいよね。みんなで無視しようよ。」
「そうだね。やばいよね〜。」

君てさぁ、家族の中で自分だけ姓が違うんだって〜〜？

>>665
アホの子供ですね。
アホは子供にそういう風に教えるんだなｗ
片親が居ない子供なんて今でもそこらじゅうに居るけどね。
アホはどうやって接するように教えてんだろうねｗｗ

>>638
「自分たちとは価値観が違う人たち」と判断するだろうな。
価値観が違うから無理に付き合わないことを排除とは言わない。
多様な価値観を尊重しないとw

夫婦が離婚した場合
相手の姓を名乗ってる子供の親権を取得しちゃったらどーするんだろ？

.>>661
もうね・・・・
兄弟が、姓の違う名前ってことがバレバレってことさ。アホかよ、もう・・・・
一人っ子なら分からないかもしれんが、家の表札の姓とも違うとかで気づくだろうなｗｗ
なにもさ、子供に気兼ねさせる必要は無いだろう。親の身勝手が子供を萎縮させるんだよ。
姓だけでなく、ふざけた名前も同じ意味で同罪だ。

福島さんの旦那さんの姓はなんですか？知りたいと、 こうなっちゃうのよ 余計興味本位になる かえって井戸端会議の餌食になる子供が可哀想 旦那さんの姓わかるけど。

>667

君さ、学校裏サイト問題についてどう思うの？アホな子供ですねで笑って済ませるの？自殺者も出て社会問題になったのに。

共産主義者の家庭には子息の暴力や非行が多い。
中には本人が奥さんをに暴力を振るう井上ひさしみたいなのもいる。
家庭を共同体たる家と認識しない人たちにとって、家は修羅の住む場所である

一度選択した姓はころころ変えてもいいのかね。制限あるだろうな

1989年8月 『夫婦別姓はいかが』ピースネット企画
1991年7月 『ラブ・チャイルド 婚外子差別を超えて』亜紀書房
1992年1月 『結婚と家族　新しい関係に向けて』（『岩波新書』）、岩波書店
1995年2月 『もっと「男を磨いて!」 セクシャルハラスメント・家族法について　開かれた人間関係をめざして 講演録』自由人権協会
1995年12月 『結婚はバクチである 本当のパートナーシップを育てるために』大和書房
1996年12月 『どうなる？夫婦別姓』自由国民社、ISBN 4426487005
1997年4月 『福島瑞穂の夫婦別姓セミナー これからの「家族のカタチ」を考える』自由国民社
2001年2月 『トクする結婚。ソンする結婚。 ふたりで楽しく人生を分かち合う方法』大和書房
2001年10月 『あれも家族これも家族　個を大事にする社会へ』岩波書店

>>667
アホをバカにしないほうがいいぞ。
アホらしい事でも世間の常識になるからね。

>アホはどうやって接するように教えてんだろうねｗｗ

あなたとあなたの子が孤高を貫けばいい。
日本人はアホだからと言い切れるあなたなら出来るでしょう。

まともだったと思ってたけど騙されるとこだったぜ

>>670
アホは知らないだけだろうね。
俺が住んでいる
築2年目マンション
半分以上表札付けてないぞ。

兄弟で別々までするところはどんだけ有るかな？
アホにいじめられると思うなら同姓にしとけ
まあ子供は基本的に学年同士で付き合うだけだからね。

きょうだいの名札まで探すアホの子供はそういないよ。

>>676
夫婦別姓の子供は好きなだけいじめても良いよｗ

て言いだす奴を
この国じゃアホって言っちゃいけないの？

俺じゃなくてもこの国ほんとアホばっかりって
世界中から言われるよｗｗｗ

たしか、、、


　　　少子化促進担当大臣なんだから　いんじゃね？

>>678
そういう生活が好みなんだろうから自由にすれば？
ただし、それを国の政策として進めるものじゃないということ。
こちらは、地域ぐるみで子供を育ててるつもりだし、
子供の萎縮するような政策はとことん反対するだけだよ。

アホと言っておしまい。
批判はするけど、知恵はださない。
それが郵政で小泉を支持して、今回は民主党を支持した池沼の神髄。

>>681
夫婦別姓の子供
片親しかいない子供
ストレス発散に好きなだけいじめろ！

て教えるアホの地域社会が大事なのｗｗｗ

>>679
日本人どころか人間はみんなアホだよ。
そのアホどもが社会をうまくまわすためにいろいろ考えてきたんだよ。
日本の場合そのひとつが夫婦同姓ってわけだ。
アホがアホなりに足りない頭絞って考えた知恵なんだよ。
それが理解できないのは「無知の知」すらない本物のアホ。

子供が片親と別苗字になっても、心が離れることはあれ、家族の一体化が進むことはない。
子供の苗字がバラバラの家庭があったとして、疑いの目で見られても羨望の目で見られることはない。

さらに、こういう方向で進めたところで、子供が男側の苗字になり、逆に孤立してしまう女性を増やすだけでメリットもない。

メリットは何一つなく、デメリットの塊。
もう崩れてるんだよ。こんな馬鹿な法案。
イデオロギーだけで法律を通そうなどと、愚か以外の何者でもない。

>>679
>この国じゃアホって言っちゃいけないの？

別にかまわんよ、あなたの戦いだから。

福島と千葉は大丈夫か?

>>684
なんでアホの世の中じゃ
夫婦同姓じゃないと社会がうまくまわらないの？
アホだからかｗ

世界中で日本がアホって言われるよ。
経済力も抜かれてみんな中国の言うことしか聞かなくなるよｗ
それでも日本はアホのままで居るのｗｗｗ

兄弟の名字が違ったら何でいじめられるのｗ
離婚して兄の名字が変わって弟の名字がそのままの場合、いじめられてるのか？
ましてや別姓選択が周知されたら普通になるだろｗ

日本は古来から伝統的に夫婦別姓だろ。

明治以後、輸入された、夫婦同姓に固執することは、

ないと思うぜ。

福島瑞穂・著 [ 産まない選択 子どもを持たない楽しさ ]
http://www.amazon.co.jp/dp/4750592080/

なんかこういう発言のほうがこの人は落ち着くな

いやそれじゃこまるんだが

なぜ人間という生き物は現状に満足しようと思わないんだろう。
変えて意味があると思ってるのか？
意味もなく変えるという行動自体に快感を感じてしまう、
バカ者が多くて困るよ。

実は明治9年に妻は嫁いでも姓を変えてはいけないという法律が出来てるんだけどね。
明治の時点でも実は同姓は確定していなかった

>>686
夫婦別姓の子供は好きなだけ
イジメてＯＫｗ日本はそんなアホの国ですｗ
本人から教えられなくても徹底的に調べ上げましょうｗ
アホ社会守るためには一番大事です！！！

そんなに夫婦別姓がいいなら中国に帰化しろよ
日本に居なくていいから＞みずほ

>>683
こう言う事いうやつに限って
問題起こった時に他人面して情がないんだよなぁ
世界は自分中心にまわっているわけじゃないんだよ

本人は幸せなんだよね
まわりは大変だけど

>>688
簡単に言うと自分のコピーを増やしたいという人間の本能。

>>681
なにこいつ
地域で子供育ててる？　差別を助長、イジメする子供を地域で育ててるのか？
勘違いカス　最低だな　氏ねよ

一つの家に何人も違う名字の人が住むと誤配の元で
上司に怒られるのだけど^^;

