【経済】徹底検証！ 「Windows 7」の登場でＰＣの価格下落は止まるのか

この連載記事を執筆している9月24日、マイクロソフトから「Windows 7」が正式に発表された。
もちろん、すでに情報は広く知れ渡っており、「いまさら感」がなくもない。

だが、正式にパッケージ版の価格が発表された結果、いよいよＰＣの買い換えやＯＳの
アップグレードについて、検討し始める人が増えるはずだ。
Windows 7の発売は10月22日である。当然ながら、その日もしくは数日以内に、
Windows 7を搭載した冬モデルのＰＣが一気に登場するだろう。

すべての業界関係者が、Windows 7に期待を寄せているのだ。
そもそも、世界的な不況期において、日本のＰＣは健闘しているほうだ。ネットブックのブームで
単価は下がっているものの、コンシューマ向けの台数ベースでは、ほぼ前年比プラスで推移して
いる。Windows 7の登場で、ＰＣが一気に売れ始めないかと、誰もが期待を寄せているのだ。

幸いにして、Windows 7は前評判もよい。何より、軽快に動作するのが素晴らしい。
「Windows Vista」の評判の悪さから、Windows 7への乗り換えを躊躇している人がいたとするなら
「そろそろ好機到来」と考えてもおかしくはないのだ。

だが、現在続いている「悪しき状況」を改善するのは、難しいだろう。悪しき状況とは、ＰＣ価格の暴落である。
今店頭のＰＣは、底値まで暴落し切っている。「Core 2 Duo」を搭載した中堅クラスのＡ4ノートＰＣが、
7万円台半ばで販売されているケースもある。一時は、25万円ほどしたモバイルノートが14〜15万円
程度で店頭に並んでいたほどだ。

これが、Windows 7の買い控えによる値下がりなら、冬には解消するだろう。ところが一方で、
「不況から来る価格暴落の図式」があることを忘れてはならない。
大手家電量販店の店頭で販売されているＰＣは、いよいよ「勝ち組」と「負け組」の差がはっきりしてきた。
勝者はより多くの仕入れをすることになり、メーカーに対しても強い影響力を持っている。

家電量販店は、ウェブ上ではあまり安値を打ち出していないのだが、店頭では驚くほど安く販売している
ケースも少なくない。販売側のリーダーが、「価格こそ最高の競争力だ」と考えるなら、競争は激化する一方だろう。
(>>2に続く)
http://diamond.jp/series/digitrends/10093/

（>>1の続き）
さらに、「価格比較サイト」によって、ユーザーは最安値を常にチェックできるようになった。
いわゆる現金問屋的な激安店と、安心して買える大手激安店の両者からメーカーが受ける
プレッシャーは、想像以上だろう。

メーカーや販売店に何度ヒアリングをしても、「一度下がった価格が上がるはずはない」と
口を揃える。さすがに「Å4ノートが7万円」は行き過ぎとしても、スタート時で10万円程度で
売られることは、想像に難くない。後は、売れ行き次第で徐々に値下がりしていくだろう。

僕はさらに、「直販メーカーの価格提示がキーになる」と読んでいる。直販メーカーは、
当然ながら自社で価格を決めている。

Windows 7が登場しても、値上げするのは非常に難しいだろう。　
Windows 7のパッケージ価格が発表されたが、ＰＣに占めるＯＳの原価は大して変わらないはずだ。

だから今、Å4ノートを8万円程度で販売している直販メーカーは、ＯＳが変わっても、ほとんど
価格を動かさないはずだ。それが基準となって、店頭販売の価格も短時間で下がるに違いない。

さらには、アップルがWindows 7搭載ＰＣの発売前を狙って、話題となっている「ｉＭａｃ」の
格安新モデルを展開してくることも、あり得ない話ではない。もしそんなことにでもなれば、
さらに競争は激化する。

今使っているＰＣに、「Windows 7 Home Premium」をインストールすると、1万4699円かかる。
これまで述べてきたように、ＰＣの低価格化に歯止めがかからない市場環境を考えると、
処理性能や画面サイズなどに不満があるユーザーにとっては、本体を買い換える好機と言えるだろう。

仮に、10万円で買ったとしても、アップデートのコストを差し引くなら、8万円半ばで収まるからだ。

http://diamond.jp/series/digitrends/10093/?page=2

2

このＯＳは名前がいいので売れる気がする

vistaが糞だから売れる気がする

来年はノート買うんだぁい＞８万以下ね

売りたかったらアップグレード版を1万円以下にするとかしなきゃな。

アルティメットで１万以下じゃないと買わないなぁ
HOMEも７０００で前売りしちゃったからね
それ以下じゃないと買わん
ＸＰで十分

普通に使う分には今のスペックで充分すぎるんだが。
パワーつかうの動画編集ぐらいか？

店頭でいじってネットで購入したりな。

止まるかなぁ…
世界中がデフレに慣れちゃったんじゃない？

価格下落というか、今までがぼったくり料金だっただけじゃないの？

「ちょろめ」か「うぶんつ」でいいだろ・・・

ネットブックがしょぼいから
そろそろ高性能モバイルPCが欲しいと店頭で見てもビスタが入ってるだけで拒絶反応が起こる。。。
はよ７の製品出してくれ。

底打った値段を上げる事はまず無理なんだろうから
付加価値を付けて価格押し上げるしかないだろうな

なぜオングストロームなんだ

>>8
「XPでじゅうぶん」と言うやつはそもそもUltimateとかProfessionalいらねーだろ。

OSがみんな一緒で機能が同じなんだから
値段でしか勝負できないだろ

たかがosのくせに高杉
２年ごとに２万とか

OSであげられたらたまらんよ

２００８年製ノートパソコンを使用している。ＯＳはビスタ。

一応最低５年くらいは使うつもり。

OSでパソコン値上がりするの？
半導体が値上がりするなら理解できるんだけど。

人が使うのはアプリ
OSはアプリが使う

円高で海外のPCが安値で買えるからな。

Windows 7 Starterのプリインストール版のライセンス料っていくらなんだろ

正直、安物でも十分な性能になった。

白物家電の値下がりが止まらないのと同じ理由。

よって何しても無理。ビスタが売れないのもＸＰで十分だからだよ。

>>2
Å4ノート？
A4ノートってことか

認証で手間取らず基本システムが軽くセキュリティがウザくないＯＳなら買う

つまりビスタが糞過ぎてPCそのものが売れなくて値崩れしてると。

いい加減OSで儲ける発想を転換すべき

心配しなくても、来年の今頃には、PCなんて買える状態じゃなくなってる

グラフィック主体で動画を少々をやりたいのだが
CPUはcore2duoってのがいいのかい？
今CELeron２．８GHｚ　1ギガram　なんだが
動画とかやや不満なんだよね。
教えてたもれ

