【政治】 政府、「家族崩壊につながる」と廃案になっていた「夫婦別姓」導入へ…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★18

・政府は、夫婦が別々の姓を名乗ることを認める選択的夫婦別姓を導入する方針を固めた。

　早ければ来年の通常国会に、夫婦同姓を定めている民法の改正案を提出する方向で調整を進める。
　現行の夫婦同姓は１９４７年に民法に明記され、約６０年ぶりの大幅改正となる。

　夫婦別姓の導入は、政権交代により、衆院選の政策集に「選択的夫婦別姓の早期実現」を明記した
　民主党を中心とした政権が誕生したことによるものだ。民主党は、１９９８年に民法改正案を共産、
　社民両党などと共同で国会に提出したが、自民党が「家族の一体感を損ない、家族崩壊につながる
　恐れがある」などと強く反対して廃案となった。その後も、毎年のように共同提出してきたが廃案と
　なってきた。

　一方、法務省も、９６年の法制審議会（法相の諮問機関）で選択的夫婦別姓の導入が答申されたことを
　受け、夫婦別姓を盛り込んだ民法改正案をまとめた経緯がある。強い反発を示してきた自民党が
　野党に転じ、与党と法務省の考えが一致し、政府提案による法改正が可能となった格好だ。

　民主党などの民法改正案は、
　〈１〉結婚時に夫婦が同姓か別姓かを選択できる
　〈２〉結婚できる年齢を男女とも１８歳にそろえる
　――ことが柱で、おおむね法制審答申に沿った内容だ。

　しかし、別姓を選んだ夫婦の子の姓に関しては、法務省案が「複数の子の姓は統一する」と
　しているのに対し、民主党などの案は子の出生ごとに決めるとしており、今後調整する。
　千葉法相は１７日の就任会見で、夫婦別姓導入に前向きな考えを示した。
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090927-OYT1T00001.htm

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254210839/

2

そもそもフェミニストの目的は、法律婚の廃止と女性の社会進出の促進ﾀﾞﾛ。

夫婦別姓は法律婚の廃止の一つのステップじゃん。
家族のきずなをなくすための夫婦別姓ﾀﾞﾛ。
いまさら、別姓でも家族のきずなは薄くならないとか、意味不明な詭弁は言うべきでないよな。

まあ、見え見えの嘘をつくのは女らしいというか、フェミニズムらしいけど。

それに、夫婦別姓なんて先進主要国ではほぼ採用されていないし時代遅れだよ。

これは良くないよ。やめた方がいい。

ますます出生率下がるな

余計なことはしなくていい

民主党政権の閣僚たち


　農家を潰す農水大臣
　死刑を執行しない法務大臣
　国土を防衛しない防衛大臣
　国益を放棄する外務大臣
　通貨高を誘引しておきながらシラを切る財務大臣
　国土を破壊する国土交通大臣
　金融を麻痺させる金融大臣
　円高の影響を来春までに報告しろと指示する経産大臣
　家族廃止論者の少子化担当大臣
　下野した前任者に頼って居直る厚労大臣
　犯人保護を最優先事項に掲げる国家公安委員長
　何をするのか考えてほしいと周囲を驚かせる国家戦略局担当大臣
　国会を開かないで逃げ回ってる内閣総理大臣

そりゃバラバラにしたいんだから前の廃案理由は問題じゃあないな

国籍法のときみたいにFAX攻勢やんの？

子供の方から姓や苗字に関する歴史的意義や家族形成云々とか聞かされたら逆にビビるわw
姓も名も自分の「名前」として一体的に、初めからあるものと考えるのが子供だと思うけどね。
学校に行くようになれば自分以外の多様な名前があることが分かる。
別に家族が同一の姓であるべきなんて観念は自然には起こらないように思う。
逆に「なんでお父さんは「太郎」でお母さんは「花子」なの？」なんて聞く子はいないし・・・

こんな法案が景気対策より優先なんだと

あきれて物も言えないわ

社会が混乱するだろ、郵便物とか私用・公用の諸手続きとか思いっきり面倒になるぞ

だめー

＼(≧▽≦)丿＼(≧▽≦)丿＼(≧▽≦)丿がんばれ鳩山

>>11
そこだよな。これが優先される理由を民主はどう説明するのだろう。俺は民主支持だけど

976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/29(火) 20:11:42 ID:qpnIjGKg0
>事故と個人の意思でできることを同列に語るなってことだよ

個人の意思で
責任をもって事故を回避しましょうね。
責任が無いと
事故起こされても賠償する必要ないからね。
自賠責保険も当然おりませんｗ

国民との約束は、なかなか着手しないけど。
特定利権団体との裏公約は厳守するね、民主党。

まあ、国民との約束より、特定利権団体との裏約束のほうが票に直結して大事なんだろうけど。
国の在り方、家族の在り方を左右するこんな大事なことをマニュフェストにのせず、
数の論理でごり押しする姿勢が、なんとなく不誠実な感じがするね。

>>3
今の制度は「家」が根本になっている。
それを「個人」にしようという動きだろう。

いまだと、子供が破産したら家全体が破産するけど
将来、個人だったら、その人のみが破産して牢屋にいくだけになったり。。。

オマエが勝手に借金したんだから、妻であってもワタシは知りませんと言えるようになる。
離婚は容易になる。

夫婦だという責任感もなくなる
結婚するいみなくなる

日本破壊工作の一環だな。

外国人参政権断固反対！全国リレーデモ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1254061456/

日本の危機感じている人いる？
日本を守るためなら行動するという人がいたら、全て日本国民の思い通りになる方法教えるけど

つぶそうぜ！民主党を！
日本が危ない！

他にやることあるだろ

>>7
ずいぶん長い間「野党の練習」をした甲斐があったね。
あんたが自民党議員だったらよかったのに。

まともに政府を追及できる人材なんか、今自民にいるだろうか？

これってメリットよりデメリットのほうが多くないか？
なんか大変なことになりそうだ

民主党よ、本当にそこまでするつもりなのか？

細野とか姫井とか下半身が忙しい民主議員がでホテルに泊まる時に不倫で別姓でも夫婦と言い張るんだろ。

ヤフオクの入札金額吊り上げ用ＩＤと何等変わらないな、
乞食がガンガン増殖するよ、ワカメみたく

もしこの法案が通ったとして、実際に施行されるのはいつからだ？

その頃には、もう民主は野党だろうがｗ

家族崩壊に繋がると言われて廃案になったものを何故また出すのか
誰にメリットがあるんだ

もっと他に優先してやることがあるんじゃねえか？

国民の意思はどこにあんだよもう手遅れなのか

いっそのこと結婚制度廃止でいいんじゃね

景気対策という名の税金ばら撒きはいいって意味不明
ばら撒くのはいいけど回収（法人税増税）しようとすると
日本から出ていくぞ！と恫喝する輩に
なんでばら撒かなきゃいけないんだ？？
それなら個人に直接ばら撒いた方がよっぽどいい
貧乏人は海外に逃げないからなｗ

ＴＢＳのニュース番組を観ても
ゲストの石田衣良が「外から新しい物を入れないといけない」を
連発している。夫婦別姓にしろ外国人地方参政権にしろＴＢＳの洗脳作戦は
必死ですｗ

散々既出だろうが戸籍や住民票、免許証や身分証明書、土地台帳などの公的書類はもちろん、警察の膨大な資料なども全部修正しないといけないのにどこに金があるんだ？

究極の無駄使いなのにマスゴミは予想通りスルー
これほどまでにマスゴミ関係者を憎んだのは初めてだ
腹立つってレベルじゃない

家庭内差別とかが問題になりそうだなｗ
例えば２人子供がいて３人目が生まれたとする。しかし障害児だった。
それまでは子供２人が夫婦間で立場の強い方の姓を名乗っていたのに、
その子供だけは別姓（立場の弱い方）みたいなｗｗｗｗｗｗ

「障害児が産まれたのはお前のせいだ！」「お前の姓で登録！」

とにかく民主に入れたバカは責任取れよ？

オイオイオイおかしなことになってきたぞ。

これマジで偽装結婚、偽装離婚、偽装養子縁組増えるぜ。
スペインがそうじゃん。

そのうち、男同士でも結婚できるようになるぞｗ

民主党は何のために？
民主党は誰のために？

（選択式？）夫婦別姓
２ｃｈでも、スレが１８まで伸びる大事なことなんだよ。


マニュフェストにものせず、特定利権団体との裏約束かもしれないが、
数の奢ってで民主党がゴリおして良い問題ではないことだけは確かだろうね。

http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html
医師出身の国会議員が医学部削減を国会で求めてきた歴史



一例を挙げると



さらに、昭和58年03月30日の参議院文教委員会で、高木健太郎議員（この方は医師ですね。）は、

　きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、五十六年には年収に換算して約二千万円ぐらい、一般サラリーマンが平均年収が三百三十万円ですから、
約六・五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場合にはサラリーマンの収入が二百四十万、
そして診療所の方は一千九百四十万で、そのときには八倍であった。それがいまはもう六・五倍になった。これがさらに進むというともっと下がっていくんだ、
しかも診療費その他の締めつけが、あるいは薬価基準等の締めつけがございまして収入が非常に減ってきた。
こういうことから、お聞き及びだと思いますけれども、医科大学をつくり過ぎたんではないかという、そういう非難といいますかね、批評があるわけですね。

>>37
それ結婚している奴が離婚しても一緒だろ。
これから結婚して改姓しない奴も出てくるんだし。
その事務手間は浮くよ。

何がしたいんだよ

ほとんどの日本人には害以外何物でもないわ

こんなにスレが続いているのに

どうしても別姓でなければ困る理由はひとつもないんだよね。

誰も答えられない。

つまり改正の必要がないことをどうして改正法案を出すに至ったのかのほうがはるかに問題だろう。

>>18
>いまだと、子供が破産したら家全体が破産するけど


現行法の下でもそんなことはない

反対

強制的に夫婦同姓なんて日本だけだしな
中国、台湾、韓国よりも遅れた国

まあ、このままいくとどんどん珍しい名字が減って最終的には
朝鮮より少なくなって鈴木さん田中さん佐藤さん高橋さんと
呂比須さんしかいなくなるからな

もう結婚の意味も苗字の意味も無くなってくる

ぶっちゃけ、別姓にする気も起きんけどな
一部の連中にとっての選択肢が増える程度でしかない

問題点となる家制度の崩壊も、まともな家なら引き続きしっかりとやるでしょ
地域性と文化ってのを大事にする意識を持っていればの話だけど
ここしばらく、地域性や文化を軽視する動きだったから、それらも纏めて見直しだろうな
DQNとまともな奴の差がまた広がりそうだ

更に年金記録が消えそうだ

なんでココの
ヒキコモリのアホは
ほとんど社会にでないのに
他人の名字がそんなに気になるの？
どっちでもよくね？

>>37
それらも全部廃止すれば金はかからんｗ
実際戸籍も廃止の方向だし、続いて住民票に登記簿に・・・

まあ、皆文句いうなよ　国民が民主を選んだのだから
ある意味自業自得だ
これからこういったわけわからん法案がどんどん通るがね

まずは景気回復してもらいたいんだが、どうでもいい上に迷惑な法案ばっか通そうとして
肝心の経済と金融の大臣はアレだし

ただ、冷静に考えてみれば結婚も姓をどうするかも「夫婦間の問題」であって、
それにより誰かが迷惑するわけでもないんだよな。

逆に言えば姓が変わりたくないから結婚したくないと考えてる人もいるだろうし。
結婚を身近にしたというか気軽な結婚というか。

まあ離婚率が上がるのは目に見えてるだろうね。
結婚率も上がり離婚率も上がる。そういう意味じゃ経済効果は高いと思うよ。
最近は式を挙げる人が少なくなって結婚式場って結構経営が大変みたいだし。

>>46

ちがうよ。

夫婦だけど別姓という状態を記入するフォーマットが新たに必要になるんだよ。

頭使えよ。

民主なんでもアリだな
こえーな
もうこの国から出たほうがよさげだ

だからさー　名（個人名）に姓を含めてつけちゃえばいいだけのことじゃん。

氏：　福島　　　名：　福島瑞穂

と付けといてさあ、「福島福島瑞穂」タソが海渡雄一タソと結婚したら、

氏：　海渡　　　名：　福島瑞穂

となればいいじゃん。海渡雄一が福島海渡雄一になってもいいけど。
この方式なら制度をあまりいじらなくて済むと思うのだが。

>>3
その割に鉄道の雌車やレディースデー等を廃止にしてないけどな
あれ、全部フェミにとってはマイナスだから
平等に反するからな
みずぽ辺りは廃止を訴えてここでもポイント稼いで、♂層の支持を軒並み拾えばだいぶ変わるといえる
欧州社民党を目指すなら、チャンスは生かしたいところだが、さて

前にも書いたが事務的に煩わしい

山田花子の子供、山田太郎は、同じ「や」の棚にいれて置けるが
別姓になって、鈴木花子が母親だったら、「す」の棚に入れることになる。
で、山田太郎の母親は鈴木花子です・・・と隅っこに書かないと
関連が無くなる・・・
もし、その記述が無かったら・・・

日本人には何のメリットも無いのに。
喜ぶのは中国人と韓国人だけだろ。

>>51
そう言う国は、
女は出自が一生ついて回るってだけのことでしょ。
女は一生、お里がしれるわけだ。

あとはプロポーズをする際に、「姓を別にするなら結婚してもいいよ」と言った場合の問題だな。
男が別姓を嫌う場合、そして女もその考えを譲らなかった場合、
その時点で１つの結婚は無くなるわけだし。

余計な混乱を招くな

こんな余計な事ばかりしないで景気対策を優先にしてくれよ

一気に来ます「参政権と夫婦別姓」 2009-9-27

インターネットユーザーの覚醒している皆さん、偽・人権擁護法案と外国人参政権、夫婦別姓法案は、年内に一気に来ます。

請願受付国民集会&デモの全貌は、１０月４日早朝にインターネットにアップします。

売国議員も焦っているのか、臨時国会冒頭から日本解体法案を繰り出してくるようで戦慄が走ります。

現時点で発起人には、前国会議員１１名や国民的人気の著名人も名を連ねて頂けました。

暫くの間、売国法案の動静を監視していて下さい。

拡散して下さい【ネットだけ転載フリー】ジャーナリスト・水間政憲 : mizumajyoukou

これをやる意味があるの？
こんなの再来年でもいいだろ、もっとやる事あるだろ

単純に、生まれてくる子供に余計な負担が生まれると思う。
事あるごとに名前のことを意識させられることになる。
そしてそれを解決できる程、日本の親は成熟できていない。

家族なんていらねーだろ
みんな、自己責任で生きるべき

３世帯家族が暮らす家とか下手したら表札が３つも４つもなるわけだ
お墓の問題とか財産の問題とか今以上にもめるぞ

>>61
>免許証や身分証明書、土地台帳
に夫婦かどうか確認する欄あったのか？

その程度こと心配するなら、
人名辺や斎の字を統一しろよ。無駄がかなり省けるぞ。

肝心の政策がみんな後回しになってるな

＞46
結婚する奴より離婚する奴は少ないよな？
それくらいはいくら池沼マスゴミでも理解出来るよね？

>>75
揉めるね。多分一時の経済効果狙いだと思うよ。
裏では何れ廃止するってことを前提の法案。

とりあえず結婚させて子供を産ませる。

別にいいじゃん
どっちか好きな名字を選べるという選択肢が広がるわけでしょ
自民党のジジイどもは何を反対してるんだ？

>>48
何だよお前知らないの？
中国人や朝鮮人が日本人の嫁に来たら苗字変えなきゃならんだろ？
それは向こうじゃ家というか血に対する大変な裏切り行為なんだよ。
中国人朝鮮人に辛い思いさせるぐらいなら日本の伝統とか軽いものだよ。
だいいちお前ら明治維新の前は苗字持ってなかった奴ばっかなんだろ？ｗ

夫婦別姓といい、外国人参政権といい、民主党は
こんな法案よりも、先にやることがあると思うのだが・・・

まぁ、選択できる権利くらいは必要だな。

先ずは民主党員と民主に投票した奴から試験的にやってみれば？
頭逝かれてそうだからサンプルにちょうどいいだろ

>>55
逆だろ。
一生氏名が変わらなければ他人と混同しにくくなる。
結婚して名字が変わったから年金記録が分化してしまった例が多々ある。

>>79
親が決めとけ。無責任な親を
そこまで国が面倒見る必要無い。

>>3
まあ、そういう事だな
効率悪いし、発想が20世紀型フェミでしかない
中庸という言葉が機能するだけで、安定するだろうしな

採用したとして、結局は日本人が愚民化した場合のみ、爆弾は破裂するだけだしな
そういう堀埋めして長期視野での日本文化破綻って発想自体が、既に時間の無駄でしかないから
負の方向へわざわざエネルギーを向ける事ほど無駄な話は無い

せっかく世界はチャンスを得ているのだから、全員意識改革すりゃ面白くなりそうなのにな
まあ、フェミは少なくとも中庸って文字は重視すべきだろうな
21世紀型フェミのアイデンティティともいえるだけに

日本の根だったことを変えようってか。
まあ、夫婦別姓な家とはよう付き合わん。
社民党や社会党、在日三国人だろ。

>>60
離婚率が上がるなら大迷惑だろ。
程度はわからんが、余計に社会保障費を負担せねばならない。
別姓論者はここをきれいにスルーする。

夫婦別姓も結構だけどさ…
もっと重要な法案腐るほどあるだろうが…

>>85
今は年金番号で管理してるから無問題。

国民総背番号制に繋がるとかいって年金番号で管理してなかったのが敗因。

>>81
うちの過去帖には寛文とか貞享とかと書いてある。

金融ブラックや前科前歴有り、不法滞在者には良いかもなあ。
名前変えて本籍変えちゃえば良いんだから。
今までも偽装結婚や偽装養子縁組によく使われきた手だが。
苗字変わらないならバレないべさ。
偽装離婚して母子加算と生活保護申請もしやすいよな。
戸籍上の離婚しても自分の名前や子供の名前がかわらないなら学校に言う必要ないし。
スペインの現状がこんなんで大変なことになってるんだぜ？

>>51
世界一先進国のアメリカはどうなんだ？ｗ

導入するメリットって何だよ？

経済安定化政策や雇用問題よりも優先させなければいけない法案なわけ？

こんなの希望している国民なんて俺の周りには誰もいない。

あ！国民じゃない奴らが希望してるんだ！じゃなんで希望してんだよ？

ホントミンスってやってることが理解できない。

日本人滅亡まであと100年のことでした・・・
DEMOCRAT X

どうせ半分位は離婚するんだから、いいんじゃね
離婚した女に同じ姓を名乗られるのやだもん

民意！民意！民意！
逆らう奴は出て行け！

>>89
専業主婦が働き出すと
旦那の配偶者控除がなくなる（増税）し
社会保険料も増えないか？

朝鮮式ですね、わかります

以上、どのみち結婚相手がいない素人童貞たちの泣き声でしたｗ

>>90
すでに案は出来てるし議論なんて１０年以上やってるからあとは出すだけ
色々な案件のついでみたいなもんだ

結婚しやすくなるし、離婚しやすくなる。

で、これは誰が得するんだ？

ほかにたくさんの山積みな課題がある。

官僚主権からの決別、景気回復・若者の雇用対策etc
なんで、夫婦別姓など、多くの話し合いと労力を必要とする法案を提出するんだろう。
それもこの時期に。

早急に対策が必要な問題が山積みなのに、なぜ？なぜ？って感じ。

ほかに話し合うべき、決めるべき・努力すべき問題が山積みなのに、なぜ、こんな問題を優先させるんだ？

これは国民の切実な願いなのだが、、
法律婚の廃止・女性の社会進出が何より大切なフェミニストには、夫婦別姓こそ、何より優先する問題なんだろうな。。。

もういっそのこと結婚なんていう「制度」を無くしちゃえばいいんじゃね？

>>95
>経済安定化政策や雇用問題

あんなに議員居るのに
それだけしかできないの？
日本てアホな国だねｗｗｗ

反対してる奴は家制度がどうの、歴史がどうの、子供がどうのとギャーギャー言ってるが

賛成派から一言　「お前らに関係ねーだろ」　

と言われると一瞬止まった後に、コストの問題をギャーギャー言ってくる

コストしか言えなくなるのがウケる
説得力なさ過ぎｗ

>>81
西洋人が主張する個人の権利としての姓選択の自由と違い
中韓の場合は生家に帰属する姓＝子は父親の所有物という
考えから夫婦別姓が来てるわけで
台湾では自分の姓名の前に夫の姓を付ける複姓が増えてる

>>102
でも審議してからだろ？
その時間もったいなくね？

意味がわからない

民意の意味がわからない池沼マスゴミは置いといて

つまりこれって今予算を掛けてやらなきゃいけないって意見は肯定派もないようだな
つまり今は無駄ってことじゃないか

今すぐやらないといけないとか言う奴は論拠を示してくれよな

キチガイが顔にキチガイですって入れ墨してくれるのを
何も法律で規制する必要はないだろ。

森山真弓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E5%B1%B1%E7%9C%9E%E5%BC%93
>夫婦別姓推進
>婚外子差別撤廃派
>国立追悼施設を考える会
ttp://news.onekoreanews.net/detail.php?number=48728&thread=06r01
盧武鉉の遺影に手を合わせる日韓女性親善協会会長の森山真弓元法相
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
因みに韓国も夫婦別姓だ。
それは９５年の最高裁の傍論で外国人参政権の違憲性を否定した裁判官が近代の講義で解説している。