>>697
アホは
夫婦同姓なら情けはかけるけど
夫婦別姓なら情け無用だよね。
アホはさすが違うねｗｗ

>695

君の主張はわかったよ。
では、どうやったらいじめのない世の中にできるのか、
一緒に考えていこうじゃないか。

あほと言われようが馬鹿といわれようが
なんとも思わないのだが

少子化対策にしてみても優先順位で高いものは他にあるだろ。

>>683
大人は見たら、子供に諭すだろうさ。幼い頭が理解するかどうか分からんが。
目の届かない子供社会は、知らないがな。

姓かえても表札の姓は１つのままの場合、
宅配は無事に届くのかいな

ちなみに今回民主は子供の姓の統一をしなくてもいい法律にするみたいだけどこれはスペインが
名字の消滅を防ぐためにやってる方法と同じなんだね。希少姓の消滅は諸説あるけど明治以降
2万近い姓が消滅したとも言われている。外国人が帰化して新しい氏が誕生する例以外は基本的に
姓は消え続ける。
保守の立場ならこれを伝統の消滅と考えるのが当たり前だと思うけど

>>701
底の浅い妄想力だなぁ
こうゆうのが賛成派か…

>>697
ミズポの言う別姓は単なる別姓では留まらないからね。
婚姻制度の否定なら影響は大きい。
ミズポ自身は仮に別姓になれば婚姻する気はあるのかな？

>>707
確かに、子供が女の子ばかりだったら、その家の姓は消滅ですね。

>>706
ヒント：二世帯住宅

>>710
で昔は婿養子いれて続けて行ってた

>>706
表札に両姓書けばいいんだろう・・・・同棲してるみたいだなｗｗｗｗｗ

民主党の良心、土屋たかゆき都議会議員

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8378975

>>704
この国は国会議員が何百人居ても
別の事を同時進行できないアホな国です〜！

>>705
アホの国じゃいじめられても仕方が無いとか
親も子供にアホ教えるそうですよｗ
子供が知らないならアホな頭フル回転させて
わざわざ調べてあそこは夫婦別姓って教えるそうですよｗｗ

>>708
夫婦別姓にすると日本が滅びるとか
言うアホ相手だからねｗｗｗ

>>715
しつこいね。あんた嫌われるぞｗ　自由にしたらいいと言ってるだろうが。

>>712
今は法律上は両方元の戸籍から抜けて、
新しい戸籍作るから、入籍って言うのは言葉だけが
残っているんだけど、仮に女性方の姓にする時は、
筆頭はやっぱり女性なのかな？

>>715
いや、同時進行できなくてもさ、前もって優先順位は決めておくべきだろ。
マニュフェストに乗せてない項目を最優先でやられてもなぁ・・・。

ほんとアホな議員ばかりだと思うよ。
その中でも天然記念物級の阿呆は福島さんだろうね。

>>716
夫婦別姓にすると日本が滅びる
て言うアホが居ますよ〜

新しい姓を作り出さない限り、また、希少性のある姓を国が意図的に保護しない限り、
姓が消えることは何も変わらない。

これによって、別姓にしたところで、
同姓にしたところで、大部分は女は男の苗字に入り
別姓にしたところで、大部分は子供は男側の姓に入ることは変わらないんだから。

本気で姓を残したいのなら、
それこそ、規制によって男が女の姓に入る場合と女が男の姓に入る率を５０％に持っていった方がずっと合理的だ。

一体感を損ない、バラバラによって外から無用な差別を持ち込む可能性があり、
結局苗字的に家庭で孤立する女性を増やすだけの法案でしかない。
男女差別解消が聞いてあきれるよ。

>>719
いつ俺が日本が滅びると言ったんだよ、答えろ。

君の瞳と僕の苗字を持った子どもと三人で暮らさないか？

もう福島と千葉の火事を民主幹部は火消しにまわれ !
二人ともあんまり足を引っ張らんでくれ・・・・

絆なんて関係なす。そんなもんは本人たちの問題だから。
この問題は、対外的に家族を認識する名称がどうあるべきかという話であって
絆なんていう「どうでもいいこと」でごまかすな。

ヤフー意識調査では反対が多いようですね

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=4452&wv=1&typeFlag=1

旧姓に戻したことを知らされてない人が
旧姓のまま葉書送った場合、ちゃんと届くよね？

>>721
日本はどうなるの？？

>>717
今も婿養子はあるよ
自分の友人や会社にも居るし
うちは親がマスオさんだ

戸籍は見たことがないけど
家主は父だし
母方の祖父母→父(婿養子)→母
って順位かと思ってた　

あまり答えになってなくてスマン

娘ばかりだと姓がなくなるというのはあり得ないと思う
婿養子でないと駄目だと
譲らない親は必ず居るから　

コミュニティ解体の弊害は極めて遅効性。しまったと思った時には、もう遅い。
いったん手に入れた個の快楽を手放すのは、そう簡単ではないからね。

>>712
ただ、変則的な方法であることは間違いない。希少な例だが女性の一族が死亡している例や養父母の資格
がない場合もある。法的に自分の子として氏を残したいと思う潔癖な人間もいるだろう。
また現在九割が男性の姓にする慣習だと男性が姓を変えることが結婚に支障をきたす場合もある

>>725
ヤフーは昔から反対派が多いよ。
あたしが２ちゃんに来るようになったのは、ヤフーで夫婦別姓やら男女雇用名簿やらでバトルしてたときに貼られてたリンクで男女板に飛んできたのが始まり。

>>726
郵政公社時代は郵便局が家族構成まで把握していたが、今はどうかなぁ

ほとんどの人は明治新姓でどうでもいいような苗字なのだから、
夫婦別姓、親子別姓、兄弟別姓（姉妹別姓）と徹底して別姓化しても良いんではないだろうか。
おれは団地で育ったから団地を苗字にして団地晋一にしたい。

天皇家みたいにすればいんだよ。名前だけに。

てかさ、もう自分で自分の姓を自由に付けられるにして！

だったら俺は徳川にするんだｗ

>>717
世帯主は選べるだろうから男女関係なしじゃね？
名前って法律の部分より家箇々の思い入れが重視されてるから
表現下手ですまん

慣習ってものがあるし、別姓にしてると何か特別な理由があるんじゃないかと勘繰られることはあるだろうなあ
仮に別姓選択可にするにしても、混乱起きるし子どもは統一にしたほうがいいとは思う

>>728
慣習の婿養子と住民票の世帯と戸籍の筆頭を勘違いしているよ。
戸籍には夫婦と子までしか載らない。
だから、会社の人や友人は世帯は同じでも戸籍は違う。
婚姻する時は、両方が元の戸籍から抜けるからね。

>>726
住所をしっかり書けよ。

文化破壊か・・・・・・

徹底的だな

目的が違うので混同するのは正しくないが夫婦別姓って半島の彼の国を思い出す

>>736
世帯主と戸籍筆頭は違うんだよ。
うちは世帯主が俺で、戸籍筆頭は嫁。
三男の俺が長女の嫁の姓を選んだ（婿養子にはなってない）。

結婚するとき新しい戸籍作るんだから
いっそのこと新しく姓を名乗って
一家を立てようぜ！

>>738
あぁ　そうか
じゃぁ　筆頭は父ですね

>>736
知りたかったのは、田中太郎さんと佐藤花子さんが
結婚する時に、佐藤姓にする場合、普通は元の方が
筆頭になるけど、佐藤太郎さんを筆頭に出来るかなって事です。
普通はやらないだろうけど。

>>742
ありがとん
そうなんだ
でも戸籍筆頭が嫁でそこに入ってたら婿養子じゃないの？

>>737
昔の慣習で家を守りたいけど
女しか子が居ないで
夫婦同姓だとムコがますます来てくれないから
夫婦別姓で良いから
ムコに来て欲しい…てところもあるだろうし。

お父さんの子かどうか自信が無いからとりあえずお母さんの姓にしといてって法案？

今まで築いてきた仕組みはそれなりに理由があってのものだろ時代にそぐわないか
どうかも含めてきちんと議論してからにしてほしいよな。でもシングルマザーが
こんだけ増えりゃ一緒かもな。

