【政治】 前原国交相 「八ツ場ダムは当然中止なので、概算要求に盛り込まない」★２

★前原国交相「八ツ場ダム中止になるので概算要求に盛り込まない」

・前原誠司国土交通相は２９日午前の閣議後会見で、建設中止を表明している八ツ場（やんば）ダム
　（群馬県長野原町）について、「当然ながら中止をすることになるので、概算要求の中身には
　入れない」と明言し、本体工事費を平成２２年度予算の概算要求には盛り込まない考えを
　明らかにした。

　国土交通省は８月３１日に発表した２２年度予算概算要求で八ツ場ダムに国費７５億円を
　計上していたが、鳩山政権は麻生政権の概算要求基準（シーリング）の全面的な見直しを
　進めている。

　また、前原氏は「ダムの本体工事は中止の方針だが、補償措置を新規立法で行う」と述べ、
　新たな保障措置を講じる考えを改めて表明した。

　一方、高速道路の新規着工路線などを決めている国土開発幹線自動車道建設会議（国幹会議）に
　ついては「急に招集され、議論は数分。正当性を与えるための機関でしかない」という理由で
　廃止を表明した。

　高速道路の整備のあり方については「（途中で）切れているため、つながらないと意味がないと
　いった道路は事業継続していくと思う」とした上で、それ以外の道路は、費用対効果をはじめとする
　厳格な基準を設け、透明性を備えた事業選定を行える仕組みづくりが必要との考えを示した。

　また、空港整備に関連する特別会計については、来年度予算から抜本的に見直しを行う方針を
　明らかにした。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000558-san-bus_all

※前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254206628/

鳩山由紀夫「故人献金」の財源
http://www.youtube.com/watch?v=sUYffNAvWLI

鳩山由紀夫「故人献金」疑惑のキーマン
花田順正税理士の怪死事件
http://ui.koeyo.com/

で埋蔵金は？

おｋおｋ
前畑頑張ってるじゃん

>>3
ダーリン糸井が今掘ってるよ

>>3
自民と官僚が猫婆

9/27 サンデープロジェクト

1　http://www.youtube.com/watch?v=srxU-NHIfy4&feature=related
2　http://www.youtube.com/watch?v=YCw6DDcBRT8&feature=related

前なんとかさんもイメージ悪くする貧乏くじ引かされて気の毒にねえ

今回の閣僚配置は完全に若手潰しだよなあ・・・

ネットキムキムの工作がうざい・・・！

＞それ以外の道路は、費用対効果をはじめとする厳格な基準を設け、
＞透明性を備えた事業選定を行える仕組みづくりが必要との考えを示した。

ダムには厳格な基準はいらないの？

前田、やるじゃん

中止したら却って金が掛かるのにｗｗ

まぁ民主党の原口が

「埋蔵金が９０兆円ある」って言ってたから、そこから出せばいいよｗｗｗｗ

他に迷惑かけんじゃねーぞ、前張

偽メールについての感想↓

ポッポはてめえのええかこしいだけで世界中に偽善を振りまいて人気取りし、
えらい勢いでアメリカに何かゆうかと思ったら小浜さんのおかげで民主党がセーケンコータイできました
などと卑屈で恥ずべき属国姿勢！
なんや偉そうにアメリカにゆうてたくせに内弁慶ちゃらちゃら媚を振りまくだけ！
ダム問題ではマエハラを失脚させるために前面にだしたオザワの手口！
マエハラなど誠意のひとかけらもない男が地元の人間に信用されるわけがない！

日本経済の癌は在日

　もうさ、補助金・補償金をアテにするのはやめようぜ
　自分の利益のためなら、国を食い物にしても良いっていうのはダメだよ
　計画から５７年かかって、まだ完成しないダムなんて勘弁してくれよ

マニフェスト至上主義者は全体主義者　
ミンス支持者は夢の楽園北朝鮮に移住しる！

思考停止。

せめて金がないから延期するくらいに言っとけば
これほど揉めないのになー
まるでプロ市民みたいな前原の態度が
かえって反発を受ける

前原がっつりやってるなｗ
GJ!

子育て支援や高校無償化、男女共同参画なんかも費用対効果を算定して透明性を確保しろ。

前原はマニフェストに書くに至った、民主党が無駄と判断した資料を国民に見せて説明すればいいだろう

国民は『マニフェストに書いてあるから』だけでは納得しない　　　

その裏付けとなる資料を公開すべきだな　　　（国民目線で作ったマニフェストなんだから納得されるだろう？ｗ）

まさか自民党が推進しているからだとか政局のためだけに中止を訴えていたなら切腹ものだぞｗ
それこそ群馬の方が可哀想というか明日は我が身と日本国民が恐怖するなｗ

前原覚醒したな
永田さんも喜んでいるだろう

>>19
良くも悪くも馬鹿正直というかもう少し物言いに気を遣えばいいのにな
自ら余計な反発を招いているからな

前原はひるみそうも無いな。

良かれ悪しかれ、そういう人物って好きだわ。

矜持の問題ですが問題ないですが問題ですか？みたいな男は嫌いｗ

問答無用とは恐ろしい政府だ。
住民の長年の真剣な議論も、明日の希望も全部水の泡だ。
これでは生活だけでなく、精神的な補償も必要だろ。

土建屋もうその同じこと言い続けてよく飽きないね
あっ飯の種がなくなるから必死に同じこと言い続けるのか

汚沢のダムを真っ先に中止するのなら、前原の主張を認めても良い
でも、中止しないのなら、自分達の利権の為と判断してよいと思う

前原。
ほんと嫌な臭いの奴だ。

何かの明確な基準があって八ッ場ダムが選ばれたんなら
その基準を公開すればいいんじゃないか？
それを全国一律で適用しますと宣言すれば地元の不公平感も薄れるだろうに

村民のごね方を見たら、どのような発言をしても反発されると思う。
村民や県知事は、ダム建設を中止にした場合にどういう風にして欲しいのかを
ちっとも表明しないよね。
無駄なダムを作ろうとして国民に迷惑をかけていることを自覚しているのかな？

>>22
新潟大の大熊がつくった河川流量半分だという資料に騙されたんだろ
長野でもそうだったけど
計算過程が明らかに出来ない代物
ただ国交省が水増ししてないはずはないという
理由だけで見積もってる
前原もそれに気がついたから資料出せないんだよ

>>25
俺は臨機応変な男のほうが好きだ

調子乗って、
ちゃぶ台ひっくり返しまくってると、
しっぺ返し喰らうぞｗ

「郵政民営化」で騙された国民は、
「政権交代」で騙されたとわかった日には…

民主党に逆らう者には予算をつけません！

馬鹿丸出し。

こんなことやってると、支持失って早期解散になるね。
友愛政権は怖い。

>>26
最初は反対で補償金を吊り上げ、今度は賛成で補償金を要求。
東北群馬土民は商才に長けてますなぁ。

前原さん叩いてる奴らって
カルトの下っ端でしょ？

　　　　　[]　　　　 　 ( ^p^)おぎゃｗｗｗｗ
　　　　　||＿＿＿_.ﾉ（. つ¶つ¶_＿_＿
　　　/￣:ｌ:　 .―:ｌ:――――:ｌ:/＿＿_ヽ,―、_　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ……
　　　|　　:|:./　E:|:　EEEEl　 :|:|:　　　: ￣￣||`ｌ
　　／￣￣ヽ￣ヽ　EEEEl　 :|:|:＿＿:＿＿_||._|
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　| ●|　 |.●　|　 |/////// .:|:|　／　　　　 ヽ　　　　ヽ∩　　　　∩ ｷﾞｬｱｱｱ
　ヽ　 `●'　　.|　 |＝＝＝＝:|:|　|＝=��＝＝l＝＝＝| （ ´Д｀ii）/　← 土建屋
　　ヽ＿＿__／_／￣￣￣￣￣~'ヽ＿＿＿__/＿＿__/　　　　／ 　 ｸﾞｼｬ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣'"''''''''''''"'"''"'"'"'"''''''''

>>30
プロ市民の一番声が大きいとこからだろうな
それ以外に考え付かん
ただ他のとこは民主の地盤だから
こんな強引なことやったら即落選
それが怖い議員は自民に寝返るかも

入札がストップしまくりだ
概算要求再提出は経済に悪影響がでるぞ

中止に反対している奴らだって、結局建設ありきでしか物事を考えていないから
どっちもどっちだろ。

中止したら、かえって金がかかると言うのは、大嘘。
延々と造り続け、予算なんてあってないようなもの。
この56年の経過をみれば、阿呆でも分かるだろ。

まともに有言実行する政治家になれてないんだよ、この国は。

八ッ場ダム問題、役場への抗議を促した人物に非難続出
http://tanteifile.com/newswatch/2009/09/29_01/index.html

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　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　　もしもーし！平野くん？
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　八ッ場ダムの件早く終わらせろ！これ以上長引いて
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　岩手のダムまで無駄だとかマスコミが騒ぎ出したら、
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　鳩山も俺と一緒にお陀仏だ！わかってんのか？！
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　あと長野原町は民団使って友愛しておけよ！　
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　　　
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岩手県などは５７ものダムがあり、その上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm

以下西松建設受注・東北の小沢ダム
http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/iwate/090306/iwt0903060225000-n1.htm
津軽ダム（工事中）
森吉山ダム （工事中）
鳥海ダム（調査中）
胆沢ダム（工事中）
長井ダム（工事中）
田川ダム（調査中）

建設が５０年遅れても、別にそれほど困ってないダムだからなｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
_________________________________|___<<_________________________________________|_________________________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

たぶん、脱ダムを郵政民営化のキャッチフレーズのように言い続けることで
国民を煙に巻こうという腹なんだろうけど
郵政民営化とはちと違うし、小泉のように明るくないからな　彼は
なんか冷徹なインテリな感じがあるからな〜　うまくいかないだろう
でも、皆さんご安心ください　彼は冷徹なんかじゃないですよ
単なる○○ですよ
よくわかっていないだけなんですよ　本当はいいやつだと思いますよ

>>3
在日を干せば埋蔵金ザックザック
ここ掘れワンワンオ状態

経済はどうせ駄目だな
利口な奴なら公共事業は効果が小さいから
直接ばらまくから延期するって理由つけるのに
ただ無駄だって根拠もなく言うから揉めるだけ
もっとも直接ばらまくっていったって適当な名目があるかどうかｗ

さっさと中止すれば、世間なんてすぐに興味がなくなるよ。

前原さんよ。長妻にも言ってくれよ。
あのバカ早速公約違反しだしてるよ。
頼むよ。

まず、岩手より始めよ。

土木関係の入札ここらではけっこうある
以前の方がむしろ少なかった
でもすごい取りあい
よその業者がどっと来る
5000円とか1000円単位で取り逃したりするし

>>19>>24
いらんものをいらんと言って何が悪い。
ハッキリしねーからダラダラきたんだろうが。
止める時は止めるとズバッと言い切ったほうがいいんだよ。

自民はそれができねーから愛想を尽かされたんだろうが。

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　八ッ場ダムは中止だから、中止
　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　lj⌒i, (･ ）｀ ´( ･） ｉ/､ 　　　はい終わりです　。
　　 　/ 　ﾉ 　 （__人_）　 | .j
　　　/　〈ヽ　　ヽ､__（　／/ 　　　ひはんはきこえませ〜ん。
　　　＼　　　　　　　　　/

前原さん叩くレスは多いが
一つも建設的なレスないよね

カルトはもっと教育しようよｗ

でもそれがカルトらしいからいいけど。

吾妻線にＳＬを復活させれば地域振興に役得と一石二鳥だな

>>48
騙されやすい人間だというのはよくわかる
しかし馬鹿は使えない

結局交渉打ち切りか

現地の市町村は利水、治水は関係ないから
金ばら撒けばいいかもしれんが
下流の都県にはどうやって説明するんだ
金返せばすむという問題じゃない

あーぁ・・・
どんどん自分で外堀を埋めていっちゃうな・・・
この人永田の偽メール事件でなにも学んでいないな


誠実なんだろうけど、政治家としてはどうなの？

自民党は地元民の機嫌をうかがって敗北した 民主党は支持しないが前原は好きなように信念に基づいて行動した方がいい 落ちる時はなにやっても落ちるんだから

>>61
下流の都県ってたとえば何処の話を言ってるの？

完全にヤケクソだな
中止して継続以上のコストがかかってもＯＫ発言で何の正義もないのに

涙があふれてダムがいっぱいどうこういってたやつって自民だったんだろ
しかもそいつと公明党の議員が一緒に協力してこうとかいってたぞ・・・
こんなん支持するやつ頭おかしいだろｗ

勘定科目を変えて、誤魔化すつもりなのか？

>>48
インテリって言うよりネットリいやらしい感じ

>>61
でも、無駄なハコモノ作るよりは、各県に返還したほうが良くないか？

その上で各県がダムが必要だと思えばその金でダムを完成させればいい。
逆に、福祉や雇用の方が重要ならそっちに使えばいい。

地方への財源移譲の前倒しみたいなもんだろ。

>>64
分担金払った１都５県
金返されたって無駄だといわれたのでは
知事は議会に説明できんだろ
地元の社民、共産のプロ市民が騒ぐし
これが延期ならまだ言い訳もできるけど
そうなると訴訟起こすとこも出てきそう

民主のバカタレどもは
埋蔵金にまで手を出して
あれはいざという場合のオカンの大事なヘソクリ
使ってしまったら
どこかのバカ親父と一緒

ttp://www.youtube.com/watch?v=srxU-NHIfy4&feature=related
この映像を見る限り、
ネラーより前原のほうがはるかに頭が良さそうだな。

もっとも、京都大学法学部卒業の人間より頭がいい奴が
２ｃｈに多くいるわけもないかｗ

歴史ある温泉郷を大金かけて潰しただけか。
脱ダムはいいが、これは非道いわ・・・
せめて工事前の状態に戻せればいいのだが、
離散した住人はもう戻ってこないだろうなぁ・・・

>>72
メール事件思い出せよ、
前原の頭が良いとかありえないからｗｗｗ

みんな今計画中の143のダムの予算見た。
やんばは、4000億以上で、ぶっちぎりの高予算なんだよ。
ここひとつで、どれだけの利権が渦巻いてるか。
まずここをやめることが、いままでの利権公共事業を
立て直す狼煙になるんだよ。
造りかけの道路つくって、都と県に金返して、住民補償
しても今後の事考えれば中止しかない。
土建屋さんも河川改修のほうが、ゼネコンのおこぼれより
よっぽど儲かるし、景気対策になる。

>>70
分担金なんて返せばいいだけのものだと思ってたけど、
そんな簡単な事じゃないのかな

地元の住民がテレビでそもそもそんなに必要なもんなら
もっと早くに出来てたはずって言ってたぞ
大体賛成派の言う「他府県の人々が水害にあわないようにするために」
なんてウソくさいし、引き合いに出すカスリーン台風っていつの話だよ
たしかに中止したら損害も大きいが
これからは政権が変わると自分たちの利権もひっくりかえることも
ある、ということが広く知られただけでも
充分値打ちがあるんじゃねーのか?
どこぞの国なんて政権が変わると通貨もパスポートも全部
変わっちゃうなんてのに比べたら
小さい話。
あの橋脚残しとけばそれはそれで
当分観光資源になるかも

>>75
４０００億になったのはプロ市民が反対運動やって
どんどんハードルを上げたから
その条件をすべて飲まなければならなくなった

これってまた
中止委員会かなんかできるから
結局意味ないんじゃねぇ

>>55
いらんものをいらんと言って何が悪い。

おまえな、
デパートで衝動買いした物を嫁に
「そんなものいらないから返してきなさい」
と言われるのとは違うってことはわかってるよな？

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　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　　もしもーし！平野くん？
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　八ッ場ダムの件早く終わらせろ！これ以上長引いて
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　岩手のダムまで無駄だとかマスコミが騒ぎ出したら、
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　鳩山も俺と一緒にお陀仏だ！わかってんのか？！
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　あと長野原町は民団使って友愛しておけよ！　
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　　　
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岩手県などは５７ものダムがあり、その上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm

以下西松建設受注・東北の小沢ダム
http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/iwate/090306/iwt0903060225000-n1.htm
津軽ダム（工事中）
森吉山ダム （工事中）
鳥海ダム（調査中）
胆沢ダム（工事中）
長井ダム（工事中）
田川ダム（調査中）

京大法学部の落ちこぼれ
弁護士試験も国家公務員試験もダメで松下政経塾

>>55
説明責任というものがあるんだよ。
中止っ！どんなことがあろうと。！・・って言ったんじゃ誰も納得しないよ。

ブレまくりの鳩山政権
これもブレて建設継続になりそうだな。

ま、河川改修なんか現実的じゃないから
政権交代したら復活するか
群馬の別の地域に造りなおすか
あるいは両方か
このままおさまりそうもないな
あと５０年はもめ続ける

八ツ場ダムの七不思議

１．半世紀が過ぎてもまだできない
反対運動の旗を住民が降ろしたのは1992年。それから17年が経ち、総事業予算の7割が消化されたが、
事業完成度は2008年度末で付替国道6％、付替県道2％、付替鉄道75％、代替地造成10％など、完成までの道のりは遠い。
3000億円強はどこへ消えたのか？

２．東京五輪の渇水に備える事業？！
東京都の水需要は1975年から減少を始め、日量最大690万トンの供給力に対し、170万トンが余っている。

３．１日53トンの石灰が必要
草津温泉から流れ出る湯は、ダムを作ってもコンクリートが溶けるほどの強酸性。
１日約53トンの石灰が投入され、ダムを作る限りは未来永劫にそれを続ける必要がある。

４.石灰の沈殿物を貯めるダムと土捨て場が必要
石灰の投入でできる中和生成物を沈殿させるために1965年に品木ダムを建設。その沈殿物を浚渫し、捨てにいく新しい土捨て場も未来永劫に必要になる。

５．３人の首相と３人の世襲がガード
世襲した福田康夫、中曽根弘文は隣の小選挙区・参議院と群馬県に陣取り、ご当地は小渕優子が後継（敬称略）。

６．ダム湖周辺は浅間山噴火で崩れた山の残骸
泥流が積もったグサグサの地質に地すべりの大敵である水を貯めることになるのが八ツ場ダム。
22箇所の地すべり地が判明しているがコスト縮減のため、2箇所しか対策をしない。さらなる追加対策予算が必要になると反対団体は指摘する。

７.カスリーン台風への効果はゼロ
1947年のカスリーン台風被害が発端の計画だが、同台風が再来しても効果はゼロであることが国会で暴露された。

八ツ場ダムって当初の建設予算は数百億足らずだったのに今となっては4000億使わなきゃ建てれなくなってるとか明らかにおかしいよな。
建設中止にしたほうが渦巻いている利権を断絶出来るわけだしこの問題は水がいるかどうかの問題じゃない

地元民、地方自治完全無視。
国家社会主義労働党の政策には、絶対服従でございます。
圧倒的多数の支持があるからね！

ｷﾀｺﾚ！(;ﾟ∀ﾟ)=3


八ッ場ダム関連に国交省176人天下り！
09年9月26日 00:41
ttp://www.the-journal.jp/contents/takano/2009/09/176.html

　（財）国土技術センター、（財）ダム水源地環境整備センター、（財）ダム技術センターなど
八ッ場ダムに関わる公益法人７団体に04年現在で25人、
同ダムの建設工事を落札した土建会社やコンサルタント会社など企業37社に03〜05年の間に52人、
さらに随意契約業者57社には99人、合計176人の国交省ＯＢが天下っているという。

これは、04年前後の数年間でそうだったという話だから、
発端から57年も経っている長い歴史の中で一体何人の天下り官僚がこの愚劣極まりない計画でメシを食ってきたのだろうか。
恐らく1000人は下るまい。

前原大臣と行政刷新会議は、この57年間の国交省ＯＢの血税むさぼりの実態をすべて明るみに出して欲しい。
その上で、現在のところ総事業費は4600億円（その７割の3200億円が執行済み）と言うが、
反対派の試算によれば建設事業費だけでなく基金事業費、起債の利息も含めると総額8800億円になる。

そうだとすると、これから支出される5500億円のうち、
またいくらが天下り役人を遊ばせるために費やされるのかを提示して、中止か継続かの判断を国民に求めて欲しい。

>>86
そういう問題じゃないだろう
　結婚も成就するより、分かれる方が

>>78
じゃ市民を抹殺して誰も居なくなった土地に思う存分ﾀﾞﾑ作ればよかったな。

>>83
前原が市民に説明しに行ったら話し合いすらさせてもらえなかったじゃない。

>>90　つづき
　別れる方が難しい　そういった類の話だろうが

自民党としてはここ復活してももう予算つかないから
治水、利水のためにまず他地域に新たにダム造り（また４０００億）
そのうえでここも復活するに１００前張り

>>83
前原が記者会見を開いて、
理路整然と中止を宣言する演説をぶっこけば、それで終いなのにな。

『立てよ国民！』で締めくくるような、格好良い演説をぶっこけば良い。

でも、補償やら何やらの分は新規で盛り込まれるわけだよな？

前原がんばれ

だからここでコピペしてくださるみなさんのデータでもなんでも中止の理由として出せばいいんじゃん？
それが出せてないんでしょ？出せてないってことは初めから基準がなかったんでしょ？
八ッ場ダムの建設合意のプロセスとかどうでもいいみたいだから
マニュフェストの成立プロセスなんてさらにどうでもいいんだろうが

　　 　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,, 　　　
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　　　 　　　　　　　　　　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ::|
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 .|::::::|　°　 　 　 　 　.|::|
　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　 .|::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　 |ﾐ|
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　|::::|.　''""""''　"""''' .|/
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|
　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　| （　　　　　　　ヽ　　　|
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　.ﾉ
　　　i⌒ヽ;;|　　-=・=‐　 .‐=・-.|　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　|　小沢氏の地元岩手県の胆沢ダムは
　　 （. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　　.＼　　'ー-==-‐ /
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　 ｀７　　　　　 〈　　そのまま建設します！中止にしません
　　　　|.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　　⊂　　　　　　 ⊃
　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　　　　/＿＿＿＿＿|　　 西松建設が作っているダムですから
　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　　　 ／　　 ﾉゝ/
／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　　／;;;;;;＼＿/