園部逸夫　法とその周辺
ttp://www.ecp.kindai.ac.jp/press/453/lecture/hou.html
>ギター侍こと波田陽区さんの「ぺ・ヨンジュンさんと結婚したらあなたの苗字はぺ」
>というネタを孫に教えてもらったことも話し、韓国は夫婦別姓であるから、
>「ぺ」とはならないと、やわらかい話も披露された。

園部逸夫
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%92%E9%83%A8%E9%80%B8%E5%A4%AB
>1929年（昭和4年） - 朝鮮半島に生まれる
>皇室典範の女系・女帝容認の改正を提言した1人である。
>最高裁判所判事時代の1995年（平成7年）2月28日付けの判決[1]に於いて、
>日本国憲法は定住外国人に対し地方参政権を禁止はしておらず選挙権を付与する立法は可能である、との傍論を付けた[2]。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9
>「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる[11][12]。
>帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。
>私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされるものがあり、一言書かざるをえなかった・・・・・」
>（朝日新聞平成11年6月24日付。「自らの体験」とは、園部自身が戦前日本統治下の朝鮮半島に生まれ育ったことを意味している）

他にもっと優先してやることあるだろうよ民主党。

>>99
民主は専業主婦の扶養控除も廃止すると言ってるがあ？
サラリーマンの妻の３号も無くして、世帯主の年収にあわせて、
専業の配偶者からも年金とると言ってるが？

>>95
やる、と言った事だけしかやっちゃいかんて決まりはないからな
参院を抑えている民主が大勝したら、バックの意向に沿って好き放題
やるのを分かっていながら、或いは知ろうともせず大勝させた日本国民の自業自得
俺の周りはエホ症ばっかだから投票なんてしてないし、俺は自民と心中覚悟だが、
お前の周りは全員自民じゃないだろ
制御できない所まで勝利させておきながら、あーだこーだ見苦しいんだよばーか

>>99
フェミニストは女の社会進出だけが目的で、
今現在女の社会進出に援助に浪費されている莫大な税金も、失業率も理解できない。

配偶者控除に廃止による税収アップなど０だろうし、雇用対策、育児・介護の外注経費が増えるだけだね。

>>100
朝鮮式は同姓、別姓の選択って出来たか？

>>105
日本国家は一つの事しかできないアホな国です〜
と言いたいわけねｗ

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
　|　|　　　　　　　 　 　 　 　 |　|
　|　| 外国人地方参政権 　|　| 　　　ウゥゥ・・・・・・日本・・・オワッタナ
　|　| 付与法案が本日　　　|　|　　　　　あの時、民主党に投票したばっかりに・・・・　　
　|　| 賛成多数で可決、　　|　|　 　　　　　　 　∧＿∧
　|　| 成立いたしました。 　|　|　　　　　　　┌（Aд；　）‐―┬┐
　|　|　　　　　　　 　 　 　 　 |　|　　　　　　　,,|, (/　　　 )　　,,_|,,｜
　|　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 |　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||　　 |
　|　　°°　 　∞ 　 ≡ ≡ 　 |.　　　　 　 .||　 (＿(＿_)　 .||　　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

【調査】「民主望む」　個人投資家7割超［09/07/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248918237/l50
↓
【経済】 円高＆株価下落…鳩山内閣閣僚の発言が原因だ！失言どころか人災」…投資家ら批判★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254219777/



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>>99
それ以上に負担が増えるだろ。
母子父子世帯の親が有能で稼ぐ人ばかりならいいが、
現実はハンテがあってそうもいかない。
そこで育児環境を整えてハンデをなくすのもいいが（別姓問題とはべつにこれはやるべき）、
そこでまで社会の負担が増すんだよ。

>>110
審議もそんなにかからんと思うけどね
「家族の絆が壊れる」じゃ抽象的すぎて反対理由として弱い
自民ももっとほかのことで攻めたいだろうし軽くスルーすると思うよ

民主党は地球市民を標榜して日本の解体を目指してる反日政党だ。
日本に同化しなくないシナや朝鮮人がシナや朝鮮に日本を同化させようとしてる。
名前なんて離婚すれば元に戻るし婿養子と言う形もあるから差別でもなんでもない。
外国人参政権に関連して民主党は帰化しろと言うのは人権に関ると言ってる党だ。
日本人になれと言うと人権に関ると言う連中であることを忘れてはいけない。
夫婦別姓も同じだ。

大好きになった人の名字が「鬼頭さん」だとツラい…

ネーネー
隣人の名前も素性も知らない連中が
何で古き良き日本をとか言ってんの？
コンビニの駐車場にたむろってる小僧共に家帰れって
叱れない弱い大人が何で日本の歴史を持ちだしてるの？

夫婦別姓になったとたん、てめーの嫁から申し出られるのが怖くて
他人の別姓結婚反対してる奴大杉てワロタ

>>120
お前、本当のアホだろ…

フェミニストは本来インテリが多いのだが、なんでお前みたいな阿呆がフェミやってるんだ？

>>123
ついでに育児しない方の親が責任取れよ。
今の世の中は夫婦別姓じゃないんで
別れたら逃げ得です〜て主張か？？

そんなに中韓がすきかねー
そのうち役所の申請書とかの「氏名欄」が「姓名欄」に変えられてたりしてな

>>124
具体的な賛成理由なんてあるんですか(笑)

>>60
普通に疑問なんだが、そんな簡単に離婚できるのか？

これにより誰が徳をするのでしょう
表札作る会社ですか？
印鑑業者も儲かるのかな？
印鑑といえば霊感商法
この党は霊感商法の宗教と関係しているのですか！！！　

韓国の夫婦別姓は、ご先祖に失礼になるという意味があるから納得できるが・・・・
日本は何か意味があるの？？

>>131
そんなもんしらんよ
ただ法務省と自民党以外が乗り気で自民も大して抵抗しなさそうだしあっさり成立するんじゃないのといってるだけだ
>>1見る限りすでに案は出来てるらしいしな

>>129
それですべて解決できて弱者支援をしなくていいなら、それが望ましい。
キミらの好きな自己責任だしね。

そして−

家庭の崩壊が始まる・・・・・・

同じ姓を名乗る事すら嫌な相手と結婚する馬鹿いるのか？

>>128
日本はアホしかいないんで
国会議員も行政もアホで一つの事しかできません。
他の事は忙しいんで無理です。
アホだから許してください！でしょｗ

>>123
いやいや、子供は国の宝でしょうw
養育費は一円でも国で負担するべきですよ

離婚しやすくなるけど〜少子化対策の為に必要な痛みだよねwww

こんなくだらんことしてないではやく財源を言え

>>139
死ねよ、白痴。

アンチ民主党支持者が望む経済法案

・富裕層、大企業、銀行などに無条件で資本を注入

・財源は１００％消費税で賄う

・労働者賃金抑制法案を成立させる

・年収1000万以下を対象としたホワイトカラーエグゼンプション法案を成立させる

・生活保護は廃止

こんなもんか？

どう考えても、子供が両親に不信感を抱く１つの要素になると思うんだが・・・

兄弟で姓が違っていたら、
「ボクは母親と違う姓だから、同じ姓である弟に愛情が向くんだ！！」
って言われて、何も言えなくなる気がする・・・

ここまで来るならば、
結婚したら(どっちの姓でもない)新しい姓にしても可にすればいーんでね。

つーか日本人も
中国人とか韓国人みたいに、もーいっこ名前持ってもいーんでね。

別姓が認められてる中国朝鮮なんかと一緒になりたくないとか言ってる阿呆が多杉ワロタ
日本の歴史はアジア抜きでは語れないのに、夫婦別姓と絡めた脱亜入欧論かよｗ
中国朝鮮の方が日本と比べて家族を大切にしてない、みたいに言ってるように聞こえるが
近代日本はそんなに中国朝鮮と比べて遙かに家族を大事にする国民なのかｗ

＞134
娘しかいない家の家名の存続

具体的な賛成理由なんて無いから言えないのですね、わかります(笑)

現実問題で電話の家族確認難しくなりそうだなぁ

>>147
なるほど〜〜〜！！！

>>142
せっかく名前までつけたのに
アホがばれてしまって困りましたね。
アホだから仕方ないですねｗ

>>144
そんな思うならお前は同姓にしとけ。
別姓は強制せん。

ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム！(３Ｒ５Ｄ３Ｓ作戦=ＧＨＱの日本人の愚民化占領政策）
民主党とマスゴミ（主にＮＨＫとＴＢＳ毎日とテロ朝）と総連民団が捏造する！

第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
（Revenge―復讐、Reform―改組、Revive―復活）、重点的施策としての「5D」（Disarmament―
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化）、そして補助政策としての
「3S」を策定した。
この政策により、日本では性風俗が開放され、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン（映画）、スポーツ（プロレス）、セックス（性産業）、（違法賭博のパチンコを追加）は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し得るとされる。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から
生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(勿論，諸外国の言いがかりです）により、
日本のマスコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、

在日朝鮮人と朝鮮韓国が加わり，年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金をつかい成り済まし朝鮮人を
日教組と民主党に入り込ませ歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化工作を行っている。

この３Ｒ５Ｄ３Ｓ工作の最たるものは国連の「敵国条項」と「エセ平和憲法（特に憲法９条）！

歴史の捏造も使用＝極東軍事裁判（東京裁判）,南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、公職追放，財閥解体，農地改革，,在日特権，
原子力船「むつ」の放射能漏れ工作，ＹＳ−11生産中止工作，核武装阻止工作，原潜/空母建造阻止工作，宇宙開発制限,男女共同参画社会
ニセ日本兵のボケ老人証言（ＮＨＫ），官僚潰し（日本の政治の弱体化），年金制度破綻工作，自虐史観な教科書とゆとり教育

>>148
養育費が減って
夫婦別姓にしとけば離婚後も手続き楽だよ

メリットしかないよ〜w

ヤフートップみて飛んできたまじかよ？知らない人、特に年配層知ってんのか

目下の状況では不要不急の法案だな
もっと他にやるべきことがあるだろ

この法案の根っこにあるのは
女が男の性に強制的に変えられる風潮が嫌だという
子供じみた感情じゃないのか？
こんな感情レベルでの法案を通そうとする先進国日本

>>143
煽りじゃなくて聞きたいんだが、アンチ民主はみんなそんな事言ってたの？

なんか横暴な党だね
がっかりだわ

>>146
中韓で別姓が認められてるんじゃないよ
女は夫の家族といつまでも認めて貰えない、それだけ

＞＞153
脳漿が額からたれ流れているよ

日本という共同体にしがみついてないと、自信喪失しちゃうから……

ひとりじゃなにもできないから……

他に自分の存在意義を保証してくれるものもないから……

だから……

>>156
一回でも面倒だしね。
結婚離婚繰り返す人間はいちいち面倒なんだよ。

>>140
だから支援すること自体はやるべきだといっている。
支援すべき対象を増やす方向に拍車をかけるな、と言っているんだ。
本来少子化対策の必要はなかった層を、なぜ必要な層へとシフトさせなけばいけないのか。
理解に苦しむ。

おまいら見苦しいぞ。

マニフェストのすべてをセットで民主党（実態は社民党）を信任したんだ。
切り売りが通用するわけないだろ。
社民党に任せておけよ。

>>153
別姓にすると何で養育費が減るんだ？

夫婦別姓を望んでる人々の意見を見てみると

要は、色々名前を使い分けたい・・・と言ってる様に聞こえるんだが

子供もばらばらかよ
どうすんだよ
物凄い量のデータになるぞ
また年金未納みたいな
問題起きるな
仕事増やしてどうすんだよ

じいちゃんが伊東さんで
ばあちゃんが清原さんで
とうちゃんが辻さんで
かあちゃんがスティーブさんで
長男が石毛さんで
次男が秋山さん



て家族はヤダわ！

茶化す問題ではない、山積みな重要法案の合間にこっそり通す法案でもない。
家族の在り方を変える大事な法案だ。

慎重に十分に議論し、多くの国民の賛同を得てから通す大事なことだ。

マニュフェストにすらのせず、国民を騙して決める事柄ではない。

民主党政権下なら「悪魔」君も「殺陣」君も「虐殺」君も新生児の名前として認められそうですね
めでたし
めでたし

夫婦別姓は認めるべきだと思う。
表向きだけ「夫婦別姓にしたい」といって婚姻届を出さずに
まんまと生活保護を受ける「偽装別姓夫婦」を、この法律で排除できるから。

>>157
俺が聞いたのは

企業だって努力をしているからいじめるな

生活保護はチョンやパチンコに消えるから無駄だ

国際競争力の為には労働者の一層の努力と賃金カットが必要だ

富裕層を妬むな　それぐらい努力をしてみろ

こういう発言を加味してますが？

職場でいちいち呼び方変えなくてすんで楽じゃん？

嫁をマリリンにしょ〜

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000026-jijp-pol.view-000
↑
この千葉という婆さん大臣は本当に日本人なのか？
この年でこんなスゲエ服に化粧、ありえない・・・・

導入しても結局利用する人間なんて稀だよ。
無駄な仕事増やす前に、やらなきゃいけない事いっぱいあると思うわ。

あくまでも個人が主であり家（苗字）などどうでもよい

日本人滅亡計画もいよいよ折り返しを過ぎてまいりました

>>167
子供名字一緒だったらデータ要らないの？
どれだけ節約できんの？節約してどうすんのそれ？？

>>173
そんな面倒くさがるほど年がら年中周りが結婚すんのか？

読売は最近スクープが続いてるなあ。
記者クラブがなくなったら余裕で情報独占できそう。

>>163
必要はあるよ
結婚制度破壊して、養育費負担の軽減
今までは無理だった層にも実質一夫多妻を実現させて少子化を食い止める為にね

せめてマニフェストに書けよ

これ、郵便屋さんが大変だろうなあ

>>179
仕事が増えるって話だから節約じゃなくね？

オーム真理教か中核派に日本を乗っ取られてしまったようだ。

要するに子供が生まれた時点で「将来離婚した際に、父方・母方どちらが子供を引き取ることにするか」を決めさせるわけですね。

備えあれば憂い無し。

これでいつ離婚しても、子供の姓も変わらないので安心です。

さすが別名、夫婦別居・離婚推進法案と言われているだけのことはあります。

>>159
何十年前の話だよｗ
十数億も人がいれば一億くらいはそんな奴もいるだろうよ。
一億つーたらそちゃーすごく多い人数だよ
日本の人口分くらいいるからね
全中国人の１／１０を取り出すだけでも印象操作はできるんだよな。なんせ一億だから。

>>180
まあちょっと大きい規模の所
働いていたら年がら年中ゴロゴロ居るぞ。

別姓希望が少数に留まれば
法として意味を成さないのでは.....

夫婦別姓だと、結婚した、相手の家に入った」っていう実感が湧かなさそうだけど・・・
いらん心配？

>>182
これからは男女比が逆転するから一妻多夫になる罠

日本人をばらばらにするのが民主党の仕事

民主党は決して日本のためとか日本人のためとか言わない

必ず国民のためという

なぜなら民主党は朝鮮･中国の手先の政党 だからだ

こんな政党はつぶすべきだ


民主党の『日の丸』が割れたような同党のシンボルマークは、

日本破壊を意味している　

日本を改悪しようとしている

民主党は日本人の敵だ

>>182
夫婦別姓にすると何で養育費の負担が減るんだ？

>>172
別姓選択性は
こういう経済的自由主義の話でもあるんだよ
別姓の意義っていうのはと名刺の重みを含むからな

夫婦別姓はそれほどどうでもいいけど
外国人参政権は断固反対

　　　　　強制連行のうそ！
　　　　　従軍慰安婦のうそ！

■韓国大統領・朴正煕は在日朝鮮人が密航者である事を公式に認めています（日韓条約批准書交換での談話 ）
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19651218.S1J.html

親愛なる在日僑胞の皆さん！ 現在６０万人以上と推算されている在日同胞のこれまでの苦労が
どれくらいつらかったことかを，私は誰よりもよく知っています。
在日僑胞のその苦労の原因をたどってみると，ひとえにそれは本国政府の責任となる他 ありません。
したがって，これまでに在日僑胞の一部が共産主義者の使嗾に駆り立てられその系列に加担するようになったのも
実は大部分本国政府が在日同胞をより暖く，より徹底して保護できなかった責任であるといえます。
これとともに私は，これまで分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留され，祖国のあるべき国民になれなかった
同胞に対しても，この機会に新しい韓国民として前非を問わないことをあわせて明らかにしておこうと思います。

>>分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留された同胞
>>分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留された同胞
>>分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留された同胞

日本男児どうするんだ？
中国女か？日本女か？いや独身貴族か？
どちらにせよ選択はワガママにじっくり考え抜け

>>189
しっかし具体性の全くないレスだなｗｗｗ

>>168
苗字を間違うと人でなし扱いです
「苗字違うけど兄弟ですか？」という質問もアウトです。訴えられる危険があります。

>>193
うはｗ
典型的な釣られウヨ登場ｗ
ウヨの教科書みたいな発言どうもｗ
つまらん奴だなぁ

>>192
勿論ありだね
既婚でも未来に夢が持てる

子供は確かに増えそうだよ

>>199
いい年した働くぐらい元気のある大人が
百人も集めりゃ毎年結婚離婚は出てくる。

下条みつってミンス党最高顧問（w）羽田の手下のチンピラでしょう。

スレタイが
「子供は全員ババヘラの姓でも可」
に見えた

ちょっと秋田行ってくる

これって、運送会社とか郵便局の人困るんじゃね？

>>191
今時、新しい家庭を築きたいとは思うだろうけど
相手の家に入りたいなんて思わないだろｗ

>>203
何人規模の会社とどの程度の取引先で、年間大体何人なのか一切言及しないで何言ってんの？

>>147
どっちにしろ嫁が死んだら終わりじゃん。
子供にも同じ苗字つけさせるほど力があったら婿養子取れるだろうし。

＞＞201おまえの発言もつまんないけどね

多夫多妻で良くね？

>>194
養育費負担は減らそうってのと合わせて考えればの話だからさ

家族制度崩壊させる売国政党民主党。

夫婦で名字違うのは朝鮮の慣習www

苗字くらいでバラバラになる家族なら最初からなくていいよ
そんなことくらいでびくともしない絆が家族ってもんだろ

夫婦別姓か
ついでに同性愛結婚も認めてやれ

知りあいで、実家の姓を継ぎたいっていうのと、
資産家の一人娘で、旦那にはくれてやりたくないって理由で
事実婚してる女性がいる。
旦那子どもと一緒に暮らして、籍が入ってない以外は
ごく普通の家族だけど、
いちおう母子家庭なので補助金もでて「かえってお得ｗ」っていってた。

　選択制だから　いいんじゃないの？
　選びたいという相手を　選んだ時点で
　お互い　話し合えば
　
　事情もあるだろうし（極稀と思いたいけど）


　

こんなくだらないことより景気対策しろ

　たしか中国では夫婦別姓のはずだ。
しかし、そのせいで家族が崩壊したという話は聞かない。

　あほうよが言ってることはウソばかり。

>>207
就職で例えると、

今ある会社になんて入りたくない、起業して新しい会社を作りたい！

ってなもんだな。
そんなやつ本当に多いかな？

批判は民主党に投票した人にね。
これが民意なんだから。

行き過ぎたジェンダーフリーや移民問題で社会をギスギスさせるのが現代の先進国の流行だからな
民主政権でようやく日本も流行に追いつけそうだ

>>210
ハイハイ、単発レスで何言ってんだ？
お前が面白いレスしてみろよ？
できねーんだろカスが

日本ｵﾜﾀ

>>208
婚姻離婚数が年間百万件以上あるんだから
単純に日本の人口の１２０分の１がしている。

労働者人口だけに絞って１００人集めると
よほど年齢構成歪でもない限り
確率上がりこそすれ下がりはしねーよ。

>>99
専業主婦が働きだしたら、仕事におわれて馬鹿になるし、ろくな躾もされずに保育所にほうりこまれる子供はもっと馬鹿になるだろ。
馬鹿ばかりになった世の中をまともにするのに、どれだけ苦労すると思っているんだ？
目先の金に目がくらんで自覚していない者が多いが、日本を支えているのは、専業主婦の賢さ以外にない。

ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム！(３Ｒ５Ｄ３Ｓ作戦=ＧＨＱの日本人の愚民化占領政策）
民主党とマスゴミ（主にＮＨＫとＴＢＳ毎日とテロ朝）と総連民団が捏造する！

第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
（Revenge―復讐、Reform―改組、Revive―復活）、重点的施策としての「5D」（Disarmament―
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化）、そして補助政策としての
「3S」を策定した。
この政策により、日本では性風俗が開放され、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン（映画）、スポーツ（プロレス）、セックス（性産業）、（違法賭博のパチンコを追加）は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し得るとされる。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から
生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(勿論，諸外国の言いがかりです）により、
日本のマスコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、