うちのビスタ、エクセルやると途中でフリーズするんだけど・・・

>>28
つOS10.6

>>32
んだ

そりゃ良いPCで使うならvistaでも7でも良くなるけど
例えよくなってもそこまで必要ないって人ばっかり

PCの用途がネットとメールと動画じゃ7も必要ないだろ。

だからｾﾚﾛﾝ2GHzレベルの中古PC市場がのさばれる。

XPでた当初考えてくれ。結局SP2までは少なくともうちの仕事場は変えなかった。

Vista。ＳＰ１が出ても企業で使っているところは基幹では極めてゼロだろう。

７とやらが使い物になるのに後数年はかかる。その次の噂もでてるし、
とても、業務では使えない。

個人的にももう使うつもりない。Vistaも１ユーザーもっているがすぐに
アンインストールした。もう使うつもりはない。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　Windows FOX★ﾏﾀﾞｰ？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

vistaは一体何だったんだろうな

てかOSが1社の製品だってのが間違ってる。
アソシエーション作って共通規格にするのが本当だろ。

>>32
C2Qの方が良いぞ

>>40
おっとMEの悪口はそこまでだ

ゲームするのなら買い替え続けるしかないのよ。

>>1
Å4ノート

i7にしてから丸一日安定稼動させるのも難しくなった我が家のPC

OSでパソコン自体の販売価格が決まるとは思えないが。
それよりも旧アプリケーションが使えないからと言う理由でVista買わなかった会社は多い
殆ど意味の無いバージョンアップで金取られるくらいなら、XPで十分だと。

今回もアプリケーション制作側が頑張らないと無意味
無料で対応しますくらいじゃないと売れる訳がない。

新しいOSを欲しがる人は、実は仕事で使わない層

>>1
VISTAは発売１ヶ月で終わったから１２月まで静観でOK
XPマシンが快適ならSP１まで様子見でOK
XPサポート終わる２０１４年７月の半年前頃にWIN７後継ＯＳ発表されうだよ

３年半前に買った富士通ＸＰノートＰＣ、セレロンＭ３８０　５１２ＭＢで十分だ！

Windows7分だけ高くなるとか

必要に迫られて仕方なくPC使ってるような人は
OSなんて何でも良いんじゃあるまいか

>>41
JAVAとか

　昨日さ、ノートパソコンで
　Core2 Duoの3GB、メモリ8GB、64bit Vista、横ワイド17インチの買ってきた

　びっくりな性能と動作
　3000円でWindows7にあぷグレードできるみたいだし
　3年はパソコン変えなくてもいいな

　

下落が止まるならＷｉｎｄｏｗ７なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ちょっと速くなりました、買え！
ただのジカサーホイホイじゃんｗ

金持ちがブームを維持してくれ　俺はその中古を買うから

OS変えるぐらいならSSD導入するな

VVIndians 7 入れてるぉ

>>52
Javaのクローズさのほうがむごい。

止まるわけがない。
AtomでWindows7はきついだろ
AtomはAtomだしCore2はCore2で
Core2な方にWindows７

そもそも7(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>27
ワラタwww良く気づいたなwww

OSに期待するご時勢じゃないだろ

appleがNetBook出すという噂あったよね？

7RC使ってるけど高いから買わないでXPに戻すと思う
不況だし売れないだろうな

UMPCブームも終焉かな

このXP Proともオサラバか・・・
発売に合わせてPhenom�Uでも買うべ

インスコに20時間とか異常だろ屎が

XP で問題ないしｗ　　最強！！

ＸＰで使ってたＵＳＢタイプのトークンが使えるようになるなら７は欲しいが・・・

早くofficeを無料にしろ

プロセス微細化するに従って大量にチップが出来るんだからどんどん安くなるに決まってるだろ

エロイ人win7になってよくなる点をあげてくれ。今でもwin2kつかいたいぐらいです。

アジア共同体が実現したら
パソコンなど5000円でok
ソフト?版権? 何それ? wwwww

>>32
釣りかもしれんが

グラボも乗せてね

普通のビジネスマンが必要なスペックって安いのでも十分満たされる。
はっきり言って値下がりは必然でもうパソコンは十分すぎる性能がある。

とりあえずUSB3.0がノートに標準搭載されるようになるまで買う気がしないわ

民主党不況になるんだろうから、もっと価格下がるんじゃね？

>>32 >>75
具ラボは大切てか、Vistaからは必須みたいだねw
で、7との相性はなぜかRadeonぶっちぎりな現状です
　

>>57
Macを買う気があるのかい？
買う気があるならMacAir並の値段を安くした程度

そこまで一般ドザが金を出すかと言えば出すわけがないので
その路線はないって事だな


今の路線はWindowsを売れないように売ってる路線なので
ハードウェアに縛りを付けて新しいOSを買わせる販売方法
Windows７でこけたらWindowsそのものが終わりだと思っていいでしょうね

>>68
２層ディスクでコピーするだけなら時間はかからんのだが
DVD限定だろ？まさかCDか？CDメディアでDOSで立上がったら死ねるな

MacintoshのWindows7が出るまで買わねーよ。

XP時代にプレインストールモデルを買った客はもう限界だから、おそらくはハードと
セットで更新するだろう。ホームユーザはそんなに高いスペック必要ないし、値段は
間違いなく下がるよ。

こういう商売はもうそろそろ通用しなくなるんじゃないかな
いやそうなってほしい

ほんとに７は軽いよなー。XPよりサクサクやもん

Vistaが出た頃の話

営業：客先共通のアプリがVistaじゃ動かん
経理：労務士、税理士から指定されたアプリがVistaじゃry
事務：XP搭載をメモリ増設だけでサクサク動くし、office買い替える予算なんかねーよ