>>92
順番がちがうんだよ
大人の世界には順番があるんだよ

前原がんばれ！！！



寄生虫どもを皆殺しにしてくれ！！！！！！！！！！！！！！

>>78

プロ市民×
プロ自民○

>>92
町長だかか誰か出てたよ
説明できるならとりあえずそこで説明すればいい
説明できんから金で釣ろうって作戦
だから特別立法やって予算付くまで放置かな

>>98
>>7を見てくるといい

中止か継続かは住民に聞くべき問題ではない。
あくまでも、必要か不必要かで決めるべき問題。
住民の泣き落としに屈しないと言う態度を見せたことは評価できる。

根回しとか、大人の世界とか、もうヤメレ

献金問題もサクサク解明してくれ

>>92
説得はともかく、話し合いすらできなって、
どれだけ、政治家として無能なんだよｗｗｗ
白紙にして改めて検討しますと一言言えば良いだけなのに、
で本当に費用効果等でいらないなら、中止すればいいだけなのに。

この発言に何が反対なのか

http://www.youtube.com/watch?v=srxU-NHIfy4
http://www.youtube.com/watch?v=YCw6DDcBRT8

http://i2.ytimg.com/vi/YCw6DDcBRT8/default.jpg

>>104
全く説明になってない
ダム造りたくないという方針だけはわかったが
どれも納得いく理由じゃない
なぜなら前原が素人でプロ市民に毒されてるから

中止にも金かかるんじゃなかったっけ
もう払いませんってこと？

中止で構わん。ゴネているバカ共が自民と深い繋がりのある連中なんだろ？
周りのその他大勢は中止でも構わないのに、それについて口出し出来ないのは
今までやりたい放題、言いたい放題やってきた連中に目をつけられたくないからだろ？
政府与党、日本国民は味方だから、余計な口出しせずに民主に任せておけ。
そして自民市ね

>>100
>>103
存続するかどうかは住人と話し合いをする事で変えるような事じゃないし、
説明しろつってもそれは前原がただメディアに言うような一方通行じゃ市民には伝わらないだろう

金で釣るって言うと聞こえが悪いが、
迷惑掛けた事への補助などは国の独断で決めるよりもちゃんと市民と話し合って、
現状を視察してから決めたほうがいいじゃない？

マニフェストに、
八ツ場ダム中止します。ただし、それ以上に補償費がかかります。
って書いていたら、誰も投票しなかっただろ。

これは、マニフェストを盾にとる詐欺の何物でもない。
(ﾒﾟДﾟ)=3

>>105
必要か必要でないかって
プロ市民しか納得しない内容だぜ
少なくとも政権が言うレベルじゃない
弱小野党のデムパならありうるが

イワテケン

>>114
>必要か必要でないかって
>プロ市民しか納得しない内容だぜ
(゜Д゜) ハア?
お前は何を言ってるの？

公共事業の定義を言ってみ？

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200909260013.html
ダムに限らずこういうことする奴がいなけりゃ建設費用も低くて済むのにな

>>109
どこらへんが納得できなかったのかも書いてくれよ。
4行目の意味もわからんし。

>>105
まったく役立たずのダムという訳ではない。
完成すればそこそこ役に立つ。
だけどこのダム続行したら、他の利権公共事業も
やめれなくなっちゃう。
自民の手垢まみれの計画は、全部見直さなきゃ
政権交代した意味がない。

で、建設中止の補償を概算請求するわけか？どっちが大きいんだっけ？子供手当ての財源が
さらに減るなｗ。

赤坂が何をしてもしなくても、ダム計画は今年で終わりになってしまうのです

もう決まっていることなのですよ

マニフェストなんてどうでもいい。
理由なんてどうでもいい。
いままで甘い汁を吸っていた土建屋は潰れてしまえ。
イラン公共事業はすべて止めてしまえ。
一度リセットせんと解らんやろ。

>当然中止なので

その当然の理由を明らかにして、他のダムにも適用しろよ
やり方がデタラメすぎる

>>110
今度は民主議員がばら撒きますって
どうせ左翼がつかう箱物じゃないかな

>>114
だからと言って、
住民が水の需要予測だの、コスパがどうのだのを
説明できる訳ではない。
住民から聞けるのは、「どれだけ政府に振り回されたか」
と言う感情論でしかないし、それには「補償」でしか応えられない。

住民にダム建設の決定権があるとか思い上がるのはいい加減にしろ。

>>123
小沢が決めたから中止

前畑！ガンガレ！
お前のような、大臣をまってたぜ！

>>92
あれは「説明」であって「話し合い」ではない
『「説明」を聞いた』という実績をつくらせるだけ、というのが明白なので参加しなかったというのが真相

前原ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

小沢がらみのダムは前原もマスコミもスルー

http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/iwate/090306/iwt0903060225000-n1.htm
以下西松建設受注・東北のダム

津軽ダム(工事中)
森吉山ダム(工事中)
鳥海ダム(調査中)
胆沢ダム(工事中)
長井ダム(工事中)
田川ダム(調査中)

http://www.i-ppi.jp/Search/Web/Koji/Keika/List.aspx

(入札事例)
発注機関　国土交通省北陸地方整備局
担当部・事務所　利賀ダム工事事務所
■落札者情報
落札者名　西松建設(株)

いいね　返還訴訟とかやってきても
予算に入れてないからとか言って突っぱねようぜｗ

>>130
これを谷垣が突っついてやめさせれば良いだけの話。

>>122
まずは岩手のダム事業からだな

国会で前原がサンドバック、小沢はマスクをつけて病欠という未来が見える

復元費用は？

法面工事はしないと駄目だろう

>>125
その辺の検討をやるのは住民じゃあねえ。住民に依頼された大学研究者だ。政府側に学術的な
中止の根拠はあるんだろうな？

前原バンガレ♪
応援してるぞ♪♪

>>130

これに突っ込めない自民はふがいなさ杉だろ・・・
まあブーメラン飛んでくるから突っ込めないんだろうけどｗ

>>133
岩手のどこに、何十年も完成させずに困らなかったダムがあるんですか？

丹沢ダムでググッたら、ご丁寧にオフィシャルページまで作ってるな
なんかノリノリな雰囲気が伝わってくるぜ
中止にされそうな状況の八ツ場ダムと比べると、この運命の差は何なんだ

社民、国民新党が余計にかねかかる特別立法反対と言って
ポシャる可能性もあるな
そうなったら前原孤立

>>130
津軽ダム（工事中）
森吉山ダム （工事中）
鳥海ダム（調査中）
胆沢ダム（工事中）
長井ダム（工事中）
田川ダム（調査中）

これって、１４３の見直しのダムに全部入ってるんじゃんｗ

津軽ダム１４５０億円
森吉山ダム １７５０億円
鳥海ダム 計画請負中
胆沢ダム ２４４０億円
長井ダム １６００億円
田川ダム 計画請負中

結局みんな利権利権なんだよ
うちのばーちゃんとこもトンネルぶち抜いていい道路作るとか言って
その間はよかった
トンネル工事の音がうるさいと言えば
別の家を用意してもらえるわ
工事で事務所におばちゃん雇ってもらえるわ
おっちゃんも工事の手伝いで雇ってもらえるわ
ついでに家の前の畑をつぶして
三軒の為だけに道路作ってもらって石垣まで盛ってもらって
当然タダ、おまけに金もしっかりもらってる
でも完成したらみんなその道路を使うから
地元の道はスルー、閑古鳥が鳴いてる
工事が終われば雇用もなくなるし
もうこんなのやめとけって

>>139
突っ込んでやめさせたら参院で返り咲き
突っ込まなかったら自民衰退

まあ、自民には無理だねｗ

なんか美濃部都政みたいになりそうやね
無駄無駄いってないでほんとに必要なもんは作ってくれよ

前川さんは交渉下手だな〜
この人が勇午だったら一巻で殺されてるな

>>137
その通り。
だから中止は既に決定していても問題ない。
補償について話し合いに来た、で論理上の不整合はない。
それを失礼だのって言っている住民の気が知れない。

「政府が振り回したんだから、不必要でも作れ」とでも
言うつもりだったのだろうか？

>>141
八ツ場だって立派なサイトがありますよ
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/

中止が確定で絶対曲げる気ないなら住民と話し合いする必要ないだろうに
無駄なことに時間かけるなら必要なことしろよ

>>1
いい話だなあ。

かつての炭鉱のように、

全 国 の 土 建 屋 は 廃 業 だ な。

必死に他のダムに話題を逸らそうする自民信者には、哀れみを感じるなｗ
前原、頑張れよ

>>146
外環は作りますよ

岩手はダム工事がなけりゃ
全くなにもないから
金の面では同情する
しかし必要性はやんばより無い
全く公共事業のためのダムだな
高速造った方がいいのにな

小沢のダムは良いダムですねｗ

>>109

「はい、私が間違ってました。前原さんの言う通りです」なんて
屈服するわけが無いし、
２ｃｈで屈服した奴なんて見たことないけどさ、

＞なぜなら前原が素人でプロ市民に毒されてるから

自分が惨めになるだけだぞｗ

厚労大臣とチェンジ！

>>150
そんな風に建設推進していたらこのダムはすでに完工済み

話し合いやらねえんだなｗ
まあいいけどｗ

　群馬は、新幹線も通ってるし
　関越も上信越道も通っているし
　北関東道も着々とできているし
　このへんで満足しておけよ
　これ以上、国にタカルなよなぁ〜

TVいっていたが

ダム続行の金→　コンクリートの金
ダム中止の金→　県や個人が自由に使える金（補償金）

比較をするのがおかしいといっていた。

>>148
必要だと政府に言われてきたのだからダム建設中止はおかしいというのが市民の意見。
どう考えても自民政権の被害者。住民に納得してもらうには時間がかかるだろうね

前原は市民が納得するまでダム取り壊しは始めないって明言してるのはすごく評価できる

>>156
いや治水、利水について全く素人の感想しか言えないから
官僚の言いなりにならんのはいいが
知識もないんでは通用しない

これ前原とかカンとかが新党さきがけ時代に賛成してるんでしょ？
ひっかきまわされた住民マジ乙。

無駄といって、なんでも中止じゃ、企業や地域産業が衰退する一方
税収も減るわけだし、いくらかでも建設価値のある事業は、続けるべきだと思う。
建設規模や建設費用の見直しだけでも、十分、無駄を省けるだろ。

>>144
やんばの場合、利権を通り越して、
既得権益になってるもんな。

ダムを完成させることが目的じゃなくて、
ダムを造り続けることが目的になってる。
できるだけ時間をかけて、ゆっくりと
甘い汁を
できるだけ時間をかけて、ゆっくりとｗ

>>161
コンクリートを売る人、それを作る人にとって「汗水流して得られるお金」にもなるのですがねえ

>>162
> ダム取り壊しは始めない

いや、それはその、何だ…

はう〜☆かぁいいよ〜
ダムお持ち帰り〜♪
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　／　　　　　　　 ﾍ
γ　　 |　!　　　!,､
|　　　Ｘ-ﾊ-'∧　|'|
!　　Ｙ≧彡丶| !/丶|
|　＼丶 xxx　　'ミﾐ`
} , ﾐ ゝ　 _　　 xx/
从| ,､Ｌ　ヽ`ーｧ　ﾉi
'ヾXｲ⌒ヾ ､｀ニィ' |
r=ﾐ､　　､ﾄーf′|`i !
､　丶 　|‐/　 ﾉ,ﾊ ﾄ
_ヽ／　,ｲ-ヽ　f 丶`
＿/　 /丶 V|　|ﾞ／!
ﾆｦ　 /`-ｫ=<|　｜_｜
　　/　　}{!　 |ﾐﾆヽ
　／　_,ｲ i|　 !ヽ/
7ﾞ　　 /　‖　 ' /
　　　 ＼／`i ー'

>>164
バブルの余韻に浸っていた、新党さきがけ時代と今とは時代が違います。
昭和だったら、みんながダムに賛成してたんです。

時代が過ぎたんですよ。

>>148
だから中止は既に決定していても問題ない

ここが問題の核だと思うんだけどな
時の大臣が中止というだけで、国の事業が中止になるってのは
道義的にも、法的にもどうなんだ？

>>148
政府　「ダム作らせて」
↓
現地住民　「やだよそんなの！」
↓
政府　「補償するから」
↓
現地住民　「…しょうがない。手を打つか」
↓
前何とか大臣　「やっぱやめるわ」　　←　いまここ

ということなんで、「振り回した」という過去表現は正しくないな。前なんとか大臣と民主党が今現在「振り回している」という現在進行形的表現が正しいな。

>>161
自由には使えんだろ
ひも付きで左翼にばらまく

>>155
糞は黙ってろ

始めから結論ありき、じゃ、
議論する意味なないよな

中止にするって北風ばかりじゃ
住人は服を脱がないのに

前原、処世能力無さ過ぎ

>>170
だったら前原がそう説明しないと

>>175
議論は民主的に総選挙で行ったんですよ

>>175
中止か存続かの議論じゃなくて、保障内容の議論だから別におかしくはない

>>171
だから特別立法して責任のがれするんだろ
立法しないと多分裁判で負ける

>>176
うまい

>166本当そうだと思うよ
長引けば長引くほど
甘い汁が吸える
でも自分とこのばーちゃんもそれで金もらってるしなー
それも100マソ単位
おかげで瓦新しく出来た
えげつないけどそれが現実なんだよな
でもこういうのはもうやめるべきだよ

前なんとかさん!!ＧＪです。
いやー、なんかスッキリした。

>>179
地元民は当然続行という認識でいるんだから、補償内容の議論のテーブルにつくと、
中止を容認するのと同じことになるから、つくわけがない

>>170
そうだよ。今だからこそ慎重に議論すべきだった。
またバブルであるからといってなんでもポンポン造っていいというわけではない。
今も昔も考えなしに賛成、反対。そんなんだから今こうなってる。

群馬人は空っ風には強いからなーｗ

>>177
>>7で説明してますよ

>>175
今まで公共工事の見直しを「継続」の結論ありきで進めていたと批判していながら
今度は「中止」の結論ありきの見直しだからなあ。
何も変わってない。全然改革になっていない。

頑固だね
汚沢ダムも中止にしてくれ

イワテケン ∈(･ω･)∋ ﾀﾞﾑｰ

>>171
> 時の大臣が中止というだけで、国の事業が中止になるってのは
> 道義的にも、法的にもどうなんだ？

裁判所が１００％住民側についたとしても、
「事業中止は違法、よって○○円の補償をしなさい」
となるだけで、結局は補償問題にしかならない。
だから、補償問題を話し合いに来たと言うのは自然。

>>155
57年掛けても、本体工事に着工してないダムは駄目だろ。。

50年以上も、何の工事をしていたんだ？

>>184
そもそも日本は代表民主制なんだから、
議員が国会で議論すればいいだけのことで、

地元の人の意見を聞くのはサービスみたいなもんだな。

サービスのデザートが出されてるのに
テーブルに着かないのは、もったいないねって話だな。

>>191
なにがなんだか？

いくら途中まで作ったからと言っても、
もう必要無いし、下流の自然を破壊するだけの物、完成させろと言うほうがおかしい。

過去に決別して、相応の保証を貰うべき。

ただし、透明に公表してね。

前原カッケー

>>191
つまり前原は裁判を起こされたいのか？

>>187
そんな特定の番組じゃなく、公式に説明しろよ

川原湯温泉ももう駄目だろ
移転地全部イオンに高く買わせて
他の町に移るほうがいいかもなー
>>191
行政訴訟つーのがあるからな
違法だと断定されれば政権には致命的
ま、判決が出る前に民主は崩壊してるだろうけどｗ

あのダムの橋げたみたいなもの映像で見たが、大地震が起きたらと思うと。

>>10 有るョ。
ミンス党大物が居る地域のダムは有要。
自民党支持地域のダムは不要(笑)

前原、こういうのはケムに巻くのがいいんだぞ。

ダム中止して、反対怖いからこっそり補償対策で数千億予算要求します
財源はムダを省けば出てまいります

>>192
44年間は工事計画や反対住民との折衝、13年前から周辺整備の工事が始まりました。
いまは水没する土地が7割程度購入できました。残りの3割はまだです。それでもダム本体を8月着工で作ろうとしていました。

>>195
ダム本体の工事は未着工。

ダム中止は当然だろ。

行動力と決断力が凄いな
自民がいかに糞だったか良くわかる

先月までの日本がセピア色の遠い過去に思えるな。

もうあんな日本に戻りたくないもんだ。

回文

うかつにダムをひく。国費を無駄に使う。

（うかつにだむをひくこくひをむだにつかう）

>>204
それで予算はどれくらい使ってしまいましたか？ｗ

>>166
吾妻川の支流の白砂川や万座川が酸性なのは利権がからんでるからですね
すごいですね

>>206
そう、凄い。
自民党に期待していたことが、馬鹿みたい。

小沢ダムも調査開始から４０年たってもまだ作ってないんだな
いつまで調査してるんだ？

>>195
必要ないなら1都5県もお金なんか出しませんし、中止に反対したりしません。

過去に国道が崩れて死んだり
水害が起きて国が訴えられた
ことごとく裁判で負けたので
国が災害に対しても責任を持つという方針になった
それが公共工事やる原因の一つでもあるんだけど

「なぜ中止するのか」・・・まずはこれを説明するのが
先決だろう。経費の問題でも、自然保護でも、
利権断ち切りでもいいわ。とにかく前森がそこを住民に自分
の言葉で言わない限り、一歩も進まんぞ。

>>151
いやいやゼネコンとかつての族議員にごっそり利益を
もっていかれるダムをやめて、地元の中小の土建屋さんでも
受けれる河川改修にシフトするんですよ。
こっちのほうがよっぽど景気対策になる。
ゼネコンは、下々に金を流さず、貯め込むばかり。

>>206
>行動力と決断力が凄いな
>自民がいかに糞だったか良くわかる

しがらみが無いからだろうな。

ちなみに、「柵（しがらみ）」の語源はダムｗ

前原GJ

>>202
そんな器用な生き方のできる男じゃないだろ＞前原


我慢しきれずTVで小沢の仕事に文句たれて、小沢に怒られてしばらくだんまりを続ける
そしてまた別の問題が起きたときに逆らって小沢側近に罵倒されて引っ込む
それが前原だよ

>>216
>ゼネコンは、下々に金を流さず、貯め込むばかり。

だって小沢に献金しなきゃいけないからな
下々に金を流す余裕なんかないだろ

天下り先消滅オメ＼(^O^)／

>>209
7割使ってしまいました。ダムをつくるのに必要な予算は2割未満なのでまだ足ります。
ちなみに「できていない」と問題視される道路たちは、ダム中止でも予定通りつくると前原さんが明言しています。

>>217
永久に政権維持しようという意欲も無いね
だから訴えられても構わないっていうスタンスなんだろう
後始末は自民党に押し付けて

223　永久に政権維持しようという意欲も無いね

それは思う。

>>215
そうそう。まず試算を示して、これだけ税金が浮きます、だから中止しますと
ちゃんと説明しないと。

こんな最低限必要なこともしないでただ中止しますでは独裁政権と同じだ。

>>219
わかってないようだけど、今回の選挙、小沢が勝ったわけじゃないよ。
小沢は何もしていない。

自民が負けただけ。

天下りなんか
公務員が天下りをした企業に関わったら違法と
法律をつくれば簡単なのにね
官僚の天下りを潰すためにいちいち税金をかけるのは
ものすごく愚さく

前原ＧＪ！これまでの「失言」を帳消しにする高等戦術！
これで勝つる！

予算要求さえしなければ住民は１円も貰えない

住民ざまぁｗｗｗｗ

>>213
国：　　ダム不要
1都5県：　ダムは必要

1都5県で残りの費用負担して作れ。
国はてをひけばいい

要はなんでこう不必要に「角の立つよう立つよう」もって行くのか不思議
丸く治めようという気はないのかね
実は、官僚に足元すくわれやすいタイプだと思うんだな前場さんは

>>215
「なぜ作るのか」まずこれを説明するのが、先決だろう


必要無いのだから

>>148
レスアンカー間違ってねえか？俺は中止でも、水害防止と水利とコスト面で問題が無いって
学者のお墨付きはあんのか？って訊いてんだが。

なんつーか自民はバラまきのために断固建設で
片や民主はウケ狙いで断固反対

本当に必要があるかとか予算は妥当かどうかかなんか誰も気にしないのな
腐っても治水なんだけどなぁ〜

本当に腐ったじゃしゃれにならん

>>232
50年なくても問題なくやってきた。
首都圏の水需要は減少傾向にある。
これ以上に、何の説明が必要なのか、逆に教えて欲しいね。

>>211
やはり自民には公務員改革も既得権打破も無理だったな。
志が違う。自民には志がない。よってビジョンも戦略もない。現状維持が取り柄だが。

こんな事は許されない。住民が本当に困ってるのに。
政権が変わったからこんな勝手な事したら民主党は２度と信用されなくなる。
というか、自民党に２度と譲るきなんかないんだろうか。
このまま民意をはきちがえると後悔する事になるだろう。
それとも、反対するものには銃砲をあびせるか？前原、小沢。
もう、地球市民とかマスゴミと結託してやってるようだがな。

嫌がることをすれば献金が集まります。
円高誘導発言を続ければ経団連が
ダムや公共工事止める発言を続ければ建設業界が
亀井を放置すれば銀行業界が
それぞれ幹事長である小沢さんのところへ陳情にやってきます。
それが野党でありながら小沢さん達が献金を集められた理由
小沢さんは不思議がってますよ？なんで日本人は献金してこないのか。
もしかしたら日本人は、政治に参加する気がないのか？
朝鮮人達は小沢さんが参政権をちらつかせると、それはそれはたくさんのパチンコマネーを献金してくれました。
今度は日本人の番です。
今回のミッションは簡単！小沢さんと対話するために、小沢さんにパチンコマネー以上の献金をしましょう。
そのために小沢さんの財布にはまだ若干の余裕がありますよ
なぜ日本人は政治参加しないのか！政治に興味がないのでしょうか？
不思議です