在日朝鮮人と朝鮮韓国が加わり，年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金をつかい成り済まし朝鮮人を
日教組と民主党に入り込ませ歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化工作を行っている。

この３Ｒ５Ｄ３Ｓ工作の最たるものは国連の「敵国条項」と「エセ平和憲法（特に憲法９条）！

歴史の捏造も使用＝極東軍事裁判（東京裁判）,南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、公職追放，財閥解体，農地改革，,在日特権，
原子力船「むつ」の放射能漏れ工作，ＹＳ−11生産中止工作，核武装阻止工作，原潜/空母建造阻止工作，宇宙開発制限,男女共同参画社会
ニセ日本兵のボケ老人証言（ＮＨＫ），官僚潰し（日本の政治の弱体化），年金制度破綻工作，自虐史観な教科書とゆとり教育

別姓可にする理由もよく分からんが
女も18にならないと結婚出来なくなるようにするってのもよく分からんな

>>191
おまえ戦前から来たんじゃねーのｗｗ
結婚ってな「新しく世帯を作る」ことをいうんだよ？
今時家に入るとか嫁にもらうとか相手に失礼過ぎる
いつまでママンの僕たんでいるつもりだよｗｗｗ

女側が変えたくないなら男側が苗字を変えたらえーじゃん
それぞれ夫婦がどちらの姓を名乗るか決めればいい

別姓とかなら、もうわざわざ金かけて結婚しなくてもいいんじゃねーの

>>220
全然違う
簡単に言えば相手の親に過度な干渉されたくないってだけ

オンラインで出来る「署名TV」
【外国人参政権】・【人権侵害救済法案】に断固反対します
http://www.shomei.tv/project-1300.html

目標署名数　10,000 （現在の署名数1470前後）
期限　2009年11月30日まで

ご協力お願いします

>>229
結納ってやらんの？

>>234
今時やる方が少なくね
やったとしても伝統行事としてやるだけで意味は特にないだろ

もう、ここは日本ではありません。
家族で田中、鈴木、佐藤、高橋さんってか。
あきれて笑うしかない。
何考えてんだよ、バカ政治家。

>>219
中国はもともと別姓。

日本はどちらかの姓にするようになっている。
それを、あえて別姓に変える必要があるのか、という議論。

前提の違いを考慮できないのは三国人だから？

>>232
それも一例だね
両家の親がそれぞれ自分の姓に入ることを強硬に主張して
そのためにその子供であるカップルと将来産まれるであろう子供が翻弄されてる
という構図もあるね。

そろそろ書くかな・・・。そうしたら今回民主に投票した人はどう思うかな。
辻本の事実上の夫が「テロリストメンバー」なわけよ！
当然福島はそれを知っている。共産主義政党の性かもね。
共産党の宮本も殺人犯だったわけでしょ？

http://www.h3.dion.ne.jp/~realrobo/go/tuji.htm
「辻元清美とは?」
彼女の内縁の夫である北川明は、現在第三書館という出版社の社長です。
北川は昭和50年スウェーデンから強制送還され、旅券法違反で逮捕された 日本赤軍のヨーロッパ担当兵だったのです。
西ドイツの日本人商社員誘拐・身代金奪取作戦に参加予定だったのが未遂に終り、 公安調査庁がずっと動向を調査してきた要注意人物だった訳です。
また彼女の内縁の夫、北川が経営する｢第三書館｣という出版社はマリファナや殺人、テロに関する詳しい書籍等の著しく反社会的な著作を多数出版しています(下参照)。
当然の事ながら彼女の著作5点は｢第三書館｣から刊行されています(下参照)。
また、辻元が主催していた頃の｢ピースボード｣船上では当局の目が届かないのを良い事に参加者間(漫画家の石○啓ら)で公然とマリファナが吸引されていました。
(誇らしげに石○啓らが言っていた/雑誌等に記述されていました。)
｢ピースボード｣は日本赤軍が国際的に作ろうとしている支援組織｢ADEF(反戦民主戦線)｣の表側の組織である事は周知の事実ですね。
北川は日本赤軍が移動する際にピースボードに紛れ込んで移動していたと言う事がその証拠と言えるでしょう。
(続きは上記サイトで)

>>230 それって、今のままでは？

マスコミを呼び入れて会談を打ち切るオバマ大統領。
まだ話したいことがあるのに、途中で打ち切られて涙目の鳩山ｗ

鳩山首相、オバマ大統領にドッキリを仕掛けられる
http://www.youtube.com/watch?v=9gdh8d_6Zfs

国をめちゃくちゃにするつもりだよ！
キ○ガイ博士の鳩山が…

個人データの変更で税金の無駄使い増えるんじゃね？

>>172
なるほど。アンチ民主憎しのフィルターを通したら極論に聞こえたって事ですか。ありがとうございます。
私が思うにアンチ民主の人はそこまで極論を言うつもりは無いでしょうし、実際言っていませんよ。

最近は結納もやらないケースが多いらしいね

しかしまあ、結婚するという事が相手の家に入ることなんて考えてる
ならそりゃ確かに大反対するわなｗ

今時、そんな家に来てくれる嫁探すのは大変だと思うがｗ

名字勝手に付けていいのか
羽柴誠三大喜びだなｗ

>>225
しっかし具体性の無いレスだなｗ
お前の職場は年齢分布も男女比も確率どおりか

お前、本当に働いていて、姓が変わることをめんどくさいと実感してんの？
大体、女性の姓が変わるほうが圧倒的に多いんだから女性が多くなきゃそんなにかわんねーだろ

>>232
干渉するなと言うなら世話にもなれんな。

「あなたたちと家族になりたくありません」

って宣言してるようなもんなんだから。
それでやっていける自信があるならいいけど。

これ導入するとシステム構築にどれくらい掛かるかな。
金がないってのに余計な金を使うような法案を通すなよバカが。

世帯主ってのも不必要。
納税は個人であり家ではない。

>>237
日本も元々別姓
日本の歴史から言えば、同姓婚なんて、
さっき制度化されたばかりじゃない？くらいのレベル
浅い知識で偉ぶるのは三国人だから？
と返しておくよ。

つーかやってもいいけど、
やるなら300日規定絡みのとセットで、
債権法大改正のときに一緒に改正汁。

で、民主党に入れた人は
景気・雇用、年金・保険とか放ったらかしで
こんな夫婦別姓や外人参政権やダム中止を優先して
やって欲しかったの？

特に外人参政権なんか高校・高速無料、子供手当より
先に実施されそうな勢いで進んでるけど

251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/29(火) 21:24:02 ID:Ig7ILGDl0
>>237
日本も元々別姓
日本の歴史から言えば、同姓婚なんて、
さっき制度化されたばかりじゃない？くらいのレベル
浅い知識で偉ぶるのは三国人だから？
と返しておくよ。


↑　なんだコイツｗ　

またずいぶんと金のかかりそうな話だな…

>>248
それが普通じゃないのか？結婚って新しく家庭を１から作るもんだろ
いつまで親の世話になるつもりだよ
夫の両親は妻にとっては婚族ではあるが他人
その逆もしかり
でも大切な人の親だから仲よくするし孝行もする

結婚できる年齢は男女とも12歳にしたほうがいいと思う
ロリコン先生もこれで合法な付き合いになるし少子化対策として是非やれよ
それをお前18歳って何よふざけてんの？
日本ぶっ壊す気マンマンじゃねーかよ

>>247
女性が多い職場だともっと頻繁に変わるわな。
そこの組織が面倒って言い出すよｗ
一部に迷惑しているのが居るなら
それで変わるのが法律ってもんだよ。

>>240
それが嫌なんでしょ。
とにかく別々じゃなきゃ嫌なんだから(笑)

特定アジア共同体設立に向けての地ならしだな
('A`)ｳﾎﾞｧｰ

>>248
今は共働きが当たり前だから経済的にも自立してるんだよ
だからあくまで自立した家同士のお付き合いといったところ

ある程度都会の話で田舎は知らないけど

夫婦別姓の導入のその真の意味とは・・・




女　　の　　た　　た　　か　　い



であった

ｗｗｗ

>>254
古ければ価値があると思い込んでる低脳

もっと、他にやることあるだろうが。
ミンスは、カス政治家ばっかリｗ　

>>258
結局、お前働いてないだろう？

中国や韓国は女の人の姓を残すからやさしそうと思ってたら、全然そうでもないんですかー？　もしかして。

これをみてできることやりましょう
http://freejapan.jp/

>>263
懐古主義で古き良き家族制度とやらを立てに別姓婚反対してるのは誰だよカス低レベル

>>256
> 結婚って新しく家庭を１から作るもんだろ

それこそ>>220のようなもの。
0からスタートするつもりならそれなりの苦労は覚悟したほうがいい。
それでもいいというなら本人たちの自由だけど。

福島瑞穂とは?
幹事長である福島瑞穂センセイ(左の写真)の"婚姻届を出さない事実上の夫"だ。
(略) ... 3年前、国会で、中核派が関係した集会に出席し、 ... 福島瑞穂さん
の夫、海渡雄一さんは、ネットで調べても、中核派と密接な関係にある弁護士さん。
...
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/577/1034400685/l50 -

北川明氏資料集(辻元氏内縁夫、第三出版社長)
辻元清美の内縁の夫である北川明は、 昭和５０年、スウェーデンから強制送還
され、 旅券法違反で逮捕された日本赤軍のヨーロッパ担当兵。 ...
また辻元の内縁の夫、北川が経営する「第三書館」という出版社は、マリファナ
や殺人、 ...hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/shaw/t006.htm -

助け合いと過干渉は違うんだけどな

ついに郡婚が導入か。フリーセックスの時代が到来しそうだよね。
小沢やモナ男を抱えている民主らしい政策だよ。

つーか、選択、だぞ
わかってんのか？
夫婦同姓を選ぶのが多ければ、今とほとんど変わらん

やはり女は産む機械でちょうどいいんじゃね?？

＞＞１０８
＞賛成派から一言　「お前らに関係ねーだろ」

　反対派の俺たち、在日じゃないよｗ

　日本人だよ。

>>124
反対理由は、まともに家庭生活をおくっている我々、これからおくるであろう子供たちに、取り返しのつかない迷惑をかけることだ。
他人に迷惑をかけないことが、社会の最低限の基本だ。

>>268
「古きよき時代」

なんだ、原始時代には姓なんかなかったから不要とでも言えばいいのか？
中身によって指す時代なんざ変わるに決まってんだろ、屑

鈴木田中佐藤さんばっかりだったらどうでもいいけど珍名と呼ばれる
苗字だと1000倍苗字が重石になる。

夫婦でいっしょの墓に入らないということですね。わかります。

日本人にはあまり関係ない法案だよね
三国人がどのように有利か知らないけど！

別姓を名のりたいのなら　朝鮮に行くのが一番手っとりはやいダニ

>>266
違います。
中国や韓国は別姓しかありませんｗ

戸籍なくして夫婦別姓にして配偶者控除なくしたら結婚に価値がなくなる
日本崩壊の序曲

>>277
何だその論点ずらし
生きる価値あんのかお前？

別姓もアレだけど、結婚できる年齢の男女統一もアホ
何故２歳差があるのか？それは男女の成長の違い
違いを認め合う事が平等では？

廃案グレイシー

>>253

バカウヨの参政権なんか剥奪して
その分外国人に参政権与えた方がよくなるのは常識（ｷﾘｯ

バカは排除したほうが日本のためだろう？

>>269
やべーｗｗｗ
今時その考えじゃ結婚できねーしできても逃げられるぞ
おまえんち農家かド田舎だろ

別姓認めるにしても
子どもの姓はどちらかに統一しなくてはダメだろ

なんか、関係ないって他人事のように言ってるヤツって既婚者？
これから結婚する独身者にとっては、もし彼女に別姓がいいわとか
言われたらどうしようとか考えるけどな。

>>1
こんなことにエネルギー使うよりもっと他にやることあるだろ？

これ誰が得するの？

夫婦別姓だと保険とかどうなるんだろ？

>>265
結局職場で変わるのが面倒なところが有るてのは認めんの？
アホがｗ一つ賢くなったねｗまだまだアホだけど

俺が働いているところは全体で１００人ぐらい
平均年齢女は３０前半ぐらいで４割弱が女
昨年一年間名字変わったのは結婚２人離婚１人ぐらいだな。
離婚の改姓は周り名前呼ぶ時気使うぞ〜。
だったら結婚している時も旧姓使用にしとけて思ったよ。

日本崩壊のお知らせ

>>284
生きる価値とやらを具体的に示して何をお前が実践してるのか教えてくれｗ

論点（笑）

>>290
それ在日って名乗ってるようなもんだと思えばいいの？
在日リトマス紙便利

>>294
女の人は下の名前で呼ばないか？
印鑑も下の名前だし

兄弟姉妹、苗字が違うなんてイヤダ。家族なんだから一緒でいいじゃん。
仕事をしてる女性が名前変えるの色々ややこしいなら、
仕事上だけ便宜的に旧姓使えばいいと思う。

明治時代の家族法が未だに続いていると勘違いしている人がちらほら混じってる？

年賀状・お中元・お歳暮が面倒だなぁ・・・

でも、年賀状が、
 山田太郎 (友人)
 鈴木花子 (嫁)
 鈴木一郎 (息子0才)
だったら結婚時に黙ってた実質婿養子状態が判明して
見てたら笑えるかも。

>>300
家制度を意識しているのはむしろ別姓賛成者では

>>296
お前さっきから色んな人に「具体的に言え」しか言わんが
お前は人の主張にケチ付けることしかできない低脳なんだろ？
自分の考えを主張する勇気もないくせに生きる価値あるのか？って聞いてんだよ

>>1
法務大臣が拉致加害者だからしかたない

結婚して苗字を変えらるということは
創氏改名を強制する行為と似ている

見事なまで具体的な賛成理由がでてきませんね(笑)

>>11
うん、落ち着いてからやるべきことだろうな
結局、国民無視か

>>294
別に姓が変わるのがめんどくさいと思ったことは無い
少なくとも別姓とやらを導入せにゃならんと思ったことはな

全体で100人の意味がよくわからん
んな社内の人間よりも取引先の社外の人間の方が気を使うと思うが。
なんか具体性が一切ないんだよな、お前

意識改革した方がいいよな、こんなくだらん法律通すよりさ
女が変えるのが当然男が変えるのみっとも無い！婿養子なの？みたいな偏見と言うか
あと、仕事上だけ便宜的に旧姓使いやすい法整備とか

おまいら分かってるか？
この別姓法案では止まらないんだぞ。
次の法案が控えている。
別に苗字だけ変わったところで役所の事務仕事が増えるだけだ。
狙いは次だ。

父・鈴木
母・佐藤

長男・田中
次男・高橋
長女・遠藤

…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>298
露骨にそんな差をつけると
セクハラで訴えられるようなとこだよｗ
印鑑で下の名前使っているのは一人も居ない。

結局「９条護憲派」がやりたいことは「日本人の奴隷化」なんだよ。
憲法９条をたてに、日本人の生命・財産を守る軍事力に反対・弱体化させ、日本人が自存自立
することを妨害している。同じ文脈で日本の伝統文化を否定して、安心して住める社会秩序を
崩壊させ、社会混乱を背景に自分の勢力を拡大させるのが狙いだ。
弱体化した日本に中共などの勢力を引き入れ、彼らの傀儡となって権力奪取するという、昔な
がらの戦略の中で、これら「日本弱体化・文化破壊」を推進しているのだ。汚い奴等だ。
１）憲法９条を楯に、通常の国家なら常識的に具備している国家安全保障の力を弱体化
して、社会主義国家による侵攻に呼応して社会主義政権を樹立する戦略を採用。
侵攻時の日本国民の犠牲は無視。
２）社会情勢を不安定にし、騒乱を起こし、民衆を不安にさせ、時の政権に対する不満
を増大させて政権交代を狙う。そのためには、安定した社会を破壊する必要があるが、
その手段として警察力の弱体化、犯罪抑止力の無効化、良心の破壊、文化破壊を推し進
める。具体的には、犯罪者の人権擁護、死刑廃止、伝統文化家族制度の破壊の為の夫婦
別姓、我が国近代史の暗黒化、靖国反対、人権を盾に個人を最優先とし公共の福祉概念
の隠蔽などの文化破壊を推し進める。

>>290
今でも男のほうが変える場合があるぞ。
そっちは考えなかったのか？

>>296
色んな意味でお前の負け

>>303
とりあえずお前の生きる価値とやらを教えてくれよ
具体性が無くてわかねーんだよｗｗｗ

一例でいいや、生きる価値って何？

何度も廃案になってるのに
好き勝手に政治を動かせるようになったら強行導入する。

民主党から改名して自民党にしろよ。

>>310
戸籍廃止？

>>315
いいね、その突然の横槍
勝ちとか負けとかｗ

シンガンス釈放嘆願書を出した千葉景子法務大臣による
日本文化破壊計画始動！ってわけねｗ

>>261
経済的に安心できないから共働きってのも結構あると思う。

>>219
でも人民自体の質が悪い

○○家の墓とかいうのも無くなる
結婚した相手の墓に入ることを強制されなくて喜ぶ人もいる

>>294気を使う回りが悪い。
本人の意志で離婚したのだから気にするな。

>>303
>>296は知恵遅れだから相手にしない方がいいよ。

ところで夫婦別姓はミンスのマニフェストなのか?
直前にマニフェストから外したと思ったが

だいぶ昔に大学の英語の授業でこのネタやったとき、
女子が揃って「どっちでもいいじゃん、そんなに重要なこと？」だったのが印象的だった。

国民のため(笑)

>>325
何故単発なんだろう？

家族崩壊させたい民主党ｗｗｗｗ

恨みでもあんの？ｗｗｗ

>>316
まぁ興奮するなよ
俺はお前の相手するのやめるわ
壮大な人生の無駄遣いやし
以後無視するんでよろしく

同棲してるのと結婚してるのとの区別をつかなくさせる法案なんだよ。

社会が安定感を失うのは確実だろうね。

こんなのどうでもいいから、共同親権を認めろよ。

うんこまん

>>308
だからお前が面倒じゃなくても
面倒だと思っている奴がそれなりに居たら
法律って変わるんだよ。

社外にいちいち離婚しました〜なんて言わないし
結婚したの？とか確認してくる取引先も居ない。
社外の人間が間違えたら
単純に旧姓呼んだのは間違えたってだけ。

社内は離婚したってのはどうしても噂は広まるからな…
知ってしまっている以上間違えるのは気が引けるよ。

兄弟姉妹で姓がバラバラなのは絶対におかしい。
お兄ちゃんと同じがいい！と泣く子供に無理矢理自分の姓を押しつけようとするのは母親のエゴ

>>331
いや、それを言うなら２ちゃんに書き込んでる時間そのものが時間の無駄遣いだよ。

旦那の家族の墓に入らなくていいのかあ。
もう結婚している人は今更別姓ダメでしょ？一回離婚して結婚し直せば
いいのかな？

>>318
戸籍廃止は相続が絡んでいるのでこれはできない。
税制にも影響するんでできないんだよ。

次の法案は私生児・嫡出子制度の廃止。
夫婦別姓法案が通ると理屈の上でもこれが通りやすくなる。
事実婚を事実上認めるということだ。

331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/29(火) 21:46:20 ID:Ig7ILGDl0
>>316
まぁ興奮するなよ
俺はお前の相手するのやめるわ
壮大な人生の無駄遣いやし
以後無視するんでよろしく


↑　負け犬の遠吠えｗ　かっこワルｗ

この話は在宅介護とかにも関わってきそうだな
これでどちらかの家の介護でもしてくれる人が増えればいいけど
もう既に核家族化してるので無理か・・・

>>337
鳩山総理も２ｃｈねらーｗ

ゆとり教育と同じ臭いがする

質問


仮に法案が通って施行。
その後、またこの法案を無効化できるような法案は策定可能？

>>282
平等というより、区別なのですね。

夫婦別姓のニュース
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0928/265249.htm

こんにちは。働く既婚女性30代です。

政権交代により、夫婦別姓が近いうちに法的に認めれるようになる、という事を
ニュースで知りました。
私は結婚して夫の名字に変わり、さして不満もないですが、これからの人たちの
選択肢が増える事に大賛成です。
むしろ、家制度が廃止された時に、何故こうしなかったのか不思議です。
でも、せっかく新しい世帯を築き上げるのだから、全く新しい名字を夫婦で考えて
付けられる選択肢があれば尚いいのにと思います。
どちらかの名字にするから、嫁、婿という考え方が未だに存在するような気もします。