経営陣：XXX君がメモリ増設してくれて、インターネッツが早くなって楽しいよ、OS？何ソレ？美味しいの？

大体こんな感じでした

ハードの価格は別もんだしな

そのうちPCよりOSのほうが高くなるんじゃないの

SP1出るまで、一切情報仕入れる気にもならんｗ

0.4ナノメートルのノートなんて小さくて使いづらい

アメリカは失業率が10％超えてるし、株も大暴落したし、日本も暴落したし。
これは、もうダメだねｗ
現状維持で、買わないだろｗ
m9（＾Д＾）プギャー

無料なら
ビスタだろうが７だろうが
みんな乗り換えるのにね

ＯＳ売って儲けようって考えだから、７もビスタ普及しません。
終わり。

>>1
不景気で設備投資に無理があるのに、需要が上がるわけないぜ。

>>53
最近１７インチ液晶ノートとか聞くんだがあれは何がいいんだろう・・・
性能がいいPCが欲しいけど置く場所が無い人向けのPCって位置づけでいいの・・・？

7RC入れてたけど全然Vistaと比較して軽いとは思わんかったが
xpとは歴然

>>77
あ、俺と同じ狙いの人を発見してしまった。

同意。
OSうんぬんより、周辺規格の世代交代のほうが重いよね〜。

USB3.0とSDXCの読み込みが標準化、されたぐらいの頃に、
PC本体や周辺機器の買い替えをしようと思ってる。

ＯＳがやりたい事の邪魔をする。

2chコロの予言は結構当たるから、7は結構売れるだろう。

w2kは良いが売れない。
MEは糞
XPはまだ買うな、時期が悪い(SP1までまて)
vistaは絶対に売れない
7はまぁまぁ売れる。

>>66
Netbookブームと言ってくれ。
もともとUMPCにブームなんて来てないし

>>87
今でもＰＣ本体よりソフトの方が高いとかざらにあるわな。ホームユースならGoogleＯＳに期待。

XPから7へのアップグレードが激しく面倒くさそう

winndows8の発売はいつですか

で、プリインストールってなんなんだ？
３２オンリー？６４選択可能？
DtoDで嵌まれそうな予感w

>>91
スペック的に無理ってのがあるから
グラボがRAM８M程度だとGoogleEarthが動かないってことなので
Windows7も動かないって話しになる。
値段の問題以前の問題だ。

下落して何が悪いの？

>>79
そうなんだ知らなかったわ6年前にグラボがオンボの糞富士通XP買って
二年前にグラボ乗っけたXP作ったぐらいしか経験ないから普通にvistaもオンボで動くものだと思ってた

ハードとソフトになんの関係が
15万のWIN機と10万のPC-UNIXが同スペックであったら後者買うだろｗ

>Windows 7の発売は10月22日である。
例によってユーザーによるデバッグ作業が必要なので、
結局、一年後くらいが買いどきだろう。

>>93
一般的にはたぶんそうだと思う　DVDとかも見やすいしw
　

Win7は確かにVistaよりも使いやすいけど
やっぱXPのほうが軽くて良いよね
ホントは2000が一番好きだったけど

高価な「窓」を入れて押売してきた今までのつけだろう。

させ子に思い入れがあるので当分XPでいいです

>>101
どうぞ

【OS】「Windows 8」を探る情報が早くも登場 [09/09/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253980031/

>>100
そもそもそんなものVistaの時点で想定されて無い

君が自作厨でハイエンド指向のマシンを使ってるなら別だが
XPプレインスコマシンなんか、マシンごと買い替えなきゃどうにもならんよ

基本的に普通に使う分には今のパソコンのレベルで十分なんだけど、画像処理
や映像の処理をしようとすると、cpuが多いほど早い。。でもcore2かAthronｘ2
もあれば十分じゃないかな。。もうOSでどうこう変るというレベルは終わったと
思う。。。だいたいマイクロソフトが最近やってるのは、他のメーカーのソフト
をosに組み込んでるだけみたいだし、あとvistaみたいに半透明なんていらんもん
ね。。

OS＞PC本体価格
これじゃーね('A`)

どうせそのうちXPじゃ何も動かなくなるのですよ

部品価格や、筐体の成型機械のコストが低下してるわけだから、
OSが変わって価格の下げ止まりや上昇なんかすると、
ボッタクリ条例違反です。

XPに戻せ
話しはそれからだ
うんこビスタが

基本ＳＰ待ちだな。

しっかしなんだな、過去のソフトを動かせるようにしてくんねえかな。

ゲーム機でさえ過去のライブラリできる世の中なんだから、
マイクロソフト船頭でサードパーティのソフトもそのくらいの融通利かせてくれりゃ金出すのに。

>>112
ところが７は低スペックでも動くんじゃないの？
HDの消耗はどうしようもないが。

>>71
MSも無料オフィス（ダウンロード）早ければ２０１０年に出すそうだよ

えーい、Office 14はまだか？

そろそろ現状のハードでできることを
全てやり尽くせるようになってるんだよな。

今程度のハードの変化なら、OSのアップデートで事足りるようになってきた。

３Dセンサーとか、グローブ方の入力装置とか、
高性能な音声認識・対話対応システムとか、劇的に操作方法が変更にならない限り
XPやOS10レベルのもので十分。

>>93
自宅内で移動出来るのはいいぞ。
あと、帰省の時に車に積めるし電気代も安い。

>>93
だいたい根が生えているようなノート。
デスクトップの代わりだと思っていい。

>>113
いないぞ

>>115
リカバリーしないようにディスクをそのままバックアップして戻す様にすりゃいい
DtoDからSP1そしてSP3まで延々やっていたら死ねる。
１０時間できかないでしょ。

おまえら時代はMac OS　Xだぞ
何故 Windowsなんて使うんだ？

そろそろOSで儲ける商売やめろよ

だいたい、OSに過度のグラフィックなんていらねぇんだよ。
軽くて、安定していて、使いやすいならそれだけでいい。
なんでいらない機能をいっぱいつけて値段を高くするかね。
ジャパネットみたいだ。本体だけでいいってのに。

>>118
まったくだ。
VISTAではアクロバット8.0より前は動かないし、
イラレも古いのは動かないからな。

>>121

今度は脳内で文書まで作成してくれるのｗ

買い換えるなら７かな
XPがぶっ壊れるまで買い換える気は無いけど

アプリはフリーソフトとかで支障ないし、エロゲがXPを切り捨てたら移行しようかな…
と思ってる奴は手を挙げろ

また、「Windows7対応」を謳う商品があふれるのかな
Lanケーブル、マウス、キーボード、USBハブ、etc
全然関係ないのに情弱な爺婆が「WindowsVista対応のUSBケーブルください」と店員に質問して
通常の1.5倍以上する商品を買わされてたwww

>>119
XPプレインスコ当時のマシンでも、
かなり後期のモノなら何とか動くかもね
HDD容量増やして、メモリ限界まで増設すればだが。

7もOS設計の時点でこあ２、やくあっど載せてるマシン向け
メモリはでゅある２G以上。

>>106
ポンコツPC（P3-1Ghz） ＋ Win2000（SP4）なので、とても１年間は待てません。
OSの起動して作業ができるまで、3分以上かかります。
HD動画は、毎秒2フレームのスライドショー状態。もう耐えられません。( ；＞＜)

Windows7とかいってるけど
ただのvistaマイナーアップデート版だよ

>>127
WindowsがヘタレであってOSXなら違うな
Macだとウィンドウの再描画処理がないんだよ
だからウィンドウがスルスル動けるわけ
グラボ抜きの不可能だ。
レスポンスがいいので乗り換えるならおすすめだ