インブリードを防ぐ仕組みがなくなればそれこそバリアフリーの世の中になるかもよ

くっだらな〜い！誰が頼んだんですか？国民の要望ですか？どこの国民の要望ですか？

夫婦別姓を文化破壊とかいうアホもいるようだが
日本も近代は夫婦別姓だったんだぞ
お侍さんとかは夫婦別姓
こういう事も知らないヤツが多そうだ

事実婚と内縁て違うの？

>>747
名字を継がせたい家系に
「別姓でもいいから」
なんて人いないんじゃないかなぁ　

>>751
”事実婚”と言う造語は意図的に誤訳した印象操作だよ。

あ〜あ、自民がよかったな。。。

>>747
それは俺の感覚では「特別な理由」かな
というか家っていうより苗字？

>>745
しないケースが圧倒的なのかもしれないけど
できると思います
しないのが女系家族かと

つまらんことに労力使うなよヽ(`Д´)ﾉ

>>746
俺には嫁親からの相続分はないから、婿養子じゃない。姓を選んだだけ。

>>733
息子が「空地」「土管」姓にならんよう頑張りな

>>750
なぜそうしていたかを考えてみな。
それとな、ｽﾚﾁと思わず、「婦人参政権運動の歴史」を合わせて見て見ろ。

　男女は平等だったか？夫婦の地位は平等だったか？

>>756
>しないケースが圧倒的なのかもしれないけど

出来てもやらないでしょうね。
離婚した時大変そうだ。

>>1
キャバの件で見直してたのに
無駄使いせずに景気対策しろ

民主もみずほも大嫌いだが、向こうの連れ子の名字を変えたくない俺はこの法案を待ってた。
最悪俺の名字変えるしかないかな、とずーっと悩んでたんだよ。

>>745
夫婦での養子縁組すればできるはず。
うちは面倒くさいしそこまで自分の姓にこだわってなかったからしなかった。

>>752
子供はヨメの姓ね。

戦前より戦後の方が
ヨメの姓を名乗る割合は減ってんだよ。

それだけ男居ない家は
婿入りを迎える慣習が無くなって
戦後家が滅んでいってるんだよ。

別にムコ本人が旧姓のままでいたなら
子供は別にヨメ姓で良いって
選択が増えるならそれやっても良いだろ。

>>729
むしろコミュニティ強化に繋がる面がある。血統主義ってのは強烈だからね。

>>733
ほぼ全ての庶民は苗字を持っていたと考えていい。公称することが出来たのは武士だけだが

>>752
名のある家同士の結婚ならむしろ別姓を選ぶと思う。この法律は庶民には関係ない。エスタブリッシュメント
のための法律

>>762

消費者・少子化担当相がどう景気対策するんだ？
ほかの大臣の担当じゃない？

>>764
自己ﾚｽ
姓→筆頭にこだわってなかった

離婚した後に×１の戸籍を婚前のように奇麗に消す事が出来る方法がある？！
実は、本籍を移動する事で、見た目の戸籍を奇麗にしてしまう方法なのです。

離婚して×１になった女達の間で「戸籍ロンダリング」が流行の兆しです。

皆さんは御存じないかとは思いますが、これを見破るのは、実は簡単なのです。
戸籍（謄本、抄本どちらでも可）の筆頭者の名前を確認するのが手っ取り早い方法と言えます。

筆頭者が両親のどちらかであれば、その女は確実に未婚です。
（離婚後、親の戸籍に戻ることは、法的に不可であるため）

筆頭者が本人であれば、まず間違いなく離婚歴か出産歴があります。
（分籍という手続きはあるが、実際にはあまり知られていない手続制度なので滅多にやる人は居ない）

養子縁組により、筆頭者が養父（または養母）になっている場合もありますが、
この場合は本人の父母欄で確認してください。

あわせて、戸籍の成立理由（本籍地表示の次に必ず記載されます）を確認すれば良いでしょう。
転籍届により作成されていれば、「戸籍ロンダリング」の可能性が大です。

以上、情報提供は行政書士資格保有者である、元「戸籍・住民票」担当者でした。

>>763
「向こうの連れ子の名字を変えたくない。」のがお前の望みなんだろ？
だったら何で自分の名字を変えるのが「最悪の選択」なんだ？

連れ子と同じ名字を名乗ってやるのは「最善の方法」じゃねーか。

もしかしたら自分とﾖﾒの子は自分の名字を名乗らせるんじゃないだろうな。

別姓自体はどうでもいいけど賛成してる奴が見事なまでにドブスばかりなのが笑えるｗ
女性様専用車両のＡＡを思い出したのは漏れだけじゃないはずｗｗｗ

>>754
まぁ心配することはない。さすがにこれは絶対に可決しない。
国会議員の中でも、通ると本気で思ってるやつはたぶんひとりもいないよ。

>>720
自分もそう思うんだけど具体的には何したら実現するかね？

>>763>>770
どうでもいいけど
結婚したら姓が変わるのは結婚相手だけね。
子供は現行制度でも選べる。

そんなもん、どーでもいいから、子ども手当よこせ。

>>763
養子にしなきゃ変らないじゃないか。

>>767
無駄遣いせずに他に予算を回すことによって
貢献できるだろ

みずほガンガレ
「急いで決める必要はない」といって逃げるんだ。
この‘傷’をテコに内閣から追い出されるぞ

>>763
氏名変更の申し立ても有ったな。
どちらにしても再婚しただけなら、
子の姓は変らないよ。

>>772
甘いなあ。
法務の千葉景子ってこういう人よ？
http://www.youtube.com/watch?v=Bmj49mrqEV8&feature=related

>>763
なぜ変えたくないのか知りたい

>>772

民主がすぐに倒れない限りは、可決されるよ。
本気で反対しているのは自民の年寄りくらいだし、
その自民は野党だし。

ダメだよ勝手なこと言っちゃ
国民主導の政権交代なんだからちゃんと国民の声を代弁しろよ
クズ

>>769
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽも何だが、少なくとも２か所嘘があるな。

>>770
今の法制度でいきなり俺の名字変えたら会社の人付き合いとか色々面倒がおこるかもしれないだろ
。取引先の人やお得意にも挨拶してまわって説明したり、考え方が古い人には嫁姓にする男なんて有り得ないと言われたりする。
実際上司に俺が変えるべきでしょうか、と相談したら嫁を説得しろ名字を変えるのはやめろと言われた。
会社では旧姓で、とか色々考えたが公式な書類では
やはり嫁姓になっちゃうしな。
まあ色々俺が我慢すれば良いだけなんだけど、
制度としての別姓が成立するなら大手を振って籍入れられるんだよ

でも独身のフリして不倫するやつ増えそう。

ミズポたんはともかく、夫婦別姓賛成派を叩く理由を知りたい。
やっぱ今でも「女は男の家に入るのが当然」ってことが根拠なのかなぁ？

>>785
だから現行法だと相手の姓が変わったとしても
連れ子の姓は変わらないってｗ

しかし昼間は時間帯からして

家とか墓とかを守りたい老人　対　姓を変えたくなかった主婦　＋　キモオタ

だったが　夜になるとさすがに社会人が出てきてまともな議論になってきたな

>>785
子供の姓を変えたくないんだろ？
婚姻しても母親の姓が変るだけで、
子供の姓は変らないよ。

家庭内の事件があるのに
家族の絆は弱らないとか…

「家族の絆が（これ以上）弱まることはない」って言いたいの？

これって、父母の苗字変更による不利益を
子どもに押し付けるだけだよな

夫婦は元々他人だから、別姓でも良いでしょという考え方もできるけど
子どもはそうじゃないし

子供の名字がころころ変わるのが嫌だったんだよ。
俺もそうだったからな。
母親と子供は同じ名字にしてやりたいんだ。
俺は家では嫁の名字で会社でのみ旧姓ですごすつもり。
連れ子はもうかなり大きいから俺の立場は理解してくれてる。 ちなみに今年中学入った。
もう八年一緒に住んでるしな。