>>229
1都5県に移管すると、今まで国が作った施設を無償で引き継げるわけじゃないから
その分が余計にかかる。それこそ誰得な無駄金をまき散らすだけ。

>>231
同意。

　　■「中止理由を説明しろ」派は世間知らずの馬鹿■

２ちゃんでもさんざん出てるわ
予算は、要求する（必要とする）側に、その必要性を説明する義務がある

予算必要ないと思ったら予算要求しない、ってだけ

馬鹿すぎる　＞　推進派。汗をかかない推進派

>>191
で、取られる補償額が、建設費よりも大きくなると。笑い話にしかならんな。

>>234
そういう理由なら東北のダムはもっと必要ないな

これまで　５７年間　群馬住民は国民の税金３０００億円以上貰って

ダムを作らず、ドンペリ飲み放題、すし食い放題、遊び放題。

>>234
異常気象続きの、これからの気候変動を考えると、
なるだけ、冗長性を持たせる事が必要。
水力発電も温暖化対策で必要だな。

>>231
そのあたりは国交省がいくらでも発表している。
眉つばなデータもあるけど。でもこれはあるのだから、
反論するに足るデータを用意する順番だと思われます。

>>240
予算要求さえしなければ補償もゼロですが何か？（補償と国賠は違うのよ〜〜んｗｗｗ）
まさに日本の予算制度のトリックｗｗｗ


>>242
まず、会計検査院に入ってほしいよねｗ
町長室と自民党系議員に

>>225
浮かんのだよ。完成までの建設費の方が、補償費用より安いとよ。

>>241
反論できない理由を挙げられて、「他にも○○」とか言ってる馬鹿が
直ぐに湧いてくるが、いったいどこの馬鹿なんだ？

先生に怒られて、「だって、○○ちゃんもやってるも〜ん」
とかベソかいてる小学生かよ。

>>233
とっくに治水の効果も利水の効果もないから中止って言ってるだろ。

じゃあ他のダムの予算要求も一旦全て退けるべきだな
これから検討するらしいから必要性が認められるまで一切却下で

治水は効果なしだって福田内閣の時に国交省が言ってるだろ馬鹿ですか？

>>231
各ダムのホームページに載ってますよ

>>243
人が減るので建設中止しても冗長性がでますね。

>>234
それこそ姉歯マンションを「今まで地震無かったんだからいいじゃん」と開き直るようなもの。
”今まで問題ないからこれからも問題ない”は論外。こと天災に関しては。

>>244
> そのあたりは国交省がいくらでも発表している。

その長たる国交大臣が「予算要求の必要性無し」と判断してるのだすが何か？
なーにかぁ？ｗｗｗｗ

詰んだ。一瞬


>>249
他のダムで、国交大臣が必要だと思料するものはすべてその必要性とともに
財務省に提出しますが何か？
なーにかぁ？ｗｗｗｗ

>>234
５０年間水害被害はゼロだと？

>>252
保てねぇよ。十数年で2分の1とかになるなら別だが

>>238
どうしても必要なら、1都5県に移管して、つくらせればいい。
国庫に金も入るしいいことたな

別にダムを中止するのは構わんが、
その補償措置とやらは無駄ではないのかね？

国の命令で退去、墓まで移動したのに、政権交代したらかってこんな事は
許されない。国自体信用をなくさせるのが民主党の狙いなんだろ。
これじゃ日本人はおいそれ政権交代なんか２度とできない。
これを止めなければ民主党の独裁国家となる。
戸籍なし、夫婦別姓、外国人参政権、誰の為の国家になる事は明白だ。
日本滅亡。

引っ越した住人は、補償金を貰って新しい住居に住んでいる。
引っ越していない住人は、今まで通り暮らせる。
地元の生活再建も、保証済み。
道路や鉄道も新しくなる。
全国の注目度もアップ。

住人は、困ってないと思われる。
これ以上何が望みなんだ？
駄々っ子ですか!?

困ってるのは、過去の不正や談合がばれそうな人だけじゃないのかな？

本当の中止の理由は、天下り先の行政法人と
族議員と業者の癒着を断つ！
なんだけど、そんな事言ったら国交省の役人は、
仕事しなくなっちゃうし、国会は大もめで審議すすまなくなるし
あんまりおおっぴらには言えないよね。
続行するきなんて全然ないんだし、どんな数字出しても
みんな文句言って納得しない。

>>258
予算要求しなければ、補償もしない（てか、できない）
補償と賠償は違う。行政処分ｗｗｗ

詰んだか？

前原の作戦勝ち。てか２ちゃんではだいぶ前から書いてたけどな
前原ここ読んだ？あるいは、霞ヶ関に詳しいコンサルでも雇った？

>>247
東北のダムを中止しない理由になってないぞｗ
群馬だから見せしめにしてるだけじゃないか

このダム造ったとして、一番影響あるケースで2･3cmの効果

下流に地下遊水池なりバイパス造ってくれた方が災害対策として数段上
上流では下流の集中豪雨に無力だし

5000億も無駄金使った自民党と官僚は死ねよ

小学生の学級会みたいな先進国でつね

政権持ってるうちに民意のないのをやり逃げしちゃおうって
気が丸見えだな
だから国民が期待してるものを後回しにして
期待してないことばかりやりまくる
麻生のときもそんな感じだったが
民主は最初からだから悪質だ

>>259
はいはいはい。いずれもお前の■主観■による思いこみ。病院逝けやｗ

■客観的■には「予算要求してないから１円も払えませ〜ん」でＦＡ
前原の作戦勝ちｗ　お見事！いっぽ〜〜ん！

>>237
んーややスレチな感じもあるが、当ってるかも
2008年12月の新潮45に小沢さんに関する記事があって、
自民党幹事長当時、経団連の会長に200億の献金を迫ったというのがあったな・・・。
当時、自民党の金庫はからっぽで、小沢さんは集金マシーンとして活躍してたそうな

端的に言うと、今回の選挙結果は政権交代ではなくて利権交代だったのかもしれんな

>>253
地震とは話が別だろ。死者の数が違う。洪水ではそんなに死なない。
５０年前より河川の堤防の高さもアップしているし。町を水没させなくてもいいだろ。

>>264

遊水池の建設費用は？

>>254
詰むというより自己矛盾だろ
政権ではなく国交省としては

>>266
おっと、この間の補正予算の悪口はそこまでだ

だいたい、損害賠償の方が補償より安いんだから、
こんな住民には、「じゃあ、あとは裁判で」で済ませたら良い。

ファッショ

まあ、一服しようや。
八ッ場ダムに観光客殺到　地元は複雑な表情
http://topics.jp.msn.com/digital/article.aspx?articleid=145728

民主党ってこんなのばっかりだな。

ＣＯ２の25％削減だって家庭や企業に幾ら負担になるか試算もしないで
一方的に決める。
こんな独裁政権はいらないわ。

小沢の地元のダムはなんであんな無駄にあるんだよ。
はとぽっぽも北海道の選挙区に無駄な白鳥大橋を作ったそうだな。
（住民にとっては特に必要なかったらしい、一分くらい早く現地につけるだけで）
一番無駄な事業してた奴がよく言えるよな。
まあ、前原なんかパシリのあほだから確かに関係ないだろうさ。
ぱしりになるなら政治家になるな、糞野郎。

>>263
お前さぁ、いつもコンビニで「なんでオレだけ万引きでつかまるのっ？みんな万引きしてるのにっ！！！」
って絶叫してる馬鹿だろｗｗｗ

「他人が犯罪しているから自分も無罪」にはならんのよ。無駄は無駄

無駄かどうかの判定（予算要求しない、という限度においては）国交大臣の行政裁量
はい、詰んだ

地元住民は本気でこれから観光でやってこうと思ってるのかな？

これだけはっきり言われるともう戦う気力がなくなる
ダム中止でいいから後始末をしっかり頼む
　　by 関係首長

引っ込み着かなくなって
既成事実化して押しきるつもりか
もう誰も納得しないのに、アホだな

まぁ民主党のMy雑巾でどうにかなるだろ

イワテケン ∈(･ω･)∋ ﾀﾞﾑｰ

>>273
同意

あと、都県に対しては「江戸長崎」で「国に逆らう都県には他の補助金を減らす」で良い
さらに、原口大臣に頼んで「政府与党の政策に反抗的な県は地方交付税を減らすぞ」でおｋ

>>269
被害の程度で言えば、洪水被害額＞＞＞ダムを造る金額、という試算を国交省がしていて
（データの信ぴょう性は知らんが）
それがこのダム事業を継続する重要な根拠になってきている。

>>278
だから、全然理由になってないぞ
それにお前、何回詰みを逃がしてるんだよｗ

前原が必死になって特別立法作って提出しようとしたら
小沢が西松建設で建設続行になったから
ってさらっと言いそう

>>247
犯罪を裁くなら、法的根拠がある
だから他人がでうであろうが関係ない

今回の問題は根拠不明瞭
わざわざ計画を中断(何も得るものが無い)する以上、
公平な根拠が必要

ミンスが独裁政治でもやらない限り、永久に政権与党にいるとこなど出来ない
それでも民意を煽って、説明もろくにしないで自民の関係したダムだけ中止にするなら

当然、野党に転落したら報復される、その切符を切ったんだろう前原ｗ

これまでいくら使ったから完成させたほうが・・・
て意見がモロバカ
「全部」ムダだったんだよ
今すぐストップが最善
土建屋が何人死のうが責任は自民のブタ議員どもが持て
税金のムダは許さん

民主党は本気だった。
自民党はすべて官僚任せ。それに嫌気が差した国民が圧倒的
多数で選んだのだから仕方がない。
今まで自民党がやってきたことは、表面的には話し合いといいながら
結論ありきのいやらしいやり方だった。

（　^ω^）つ□ ドカチン、涙拭けお

起き上がりこぼしが一人起き上がらなかった前原
あれってわざとだろ
気がつかないのは馬鹿だな

ま、いらないダムなんだったら造るひつようはないよね。
豊かな自然を沈める必要なんて全くないんだしね。

地元は知名度は上がったんだから、これからはイメージアップをはかって
観光でしっかりやっていってほしいな。

>>285
すべての堤防が決壊した場合を想定した被害額だと聞いている。
そうした１００年に一度もないような事態はあきらめるしかない。受け入れるしかないよ。

>>288
だから、最も公平な手段である「裁判」でかたを付ければ良い。
「50年に渡る精神的苦痛」とかを賠償して貰えば良いのでは？
補償金より遥かに安いだろうがｗｗｗ

見せ掛け上、予算の額を減らして無駄遣い削減と成果を主張する気なんだな

中止にするにしても中止のための予算は当然必要になるけど
予算が膨らむのが嫌だから計上しない、
新法で後でこっそり来年度補正予算か再来年の予算に紛れ混ませるんだろう

50年前から建設費が2倍になってるって、
50年前と今で物価や人件費が何倍になってると思ってんだ？

>>290
「全部ムダ」ということになると、もっとバカバカしいことになることをご存じですか？
ダム本体以外はすべて予定通りで、あの造りかけの橋もつくるし、水没しなくなるから橋脚補強ももっとお金をかけて実施しないといけない。

ダム予定地が空っぽなだけの間抜けな世界ができあがる

>>290
それなら他にも中止しなきゃならない所が山ほどあるだろ
なんで一部しか中止しないの？
首相や幹事長の地元なんて無駄なものがゴロゴロあるじゃん

>>286
だから裁判でかたを付ければ良い。
裁判で「東北にもダムがある」と言えば良いｗｗｗ

>>295
ある点を越えると
堤防切れまくりになる
その点をこさせないためにやってる
結構綱渡りなんだよ
もちろん既存の他のダムもなければ即アウト
ダムが無駄なんてとんでもない

>>300
民主党が、幹事長の地元を掃除しないのなら、
自民の地盤を掃除した跡に、民主党に変わる政党に票を入れればいい

>>275
紅葉時期は道路が動かなくなるくらい客が着ますが、何か？

　終戦直後から
　延々と土建屋にカネをばらまいている
　未だにこんな県があるとは…

>>291
初めから中止を決定してる前原が、一方的に住民を脅してるんだろうｗ
どこに話し合う余地があるんだ？
結論ありきで、話し合いはポーズだけ、まさにミンスだろうｗ

頂上作戦、やんば・川辺川を落せばほとんどのダムは工事中止に追い込まれる

>>297
> 中止にするにしても中止のための予算は当然必要になるけど
> 予算が膨らむのが嫌だから計上しない、
> 新法で後でこっそり来年度補正予算か再来年の予算に紛れ混ませるんだろう

お前は「予算システム」というものが全くわかってないｗ

予算＝要求する人が必要性を説明する

したがって、住民がダムを欲するのであれば、住民が（シンクタンクでも雇ってさｗ）財務省を
説得しきるだけの「必要性・緊急性の資料」を作成すべき

国交省は、トップである前原さんからして「必要ない」としているんだから、予算要求しない、って
だけ。予算要求しなければ、財務省も予算のつけようがないし、予算が無い以上、補償の
しようもない

つまりは、すべて■話し合いの場に出てこない■住民が悪いｗ　でＦＡ

>>296
精神的苦痛とか、朝鮮人みたいなことは問題にしてないぞ
ダムそのものの有用性が第一

>>299
前原が飛び降りないように
金網、フェンス、鉄条網もいる
非常にみっともない
青森の高い橋は夜間通行止めにしてるけどなー

役に立たないダム作ったら、無限に赤字垂れ流しだぞ。
今止めなければ作ったダムのせいで赤字国債出しまくりだぞ。

>>208
＞回文
＞うかつにダムをひく。国費を無駄に使う。
＞（うかつにだむをひくこくひをむだにつかう）

すごいね、作ったのか？

　　　　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、ﾟ　･　　　　　　ﾌﾟｷﾞﾞｬｰッ!!!!!　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（ ＾Д＾ ） -､　*　　　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+ 　　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ , n＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣⊂_ ）＿_ノ￣
　　　　　　　↑ﾄﾞｶﾁﾝｗ

本体工事関連の事業費って少ないんぢゃん。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090929AT3S2900Z29092009.html

>>301
＞ >>286
＞ だから裁判でかたを付ければ良い。
＞ 裁判で「東北にもダムがある」と言えば良いｗｗｗ


おまえさんの主張だと、ダムは必要不必要の話で、ダムの費用対効果には踏み込めそうもないんだが　

無駄なダム=ダム自体無駄
無駄なダム=費用対効果

どちらの話をしてるんだ？

>>309
精神的苦痛以外に、何を訴えるの？
工事中止が、どの法律の何に違反するのかな？

自民党はポーズしたか？成田や諫早で
馬鹿自民党支持者はしね

>>307
ないない
長野の淺川ダムは県が着工決めたよ
やらなきゃ北陸新幹線が無駄になる

>>314
>本体工事関連の事業費って少ないんぢゃん。

お前は可愛い奴だｗ

>>316
だよな

工事中止＝国交大臣の行政裁量

つまり、前原大臣が裁量の範囲を超えて著しく不合理な判断をした、と認められない限り
国は負けない。負けた先例も皆無ｗｗｗ

また、詰んだなｗ

>>302
八ツ場ダムを造ったところで大して変わらんだろ。
ほとんどギャンブルの世界だよ。そのような事態が起きる確率は低いと思う。
それならば他の事業に金を回して欲しい。バイオテロとかのほうが恐いだろ。
自殺者も3万人。10年で30万人が死んでいる。過剰なダムは贅沢品。

で、中止したら幾ら浮いて何の財源になるの？

ダム利権に群がる金の亡者ども
政治家（特に自民系）、官僚、土建屋、町役場、ゴネ住民
こいつらみんな税金泥棒
国民の税金を無駄なダムに使うな

>>316
憲法違反だろ
国は国民の生命・財産を守る義務がある

>>308
中止のための予算が住人への補償だけだと思ってるの？
動いてる事業を止めるにはそれなりに予算がいるものよ
それと各県への返還金とかな、あれは額がでかいぞ

>>324

:::::: :: : :_,,.. -──- ､.,_ : : :: ::: ::::: :::::::: :: : : / 　 　 へ
　,. '"´　　　　　　　　 　｀ヽ. ::::::　,.ﾍ :::: :: : i　そ 　 ｌ
´ 　　　　　　　 　 　 　 　 　 ':,／:::i_|_ ::: :: :|　 l
　,. 　　　　 　　　　　　　　　 　Y'":::77 ::::　|　な
/　　,. '"　　　　　　　　　 ｀ヽr'__:::::::l | :　　|　の
　　/　, 　 /　　 i　　i　 ',　__ ﾄt､___;l_」 :　　!　か
　 ,'　 .i　,'_,,.. -' ﾊ　,ﾊ_/i´　ﾊ-i ', ::::: :::: :: : ',.　ｌ
　 i　　!/_」ﾆ_､/::::!/´,r‐r!‐ｧ'i./　| :::::: :::: ::: :ヽ､.__,. -‐-､
　 !　,ｱ´'└ﾘ `::::::'::::' !_,りﾉ7ﾍ　 ! :::::::: ::::: :: :　 / 　だ　 ',
. /ﾚ' `,ゝ-‐'　　　　　　　⊂! | V ::::: :: :　 _,,..-‐i　　か　　i
　 |　⊂⊃　　　　　　　　　,ﾊ|_,,!ゝ-‐ ''"´　　　|　　ら　　.ﾄ､
　 .i　 ﾄ.　　　 　ｰ-‐' 　 ,.ｲ　i　 　 　 　 　 　 　|. 　何　　|/
ﾉ ,ﾊ.　| ｀＞. ､.,,___ ,,..イ　!　/　　　　　　　　　　', 　？　　!'
＜::!'ヽ|｀ヽ､.　　　 i｀ヽ!　ﾊ/　　　　　　　　　　　ヽ､.,__ ,ノつ
　 ヽ;::::＼ ｀＞-‐イ　/|/:',　　　　　　　　　　　 　　 /」'"´
　　　';:::::::｀'ヽ,.-､'^ヾ::::::::::',-‐　__,,.. -─----─ ''" ::::::::::
　　　 i::::::::::::::ﾄ-'^rr'i::::::::::::Y￣　: : :: ::: :::::: :::::::::::::::::::::::::::

>>320
理由無く中止したら裁量を超えてる
だから特別立法で金を先に払っちゃおうってこと
でも下流住民から訴えられれば際限が無いぞ

>>325
> それと各県への返還金とかな、あれは額がでかいぞ

そんなの簡単

都県に対しては「江戸長崎」で「国に逆らう都県には他の補助金を減らす」で良い
さらに、原口大臣に頼んで「政府与党の政策に反抗的な県は地方交付税を減らすぞ」でおｋ

一瞬で潰せる

>>208はもっと評価されていい

>>317
やっばり自民の関係したダムだから狙いうちかｗ
成田や諫早の問題と八ッ場ダムの話は無関係だろうが

くたばれファシストども、お前らが粛清されるのは時間の問題だｗｗ

>>325
各県に返還される金って、役人の懐に入るのか？
違うよね。

納税者に返還する
なんてことは無いとは思うけど、
それなりに社会のために使われるのなら
別に無駄だとか、もったいないとか思わんけどな。

将来的に、本当に大きな公共事業が必要となったとき、
こんなやり方やってたら民主党はいろいろてこずると思うよ
簡単にいうと不義理なわけで
用地買収からしてたいへんだよね
たとえばリニアを通そうっていったって（JRだが国の事業みたいなもの）
ただでさえ一筋縄じゃいかないのに、こんな前例作っちゃったら困ったもんだよね
建設会社との方もさ　やっぱり信頼関係に傷はいったわな

訴える相手が違うだろ
自民党だろ？
無駄なダム作ろうと50年も住民騙したんだからな

>>316
やっと分かったよ
つまり「話し合いなど不要、権力に従え」ってことか
なら、既存の政権を打倒して、自分が権力を握るしかないですね
相手が独裁なら、対抗する手段は限られる

中止した方が金かかるのにアホだろｗｗｗ
まず岩手のダムから中止しろよｗｗｗ

>>327
> 理由無く中止したら裁量を超えてる

脳内裁判官、乙！

ちなみにそんな厨房理論通用しねーからｗｗｗ　腹いてぇｗｗｗ
挙証責任ってわかるか？

「裁量の範囲を超える程度の著しい不合理」があることをキッチリ原告側が証明
できない限り、国の勝訴となる。これ要件事実論な？

小学生みたいな人がいるね!!
税金だって、国民の財産だよ。
なら、一部の利益の為に無駄使いしたら憲法違反(笑)

中止したほうが金がかかる　ケインズ経済学の真髄だよ

とりあえず着工すれば途中で工事費が見積もりを大幅に超えても
完成させなきゃそれまでの金がムダになるというゴリ押しは通用しない
というシンボルなんだろ　これ

>>332
国家という特大クライアントと、付き合いたくない土建屋さんは、どうぞご自由に。

【政治】 長妻厚労相、民主党が反対してた「年金機構」発足へ…民主党支持母体の連合が求める「のぞき見等で懲戒の職員を雇用」焦点★２

>>324
下流住民の為に、現地住民が訴えると言いたい訳？
つか、それやれよｗｗ

>>334
頑張って(^O^)

諫早が環境破壊とか言ってる情弱がダム反対してるのが笑える

２年目には海苔は豊漁だったぞ
マスゴミは総スルーしてたがなｗ

>>324
国は国民の生命、国民の財産を守る為にムダダム中止なんだよな

>>329
>>208がすごいから、
俺も作ってみた

回文
だめだ、皆とずれ、バカウヨ「浮かばれず」と涙目だ

（だめだみなとずれバカウヨうかばれずとなみだめだ

建てても建てなくても金はかかる件

>>335
> 中止した方が金かかるのにアホだろｗｗｗ

アホはお前だ　＞　ID:1ofVzJM30

予算を１円もつけなければ補償もゼロ。１円もかからん
補償と賠償は違う

アホはお前だ　＞　ID:1ofVzJM30

>>334
ごね得が通用しなかったら権力の横暴呼ばわりかよ
在日そっくりだなｗ

こりゃ訴訟だな。
国交省というより前原個人が訴えられるんじゃないか？

>>320
＞ >>316
＞ だよな
＞
＞ 工事中止＝国交大臣の行政裁量
＞
＞ つまり、前原大臣が裁量の範囲を超えて著しく不合理な判断をした、と認められない限り
＞ 国は負けない。負けた先例も皆無ｗｗｗ
＞
＞ また、詰んだなｗ