そもそもPCの値段がOSの出来に左右されると勘違いしてる時点で、何か間違ってると気付けないのが痛々しい。
そんなに価格を押し上げたかったら、今迄のアプリが全て使える位のOSを開発しなきゃならんだろ。
そう言いつつもvista使ってるけどな。

>>122
XBOX360用の新インターフェイスでNatalというのが発売予定にある
これはコントローラを一切使わず体のモーションを設置したセンサーで読み取り
ゲームを操作するという技術
近い将来これがPCのインターフェイスに応用される日がくるだろうね

別に不満はないがVISTAから７にアップグレードしようかなぁ
過去のソフト全然動かないよな、PC98のソフト動くようにして

>>139
anex86は？

今、凄く安いよね。
今年の春に20万くらいのノート買ったんだけどそれと同じくらいのスペックのノートが10万ちょいで買えるし。
デスクトップなら更に安いんだから驚きさね。

しばらくずっとXPばっか使ってたからあちこち故障してて丁度新しいOS欲しいと思ってた。
普段使う7と壊れたとき用の予備で2つ7買う予定。

止まらないよ。
ＸＰで十分。

今なら中古でも十分と思うが…

>>141
PC自身は確かに安くなったと思う
つか今までどんだけボッてたんだって話でもあるが

Vista以降はよく分からんが伝統の糞エクスプローラは刷新したんかい？

>>137
普通の作りはそうなんだけど
Windowsが変な作りをしてるから問題が出てる。
本来の主旨からするとXPはサポートするけどWindows2000や98の16bitアプリは切る
っていう路線なら全然問題ない。
１００歩譲ってXPの.net対応アプリだとかその程度だと思うけどな

そもそもネットブックと７の相性が良いとはとても思えんのだが
やっぱネットブックではしばらくｘｐが主流でしょ

ビスタとセブンって何が違うの？

winはoemで5000円くらいにしてくれ。

XPで困るようになったら、買うよ。
買う予定は全くないが。

SONYのTかSシリーズの最高構成が欲しい
SSDにBDのっけて持ち歩けるとか凄いわ。
64bitだし、メモリ8GBにしたらサクサクになるんだろうな
7が出て値下げしなかったら、来春まで待つか

>>135
それが本当なら数万出して買うの馬鹿らしいな
ちゃんとアップデートやサービスパックで対応しろと

>>141
それを言ったらWin3.1前後だったらネットブックの金額で540MBのハードディスクを買っていたよ


しかし、エロゲーがUbuntuあたりをサポートしてくれたらWinマシンともおさらばできるんだが

>>112
MacとXP自作機使ってるんだけど、
Windowsはメンテナンスやバックアップやアップグレードが憂鬱の種なんだよな

まあ、そろそろ皆が買い替えてくれないと
vista以降の環境もへぼいまんまだし
大いに騙されるべきと思う

そもそもの設計思想からして間違ってるような気がするぞ。
何をどうしたらこんなに重武装になるんだろうｗｗ

>>14
NECのVersaProにいい奴がある。

買うなら年内かもなぁ

一気に値上がりして、そのうちノート３0万円

デスク１５万円

の時代こないとも言えないし

パソコンなんてほとんど中国生産だろ？
価格が下がっても日本人にはメリットはあってもデメリットはないだろ。

XPsp3で全然困らない。　世の中のウィンドウズPCが６４に移行したらそのとき初めて７を考えるかも

Windowsっていつからかおかしくなったよな
サーバー用とクライアント用OSの2種類でいいのに
ビジネスやらホームやらその上位版が2種類ぐらいだっけ・・・？
しかも上位版のOSの機能が欲しければアップグレードじゃなくて
新しく買ってOS入れ直しとか何かが違うよな・・・

>>155
Windowsはダサすぎる。
デスクトップならHDD抜けるようにして、HDD丸ごとバック路線じゃないと
疲れる。

OSの方はさっぱりさがらないけどね
機械のほうは本当に安いよなぁと思う

バージョアップの旅にハードスペックの強化を強要されてきたけど
今回の7だけは前バージョンと同等以下でサクサク動くWindowsになるんかな？

これって98版も出るんかな？

ＯＳのためにパソコンを使ってるわけじゃないんだが

vistaプレインストール版が投げ売りで２万円台だったのでサブマシンとして買った。すげー順調。

>>162
バブル期のマツダみたいだな

>>161
使う分にはXPで確かに全然問題ないんだが
問題はアップデートを止められる可能性が高いのと
MS謹製の最新ソフトウェアが動かない可能性があるんだよな

セブンとビスタの違いマジで分からん

マジで誰か教えてくれ

Win7のアップグレード版が
WinXPの有料統合アップデイトパッケージとして
15000円位で発売されてたら殆どが購入してただろうな

Vista買っちゃった奴は別としても、Windows7にして何したいの？

新OSが出たからPCを新調するのってVistaを買った知障くらいでしょｗ

ノートＰＣに20万なんか時代錯誤だろ。高いわｗ

Å
-->IMEだと「きごう」または「オングストローム」で変換

２０００からXPに乗り換えたけど、XPの不安定さに泣いた

HDDが何度も飛んだからな

ってわけで、Win７にすれば安定すると思う

>>165
なるよ。
D4でXP,VISTA,7(RTM)と３種類入れてみたが
軽さでは　XP>7>>>VISTA　だ。

32切り捨てて64に完全移行しないならこのままXPででいい。

OSを新しくする理由が見つからないんで。

早く７の次だせよ
ビスタの改良版なんかスルーだって

>>170
2014年にXPサポート終了だっけ？　その頃には今より快適なPCに買い換えるついでに良さげなOSにするかも

安いのは無線契約させる為じゃねぇの？

>>40
XPの脆弱性を大幅に改善したMS製バージョン６OS
カス共がありがたがってる７とやらはバージョン６．１。VISTAのマイナーチェンジ版だ

OSを変えるたびに
PC買い換えなきゃいけないのはおかしい

しゃあねえよ
高かったら買わねえもん
ってか買えないもん、経済的に
みんな金なさ過ぎて
費用対効果とか値ごろ感とか関係ない
値が上がったら単に買えない人が激増する
漸増じゃなく指数関数的に激増
だから高くは売れない
メーカーの努力とか販売店の努力じゃどうしようもない