誰と誰が夫婦か分からなくなるのか

夫婦別姓を国会にあげるだと？
こんなくだらない事に時間を割いて、とんでも無い事だ！
この制度で雇用が良くなるの？年金問題は解決するの？
環境問題は？
無くてもいい社民党が与党になったもんだから余計な問題が増えた感あり

子供は世帯主の姓に統一でいいだろｗ
母親だけ別姓ｗ

>>794
そんな知りたいのそれ？

>>785
？　
普通に嫁と連れ子があなたの名字になれないのは何故

>>787
同じ姓を名乗る家族というコミュニティや
それまで続いてきた家系が破壊されてしまうってのか
問題なんだろ。

>>787
自分の名字は「両親からもらった大事なもの」と言っておきながら、
自分の子供には両親で同じ姓すら名乗らせない上、兄弟まで
違う姓を持たせることに何の配慮もない。

そして、家族として一つの姓を名乗ることを拒否し、一体化した
家族となることを拒む。（会社の合併を考えるとわかりやすいぞ）

社会のルールとして自分が嫌だから「選択制をとる」というのは
あり得ないのに、まるで「権利」のようにふるまってはばからない。

ま、こんなところか。

社会手続きが不要だとかなんだとか
その程度のメリットで別姓名乗る奴がどれだけ居るってんだ。
日本人の感覚として。


「別姓名乗ってる奴はもっと特別な理由がある」という目で見られるだけだろ…

>>787
そういう、「お前らが反対する理由は『女は男の家に入るのが当然』ということを根拠にしてるんだろ」と
最初から決め付けてる時点で、すでに「お前らの話は聞きません」と言ってるようなもんだな

もっと、相手の話に耳を傾けてみろよ

>>801
そんなアホはお前だけだよ。

>>801

どんな特別な理由だよ。
普通に結婚まで長年使っていた姓を
両方とも変えたくなかったんだなって思うだけだろ。

一刻を争うわけでもなし、後回しで良いでしょう。

どうせ別姓にするのは変わり者の教師夫婦か、さらに変わり者の茶髪夫婦だけだろ。
有っても無くてもよいものは、無い方がいいんだなぁ
by 相田みつお

>>785
>今の法制度でいきなり俺の名字変えたら
>会社の人付き合いとか色々面倒がおこるかもしれないだろ

なんで？

「結婚して姓が変わりました」で終わりじゃん。そこで何だかんだ言う奴にこそ
「差別すんな」って言わなきゃ。

そのくらい説明できないのか、ﾓﾏｲは。

>>801
別姓が一般化されれば、好奇の目で見られにくくなるだろ。
とにかく俺は特亜も民主もみずほも嫌いだが、この法案には賛成だ。

>>780
立法に関しては千葉景子は一国会議員でしかないよ。
>>782
民主の中にも反対派はたくさんいるよ。
党内ですら、まとまらないのに上程できるわけがない。
嘘は勘弁。

>>804
そう。

「どちらかにしなきゃいけないのに、夫婦で話し合いすら
できなかったんだね…」と。

別姓のメリットって何なの？
中国人の女が喜ぶくらいじゃないの？？

長年使ってた苗字が大事って言っても
結婚後の生活のが普通は長くなるんじゃないの？？

実際これはどうでもいいと思う
これって儒教の影響であって、日本の八百万の神様はなんていうか本来おおらかだった

>>785
つまりだ。相手の子からみれば、おまえは「母の夫」
おまえからみれば、連れ子は「妻の子」となる。
法的に親子になるには、養子縁組が必要なのさ。

で、どうしたいんだよ

叩いてる奴分かってねえな。
俺は男だけど、支持。
だってこの政策、別におかしくないだろ。
夫婦別姓を強制するのは駄目だが、選択性なら普通に良い法案。
今の日本だと夫婦は強制的に同姓になる。
それで不都合が生じる夫婦も多数いる。
その点では夫婦別姓も選択できたほうが都合が良いわけだ。
もちろん、夫婦同姓のままにするのも正しいと思うけどね。

これ、カルト宗教とかお得意の手だよね
家族の否定は社会性とモラルを失わせる第一歩
次は洗脳だ

>>810

どちらかにする必要が無くなったときの話だろ。

ただし、子供についてはちゃんと考えなきゃ駄目だぜ。
子供の主張によって、変更できるとかさ。

>>807
できなくはないよ。面倒は最初だけで後は普通に嫁の姓で通用するようになると思う。
結局、俺自身もう名字変えるのはうんざりだったってのもあるのは認める。
これで変えれば三回目だからな。
だから、最悪俺が変えて説明してまわればいいだけで、そうするつもりではいたけど
上司に反対されたりして、なかなか踏ん切りがつかなかったんだ。

>>812
夫婦同姓であろうが夫婦別姓であろうが、夫婦が決めればいいだけの話なのに…。
どうせ法改正されても殆どの夫婦が夫婦同姓を選択するだけなんだから、なにもかわらんよ。

それとも夫婦別姓選択者＝事実婚→婚姻関係に変更することが嫌な奴が多いことなんだろうか？

>>809
民主党ってのは寄り合い所帯だからね。

議員立法禁止なんて言っているけど
裏を返せばそれだけ一つに
まとまれない危険がある政党って事。

>>811
結婚後の生活が長くなるからって
最初から別姓使用した方が絶対長いよ
とことん反対論者ってアホですねｗｗｗ

結婚しやすくなるのは良いことだ
出き婚カップルと違って
どちらかというと家の問題で出来なかったり働いていると思われる層がね

>>815
そういう理由なら何でもありになっちゃうねｗ

選択性ならなんでもOKｗ

福島は新政権の中ではやっぱりまともだと思うよ。
女性的な主観が混じるところもたまにあるけど、それでも
今のところそんなに政策に影響してるとは思えない。

夫の姓になるのが97％という現状で、これが日本の文化だ、変更はゆるさんと言っているようにみえる
妻の姓になる割合が3割くらいに増えれば　国全体の意識としてはどちらの姓をとっても違和感がなくなる

>>785の彼が改姓するのも上司は反対しなかっただろう

そうなれば夫婦別姓選択制という法改正はたぶん起こらなかっただろう

>>819
には頑張ってほしいけど

やはり尚更同姓であるべきだと思いました

>>821
そう。何か別姓関連のスレ読んでると、民主勢力が多数取ってるから
間違いなく上程され可決されると信じ込んでる賛成派がいるからさ。

現実政治上、今の段階でこれが通る可能性はほぼゼロなんだけどね。

>>815
選択制だからダメなんだよ。他人が出会って「家族」を作る。
そうしたらその「家族」の呼称として「名字」ができる。

他の家族と自分の家族の違うことは「名字」が違うことで分かるわけ。

だから、同じ「家族」に属する者は原則として同じ「名字」で
なければダメってこと。

ちなみに離婚した夫婦の一方がそのまま結婚していた時代の氏を
名乗っていても、その子供の戸籍の父母欄には父と母の両方の
同じ氏が並んで書かれる。つまり、父の名乗る名字と母の名乗る
名字は文字が同じでも「違う氏」と言うことを明らかにしているってこと。

「夫婦」別姓なんてオブラートに包んでいるが、実際は「家族」別姓ってことだ。

結局旧社会党員の法相が在日特権の保護の為にもっともな理由を並べて夫婦別姓立ち上げて
それをカッコいいと思った馬鹿女がちょっと乗っかってるだけだろ?