もちろん、その考え方が結婚する者同士好きであれば問題ないし、跡取りとして
名を継ぐことが誇りという事もあると思います。

そうではない場合、新名字にして新しい家庭を築く選択肢があってもいい気がします。
皆さんどう思われますか？

>>339
確か10年前の法制審議会で決まってたんだっけ。
民法改正の中で。

日本も名字がない時代だってあったわけだしなあ。

でも東アジア的な意味での「姓」って本来別々だよね？男系血統のみを指している
訳だから。日本も中世までは間違いなくそうだった訳で。

たとえば藤原氏の男と橘氏の女が結婚しても「姓」は変わらなかった訳で。

中世になって「近衛」とか「徳川」のように「イエ」の名前が出来るようになってから
夫婦は同じ「イエ」の名前「苗字」を名乗るようになったわけで・・・


この「夫婦別姓」っていう言い方自体がちょっと変じゃないか？
「夫婦別名字」が正しくない？「夫婦別姓」は元々成立しているでしょ。

前のスレで何度も言ったが、選択性だからたいしたことないっていうのは違うって。
最初は別姓の家庭も少ないが、時がたてばだんだん増えていく。

夫婦が批判ばっかししあう冷たい家庭が増え、
社会へ悪影響が出ることはすぐ分かる。
そしてこれ、中国の別姓とは違う。中国の儒教社会では男が女を保護してやるという意味の
別姓と聞く。

男は女などに自分の名字を名乗らせないが、妻の面倒を責任持ってみてやる。
子供は、両親の名字は違うが、父親が母親を大切にしてるんだなと、思うはず。
しかし日本の別姓は女性が男性を敵視してるということ。

自分の両親はこういう関係ということが子供だって分かるから、つらい。
だから家庭がだめになるのではないか。

ぎゃははは

>>348
名字が必要だから出来たのに、家族でそれを別々にするって
無いのと一緒だよな。

>>329
全ての書き込みの「始め」は単発に該当するが

>>333
共同親権こそ議論されるべき議題だな

別姓改姓を選択できるのが素晴らしいです。
これで少なくとも「うちの嫁」という間抜けな概念がなくなります。
家制度が廃れて久しいのに未だに引きずっている無知な人間には、
まさに特効薬のように効くといいのですが。
長男の妻という立場にのしかかる見えない重さから解放されるでしょう。

結婚改姓に伴う膨大な諸手続きにうんざりしました。
離婚したとき旧姓に戻るのも女性にばかり負担です。
あ、(旧姓）という余計な文字もなくなりますね。
男性にメリットではなく、女性にはデメリットばかりだったんです。

なんか、ネトウヨと呼ばれていた人達の言うとおり以上になっているよね

投票した人の大半が望んでいない事ばかり優先
もう、年度末も目前というのに生活に直結することへの政策は全て先送り
今年の大卒は氷河期の学生以上に見捨てられた存在になるね

今回、民主党に投票した馬鹿どもは心のそこから反省しろよ

とりあえず別姓制の世論調査やってくれよ。

外国の真似をしようとしているようだけど、
日本よりよくできた国はない。

悪い国をまねしているから、日本がどんどん悪くなる。

圧倒的少数のことを、日本全体の問題として捉え、
社会全体に影響がある政策としてはならない。

特にジェンダーフリーは阻止するべき。
女が女らしくないと男は生まれない。

家族がバラバラの姓というのは、精神的な繋がりまでも崩れそうな気がするけど杞憂かな
それならいっそ姓自体無しでいいんじゃない？

おまえら夫婦別姓なんてささいなことに目くじら立てないで、
もっと怒ることはたくさんあるだろ。
移民受け入れとか、やばいぞ。

>>356

断罪するにはまだ早いでしょ

>>357
過去に何度もやってるはず。
またやるかもね。

だから民主は売国のレベルが違うとあれほど・・・。

マスコミも叩かないだろうし、マジ終わった。

前回は地震のおかげで早期につぶれたが、オウムにテロ起こさせたり
マジ転覆狙ってきたし。

民主党って政治100年の計とかいった意味で完全にぶれてる。

>>346
姓は親-子の血縁を家族として特定するためのものだと思う。だから、子が新たな姓を作ったら、親子の繋がりが失われる(上っ面で、だけどね)気がするな。
あと、夫妻では血縁はないじゃないか、という批判もあると思うけど、将来の子供とは夫妻共に血縁あるでしょ？将来のための共通姓と考えたらどうかな。子供だって血の繋がってるのに片方が姓が違ったら、複雑だと思う。
だから、私は夫婦別姓は賛成できないな。

>>362
やってるのは男女参画局のだろ。あれは結論ありきで質問項目作ってるからなぁ。

藻前らは２次元を規制しようすると「性的嗜好なんて個人の勝手だ！」と
必死になる癖に、結婚みたいに自分にまず関係ないことだと頑なに反対
するんでつね。
それではどっかのアが付くババァと同じだよ。

つか、自分の姓にこだわる人は子供の姓にもこだわるだろうから
結局問題は起こるんじゃねーかって気がするんだが。
子供に問題先送りにするだけじゃね？

>>355
みたいな奴ってたいてい片親ｗ

東アジアはずっと別姓、日本も中世までは別姓。だから今の日本も別姓でいいって、だから
子供はどうなるんだって?自分の両親が夫婦敵対型で、いつも争ってばっかしの家庭だったらどう思う?
大事なことだから答えてくれ。

これに答えてもらったことがないから。

苗字を変えないことで家族崩壊するわけが無い
たんなる保守の嫌がらせ、スケールの小さい肝の据わらない奴が多すぎる

上野千鶴子先生も反対してた「夫婦別姓」

民主党って何考えてるんだろ？　おかしくね？

お父さんが鈴木さんでお母さんが佐藤さん、小学生の息子の苗字が鈴木さんの場合、
学校の行事で先生がお母さんのことを「鈴木さん」て呼んだらやっぱ怒られるのかな・・・

>>368
そりゃもう家庭の問題だろ。
別に全員別姓を強制しろって問題でもないんだろ。
大体こんなのにこだわってると大事なところで日本が壊れるぞ

何でもそうだが、新たな何かを始める際には教育が必要
今の日本人の欠けてる部分かもな

>>355
直後の女性には得かも知れんが
子どもはどうするんだ?

婚姻はは夫婦二人で新しい籍を作るんだろ
嫁とか婿とかいうのはそれぞれの勝手な思惑
新しい籍を作るのに別姓ってどうなんだ
むしろ家意識を引きずっているのでは?

性にはこだわらないよ

>>359
何らかのチームを作るときは共通の名前付けたりロゴマーク旗歌作ったりするからな。
これらはみんな一体感を高めるため。

>>370
それってコテと論理矛盾してね？
子供を大事に！というのはフェミの論理。

何だか「シングルマザー」と同じで親の自己中の匂いがぷんぷんする。
全く自分には責任のない子供が嫌な思いをする可能性が高いだろうに。

犯罪者の景気は回復するな

戸籍の管理とか
配達のときの誤配とかちゃんと考えてくれんのか

>>375
いや、別姓にこだわって家庭の問題を起こす奴は
結局子供の姓にこだわって家庭の問題起こすだろうなと。

>>383
別姓にした方が誤配は減ると思うよ。
今、誤配に悩まされてる。

なぜか外国人が増えそうな印象をうけた
なぜだろう

>>374
「鈴木さんのお母さん」で済ませるに１票

家族崩壊も社会モラルの低下も地味に始まってると思うが

国の制度として家族間の別姓を認めちゃうってのは…。

>>383
なるほど、表札がバカ売れしそうだな

自由な姓選べるんかな？面白そうな姓に変えてみようかなw

このスレタイにある
「家庭崩壊につながる」と廃案になっていた

というのは記事のどこにあるの？

☆ばぐ太☆φ　の捏造体質て酷すぎねーか？？？

>>350
夫婦別姓を望んでる人にレッテル貼りすぎワロタ

以前も夫婦別姓の案が出ましたが、確か、以前は
家族が崩壊するみたいなことを頭の古い議員
（もちろん、男）が言いだして、消えてしまいましたよね。

国民の意見じゃなくて、自分の価値観を国民に押し付ける
態度に非常に腹が立った記憶があります。

別姓や同姓を強制するのではなく、個人が選択できる自由が
広がるという点で大賛成です。

それに、私は個人で仕事をしているので、結婚やら離婚やら
で一々名前を変えると、仕事に支障が出ますので、
別姓賛成です。

>>151
この法案は別姓が強制になっているから、
皆許せないのがわからないのか？
無責任な不心得者の負担をかぶせられるという意味でな。
別姓したけりゃ、お前は結婚するな。離婚しろ。

>>384
そりゃ家庭の問題だろ。
金遣い荒い奴は結婚してもきっと金遣い荒くて問題になるだろうな、
くらいな感じ。
大体、別姓を選ばない人が心配してやる筋合いはない

「山田かあちゃん、ご飯まだー？」
「できたわよ。佐々木ちゃん、お父さん呼んできて。」
「田所とおちゃん、ご飯だってー！お兄ちゃんも呼んできてー。」
「おう。おいアームストロング、飯だぞ。」

民主工作員フル稼働ですか・・

民主党を鳩山党と小沢党にしてみれ。
まずお前らがやれや。

>>384
夫婦別姓ってつまり自分の姓を残したいってことだから、そうなるのは当然だな。
子供を巻き込む前に決着をつけておくべきだよ。
男が変えるか女が変えるか。

家族って、そんな夫婦別姓というだけで崩壊するほど脆弱で形式的なものなの？(´･ω･`)

>>394
>政府は、夫婦が別々の姓を名乗ることを認める
>「選択的」
>夫婦別姓を導入する方針を固めた。

>1
の最初なんだが…アホはそれすら読めないのかｗｗ

民主党に党歌があったらしい。

http://www.nicovideo.jp/watch/nm8362922

家族制度の崩壊は、やがて天皇制崩壊につながる。

だから、法改正には反対しなきゃいけないんだよ。

別姓女性が子供を大事にするべきといってるなんて初めて聞くが。
夫婦同姓は女性蔑視というが、これってたとえば
男性が女性にセクハラしたとか暴力を振るったということは別。
女性が名字を変えてくれて男はうれしいということ。
どうしてそんな被害者意識に染まる?男がきらいなのかね?

>>399
そうだね。それぞれの家庭で決めればいい。
それだけのことさ。
男だったら女だったらで変えるのもいいし、
子供の姓は統一するのもいいし。

いずれにせよ家庭の問題だな

子供の気持ちは大事だろうとは思うが
日本で生まれたフィリピン人の子供についてはおまいら冷たかったじゃまいか。。

>>395
子供に妻の姓を選ばせないことに対して、女性団体が
なんかしらバッシングキャンペーンしそうでさ・・・

>>393
> それに、私は個人で仕事をしているので、結婚やら離婚やら
> で一々名前を変えると、仕事に支障が出ますので、
> 別姓賛成です。

これは旦那に改姓させろって話しだよね。

>>400
マクロで考えたらそうなる。

別姓だと家族の意味ないんじゃ？

つーか、こんな法案望んでる国民が何割いるの？
他にやることあんだろが！円高責任とりやがれバカミンス

子どもに別姓強制していることはスルーか

しっかし、ここは本当に期待を裏切らないね。激しく少数派な「守旧派」ばかり集まって。

この21世紀に何オッサンみたいな批判してるんだか。時代は「個」の時代。家柄とか
会社とかの組織という「村」にしがみつかないと自分を保てないの？それはただの
埋没なんだよ。

女性の個を制約する家父長制解体！

こういう法案を通さなければいけない辺りの事考えると日本ではカナリ少子化進んでるって事だろ。
30年後に1/2に人口減るね。

とにかく

じいちゃん　ばあちゃん
ちち　はは
おっと　つま
むすこ　むすめ
まご
しんせき　ともだち　どうりょう

この話題を拡散　拡散しかない。

名前が変わるの嫌なら、結婚しないで同棲してればいいだけなんじゃねーの？

>>400
結婚してから色んなことを経験して強固になるんであって、
最初から強い結び付きって訳じゃない

いい加減に大事なことは国民投票で決めさせてくれないかな？
どこが国民目線なんだよ？
民主党はなんでマニフェストに載せてないことばかり
性急に決めようとするんだよ？

>>411
家族を大切にね

>>411
なんだか本末転倒な主張だが、釣りかな。

事実婚の権利を拡大すればいいだけじゃないの？

>>411
> この21世紀に何オッサンみたいな批判してるんだか。時代は「個」の時代。

むしろ個が大事なんて２０世紀末で終わった価値観だろｗ

>>370
>子供はどうなるんだって?自分の両親が夫婦敵対型で、いつも争ってばっかしの家庭だったらどう思う?
大事なことだから答えてくれ。


それは別姓とは関係ないな。同姓でも家庭内離婚なんてザラだが。
子供が子供がというが、どんな家庭でも多かれ少なかれ他人に説明しずらい事情は抱えているもの。
分別のある人間なら「ま、色んな事情の家があるよな」の一言で納得出来るが。

別姓可能になって結婚する数より、お互いの姓や子供の姓でもめてダメになる数のほうが多い気がする

「子供は全員バラバラの姓でも可」

ダメだろｗ養子縁組とかで姓が違う兄弟が小・中で同じ学校にいると、イジメの原因になる可能性が高い
喜ぶのはごく一部の大人だけで、子供には何の得もないぞ

社民が兎にも角にも通したいのがコレ。
たぶん連立へ入るにあたっての条件にもなってたんだろうと思う。

これから世の中フェミ一色になってくる。
「女の保護」がこれからも拡大されてくるだろう。
少子化はより一層すすむことは明らかである。
結婚したくない男はより増えるであろう。

姓が別だと家族の仲が希薄になる、なんてことは無いと思う

必死に反対してる奴なんなの？


あのさ、お前に関係ねーだろｗ








こう言われた反対派には、ある法則が発動します。

>>421
というより、別姓が夫婦間の新たな火種になる可能性があるってことなんじゃないの？

日本には社会を包容する思想が必要だな。天皇制以外で。

なに余計なことに力入れてるんだよ。
そんなどうでもいいことに時間割いてるなら他のことやれよと。

別姓で犠牲になるのは子どもだからな

>>411
>時代は「個」の時代
世界の流れ的には実は違う。日本が周回遅れなだけ。

>>423
いじめられると思うなら
お前は同姓にしとけって。

それとも別姓の子供をいじめるように
お前は親として子供に教えるのか？

民主党はどうして、こうも日本の社会制度そのものを解体しようとするのか？

国籍、戸籍、家族、・・参政権・・・。

どうみてもある国々の人々の意を汲むことを優先させている。

>>422　>>423
それは家庭の問題。
別姓にしない奴が心配してやる筋合いはない。
ちなみにウチは兄弟で名前違うけど、別にいじめられなかったな。
二人とも喧嘩強くて割と人気者だったせいかｗ

姓名なんてどうでもいいなら
別に一緒でも構わないじゃないか

なんで変えるんだ？

>>423
離婚を「するもの」と捉えれば子供も最初から母親の姓のがいいんじゃないか？w

これだけ離婚が多くなると別姓実施しても大勢に影響はないかな。
姓名は徴税徴兵と管理する為に一般大衆に名乗らせた部分も多いだろうし
個人主義の御時世じゃ一般庶民がある程度自由なのも仕方ない。
俺の家はそれなりに歴史のある一族だし別姓名乗って個人主張するより
同じ姓名血筋守って団結しながらやって行くと思うけど。

夫婦別姓は女性が男性を敵視してることを意味するじゃん。
どうしてこれがレッテルを貼ることになる?

別姓程度で家族の絆が弱まるはずないって、両親が別姓でつらい思いをする子供だっているんだ。
子供の立場になって考えたら分かるんじゃね。
これまでに比べたら、家族のあり方が、確実に変わってしまう。

>>269　うおー　何この寄生虫
今の若い奴楽することしか考えてない
甘やかして育てた親の罪だな

子供の名前を自由に決めると言うことは世間にわかりずらくなる。子供の拉致とかでもどこの子供かもわからなくなる可能性が高い。

いかにも平気で通名使う朝鮮人の考えそうなこと

>>435
そもそも夫婦別姓自体、家庭の問題だと思うんだが。

反対してる奴って、「同姓婚なんか嫌だ」と女だけが一方的に主張してるってイメージでしか
捉えてないのが本当に低脳だと思う。

>>431
姓の選択は子供世代に押しつけて、
自分は仕事するけど旦那の収入も欲しいから改姓がイヤで、、

結局自分のことしか考えてないんだよ。

次は戸籍廃止来るよ。

日本国籍取りやすくなると考えてよろしいので？

別姓と同時に夫婦別産も当然導入だろうな？

離婚しても分与無し

>>443
うん、家庭で決めればいいんだよな。
国が強制するこっちゃない。
別姓にしたきゃいいし、同姓にしたきゃすればいい。
何でこんなことで騒いでるのかわからん

夫婦別姓により、家庭崩壊に導かれる家庭がある

という危惧を認めるなら

夫婦同姓により、家庭崩壊に導かれる家庭もある

と考えるのが筋だよね

ただの 言葉あそび
どっちも推論

夫婦別姓なんて、今回の選挙で全然論点じゃなかったのにな。


国民のリクエストを無視して、やりたい放題やってると負けちゃうよ。

>>444
では男性の立場からどうぞ。
おながいします。

>>445
まったくだ
別姓賛成者は子どもの問題に答えてくれないと説得力ゼロ

民主党が選挙で託されたのは利権との戦いだろ？
肝心な事をやらないで、どうでもいい事ばかりするなよ!!

夫婦同姓でも家庭内離婚はあるからというが、別姓ができたらますますそういう冷たい家庭が増えない?
これは、家族の団結といったことを全く考慮してないから。

選択制なんだから、やりたい人がすればいいし、
同姓にしたいのも選べるわけだから、騒ぐ意味なし

ジェンダーフリーって奴ですな。
日本文化崩壊のプレリュードだ

何でこのスレが伸びるかというと改正が自分の身に降りかかってくる
奴らが暴れてるからだろ

国のこととか墓のこととか費用のこととか考えちゃいないｗ口だけｗ

これから結婚しようとする奴（特に男）は、自分は同姓にしたいのに別姓希望されるのが嫌なだけ
既婚者は相手から別姓にしてくれといわれて只でさえ仲悪いのに確実に離婚されるで嫌ｗ

俺は反対。

俺が嫁の姓を名乗ることも許して下さいね

>両親が別姓でつらい思いをする子供だっているんだ。

子供自身が両親の離婚で
改姓したらつらい思いをする子供は現在にも居るよ。
○○から△△に代わったって
評判の奴が小学校隣のクラスに居たよ。
別に俺は面識無かったけどそれだけは話に聞いたよ。

>>411
こいつにこの主張をするやからの全てが表現されてるな

要は自分が大事で、子供や家族なんてどうでもいいんだよ
戦前の家長制度にくらべたらどれだけましになってるかジェンダーババアは理解してない

ただそれ以前に政策としての優先順位が低すぎる。今必要なのは経済対策
経済が崩壊すればジェンダーババアがいくら権利を主張しても男女ともに仕事がなくなります

>>449
結婚制度を公金で維持する意味がないな。
結婚制度廃止。

シンガンスの暗殺指令を出すくらいやれよ。

モサドだったら総連爆破くらい平気でやる。

女が改姓を嫌がる
↓
家庭が不和
↓
子供カワイソス

反対レスの９割がこの構図なのにワロタｗｗｗ

まあいいんじゃね
結婚しないし

>>449
まぁそれをいったら、そもそもいままでごく一部を除いて
それなりにうまくいってきたシステムをわざわざ変える必要ないよね
となるわけで。

夫婦別姓による夫婦の絆の薄れ
公共事業中止による景気後退
死刑の中断により囚人にかかる税金の増加
東アジア共同体でかかる余計な経費
外国人参政権で在日による日本国内の干渉
温室ガス25%削減による各家庭の増税＋新興国に対しての資金援助
子供手当てと高校無料化による増税

日本ばんざーい

別姓するぐらいなら嫁の姓なのって家族みんな同じでいたい

毎日新聞変態記事事件当事者の・矢崎公二を擁立した民主党の見解
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244448779/128-133

しばらくROMってたけど・・・

「なぜ夫婦別姓を導入したいか」て具体的理由を誰も言ってない

なんで同姓にしなくちゃいけないの？じゃなくて
なんで同姓で慣行上社会が安定して回ってるのに、別姓にしたいの？
今だって事実上職場とかじゃ旧姓使えるよね
なんで法律上まで別姓にしたいの？

多様な価値観を許容せよってか
じゃあ夫婦別姓制度の根幹にある価値観ってのは何？
なんで賛成論者はそこを反対論者に納得できるように説明しないの？？

愚かな民族主義者たち涙目ｗ

選択性でも何でも社会制度として導入するなら、外国から積極的に養子を
受け入れる制度を整備して欲しいと思う。

日本も中国のように都会戸籍と田舎戸籍を導入しよう
三代さかのぼって田舎出身者は都会での就労禁止

>>443
旦那か嫁さんか、どっちの姓に統一するかは各家庭の問題だが、
家庭の姓を一つにするか複数にするかは社会制度の問題じゃん。

>>467
そのうまくいっていない一部がうまくいくようになればいいじゃん。

他の困ってない人はそのままでいいわけで。

障害者用の点字ブロックとかと一緒だよ。
普通の人は関係ないが、それで助かる人がいればいいねってだけ。

夫婦別姓やってみればいいんだよ。
一気に婚姻数が減るのが目に見えている。

>>229
継ぐべきものは継いで伝えていくことが、
今を生きる者の務めだろ。

ろくな家庭に育たず継ぐべきものをもたないお前は、
黙って継ぐべきものを作っておれ。
継ぐべきものがわからないお前の作った世帯など、
次の代には簡単に捨てられるぞ。