ころころＯＳ変えるから価値が下がるんだろｗ

>>146
今、8が公開されてるはず

Windows7に拘るよりは
今の環境でも広いディスプレイを買って繋いでみろと言いたいな。
そっちの方が環境は良くなるぞ

>>178
Windows７得られるものと失うもののバランスだぞ
XP比較の場合

てか、買い換えるならモニターはフルＨＤにしろよ
じゃなきゃ買い替える意味が半減するから
とにかくＨＰやアプリのフォントサイズ設定の糞ぶりを理解しろ

ちょっと様子見してるけど、
あのインターフェイスに安定感に加えて十数ギガのメモリをフル活用できるのは正直魅力だ
お年玉とバイト代貯めて年明けに買うか

>>169

グレード名をＷｉｎｄｏｗｓオートザムとかアンフィニにしてくれれば面白いかも


寿命度外視のカリカリが好きな人はオムスビ仕様

>>138　もし、これが実現されたら、エロゲーをやる際に下半身むき出しで、
腰だけ振ってる野郎が多発だな。それを親や妻に見られて…。あぼ〜ん。

XP時代にハード面で最低条件はクリアしてる
ネットと動画程度なら必要ないしな
ただVistaより売れるとは思うけど

ＲＣ版入れて使ってたけど別にvistaでも７でも軽さは変わらんよ。
vistaが出始めの頃はマシンパワーが足りずにもっさりで使い物に
ならんと思ったけど今のスペックなら軽快だしね。

PC作る側も横着なんだよなあ

営業部長がVista搭載マシンを買ったんだが
顧客と使ってるアプリが動かんとおかんむり

何とかXPが入らないかな？とか言われても知らんがな（´・ω・`）

ドライバ探しても無いんだから仕方ない
メーカーさんも、XP用ドライバ配布しま〜すなら問題なかったのにね
お前の所では二度と買わん！がちゃん！とやってた部長

部長の無知も悪いんですよ！

とは言えなかったけど。

('A`)q□　OSなんて、そのOSじゃないと出来ないことがあって初めて乗り換えを検討するモノだよ。
(へへ

>>146,187
IE7は必修でうざかったがIE8は任意なので
情弱だとIE7止まり。

普通カスタムでIE7を更新で出ないようにしているけどな

OSを軽くしろとか主張する無知が減ったのは良い事だ

いまだに業務では２０００使ってたりするしな

つーか・・・高けーよｗ
OSで４マソなんて・・・マジ無理だって・・・

今のマッスィーンで2Ｋ使い続けるには限界がorz

>>155
そもそも、MacOSは自作機に導入できないからな。
試しようがないｗｗ

windowsが値下げしたことなんてないのに価格に影響するわけないだろ

>>188
D4ではXPで失うモノの方が多い
動画再生支援、省電源制御機能、ファンクションキー、他いろいろ。

XPから乗り換える利点を端的に説明せよ
将来的にどうこうじゃなくて、今の話ナ。当たり前だけど。

>>186
その通りだ
しかし、余計な人員を抱えすぎたＭＳはいまさら路線変更できないだろうな

ユーザーの理想としたら堅牢なカーネル＆セキュリティーパッチ程度のバージョンアップで10年以上使えることだと思うけど

円高でも安くならないOS

>>197
IE自体情弱しか（ｔｙ

vistaからの1万円ぐらいのアップグレードパスでもあれば考えてやらんこともない。

マイクロソフトも商売だから新しいOSを出さなければいけないだけのこと。。
実際のパソコンの使用とはもう関係ないね。。
部品メーカーもOSのｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟで新しいパーツを買わせたいだけで、何ができるのか
ほとんど変っていない。。よっぽど革新的なことと必要性がないとなあ。。。
ころころOS変えて、目新しいだけだろ。。

高いんだよ！もっと安くしろよ！
アップグレードで1万以下！

http://www.japan.ea.com/crysis/
クライシスが動かないＰＣなんて値下がって当然だろ。
WindowsVista/Windows7も3D必須という状況を作り出したＯＳなわけで
その3Dが貧弱でかろうじて動くか、動いてもぜんぜん実用じゃないのが
値下がりするのは必然ってこと。

PCの高性能さを要求するアプリが無い。たとえば任天堂ＤＳのようなチープ
なゲームマシンですらできる音声対話がWindows7のデフォルトで実現されていない。

3Dですら、OSがホログラム系の真の3Dを実現していない。
いまの3Dというのは擬似3Dってことを理解していない奴が多い。
2Dの液晶やCRTに2Dの表面に2D画像として奥行きを感じさせずに映すのが
従来の擬似3D
最新の3Dはテレビでも採用を予定、3Dカメラすら発売されている
奥行きが飛び出て見える、空間(3D)を使って表示する方法だ、
それは平面(2D)を使って表示する従来方式ではない。

しかし、こういった中味のないつまらない記事を読む人間がいるんだな。

Windows7は売れないよ。Vistaと同じ運命。
もうマイクロソフトの旬はとっくにすぎてる。

こういった本音が書けないのかね、パソコンライターは。

64bitの7にしたいが、使ってるハードのドライバが出そうもないんでXPのままにする

Vistaで懲りたんで当分様子見かな

>>201
できるよ。
Macな人じゃないとダメだね。

古い機種に入れると画面色が正しく出ない場合がある。
２５６色のマッハバンド表示ようなもの
あと音がでない。
USB経由だと音が出るけどインテルのチップセット音が出ないw

デスクトップならATIのRadeonあたり入ってると動かせる。

OSが性能を要求しない限りハードウェア性能の底上げはなされない
Vistaは思いからクソとか言い出す奴は何も分かってない
Windows7も普及したらSPで重くなるよ
そうしないと高いPCは売れないから

Vistaの重さは山本山級

６４bitOSにビスたんとコケて
ナナたんは絶対成功させないといけないからな

>>201
条件揃えると自作機でもOSX入るんだけどね
Macは標準でWindows入るし

6月にXPのPC買ったばかりだしね。

Ｗｉｎｄｏｗｓの場合、ＳＰ２までパッチがあたらんと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　使　い　物　に　な　ら　な　い。

>>204
DX10以降のゲームの有無
ディレクトリのリンク機能
殆どが再起動無しでのセキュリティーパッチが導入可能
殆どのドライバー更新も再起動が不要になった

XPと比べ外部からの攻撃により堅牢に
ユーザーもブルーバックの原因が特定しやすくなった
そもそもブルーバック現象が大幅に減った（問題だったAPIの仕様変更）

>>221
大丈夫。
７はVista SP3だからw

>>221
そうだといいですね

>>222
一般受けしないだろ、そんな理由。

>>171
OS名をカタカナで言っているところが知恵袋的な頭の使い方だね。
ここではそういうのは通用しないし、自分でググらなきゃ駄目だよん。

>>216
だから、一般人にそんなハイスペックなマシンは必要ないんだって

事務のねーちゃんがエクセルワードに入力するだけで
なんで２Gのメモリが必要になるのかと。

>>222
>DX10以降のゲームの有無
わざわざPCでゲームしない

>ディレクトリのリンク機能
>殆どが再起動無しでのセキュリティーパッチが導入可能
>殆どのドライバー更新も再起動が不要になった
意味ねぇｗｗ

>XPと比べ外部からの攻撃により堅牢に
攻撃を食らったためしがない

>ユーザーもブルーバックの原因が特定しやすくなった
>そもそもブルーバック現象が大幅に減った（問題だったAPIの仕様変更）
ブルーバック事態ほとんど見たこと無い。2000のときはごくまれに見たが