≫おまえさんも、無駄なダムとはダムが無駄なのか？、ダムの費用対効果が低くて無駄なのか？　


どちらの話してるのよ

>>334
クーデターか
組織的な友愛だな
>>336
日本は大統領じゃないからな
手続きを踏まなきゃ大臣の意向だけじゃ違法だ
ま、鳩山が馬鹿でなきゃ閣議にもかけないと思うが

根拠となる資料をまったく揃えて無いわ、根回しは全く出来て無いわ、
何が　当然　なの？？？
このやり方を賛成できる奴が信じられんわ。
ならば、民主党以外の政党になれば、
民主の進めてる政策も同じようなやり方で中止で良いわけ？マジで愚民政治としか言いようが無い。

国民が政府を信用しなくなったら暴動が起こるよ。
まさか、それがされたくてこんな理不尽な事してんじゃないよな。
中止ありきで話あいなんて住民がそっぽむくのは当たり前だろ。
とりあえず、中止する理由を説明してそれがどんなに有効か住民のために
なるのか説明して納得してもらってからやるべきだろ。
大体、この人たち元々好きでダム建設に賛成したわけじゃないんだぞ。
それをいきなり政権交代しましたから７割まで出来たダム中止じゃふざけん
なが当たり前だろ。

権力をオモチャにするだけの支配者は、その国のためにならん
やがては支持を失うし、殺されても文句を言う暇も無い
わかってて突き進むなら止めないよ

ＴＴＴ
橋は観光名所に・・・(TT)

>>347
どんな形であっても、住民への保障は認め無いと？
それなんてネトウヨ？

>>349
罪状を詳しく

浅川ダムも11月に入札中止に追い込まれる。　国から予算が出ないから。
裁判沙汰になるかもね、村井はKYだから。　でもみせしめにつぶされる。

>>353
> ７割まで出来たダム
よくもまぁ騙したもんだと・・・

　　　>>352>>353　300議席取ってる政党になにいってんのｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣^ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　＿＿＿_ 　　　　　　l　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　 　　　丶　　　　　 l ,--、　 ＿
　　　ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ　　　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_,--、
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　 　 |　 ￣￣i　　　　　　　　:::　　 ヽ,
　　　　　　　　　　　　 　　(⌒)　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　 　ll　　 　:::l 　 :::l　　　　　　 　 ＾ヽ
　　　　　　　　　　　,┌､-､!.~〈　　　　 |　　　　　|　|　 |　　　　　| 　　 l　　 　:::| 　　::!　　　ｌ 　　 l　　 ｌ
　　　　　　　　　 　 | |　|　|　 __ヽ、 　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 l　　 　 ::ｌ　　:::|　　　 ｌ 　　:ｌ 　　|
　　　　　　　　　　　ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉.　＼ 　　 　 `ー' 　　　 ／　　　ｌ　 -----､_::::::ｌ 　　　}　　　l　　 |
　　　　　　　　　　　 ｀ｰ---‐一'￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　...........＿_ﾉヽ;;;;;;;ﾉ 　::::l　 ／

>>19
そんなへなちょこなこといってみろ
おまえらまたたたくだろ

八ｯ場ﾀﾞﾑ､なぜ､中止にならないのでしょうか?

ttp://okwave.jp/qa5318131.html

>>341
下流住民が訴えるんだよ
少なくとも国交省レベルの資料で安全だと説明できなきゃ
確実に敗訴

ダム利権にすがる人からの反対は強いだろうね
ダムが完成すれば維持管理費で毎年数億円の金が動くからね
地元に落ちるのはダム記念館の受付のバイトぐらいか

前葉さん、応援してるぜ

補償金は法案成立せんと予算化無理じゃないの？
まあやっぱり中止の基準を明らかにしないと駄目だろうな。
他のダムには予算付くんだろうし。

>>353
今までの自民党政権で暴動起こってないぞｗ

八ッ場ダムに関するデマ報道が相次ぐ


真実は「すでに総予算の７割を使ってしまった」というだけで、
工事はまったく進んでいない。実際の工事の進行状況は、
ダム建設のための付け替え国道が６％、付け替え県道が２％、
付け替え鉄道だけは７５％まで完成しているが一番重要な部分が残っている。
そしてダム本体は全くの未着工なのだ。

こうした状況でありながら、あたかも工事自体が７割も進んでいるかのような
デマ報道を繰り返し、ごく一部の「工事賛成派」の住民の声だけを取り上げ、
大多数の「工事反対派」の人々の声を封殺し、真実を伝えようとしないマスコミは、
とても正常なジャーナリズムとは思えない。

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/09/post-6ef1.html

>>347
新法作って補償金を払うって前原自身が言ってるんだけど？

前山さん今年中には更迭じゃねｗｗｗ
パフォーマンスで中止するとか言ったばっかりに総スカンだよｗｗｗ
しかも中止した方が金かかるとかｗｗｗ
無駄な中止をやめろよ小学生でもわかるよｗｗｗ

>>363
じゃあ下流住民を説得すれば。頑張ってｗｗｗ

>>368
きっこはデマ
あんなやつは危険過ぎ

>>368
ミンス支持者の悪質な捏造印象操作世論誘導

１、福田内閣の時に民主党が国会で八つ場ダムについて「カスリーン台風と同じものが来たときに効果はあるのか？」
という質問をし福田内閣が、「カスリーン台風の時には八ッ場上流には降水が少なかったから、あっても無くても利根川の
流量は変わりません」と答えた。
役に立たない、というのはそういう意味。だから、少し違うパターンで降れば当然効果はある。
実際その後の台風で、30回のうち20回くらい（正確な数は忘れた）では、効果があった。という回答もしているんが
ここだけ伏せられて「効果なし」「不要」といった部分が言われている
２、維持費数百億円は100年分の維持費。国交省試算では年間３〜４億円
３、東京、千葉、埼玉、群馬、茨城、栃木で同時期に「ムダな公共事業への公金支出は違法だとして裁判が行われてる。
結果は、「ダムの能力の評価に問題は無く、公金支出は適法」だとして建設反対派が全ての裁判で敗訴。この事実を意図的に隠蔽
４、不要だとする資料が捏造改竄に満ち溢れている
５、本体着工がまだだから・・・だがダムの場合は用地買収にかかる費用と手間、インフラ整備のほうが大変
６、中止にかかる費用・・原状回復費、地元住民の補償費など計算から除外して中止にしたほうがお得と言う
７、中止反対派を利権屋、ゴネ住民、金の亡者のごとく世論誘導をしている

>>358
北陸新幹線の工事ストップおよび
下流住民が国訴えるね
これは確実

>>374
北陸新幹線を中止にすればよくね？

この八ツ場ダムはひとごとじゃない。
こんな事されたら誰だっていやだ。
中止するなら計画前に中止するのが当然だろ。
政権とったからってこんな勝手な事は許されない。
政権とったからって住民を犠牲にしてまでこんなことしていいのか？

>>371
>>315 どちらの話してるのよ

>>368
木を見て森を見ず

>>377
おまえ誰？

ま、前原みたいにやってれば全国で訴訟おきまくりだな
そこで小沢が前原切る
へたれ前原なんか自民でももう拾ってくれない

>>367
自民党はこんなむちゃしないから。
それにちょっとマスゴミに叩かれたくらいで大臣が辞任するし。
（理解できない、民主党なんて政治資金規正法違反でも売春婦でも
自己破産男でも辞任しないのに）

>>376
犠牲にしたのは無理やり村を水の底に沈めようとした自民党。

住民は単に追い詰められてプロ住民の監視下におかれただけだろ。

事業というものは、着手する時よりも、撤退するときの決断の方が難しい

前原さん、ご苦労様です

>>379
＞ >>377
＞ おまえ誰？
≫他人

>>315 どちらの話してる？　

>>372

全くのデマじゃーないんだがw
自民党系議会議員がいるのは事実ですw

224 名無しさん＠十周年 2009/09/29(火) 11:18:34 ID:tNlQM3UR0
国交省視察を明日に控え　八ツ場ダム　住民の怒り
9月23日OA　TBS総力報道THENEWS
http://www.youtube.com/watch?v=tkQfuCgQKQk

1分27秒　（表示）住人　悲痛な声に耳を傾けていただいて０からもう一度ダムに取り組んでいただきたい
住人＝樋田省三＝川原湯温泉観光協会長＝八ッ場ダム推進吾妻住民協議会
2分52秒　（表示）亡き夫のためにダムを　八ツ場ダム　住民の思い　　星河由紀子さん
星河由紀子＝長野原町会議員＝八ッ場ダム推進吾妻住民協議会

当然中止！ｗ

いいね、思い切りが良くて。
こういう人を待っていた。

>>383
それは軍事とかｗ（あ、前原さんの専門かｗｗｗ）とか、ビジネスの話だろ？

行政は■その気になれば簡単■なのです
つまり、このスレのソースのとおり「予算要求しない」

これで住民は干上がる

ひゃひゃひゃ土建屋知事ざま〜

>>385
きっこじたい、なにがソースかわからんのだよ。
なんだよ世田谷なんとかって
いい加減ソースのソース晒せよ
気持ち悪いんだよ、ネトウヨが民主べったりになっただけみたいで

前村は、戦後70年間、誰一人として成功しかなった公共事業改革を実行しようとしてるんだよ。
前山は、野茂であり、イチローになろうとしてる。

やりきれば、前頭は小沢の上に立つ。

肝沢ダムの方が無駄だと思うが当然やめるんだろう。
選挙区は関係ないよね。
あとやるやらない一覧表はいつ出すの。

>>382
その時自民党にいたのが岡田、鳩山、小沢、前原・・他なんだが。
自民党を叩くって事は民主党を叩くことだ。
なぜなら今の民主党は旧自民党の悪しき亡霊と基地外マルクスレーニンの
社会党の残党のかたまりなんだから。

>>375
長野、新潟、富山、石川、福井の住民を敵にまわすぞ
ようやく民主代議士が当選したのに
全員自民に寝返る

>>385　効果絶大みたいで削除されちゃったよｗｗｗ

前原ＧＪ！
そのまま突き進め！

>>385
みれねーぞｗ
ダム推進派の圧力かかってるぞｗ

>>387
残念だったな
前原は金払う気マンマンだぞ
わざわざ新法作ってまで払おうとしてる

>>391
やめるも何も既に（事実上）完成してますが何か？ｗ

「コストベネフィット考えて政治的に運営管理せよ」とか「政治と金の問題なんとかせい」は
わかるが、「中止」はあり得ない。自民党時代に完成してるもんｗ

前原なんて小沢の下僕だよ。
見ろよ、あの死んだような、諦めきった目。はとぽっぽよりいくぶん知能が
あるから事態はよくわかってるはずだ。あいつは国民の裏切り者だ。
まあ、せいぜい、小沢民主党につくすんだな。

北陸新幹線は金沢開通3年延期、福井延伸凍結で削った資金は子供手当てに。　福井駅なみだ目

今回のプロ住民以外の一般町人の意見は
タリバンに支配され続けたアフガニスタンの人々に似ているな。

やはり官僚や土建議員達の支配から本当に脱け出せるのかどうか
民主党は信頼をリアル住民達に示さなければならない。

>>364
ダム利権って全国どこのダムでもありそうなのに
あえて八ツ場ダムをターゲットにした
その判断基準が不明確なのが不信を招く原因になってる
民主党内の都合で勢いで選んでマニフェストに入れちゃっただけで
地元にしてみれば国の事情に振り回されていい迷惑だろうな

当然って、近隣知事や住民に納得出来る様に説明してくれ。

>>352
はじめての政権交代だし、官僚が自民党ばかり贔屓（共犯）状態ではやむを得ない面もある。
すぐに中止しないと官僚が建設を推進してしまうし。
イギリスなんかは官僚は中立で野党も公平に扱ってくれるという。
５０年も続いた自民政権を倒したばかりなので多少の混乱は目をつぶるしかない。
民主のやり方が稚拙なのは認めるが、合意が得られるまで話し合いもするし、住民への補償もするといっている。
マニュフェストにも掲げている。プーチンやチャベスよりはマシに見える。独裁ってほどでもない。やり方が稚拙だが、
官僚（国交省）が建設推進派だと野党だった民主としては「中止」と宣言するので精一杯だろ。
鳥取県でも中止を決めてから話し合いに入った。情報公開を徹底して数十回も住民と話し合って合意に至った。
民主も中止は決定だけど合意に至まで話し合いをして補償もすると言ってるのでそれほど悪質でもないと思う。

>>387
バーカ
公共事業だぞ

>>390
何言ってんだよ
宍道湖中海の干拓化は建設途中で中止してるよ

>>402　20年以上たっても本体工事すら出来てないダムは廃棄処分が前原基準

>>399
甘いな
小沢はまったく織り込めてないし、前島も半信半疑なはず。

しかし、やりきった時点で、前の海はヒーローに引き立てられるんだよ。
国民から。

>>400
ほとんど完成してるからいくらも削れない
ダムで揉めてたところが一番遅れてる

ダムが出来ない上に、完成させる以上の費用が必要とか。
これ以上の無駄遣いはないわ。

>>390
ぶらさがりで「マニフェストに書いてあることですので中止します」ということが、
イチロー級の公共事業改革の始めの一歩なの？ｗｗｗｗｗｗ

>>406
汚沢関連のダムはなぜ廃止しないの？w

期待してなかったけど、今のところ前原頑張ってるな
あとはいつまで続くかだな

八ツ場ダムは何で反対運動が長引いたんですか？

>>394


まぁ、ゲンダイが出した記事の証拠みたいな映像だからねw
プロ住民の実体が分かる映像w

>>397
ま、おっしゃるとおり、「中止する」とか「新法作って補償する」とかいう■失言■は認めざるを
得んけどな

だが、まだまだ巻き返せる。たとえば、

・前原「就任時の勉強不足で”中止”とか”補償する”とか言ってしまったが勉強不足で舌足らずだった。真意は
　”建設続行のための予算要求をしない”の意だ」

とか

・前原「前に”中止する”とか”補償する”とか言ったが撤回する。誠に申し訳ごじませんでした・・・・
　　中止するかについては、白紙撤回として、ただ単に”予算要求しない”という方針に変更する」

とかね

とにかく「続行か中止かわからん状態」のまま永久に「予算要求ゼロ」
これで住民も都県も干上がるｗｗｗ　高等戦術。２ちゃんではずっと出てた

とにかく無駄な公共事業を思い切ってスパっと切ることが大切。
地元住民には悪いが、新生日本のための礎になってくれ。

>>413
いつ飛び降りるかと待ってるんだが
飛び降りなきゃ友愛って手もあるしな

ダム利権に群がる金の亡者ども
政治家（特に自民系）、官僚、土建屋、町役場、ゴネ住民
こいつらみんな税金泥棒
国民の税金を無駄なダムに使うな。全国のダムと公共事業を見直せ

>>407
東北にある鳥海ダムにはその基準が適用されていない
前原基準なんてそんなもん

つくっても、つくらなくても金がかかるのなら
ムダの多い方を断念するとか
地元の民意を反映したら良いと思うよ

前なんとかさん頑張ってるな

>>405
だから何？

お前、親兄弟友人全員から「アタマ悪い」って言われてるだろ

>>416
前原に教えるんじゃない
あの馬鹿はまだ気がついてないんだから

>>417
議論も無しに、思い込みだけで「ムダ」と切り捨てるのは改革ではなく改悪だぞ。
しっかり試算して、それを公開して「無駄」かどうかの結論をぜひ出してほしい。

>>412
全て検討するよ
これからだろ

これだけ政府が強気にでるなんて珍しいな。
これならリニアの長野ルート問題も一刀両断で解決されそうだな。

　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|
　 　 {6〈　 　　 |　　〉
　　　ヾ| `┬ ^┘イ|　
.　　　　＼ | -==-|/　　群馬を
　　　　／|＼＿／　　土建化せんといかん
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|

>>423
＞ >>405
＞ だから何？
＞
＞ お前、親兄弟友人全員から「アタマ悪い」って言われてるだろ


≫君ほどではないよ

>>426
これからって？w
いつになるのかな？www

【投票】鳩山内閣への支持について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=14
【投票】民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10

長野原町で風土病の防疫と称して住民虐殺が行われる予感。

>>385
やらせやん！
ほんまにええかげんにしてほしいね

八ツ場ダムの一番の問題はツなのに（ん）と読む事。
あぁ、招きネコダックのCMうぜえ

自民党の尻拭いは大変そうだな
50年間もできなかったダムは要らない。

自民党町議の星河さんとレクサス町長は、自民党員なんだろ？

今の状態でのゴネっぷりを見ると
いざ作っちゃったら維持費とかで
しゃぶりつくされるんだろうな

結論として完成間近な補償的施設、道路などは完成させる予算は付けるが
ダム本体の予算は付けないと。

という結果が出たわけだが、正解だな。
後の住民補償的問題は裁判でゆっくりやればいいんだし。
ダム本体をどうしても作りたいなら付けられた周辺予算の倹約と自治体予算で作ればいいんだよ。
ただ、維持費は自治体で持つと。
WIN-WINでベスト解答が出たと思う。

後の観光としての将来は自治体がじっくり考えればいいんだよ。
それが地方分権だ。

小沢ダムを真っ先につぶして初めて、発言に少しは説得力が出てくる

>>426
他のダムは検討してから結論で、なぜ八ツ場と川辺川だけいきなり「中止」なの？

なんで前〜の擁護してる奴は返信がないんだろ　

やっぱり利権が暴れてるな
まさか利権以外に中止反対なんていってる奴いないよな？

なぜ意見交換会を求めたの？
中止ならやる必要ないだろ。

>>416
それも結局、話し合うつもりは無いってことだし
小手先で何をやろうが、住民を納得させる方法ではない

>>436
だからこそ、前原大臣の「予算要求ゼロ」戦術が正解

ゴネ得事業者・住民の方から「ダム建設の必要性資料」が出ない限りこいつらには
１円も落ちない仕掛け

国益にも財政節約にもかなっている。前原の作戦勝ち



・・・知りたいのは、この作戦（大臣の言動から最初から考えていたものでないこと明らか）

・２ちゃんねるで見たのか（就任直後から関連スレで提案されてたｗ）
・あるいは、霞ヶ関の裏に詳しいコンサルを雇ったのか

知りたいところｗ

ダムはダムでも砂防ダムは必要だからね。
そこんとこだけは削らないでね。
無駄な大型ダムはもういらない。
よく、１００年に１度というが、１００年に１回、大洪水になうぐらいなら
我慢しろ、と言いたい。そのために巨大ダムを作るなぞ愚の骨頂。

これで大沢土建知事の化けの皮が剥がれるw

>>441
＞ やっぱり利権が暴れてるな
＞ まさか利権以外に中止反対なんていってる奴いないよな？

≫ワシは中止反対　利権無いよ
≫中止するなら、附帯事業も止めろと主張してる

>>404
中止ありきでどうやって住民に納得してもらうんですか？
納得するまで中止しないてんなら、何十年かかるか分かりませんがｗｗ

　　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|
　 　 {6〈　 　　 |　　〉
　　　ヾ| `┬ ^┘イ|　
.　　　　＼ | -==-|/　　八ツ場を
　　　　／|＼＿／　　土建化せんといかん
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|

>>443
住民なんか説得しなくていい。
一言国の方針で決定。

成田、諫早なんかは住民説明会を開いて後は強制執行で土地を収用してきた。

まあでも談合なくなって
全国の建設業は例外なくがたがただけどね

>>1
前原がんばれ
レクサス町長、自民系町議の嘘泣き演技ババア、土建屋、８９３をぶっとばせ。

>>393
土建屋の家族って少ないやろ？

>>448　干上がらせて寝返りさせる。　推進派が反対派を転向させた逆をやる。

>>441

お前住民の気持ち考えたことあるか
金のことしか考えないのはお前ら朝鮮人だけ。
金で感情は買えない

不透明なダム事業の計画の存在自体が無駄、無駄、無駄。
国交省が治水事業につぎ込む額は年間１兆円。
幾つもの事業に手を付けることで中止を難しくするために、
全国に幾つもの計画を作り、少しづつ少しづつ建設を進める
(八ッ場ダムの来年度の概算要求は75億円と小額だ)。

しかも、年間１兆円の予算枠を維持するために、
計画を順に見直し、増額する。

100件以上のダム計画があり、それぞれを20年で見直すとすると、
年5件の見直しがなされる。1件当たり2000億円の増額をすると、
ざっと年1兆円の計算だ (たまには新規計画も入るだろうが)。
このように、年1兆円の予算を全国にばら撒いて事業を行い、
それで消化した分と同額だけ計画の増額をすれば、未来永劫
に渡って年間1兆円の予算枠（利権）維持できる。