>>458
外国人排斥意識もあるけどな
この制度は戸籍制度の撤廃に繋がるので

俺は夫婦別姓自体はどうでもいいんだが、
子供は戸籍の筆頭と同姓に統一すべきだと思う。

>>467
訴訟まで起きてるけどね。

もう苗字とか名前とか全部つなげてしまえばいいじゃないか
鈴木・アルフレッド・カムイ・電介とかね

>>453

両親の姓が異なっていても子供は問題ないっていたところで、
納得しないんだから、お前ら反対派を説得するだけ無駄。
反対派全員を納得させるのは無理なんだから、
さっさとやればいい。
国民全てを納得させないと法案が通せないわけじゃない。

別姓でいいし

お前らが嫌がるってことは俺にとってジャスティスだな
いいぞやれやれｗｗｗ

>>456
だから、選択もできない子どもの不利益にはどう答えるのか
聞いているのだが

>>458
そりゃそうだ、女性の実家と男性の実家が
子供の姓で結局あーだこーだ言い争うだけで
なにもかわらんもの。

>>465
独り言はいいから男性の意見を述べてくださいよ。
読んでても男性と思われるレスが見受けられないので貴重なんですわ。

民主党も「優先順位」をきちっとつけて課題をこなしていかないと、

国民からそっぽ向かれるよ。

反対してる人は別姓にしなければ良いだけじゃない？
必ずしも夫婦別姓にしなければいけない訳ではなく、あくまで夫婦別姓「選択可」になるんだよ。
今までは選択の余地もなかったから。

息子「お友達はおねえちゃんと名前が同じなのに、
　　　なんでぼくん家は、僕とおにいちゃんの名前が違うの？」

息子「お友達のお父さんとお母さんは、名前が同じなのに
　　　なんでぼくん家は名前が違うの？」

母親「それはね、お友達の家が古い考えだからよ」

　　「名前を同じにすると、家族個人個人を家に
　　　縛りつけることになり、家族が好きに生きることを
　　　妨害してしまうのよ」

　　「お父さんとお母さんの名前が違うのは、家に縛られず、
　　　各人が好きに生きて、いつでも離婚でき、いつでも
　　　一家解散ができるようにする、新しい考えから出来たの」

女の一人っ子をもつ家庭にとっては、名字が残っていいのでは

団塊の世代の要求じゃないの

中国の別姓システムは男女互いの出自家族をはっきりと明示しようというもので
物凄く強い血統感情に根ざしているわけですが、日本の別姓賛成派の人は
そんなに強い血縁感情、家柄を守ろうという意識があったのだろうか。
ともかく今回の動きは今後移入してくる中国・朝鮮人のための前準備として
行われるものなので、日本人の便宜というものは何も考えられてはいません。
結果的に日本人が便利になろが不便になろうが政府にとってはどうでもいいこと
だという事をはっきり認識する必要があります

>>482
兄弟間でも姓が違うこともあるわけだ
それは親のエゴではないのか
選択の自由を子どもは持たないうちに家族間別姓を強制されるわけだが

こんなあとからのんびりやりゃあいい事を何故今（笑）

>>489
だから別姓にせざるを得ない人たちに法律婚を認めて何のメリットがあるのかって話じゃん。

>>488
1 在日外国人参政権
2 戦争犯罪(日本のみ)調査機関設置
3 人権擁護法

だよな

>>471
あ、自賠責保険強制加入はおかしい！
と主張しているアホですね。久しぶりｗ

>>485

親も選択できない、名前も決められない。
子供に選択できないことなんてたくさんある。
別に姓が選択できなくても問題ないだろ。

まぁ、こういうカップルは少ないんじゃなかろうか

価値観の多様化の時代だ

俺なら同じ姓にさせるがな

選べるだけでいいと思うんだがな

>>487
いやいやオレ男やし。

男が改姓嫌がる場合もあるし、そもそも一方が嫌がるって構図でしか考えられないのがアレだと思う。
両家の親が互いに自分たちの姓に入ることを強行に主張してるせいで
結婚する子供が泣く泣く別姓婚に逃げざるを得ない。とか色々あるだろ

女が生意気だから家庭が駄目になる、みたいな主張してる奴が多すぎてキモイわ

>>474
農村戸籍の可愛い少女のために、日本に中国の学校を建てたらすばらしいです。
で16、17の結婚を存続…

>>475
いや、あくまでレス元の意見に合わせたら、ね。
その言い方だと逆に、子供と親の姓が違うのも社会制度問題とも言えるわけで。

>>480
そりゃ、強烈に不満がある人が一人いれば訴訟は起こせるしね。
個人的には、新旧の姓を登録できるという方がいいと思ってるんだが。

>>7
なにこの戦犯内閣？

中国人妻が日本姓を名乗りたくないからって理由でこんなの通すなよｗ

>>495
別姓にして便利な人の役に立つ。
それで何の不満が？
健常者には点字ブロックは必要ないが、
あると盲人の役に立つ、と遺書だよ。

何でこのスレが伸びるかというと改正が自分の身に降りかかってくる
奴らが暴れてるからだろ

国のこととか墓のこととか費用のこととか考えちゃいないｗ口だけｗ

これから結婚しようとする奴（特に男）は、自分は同姓にしたいのに別姓希望されるのが嫌なだけ
既婚者は相手から別姓にしてくれといわれて只でさえ仲悪いのに確実に離婚されるで嫌ｗ


さらに言えば、自分より弱い立場のものが強くなることによって自分の立場が相対的に
落ちるのを恐れている奴　

嫌韓なんてその典型だが自分がそれより上だと思ってる奴には嫌韓でわめくことはあり得ない
余裕があるから

世論が盛り上がるほど、反対増えるよきっと。

今は男女平等、選択の自由という言葉しか伝わってこないから
事の重大さに気付いていないけど。

>>485
子供の姓が選択できないことに、子供に何の不利益があるんだ？
妻の改姓の不利益ってのは、今までの社会的立場を表す名前が不連続になることだろ

子供は、姓がついたときから、社会的立場が始まるんだから、問題ない

佐藤さんと鈴木さんの間に生まれた子が、
佐藤だろうが、鈴木だろうが、田中だろうが、その子の人生に何の影響も及ぼさない

国民投票やろうよ…

こいつらに投票した奴は責任とって
暴動起こしてでも阻止しろよ
話はそれからだ

今まで必要なかったのに
なんで今更？
婚姻なんて環境が大きく変わったわけでもないじゃない

>>440
自分が自分一人の力だけで生きてきたと思わないほうがいいよ。
そしてこれから生きていけるとも。

>>501
オリゴ糖

つか、夫婦別姓を認めても新たな家庭崩壊が起きると思うんだが。

夫婦同姓や戸籍やそういう固有の伝統崩したいだけ。
朝鮮とか別姓だから日本もそうしろと。家系や血統とかそういう
物は取り去って歴史の裏付けとかそういう物はウヤムヤにして
人類みな平等な社会主義に収まれと。
そういう事だ。

>>497
久しぶりw
なんかあんまり議論がとっちらかってるからさ

自賠責の議論もっかいする？

俺もっとかっけー苗字になりたい

>>510

お前が反対する法案に対して一々国民投票するの？
馬鹿じゃね？
国民投票が必要なのは憲法だけ。

選択肢を増やすなら、結婚制度廃止が一番。

式場で式を挙げれば、男同士でも、複数相手でも結婚できる。
国家は何の関与もしない。　これが一番選択肢が多い。

夫婦はともかくとして子供がどう思うかなあ
家族の一体感ってのが本当に薄れそうだよ

>>501
そういうケースもあればそうでないケースもある。
夫　 　山田
妻　 　佐藤
長男　佐藤
長女　佐藤

お前はこんな家庭を受け入れられるのか？
いいかげんにしろ。

>>493
姉妹が居たら大抵姓変わるんだけどそれは良いの？

嫁(婿)が、生家の姓を捨てたくなくて別姓を通したいというのはわかる。
生まれた家の姓に対する愛着ってことだし、血筋は生家のものに変わりはないから。
だけど、子どもはバラバラではダメだろう。
どちらかに統一しなければ、子どもの代にはファミリーネームが存在しないことになる。
姓の存在理由を根本的に否定するんなら、姓そのものを廃止したらいい。

>>512
これまで必要なかった人は多分これからも必要ない。
ただ、必要だった人は嬉しい。
点字ブロックと一緒だよ。

国民の大多数が望んでないことを
何の説明もなく勝手にやろうとすんな

>>497
つーかすげえマジメに賛成派にレス書いてんのに反応してくれんのが煽りのあんただけなんだよ！
やってらんねえ、またROMる！！

どうしても国民投票されると
都合が悪い人がいるみたいだね
納得ｗｗｗｗ

民意に逆らうんじゃねぇよ！！！

これが俺たちのミンスだ

いやならこの国から出ていけ！！！！



家族だろうと、別姓が民意だ！！！！！

平安時代は貴族の妻女は実家の姓だった（○○の娘）

時代とともに女の姓のルールもいろいろに変わるんだよ

別姓とか言わずにミドルネームや新姓も認めるように
なるだろう。

姓名なんて自己決定の一部に過ぎないからな。

>>521
連れ子がいて再婚する場合なんかは、子供にとっても別姓の方がありがたいかもね。
親の都合で何度も苗字が変わるのはさすがにストレスだろうから。

国民投票に賛成

>>501
途中で送信してしもうた。
>>509みたいな感じで妻の〜とか女性の〜とか主張する人が目立つんで
反対派の意見もそれに対する受け答えになってしまう面もあるよ。

>>514
まず最初に言うけど、

　　　お前に関係ねーだろｗ


別姓制度ができたら真っ先に別姓申し出られるからってビビッてんなよ

「夫婦別姓」をしてほしくて民主に入れたわけじゃねーぞ。

思いあがるのもいい加減にしろ、こら。

【投票】鳩山内閣への支持について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=14
【投票】民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10

>>525
全体の何パーセント？

副作用も考慮せず
いちいちレアケースに対応してシステム変えてたら社会が破綻しかねないよ？

中世日本が別姓だったから、日本の伝統に戻るんだという人がいるが、とんでもない。
ならば、政略結婚や養子縁組で家を存続させる風習も復活させないとバランスが取れない。

なにより気に入らないのは、こんな大問題を議論も巻き起こすこと無く、
サラッと法案を通そうとしていること。
戸籍、姓、家、皇室・・GHQが半分壊したが、今度は隣国の工作員が残りの半分を壊すのか？

田舎で別姓選ぶ人間は、ほとんど居ないよ。都会人には解らないかもしれんけど、そんなことしたら、「変わり者」「訳あり夫婦」扱いされて住み辛いもん。
まあ、日本人の国民性からして、別姓はあまり浸透しない。政府もそんなことは百も承知のはず。
それでもやるんだから、何か裏があるんだろ。

ID:yFQcKnz60が必死すぎるな

>>537
副作用？薬じゃないんだから、そんなもんないよｗ

そもそも何を根拠に子供の姓をどちらにするか決めるわけ？
名前はまったくの無から好きなものを自由に決めたらいいが、姓はその家の
続柄を示すものだぞ。片方を選ぶと片方は疎外されたのと一緒なんだが、
子供を不幸にしたいのか

>>506
> >>495
> 別姓にして便利な人の役に立つ。
> それで何の不満が？

その別姓にして便利な人のタイプが問題なんだよ。
姓の継続のためなら、ただの次世代への先送りだし
仕事都合なら配偶者を扶養しろよって話だし。

こういうタイプの人たちに権利を与えるのは社会的にデメリットなわけよ。
他に別姓にする理由があるんなら別だが。

>>527
無茶を言うなよ。
答えられないから言えないんだって・・・・

死刑反対信者と一緒。

戸籍制度に波及すると、今度はインテリ層が猛烈な反対を始めるよ

>>528

お前のようなニートと違って暇人じゃないからな。
法案一つ通すのに一々国民投票なんてされたら困るよ。

逆に考えれば、外国人妻が日本国籍になっても、日本人の夫の性にしないで良い訳だな。
ならば良いじゃないか、分かりやすくなる。

夫婦別姓には別に反対じゃない。やりたい奴はやればいい。
安易に捨てると後悔することになるかもしれないけどね。
（私は絶対にやらないし、身内にも薦めない）

ただ、こういうことばかり一生懸命になってるんじゃないかと不安になる。
結局、民主政権が終わったときには経済も雇用も何も改善しておらず、
無茶苦茶に変えられた法制度だけが残るという結果になりそうだ。

>>520
遺産と親権で揉める

婚姻制度の最大のメリットは、そこの明確化だし。

>>533
おっと、変なとこから突込みが来たな。
俺は改姓派の多数意見をまとめただけで、
俺自身は、別姓でも同姓でもどっちでもいい。選択制なら、主張はない

ただ、戸籍は残すべきだし、子供の姓は統一すべきだと思ってる

>>525
同性婚には賛成ですか？

>>514
あ、ごめんなさいorz
>>522へのレスでした
激しくゴメンナサイorz

ますます少子化が進むな
日本崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>537
>いちいちレアケースに対応してシステム変えてたら社会が破綻しかねないよ？

点字ブロックが必要な人間なんて
日本の人口の何％だ？あれでどれだけ税金使うと思っている？
点字ブロック設置は無駄！て主張か？

・ 夫婦別姓
・ 戸籍廃止
・ 配偶者控除廃止


結婚と同棲の境目はドコに…

>>541
考えもしないんなら論外だね

>>534
なんで煽られるのかわからんのですけど。
肩の力抜けよ。

>>533
出汁に使ってすまんかった

>>509
子どもは社会的立場を表す姓が不連続にならないというなら
子どもは別姓親が決めたどちらかの姓を改姓はしないということか
しかし、現実には一人娘の姓を残すための別姓選択だったりして
親の不決断を子どものツケにするだけだが

>〈２〉結婚できる年齢を男女とも１８歳にそろえる

これはダメだ。
結婚は権利であって義務ではない。
不当な人権制限は許さん。

だいたい高校生くらいで隠れてガキつくったはいいけど、結婚はできなくなるってもおかしい。

別姓は別にいいけど、
これまで特に意識しなかった人まで、意識するようになって、揉め事の原因になるような気もする。

>>520
アラビアンナイトの意見もう書いたけど、軽く却下されちゃいましたよ？

>>543
それって家庭の問題じゃないか？
誰が誰を扶養しようが、どんな家訓があろうが、
はっきり言って別姓にする気がない奴が心配してやる筋合いはない。
「あの男は結婚には向かないタイプだから、結婚しちゃダメ」って
端から言えないのと一緒。

日本人はマスコミに洗脳されたアホばっかだから
マスコミが報道しない裏でどんな危険な法案が可決されようとも
ノリピーとエリカ様にしか興味が無いんだからどうしようもない

うちの職場とか、大半の人間が民主党がなにをやるつもりなのか
知りもしないのに民主党に投票してんの。
アホとしか言いようが無い

　なんで家族崩壊なんだよｗ

　　　源頼朝と北条政子なんてどうすりゃいいんだ

>>557
日本語がまとまってないから、何が言いたいのかよくわからん

何かやるやる言ってたことそっちのけで余計な事ばっかり始めてんなぁ。

選択制賛成
戸籍廃止はない
参政権反対

これが今の公約数だろ

>>551
（#＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>506
そんなマニアックな心配するなら、
もっとメジャー級の心配しろよｗ
今はヤバイ出来事がたくさんあるだろと。

どうも民主党内閣は重箱の隅をつつくような自分の研究を発表したくてたまらない、
良く言えば学者タイプ、悪く言えば現実には対処できない硬直的な人が多いな。
現実には物事は優先順位つけてやらないと、時間も体も足りないんだよ。

>>476
この法案は、別姓にする気がなくとも
そのままではすみません。
取り返しのつかない迷惑を被ります。
普通の人は皆困ります。

別姓にしたい人は、結婚しなければいいわけで。
離婚すればうまくいくようになるじゃん。
それで不心得者たちから助かる人がいればいいねってだけ。

まー問題は妻の姓じゃなくて、子供の姓だよなぁ・・・

何故かこういう大事な法案は国民投票させて欲しいって意見を
詭弁でミスリードしたい人がいるみたいだね
納得ｗｗｗｗ

>506
何故点字ブロックを引き合いに出す？

点字ブロックは困っている人を助けるが
別姓を便利と思う奴なんて犯罪者予備軍くらいだろ
こんなん犯罪にしか使われないよ

夫がいることを隠して不倫する女が増加するかも

他の事よりも優先してやるべき事って事なんだね

>>571
働いている人は？一人っ子同士の結婚は？
郵便物の誤配にほとほと困っている人は？
別姓を犯罪にしか使われないってのはあまりにも
見識が狭すぎるかと

子供はあれだ、親の苗字二つ継げば良いんじゃね？
佐藤一郎と鈴木さくらの子のつぐおは

佐藤・鈴木・つぐお　みたいな

>>572
もともと、不倫女性の旧姓なんて分からないんだから、
それは別姓の話とはまったく関係ないのでは？

もともと氏なんて、明治時代にいきなりきまったことだし、いっそのこと無しってのもありではないかと。
あーでもファミリーネームはほしいな。
女性が蔑視されている国ほど別姓の傾向がある。＜韓国とかさ

>>543
>仕事都合なら配偶者を扶養しろ

まあ今のこの世で日本の政治・経済界も含めて
そんな主張しているアホは居ないな。
１５年ぐらい前の
自民党じゃ代議士に女性を入れるかどうかで
大騒ぎしていたけどね。今となっては…

>>572
それだけに限らず、何かと夫婦である事実をその都度都合で隠す
奴は増えるわな。

離婚率上げて、より流動化させて、孤立化させて、
福祉垂れ流して、国家の犬にさせていくってこった

>>570

何に納得したのか知らんが、お前がどんなに求めても
この程度の法案で国民投票はありえないから。
国民投票とやらにかなわぬ恋でもしててくれ。

>>575
それ、佐藤・鈴木・つぐおくんに子供が出来たらまた揉めるだろ。

子供が両親は同じ姓の方が良いと思った時点で、両親の姓を一緒にしなければならない
という制約を付けるべきだ。
この法律はあくまでも子供中心に考え子供の意見を最大限優先させる法律にしろ
親のエゴで子供の気持ちを踏みつぶすのは許されないとしろ

>>553
社会が破綻するほど税金使ってないじゃないか
全然反論になってないぞ
微妙に詭弁気味だし

これ婚外子でも苗字名乗れるの？

後ろに見え隠れしてるのは単純に男vs女ってだけなのに
いろいろ難癖つけて自己正当化しようとしてるのがいっぱいるなｗ

保守の皆さんも廃案にしたければ
女にも通用するような反対理由並べないとオナニーにしかならないよ

次の通常国会に法案提出されるのは確実で
今の国会の枠組みだと法案通るのが濃厚なんですけど

こんなことは本来、マニフェストに書いてないのだから議論すべきでさえないのだが、
はっきり言ってしまおう。
嫁さんが別姓だと姑さんのいびりが今以上にきつくなるぞ。

>>575
王侯貴族みたいでかっこいいが、日本にミドルネームを導入すると、
フォーマットの変更費用がえらいことになる

>>582
どの国か忘れたけど、両親の姓を同時に受け継ぐ国はある。
その子供は、男だったら父方の姓を、女だったら母方の姓を子供に渡すルールだったような

>>575
それはそれで佐藤を先にするか鈴木を先をするかで揉めそうだぬ

いらんことするな。
日本人は誰もそんな事は望んでいない。

側室も復活させてほしい

国民の生活は俺たちの日本破壊後、友愛民主党

働いている女性は、職場では便宜上旧姓を名乗っている場合も多いし、
同窓会などでは旧姓も併記してある。

問題のないところをさも問題のように扱って、
一つ一つ共同体を解体してゆく手法にはもう免疫ができているので
驚かない。
女系天皇のときもそうだったしな

>>588
なるほど、それくらいルールが明確ならありかもね。

>>584
夫婦別姓にすると社会が破たんするの？どこの国で？

世界中でやっているのにアホな日本だけが夫婦別姓にすると
社会が破たんする！なぜなら日本人はアホだから！！！

て主張かｗｗｗ

>>547
郵便の宛名で、旧姓で届く事が多いと分かっているならば、
あらかじめ郵便局に申し出て置けばきちんと処置して配達してくれますがなにか？

国民のうちどのくらいの人がこれを望んでいるんだろう？

連れ子再婚だとゴチャゴチャになる可能性もあるな
父親の前妻の名字
母親の前夫の名字
父の名字
母の名字
夫婦別姓で確実に離婚が増えるから、その都度子供を産んだりしていた場合
もっと凄いことに