完全不要認定して良いかな？
完全不要認定して良いかな？

>>216
OSで重くする必要はないだろ
どうせアプリがUIを派手にして処理を遅くさせるんだから

>>195
そんなもんだって。早い話がメーカーのマーケティングミス。
ＯＳよりアプリが動くかどうかが大事なんだしね。
それにね、みながみなオタクじゃねーから詳しくないｗ

>>227
パソコン業界は安いPCだけ売って座して死を待てというのか

ネットブックが低価格なのはメモリ上限が２ＧＢ，製品仕様で１ＧＢ
ＯＳにメモリを多く使うアプリを動かすことは無理なのは予めわかっている
製品だ。

メールだけ、簡易Webだけ、そんなのは安くて当然、
基本的なニコニコ動画の重いのすら表示不能なのはどうにもならん。
ネットブックのチップが動画支援としていながら、ＯＳが対応せず
支援対応アプリを別にゲット（有料）しないと再生できないとか
ありえねーよ。

致命的なのはＷＥＢで基本となりつつある、【フラッシュ】アプリが
重い。漫画や小説を読む端末としても縦方向が狭すぎる。性能が悪くても
縦方向の解像度があれば、２Ｄ閲覧に重宝するわけだ。

>228
ｴﾛｹﾞやろうぜ

OSなし買ってくるのが正解

>>231
結果として売れないもんなら作ったって死ぬのは一緒。

>>231
そうじゃね？いやマジで。

逆に今の経済不況に合わせた価格展開しないと誰も買ってくれないぞ。
ましてや古いPCでも快適に動くってウリなんだからな

安くすればＸＰより普及するかもしれないものを

>>222
なるほど。
その仕様変更部分でエラーでまくりってことですね。

Windows XPは2000と比べて機能追加も別にないのにクソ重かったんだが
お前ら喜んで買ったよな
あのころのお前らはどこにいったんだよ

>>207
IE tab使ってるから、今風の表示されても困るからIE6で固定してる。
W3Cならマイクロソフト以外の方が信頼できる。

>>233
DirectX10を必要とするエロゲーは？
もしあったとしても3Dモノだろ。3Dの実用化にはあと50年は必要だ。
まったく実用にならんわっ！

>>240
というより、XPで初めてPC買った人が多いんじゃないの？

>>232
そりゃAtomとインテルの在庫チップ使ってたらそうなるな

>>237
＞古いPCでも快適に動くって
それ詐欺だろ

>>238
そうだよなあ。「安い」ってのは立派な売りだな。

提灯記事なのはどうでもいいとして、Å4ノートってなんだよ。

で、８はいつ出るのだね？

俺が前勤めてた会社なんて未だに
設計から製造、商品管理まで全業務DOSでやってて
データの受け渡しに紙テープ使ってたわ

事業所なんかは、使えるもんならいつまでも
同じ環境で使いたいんじゃないかね

俺はアプグレ予約した

>>222
まったく魅力を感じねえw

新ＯＳnyとかのＰ２Ｐできないような仕様にすればいいのに

Windows7で機能が発揮できるのは64ビットＯＳで稼動したときの話で
32ビットＯＳとしてのWindows7はゴミ以下。

ハードウエアが32ビットの半分のメモリしか実装できないAtomなチープＰＣ
の値段が5万円未満になるのは16ビットと32ビットＰＣを比較するような
時代の話にすぎない。
Atomじゃ高速なSSDすら装備できない、なぜならPCIeが最大でx1しかない。
これはSSD以前にHDDの速度すら発揮しきれない。

>242
http://www.illusion.jp/
http://www.teatime.ne.jp/Set1.html
と思ったけどどっちもまだDX9cだな・・・・でもそろそろ移行すると思うよ

>>249
光子力研究所勤務か？

>>240
2000は企業向けのOSだったからな。
一般人はMeや98からの買い換えだからそりゃ喜ぶよ

>>255
科学特捜隊かもしれん。

>>240
喜んでねーよ。

当時喜んでたのはmeみたいな糞OS使ってた奴だけだろ。

XPで十分
軽いしそこそこ安定してるしな
あと3、4年は使えるだろ
Win7?　移行するにしても重くなるだけ。イラン

vistaをひっぱりすぎ。致命的。

>>254
知ってるよ。その2社知ってるよ。
最近はフロントウィングもタイムリープを出してるよ。
そもそもいDX9とDX10の違いもよくわかんねぇし。

>>256
NT系のカーネルに移行するだけでも意味が大きかったんだよな
つーかそんなの与えたから落ち着いたんだろうが

>>222
＞殆どが再起動無しでのセキュリティーパッチが導入可能
これは便利っぽいけど
＞殆どのドライバー更新も再起動が不要になった
べんりっちゃ便利だけど
一般人がそんなにドライバー更新するか？
企業ユーザーでもそんなに更新するか？

>>240
まあXP至上主義者は意味わからんよな
ワードやエクセル使えれば十分とかスペックアップに金払いたくないとか言ってるのにXPは大好きってさっぱりだわ
たぶん周りがXP褒めてるからよくわからんけど俺もってことなんだろうが

新OSも出るしそろそろPenIII800Mhzのメイン機を新調するかな
何故かサブがC2Dだったりするが気にしないでくれ

低価格化よりも企業ユーザーが求めているのは省エネだろう、だからこそ
ネットブックが売れる
デスクＰＣの１０分の１以下で駆動できるわけで、電気代だけで数年で価格が
回収できるほどだ。

>261
ほしうたFD誰得

youtubeでタイムリープでぐぐって一番上に出てくるやつを見てみよう・・・・

>>264
単に今のままで十分ってことだろ。

>>261
9以前に慣れたら10以降の初期化がめんどくさくなる

Windows7発売直後に安くそれなりの組むなら
AthloｎX4 605e
AMD 785GチップのM/B
DD3 PC1333メモリ4GB
RadeonHD4850
でいいんかね。
7は買うだけ買ってXP入れると思うけど…

やっぱXPじゃないとダメだ。

ttp://ct.jacic.or.jp/public/20070208.html

64bitに変えないと大きな進化はないだろうな
8GBつめるのは魅力

>>264
昔はスタートメニューは必ずクラシックに直していたよ。
何時からだろうかＸＰ窓でも気にならなくなったのは・・・

Vistaも使えない奴がWindows７なんてねぇよｗｗｗ

Vistaは低脳には無理ぽｗ

atom売れて一番困ってるのがintelだからなぁ
もう少し利益のでるCULVにシフトしようとしてるがベンダーがなかなか付いてこない
しかもやっとチップセットから追い出したnVIDIAがコッソリ復活してたり独自のx86プロセッサ作り出したり
AMDもCULV対抗用意してるし