夫婦別姓じゃなくて、新姓にすれば良いんじゃないの。

>>830
メチャクチャ痛い名前が増えそうだ・・・・・・

>>823
いや、場合によっては駄目だぜ。
例えば、在日外国人が参政権ないと不都合が生じるからって理由で、
在日参政権やることなんてできんし。

でも、夫婦別姓の選択性に何の問題があるの？民法上とか、国民生活で
一瞬、ややこしいだけの気がするんだが。

アメリカの場合
たとえばアリス・ジョエルという女性がトーマス・ブラウンという男性と結婚したら
複合姓となりアリス・ジョエル＝ブラウンと名乗るのが典礼。
ただし署名とか名乗るときとか面倒なのでアリス・ブラウンと名乗る。
ちなみに子供には基本、父親の苗字を名乗る。

アイスランドの場合
苗字の代わりに父称で対応する。
これは息子の場合は「父親の名前＋ソン」、娘の場合は「父親の名前＋ドーティル」と名乗る。
たとえばトーマスの息子、ビョルンの場合はビョルン・トーマスソン。
トーマスの娘、ジェシカの場合はジェシカ・トーマスソンとなる。
なので夫婦親子全員が苗字の違うのは当たり前。

ハンガリーの場合
日本・中国などと同様に名乗りは姓→名の順番になる。

人名って面白いな。

愚痴っぽくなってすまなかった。
俺みたいな立場の人間はこの改正を望んでる奴もいるって事がわかって貰えりゃそれでいいや。
結局誰に相談しても俺に近い人間は旧姓にしとけ、
嫁に近い人間は嫁姓にしろで全然参考にならなかったんだが、
ここで完全な第三者の意見を見れて良かったわ。
法案が成立してもしなくても来年中には籍入れるわ

>>828
ちなみに余分かもしれないけど書いとく。

現代日本の戸籍は、究極の「核家族制度」が貫かれている。

古い「イエ」制度時代のように、じいさんばあさんから始まる
「一族郎党」が戸籍にずらずらっと並ぶことは決してない。

三代戸籍の禁、GJだ。

まぁ、犯罪大国の後追いだけはするな。
今より、悲惨な境遇の子供が増える事は確か・・・。
それと、母子家庭手当で偽装離婚する人が多くなる。

>>828　ほとんどの者が同姓を選択すると思うが、
別姓を選択した者が「家族」別姓だって、それはその家族の問題

あんたは一体何に向かって意見してるんだ？

「アナタと同じ苗字になりたくないわ」っていうような女性を女房にしたいか？

>>832
やるなら原則別姓だね。中国とか韓国みたいに
家族の中で母親だけ別ｗ

>>834
どちらも恥じるべき選択じゃないよ
別姓は責任から逃げてるみたいで格好悪いと思うけど　
がんがって　幸せな家庭を築いてね

>>838
あまりにもひどい苗字（泥、鼻毛etc...）だった場合は別だが、
それ以外は男性からも願い下げだ。

夫婦別姓なんてどうでもいい
まず名前を簡単に変えれるようにしろ
最近のゆとりバカ親のせいでＤＱＮネーム付けられた子供がかわいそすぎる

>>838
じゃあ男は
「自分（女）の姓と同じ苗字になって」なら結婚するのか？

>>833
あれ？アイスランドの例が違ってない？これだと息子と娘の名字同じだけど…

そしてフィリピンの場合

子供の名は「名＋父姓＋母姓」の結合姓。しかし、結婚すると一般的に
女性は「名＋父姓＋夫姓」となる。（婿入り婚の場合は忘れた。ｽﾏｿ）

>>843
愛してるならするよ
ソース　うちの家族　

>>828
ううん..。その文章を読んだ限りだと、
なぜ夫婦別姓の選択が駄目か伝わってこないな。
こっちとしても、家族別姓になるってのは承知のうえで提案してるんだよな。
家族を維持したい奴は、家族同姓で、
都合が悪いからどうしても別姓にしたい奴は、別姓にすれば良い。
まあ、たいていの家族は家族同姓を選ぶだろうけど、選択肢を残すこの
政策は良いと思う。

>>844
すまん、間違ってた。
訂＞トーマスの娘、ジェシカの場合はジェシカ・ドーティルとなる。

まぁインドなんかはイギリス系とか除いて
苗字＝出生地の地名とか色々あるしね。

>>837
「選択制」になれば、その人がどちらを選んだかを公式に証明する手間が
必要になるだろ？

そうした手間を社会の仕組みとしてコストをかけて取らなければならないのは
おかしいよな、ってこと。

マジョリティ対マイノリティってことじゃなくて、社会秩序を維持する必要から
「家族同姓」は存在するのよ。だから選択制ではダメと。

家族を新たに作った時点で、その男女は社会的には「自分の親」から
独立するわけ。親子の絆と社会的な自立は別問題。

で、俺は実は「家族新姓」派。どっちも変えざるを得なければみんな
幸せだからね。

普段この板には大量にいる「結婚なんてするわけない」とか
公言してるような奴が四の五の口出ししてないよな？

まあ、こんなスレ見てないだろうけどな、「たぶん」

>>842
それだそれ。
苗字より明らかにそっちが問題。手軽に改名した方が良い。

>>847
また間違えた。ジェシカ・トーマスドーティル

>>842
いっそ漢字の読みを制限すべき。
以前、ドイツ人の少女で父親が日本好きだから「Sakura」って名前をつけたっていう子を
新聞で見たけど、その子ですらミドルネーム。
本名はリーゼロッテ・ザクーラ・エンツェンベンガーとかそんな感じ。

ていうかドイツには命名法という法律があって
ファーストネームで男性名、女性名かハッキリしない名前は役所の権限で登録無効になる。
日本にも命名法はほしいな。

最近は結婚しても職場で名前変えない人多いからな。

>>846
子供が成人したら自由に氏名を変更できるとかもいいかもねｗ
強制じゃなくて選択ならｗ

>>846
別姓を認可する厳しい基準があれば
問題も少ないだろうが

嫌だから　楽だから　面倒くさいから　簡単だから

なんて理由で別姓を選択する奴
実際多いと思うよ
だから自分は賛成できない

日本国解体の始まり。

サヨク、チョン、創価を駆逐せよ。

>>846
家族制度とか戸籍制度ってのが社会制度として運用されている以上、
感情的な問題を解決できないのはしょうがないところですな。

「選択したいから導入して」と「戸籍制度＝社会体制の維持」とは何の
すりあわせがなければ、かみ合いようがないですからね。

>>856
おっとｽﾏｿ。

　×：何のすりあわせ…
　○：何らかのすりあわせ…

民主党は夫婦別姓、人権擁護法案、外国人参政権を達成してくれ

>>848　

・・・・・あんたに聞いた俺がバカだった　もう答えなくていいよ

>>853
それでいいんじゃない。
てか、もう20過ぎたら名前ごと変えれるようにしてやった方が良い。
可哀想な名前の子多すぎ。
ミカエルだのって一部かと思ってたら、最近、生まれてるこの3割位は
そうなってるしな。

>>854
そこが問題なんだよね。個人的には、
基本、同姓で、どうしても都合の悪いときだけ別姓が理想。
いずれにしても、これからの政策を待った方が良いと思う。
まだ軽く発言しただけだし、マスコミに歪曲されて伝えられてる可能性もある

>>859
あんたにだけ答えてるわけじゃないから気ﾆｽﾝﾅ。

>>858
夫婦別姓は形によっては良策だが、他二つは論外だ。

>>848
原則、同姓にして、希望者だけ別姓にすれば良いだけの話。

何でも、外国の真似して嬉しいか？
アメリカが日本の良い制度真似するか？
方や離婚大国、大多数の子供にとってどちらが、
子供の幸せか？分かると思うがね。

862>>このみっつはセットでやらないと矛盾する部分が出てきそうｗ

いっそのこと複合姓を導入しろ。
（子供は父親の苗字もしくは母親の苗字もしくは父親の苗字の漢字＋母親の苗字の漢字を選択）

ここしばらく、まともな発言が続いて怖かったが、こういう怪電波全開の発言をしてこそミズポだと思う。
ただ、こんな女が大臣なのが日本の不幸といえるが。

第171回国会　議案の一覧

衆法の一覧
提出回次　番号 議案件名 　　　　　　　　　　　　　審議状況 経過情報 本文情報
164 　　　　 35 　民法の一部を改正する法律案 未了 　　　 経過 　　　 本文
www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