>>575
そして高橋・田中・つぐみと結婚して、
「佐藤・鈴木・高橋・田中・つぐろう」の誕生か。

>>593
郵便物の誤配、公的文書で記録がどっかに行っちゃう、
海外で不動産や起業をすることができない。

色々困ることがあるんだよ。

>>565
一箇所間違っている。

選択制「反対」

が正しい。

こういう大事なことを｢この程度｣って言える人って…
｢この程度｣の法案でこんなにスレ伸びるかな？

森元ソーリまでも２チャンネラーだったとは…

【政治】森元総理は2ちゃんねらー！夫婦別姓問題で福島みずほ氏を批判「『みずほ』じゃなくて『ぬるぽ』でしょ、これじゃ」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1250469016/l50

「夫婦別姓」なんて、今回の選挙の争点じゃなかっただろうが。

国の根幹を揺るがす制度変更なら、解散して信を問え

名字はどこの家の人かを見分ける為についてるものだから、親子で名字が違うとか
出鱈目にも程があると思うのだが。これじゃ名字が既にいらないじゃん。
つうか……日本が内側から破壊されていく……。

>>577
あっちの別姓では「嫁ごとき下等者が我が家の姓を名乗るなど許さん」という
すばらしい思想に基づくものだからねえ。

つっても、昔は日本もそうだったわけだが。
北条政子はなぜ「北条」なのかって気になって調べたときに学んだ。

でも、それから日本の状況は改善されて現在に至るわけで。
夫婦同姓は、日本が特亜に対し誇るべき女性尊重思想なのですよ。

中国の政党、ミンス、鳩山内閣解散しろ。

反対派ほぼ全員「頭が固い」ということだけが分かった。それしか導き出せない。

>>600
だから、「旧姓も記録に併記しますよ」というのがいちばん平和的解決だと思うんだがなぁ

>>560
> >>543
> それって家庭の問題じゃないか？
> 誰が誰を扶養しようが、どんな家訓があろうが、
> はっきり言って別姓にする気がない奴が心配してやる筋合いはない。

仕事都合での別姓というのは、結局正規雇用同士の結婚の場合なわけで。
このパターンの夫婦をこれ異常増やすのは少子化対策上好ましくないんだよ。

民主党〜５つの最優先課題

�@外国人参政権の導入
�A国連が認定した難民の原則受け入れと生活支援
�B日教組主導による教育改革
�C移民の積極的受け入れ
�D韓国人慰安婦への個別賠償


ほかの政策はテキトーにゆっくり取り組んでいきますｗ

>>574　
一人っ子同士の結婚のための別姓賛成なら、
子どもの名前の取り合いかよww
自分たちで決着つけろよな

>>598

｢ぼく佐藤の子供じゃないから父親にいじめられる｣
なんてことも

>>604

根幹なんて揺るがさないし。

>>597
以前の世論調査では別姓にしてもよいが過半数じゃなかったけ。
ただ、その前にやることがあると思うんだよねえ。

優先順位が違うというか、記事にわれわれが踊らされすぎてるのかもしれないが。

>>575 同じような苗字を持つ二人が結婚したら苗字が四つになるのか？

佐藤・鈴木・伊藤・田中ようこ　とかｗ

とにかく夫婦だけの問題じゃすまないんだからさぁ。
子供に関しては就学時にどちらか決めさせないととんでもないことになるよ

そうなら墓石を書き直すから補助金くれ。
結婚式で○○家もなくなるから、誰が親戚だかわからなくなるし、
いちいち名簿や席札書けなくなるので補助しろ

こんなの中世日本の伝統でもないし、男女平等でもない。
時代遅れの共産主義思想。これに尽きる。
しかも、すでに失敗例のある政策。
国民を分解し、階級闘争に利用するという、古典的な手法が
２１世紀の日本で出てきた。
まったく団塊世代はろくなことをしない。

必ず民主党は潰れる。こんな法案出しているようではすぐに支持を失う。
そのときはメディアも一緒。

キチガイ夫婦を見極めるのによいかも。

披露宴とか祝儀を与えなくてもいいし・・

クソボケ2ちャんネら一は年中無休活動してるんだよね。

ご苦労なこってぇ。
ほぼ無駄な行為なのに…
まだ気づかないのかね？君たちは

やっぱバカですなぁ〜
反吐がでる。

あと、外国から来た嫁さんがそのままの姓残す事も多々あろうから
日本国籍の苗字のバリエーションがワケワカランほど変わったのが
増えそうだね。

>>1
2千円札みたいに制度だけ残ってほとんど使われなくなるだろうな。

>>609
それ、めっちゃめんどくさくない？
ずらずら苗字が長くなりそうｗ

>>610
正規雇用は関係ないってｗ
別にフリーランスでも自分が社長でも一緒。

>>595
お前会話する気ないだろ？


大体同姓名乗りたくなければ届けなくても
ある程度の条件で事実婚てことで
行政レベルで考慮してなかったか？相続とか

>>588
ミドルネームは必要だろう

アメリカなんて、結婚したときにミドルネーム入れまくり
子どもにも出産時にミドルネーム自由だから
ミドルネーム２こなんて珍しくもない

うらやましいよな。

日本だけだろ、どっかのド田舎にいた山深い先祖名を
一生強制されるのは。

むしろ新姓とミドルネームこそ、憲法理念に合致するといえる。

そもそも日本人は転居のたびに姓をかえるのが普通だった民族。
後藤とか新堂とかもともと全員「藤原姓」だぞ。

子供の立場がないな。
めんどくさいから事実婚でおk

>>599
貴方のツッコミが一番嬉しいよ

でも、実際の話子供は親に気を使うと思うよ。別姓の家庭では。
特に周りに同姓世帯があればね。法として制度化する価値が
あるのかな？別に高貴な家柄じゃないから俺は気にせんけど。

試験管で産めば全部解決

>>599
仮に2010年にそれが始まったとしたら、
１世紀後に３〜４世代進むとして、それだけで苗字が１６個並ぶ

まあ、先祖はたどりやすくなるな
佐藤・鈴木・高橋・田中・渡邊・伊藤・平野・大沢・飯田・森本・麻生・鳩山・金・加藤・野口・徳田・太郎

気軽に離婚ができていいのではないか。家族なんて日本には必要なし。
子どもは国が施設で育てればよい。

美味しんぼの山岡さんと栗田さんも別姓だけど幸せに暮らしている

>>578
> >>543
> >仕事都合なら配偶者を扶養しろ
>
> まあ今のこの世で日本の政治・経済界も含めて
> そんな主張しているアホは居ないな。

んなこたーないだろ。日本はパートの存在前提の社会構造なんだし。
別姓が必要になるような正規雇用同士の結婚しか希望しない人たち（主に働く女性）を
どう扱うかという問題。

例えるなら、
自民…日本のヤクザ
民主…中国マフィア
って感じか。なんかケタ違いの不気味な深淵を感じる、、、

>>608
お前の考え方と同じでない人たちは
「頭が固い」ってか？
そんなわけないだろ。

そんなこと導いている暇があったら、
別姓に賛成する理由の一つでも言ってみろ。

システム改修に掛かる費用で、生保は大損。
潰れる生保もありうるな。

名寄せの概念も変えなくちゃ。
夫を主、妻を縦
またはその逆。

2000年問題なんて、鼻くそレベルに小さな問題と見える様な
大混乱がシステム屋の間でおこるだろうな。

>>81
いや中国はともかく、韓国は、女に苗字無かったし、ほとんどの国民に苗字無かっただろｗ

>>623
なんで？
不便だし、「自分の」名前が大事だから変えたくないんでしょ？
だから、記録が残るのは一つだけになると思うが。

別姓にしてる人とは付き合いが面倒くさそう
○○さんの奥さんとか旦那さんとか言えなくなるから
覚える手間かかりそう

シン・ガンス釈放嘆願書に署名していた千葉法相が出す法案だ。
押して知るべし。

>>616
佐藤さんと伊藤さんが結婚したら斉藤さんでいいんじゃね
鈴木さんと田中さんなら鈴田さんとか

むしろ新しい姓を作り出すほうがフェアだと思うんだ。

同じ籍に入っていれば家族だとわかるから別姓でもいいと思う
ただ戸籍制度は廃止しないほうがいい

>>624
じゃあ婚姻制度自体を法律上廃止だなｗ
アホな国じゃそれで充分ｗ

>>637
だって、全部苗字を併記していったら、
郵便の宛名を書くのも一苦労だよｗ
そりゃメンドクサイっしょ。

しかし恐ろしいのは
コレをテレビが報じないという…

>>640
同意。ポケモンみたいだ。

正規雇用の女性だって別姓の人は僅かでしょう。

>>625
なんで日本にいるんだ？
アメリカ行け、アメリカ。帰ってくるなよ。

>>602

2ちゃんのスレの伸びが重要度の判断基準かｗｗｗｗ
前に麻生が「金がないなら結婚しない方がいい」ってスレがものすごい伸びたが、
あれはとてつもなく大事な問題だったのか。

>>643
役所に記録として残ってればそれでいいんでないの？
で、旧姓だろうが今の姓だろうが、どちらを書いてもよいことにする。

>>644
ワイドショーで普通にやってましたけどｗ

>>625
姓と苗字をごっちゃにされても困る

下賜されたり、地名だったり、
歴史上、苗字は適当だが、今の苗字は名乗りというより、「姓」としての側面が大きい。

そこを「名字」にしようよ
というのは問題ないのだが、それは憲法なんて関係ない。社会通念の問題。
憲法には個人主義の徹底は規定されてないのだから。

そんなことよりよー景気対策脇においてこれを今改正する必要ねーだろ

>>623
> >>610
> 正規雇用は関係ないってｗ
> 別にフリーランスでも自分が社長でも一緒。

なにそのズレたレスは。
社長ならなおさら経済的に共働きする必要はないだろ。仕事都合の別姓もいらん。

その内俺達金持ちは一夫多妻制な！
とか言い出しそうで怖い

>>631
だが作者は散々日本をこき下ろして、あげく旅行った先のオーストラリアから逃げ帰ってきた。

こんな程度。
遠い世界の遠い国に勝手な理想郷を夢見て、自分の国や文化を小馬鹿にして、
その理想郷に住んでみればこんどはグチばかりで逃げ帰る。
そんな人間よりも、土着して頑固に生きている人間の方がよほど美しい。
団塊世代よりも戦中世代のジジババのほうが尊敬できる。

>>631
お前の生き方の手本は漫画か？
情けない奴だな。

↓↓↓　これ書くと反対派の反応がないんだよね　図星か？　あ、俺男だからねｗ


何でこのスレが伸びるかというと改正が自分の身に降りかかってくる
奴らが暴れてるからだろ

国のこととか墓のこととか費用のこととか考えちゃいないｗ口だけｗ

これから結婚しようとする奴（特に男）は、自分は同姓にしたいのに別姓希望されるのが嫌なだけ
既婚者は相手から別姓にしてくれといわれて只でさえ仲悪いのに確実に離婚されるで嫌ｗ

あ、そしたらお墓はどうするんだろ。

「鈴木家佐藤家之墓」とかにするの？
彫り直すのかね。それとも元のままかな。

あと家紋はどうするんだろ。

今やることかよ！ミンスw

>>649
そんな「どっちでもいい」なんてしたら郵便の誤配とか、
公的記録がどっか行っちゃうとか、続発すると思うよ。
やっぱり個人の名前は一個にしとかないと、絶対間違いが起きるって。
今以上に。

だって、ある人があるときは佐々木さん、また別の時は田中さんで
戸籍出してください、とか言うのは無理だと思わない？

>>548
>安易に捨てると後悔することになるかもしれない
だから、今これを制度とするのはどうよ、というのが、反対論のコアだと思うんだ。
稚拙なたとえだが派遣労働の問題と似てる。
別姓って結構、外からみてわかりやすいから、日本人をある意味二つに分けることになるのではないだろうか。
次世代に互いへの偏見というストレスを生み出しかねない。家族への帰属意識も変化していくだろう。
もちろん、それを克服することでその先にあたらしい日本人のありかたもある。
でも、この制度により日本社会は今いきづまってるんだっけ？
そのあたらしい制度は何がすぐれてどんなメリットが長期的にあるのだろうか。
そんな疑問を抱かざるを得ない。

｢お客様の佐藤花子様、
　迷子のお子様で鈴木太郎様をお預かりしております｣

オレは夫婦別姓婚を望んでる。
彼女は本当に良い子だし尊敬もできる。時々アホやけど。
週に３日は家にきて、頼んでもいないのに食事作って洗濯してアイロンかけて帰る。
本当に感謝してます。彼女はオレより仕事の帰りが遅い事が多いのに。
こんなすごい子会ったことないわ。俺はバツイチやのに、本当に良くしてくれる。
バツイチやのに、っていうのはチョット卑下しすぎたな。
お互いの両親の都合でどうしても同姓婚はできないんだわ。

はい、馬鹿にしていいよ。

>>648
いい加減つかれるねえキミは…
あの発言は｢法案｣なのかい？
さっきから詭弁を弄してばかりじゃないか…

>>632
この何十年間
仕事辞めて結婚するって女が増えたの？減ったの？

アホの頭の中じゃどっちなの？

…まぁとにかくだ、ゴミ虫のおまいらが２ちゃんで何を騒いだところで
なぁぁぁぁぁぁんにもならねー、ってことは分かってるよな？？

そもそも夫婦別称ネタに張り付いたって、おまいらには何も関係ない
だろ？
…２ちゃんしかする事がないゴミ虫が多いからスレが伸びるのか？

なぁ、ゴミなりにもう少し時間と頭の使い方を考えろよｗｗｗｗ

>>640 新しい姓なんてつくりだしたらわけがわからなくなるよ。
まるで通名みたいになっちゃうじゃないか。
戸籍制度が廃止にならなきゃいいけど。

家系図とかむちゃくちゃになるぜ。

在日判定を難しくするんですね

>>657
とするとキモヲタニート２次元ネトウヨは結婚する話もないから夫婦別姓には賛成なわけだな

>>664

詭弁の意味を知らないんだったら使うなよ。

日本の家族という在り方の根本をひっくり返すような大変革を
国民に広く議論もさせぬまま為そうとするその理由は何なんだ？
だれの希望を叶えたいのか？国民の生活が第一なのに景気雇用対策はどうした？

>>651
いやいやおまーこそ間違ってるよ（おまいの意見は新姓は豊臣だけだろうけどｗ）

後藤は、藤原姓の貴族が、
地方に天下って土着したときに姓を変えたもの。

武家風にいうと姓は藤原、苗字は後藤だが
ふだんは後藤として活動してるのだから後藤だ

藤原姓を使うのは、朝廷とやりとるするときだけだな。


伊藤、新藤、佐藤などなどすべて土着時に「改姓」したもの
転居で姓をかえるのがもともと日本の伝統だ。

これは「新姓」だから、いまの日本より武家のほうがよほど先進的である。

>574
苗字変わったらその苗字で普通に呼ぶし
一人っ子はまともな家なら片がつく問題だろう
誤配は却って増えるんじゃないの？これ

これは有りがたい、よっしゃあぁ　と思っているのは
まず第一に犯罪者でしょうなぁ。次にホントに困ってる少数の人かな
ま、まともな家庭には必要ない制度だ

これよりもっと他にやる事があるんじゃないの
こんなん、いま決めなくちゃいけないの？
もっと先にするべき事があるんじゃないの　
どうでもいい制度なんだから、余計な事しなくてていい　てのが正直なトコだ

明治政府が、日本の文化を生かしながらなんとかかんとか近代国家に仕立てた苦労も分かってやれよ。
明治はいつも伝統から外されるので可哀想だ。
明治だって立派な伝統であり歴史だ。


と、『明治人の作法』という本を読んで思う。

>>667
改姓論者に、家系図の重要性を説いても、多分共感は得られないと思う。

人事管理なら
戸籍上の姓名/会社内で使用する姓名を
別個の項目でDBに持っているのが自然だが。
どうなっちゃうんだろう。

しかしまぁ、現場ではもう対応済みなのかもね。
現役退いて長いから。

某銀行の合併や企業の統合なんか、
マスコミ発表の数年前から準備と基本設計はスタートしてたからな。
もうカナリのレベルまで設計完了しているのと考える方が
むしろ自然かな。

>>653
あの、社長なら共働きする必要はないってｗ
んなアホな。
妻が社長になりましたので、夫は仕事やめますってわけには
いかないわな。

>>663
よくわからんけど
面倒をさけて楽してるようにしかみえんわ

>>625
本姓と名字はちがうよ
ちがうものだから、どんなに名字が変わっても
たとえ養子、養女になっても本姓は自分で勝手に変えれないけど
別に本姓も名字の区別のつかない人たちは
苗字だろうから、こだわってもしょうがないから別姓でいいのかもね
苗字なんてなんだっていいんじゃない

なんか市町村合併の新市名争いみたいだね。
もういっそ日本人全員の苗字を「日本」にしちゃえば？
日本太郎とか日本花子とか。

>>660
戸籍等の公的文書は両方書けばいいじゃん。
つか記録の混乱の懸念するんだったら、夫婦別姓で起こる
記録の混乱も懸念したほうがいいんでないの？

もう争うなよ…
どうせ別姓だろうが同姓だろうがゴミ屑と変わらない下衆ばかりだろ？
ジェンダーなんとかやら部落や母子家庭差別緩和には効果的なんだろうし
使用人や木端の自営業なんてやってる層は好きにしろ。

別姓ＯＫにしたら色々めんどくさそうだけどなぁ
現状ある書類用紙って使えなくなるだろうし
証明書なんかも別途必要になるだろうし
どっかに中国との結婚例に出てたが日本人同士で何のメリットあんだろう

民主党〜５つの最優先政策

�@外国人参政権の導入
�A国連が認定した難民の原則受け入れと生活支援
�B日教組主導による教育改革
�C移民の積極的受け入れ
�D韓国人慰安婦への個別賠償


あとはどーでもいいです。

法整備以前の問題ですな
人類の伝統を破壊する愚作
もう結婚制度廃止の方向でいいんじゃね
好きに生んで好き勝手に名乗ればいいよ

>>676
痛烈だなあw

>>667
マジレスかよ

>>675
悪いな、おれは改姓論者ではないんだ

>>678
すんなり、何の問題もなく同姓婚できた連中には分からん悩み

なんでおにいちゃんだけ苗字がカタカナなの？

ちゃんと表札に全員の名前があるようにしてくれな。

しかし民主党は景気対策ほったらかしで
どうでもいいことばかり一生懸命だな

アメリカ：女性の場合は二重姓
（たとえばアリス・カルヴィンがヴィンセント・ニクソンに嫁いだら
アリス・カルヴィン・ニクソンになるが、たいていは面倒くさいので
アリス・ニクソンと名乗る）

中国：夫婦別姓だが、苗字のバリエーションが減っているため
子供の世代には複合姓or母方の姓or父親の姓の三パターンを選択できるように
検討中。（たとえば李さんと馬さんに生まれた子供の苗字は李馬となる）

詭弁士に粘着されても困るんだけどなあ…
首相の失言とこの大事な法案を一緒にされてもねえ…

いったい誰が喜ぶんだろう、この制度。

大臣のマニアックな嗜好趣味研究を発表する場じゃねえんだよ。
日教組の輿石、シンガンスを釈放した千葉敬子、ろくなもんじゃねえよ。

>>683
普通の人間にはメリットないよなぁ？
むしろ別姓選んだら、痛くもない腹探られそうじゃないか？

>>665
は？なんで仕事辞めるなんて話が出てくるわけ？社会進出したんなら働き続けろよ。

まぁ左派政権だから色々とな。
一番おったまげてんのは、補助金目当てで民主に入れた農家の人たちちゃう？

>>694
別姓を選択したい一部の人は喜ぶよ。
多くの人には関係ない。
それでいいじゃん。
点字ブロックと一緒。

>>683
具体的に何が使えなくなるの？

>>691

これは、法務省が中心となって進めている。
景気対策とはあまり関係がないところ。

別姓がいいなんて言うのは若いうちだけ
ジジババが弱れば
家族力学変わる
子どもと姓が違う方が問題

まあ、自分の子どもが別姓選択してそのままってのもありか
強い方の勝ちだな

>>698
点字ブロックは悪用できないけどね。

反対派が頭が固い人ばっかしってレッテルを貼らないで、きちんと反論してほしい。
子供はどうなるとかね。ほんと何度言ったらいいのか。

真っ先に無くなる姓はなんだろ？　人気のある姓はどんどん増えて同姓同名だらけ？
混乱させる法案が好き！　○○さ〜ん！　アッチコッチで　はい・はい・・はい

「介護報酬を自公政権で下げられる前の水準に戻す」
これだけで支持率爆上げになるだろうに。
ひたすらどうでもいいことやってるなぁ。

>>687 それぐらい日本人にとって苗字は重要だってこった。
普段実感はしてないけど先祖代々つづいてきてるからね。

最初のころは平民には苗字なんてなかったけどさｗ

今とりあげることかって突っ込みは理解できるけどこの制度つくる事自体が問題ってのはよくわからんな
書かれてる理由もいまいち納得できん

>>703
別姓だと子供が不幸せになるってのをレッテルって言うんだよｗ

>>703
どうもならんよ。
どうなると思ってんの？

>>669　
>キモヲタニート２次元ネトウヨは結婚する話もないから夫婦別姓には賛成なわけだな

キモヲタニート２次元ネトウヨ　は人間じゃないだろwwwww
話に入れるな

てか、これだけ反応無いのやっぱ図星？ww

>>677
> 妻が社長になりましたので、夫は仕事やめますってわけには
> いかないわな。

だからそういう片方の収入だけでも生活していけるタイプの夫婦を制度として積極的に認めて増やすのは好ましくない。
少子化対策が必要な今の日本にそんな余裕はないんだよ。