>>264

恐らく家電屋で買う派の奴でしょう
自作ＰＣならvistaの方がメモリー積めるからいい

>>265

それは愛だよ愛。
今日のおまえはイケてる。オレが認めるよ。

とまるわけねーよ。

うぶんつで充分だな。3年間無償をキープな俺は勝ち組。

XPも2000のマイナーアップデート版みたいなもんだ

暴落と言うより、それ以前がボッタクリだっただけの話だろ。
ショップPCとメーカー製の値段の差はアホらしすぎる。

おまえらもそろそろMacにしろ。

会社さんあちこちがＸＰなので乗り換える必要がないんじゃないのか
ＯＳ違ってめんどくせーってこともないし

Ｗｉｎｄｏｗｓ8が出れば、みんな喜んで買うだろ
良くも悪くもユーザーにそういう意識をもたせる販売してきたのは
ＭＳ自身だと思う
いわゆる自業自得ってやつじゃね？

>>265
俺のメインはAthlonXPだぜ…
毎日毎日、よく6年も壊れず動いてると思うわ。

XPでもvistaでもOffice2007は害悪だぞ
2003でいいのに、なんであんな使いにくくしたんだろうな。それだけが買い替えの時にネック

>>284
８がつくシリーズはだいたい駄作じゃねえか？

>>286
リボンとかな
邪魔で仕方がない
返って「あれ？あの機能どこにある？」って探す羽目になる

>>270
ゲームしないなら785Gの内蔵グラでいいんじゃね？

XP 171 69.0%
Vista 54 21.8%
2000 4 1.6%
ME 3 1.2%
98 1　　　　　　 0.4%
Linux 　 10 4.0%
OSX 5 2.0%
ウチのブログの訪問者の割合・・・・

>286
docx(笑)

あれホントに腹が立つ

>>270
Windows7を軽くするなら
CPUは1GHzでいい、そして高速なSSD、メモリは2GB以上、表示はオンボートではない
DirectX10以降でVRAMが512MB以上のタイプ
CPUは1GHzでも2GHzでも体感変わらない。どちらかといえばメモリがDDR3とか
とかL2/L3キャッシュの合計容量が4MB以上必須てところ。
重いソフトはメモリの帯域で決まるのでCPUのクロックじゃないのは間違いない。

>>141
今デスクトップもノートも値段そんなに変わらない

最近のウィンドウズはなんで新しくなる度にIMEのアホさ加減が増してるの？

２年半前に買ったバイオノートが修理費９万とか
なめた見積送ってきたので、
おとなしくwin７プレインストールPCを買うことにした。

言うまでもなくソニー以外で

>>277
> それは愛だよ愛。
別に愛とかじゃなくてメイン機はUnix鯖でRAID組んでたり、
自作のサービスが走ってたりするから移行が面倒くさいだけなんだけどね。

Å４ノート？
ﾁｮﾄちっちゃくね？

>>291
docで必ず保存するようにしてるんだが、一度docxでやって
しまったのに気付かないであせって探したことがある、書類

>>292
CPU以外はかねかかりそうね

>>294
ヒント：IMEのプログラムは中華

デスクトップで、ちょっとスロゲーやるくらいであとはネット中心、モニターイラネ！
だったらいくらくらいで買えるんだ？

OSなんて買ったことない。

>>294
日本で作って無いから

暴落の原因はビスタというより中国産のミニノートだろ

これのメーカは大手に
価格で対応するんだから、価格が下げ止まるわけが無い

円高のおかげでどんどん安くなります!!!
でも仕事もどんどんなくなります!!!

俺のＰＣはセレロン５６０のＸＰマシンｗ
ＵＳＢ３．０を標準装備したノートパソが出回るまで添い遂げる

apple はネットブック出すのかねえ？　早く発表無いかな

>>301
中古で1万くらいで落ちてるノートで十分じゃねーの？

>>301
こないだ会社で買ったのはXPhomeで39000円くらいだっけな

メーカー製PCなんてパーツ交換も出来ないのはイラネ
新OSなんて人柱はヤダヨ

>>304

最近は携帯電話やスマートフォンも大量に安価で出てきたからね。
ネットゲーや作業するならともかく、ネット見るだけなら携帯やスマートフォンでも十分だしね。

Technetで4割引の時に購入したから事実上ライセンス使い放題
4台のPCにUltimateを放り込んだから一本辺り6000円弱、安すぎる
さらにOfficeもライセンス使い放題、こりゃ便利

ASUSやMSIなんかの中国系パーツベンダーがネットブックで暴れたのは大きいなｗ
intelが低価格CPU用意して、TN液晶パネルとDDR2が暴落してるところにマザボ屋が付け込んだｗｗｗ

そりゃノートで7の選択はないよな

単純なOSだけの値段は下がってないが、
OS付属のサービスは豪華になってるんだぜ。

>>314
ひのきのぼうとおなべのふたで中ボスに向かうようなもんだな

>>301
HPとかの安いの探せば？

ＰＣの価格下落は販売店がこぞって勝手にやってたことじゃないかｗ
止めるかどうかは販売店によるだろｗ

>>300
>>303
え、また一から作り直してるの！？
IMEなんかはそれまでの資産をどんどん引き継いでいくものだと思ってた

>>17
貧乏人なんだから、ほっといてやれよw

PCなんかうちにはない。
デジカメ動画の編集をしたいが、ノートの買い頃はいつだい？
もちろんネット環境もうちにはない。

単純に今までメーカー製ＰＣが暴利だっただけじゃないの？

>>312
Technetのライセンスって開発や互換性などの使用目的に
限られてるんじゃなかったっけ？

普通の用途に使ったらライセンス違反じゃね？

vistaのおかげでメモリーが爆安になりました。それだけは評価してあげる。

レッツノートの2〜5系は今クリーンアップサービスやってるから中古買って出せばいいかも

>>294
IMEを使う人が減ってフィードバックも減ってるんだろうな

10万出すならMac買うわ

サポートでも中華がでると
「ｵｵｵｵｵﾘｶｴｯｼ ﾃﾞﾝﾜ ｼﾃｱｹﾞﾏｽﾉﾃﾞ」とか言うから彼らに日本語のFEPはむりだろ

>>295
どのメーカーでもノートは同じだよ
基盤丸ごと交換だからね

以前、アップルの電話の人は
親切に「買い換えた方が安いです」って言ってくれたな

ニコニコ＆flashがサクサク見れるミニノートがほすぃ
ネットブックは遅すぎて使い物にならん

窓辺ななみに金掛かってるんだろ

>>294
開発、中国に丸投げじゃなかったけ？
元ＭＳの人が暴露して散々に使い物にならないクソ扱いしてた。

7自体が悪いとは思わないが、売れないことでMSが態度を改めることを祈るよ。
ちなみにMSは2KとXPのある脆弱性を放置するそうな。
http://slashdot.jp/security/article.pl?sid=09/09/18/0320257
車メーカーでいえば「古い車だからリコールしません」ということらしいな。
そうやって壊滅的にシェアを落としたメーカーがあることをMSは知らないのかしらん？
逆に、古い機械であっても一生懸命無料回収を続け、そうやって顧客の信頼を
つなごうとするメーカーの存在も知らないのだろうな。
もう、ネットにつなぐパソコンにはMSのソフトは使うべきではないな。
スタンドアロンなら2kで充分だし。
MSはもう洋ナシだよ。