提出時法律案
第一六四回

衆第三五号 民法の一部を改正する法律案第七百五十条中「夫又は妻の氏」を「夫若しくは妻の氏を称し、又は各自の婚姻前の氏」に改める。

　第七百九十条第一項を次のように改める。

　　嫡出である子は、父母の氏（子の出生前に父母が離婚をしたときは、
離婚の際における父母の氏）又はその出生の際における父母の協議で定められた父若しくは
母の氏（父母の一方が死亡したとき、又はその意思を表示することができないときは、
他の一方が定めた父又は母の氏）を称する。
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・

一大臣が勝手な事言ってんじゃないよ

まだ試算は出てないらしいけど、間違いなくコストはかかる
支出削減する方針に相反する政策を今出す意味がわからない

>>848
それのどこが手間なの？
アホにとってはとっても難しい事？

>>864
アメリカは半分・日本は３分の１
差があるっちゃ差があるけどね…

>>1
別姓反対！別姓なんか必要ねえ！みずぽ死ね！

これってそもそもマニフェストに載っていたの？
あ、社民じゃなくて民主党や三党合意のやつね。
載っていないんだろ？
あれだけマニフェスト見ろ見ろ言っておいて、これはないわ

>>864
アメリカより日本の子供のほうが幸せとは思えないんだが。
どっちも似たようなもんだろ。
日本は離婚率低いけど、冷めてる夫婦が多いし、何より少子化だし。

外国人参政権も夫婦別姓も人権擁護法案も戸籍制度廃止もすべて載ってなかったわ

個人主義の夫婦別姓ばかりが先走り、これから生まれる
大多数の子供の行く末も考えないと。
離婚大国日本になり、悲惨な境遇の子供が増え
犯罪増加にもなる。

表札が2つとかどうのこうの言ってるのは田舎の人？
都会のマンションだと、表札出してるのは1割ぐらいだよ
業者は住所を見て配達するから何の不便もない。

>>873
そこが問題だな。
この政策よりまず、マニフェストを実行するべきだとは思う

>>1
お前は旧姓なのか？

日本の犯罪の半分以上はすでに在日による犯行なんだけど
さらに在日による犯罪が増えるだろうね、これだけは間違いない。

>>849
20代独身だが、どうせおっさん共が「夫婦は同姓でなければならない」なんて古い価値観を言い出してるんだろなって思ってるから覗いてたよ。

そしたら「家族別姓は社会秩序の低下になる」とか言い出す人が多くてやっぱりって感じだね。

自己責任論が当たり前になって、助け合いや支えあいが完全に否定された今の世の中、社会の秩序がどうこうとか言ったってどうしようもないと思うけどな。

夫婦別姓には興味ないけど、こんななんでもありの無茶苦茶な世の中にいまだに秩序とか体制を言い出す人たちがまだ多いって事に驚いてるね。

夫婦別姓で社会秩序が崩壊したとしても、それでも食らいついて生きていかなきゃいけないでしょ。

最悪、一人で生きて一人で死ねくらいの意識で生きていくだけの事。

元々、社会を良くしようなんてとてつもない事考える方が時間の無駄だと思うね。

夫婦別姓→基本的人権にてらしてもしたい人はすればよい

外国人参政権→例えば妻が韓国人で李とか金の姓を選択し日本国籍を取得し
　　　　　　　その子供が参政権により政治家になる。

人権擁護法案→李とか金とかの姓のみで差別されないようにする。

民主党がんばってくれ

俺が想像してる以上に個人主義って蔓延してるのか

どっかのスレにも書いたが

原則夫婦は同姓。
何かしらの事情により別姓を望む場合は裁判所の許可を要する。
自由な選択としての別姓は認められない。
許可基準は改名の判断基準に順ずる。

これくらいならいい。

俺は「家族」という単位を守りたいなぁ。

夫婦別姓のメリットを説明してくれよ、チョンの犬達。

>>883

考え方が古いんだよ。

にずぽなら、姓名の自己決定権を認めるところまでいかないと。

>>882
そうか。外国人参政権、人権擁護法案的な観点では夫婦別姓も問題ありだな。
どうにか在日に利益を与えない方向で、夫婦別姓を検討してほしい。

>>881
お前が世の中をどれだけ悲観してようと勝手だが
それならお前だけで一人で生きて一人で死んでくれ

>>885
かもな。
古くてもそのほうがよければ関係ない。
新しい物が言いとも限らない。
新しいってことはやったことがないってことでどんな危険があるかわからないけど
リスクとってやりましょうってことだ。

天皇家に言えよ？

>>883
他人との繋がりそのものが迷惑という認識が多くの人達に蔓延してるのが現実だからね。

個人主義が今の普通だよ。

はっきり言えば、日本人らしさを主張する保守派の意見の方が壮大すぎる理想論にしか聞こえないもん。

一人っ子同士の結婚で、両親が共に我が強くても
最終的にはどちらかが妥協し片方の姓になるのに、
別姓がＯＫという逃げ道（？）を作ると、強制されるケースも出てくるぞ。
子供なんか出来たら、ますますどちらの姓にするか揉めるだけ。
兄弟で別姓もＯＫなんてやったら最悪だろ。

強制だろうが、同姓と決めていたほうが問題は起きない。
それだけ。
家族の絆うんぬんはどうでもいいよ。

>>884
人権擁護法案と外人参政権は認めたくないが、
夫婦別姓は検討してみたら良いじゃん。

いつもみたいに検討中に無理だと気づけばそれはそれでいいし。

>>884
少子高齢化がすすむ日本で国体をまもるには外国人が入りやすい
環境を整えないとだめなんだよ。あなた田んぼたがやせる？じじいの
うんこ世話できんの？

何の為の夫婦別姓？
歓喜なのは中国人だけだろ。
望んでない事ばっかやるなよ。
誰？民主党に投票した奴ら。
責任もって抗議しろよ〜。

>>891
そういう例もあるだろうけど、夫婦同姓がゆえに揉めてる例もあるから、
どっちもたいして変わらん。

ただでさえ、フェミのゆりもどしで、日本男性の女嫌い、女性不信、草食化、非婚化がすすんでるのに。

こんな時代遅れのフェミオバサンが、これ以上、男女の仲を引き裂くようなことして。

確かに今のジェンダー観ならできるかもしれない。
でも、それはフェミという薬の副作用がひどいのに、さらにフェミ薬を大量に飲むようなもんだ。

女が婚活し、男が女を避けてるこの時代に、こんなことやって喜ぶのは、現代を把握できてないフェミおばさんだけだよ。

>>883
>俺が想像してる以上に個人主義って蔓延してるのか

２ちゃんを基準にモノを見ないほうがいいと思うよ。
たぶん幸福な家庭を築いてるような人はここには来ないだろし。
ここの意見の大部分は、姓名の意味を分かってる人は一握り。

だから結局のところ、導入される可能性はほぼないってこと。

>>893
夫婦別姓を外国人の参入と結びつけるなら俺、大反対なんだけど。
外国人については原則禁止にせにゃならんな

>>888
別に悲観はしてないけど・・・

どんな世の中でも楽しい事は見つけられるしね。

ミンスに言いたい。
まず、マニフェストに書いてなかったデカイ悪事に手をつけるな。

最悪、マニフェストに書いてることをできなくてもいいから。
書いてないこと(最優先で)やるなよ。

>>897

実際どの程度、別姓が使われるかは不明だが、
法改正はされるよ。
もう、与党は自民党じゃないんだぜ。

>>901
>法改正はされるよ。

願望と現実を混同しないこと。

>>897
幸せな家庭を築いてる2ch見てない人にはこんなの興味ないだろ？
全然自分に影響ないからな
反対もないって事じゃないかw

>>902
社民党が与党なのは現実だがな

ほんとどうなるんかねぇ

俺はあんまりよくないと思うけどなぁ
なんつーか、子供よりも親のほうが心配だわ

子供はまぁ反抗期には苗字違うことも理由にお前なんか他人だよとか悪態つくやつもいるかもしれんが、
まぁまっとうに育てば当然両方の親に感謝するようになるだろう

しかし親はどうかなぁ。
子供が奇数だったらそれだけで禍根になりうるし、
ただでさえ男と女の絆ってのはどこでひびが入るかわからない、固いようなもろいような、なんともよくわからんものなのに
離婚の引き金にならなきゃいいけどな