この様に、不透明で未完成なダム計画とは、年間1兆円の利権
維持の為に存在していると言っても過言ではない。

>>443
住民の納得なんて最初から必要ないんよｗ

■国交大臣の権限■これがすべて

「住民の納得」レベルでやりたければ、■長野原町の固定資産税で建設して■でＦＡ

そもそも「マニフェスト」云々を根拠にすること自体、
全く根拠がない。あれは項目別の投票ではないからだ。
本当に八ツ葉ダムを止めるなら、国民投票に掛けろ。

>>451
知恵の足りない業界だからなあ
実績づくりのための赤字受注して、
翌年の予算がその赤字受注額と同額で業者真っ青とかバカかと

>>455
自民党が今までやってきたことやんか！
馬鹿ですか？

ここより四国にダム作ってやれよ
毎年水不足なんだろ

>>460
で、おんなじことしていいのかい　新しいさわやかな風の民主党が

土建やの何が悪い
公共工事がなくなったら日本は沈む
こういう工事が必要なんだよ

（　^ω^）つ□ 税金こじきは、涙拭けお

>>451
> まあでも談合なくなって
> 全国の建設業は例外なくがたがただけどね

それって、

　　■覚醒剤の取締がキツくて暴力団の運営がガタガタ■

と「質的に」どう違うの。教えて？
教えて？

オセーテ？ｗ
オセーテ？ｗ
オセーテ？ｗ
オセーテ？ｗ

>>454
死人が出るぞ
説得するためのチャンスを自分から放棄するのか

ダムの中止程度で国民投票？頭おかしいよ

このダムって未だ着工すらしてないんだろ

この先、いくらかかるんだよ

国交省の試算って橋にしろ道路にしろデタラメばかりだろ

絶対今止めたほうが安くつくだろ

>>352のような意見はもっともであり重要なことだが、
あまりに長く続きすぎた自民政権と120年も続いている官僚政治の老獪さ、
中立でない態度、政権と正反対の意思、加えて初めての政権運営でいきなり大問題、
財源もせっつかれている状況。

こうしたさまざまな諸事情を鑑みると、多少の強引さ・荒っぽさ・稚拙さは大目に見るのが賢明。
このような事情を考えず、独裁政治だの愚民政治だの言って自虐するよりは稚拙で当然と考えたほうがいい。
せめて2年ぐらいは。今後も情報を公開せず、住民と話し合いもしないなら問題だが、
手順前後だが、やるべきことはやると言ってるんだからもう少し様子を見る姿勢が自民支持者にも求められるだろ。
まだ政権誕生して1ヶ月も経ってないのだから。

>>444
馬鹿ですか？何度も言われてると思うが
止める必要性と補償計画を「前原が」出さない限り
法的にも住民側が優位なんですよ？

何十年も着手してないから必要ないって理由は答えになってないｗ

官僚の沈黙が不気味！

まあこれで、パズーは、切り離しに成功したわけだがw

>>456
＞ 不透明なダム事業の計画の存在自体が無駄、無駄、無駄。

≫これだけでいいよ、ダム=無駄だね

治水は流域面積の拡大、堤防の強化、遊水池の設置、なにもしない
どれ？
渇水時は、海水→淡水事業、水の輸入　なにもしない
どれ？

盛り込まないてことは子ども手当ての財源ですね
ミンスおめ

中止も何も決めずに、一切何も言わずに、予算だけ付けない、ってのはどーよ。
やりたければ自費でどうぞって。

ただ民主って、都合のいいときだけ「マニュフェストに書いてるから」って言うよな。

26 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/29(火) 19:50:32 ID:hj+tgnVq0
問答無用とは恐ろしい政府だ。
住民の長年の真剣な議論も、明日の希望も全部水の泡だ。
これでは生活だけでなく、精神的な補償も必要だろ。

↑

前畑へ

この各論反対エゴ住民を
一家全員生き埋めにしておくように。

>>470
ダムは必要だ
必要だけど予算がないから当分延期
あと半万年ぐらい待て

岡田外相が記者会見を完全開放！すばらしい！！革命だ！！

外務省動画チャンネル
http://www.youtube.com/user/mofachannel#play/uploads/

ほかの大臣も続け！！民主党やったな！！がんばれ民主党！！
行け行けどんどん！！やったぜ！！

>>1
民主党の報復だな、いや八つ当たりか・・・。

小さい、よな。

>>200
ダム湖に沈むことを前提に強度計算して有ります。

今後は国交省との契約は慎重になるところが出るだろうな
治水計画にも大穴が開くけどまあ関東人はこいつを支持なんだろから
なんかあっても自業自得だろうな

>>450
またお前か、どこぞの左翼過激派か？ｗ

不透明なダム事業の計画の存在自体が無駄、無駄、無駄。

国交省が治水事業につぎ込む額は年間１兆円。
幾つもの事業に手を付け、中止を難しくするために、
全国に幾つもの計画を作り、少しづつ少しづつ建設を進める
(八ッ場ダムの来年度の概算要求は75億円と小額だ)。
しかも、年間１兆円の予算枠を維持するために、
計画を順に見直し、増額する。

100件以上のダム計画があり、それぞれを20年で見直すとすると、
年5件の見直しがなされる。1件当たり2000億円の増額をすると、
ざっと年1兆円の計算だ (たまには新規計画も入るだろうが)。
このように、年1兆円の予算を全国にばら撒いて事業を行い、
それで消化した分と同額だけ計画の増額をすれば、未来永劫
に渡って年間1兆円の予算枠（利権）が維持できる。

この様に、不透明で未完成なダム計画とは、年間1兆円の利権
維持の為に存在していると言っても過言ではない。

「あと幾らで八ッ場ダムが完成するか？」は愚問だ。答えは、
「増額の理由が付かなくなるまで」もしくは「完成した時にハッキ
リする」でしかない。

前原働いてるな

ダムは中止、その代わりにディズニーランドを作るってことで手を打ってもらおうよ

ダムの中止で住民に補償の権利があるのなら予算オーバーした分の返還義務を負え

かっけー

おそらくだが、このダム計画の中止って、
前原の発案じゃないだろ
国交相に任命されたので、マニフェストをそのまま実行する、
ただそれだけの仕事を任せられてる
有意義な結論を追求する、ではなく、
はじめに与えられた作戦目標ありき、だからこうなる

>>465
官製談合とかあるように役所は当然知っていながら、
なんとかオンブズマンとかうるさいのがいてめんどくさいから
中止にしてるんだな。役所的には自分がかわいいから、
業者とか関係ないんだな
公共工事は談合でやるって大昔からそうなってたんだ。
そんなことも知らんのか

ゴネてる間は放置プレイでいいよ

天下り全面禁止したら官僚が国を訴えるんじゃね
まずは官僚を説得すべき
天下りありきで官僚になったんだからな
ぼちぼち温い外郭団体の理事になるかと思ってた官僚の気持ちを
考えないとな

だな

>>460そこが解らない。自民党がやった事だから新政権には責任ないのか？
それはこれから先、公共事業やる上で政権が変わる度に方針が変わったら国民は政府を信用できない。
公共事業なんて、考案されてから、すぐ出来るわけないからね。
何もかも着手の途中で政権が変われば方針も変わる。前政権との契約なんて知らないよとなれば誰も公共事業に協力なんてしなくなるぞ。

>>483
違うがなぁ
元自民党員でっせ！

>>452
そのとおり　前原には頑張ってほしい
このダム以上に　不要なダムを建設してるのに

それをやり玉に挙げないのはおかしいよな
いくら民主党幹事長の地元のダムだからって
無駄なダムは　自民、民主の地盤関係なくつぶすべき！！！！！！！！

>>484

＞ 不透明なダム事業の計画の存在自体が無駄、無駄、無駄。
＞
≫コピペすんな　

>>473 治水、渇水対策はどれを選択するんだ？

結局、ダムの建設費は水道料金に上乗せされるだけ
なんだから、
「あなた方の水道料金は○○円値上がりしますよ」
と東京都とかの人たちに言えばいいんじゃないの?

2009年8月30日に投開票が行われた第45回衆院選で、民主党が300議席超を獲得して圧勝した。
今月16日には同党代表の鳩山由紀夫氏が第93代総理大臣に選出され、民主・社民・国民新党による
鳩山連立内閣が正式に発足したことを受け、レコードチャイナ編集部では「日本の政権交代」に
ついてアンケートを実施した


(中略)

■自民党大敗・民主党圧勝の原因は何だと思いますか？
政治不信 51．3％
不景気 8．5％
マスコミ報道 34．3％
その他 6％

*+*+ レコードチャイナ 2009/09/29[22:25] +*+*
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35728

マスコミ報道 34．3％
マスコミ報道 34．3％
マスコミ報道 34．3％
マスコミ報道 34．3％
マスコミ報道 34．3％

まあ、何を無意識にやってるか、
その内分かるよ。
こう、ご期待。

ミンス支持者の悪質な捏造印象操作世論誘導

１、福田内閣の時に民主党が国会で八つ場ダムについて「カスリーン台風と同じものが来たときに効果はあるのか？」
という質問をし福田内閣が、「カスリーン台風の時には八ッ場上流には降水が少なかったから、あっても無くても利根川の
流量は変わりません」と答えた。
役に立たない、というのはそういう意味。だから、少し違うパターンで降れば当然効果はある。
実際その後の台風で、30回のうち20回くらい（正確な数は忘れた）では、効果があった。という回答もしているんが
ここだけ伏せられて「効果なし」「不要」といった部分が言われている
２、維持費数百億円は100年分の維持費。国交省試算では年間３〜４億円
３、東京、千葉、埼玉、群馬、茨城、栃木で同時期に「ムダな公共事業への公金支出は違法だとして裁判が行われてる。
結果は、「ダムの能力の評価に問題は無く、公金支出は適法」だとして建設反対派が全ての裁判で敗訴。この事実を意図的に隠蔽
４、不要だとする資料が捏造改竄に満ち溢れている
５、本体着工がまだだから・・・だがダムの場合は用地買収にかかる費用と手間、インフラ整備のほうが大変
６、中止にかかる費用・・原状回復費、地元住民の補償費など計算から除外して中止にしたほうがお得と言う
７、中止反対派を利権屋、ゴネ住民、金の亡者のごとく世論誘導をしている

>>470
> 法的にも住民側が優位なんですよ？
> 法的にも住民側が優位なんですよ？
> 法的にも住民側が優位なんですよ？
> 法的にも住民側が優位なんですよ？
> 法的にも住民側が優位なんですよ？

ワロタｗ　■脳内裁判官■　病院へ逝った方がいいぞおまいｗ

予算が無い＝払えない

で裁判になっても、

「国交大臣の裁量の範囲を超えた■著しい■不合理」（認められた判例無しｗ）が立証できない
以上、住民敗訴確定

「脳内理論」じゃ勝てないのよ〜〜〜〜ん。　超ウケルぅ〜〜

政敵の公共事業をとことん締め上げて寝返らせるのは金丸が得意とした手法
この件で前原はロボット
群馬もいつまで自民党なんだ、というメッセージ

>>480
まだ与党の器じゃないね
永遠の野党

第二のキャサリン台風が来てからお互い考え直せ

>>495
ならまずお前が責任とって、住民が納得するまで説明するべきだろうｗ

ま、ダム本体に予算付かない事は確定。
これからのことを考えるべきだな…。

自治体予算で本体作るのかな？

>>477
おい、どこが各論なんだ？
まさに、本質じゃないか　特に、問答無用という点をみんな懸念してるんじゃないか

一応十分に考えられて作られたマニフェストらしいから
党の指示で動いて何が悪い。
ここはじっくり説明してもらうってことでいいんじゃないかな。
計画自体が糞だった言ってしまえばいいしｗ

>>468中止の場合2200億〜2700億。続行の場合530億。これは民主党議員もいる前で討論してた。
数字に対しては誰も異論を唱えなかったから、ほぼ正確と思う。前原も中止の方が金がかかろうと中止と言っていたじゃん。

しかし、必死に土建屋・土建屋に寄生する議員、ゴネ捲る地元民
を擁護してる奴って、本当に日本人かよｗ

ダム本体が中止になれば、渓谷とか故郷が守れ
税金をその後追加しなくて済むんだがな
ダムを作れば、泥が溜まれば除去・補修・点検・各種整備
等に永遠に税金が投入される
勿論水道代も値上がりするのは当たり前だしな

もうさぁ、ダムが欲しいなら群馬県の税金で作れよｗｗｗ

>>506
やだ！もう自民党員じゃねーから。
お前が説明すれば、自民党大好きさん。

期間と予算の範囲内ならば中止の理由は必要だろうが予算倍額の時点で理由不要 中止した上で失敗の原因を探して今度のことを検討する 計画ｶﾞ破綻したのにづるづる続けるのが一番悪い

>>507
他のダムには同じようにさせないことだな
唯一の未完ダムとして観光客誘致
ダムの底を歩けるように整備して

>>507
どうせ１年くらいで民主が分裂して大連立になるから
それまで待てばいいだけ

>>503
小沢「自民党に投票した奴には発言権は無い」、でしたか。
まあ八ッ場ダムは見せしめ用に盛り込まれたようなものですからねえ・・・

>>503
そりゃまあミンスの世は長くは続かないし
裁判所辺りで徹底抗争で良いんじゃね
理屈じゃあミンスは勝てないし

>>1
で、中止にかかる費用は？
ていうか何しに現地行ったの？

悪いのは自民党で、政権交代後の民主党に責任は無いのなら、日本の戦争責任も天皇から内閣への政権交代で無くなってるわけですかわかりません

テレビでよく出ているこの画像は、ダムをまたぐ道路〔橋）でダム本体ではありません
http://pds.exblog.jp/pds/1/200909/23/10/f0028610_15513895.jpg

>>510
> 前原も中止の方が金がかかろうと中止と言っていたじゃん。


そこだけは、おっしゃるとおり、「金がかかろうと中止する」とか「新法作って補償する」とかいう■失言■は認めざるを
得んけどな



だが、まだまだ巻き返せる。たとえば、

・前原「就任時の勉強不足で”中止”とか”補償する”とか言ってしまったが勉強不足で舌足らずだった。真意は
　”建設続行のための予算要求をしない”の意だ」

とか

・前原「前に”中止する”とか”補償する”とか言ったが撤回する。誠に申し訳ごじませんでした・・・・
　　中止するかについては、白紙撤回として、ただ単に”予算要求しない”という方針に変更する」

とかね

とにかく「続行か中止かわからん状態」のまま永久に「予算要求ゼロ」
これで住民も都県も干上がるｗｗｗ　高等戦術。２ちゃんではずっと出てた

前原仕事してるなw

で？建設にいくら？
中止にいくらかかる？
って民主党公式の数字はないの？

すごいあっさりしてるな
ワロタ

>>455
朝鮮人みたいなのは住民だけどな
ごね得で金に与かろうなんて考えをもろに出してるし

ID:582/RsLG0が>>473に答えてくれない・・・・・

>>521
それ以外にも、ダム以外の代替案を出すって言ってるけどね。
康夫が脱ダムだって言った長野の浅川ダムの例だと、ダム作るより費用と住民負担が増す
という結果だった（だから、康夫も最後はダム案に傾いた）

>>502
＞国交大臣の裁量の範囲を超えた■著しい■不合理（認められた判例無しｗ）が立証できない
＞国交大臣の裁量の範囲を超えた■著しい■不合理（認められた判例無しｗ）が立証できない
＞国交大臣の裁量の範囲を超えた■著しい■不合理（認められた判例無しｗ）が立証できない
＞国交大臣の裁量の範囲を超えた■著しい■不合理（認められた判例無しｗ）が立証できない
＞国交大臣の裁量の範囲を超えた■著しい■不合理（認められた判例無しｗ）が立証できない


だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>518

お前親戚縁者友人全員から馬鹿って言われてるだろｗ　＞　ID:YNizeZoA0

> で、中止にかかる費用は？

ゼロ。予算要求しないから


> ていうか何しに現地行ったの？

お前は「予算システム」というものが全くわかってないｗ

予算＝要求する人が必要性を説明する

したがって、住民がダムを欲するのであれば、住民が（シンクタンクでも雇ってさｗ）財務省を
説得しきるだけの「必要性・緊急性の資料」を作成すべき

わざわざ大臣が■現地まで行ったのに■住民が出て来ない段階で住民の責任、でＦＡ

>>1
全国に無駄な建設中のダムはいくつもあるのに
なんで　群馬県のダムだけ　どんなことがあっても潰す
って雰囲気なの？　民主党は

田の字がダイナミックに利いてますからw

>>525
住民全員がごねてると思ってるの？

>>256
>十数年で2分の1とかになるなら別だが

排出量90年比25％削減なので可能です。

>>521その強引かつ傲慢なやり方は八ッ場だけに向けられると思ってないか？そこを認めれば国民全体に向けられる事が解らないか？
そしてそれはコピペだろ。

>>469
すごく、的を得ていると思う。（民主党員ポィがｗ）、
個人的には説得された感はある。

その理屈で行くと、1アウトランナーなしって感じだな今は

パンツダムに見えてしょうがないんだが

>>515
いまなら300議席で何でもやりたい砲台なのに何でわざわざ分裂して弱小化するの？
それで民主は得するの？

ねーよｗ

前園、馬鹿だなー
四面楚歌じゃん

>>527
河川拡幅だと費用がかかりすぎる上に
ダム反対してる共産党住民の家を
２００軒以上移転させなきゃならん
ということで更にハードルが高くなる

>>529

中止にかかる費用がゼロとかまず無いわｗ

【民主党】 ｢総選挙前の7月下旬､鳩山由紀夫代表が"無駄"と発言し､中止を示唆｣ 〜赤松農水相､熊本･大蘇ﾀﾞﾑは完成目指す意向
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254227143/

>>494
欧米では５年ごとに大型公共工事を見直すという。
当時必要だったとしても、見直してみて不要だったなら「中止」すればいい。
あらかじめ中止の場合の補償について決めておけばいい。事後協議も可能。
鳥取県でも片山善博元知事がダム事業を中止した先例がある。

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　　ダム中止は決定事項だお！ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

>>528
馬鹿はお前。■脳内裁判官■

恥ずかしやつ
みんなに笑われてるぞ？

ＩＤ変えて出直しなｗｗｗｗｗｗ

この問題で権利とか利権とか言ってるやつは
やんばダムについて勉強してから書き込めよ
釣りなのか？

とにかく民主党は下手だな
数ある政策の中から、先に実行するものを選択して、
内容を練りこんで、計画的に打ち出していく、というのが出来てない

まずはこのダムを廃止しろ その後に他の似たようなダムを中止しない時に抗議すればいい

>>538
どう考えても　民主党政権の
初代国土交通大臣は　叩かれまくるのがわかってたのに
小沢や鳩山は　前原にさせたんだろうか？　嫌いなのかな前原のことが

>>529
だから中止だけで放置しても費用はかさむからｗ
10年ぐらい勉強してからこい

>>539
康夫も河道内遊水地とか検討したけど、住宅地の真中に高さ９ｍもの
堤防で囲った遊水地を何箇所も作るって言ったら、そら誰だってドン引き
するわな。
ミニダムを住宅街に作ろうって話なんだから。

中止さえすればロハだって、マジで思ってるの？？？

株で言えば、損切り　（あるいは利益確定）。
このままずるずると計画を残したら、損失が拡大する恐れがある。
>>484の様なシステムの破壊にこそ意味がある。

>>548
前園は反オザワだったからね
前園はマリオネットのようにマニフェストの罠にはまっていってるのさｗ

八ツ場や川辺川だけあげつらって
まるで無駄な公共工事廃止の象徴みたいな状況にさせて、
いかにも利権と戦ってますみたいなポーズつくっちゃって
民主党のやり方は、いやらしい
これから精査するという全国140のダム事業と同じ土俵で精査してから
中止するなり、決めるのが本来やるべき手順だろ

>>549
その費用は誰が払うの？ｗ

前原のところに菓子パン２つ持っていけばきっと笑顔で迎えてくれる

（　^ω^）つ□ >>551誰もただなんて思っていけど中止だお！涙拭けお！

住民はごね得なんて発想は薄っぺらすぎて呆れる。先祖から受け継いだ住み慣れた土地を離れた意味がどれだけの決意だったのかをわかっていない。

>>532
まあ土建屋がメインだろうな

政権交代とはこういうことだとまだ認識してないバカが多すぎる

官僚に余計な悪知恵が働かないようにタイトなスケジュール組んで概算要求で主導権を握るつもりなのに

とにかくマエバルさんはやり方が下手なだけなんだから
いちいち反応して突っかかる方がおこちゃま。
独裁者ならわざわざ視察すら来ないだろｗ

>>544
ここで電波飛ばしてるのお前だけなのまだ気づかないの？

>>555
税金だろｗ

>>550
さらに移転するところは水つかないときてるから
勢いエゴに走る

>>554
そう、作りかけのダムを全て精査して
いらないダムを選択していくんならわかるんだけど
なんでこのダムは　「とにかく中止！」　なんだろうか

群馬ってもしかして自民党色が強いから見せしめ？？

政権交代とはこういうものだと言う見本だな。
自民が文句有るなら次期衆院選で勝てばよいだけ。
谷垣消費税UP総裁で戦えばよいよｗｗ

>>562
電波はお前だ馬鹿ｗｗｗ

前原って社会経験なくして政界入りしたから、言動勝手すぎる。

子供手当てもシネ

>>558
それに温泉という産業があったわけだからな
他のダムとは事情が違うわ

>>562
予算もないのにどうやって払うの？ｗｗｗｗ
ばーかｗ

>>552
治水面は放置するって話になるね。それだと。
ダム止めるなら、少なくともそれに代わる案を出さなくっちゃ。
そしてダムとの費用対効果を精査する必要があるでしょ。

>>558
住み慣れた土地に戻れるのに何でごねるんだよｗ

>>571
一生言ってろｗ
馬鹿ｗ

>>566
じゃあ何で民主党から公式な数字が一切発表されないんだろう？
建設の場合と中止の場合の数字くらいあって当たり前だと思うが？

当然中止すべきなのは完全に同意なんだけど

前島さんはいうこともやることも軽率なんだよ、いちいち。

自分の決定がどれほどの影響力を持つのか、分かってない。
偽メール事件から何も学んでない。

>>562
> >>555
> 税金だろｗ
↑
すげぇ馬鹿

■予算要求せずに■どうやって払うよ

お前、ひょっとして「予算」概念しらない？
自営業？ニート？小学生？ｗｗｗ　すげぇ馬鹿

お前はホームラン級の馬鹿だなぁｗｗ

>>526
流域面積拡大したら流量増えるんじゃね？

>>569

前原擁護してる奴は　
予算要求、予算審議、予算執行が混乱してるな

>>564
57年もダラダラやってるだけのダムだから真っ先に中止されて当たり前

というか、「中止反対だ！」とゴネてる連中がこのまま一生食わせてもらえると思ってただけだろう
だから推進派の群馬県知事が意味不明な「生活再建」とか言い出してる

こんなもの中止されて当たり前

>>565
> 政権交代とはこういうものだと言う見本だな。

政権交代すると台風とか豪雨とか無くなるわけですかねぇ。
普通、それを無責任って言うのですけど。

>>571
国道も鉄道の駅もみんな移転して
誰もとおらなくなったとこで餓死するんかい

>>571
当初は反対運動強かったんだからいい結果なはずなのに不思議だよなw

別に建設推進派では無いが、中止の基準だけは事前に明示しておけって。
マニフェストだから、なんてのは稚拙すぎて筋が通らんからね。
マニフェストにする経緯のなかで、特に二つのダムを明記した基準が存在するのは当然だろ？
それを言ってくれないか？

ちびっこしか応援団がいないのか

>>542それは参考にならない。民主党は四年で政権交代も十分視野に入れているだろう。
欧米のように中止にした場合の補償をあらかじめ決めるつもりなら、八ッ場で注目を浴びてる今が新しい公共事業のアピールのしどころなのに、
それについては何のアクションもない。ただ自民党が進めた事業だから意地で中止と言ってるよーにしか見えない。
中止の正当性も具体的な物を示さず、中止宣言を先にするあたりがおかしすぎる。

>>545
ネトウヨって洗脳されたカルト信者だから
まず民主党に反対して、理由は後付け。
こんな利権だけのための無駄遣いに賛成って頭おかしいな。
ネットでいくらでも情報入るのに、信じたいことに合わないものをフィルターにかけるから
いつまでも情報弱者なんだよお前等は!!