うちの娘は別姓賛成だが
今でさえ女性実家が強い
孫は全部こっちの姓だなあ

>>698
いいじゃんと
言う奴ほど
ﾖｸﾅｲ奴

別姓を選択したい一部の人はどこに、何人くらい、何割くらい、
どれくらい困っているのですか？
そんな美少女フィギュアオタクよりもマニアックな人のために
わざわざやる必要はない。
これは家制度がからむ、極めて文化的な大問題。
熟慮議論を要する問題。
軽い気持ちでサラッと決められては困る。

>>688
うんわからん
親から自立出来てない感じ

代々続いて名を絶やさないってわけでも
なさそうだし

>>702
どうやって夫婦別姓を悪用するの？
日本人はアホ過ぎて
すぐだまされるから反対なの？？

>>704
勅使河原さんとか、小鳥遊さんとかは、残りそうな気がするな

むしろ、鈴木や佐藤が激減すると思う

あと、御手洗は絶滅するね

>>703
子供はどうなる、について予想でしかない悲観論しか言わない反対派に
子供には影響ないよっていう予想でしかないポジティブ論をぶつけてるだけでしょ
ほんと何度言ったらいいのか。

もしもし、佐藤さんのお宅でしょうか
　はい、田中です
え？佐藤さんのお宅ですか？
　はい、田中ですけど
　　

質問

この法案が施行された後に、元に戻す法案は作ることは出来るのですか？

家庭の養育費負担減れば減るほど離婚は増えるんだからさ
これは民主の子供に対する最大限の配慮でしょ？w

子供は最初から母親の姓にしとけって事だよ

しかしテレビで全然報じないな

>>688
参考までに同姓婚できない理由って？

本当に困っている人だけに特例措置でいいんじゃね
悪用したら厳罰の方向で

>>704
好きな姓を新たに選べるって制度じゃねぇだろｗ

>>701
強い方の勝ちって言うか、弱いくせにわがまま言ってると苦労するよって感じ。

夫婦同姓にこだわってる人には申し訳ないが
漏れにとっては選択的夫婦別姓制度は第一歩に過ぎないんだ

最終的には
誰もが自分の名乗りたい名前を名乗ることのできる社会が理想。
当然そこでは配偶者と同じ姓を名乗る必要もないし
親と同じ姓を名乗る必要もない
もっというと、姓のない名前もアリ。

姓が違ったって一つの家族は家族だし
姓が一緒でもダメな家族はダメ。
そんなことは国が決めてどうこうできることでもない。

ただし、そういうことを許容できる社会になるには
今のこの社会は民度が低すぎてな。
今すぐやっても社会的混乱を招くだけだ。道は遠いな。

ぶっちゃけ戸籍を廃止して住民票だけ残せばいい話。
戸籍があるからややこしくなるんだよ…

>>718
もう電話帳廃止だな

>>702
別姓をどう悪用するんだ？
日本人になりすますなら、同姓の方が便利だし、
悪用する手だてがわからん


>>711
多分、君と俺は同じ意見だと思うんだけど。
論争のポイントがまずない。

>>713
これは案外別姓選択する女性は多いよ
今は女性の実家の方が大切にされてるから

男
「もっと家の事考えろよ！」
女
「家って何！？私家と結婚した覚えないけど！私は私ですけど！(名前変わってないし)」

みたいな女がより増えそう　
がんばってね　日本男子

じゃ、自分の両親が夫婦敵対型で、母親が父親を心から愛してないと分かったら
子供はどう思う?それで幸せになれるか。自分がそういう子供だったらということを考えるべき。

>>708
> >>703
> 別姓だと子供が不幸せになるってのをレッテルって言うんだよｗ

姓の選択を子供の世代に押しつけてることを言ってるんだろ。
幸せ不幸せみたいなあやふやなモノではなく。

>>722
ど…同性婚…

何処の家の家族か分かりやすくする苗字の役割を
別姓にして完全に奪えばもはや苗字が無いのと同じ。

>>703
きちんと反論できないからレッテル貼りするんだろ。

>>711
夫婦別姓を認めている国は少子化で困ってて
夫婦別姓を認めない国は子だくさんになるの？

でもなんで
日本は今別姓認めて無いのに
少子化で困っているの？日本人がアホだから？
日本人のアホ治す事考えたらどうだ？

そういえば、
姓と苗字って違うよなぁ。
言葉の定義から確定しないといけない難作業。

『言葉の定義から確定しないといけない難作業』
某銀行統合時にムチャクチャ時間をかけて統合した。
お互い同じ言葉を使っても、お互いの意識が違ったケースなんて
山ほどあったから。
あれで年近い時間を使ったんだ。

それこそ>>692みたいな感じで、変えた方は二重姓、
でよいと思うんだが・・・

先に脱官僚してくれませんか？

もうわかったってば。
★18にもなるのに，反対理由をきちんと説明できないことが。

これは単に家長の崩壊で終わるのではなく

国家自体の崩壊を意味している

姓は日本の歴史そのもの、君等の姓自体が皇室、日本の歴史を形作っている

>>740
とっくに脱官僚して政治が停滞しとるがな

>>726
馬鹿じゃないのか

別に法改正すりゃいいだけだろ。10年もすれば実現しそうだな。


そのうちネットで住民票もとれるようになる
住民票にふるい姓をかいておけば、手続き上もまったく困らない

10年後には、宗教・仕事などの理由で「新姓」も許可される時代になるだろうよ。

これ、重婚してもわからなくならないか？

夫婦別姓と二重国籍と外国人参政権を組み合わせて考えてみれば
恐ろしさが分かるはず。
分からない人は危機意識がない人。

これは安全保障の問題。

>>730
> >>713
> これは案外別姓選択する女性は多いよ

でも別姓を選択する女性と結婚したがる男性は少ないだろｗ　自分が養われるならともかく。

>>741
>>471どうぞ

日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党
日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党
日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党
日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党
日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党
日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党
日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党
日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党
日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党
日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党日本を破壊する民主党

別姓・戸籍廃止に賛成するからさ。
国民総背番号制をさっさと導入しろよ。脱税しまくりの奴大杉だぞ。

>>732
民法改正となんか関係ある話なのそれ？

>>743
泣いた

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【ネット】 「２ちゃんねるは、もはや世論を構成するインフラ」…今や世界最大の匿名掲示板、２ちゃんねるの１０年史★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243559434/l50

>>349
その辺りの違いをちゃんと理解して賛成・反対を唱えている人はすくないんじゃないかな

>>745
戸籍廃止すれば…

いつでも姓を変更可能なら重婚しやすいかもね
書類だけ

どういう論理で家庭崩壊なんだか、わけがわからない。
そういうこと言う人は、日本は基本的に夫婦別財産制だとか、そういうとこから考え直したらどうか。

自民が反対したのは、大体、いい法律だから成立させるべき。

そういえば山岡、栗田夫婦の子供はどっちの姓を使っているんだろう？
知ってる人教えて

>>738

現代においては、姓と苗字は同一のものとみなして、
なんの問題もない。

>>734
どどどどどどｄ

>>746
むしろ分かってるのに分からない振りしてるように見えるけどね

なぁミンスさんよぉ、家族って何？
誰が得するの？

ねぇ教えてよ。ねぇってばｗ

>>726
それならわざわざ結婚する必要もなくなるぞ。
結婚という契約をしなければダメな夫婦はダメ、と。

>>730
女性が別姓選択をするのは別に良いと思うんだけど、
子供の苗字を決める指針が無くなっちゃうんだよね。

両方が主張したら、両方に権利があるから、収まりがつかない。
結婚予定の男女なら、「合意が得られないから結婚しない」
という選択もできるけど、出来てしまった子供はもうどうしようもない。

夫婦別姓に関しては、国民投票でも行なえば良いと思う。
民主党政権＝夫婦別姓とか、
民主党政権＝死刑廃止という意味で有権者は投票していないはず。
ある意味、国民の声を聞くとか言っているけど、
千葉とか、福島とか、一部の国民の声を聞いているだけのやつがいるだけ。
また、マスゴミも、この問題を反対する報道をもっとすべき。

ダムの建設中止とは、内容は大きく異なると思う。

>>746
こうゆうアホがいるから、反対派全てがアホだと思われてしまう。

>>719 もし施行されても強制ではなく選択制だから夫婦になるときに今まで通り同姓を名乗ることもできるでしょ？

後先考えずに別姓カコイイ！ってやっちゃったやつは知らんよ。
ま、これも議論しなきゃだわな。子供のことが一番ネックになるだろ、やはり。

>>692
だからなんでお前は日本にいるんだ？
くだらん。外国人のまねしたい奴などいるか。
アメリカでも中国でも好きな方にいけ。
帰ってくるな。

>>726
なにも、申し訳ないが、と思う必要はない。
それは、多くのひとが考えていること。
それを、民度が低い、と公言はしないだけ。

>>11
ハンコ屋さんへの経済対策だろ

>>747
別姓には基本反対なのだがね

介護も同居も嫁実家の方が今は有利だからなあ
ますます女性の立場が強くなるわけだよ

関連あるじゃん。
別姓ができたら、確実に子供に影響が出る。
でも別姓女性は、子供は大丈夫などといって、きちんと答えてくれん。
自分がそういう両親を持ったらつらいはず。
古いかね、俺。

>>757
山岡夫妻は事実婚ではないから
戸籍上は山岡ゆう子のはずだよ

ただ職場で不便だから会社では栗田性をつかってるだけ

>>764
自民党政権時にも死刑のハンコ押さなかった
法相はゴロゴロ居るんだけどね。
なぜかアホにしたらそれも民主党が…なんだよね。

こんな事よりももっと先にやる事あんだろってな

>>766
現行法でも、相応の理由があれば、改姓や改名は可能だから、
別姓で通しても、「子供の養育に著しい障害が生ずる」という事由で、
一回だけはやり直し効くんじゃね？

>>771
連れ子で再婚する場合は子供にとって別姓婚の方がありがたいんじゃないの。

>>732
何で夫婦敵対型なんてネーミング勝手に付けてんの？
そもそも敵対してたら結婚自体考えない。
レッテル貼りが酷いよ

結婚したら新しい姓を名乗るとかにしたら
ＤＱＮ名にＤＱＮ姓が加わって恐ろしいことになりそうだな

>>762

そのとおりだな。うん。

>>765
焦ってんの？www

>>760
薄々そんな気はしているけどな・・。

皆さん、夫婦別姓と二重国籍と外国人参政権が同時に施行されたとき、
どうなるか考えたことありますか？
現時点のアンケートでもどれも日本人は望んでいない政策ばかりです。
なのにこれに執着して法改正したがる人達の『氏素性』は怪しいものです。

これは文化の問題であると同じに安全保障ですよ

姓も名も自由に変更できるべき。

先祖の姓を強制されるのこそ人権侵害だろう。


ネットで住民票をとれば、旧姓も書いてあるようにすればいい。

自由に姓を変えて何にも困らない、面倒でもない。

>>771
出ないよ。
馬鹿じゃないの。
出るのは、おまいらみたいなのがいじめるからとかいうのはなしだぜ。ｹﾞﾗﾗ

>>742
家長の崩壊とか、ちょっと違うと思う
別姓であっても戸籍には世帯主の表記があるし
家庭内の人間関係が姓で変わるとは思えない

一度別姓でやらせてみてはという声が多い

>>771
古いし頭固すぎだしレッテル貼りすぎ

>>724 すぐにそうはならんわなｗｗｗ
　ジワ〜リ・ジワリ・・・　　　>>716 御手洗さんは鉄板じゃね

子供にとっては、基本的に母親が名字を父親のものに変えたというほうがいい影響が出ると思う。
それが家族や国家の幸せへなると思う。

結婚したら夫婦で新しい姓を造れるようにすればいいのに
結婚したい人増えるよー

>>754
本姓は自分の母系で名字は父系ってのがピンとこないんじゃないかなぁ
名字がちがっても本姓同じなら母系の同族集団になる
この母系の同族の集まりって持たない人たちはピンと来ないのかも

>>779
婚姻が無いと、親権と遺産で困るだろうに

どんなに縁深い家族でも、
そこだけは揉める元だから、きっちりとしたルールがあるわけで。

役所に、「最も関係の深い者である」と届け出るのが、婚姻なのだから
それがコロコロかわると困るから、離婚には調停が必要なわけで

結婚する時に、家名に執着するくだらない見栄を見てしまったから
夫婦別姓に賛成。

別姓が認められることで最初は混乱したり、
家族への価値観が少しずつ変容はしていくだろうけど。

価値観なんて常に変わっていくものだと思うから、
そのうち馴染んでくるのでは。

>>606
北条政子が差別的とかって左寄りな先生のねつ造だよ…
本姓である「平」が源平合戦の負けた側だから名乗りづらかっただけだよ。
実際に北条・源・平の氏姓を使い分けているし。
基本的に夫婦の名字が異なっているのが常識な時代なだけだよ。

夫婦同姓が女性尊重思想っていうのも嘘だよ。
夫婦同姓以降女性の力は弱まって女性の御家人や女侍がいなくなっている。

でも自分個人としては民主党の夫婦別姓には反対。
ただ共産中国や朝鮮のマネをしているだけで
日本人のファミリーネームの変遷や必要性を全然理解してないから。

>>781
まあサントスとかダルビッシュとかが
日本代表で純血の韓国代表に勝って
大喜びしている日本人は理解していないわな。

子どもの姓がバラバラというのは
それぞれの姓を継がせたいということなわけだが
それはやはり子どもを色分けすることだよ
ジジババも絡んで色分けして財産も分けることになるだろうな

別に結婚はいいんだけどさ、相手の親がついてくるのが嫌なんだよね。
一回会ったことあるけど、すごく嫌な顔されてさあ。
それ以来結婚のテンションが下がっちゃってずっと欝だよ・・・
自分は彼だけがほしいんであって別に親なんかいらないわけ。
他人は引っこんでろっつーの！

>>699
それこそ婚姻届
聞かれたから答えたがお前大丈夫か？

>>781
二重国籍と外国人参政権はわかるけど、別姓がそこに
どう絡んでくるのか、わかりやすく解説プリーズ。

どう考えても別次元の問題のような。

こんな些末なことに怒ってるなら、移民大量受け入れを
心配した方がいいよ。

>>787
おまえ…
このスレ見てる御手洗さんの気持ちを考えてやれよ！

>>757
俺もあなたもそう思うだろうよ、姓と苗字に今や違いはない、と。
しかしあくまで違うものだと考える人がいたら？
家系財産、または歴史研究の分野まで視野に入れるとしたら？

なんの問題もないなんて、言えないよ。
ちなみに、言葉の定義云々を苗字と姓の問題で記述したのは、
あくまでも例だから。
混乱の要素を考えるだけで、どれほどの時間がかかるやら！！

これは、うかつ法案だなｗｗｗ

>>789
アニメの名前とかつけはじめるぞｗ

姓を変えるときはランダムで選ぶことにしないとな

>>747　
>別姓を選択する女性と結婚したがる男性は少ないだろｗ　自分が養われるならともかく。

35-39男性未婚率３０％
すでに結婚できない男が沢山いるのにそんな贅沢言ってられるのか？

あえて言おうではないか。

頭古くて良いんじゃないか！
古くなろうぜ。

トチ狂った団塊世代のように流行思想を追いかけて追いかけて
子孫に迷惑かけて挙句がただのワガママ老人になるよりも、
伝統に誇りを持って真っ直ぐ立っている人になる方がよほど美しいと思います

もういやだ
ﾁｮﾝとｼﾅと部落の傀儡与党

そしてテレビを鵜呑みにしてなんとなくそれを支持するアホな老人達
日本は思った以上に早く滅びるんだね

これは法制審がずっと前から言ってたのを自民党がとめてただけの話だし
なぜ今優先するのか、どころか、なぜこれまでやらなかったのか
ってレベルの話だからね。

>>737
おいおい、なんで「日本人が」なんだよ？
>>711は日本人の代表じゃないだろうが。

だが、そういう書き方をするところを見るとお前特ア人だな。
中国は人口増えすぎだし韓国は出生率以前に人口の１割が海外に移住しているし
日本にかまってる暇があったらお前の祖国の問題を考えたらどうなんだ？

>>787
経団連の会長さんのおかげで、ネームバリューは高いけど、
いざ、子供の名字と考えたときは、
御手洗と名乗るくらいなら、ＤＱＮネームの方がマシじゃね？

それにしてもこれほど盛り上がるとは…

実はこのお題がネトウヨにとっては地雷だったのな

鳩山のやってることときたら。
不倫して略奪婚。
他人の家庭をぶっ壊して結婚するなんつー倫理に悖る恥さらしなまねをしながら、全女性の中から選んだ、なんてしゃーしゃーと言うような男だ。
宇宙人だかなんだかしらないけど、少なくとも倫理観は日本人じゃない。
こんな男に任せておいたら、日本の家族制度なんて、あってないようなもの。
そのうち、各自好きな苗字をつけていいぞ、みたいなことになったりしてな。
ウォシャースキーきららとか、ジェローム武蔵とか、信じられない名前の日本人続出。
ま、もうどうでもいいけど。日本はもう終わりだ。

>>788
そんなに他人の子供の事が気になるなら別姓婚を反対する前に離婚自体を反対すべきじゃないの
それに、さっきから「絶対かわいそう」とか「影響でる」とか言ってるが、何でそういう思考になるの？
そういう人に対する差別心があるからじゃないの？

おお、また反対論者＝ネトウヨの流れがw

いやぶっちゃけ、結婚するときに「子供の苗字は父（母）方に統一」
みたいなものを決められるなら、別に別姓でもよいと思うよ。

>>797
婚姻届変えるのにそんな金かかんの？

書類変えるの金かかるから
法律変えるの辞めますなんて言い出す国て他に有るの？

>>287

コイツは犬を撲殺して喰う劣等奴隷民族の朝鮮人

別姓を認めるなら
ミドルネームもありにしてくれ
長谷川　平八郎　信綱とか

この現実を見たら家族制度云々なんて小さな話だと思うがね

【ネット】 「日本、衰退へ…日本の男性はマンガやゲームに夢中で現実離れし、女性が結婚したいと思わなくなった」…英ＢＢＣ記者★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254227057/

>>796
あ〜…


言っちゃったね…

>>807
必要性がないからだよ・・・・

子どもが犠牲になるというのはもう共通認識だろ

こんな生ぬるい法案よりも

「新姓自由化法案」を出せよ。


日本人の苗字はへんなのが多い

とくに農村は、住んでる辺境ど田舎の地名を「苗字」にしちゃってるからな！


たとえば「山鼻」（やまの入り口」
「川尻」（かわの奥）

苗字に鼻だの尻だの普通はつかわんぞ。

鬼首、牛首なんてのも大体が地名由来の「珍苗字」だよ。

子供の姓もばらばらでいいとなると、家の継承は男系・女系の両方で可能ということになるのか。
なんか不思議な感じだな。

>>798
日本人1人に対して外人100人と婚姻届だしても
大丈夫に

実際、婚約者に「私は結婚しても名字を変えません」て
言われたら不審に思ってしまう。

>>807
官僚の言うことを、代議士が止めてたんだろ？
普通に健全な話じゃないか。

>>821
全然わからん。どこがどう犠牲になるのか。
離婚や再婚で何回も姓が変わる方がよっぽどかわいそうだと思うけどなあ

>>706
いい男はそういう女性とは結婚したがらないものです。
過去に、男に笑顔で原因がわからないままに遠ざけられてきませんでしたか？

>>719　覆水盆にかえらず

一回選挙に勝ったくらいで、国家の根幹を揺るがすなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

せめて３〜４回くらい勝ってからいじってもらおうか、民主党はん。

>>798
その些末な事をなんで今のタイミングでやるのか不思議でならねぇ
公約で大々的に謳ってた事の概算すら出来てないのに
なんでこれ？と思うがどうよ

一家全員の名字が違うとか訳がワカラン。
白鳥陽菜とかクラスに10人くらい居そうだな(笑)

リベラルは正義だ！っつってな
自民党時代の遺産はすべて旧弊！

夫婦別姓って他の国では普通じゃないの？
何で家族制度の崩壊とか言ってんの？
そもそも家族制度なんて制度があんの？

まあ、法律施行しちゃえば、何てことなかったなってなるのは目に見えてる。
これから世の中どんどんよくなるね。

大体、昔の方が苗字は滅茶苦茶だった。
片親の家を継ぐために、兄弟のうち一人が苗字が違うとか何とか。

　自分の爺さん婆さんの姓名を答えられん孫がいっぱい出るぞ！
その逆もな！　(^_^;)