>>902

お前の方こそ現実を見てくれ。
立法府の半数以上を賛成派が占めているというね。

選択制でも許可制でも（後者は「誰が許可するのか」を考えると
相当恣意的な制度になりそうだから却って反対だが）
「別姓」やらせてみりゃいいじゃん、と思う。

国民感情に馴染まなければ、利用者少数につき、いずれ廃止になるよ。
浸透しなかった「E電」の呼称みたいに。
それよりはDQNネームの改称の方を切実に望む子供たちがいるんじゃね？
ファーストネームの方が大概カオスだろ。マジで。
要は「自己決定権」の必要性を訴えなければならなかった局面に
立たされずに済んだ人間（≒DQNネームをつけられなかった男子）と
それ以外の人間とでは、同じ土俵に上がった議論なんかできないということです。

>>905
>立法府の半数以上を賛成派が占めているというね。

事実と願望を混同しないこと。

国民背番号制も強化したほうがいいな。
民主党はりきっていけ

家族の幸せや家族愛と縁遠い奴は家族を軽んじる傾向が強い

でたでたジェンダーなんかトラウマあるんだろうな。

田嶋も似たようなこと言ってたな　やっぱただの僻みだな

これ鬼女板ではどういう意見なの？

中国や韓国の真似せんでも…

別に普通の会社だって、結婚前の姓で仕事させてくれるじゃないか

社民が基地外なだけだろｗ

選択制なんだから別にいいだろ。
ほとんどの人は別姓にしないだろうし。
民法の終身定期金も、本来は親の介護から逃れるためのものだけど、使っているって話聞いたことない。

>>906
>国民感情に馴染まなければ、利用者少数につき、いずれ廃止になるよ。

ならんならんｗ
廃止を主張する者には差別主義者、復古主義と罵声を浴びせて「失言」として処理すればいい。

夫婦別性でも問題ないと思うけどわざわざやらなくてもいいな

えーと別姓反対の人は、専業主婦や
パート主婦の配偶者扶養控除系の制度も賛成してるわけ？
「個人単位で」という考え方に反対なら
上記の制度にも基本、賛同しているということだよね？
だから、経済弱者になりがちな離婚母子家庭にも
「母子手当」が復活したりするんだけど。
その辺、一貫してないとおかしいんじゃないかと思うんだけどなー。

支那や朝鮮の真似ばかりする売国党ミンスｗｗｗ

「(支那・南北朝鮮)国民の生活が第一」

>>912
俺も気になるなぁ
離婚増えそうな事ばっかりやられてる気がするけど

鬼女は誇り高いから「自分ちヤバイ」ってのがバレそうだから騒いでないのかね？ｗ

じぇんだーふりーは基本根拠ナシ代案ナシアフターケアナシだから。

谷垣がいみじくもいってたとおり、一人娘が家名を残したいとかいう議論も入っていて
韓国の例なんかをフェミニストが上げるのは噴飯ものだ

ただ導入してどれくらい広まるかは微妙だ
子どもの姓を巡る紛争が続発したら笑えるが

家族制度反対ってなに？
それはミズポ本人の願望が強いんじゃない？
この制度できてもなんだかんだで大多数は利用しないだろ

>>912
そこが一番問題だな。鬼女が夫婦別姓に賛成してるんだったら、
変えたほうが良い。
そうでなければ、そのままで。

今の家族って絆は細いとこが多い気がするんだが

>>907

自民党が負けて、現実逃避か。
可哀そうに。
たぶん君の妄想の世界では自民党がまだ与党なんだろう。
そこで幸せになってくれ・・・

子供は大変だろうな

>>926
事実と願望を混同して、現実逃避してるのはアンタの方。
自民云々はまったく関係がない。
現実には、今の時点で別姓が導入される可能性はほぼゼロ。

表札とかどうすんの？
いろんな書類、手続きとかクソ面倒臭くなるんだけど

>>929
　二世帯住宅の表札は普通に二つ名前書いてあるけど

>>928
どういうプロセスでゼロなの？
次の通常国会で法案提出するらしいけど

そもそも結婚しなければ関係なし。

>>929
たとえば、何の手続き？

>>930
子供が５人いて、その子供達の苗字が全部違ったらどうするんだ？
苗字はなんでも可になるんだぞｗ

>>928

与党が国会に法案提出して可決されれば、導入になるんだけど。
事実と願望を混同なんて言ってないで、この現実から、
なんで可能性ゼロと言えるのかその理由を言ってみなよ。

>>931
まず法案の提出がない。党内でまとまらないから。
更に民法改正は党議拘束をはずしての全会一致が通例だから。

必要ないから

>>933
何に限らず日本中にある扶養家族だのなんだのの記入欄が全部増えるだろ
電話対応とかも面倒くさそうだ

>>936

毎年、法案提出し続けてた現実も無視ですか？
そして、自民党は毎回反対の党議拘束をつけてましたが？

>>934
夫　田中　妻　鈴木
だと子供は田中と鈴木の２択じゃないの？

>>938
？
扶養家族の人数が増えるわけでもないのに、なんで記入欄が増えるんだ？
電話対応って、名前が無くなるわけでなし、変わらないぞ。
具体例を挙げなさいよ。

スレの伸びなさがネラーの関心の薄さを表しているな

>>918
当然。もちろん個別には程度問題だけどね。
セーフティネットは必要だが、セーフティネットを必要するような人間を増やすな、ということよ。

>>934
　いいんじゃないか、小さい字で家族全員の名前書いてる表札もみたことあるし。

というか、表札は別に問題にならんだろ。なぜそんな変な所をつっこむｗ

>>939
与党と野党が法案を提出するのは意味が全然異なる。
これまではほとんど審議もされてないはずだが、
自民の党議拘束とは何のことなのか。
それ以前に民主党内でまとまると思っているのか。

>>940
田中と鈴木　→第一子：田中　第二子：鈴木
↓
離婚して田中が２人とも引き取る。川口と再婚
第三子：川口
↓
離婚して（ｒｙ

こうやれば５人バラバラはありうるなｗ

>>939
それはどうせ否決されることがわかっていたからじゃないのか？
今度は与党としての立場に変わるから、それこそ「本気」で議論せざるを得ない。

眉間のしわが厳し過ぎ

>>946
それは離婚した時点で田中は第二子を鈴木→田中に変更したいだろうけど
それ出来なかったら可哀想だねｗ

>>940
夫、田中の母が旧姓山本をなのり田中も山本に変えられる可能性も少しある

>>945

じゃあ、民主党で反対している議員名あげられる？
審議していない？ずっと国会にて提出し続けてきたのに。
後、自民党が党議拘束を外したのは臓器移植法案のみ。
民主党が党議拘束を外したのは臓器移植法案と国旗・国家法案のみ。
他は賛成でも反対でも党議拘束をかけている。
要は民主党などが提出した夫婦別姓法案をつぶすのに自民党は党議拘束を使っている。
だから、民主党がこの法案を通すのに党議拘束を使わないわけがない。
民主党内ではまとまるでしょ。