>>558
だからそれがいくら考えても分からんから説明してくれって言ってんだろうがｗ

>>537
人には、オマエさんには理解できないであろう良心てものが備わってるんだよ。

まあ民主はよくやってるよ。
部下の公務員は足を引っ張られ、自民もあいかわらず
陰険かつ狡猾な工作で嫌がらせしてる嵐の中で小泉の
ケツ拭きしてるんだから。

前原大臣は間違っていない！
進むも地獄、戻るも地獄なら、「やってみなはれ、民衆党」世論が後押し、します。
真摯な姿が健気に映る、がんばりや。

莫大な費用かけて見積ったはずの見積りがすでに倍増 これだけ十分

>>569
やっぱ>>1が読めないんだね
本体工事って書いてあるでしょうがｗ
もち保障などその後にかかる費用は別ｗｗ

>>580
住み慣れた土地に住みたいんだろ
限界集落なんていくらでも日本にはあるんだし、それぐらい我慢しろよｗ

>>573
全然当たり前じゃない


お前は「予算システム」というものが全くわかってないｗ

予算＝要求する人が必要性を説明する

したがって、住民がダムを欲するのであれば、住民が（シンクタンクでも雇ってさｗ）財務省を
説得しきるだけの「必要性・緊急性の資料」を作成すべき

国交省は、トップである前原さんからして「必要ない」としているんだから、予算要求しない、って
だけ。予算要求しなければ、財務省も予算のつけようがないし、予算が無い以上、補償の
しようもない

つまりは、すべて■話し合いの場に出てこない■住民が悪いｗ　でＦＡ

>>579
群馬選出の福田元総理が「このダムは作っても治水の効果なし、あってもなくても変わりません」
と発言してんだけど？

ダムは金だけの問題じゃないだろ
自民政治の無駄な公共事業でどれだけ日本の美しい国土が破壊されたと思ってんだ
国賊のやり口だぞあれは

ヤンバダムが必要か不必要かその一点だけで決めていい

必要ならとっくに作られているはず
不必要ならどれだけ金をかけても日本の美しい自然を守るべき

本当の日本人なら日本の自然を後世に残すべきと考えるはずだがな

>>575

君も知らないだろｗ

直轄事業だから地方自治体に、返還の義務があるんだよ　アホたれ　

予算執行と予算要求を混同してるのが　　オマエ

>>572
そんな難しいこと理解できるわけ無いわな571にｗｗｗ
どこから説明してよいのやらｗｗｗｗｗｗ

>>587
両親で弱体化するバカはいないよｗ

>>578
群馬県知事は替わりのダム予定地を考えてるよ
政権交代で他に造ってまた４０００億取れる
ここに造ったらせいぜい５００億だ

>>545
よし、やんばダムについて説明してやってくれ

>>575
先生ご教授下さい。

このダムの中止によって、財源ができるってのがマニフェストでの公約だろ？
このダムを中止したら、いくらの財源ができるわけ？ｗ
前園さん、教えてくださいよｗ

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　　もしもーし！平野くん？
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　八ッ場ダムの件早く終わらせろ！これ以上長引いて
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　岩手のダムまで無駄だとかマスコミが騒ぎ出したら、
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　鳩山も俺と一緒にお陀仏だ！わかってんのか？！
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　あと長野原町は民団使って友愛しておけよ！　
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　　　
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
岩手県などは５７ものダムがあり、その上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm

以下西松建設受注・東北の小沢ダム
http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/iwate/090306/iwt0903060225000-n1.htm
津軽ダム（工事中）
森吉山ダム （工事中）
鳥海ダム（調査中）
胆沢ダム（工事中）
長井ダム（工事中）
田川ダム（調査中）

>>587
やりたい放題やってたのに分裂しなかった自民党の議員には良心は無かったって言いたいのか？ｗ

>>591
それはいわゆる手切れ金でしょ？
かさむ費用とかいったらまるで中止してる間もどんどんなんかよくわからない費用がかかるみたいじゃん

>>593
ほんとまるで分かってないんだねぇｗｗｗｗ

>>602
「はい　とんとんですね♪」　by　ガリガリガリクソン

>>591
> 保障
> 保障
> 保障
> 保障
> 保障
> 保障
> 保障
> 保障
> 保障
> 保障
> 保障
> 保障

ワロタ。小学生？ｗｗｗ　馬鹿ス。偏差値２３ｗ

で、「補償の概算要求をする」というソースは？

あ、詰んだ？ｗ

瞬殺〜ｗｗｗ　シュンサツ〜でした。失せな　＞　ID:txbLIimS0
半年ＲＯＭれや

まだ、おまいは２ちゃんで議論するには早すぎる　＞　ID:txbLIimS0

>>592
産業潰されたのに黙ってられるの？

当該ダムの当初の予算200億円、しゃれにならん
前原大臣は間違っていない！
進むも地獄、戻るも地獄なら、「やってみなはれ、民衆党」世論が後押し、します。
真摯な姿が健気に映る、がんばりや。
4300億の借金は自民官僚のいい借金ってかw
しねw

>>581
こういうのって、土地なし持ち家なしふるさとなしの
意見なんかね？

>>604
うまいｗ

>>594
> 群馬選出の福田元総理が「このダムは作っても治水の効果なし、あってもなくても変わりません」
> と発言してんだけど？

そのソースは？

中止でも金はかかるだろ。予算付けなくて大丈夫なのか？

>>594
>>501

>>579
治水効果はゼロと推進派も認めてるじゃんｗ
カスリン台風クラスがきたら無意味と誰もが言ってるのにｗ
土建屋乙

>>582
基準ていうか、おそらく選挙戦の時点で話題性の高いをダムを狙った
ってことじゃないのか？選挙対策って意味でな。まあ後規模の問題も
あるだろうし。まあ１４０のダムすべてについて見直しも含めて検討
するって言ってんだからそんなもんでガタガタ言うなや。

>>398
ねえ維持費はどうするの?
海岸侵食はどうするの?

八ッ場ダム反対派の言ってることはそのまま小沢ダムにも当てはまる
のだよ。

ええよなー　補償金もらって、　新築の家に　おまけに　道路はよくなるし
　
　運がよかったとしか　言えないのだがー＾＾

　さらに当初は建設反対で　ゴネ得だし　こんどは中止でゴネ得ｗｗ

　これほど　美味い住民闘争は　ちょっとないだろう＾＾
　その中で　補償金受け取らず　最後まで残って頑張った住民こそ大したもんだが
　補償金も　受け取れず、いまさら中止反対もできない　
　ゴネすぎて　欲張りすぎてなのか　それともこの人こそホントの住民感情なのか
　　

>>596
そんな義務、

　　　予算要求してなければ１円も払えまへんがなｗｗｗｗ

馬鹿だろお前。実務知ら過ぎ

あ、国倍とかさっき書いて泣きながら退場してった馬鹿いましたからね、この論点
行政処分だから。財務省ツカサ（”司”計課）の承諾ないと１円も払えませんからー

はい、シッタカの馬鹿は退場！退場！ｗｗｗｗｗ
詰んだ？瞬殺だったねｗ　シュンサツ〜

>>608
あらあら、ほんと馬鹿なんですねぇｗ
「補償の概算要求をする」のソースがないからとかｗｗ
だから一から勉強しなおせとｗｗｗ

「当然ながら予算に入れない（中止になるので）」
と言ってるのにスレタイになると
「当然ながら中止になる（ので予算に入れない）」
に変化してる不思議。

こういう姑息な方法は敵からも味方からも嫌われると思うけどどうなの？

なんで中止にするのに補償せにゃならんの？
なんか在日政策みたいな。

前場さん、八ッ場ダムと大蘇ダムは何が違うの？

>>604
分裂したカスが現政府にいるだろ。ｗｗ
健忘症なのか？

>>620
あんまりいじるなｗ

>>582それは党内で何回も話し合い慎重に決めたと民主党が言ってたよ。で？その内容は？と思ったがそれで終わった。

>>617
このダムの中止でいくらの財源になるんだ？ｗ
このダムの中止をマニフェストに名指しで乗せるぐらいだから、当然、１４０のダムの中でも中止したら一番財源になるんだろうな？ｗ

>>620

だから君はアホたれなんだよ　

予算要求と予算執行とはちがうの　

これでは住民も話し合いに来なくなるだろ。

すっげえな、ここ数日で一転して前原支持のレスが大量に
その支持の根拠も
「前原さんの意思の強さ」
「無駄な物は無駄だから」
何この具体性のなさ、民主党みたいですね。

露骨すぎて引くわ

>>625
二大政党制を実現するためだそうですが

もしかしたらネトウヨの希望通り
オザーさんがまた自民に戻ってくれるかもしれませんねｗ

>>620
さすが馬鹿の言うことは違うねｗｗｗ
いくらなんでも頭悪すぎでしょｗｗｗ

>>580
つか1時間に1本しか電車走ってねーしw
典型的な車社会のとこだから大差ないよw

>>621
馬鹿はお前だｗｗｗ
吹いたわｗ

実務知らなさ過ぎｗ
話にならんよ　＞　ニート君

>>631
土建屋乙
やっぱ具体的に金が絡んでると意気込みが違うねー

2ch書き込みサービスとか雇ってんのかなぁ

ダムを作れば生態系が壊され、下流や海にも影響が出る
本来下流に向かい土砂が流れ、海に辿り着くと砂になるが
ダムを作る事により、浜辺等の砂が減少してしまう事は明らかにされている
その他にも様々な影響があるんだがなｗ

土建屋や自民の寄生虫・地元民の為に、貴重な血税を使い日本を壊してどうするのよ？ｗ
多分、銭の為なら何でも有りなんだろうな

>>569
前原は払うって言ってるんだから前原に聞けよｗ

そもそも、知事なんて官僚の公然たる天下り先
このダムの知事が今朝ほざいていたが、犬の遠吠えくらいにしか映らない
知事さんよ、お前らとっくに詰んでいるだよ、潔く辞職しろ。
進むも地獄、戻るも地獄なら、「やってみなはれ、民衆党」世論が後押し、します。
真摯な姿が健気に映る、がんばりや。

むしろ住民側が政権変わっても必要なことを説明しに来いよｗ 何様だよｗ

>>620
民主党は数字も出さずにいきなり中止とかいっていいんだ？
あんたの言い分なら住民が数字出さなきゃいけないとか言ってたしな。
民主党のすることに数字が全く必要ないという理論も驚きだが。

>>632
政府と与党の区別がつかないアフォ発見。

ここで前原が強行してコケたら
川場村だかのダムも復活かな
リゾートブームも去ったから
地元も反省してダム誘致に動くかもしれない

前原はこれで、民主党の政治家としては死んだな。
返す返す、惜しい人材を無駄遣いするよな、民主党は。
あるいは、小沢に楯突く有力な身内を、
これを機会にパージしようとしてるのか？
これが民主党の本質と俺は見た。
選民主義、ここに極まれり、だ。

前原、もう民主党に未練はないだろ？
すっぱり足抜けして、自民党にいくか、
無所属になれ。
大丈夫、前原なら、民主党とその毒にやられた馬鹿以外の、
大勢の良識ある日本国民が支持してくれるよ。

>>625
たしか、良心を持ってるから分裂するってのがお前の主張だよな

それとも、やりたい放題やってる集団から分離する方がカスってことになるのか？ｗｗ

>>617
今後140ダム見直しの過程で矛盾が露呈するから、少なくとも予め筋を用意しとけって事。
まあ現時点でマトモな理由の回答は正直期待しとらんが、さすがに泥縄式じゃ長くはもたんぞ？

>>631
無駄な公共事業で後世に残すべき日本の自然が破壊されることを見逃してたら日本人失格だぞ
このチョン

>>638
あれ？
払うと明言した最新のソースなんてある？ｗ

>>640
これが民主党信者か・・・・・・酷いな色々と

何用のダムを作る気だったんだ
需要が無くなった時点で中止しとけばこんなにモメル事もなかった

>>629
キミ

・予算要求
・予算執行

以外どんな「単語」知ってるの？

てか、キミｗ

予算要求も予算執行もしたこといないでしょ？
主計局主査交渉もツカサ協議もしたことないでしょ？

シッタカもいい加減にしとき！ヤケドする前になｗｗｗ

墓を掘り返したり別の所に住み替えたり。農業を営んでいたけど止めた人もいるでしょう。
中止になったからまた元の暮らしに戻れるなんて思ったら大間違いだよ。
中止が良い悪いの話は別問題で、住民を悪く言うのはやめて欲しい。

>>642
えっ？えっ？えっ？えっ？えっ？

行政みたいな手足を除けば
政府＝与党ですが？ｗ

>>638

ダム本体の予算要求が0と、事業負担の返還する予算執行がわかんないんだよｗｗ

どうしたらいいｗ　

中止どころか精査して自民党の狂った税金の使い方を日の下に晒し出す良い機会だろ

とにかくよー自民党の古い議員みたいに顔に「悪」と書いてあったら、
少々のことは、しょうがねえな〜ですむんだけど
民主党の議員はどちらかというと善人面だから、
少々のことでも、悪く思えてしまうな　　
まギャップだなギャップ　
恋愛術にはそのギャップが大事だとか　すまん余談

>>651
そういうキーワード出しちゃうと即効ググって知ったかぶりされるに1票

>>628
なあ、人にナンクセつける前に病院で頭直してもらえよ。あ、さじ投げられたのかｗ
中止するかどうか検討してる間にもバカな土建屋と結託した腐れ政治家がダム建設
進めちまうから、とにかく中止の方向性をだしておくことが必要だったのだよ。

つーか、ダム推進派はダムがどう必要なのか説明しろ
話はそれからだ

>>648
>>1に新法作って補償するって書いてあるんだけど？
いろいろ言い訳しても結局払うんだろ？

>>658
答えになってないな
もういいよｗ

建設中止で一番しまったと思っているのは、
ダムによる水没予定地の金額UPを狙って売却を渋っていた住民

国：ダム作らないから土地購入交渉は中止します

>>654
無知を追及されて日本語ボロボロ

ＩＤ変えて出直しなｗｗｗ
こういうとき、コテ哀れｗｗｗ


>>657
いや無理だとおもう

・ツカサって主計のどこ？
・今、総括の係長誰？

実務知ってれば一瞬答えられる質問にこの馬鹿たち答えられないからｗｗｗ

いま必死にルータの電源抜いてＩＤかえてますｗｗｗｗ

>>616
> 治水効果はゼロと推進派も認めてるじゃんｗ
> カスリン台風クラスがきたら無意味と誰もが言ってるのにｗ

降雨パターンの話でしょ。それって。
カスリン台風ではどうだって話で、「クラスが来たら」って捏造じゃん。

ま〜〜　　自民議員には　とーてぇええ　できない　政治なのは間違いないｗｗ

ダムのひとつや、ふたつ　どーでもええが
　
　無駄なダムが　できても少しは役に立つだろうが
　静岡空港とか、長野空港ｗｗ　まだ、ダムの無駄の方が許せるな＾＾
　維持、管理費も　無駄空港からみたら　微々たるもんだろ

>>634
都会と違って日常生活で電車を使うわけじゃない
車社会というのは駅はその土地の玄関みたいな役割
ある程度は必ず必要

>>648
代替の治水案が必要とは八ツ場はおろか川辺川でも言ってる
本体工事以外の周辺工事はある程度完成させるし
現行の補償措置よりもっと金を使う補償措置を新法で行うってのが前方後円墳の意見

「やっぱり書き込み部隊とかやとってるのかなぁ」

だってｗｗｗｗ
レスの傾向を言っただけで妄想で土建屋認定とか面白いなID:JiC/bU170は。
意気込み？俺が土建屋？
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
ダムが中止だろうと続行だろうと今のところ俺に何の影響もねぇよ。

>>663
せんせー、放置するにしても現実にお金は掛かるのになんで
費用がゼロなのか教えてください。

なんか地方が負担してきた分を返還してでも止めるって話だし
そこだけでもお金が掛かるもんだと思ってました。

このダムができれば自然と自民党に金が還流する予定だったのが
野党となった今では、全然関係ないのな。
住民、あわれ。

>>662
そういうのは町外から金目当てで来た人だから
去ればいいだけ

群馬にダムは二度と作るな。

こんなダムを放置しといて、財源がねーとかよくほざいてた、自民！！！！

>>663
２ちゃんねらーの鳩山総理が降臨したと聞いて駆けつけました

国に逆らう保守の群馬とか頭のおかしなｻｲﾀﾏとか要らない子だから。
ﾐﾝｽが勝ったんだからダムは岩手だけでOk！
国民の信があるから、１都５県とかどーでもいーし。国政ですから!残念！
爆発するなら勝手に爆発してくれ！！！！！！！！！！　くくく

【八ツ場ダム】群馬知事「極めて遺憾」　工事費の予算要求見送り
　建設中止が明言された八ツ場（やんば）ダム（群馬県長野原町）問題で、
前原誠司国土交通相が２９日の閣議後会見で、本体工事費を平成２２年度
予算の概算要求に盛り込まない考えを明らかにしたことを受け、群馬県の
大沢正明知事は同日、「地元住民との意見交換や、共同事業者である１都
５県にも意見を聞くことなく、一方的に、来年度概算要求に本体工事費を
盛り込まないとしたことは、極めて遺憾」とのコメントを発表した。

【八ツ場ダム】埼玉知事も前原国交相に不快感　工事費要求見送り
　前原誠司国土交通相が八ツ場ダム（群馬県）本体工事の事業費を来年度の
概算要求に計上しないと述べたことについて、埼玉県の上田清司知事は２９
日「何の連絡もない。本気で関係自治体の理解を得ようとしているのか。
ルール無視で失礼な話だ」と不快感を示した。県庁で報道陣の取材に答えた。

上田知事は国交相がダムに代わる利水、治水案を示さないことも重ねて批判。
「ものには程度があり（不満が）爆発することもある」と述べた。

まあ言い切ったことは評価しようじゃないか

あれ、中止にしたらもっと金かかるにしても中止にする、って言ったんじゃねーの。
中止にする費用は、要求しないの？

>>663
鳩山本人乙！

>>663
勝利宣言で逃げるのが好きですねｗ
もしかして自分が途方もない馬鹿だって事に気が付いてるのかなｗｗｗ

1000億出して完成するなら、出して、後の費用はどうしてもダムを完成させろと言ってる地元の県に出させる方が安上がり。

どうせ、天下りした建設会社が、あともう少しで完成だからと次々と予算を上乗せして、最後は1兆円かかりましたとかになるんだから、国民じゃなく県民に出させれば、目が覚めるだろ。

前原大臣、思いっきりやってみなはれ、失敗してもケツは国民が拭く。
頑張れ、前原大臣凛々しい貴方が大好きです。

>>651
丁寧に書くよｗ

ダム本体の予算停止
これとダムの附帯事業の予算要求
既にダムの負担分を返還する予算執行の停止
とは違うのはわかる？


君は、ダム本体の予算停止にこれとダムの附帯事業の予算要求＋既にダムの負担分を返還する予算執行の停止
をすべて予算要求停止としてる



アホたれ

>>676
それについてはごめんなさいしたらしいよ

中止するとか刺激的なこと言っちゃってごめんなさい
でも予算棚上げして日干しにするからよろしくね、ﾃﾍｯ

ダム中止するのはまあいいにしても、民主の場合は一度言い出したのを引っ込められないだけだろ

>>677
バレたかｗｗｗｗ

　　　ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254184711/

消えるわｗ

前原はJALに関しては労働組合の主張をそのまま引用してたなぁ
この件はどの組織の主張を取り入れてるの？

>>672
そんな自民党の新総裁、谷垣はお金が無いから消費税倍増論者です

>>659
お金をください
生活費をください
ゴネたんだから多めにください
必要だったらとっくに出来ているからね

中止でいいよ！
どうしてもやりたければ自民が政権とったらまた官僚任せで税金ドバドバ、天下り再開でやれば良い。

15年後くらいにはあるかもよ？小泉みたいなのが「俺自民ぶっつぶすわ」とか言って。

言っとくけど悪の自民はもう二度と選挙では勝てんよw

>>685
あしたの会
住民はいないのにね

>>659
其の頃自民党にいた鳩山総理に聞いてくれ

>>668
なんだただのネトウヨか
お前も右なら右らしく日本の国土を守る努力をしろ
金のことだけで日本の自然を焼き払うことに心を痛めないヤツは
チョン呼ばわりされて仕方のないレベル