>>831
もっとも摩擦が少ないからでしょ

他の民主の政策とは違って、
内容は「全戸別姓」みたいなすっ飛んだ内容じゃないし。

マニフェスト内容の立法は大変だから、
こういうことから手を付けたいんじゃない？

ミンスに投票したやつ、よかったなｗ
大増税に売国法案、そして夫婦別姓、願いがどんどん実現していくぞ
官僚の支配からの脱却？はぁ？そんなん出来るわけねーだろｗｗ

>>822

エリカ様を（ｒｙ

>>831

その「些末なこと」でなんでここはこんな大騒ぎに？

…っていう釣り？

>>792
結婚する前に揉めるのは、結婚しないという選択肢もあるわけだから
まぁいいと思うんだ。
でも、子供が出来てからだと、どうだろう？
どちらにも権利はあるけど、すでに子供は出来てしまっていて、取りやめに
できないわけだよ。
だから、子供の苗字の取り決めと基本的な指針は必要だと思う。

>>831
なんでこれ？と思うのはわかる。
でも、別姓と外国人参政権、二重国籍の関係性がわからない。
それなら移民大量受け入れを心配した方がいいと思うがなあ。

>>792
自分と同じ人間（遺伝子はもちろん思想など）を増やすってのは、
遺伝子に刻まれた人間の本能だからね。
価値観どうこうで変わるものじゃないよ。
あるとすれば別の方向に向かうこと。
相手の苗字以外のものを自分と同じにする方向に。

>>834
連中いわく日本の場合は家庭が崩壊するらしいぞ。

>>828は>>796にでした。
いい男はそういう女性とは結婚したがらないものです。
過去に、男に笑顔で原因がわからないままに遠ざけられてきませんでしたか？

>>834
他の国は他の伝統的な方法があって家＝ファミリーを存続させる智恵があるのですよ。
ベドウィンならベドウィンの智恵が、モンゴル人ならモンゴル人の智恵が、
イギリス人ならイギリス人の智恵が、そして日本人なら日本人の智恵がその家に込められているのです。
それを議論もせず、デメリットも考えず、大不況の真っ只中に、誰もそんなこと望んでいないのに
やる必要が自分にはまったく分からない。

福島が賛成だってさ。アホじゃね？

わざわざ揉め事の選択を増んじゃないよ。家族がバラバラになる事は無い？

あるに決まってるだろうが。寝ぼけるな。

おまいらほんとに保守的だよな
ミスユニバースの一件で少しは反省したかと思ったが…

>>841
日本で中国人や韓国人同士が結婚するための法律でしょ。


要するに日本に移住して生活しやすくなる。

>>841
固辞派は、

１．別姓は戸籍廃止の布石
２．戸籍が廃止されると、在日外国人と日本人の区別がつかなくなる
３．参政権の区別が必要なくなる
４．在日外国人が区別つかないので、二重国籍も可能になる

というお話。
戸籍がなくなると、国籍もなくなるそうな

別姓になったぐらいで崩壊する家族は放置でいいだろ
それほど結束の弱かったクズ共って事だから

>>815
えーっと誰がいつ金銭の有無や大小で
法律変えるの辞めますなんて言いましたか？

かわいそうな珍苗字

百鬼木　どうめきと読む

これは、山の木々がどよめく様子の地名から
きてるが、どう考えても人権を侵害してないか？

猪熊なんてのもいっぱいいるが、
子どもが女の子だったら
決して嬉しくない苗字だな。

珍苗字被害、という人権侵害を考えるべきステージだろ。

じゃあこうしようか…

例：山田さん＋橋本さん＝山本さん
どちらの顔も立つからこれで解決

夫婦別姓の利点が書かれていないが、

1.離婚がしやすくなるように。
2.子供を捨てやすくする様に。
3.借金等、嘘つきやすくする様に。

他に別姓の目的ある？

>>832
馬鹿なの？
子供の姓は親からとるんだから全員違うなんてないだろ。

こんだけスレが伸びてるんだが、その割には
「べつにいいじゃん」以外の賛成意見がない。
具体的なメリットは？

>>847
なんで？
韓国人や中国人が結婚して日本人になりすますなら
同姓の方がいいわけだし、意味がわからん。
説明プリーズ。

>>848
なんで選択的別姓が戸籍の廃絶につながるのかがわからない。
何の関係もないような

>>796
こんなのが増えるわけですよ

同性として不快
覚悟がないなら結婚するな

>>834
じゃ、韓国みたいに子供は自動的に夫のもの・妻には相続権はない
ってするか？

>>844
デメリットがどうも
夫婦別姓にすると
日本人アホだから家族崩壊する
だけだもんね。

あんまりアホと言われて日本人
賛成しないんじゃないかな？

>>847
どう頑張っても、帰化しなければ配偶者に参政権は与えられないし、
子供が成人になる頃に、日本国籍を取得するなら、
それは日本人なのだから、外国人参政権の問題にはならない。

そもそも、別姓になったからと言って、
国際結婚のスレッショルドは変わらないだろう

ほんとに誰得だよ。
行政のムダになるんじゃないの、これ。

>>852
橋本さんが「橋田にしろ！」と怒ります。

配偶者控除が無くなり、夫婦も別姓化でok
これで結婚のメリットってなにかあるの？

↓↓↓　これ書くと反対派の反応がないんだよね　図星か？　

これから結婚しようとする奴（特に男）は、自分は同姓にしたいのに別姓希望されるのが嫌なだけ
既婚者は相手から別姓にしてくれといわれて只でさえ仲悪いのに確実に離婚されるで嫌ｗ

>>841
もちろん移民については大反対で、随分前から心配していますよ。

移民と二重国籍は外からの破壊、家族別姓は内からの溶解。外国人参政権は武器。
１００％他者不信でしか政治・異民族を考えていません。
政治の世界で信頼関係なんてクソくらえです。

田中さんと佐藤さんの子供が鈴木さんもありですよね。

他の家庭が夫婦敵対型で子供がそれでつらい気分になってるとしたら、
かわいそうと思うのが人情じゃね?
どうしてあそこの奥さんは、子供のことをもっと考えてやらんのかとね。

これは、別に差別じゃないと思う。

そもそもお前ら結婚できないだろ

>>851
それこそ「お前に関係ねーだろ」 だなｗ

家族としての一体感て大事だよな

やめとけボケ

>>864
だから、夫婦は別に別姓でもいいってば。
ただし、子供の姓は統一するべきだと思う。

>>848
あいかわらずネトウヨの頭の中はお花畑なんだなｗ
日本の心配する前に自分の将来の心配すればいいのにな
ネトウヨなんて国士気取りのニートばかりでしょ

>>48
全く同意

結婚する事によって○○家の嫁という記号を背負わなくても
よくなるのが賛成側のメリット

逆に言うと反対側のデメリットでもあるので揉めている

>>851
そういえば、悪魔ちゃん騒動があったな。
暴走天使とかフルネームでやられたら死ぬな(笑)

>>865
別姓が内からの崩壊になると思う理由を説明プリーズ。
あくまでも選択制なのに何で内からの崩壊になる？

>>864
既婚者は改姓できないんじゃね？

○○御一家とか○○ファミリーとか
希少になるんかな

>>867
お前さっきから自分へのレス読んでないだろ
お前に指摘してる人がいるから嫁やカス

別姓婚＝夫婦敵対型

何この構図。頭沸いてるのか？

なんでみんな民主党に投票するかねえ
自民がアウトなら共産か新党日本だろ！

ますます出生率が低くなり、離婚率が増加するな。

>>873
ネットキムチはなんでこのスレにいるの？

まぁ好きなだけ売国やれや
俺が生きてる間日本があればそれでいいし

>>872　俺男だけどあんた女？

>>839
ここの勢いはよくわからんｗ
特に釣ってるつもりもないし

>>885
さぁ、どっちだろうね。なんか関係あるのか。

>>883
いいから仕事探せよバーカ
税金払ってない虫が国益を語るなよ氏ね

>>796
あ〜あ〜。こういう人は自分の先祖も敬わないよ。
親にも感謝しないかも。生んでくれと頼んだわけじゃねーしとか言いそう。

夫婦別姓ってテレビじゃどう報道されてるの？
マンセーなの？

民主党に保守派はいないのか？

>>875
名字が別でも、多分現実は「嫁」だよ

親戚筋の守旧派ってのは、法が変わったくらいじゃ意識は変わらない

>>886
夫婦別姓反対原理主義者ってのは
アホすぎて相手にするとちょうど良い暇つぶし。

>>875
ようするに賛成派は、結婚は「家対家」でなくあくまで「個人対個人」っていう構図にしたいわけか

>>888
もしかして今火病？喧嘩っ早いねあんた

>>856
別ｽﾚにこんなんがあるよ
【社会】 民主党の夫婦別姓政策、日本人と結婚する中国人女性に福音…日本姓を名乗る苦悩、なくなる★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254194823/

そして誰もがキムになった

展開が速くて、全部読んでないかも。

基本的に女性が男性を敵視するのが別姓の意味じゃね。
男と同じ名字になれてうれしい女性もいるそうだから。
こういうやさしい女性の増える日本になってほしい。

ID:GSuBTbBy0
独り言ばっかり言ってないでレス返したらどうだ？


絶対子供が可哀想だよ　　とか

間違いなく子供に影響でるよ　とか

別姓婚は夫婦敵対型でしょ　とか

おっそろしく頭固いしレッテルはりだし差別主義者だな
心の底からお前の子供は可哀想だと思う
さいなら

>>48
同意。！！

どんな世界をつくりたいのか私にはわからない・・・

苗字が違うだけで、家庭が崩壊するか？
そんな些末な問題ですら崩壊するような家庭は、いずれ別の理由で崩壊するだろ。
自分の名前なんだから、基本的には好きなように名乗れるのが理想的だね。
俺は祖父が付けてくれた名前が気に入ってるから、変えたいとは思わないが。

これってどれくらいの人が希望してるの？
反対派のほうが多いだろうし混乱を招くだけな気がするんだけど
何故今こんなことやりはじめるの？
マスコミ大々的に放送して世論に問うてみて欲しい。

お嫁さん
旦那さん
家内
主人

やっぱりこの先使えなくなるんだろうか

>>894
別に別姓にしたって親戚付き合いは変わらないよ。
籍入れて無くても、長年一緒に暮らしてると
シチメンドクサイ相手側の法事に出ないってわけにはいかんしなｗ

>>875
よっぽど相手の家族に他人扱いされたいんだね。

俺はおまいら全員夫婦同姓だろうが別姓だろうが、どうでもいい。
おまいらも俺が別姓でも同姓でもどうでもいいだろ？

>>890
街頭インタビューにて夫婦相手に
「名字が変わる事に抵抗が有りましたか？」
「ありませんでした」
「では、もし変わらなくてもよいとしたら？」
「別にそれでも良いんじゃないですか」

ってな流れで、どうでもいい事なんだから
別に通った所で、なんにも変わらないよってな感じ

まあ、実際変わらないのかも知れないが

日本の家は姓を継ぐという時間軸の意識で成り立っている。
姓を継ぐ＝家名を継ぐ、というのは日本人にとっては意識の根幹。
中国や韓国は『家を継ぐ』のではなく、『血統を継ぐ』。
日本は家を存続させるために、場合によっては養子を迎えたり、
婿を入れたり、いろいろやって家名を継いでいる。

日本人にとって大事な家名＝姓を、家族でバラバラにしてしまうならば
日本人にとって家とはただの共同住人でしかなくなり、時間軸で捉えると断絶に陥る。
中世鎌倉武家は夫婦別姓ではないかという人はいるが、では武家のように棟梁を立て、
一族郎党家之子も現代制度にしないと片手落ち。

日本人の家意識を無くすことを、二昔前くらいの共産主義者は真面目に考えていた。
それが今になって表に出てきたことにびっくりですよ

>>872　いや、性別さらしてるのが少ないので
子供の姓は難しいけどたぶん統一しなくても不幸にはならんと思うぞ

今の世の中、多額の借金とかする時に本人が世帯主じゃなければ世帯主書くようになってるよな
そういうのが夫婦別姓になると困るようになるだろ。民主党は借金の連帯保証制度も辞めさせるとしているけど、
踏み倒す、夜逃げするクソ野郎が多いからそうなったわけで、それがはい終了ってなるといい事が多いかというとそうでもない。
無職だのは金借りれなくなるよ（元々借りるなという話だが、圧倒的に社会弱者に貸金が多いのは事実だし）。
こうやって社会における信用のあり方とかも夫婦別姓によって影響受けるでしょ。

>>905
ほんじゃなんで別姓にしたいの？

>>898
うん、全然読んでないね
いいからお前はシネ

ところでさ
この制度が導入されたとして
子供はどのタイミング（何歳）で自分の苗字を選択できるの？
それまでの苗字はどうなるの？

>>864
別姓にするのが嫌とか別姓にしたら離婚とか
別姓が日本人の家族感になじんでないことを自分で言ってるの？

「もうね」
「アホか」

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1254133368756.jpg

民法改正で、非嫡出子も嫡出子と同等の相続権利が与えられるんだよな。

なんで既婚女は反対しないんだ？
自分らの既得権益侵されるのに。

>>907
おそらくほとんどの日本人がそうなのだが
一部のアホは
どうやらそれをやると日本が滅びるらしい…

>>907
俺もそう思う。
でもそうじゃないらしい。

言葉に気をつけたほうがいいぞ、

アホやろ　なんで問題を増やすんだww

戸籍制度廃止と夫婦別姓で中国人女が日本上陸のウォーミングアップを始めました。

＞自民党が「家族の一体感を損ない、家族崩壊につながる恐れがある」などと
強く反対

家族崩壊も何も、家族なんてないだろ。
その家族という単位が急速に縮小化しているのに、それを理由に反対すること
に意味があるんだろうか？

敵対型ではなくても
分裂型だ、
統一型ではない。

家族の名前は必要ないんですかね？

自治体が合併しても名前は元のものを引き継ぎます、って言うのと同じ。
混乱にしかならんよ。

家業かあるわけでなく、ただのサラリーマンの家のくせに、一人娘で家名が途絶えるのが嫌と言ってるのは
結婚したくない言い訳のような気がする。
実家の墓の管理なんて結婚してからでもできる。

選択枝が増えるのはいいこと。
夫婦別姓に賛成なのはこの一点。

個別のメリットなんぞは知らん。
選択するやつが考えればいい。

デメリットとして言われているのは家庭が崩壊とか売国とか、
曖昧で抽象的なものばかり。

個々の意思が尊重されるのがよいという社会になっているのだから、
選択肢が増えるからという賛成意見には勢いで勝てないだろうな。

>>912
仕事してたり、郵便の誤配が多かったり、公的記録がどっか行っちゃったり、
海外で企業や不動産購入ができなかったり、まあ色々やね。
関係ない人には一生関係ない問題。

>>868
だからメシウマなんじゃないか？w
子持ち女が「子供は国の宝だから独身が犠牲になって負担するのは当然」
な事散々言われたしねw
これと養育費負担軽減は「どうぞ離婚して下さい」な策になってるんだものw

そこまで言うのなら、むしろ結婚したら、別姓よりも双方の姓から一文字ずつ取って、
新しい姓を名乗るようにしたらいいんじゃあるまいか？

例）佐藤×鈴木＝佐鈴、佐木、藤鈴、藤木、鈴佐、木佐、鈴藤、木藤

夫婦別姓ってこの前の選挙のテーマじゃないよね。いきなり法律を変える
前に一度国民投票をした方がいい。お上が勝手に決める前に国民が決める
ことだよ。

>>920
お前誰にレスしてんだ？
２ｃｈのやりかた教えようか？

>>905
恐らく精神的な問題かと
それに冠婚葬祭位の付き合いなら可愛いものかと

この法案で一体誰が得をするの？

>>910
統一っていうのは、例えば、夫婦の合意が得られなければ、
男性は父方、女性は母方とする、でもいいよ。

結局さ、子供が出来て、それから苗字を選ぶ、という場合、
夫にも妻にも同じだけ権利があるわけだから、こじれたときに
解決法がないわけだよ。だから、指針が必要。

夫と妻の問題なら、合意がなければ結婚しない、それでいいけどさ。

国が一体どうしたいのか分からん

賛成だろうが反対だろうが構わない
何故こんなものだけホイホイ提出しようとしてるかが問題だよ
経済や安保はブレるどころか何も名言してない連中がだ
特定団体の後ろ盾があると考えるだろ普通

>>918
自分は『一部のアホ』として最後まで反対しますぜ。

アホでも古くてもいいんじゃねえかと。
民主党はあらゆる方面で真正保守を刺激してくれてありがたい

別姓okになったら
DQNも利用するって事忘れないで下さい

例えば子連れ再婚で
連れ子が前旦那のままの姓というのは
余計子供虐待に走るようなイメージしかわかないわ

自分方の姓になるならないって
受け入れ側のわかりやすい覚悟として強制的であって良いんだよ

父「赤風春平」
母「青林夏昭」
兄「白火秋正」
弟「黒山冬明」

>>914
親が決めるんぢゃねーの？

＞民主党などの案は子の出生ごとに決めるとしており

こんな奴相手したくない。

>>927
逆じゃない？
夫婦同姓を建前に法制度やら郵便制度やら出来上がってんだから

別姓にする意味がわかんない。

そんな法案を今出す政治家ってなに。

移民対策しかしない政治家いらね。

日本人の政治をして頂戴。

>>930
強制的に別姓にするんじゃねーから必要なし。

>>932
精神的な問題なんて些末なもんだと思うが。
郵便の誤配や、公的記録がどっか行っちゃったり、仕事してたり、
海外で企業や不動産購入ができなかったり、現実的な問題の方が
現代人には多いかと。

ま、関係ない人いは一生関係ないんだけどね。

曖昧で抽象的なものをバカにするような意見があるようだが、文化とはえてしてそういうものだ

問題は、結婚とはどうあるべきか
というコンセンサスを十分得ずにやってること。

そういう意味で、同性婚とか、ロリ婚とか多数婚とか一夫多妻とか
はてはペットとの結婚とか二次元との結婚とかを
たとえに出すのは的外れではない。

そういうものも全て「選択肢が増えるからよい」ことなのか？
ってことです。

そもそも別姓にするメリットって何だ？

>>941
お前に丁寧にレスした連中全員がお前の相手したこと後悔してるっつの。
寝ろやハゲ

女限定で離婚すれば国が養ってくれる法案の続編だろ

ＹｏｕＴｕｂｅから、これは、おもろい。夫婦別姓論議。
http://www.youtube.com/watch?v=FALsOe1Sne8

別姓になれば、中国から嫁いでくるやつらが中国名のまま日本国籍を得られる。
そして日本姓が減って中国とまざっていく。
それが狙いか？
みずぽ市ね

要するに日本の苗字にしたくない外国人用の法案だろ

>>926
ゆとりはすぐに『個々の意思』を出すけど、
社会のなかじゃそれは通用しないぞ。
新入社員が速攻退職するのも、それが理由なんだろうな。

バカウヨには真正保守を名乗ってほしくない、
バカウヨのせいで保守＝バカに成りつつある

こんな少子化のなかで、女親の方の苗字をないがしろにするのはよくないと思うんだ。
大体、北条政子だって、源政子にならなかったわけだし、
姓を変えるのが古来の伝統などというのは愚かだとわかる。

>>948
それは、旧来の家という制度に縛られる、女性の解放だよ…
昔から、この線でしょ？

あえてメリットを言えば、自己満足

子供は国の宝だから私達はセツクスして快楽のみ追求するから
子供は国で面倒みて育ててくださいて

女性には男性敵視に染まらず、分かってもらえたらうれしい。

>>948
何度も書いたことだけど、
郵便の誤配や、公的記録がどっか行っちゃったり、仕事してたり、
海外で企業や不動産購入ができなかったり、現実的な問題の方が
現代人には多いかと。

ま、関係ない人いは一生関係ないんだけどね。

>>945
それなら、ミドルネーム的な対応のほうが現実的だと思うんだがなぁ

民主党って官僚や公務員の仕事を増やすことばかり
考えてるのか？

社会構造を感情の問題に置き換えて法律作ろうとしてるようにしか見えないんだよな

そういや最近ブサヨという言葉をあまり目にしなくなった。
これも友愛の賜物かぬ

>>955
ネットキムチの脳内は臭いなｗ

>>957
同姓のデメリットを教えてくれ。

あえて言うけど、大事なことは強制でいい。

>>938
今でも
改姓した方の
親が離婚したり再婚したからって
子供の姓は自動的には変わらんよ

アホだから知らないかｗｗ

まぁ、離婚前提(夫がゴミ程度だから)や、
子供捨てやすくする(面倒なら他人にあげやすい)、
ぐらいしか別姓の利点は無いって事だな。

子の姓の統一もなしか…
脱官僚ってこういうことか？

>>959
敵視？
うーん、なんていうか、勉強してから書き込んだら？
子供は寝る時間だよ

>>927
海外の部分なんて、日本の制度を説明できないアンタの能力不足なだけじゃんｗｗｗ

フェミニズム反対さんはおそらく何らかのリハビリ中ではないでしょうか？
そっとしといてあげましょう。