年賀状とかで家族別の名字で書くんだよね。キモイじゃん。見たくねーよ

>>950
そこまでくると家族で苗字コレクションしてるようにしか思えないｗ

さっそくやりたい放題始めたな
いくら連立のためとはいえ主要閣僚は民主で固めなきゃだめだろ
せっかく単独過半数いってるのに足引っ張られかねないぞこれ

>家族の絆が弱まることはない。
って発言すること自体、そういう懸念があるってことだろｗ

年賀状で家族全員の名前なんて書いてるの？

>>952
うーん、出さなきゃいいじゃん
受け取る側が結婚してなきゃいいし、してても離婚すれば解決さ

夫婦別姓とかマジでいらね
そんなに別姓にしたけりゃ内縁でいけばいいだけの話
アホじゃねーかまったく

>>951
反対の議員はいくらもいる。
http://www.asahi.com/politics/update/0929/TKY200909290354.html
この記事でも"法改正には与野党を問わず慎重な意見も根強く、結局、
民主党のマニフェストには盛り込まれなかった"とある。

審議はされてない。普通、党議拘束というのは採決のために必要なので
採決どころか審議もされてないのに、党議拘束かける必要があるのか。

>民主党内ではまとまるでしょ←これは願望。反対議員が多いからあり得ない。

>>959

ここでいくら言い合ったところで仕方ないな。
来年若しくは再来年になればどちらが間違っていたかわかるよ。

まあ、家族制度なんて皇室とか有力者とかの上の方は、
閨閥だのなんだのつくって利点があるけど、
庶民には何の利点もない。

実際別姓にしようとする人ってどれくらいいるんだろうか…

保育園とか迎えに行くのが大変だな
『田中太郎の父です』って言っても身元確認に免許とか見せたら山田次郎
むろん渡せないわな
毎回母親に行ってもらわなならん

>>960
何ひとつ根拠なしに自分の望むようになると思える
幸せな人ですね、アンタは。
こっちはなぜ導入されないか、バカでも分かるように
書いてやったのに。

<<956
あれ、家族持ちだと奥さんと子供で連名で書く人多いよね。たぶん
家族の写真入りのやつとか。

なんかやっと政治が良い方向に変わるかなと期待し始めたが
余計なことまでしっかり変わり始めてるもんな
やっぱ自民にもどったほうがいいかもしれんな

>>963
入館証みたいの作れば解決するんじゃないかな？
そんな大保育園でもなければ顔覚えられるだろうし

欧米は夫婦の姓が同じです。

中韓は違いますが結婚しても嫁は赤の他人で同じ一族ではないという
思いっきり男尊女卑のためだったりしますｗ

事実婚と実婚と不倫と再婚と兄弟と親子の認定の為に
離婚率の高い、あほな女に良く似合う「刺青」はどーだ。

というか保護者欄に違う名字が書いてあっても
そいつが本当の親か誘拐した赤の他人か分からなくなるなｗ

>>965
あぁ・・・貰ってウザい年賀状その一だなｗ

でも別に名字別にフルネームで並べりゃいいじゃん
キモいなんてただの主観だし
俺は連名の時点でウザいがヤメロとは言わんぞ

過去にも「 男女共同参画 」は、旧ソ連政権下でも行われていた・・・

レーニン治世下のソ連では、マルクス思想の「女性の解放」の名のもと、
女性の社会参画を積極的に推し進めた。

（ 実際は、革命を阻止しようとする外国勢力に対抗するため、
　 生産力をあげる必要のため、
　 国家総労働者制を行う必要性もあったのだろう ）

ところが、女性の未婚率の上昇に伴う少子化だけではなく、
離婚などによる家庭の崩壊、犯罪の多発など、
社会の基盤までが崩れそうになってしまい、
レーニンの跡を継いだあのスターリンでさえ、
家庭を重視する政策にその方針を改めざるを得なかった。

そのマルクス思想に基づいて、
政権の中枢に入った学生運動世代が男女共同参画を行い、
少子化対策までも巻き込み、
革命、崩壊への道を爆走しているのが今の日本。

>>964

民主の政策集に実現するって書いてあるだろ。
導入されて泣きべそかくなよｗｗｗ

千葉は元社民党の副党首

つまりは法を握る人が中国・朝鮮大好き人間

この事実だけでどれぐらい日本がやばい状態か分かるであろう

>>970
意味が分からん

サザエさんち

「パパはどうするんでちゅか？」
「タラちゃ〜ん　ママに聞いて来いって言われたのかぁ〜い」

>>973
>法改正には与野党を問わず慎重な意見も根強く、結局、
>民主党のマニフェストには盛り込まれなかった

盛り込まれなかったんですよｗ
論破されて捨て台詞ですか？

家族制度崩壊は、天皇制崩壊につながるんだ。

戸籍法改悪にはんたーい！

みずほちゃん・・・家族解散式はいいんですが。
1.マンションに入居するのに保証人いるんですけど？
2.家買うのに保証人いるんですけど？
3.銀行ローン組むのに保証人、担保いるんですけど？
その他もろもろ保証人付くんですけど・・・みずほちゃんは国会議員だから
困らないか、一般人のことは目をつむりましょうですね。

まあ男にとっては結婚制度壊してくれるって言うなら有難い話じゃないか

そんなに一人の女に縛られたい？

泡沫野党がほざいてる家族の絆とは親殺し子殺しのことなんだよなあ

>>980
なるほど。そういう利点もあったか。
一夫多妻も夢ではないな。

名字が違うくらいで消える絆なんて最初から無いも同然だろ

もう結婚制度なくしたほうがいいよな

>>972
今は国家の利益が国民の利益と考える時代じゃないんだけど
『王の世紀（19世紀）』→『国民の世紀（20）』→『個人の世紀（21）』ですから

総理は閣議決定はまだだけど家族の絆が壊れるとは思わないですか

マニフェストには載せなかったものの、その後の千葉法務大臣任命
でどうなんですかね

>>983
同じ名前を名乗ることにより共同体を対外に宣言して
運命を共にするという看板を掲げているんだが

個人を認識するのはちゃんと「名前」があるだろ
名字の存在意義がない

そもそも戸籍制度って、なぜ？あるん？

>>988
税金徴収と国民の管理

このおかげで国民の統計が日本は世界一正確

苗字の意味を疑うならば、
「苗字を捨てよう運動」にでも参加したらどうだろう。

どこで盛り上がっているかは知らんが。

>>987
じゃあ名字廃止でいいんじゃね

これは結構重要な問題だと思うよ。
マニフェストに載せて一回選挙を戦うべきだろう。

ま、こういうところもあるからみずぽたんは油断ならんのだな
他の部分で民主のどの大臣よりもまともなこと言ってたりするけど

子供手当てプラスこれで結婚制度破壊と一夫多妻完了だよ
養育費の負担も軽減されるんだから当たり前さ
離婚増化に後押しされて更に増える

離婚増化で結婚は減少、でも何故か子供は増えていくマジックが見られる日も近い

子無しが何をほざくか

つーか選択制なんだから、一つに統一したい人はそうすればいいだけの話じゃないか
実際大半はそうなると思う

そんなに個人がいいなら国いらないよな。

法律は不要、警察もなし、医療費は10割、学校は私立のみ、等など
ただし税金は納めなくていい。

もうこれでいいだろ。個人主義時代の到来なんだから。

>>989
税金徴収も国民の管理も、人の住所関係を記載する住民基本台帳の役割だ。
もちろん統計も、住民基本台帳に基づいている。

戸籍は人の身分関係（家族関係）を記載する。
「戸」や「戸主」の概念は戦後の戸籍法改正で既になくなっているから、個人登録にしても大して変わらない。

>>996
共同体に関わることなのでそんな個人的な問題にならない
文化社会に密着するんだから

名前は自分じゃなくて周りが呼ぶものだぞｗ

>>998
住民基本台帳は戸籍が元ですがｗ

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