>>689
住民以外は反対する権利無いのか？

前原は他人事すぎじゃね？
何かあるたびに｢国民との約束だから｣と冷然と突き放す
本人も面倒な役任されてやる気ないのかな

>>668
反論できないと「土建屋乙」ってレッテル貼りするのは、康夫の「脱ダム」以来のこ
とだからね。
この人たちは進歩ゼロだなあ、って思う。

なんか応援したくなってくるな。　しかも飄々としたところが安心出来るし。
がんばってくれよ。　
ネトウヨごときのいちゃもんにはだれも耳を貸してないから。

　　　そうです。ダムは岩手県以外には作っては駄目です。

　　　でも、岩手県のダムってそのほとんどが昭和３０年以前に作ったやつばかりなのです。

>>684

にげるなよｗ

>>692
ない
少なくとも住民より発言力があってはならない

水の利用量は年々減り、利水目的はなくなった。
治水も河川工事で十分。
50年前の計画は、もう実施する名目がなくなったんだよ。
国交省の天下り150人を食わせるためだけの工事はもう不要です。

前原、オーム信者みたいで気持ち悪い。

上の命令なら、それが間違いと分かっていても強行してしまう。

ガセメール事件の時もそうだった。

どっかモラルが欠如してるんだろ。

工事準備の撤去なんかは支払い義務が生じるが其の分は見込んでるのかな

至極当然の処置。

>>433


それを自民党員の星河さんに言ってみなw

>>1
当然の根拠をちゃんと説明しろよ

ほかの全国140のダム事業も精査するとか言ってるみたいだけど
本当にやる気あるのか？
八ツ場が思いのほか中止反対の声が大きかったから
これを中止にすればそれなりに民主は仕事をしたというポーズにはなる
それっきり他の事業の精査は手つかずで終わったりしたら
八ツ場ダムが民主党のパフォーマンスの道具にされただけになるな

この国の癌、天下りダニや利権に群がるクズどもを大掃除してくれればダムも空港もいらない
前原を徹底的に応援する。

>>659
少なくとも、治水のレベルをどうするかって話はあるでしょ。
利根川下流にある群馬、埼玉、東京、千葉の治水にはダイレクトに影響がある。

前原は良い奴とは思うよ。真っ直ぐな感じで。ただ政治家になれば視野を広く持たないと。
十人十色と言う言葉から見ても様々な人間、それに関わる生活模様があるんだから。
発言のタイミングを考えよーぜ。謝罪もあれでは意味がない。

たぶん、ちょっとしたことで世間は簡単に風が変わるから、
へたしたら、地元民はヘタ打つことにならないといいけどな。

でたネトウヨ認定ｗｗｗ

まず何かのレッテルを貼って相手に悪印象を植え付ける、なんとも芸のないことで。

>>705
民主地盤のとこで中止したら民主は分裂
それを口実に小沢が前原を友愛

>>710
くやしいかいｗ

全国の県知事ども、こいつらも明治以来官僚の天下り先
こいつらの言う地方分権とは、政官財（自民、官僚、財界）このゴールデントライアングルしか
イメージしてない
前原大臣、糞知事や県議会議員に負けるな！

もう群馬の温泉にカネ落とすのやめるわ。

>>707
ならそれは必要なレベルなのか？
必要ならなぜいつまでたってもできなかったんだ？
きちんと説明しろ

>>637
ここのケースでおもしろいのは、ダムをつくらないと動植物が死滅するという点。
この件で何度も触れられているけれど、吾妻川水系というのは強酸性の水で、
もともと生き物の棲めない川だった。それを中和したら、魚が棲めるようになった。
同様に、この水を上水道や農業用水に使えるようになり、作物を育てられるようになった。
ダムによって生命維持が可能になるという稀有なケースがここにはあります。

予算なんか絶対組むなよ、撤去費用とか保障費用は雑費でまかなえ。
それもトータル1億円以下でな。

>>704
そう。中止した場合にいくら税金が浮くかそこをキチンと説明しないと。
これではまず中止ありきの独裁政権だ。

>>662
核心ついてるかもしれない。
補償金で何か事業やるとか計画してたのに、ダム中止になったら補償金もらえ
ないから計画パーになりかねないとか。
でも民主も生活補償派するって言ってんだよな。まあそれがいつになるか分からん
から中止反対なのか？

ID:YxFqAbUD0

>>681で解説したから1000万回読めｗ

こんな底抜けのバカみたことないよｗｗ　

>>699
> 治水も河川工事で十分。
> 50年前の計画は、もう実施する名目がなくなったんだよ。
> 国交省の天下り150人を食わせるためだけの工事はもう不要です。

利根川のように長大な河川で堤防工事するってどんだけ予算が必要なんだろうね。
しかも、コンクリート三面張りのようなスーパー堤防が延々と続くんだよ。
ダムより天下りの人にとっては、そっちの方がオイシイじゃん。
それと、５０年経ったから台風とか豪雨とか無くなるのですか？

ダム本体は中止します

・でも道路とかは作ります
・復旧のための工事もします
・治水のために新たな計画を立案し工事します

プラスマイナスをはっきりして試算出してくれ
それがしっかりでたら住民はともかく知事は納得するだろう
金がかかっても推進でも案次第じゃ納得する可能性もあるのに
根拠がないから文句言われてるだけ

>>717
1,000億以上自治体に返済しなきゃならんのに無茶言うな

>>705
川辺川ダムは順調に中止になりそうだけど

前園くんにとって、本当の地獄はこれからだよな
残りの１４０のダムの見直しで、マニフェストに公約したとおりの財源が捻出できるかどうか？ｗ
名指ししてるこのダムでさえ、中止したらいくらの財源になるのか前園君は説明できないのにｗ

>>721
一応突っ込むが、スーパー堤防は裏のりが勾配3%以下の堤防なんでコンクリート三面張りはスーパー堤防じゃないよ
言いたい意味は分かるし内容はかなり賛成だけど用語修正だけごめん

>>705

ヤル気ないみたい

【民主党】 「総選挙前の７月下旬、鳩山由紀夫代表が“無駄”と発言し、中止を示唆」 〜赤松農水相、熊本・大蘇ダムは完成目指す意向
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254227143

>>722
前なんとかさんはダムが出来ると川に砂が流れなくて
砂浜の消失まで計算に入れるからきっとプラスになるよ

前原はダメだ。
人の上に立つべき人間じゃない。

>>723

ばかたれ！
その金は自民党に請求するんじゃ。
もしくは国有地返還な。

>>705俺は残り146は完璧には終わらないと思うよ。一つの中止で、2000億以上いるんだもん。時間も掛かるし。
有人ロケット飛ばすて言ってるし。八ッ場は見せしめだろう。

>>725
財源なんて出来るどころかマイナスになるだろ
それでもやると前原は言ってる
まあ、マイナスになってもそれが国民の声だから仕方がない

や、八ツ場ダム

>>722
群馬の別の地域にダム造る
この前出た沼田のほうがいいんじゃね

群馬県のみなさんが民主党議員を友愛してくれないかな
理不尽なことには、立ち上がって反対の姿勢を見せてもいい

>>716
それを含めて生態系なんだよ。コンクリートで自然の生態系を崩してはいけない。

>>728


（´・ω・｀）小沢ダムにブーメランですよｗ

>>715
> ならそれは必要なレベルなのか？
> 必要ならなぜいつまでたってもできなかったんだ？
> きちんと説明しろ

結局、ダム反対派の説得と用地買収に時間が掛かったってことでしょ。
長野原町の大半が水没するのだから、地権者が多ければ多いほど説得には時間がかかるわな。
公共工事で遅れているのほとんどがそう。
東京でもマッカーサー道路と呼ばれた都道なんか、６０年経ってようやく新橋までは買収が終わっ
てるけど、まだ先が長いよね。

>当然中止なので

↑いわゆる「決定事項の伝達」である。

これでよい。大物である八ツ場ダムをひっくり返せば、オセロのように
それ以下がクルクル自動的に反転する恰好だ。
つまり、八ツ場で力を使って、その後は「高速道路の高速国道化」に着手できる構図だ。

現在「休日１０００円に値下げ」などとふざけたことを言ってるが、その実態は
「休日１０００円以上の差額は、血税で補填」である。
高速道路利権に群がる連中は、ウハウハ状態だ。なにしろ、努力なしに客が向こうから大勢やってくる。
高速道路事業側から見れば、金額は変わってないし、ＥＴＣだからコンピューター任せでおｋってわけだ。
これ以上のオイシイ話がドコにある？？？

ダムより河川改修のほうが地場に金も流れていいんじゃないの？
治水の効果もダムより確実だろうし

日本全国全てのダムの建設を一時凍結、
費用対効果をもう一度精査してから考えます。


これが大義名分ってヤツだろｗ
どーして言えないの？ｗｗｗｗｗ

>>730
当時の自民党議員が今の総理だから

>>724
平成21年度予算ですでに川辺川の予算が盛り込まれてないからな・・・

>>738
必要かどうか聞いてるんだがな
そっちはスルーか？

>>732
>>マイナスになってもそれが国民の声だから仕方がない

そうなのか？？？ｗ
マニフェストには公共事業を見直して子供手当て等に振り向ける財源を確保するって公約してるわけだがｗ

>>732
いい加減、選挙結果と各政策への民意を混同するのを止めなよ。

しかし思うに、野党自民党、惨めだね
惨めと同情してもらえるならいいが、お前ら自民党の作った借金は当然、自己責任で自民議員と公務員と一緒に
国民へ返済するよね？

>>724
不思議なことに、自民党が勝ち越した県だけ即刻中止ですね

　前原ガンバレ
く(￣Д￣)ﾉｶﾞﾝﾊﾞﾚｰｰｰ♪

作れよ！ダムを！領収書は自民党で切っていいから
それなら文句ねーだろ

>>698
え？
金を出す政府と国民の発言力は当然最大限に尊重するよね？

前原さん、是非、岩手県のダムも予算0で御願いします。

全国で建設中止したダムの住民への支援は、
岩手県の土建屋がボランティアでやるように友愛するんでしょ?

>>645
現状のミンスの場合はな。
ジミンがやりたい放題だったなんて思ってないから。
少なくとも、地元の意向を無視してまで強行してないし。

>>741

自民党の利権を徹底的に潰すためだろw

見せしめw

>>710
おまえさん2ch書き込みサービスで民主叩いてるの？

>>710
たいしたことないじゃん
俺なんか朝鮮人認定されたぞｗｗ

さらに住民の感情を逆撫でしまくるか前原。
まあ「私は間違ってなかった」と言いたいがために
「八ツ場ダム中止に反対しているのは建設業の利権派や自民党員」
などというブラックジャーナリズムや２ｃｈの噂をすっかり
信じ込んでいるんだろうけど

まともに考えたら、お前がおかしいよ前原。

>>616
>カスリン台風クラスがきたら無意味と誰もが言ってるのに

捏造すんな!
答弁ではカスリン台風は建設予定地には台風が来なかったから当時
八ッ場ダムがあったとしても効果が無いと言ってるだけ。

台風と言うのは､レールに乗って決まったルートを通るとでも思ってるの
か?

>>616
>>501

>>710

てめ、人のことを散々朝鮮人認定、在日認定しときながら野党に落ちたら
その逃げ口上かよ。

>>758
その発言自体が捏造

きても無駄だったとはっきりいってる

どうでも良いけど、地元民が中止に同意しないなら、残った付帯事業も
予算つけられないよ。当然じゃん。

いかに従来の枠組みがどうあろうが、これが国の直轄事業である以上は、
基本的には大臣に主導権がある。地方は意見する権利はあるが、それを
聞くも聞かぬも大臣がすることだから。

地方に事業も財源も移譲してしまえば、地方の自由になるけどね。

だから、もう今さら何を強硬に要求しようが、裁判沙汰にすると言おうが、
大臣が翻意しない限り、どうもならん。
そして別に大臣も民主党も、ここに対して良い顔せにゃならん義理は無い。

地元の選択肢としては、付帯事業の執行を条件に妥協するか、あくまで妥協せず、
４年後の政権交代後の再開を期待して、それまで遅滞させるかだな。
しかし、こうも民主党が難しい状況になると、４年後の政権交代は十分ありえる。

俺の読みでは、４年間、ただ揉めてる方が、建設続行の可能性は高い。

>>757
チョン、Bのプロ市民しうかいない京都市地盤じゃ
田舎の事情はわからんだろうな
そこが前立腺の弱点

>>744
治水についてはすでに書いているので。

>>760
自民のレッテルはきれいなレッテルｗｗｗｗｗ
らしいです

もう地元はあきらめてあの橋脚に橋でも自費でかけて
観光資源にせーや！！有名になっただろうがｗｗｗｗｗｗｗ

>>757
俺はそう思わない、おかしいのはお前だ
>>757
前原大臣と言いなさい、この糞ニート、前原大臣とリスペクトしなさいこの無職
何を偉そうに言ってんだか

>>757

噂じゃなく真実w
ＴＢＳのニュースにて放映された人の裏付けを取ると
ビックリ！w

224 名無しさん＠十周年 2009/09/29(火) 11:18:34 ID:tNlQM3UR0
国交省視察を明日に控え　八ツ場ダム　住民の怒り
9月23日OA　TBS総力報道THENEWS
http://www.youtube.com/watch?v=tkQfuCgQKQk

1分27秒　（表示）住人　悲痛な声に耳を傾けていただいて０からもう一度ダムに取り組んでいただきたい
住人＝樋田省三＝川原湯温泉観光協会長＝八ッ場ダム推進吾妻住民協議会
2分52秒　（表示）亡き夫のためにダムを　八ツ場ダム　住民の思い　　星河由紀子さん
星河由紀子＝長野原町会議員＝八ッ場ダム推進吾妻住民協議会

>>757

キモいよ、お前のレスｗｗｗ

そんなだから、自民党は選挙に負けたんだｗｗｗ

>>761
>>501

そもそも素人政治家が適当に見つくろって公約に掲げて
一般国民に判断させるって、
なんのために行政権があるんだかわからんよな

選挙後に政府としてきちんと検討して
根拠示した上で中止すれば評価するが・・・

最近ようやく分かってきたけど
N速+で叩かれてる政治家は日本にとって良い政治家
擁護される政治家は日本にとって悪い政治家だな

民主党って官僚や国の出先機関や公務員の仕事を増やすことばかり
考えてるのか？

繰り返し言うが、前園くんにとって、本当の地獄はこれからだよな
残りの１４０のダムの見直しで、マニフェストに公約したとおりの財源が捻出できるかどうか？ｗ
名指ししてるこのダムでさえ、中止したらいくらの財源になるのか前園君は説明できないのにｗ

前原より当事者の鳩山が頭下げに行ったほうが効果あるんじゃないか？

>>767
おかしいのはおまえだよ。
住民をリスペクトしろよ、この屑。
ああ、朝鮮人だから日本人にはしなかったっけ？

>>774
人の名前ぐらいしっかり書けよ
お前は麻生か？

>>757
あそこの選挙区は、小渕優子が当選したから民主党支持者より自民党支持者
の方が多いのは間違いなく事実だろう。ということは、建設中止反対派の住民
は、自民党支持者である確率の方が高い。どうだ反論できるならしてみいｗ

>>777
悪いｗ
訂正するわ

繰り返し言うが、前川くんにとって、本当の地獄はこれからだよな
残りの１４０のダムの見直しで、マニフェストに公約したとおりの財源が捻出できるかどうか？ｗ
名指ししてるこのダムでさえ、中止したらいくらの財源になるのか前川くんは説明できないのにｗ

>>722
住民よりも頑固に拒否しそうなのが群馬の知事なのだが。

>>762
貰うものは貰って置いたほうがいいよ
自民党は４年後は別の場所にダム造るから
やんば中止を口実として
それができたあとやんば復活させれば
あーら二度おいしい

>>769
今の民主党は地上波の気味悪い程の擁護が無かったらどうなってるんだろうねｗ

麻生の漢字とかなんか比べ物にならない程の問題や事件が山の様にあっても
スルーされてるだけだけど、もうそろそろそれだけじゃ抑えきれなくなって来るよ

前原はマニフェストにのっとって中止､中止は民意って言ってるけど、マニフェストにダム中止の場合は推進した場合より数倍金がかかると書いてたの？
無駄遣いを無くすって言ってたから同意を得られたんじゃないの？税金節約ありきの中止同意だろ？
いつの間に税金節約より中止ありきが先に走っちゃったの？教えて民主党支持者たち。

>>768
推進派じゃない住民はもう残ってないんじゃない？
あしたの会のメンバーにも住民はいないし

>>726
すまん。

>>724
> 川辺川ダムは順調に中止になりそうだけど

川辺川も熊本県知事はダムの代替案を検討している。
ダム中止はいいが、それに代わる案は必要ってことはコンセンサスがある。

>>772
いや、ほとんどの政治家は叩きと擁護両方付いてるから

>>779
だめだったら謝ればいいと民主党の人が言ってたよ

もうさ、税金乞食の住民うざいからあそこに核落とそうぜｗ
1000人ぐらいまとめて黙らせて、かわりに賠償で2億ぐらい払ってやればいいよｗ

たった2000億ポッキリで不満を言う奴ら0！

ハイル民主党！
ハイル民主党！
ハイル民主党！

ってか？おばかな思考停止の大臣なんざおよびじゃないんだよ。
なんで前原のようなあほが政治家になったかわからんわ。

>>770
そのコピペが捏造なんだが

>>779
また間違えてるぞ

>>772
まさしくそのとおり
丑スレを見てれば日本の民意が分かる
ネトウヨの逆張りをしておけば日本の民意が分かる

自民党が結成される前の計画なのに。
官僚政治の典型的事業を目玉に上げる理由はわかる。

>>768TBSって、もしかしてあの捏造で有名なTBS？

>>776
国の税金にたかってる乞食の分際でなんでそんなにえらそうなの？
朝鮮人ならなんで民主は70％もの支持率があるの？
まさか日本人の70％は朝鮮人とかｗｗｗｗｗｗ

>>790
悪いｗ
今度は大丈夫だ

繰り返し言うが、前張りくんにとって、本当の地獄はこれからだよな
残りの１４０のダムの見直しで、マニフェストに公約したとおりの財源が捻出できるかどうか？ｗ
名指ししてるこのダムでさえ、中止したらいくらの財源になるのか前張りくんは説明できないのにｗ

>>758
自然の力を甘く見ないほうがよい。
数百年に一度の天災は、「逃げるに限る」だ。
人の力など、到底及ぶものではない。
その証拠に、八ツ場は５７年放置されても、大した問題は発生していない。
また、利根川は昔から坂東太郎の名で知られるように、大暴れする川だ。
近所に住むなら、覚悟しておくことだ。

>>787
おまえを日本海へ落としたほうが地球の為だわ。
半島まで泳いで帰れ。
それから在日韓国人への補助金２兆円削ったほうがよっぽど無駄が省けて
いいだろ。

なぜ当然なのか、その根拠を示してくれ。

いくら金が掛かるのか判らない水漏れのダムは事業続行なのに。

>>783
>ダム中止の場合は推進した場合より数倍金がかかると書いてたの
????散々否定されてることだが？？　情弱？？

>>789
> そのコピペが捏造なんだが

じゃあ、「福田総理がカスリーン台風クラスが来ても八ッ場ダムは効果ない」って
ソースを挙げて下さない。ぜひ。

>>791
叩かれまくってる自民党は良い政党だといいたいのか
ついでにお前の発言からネトウヨは日本にとって良い存在らしいな

>>795
不正解
お前、日本語よめないの？

前田さんは、頑張ってるね。

>>782
漢字なんかとはなんだ、漢字すらも、だろ？

一事が万事、阿呆首相のすべてはあの漢字読み違いに代表されるよ

>>739
>>大物である八ツ場ダムをひっくり返せば、オセロのように
>>それ以下がクルクル自動的に反転する恰好だ。

だといいな。実際には八ツ場で終わりだろ。
ここは民主党議員の関係ない場所で、ゆうこりんの地盤だから狙い打ち。
まぁ10月2日が楽しみだな。

>>748
いい点に気付いたね!!
いかに自民党が票を地元優遇の公共工事で買っていたかって事だね(怒)そして群馬はその点で突出した民度

>>802
またまた悪いｗ
今度はマジ

繰り返し言うが、前田くんにとって、本当の地獄はこれからだよな
残りの１４０のダムの見直しで、マニフェストに公約したとおりの財源が捻出できるかどうか？ｗ
名指ししてるこのダムでさえ、中止したらいくらの財源になるのか前田くんは説明できないのにｗ

>>793

自民党員の星河さんが捏造だとでもw

>>794
唐辛子きれてきたか？落ち着けよｗ
支持なんて捏造にきまってんだろ。テレビだぞ？
捏造っておまえら好きだよな？糞チョン。

>>778
決して小渕を支持したわけじゃないが民主から候補者立てなかったんだから住民は不信感しかないだろ

>>732
中止にしてマイナスになるわけないだろ
ダムを作ると税収が増えるのか？
寝言は寝て言え

>>786
そこは叩きの割合が多いほど良い政治家ってことで

>>796
＞自然の力を甘く見ないほうがよい。
　　　↑

矛盾してますけど

　　　↓
＞その証拠に、八ツ場は５７年放置されても、大した問題は発生していない。

>>807
また間違い

>>783
ダム建設は自民党の計画だから
今後幾ら掛かろうがその責任は自民党にあるんだよね、って話だな

造ったほうが安いから無駄でも造るってのこそ本当の無駄
造るからにはダム本体の必要性が認識されないと

賛成派も反対派も信頼できるデータを数字を出せない現状が
拙速な意思決定を物語る

一方で前原、宇宙開発やるって言ってたから、ダムの代わりにロケットの発射場でも作ればいいんじゃないか？

ダム建設推進当時、あれだけいたダム建設反対派が今誰も出てこないのは
建設に邪魔だから、みんな人柱にされちゃったのかな。
さすが人柱大国、群馬。

>>786
例外はさくらパパぐらいか

>>804
漢字なんかどうでもいいんだよ。細かい事。
漢字とかいい間違いなんて年中プロであるアナウンサー、あほキャストが
間違えてるだろ。問題は計算も出来ず、経済もわからない前原とはとぽっぽ
だよ。本当に頭すかすか低脳じゃないか？もうアルツハイマーか？こいつら。

中止した方がお金が掛かったとしても、
民主としては痛くも痒くもないだろ。
住民以外の大勢が思うことは、
「無駄なダムに、取り戻せないだけの金を掛けやがって」
という事であって、自民もしくは官僚が非難の対象になるだけだわさ。

>>813
本当に悪いｗ
タイプミスした
今度はバッチリ

繰り返し言うが、前園くんにとって、本当の地獄はこれからだよな
残りの１４０のダムの見直しで、マニフェストに公約したとおりの財源が捻出できるかどうか？ｗ
名指ししてるこのダムでさえ、中止したらいくらの財源になるのか前園くんは説明できないのにｗ

>>807
かんばって調べといてくれ
んじゃ寝るわ

>>789
とりあえず国交省の公式情報見てからもう一度考えてみてちょうだい

八ツ場ダム平成21年2月時点での事業再評価資料(国土交通省)
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/office2/jigyohyoka/pdf/h20/03siryo/siryo1-2.pdf

>>801
2ch書き込み業者乙！

中止した方が高くつくらしいが、その金はどこから出すの？
ダムの代わりに、堤防などの治水工事するんじゃなかったの？
大洪水は現実に起こったことがあるんですよ？？？

>>819
あなたが考える経済通の政治家って誰？

>>820
> 中止した方がお金が掛かったとしても、
> 民主としては痛くも痒くもないだろ。

民主党のマニフェストだと、中止によって公共事業が削減できるので、その予算で
子ども手当などに充当するってことなんだけどね。
それでも痛くも痒くもないのかなぁ。

>>820
そこで思考停止すると問題なんだよな
これから民主が推進する治水案でどれだけ金がかかるかまでも見ておかないと
自民が無駄金使うのはだめだけど民主が無駄金使うのはOKなら騙されてるだけになる

テレ東で海岸浸食の特集してたが、本当に前原の言ってる通りだったな。
ダムの影響で砂浜がどんどん無くなって、
それを食い止めようとまた公共土木工事で莫大な税金投入。

上流から下流まで公共事業の無限ループw

>>804
鳩山総理の悪口はそこまでだ
>>811
中止にすると地方に金を返したりしなきゃいけないから
維持費や実際にかかるであろう工事費等長期的に見ればプラスになるんだろうが
今回の財源確保という短期的な面ではマイナスが出るだろうってこと
少なくとも財源確保の基準となる残りの工事金は予定である残りの３割の値のままだからね

>>813
前原なんか屑だから前ばり、前田、まえ○いろんな蔑称があるんだよ。
朝鮮人は好きだろ？通名が。名前が二つあるもんね。

>>821
いい加減、そのネタつまらんぞ
2回目ぐらいで、やめといたらよかったのに

>>810
民主の候補立てても勝てないと思ったんだろ。要望すらなかったんだろうし。
皆自民党支持者なんだから不信感もなにもないだろうが？？

住民が嫌気がさした頃
移転地を倍の値段で買い取りますという人が現れる
で、買取が終わって住民がいなくなったら
突如巨大なイオンが出現
岡田はそこまで計画しています

【自民党】大島理森幹事長、公明党に参院神奈川、静岡両補欠選挙での支援要請へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254234269/

自民はまだ公明と一緒にやるらしいぞｗ
公明は外国人参政権の法案提出するらしいけど自民党も賛成するのかもねｗ

>>822
気分を害してスマソｗ
調べたから今度は間違いない

繰り返し言うが、前川くんにとって、本当の地獄はこれからだよな
残りの１４０のダムの見直しで、マニフェストに公約したとおりの財源が捻出できるかどうか？ｗ
名指ししてるこのダムでさえ、中止したらいくらの財源になるのか前川くんは説明できないのにｗ

>>799じゃあ何で民主党議員は、その予算をフリップで出され、それを元に八ッ場の討論してたの？
違うなら猛抗議するんじゃないの？しかも１人じゃなく３人いたのに。
別の番組でも４人ほどの民主党議員いたけど、同じ予算出されて、それ元に討論してたよ。
前原も金が、かかろうが中止するって言ってるじゃん。もしかして民主党議員は計算出してなかったの？
福山も松原もその他数人も抗議しなかったよ。何で？

>>809
テレビが捏造ｗｗｗｗ
おまえのマスコミ嫌いにはほとほとあきれるよｗ

じゃあなんで自民は下野したんだよ阿呆ｗ
マスコミの世論調査とほぼ正確に議席数いっちしたじゃねーかｗ
もしかしてお前の頭の中ではまだ政権交代してませんか？ｗ

　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

八ツ場ダムのある地域周辺が自民党の強い地盤だから
中止対象として八ツ場ダムをターゲットにしたということか
全国のダム事業を精査する以前に、真っ先にマニフェストに入れたのはそれが理由か
つまり民主党議員の地盤の地域の公共工事は中止しない可能性が高いな

>>814
このダム計画は昭和27年にスタートで、自由民主党の結党は昭和30年というお話です

>>789
衆議院議員石関貴史君提出八ッ場ダム問題に関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b169432.htm
二の１について
　国土交通省において、昭和二十二年九月の洪水時と同程度の降雨量及び同洪水時の
　降雨パターンを基に、一級河川利根川水系利根川（以下「利根川」という。）の八斗島地
　点における流出計算を行った結果によれば、八斗島地点上流にダムがない場合の洪水
　のピーク流量は毎秒二万二千百七十立方メートル、既設の六ダム（相俣ダム、藤原ダ
　ム、奈良俣ダム、矢木沢ダム、薗原ダム及び下久保ダムをいう。以下同じ。）はあるが
　八ッ場ダムがない場合の洪水のピーク流量は毎秒二万四百二十一立方メートル、既
　設の六ダムに加えて八ッ場ダムがある場合の洪水のピーク流量は毎秒二万四百二十
　一立方メートルである。
　なお、国土交通省において、昭和二十二年九月の洪水時と同程度の降雨量で、同洪水
　時を含む過去に生起した三十一の洪水時の降雨パターンを基に、八斗島地点における
　流出計算を行った結果によれば、そのうち二十九の洪水時の降雨パターンについて、八
　ッ場ダムは洪水のピーク流量に対する調節効果を有している。

うむ、中止は妥当な判断だろう。

>>829
まあ俺の地域も同じ事を繰り替えしている
結局ダムの治水効果ってあるのか無いのかわからない
年寄りに聞くとダムが出来る前より浸水する地域と頻度が
増えてしまったみたいだから
ここ数年の天候も影響あるだろうけど

>>826
麻生太郎だよ。偉大な政治家だ。
外交内政とも立派だった。
マスゴミのネギャカンがなかったら今頃立派に経済を立て直してくれてた。
途中だったのに民主党政権のせいでもうおしまいだよ。

>>829
例えダムを止めたところで、上流からの土砂が河川に滞留すれば、
河川の浚渫が必要なんだよね。
浚渫しなければ、そこに流量が集中して堤防決壊となる。
どっちにしろ、流域の住民が「自然のままで結構、洪水OK、人が死んでも
家が水没しても構わない」ってコンセンサスができるまで、海岸侵食云々
なんて語れませんって。

>>819
そら人だもん１回2回間違ったぐらいでどうこういわんよ

でも彼は性懲りもなくなんの反省も改善もなく同じ愚を何回も犯してたじゃん
その愚鈍さ、改善のなさ、同じ穴に何度も落ちるバカさが
まさしく阿呆首相そのものを的確にあらわしてるんだよｗ

>>30
ここの選挙区地盤の、民主候補いなかったとか。

結局地元民と和解する気はないのね

>>827
1600億なんて、必要な財源16兆円の1%でしかない。
ここは財源確保よりも、ダム中止の方向付けを確定
する意義の方が大きい。
上手い具合に、住民が感情だけで反対している。
これを上手くかわせれば後が楽だ。

>>778
俺、群馬に住んでるが、自民王国だったのは確か。
この間の選挙まで５区全て自民だった。
福田と小渕の２選挙区が残って後は民主
知事も自民だし、中曽根、一太、佐田など自民のイメージは強い。

>>838
マスゴミが必死になって民主党肩入れしたからだろ。
あれ、放送法違反じゃないか？
あんなは許されない。あれじゃ戦前の大日本帝国がやってきた大本営
発表、嘘報道と同じじゃないか。ＴＢＳにいたっては恥ずかしげもなく
フィルム操作までしていた。免許停止になってもおかしくないぞ。
つまり、あいつらが嘘報道するって事は戦争が近いっていう証明だ。

>>850
> 1600億なんて、必要な財源16兆円の1%でしかない。
> ここは財源確保よりも、

じゃあマニフェスト自体がウソついてるってことでしょ。
そりゃ詐欺だ。

>>833
落下傘候補でもいいし比例復活狙ってでもいいから擁立すべきだったと思うが
自民がいくら多いといわれていても小渕以外が弱いんじゃ言い訳にもならない

>>814だから国民は金が掛かるの知ってるの？選挙前の言い方だと中止すればバッサリ金掛からないと受け取る言い方だったよ。
ダムの件だけでなく、年金、最低賃金1000円、高速無料化、子供手当て、公立高無料化など皆勘違いしてるけど。

>>846
正解、あちらを立てればこちらが立たずってのを考えないとね

河川に土砂がたまる→河床掘削or堤防かさ上げ

土木事業ってのは結局どっちにしろ人類が便利に暮らしていこうとする限りついてくるもの
その中から何がベストかを目に見える形で議論すべき
今の世の中は変な土木工事もあるけど必要なものまで悪とみなされてる変な時代

ダメだ、バカな俺に誰か教えてくれ

当然中止なら、当然となるだけの客観的な理由があるはずだよね

ダム建設を中止することが目的になっているようにしか見えないのだが…

>>851
外国人参政権ができれば
ブラジル人の影響がおおきくなるなｗ

>>850
感情だけじゃすまないよｗ
自治体への返還金も捻出しなきゃならんし、そのままあのつくりかけでそのままにできるほど、今のアセスはあまくないｗ

>>836

おまえ、前園と前川しか使い回してないじゃないか。
実は前の付く苗字、その２つしかしらない漢字にめちゃヨワなんだろ。

あーあ、まーた地元の住民・議員を敵に回す気だな。
結局、説明という説明が全く無いままだったね。

>>823
よくわかんかいから説明してよ

>>845
よくわからんけど、とりあえずありがとう

>>860
他に前の付く苗字ってあったっけ？ｗ
いいのがあったら教えてくれｗ

小沢さんとお粗末建設のダムは中止にしないの？

>>857
> 当然中止なら、当然となるだけの客観的な理由があるはずだよね

「マニフェストに書いてありますから」、って以外の客観的な理由を前原は語ってないね。
あとは維持費が云々、海岸侵食が云々、５０年経ってもできない云々ってあるけど、
どれもこれも確たるデータなし。
ま、後付けですね。

>>837
？？おまいはペイチャンネルでも見てたんじゃないか？
キチンと反論されてたぞ。福山や松原は知らなくても何も不思議じゃないが？

自治体に金返還しようがなにしようが、ダム御殿だけは絶対建てさせない。

>>853
え？えっ？え〜っ？
マニフェストで八ッ場ダム中止で確保する財源額が書いてあるの？
書いてないだろ。
八ッ場ダムや川辺川ダムなどの無駄な公共工事の中止で
（全体として）財源を確保する、の意味においてウソはない。

845をスルーとは、みんな大人だな。

なんだか、この勢いで次々やってけば

四年間だけで自民の利権　国民の血税じゃぶじゃぶススッてたモノ全部出てきそうだなｗ

民主は徹底的にやれ！

>>833
小渕に負けた社民候補がダム反対だったんだろ
だから選挙協力で鳩山が来て応援した
で、落選したんだから民意はねーよな

>>847
他の政治家だって年中いい間違い、つっかえたりしてるよ。
アナウンサーまでね。（プロなのに）しかし麻生だけわざとピックアップ
して叩いたのだ。あんなの朝から晩まで報道したら麻生＝漢字読めない
といい加減洗脳されるだろ。
それからね、首相はおまえと違って朝から晩まで忙しいんだよ。
やっと仕事が終わって息抜きのバーに行けば馬鹿記者がはりついて見張って
翌日はネガキャン報道、こんなのは許されない。
はとぽっぽなんて暢気飯食っても誰も何も言わないだろ。それにあいつ仕事
全然してないだろ。景気対策はどうした。何なら麻生首相の仕事ぶりこれから
はりつけてやろうか？

>>796
ご心配痛み入ります。

自分は群馬ではなくG県のものです。30年前に堤防が決壊して酷い目
にあったところです。ご多分に漏れず寂れてますが良質の水が豊富と
いうのが唯一の取り得の県です。

>>845
葱ヤカン？

>>851
まぁ郵政選挙のあとだったしな
元々自民が強いのは事実だけど

>>869
○川辺川ダム、八ツ場ダムは中止。時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す。
○道路整備は費用対効果を厳密にチェックしたうえで、必要な道路を造る。

で、「１．３兆円節約」になるってキッチリ書いてありますけど。
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf

>>873
アナウンサーだって読み間違いしたら叩かれるだろｗ
しかも繰り返してたら当然だよ

阿呆ほど読み間違いまくったアナウンサーなんてしらんし
政治かもしらんよｗ

>>864
前立本尊
当たり前田のクラッカー

>>864

前田、前浜、前隈、前後

>>860
前から始まる苗字は
実は前園と前川の３つしかない

まめちしきな

ダムなんか作ってしまえば観光地どころか過疎に拍車かかるだけだろ
どっちにしても観光地にはならないか

麻生内閣の実績一覧�@

2008.10.03　「竹島は固有の領土」とする答弁書を閣議決定
2008.10.10　北朝鮮経済制裁の半年延長を閣議決定
2008.10.15　２年ぶりに拉致対策本部の会合を開く
2008.10.16　平成２０年度・第１次補正予算成立
2008.10.27　日印安保共同宣言に署名
2008.11.01　水産庁、韓国漁船の違法操業の防止強化の方針決める
2008.11.14　大陸棚拡張を国連に申請　新たな海底資源の採掘領域へ
2008.11.15　日本と世銀が途上国の銀行支援ファンド設立決定
2008.11.28　事故米不正転売の次官ら幹部２５人を処分　農水相は報酬自主返納
2008.12.01　改正国家公務員退職手当法が成立。在職中の不祥事発覚で退職金の強制返納が可能に

中止なら中止で金かかるんだから補正予算でひっぱってこなきゃ

>>877
だから、全体で１．３兆円節約できれば問題ない。
ダム建設の多くが中止になると、ダム関係の職員も減らせる。

>>867朝まで生と、ゴールデンでやってた番組だけど。その反論してた番組あるいはニュース教えて。
嫌味じゃなく初耳だから見てみたい。

前田国交相か、ぶれてないな

>>872
なら群馬県だけでつくれよ。国政は民主がかったんだから民意はダム中止だよ。

>>878え？何？チョンなの？

>>885
「全体で１．３兆円節約できれば問題ない。」ってのであれば、その内訳を示すべきでしょ。
その内訳もなく、単に１．３兆円削れますってのだと詐欺ですよ。

>>857
それはお互い様じゃない？
建設推進派だって客観的な理由出してないでしょ。
先祖からの土地うんぬんていうのは主観だからねｗ

7割の金を使って70％の用地しか取得できてないんだが。
残り30％の用地を取得するのにいくらかかるの？ｗ

東前原は馬鹿じゃんけー

>>885
工事中止じゃなくてどうして工事着工前に中止にしなかったの？

>>878

漢字を読み間違えるだけで、経済的な実害あるの?


漢字苦手なのね程度しか思わない。

それが政治家として致命的欠点とは思わないけど

そんなことより、根拠がなかったり論理的でない発言のほうが
大問題だと思う。

>>878
みのもんたなんて年中じゃん。（たかが、バラエティの司会者だけどさ）
アナウンサーも何回も間違えて謝罪してるの見てきた。
古舘なんてスポーツアナ上がりで経済の事なんか何もわかってない。

麻生内閣の実績一覧�A
2008.12.03　国連で日本提案の「核兵器の全面的廃絶に向けた新たな決意」が圧倒的賛成多数で採択
2008.12.09　外務省ＨＰの「竹島は日本の領土」という宣伝資料を１０カ国に拡大
2008.12.12　改正金融機能強化法の成立
2008.12.12　インド洋　補給支援特別措置法の一部を改正する法律の成立
2008.12.17　公益法人から１０７６億円を国庫に返納させることを決定
2008.12.18　ミャンマー難民約３０人を２０１０年度から試験的に受け入れ
2008.12.18　障害福祉サービスへの報酬を２００９年４月から平均５．１%引き上げ
2008.12.18　日豪の安全保障協力促進の共同文書発表。防衛協力と情報共有の促進
2008.12.20　クラスター爆弾に代わる精密誘導弾の整備を決定
2008.12.23　２００９年度の国家公務員定員、２,５２５人純減
2008.12.23　制服組の権限強化　防衛省組織改革
2008.12.23　パレスチナ自治区への無償資金協力「ジェリコ市内生活道路整備計画」に関する書簡の交換

>>841
気になって調べてみたら、当時の総理大臣は吉田茂だった
自民党の前身の自由党の前身の民主自由党の党首だ
（厳密には、前身と言うよりは、合併前の片割れだが）
だから八ツ場ダムについては、自民党の責任ってことで、差し支えないだろう

>>885
じゃ民主党に聴けよ。俺が知るか。
無駄な計画があること自体、金食い虫なんだよ。

>>869
八ッ場ダムの中止他でおいくらの財源ということは表に明記してあるｗ
ってことは、当然八ッ場ダムの中止で、いくらの財源が浮くのか、マニフェストに載せた段階でわかっているはずなんだがｗ

前園くんは一切、このダムを中止にした場合に財源がいくら確保できる予定だったのか、言わないねｗ
なぜだろ？ｗ

>>889
お前こそチョンだろｗ
税金にたかるダニｗ

>>846
ダムやめて、堤防造ったり河川の改修なんかで自然を
なるたけ壊さないように洪水を防ぐ方針に切り替える。
って前張りさんがTVでいってたよ。
みんなダムよりそっちのほうがいいと思ってるんじゃない。
誰だって自然破壊と自然災害どっちもやだよ。

>>886
報道ステーションかサンプロあたりでやってたよ。

小沢の岩手ダムもはやく中止しろお！　できないくせに！

おいおいファッショ全開だな。

もう完全に「民主的政治を私はやりません。」「私は全体主義者のファシストです。」と
公言しているのと同義だぞ。

いつから民主党はネオナチになったんだ？

>>891
治水に関しては、民主党政権になったら台風や豪雨がなくなるってのなら
客観的な理由になりますけどね。

>>898
> じゃ民主党に聴けよ。俺が知るか。
> 無駄な計画があること自体、金食い虫なんだよ。

何がムダで何がムダでないのか、それも民主党に聴けよ、ですか。
逆切れですね。

>>895
一事が万事
氷山の一角

麻生内閣の実績一覧�B
2008.12.24　各省庁に不要な政策を見直す「政策の棚卸し」で５５００億円の無駄削減を実現
2008.12.24　失業者に旧公団空き家活用　４７１戸・家賃２割引き
2008.12.26　社保庁のヤミ専従問題で現役・ＯＢ計４０人を刑事告発
2008.12.26　定住自立圏構想の推進要綱決定　取り組み自治体を交付税で支援
2008.12.27　「非正規」支援へ雇用促進住宅３万戸供給
2008.12.27　竹島問題パンフレットを新たに７か国語で作成
2008.12.28　農業法人への出資制限緩和 農水省、企業の参入促す
2009.01.03　パレスチナ支援に１千万ドル提供 首相、議長に停戦要請
2009.01.05　厚労省、派遣村のために旧学校施設を宿泊用に開放
2009.01.04　中国のガス田「樫」単独開発に対し、「合意違反」と抗議
2009.01.08　「日韓新時代共同研究プロジェクト」合意　学術・経済・国際貢献での協力を加速

>>899
> 八ッ場ダムの中止他でおいくらの財源ということは表に明記してあるｗ

だ、か、ら、「他」と全体としてだろうが。
個々の事業で幾らなんて、公約はしてないだろうと俺は書いてるんだよ、馬鹿。
日本語読めない馬鹿ばっかりかよ。

>>904
土建必死ｗ

こりゃ群馬県が群馬公国を名乗って、日本政府に独立戦争を挑んで来る日も近いな

>>892
その７０％って面積なのか人数なのか金額なのかよくわからん
一坪地主がいれば人数多くなるし
でも本体着工するのに未買収でできるとは思えない

>>829
だからあそれを建設中止の理由の一つにしたら小沢ダムにもブーメラン
だと何度言ったら。

>>904
政権とったらマニフェストなんか関係ないではそれこそナチだ。

>>617
140のダムの見直しなんてするわけねえだろうｗ
見直す度に保障するのかアホｗｗ

>>902探して見てみるわ。サンクス。

今日は群馬からの書き込みがずいぶんあるな。

先ず、中止ありきが当然
我等民主の目的は手段の乱用です

>>908
まあまあ
ネトウヨなんてそんなもんですよ

1ヶ月前にも、彼らは最後まで自民が勝つと信じてたんです


291 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2009/08/30(日) 16:54:49 ID:gwy3Ls2f0
民主政権は土下座外交とか言っている奴がいるが、土下座をしている議員が複数いるのは
自民党だろ。

103 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2009/08/30(日) 16:46:59 ID:D7D/d/qi0
どうやら自民が政権を維持しそうだな

304 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2009/08/30(日) 16:55:19 ID:D7D/d/qi0
>>262

どうやら自民党が過半数を取るようだな

348 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2009/08/30(日) 19:33:42 ID:8VXbb7sK0
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

出口調査速報第一弾！！

自民　２３１
民主　２０３
公明　　２１
共産　　１２
その他　１３