A4ノートはDELLが5万くらいで買えるからな

>>1
止まるか馬鹿。

アルファベットと数字だけで住むアメリカ人からみたら
日本語も中国語も韓国語もアラビア語も全部同じものに見えるので
辞書に基づいた文節変換という手間ひまのかかることはやめて
統計的変換とかいうものを導入したのが馬鹿IMEの始まり

>>294
日本語変換ソフトくらい日本製を使ってみては如何？

>>323
Technetは「評価目的」だけだよ。
開発目的に使う場合は、MSDN Subscriptionを必要とする。
これはTechnetよりｶﾅｰﾘ高い（Technetで配布されない
VisualStudioやExpression Studioなども配布されるけど）。
MSDNのOfficeは、一人が使う限り、通常の文書製作業務に
用いていいとされている。

開発という意味は多岐にわたるので、MSDNで配布された
Windows7にExpression Studio 3を入れて個人ホームページを
作るのでも、それはちゃんとした開発だ。

ノートパソコンのオススメはどれ？デジカメ動画の編集をしたい。

どっかでＤｉｒｅｃｔＸより優れたゲーム用ＡＰＩつくってくれないかなぁ。

そうすればＭＳからおさらばできるんだけどなぁ。

>>323
無期限に評価することができるってのは
極端な話、仕事用の本番機に使っていなければライセンス上は問題がない。

＞ＰＣの価格下落は止まるのか

消費者の立場からすると止まらないで欲しいのだが

>>339
デジカメ程度なら今売ってるどの機種でも編集できる。

わかんないのなら価格コムとかでモニタのサイズとか光学ドライブの種類や有無、HDD容量で検索して売れてるの買っとけ

ノートパソコンなんて2年くらいで必ず故障個所が出てくる。
それを考えるともっと安くすべきだよ。

エンコが7の64bitでxp32bitと同等以上の速度が出るようになったら多分移行する

MSがPCを家電品以下にした張本人だから価格下落は仕方ないな。
EISAのネットワークカードが5〜10万円もした一昔前も異常だが。

俺がメモリ買った時は2G×2で3500円位だったのに今2000円位高くなってるじゃん

Core2 Duo E6850 @3.00GHz
メモリは2G

で、Window7を入れたほうがいいかな？
今はXP。

D945GCLF2 2MB 80GB 7RC でネットとメールは楽勝です

仮想XPモードに対応していないCPUでWindwos7をするのは互換性として無理がある。
ちょっと前のコアは全部対応してないから注意な。

OSなんて安定していて軽ければいいからな。
それ以外の面で進化されてもウザいだけ。

>>348
ぶっちゃけ、新型Ｏｆｆｉｃｅを使いたいだとか、
新作ゲームを完全な状態でプレイしたいとかの欲求がなければ、
ＸＰのサポートが停止されるまで買い換える必要ないんじゃないの

8千円で買ったノートPCに無料のUbuntu入れて何の不満もない貧乏人の俺が通りますよ。

省電力、軽い、安定してる
この辺伸ばしてくれればよかったのに、真逆だしな
Linux入れたほうがまだ使い道ある

マルチＣＰＵすら対応しないアプリがほとんどなのに、Windows7いらねー

SSEをばりばり使うＨＴを有効活用できないとCore i7の能力も発揮できねー
SSEをほとんど使わないアプリなんて、旧ＣＰＵのベンチマークに過ぎない

>>337
そーします。ATOKもなんか思ったより安いですし

むしろアプグレ版７の値段以上に値崩れした型落ちに７を入れて使うのが一番安く上がりそうだな
ホラホラもっと処分価格下げないと旧製品売れ残るぞ

DirectX使ったゲームしてると裏でダウンロードがとまる仕様は7でも直ってないな

>>292
むしろ今時1GHzのCPUが手に入らないよな。

>>359
クロックダウンだよ。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070226_xpmini/
こんな事実を知っているか？

>>352
なるほど。
そうするか。

Window7の半額セールを申込もうとしたんだけど、終わってしまっていたんだよ。
頭にきたよ。

やすいから、いまvista入ってるやつかうべきなんでしょ?

価格下落は止まらないだろ

糞重いOS発表
↓
対応するハードを開発
↓
最低要求スベックから推奨スベックへw
↓
今までのハードとソフトは見殺し
↓
最初に戻る

>>361
新しいハードを使う必要がないので、つまり、新しいドライバが
必要ないので、いまだにWin2000を使っているが、問題なし。

個人的に仮想フォルダが一番気になる。

仕組みは、早い話が「picture」フォルダに1.jpg　a.jpg　b.jpgというファイルが入ってる場合
「数字フォルダ」「アルファベットフォルダ」にそれぞれ登録することで、
それぞれのフォルダの中にファイルが入ってるように見える（実際はファイルは移動してない）、
という仕組みなんだが
Vistaで見送られた機能なんだよね。

やっぱOSはユビキタスを重視して選ばんとな

地デジと同じで、買いたい！つってるのはマニアと工作員だけ。
ユーザーは今のままで大した不満も無いんだよ。
ま、頑張って売ってくれ。

俺は当分買う予定は無いがw

Windows Taro かAceが出るまで待ちます。

円高さいこー

つかとっとと64bitに全面的に切り替えてけ
もう今のままじゃハード的には限界性能まで来てるだろ
64bitにしなかったからビスタだってコケたんだろうに。

消費者としてはもっと値下がりしてほしいな

ＰＣの利用価値になんのブレイクスルーもないのに

今のＰＣが潰れたら７かねぇ……
しかし、自作予算１０万程度って考えるとＯＳの価格って馬鹿にならねーんだよなぁ……

量販店は価格が下がるのに必死に対抗しているが、
横並びの値段でさらに同じ性能で沢山でているのを
どうにも処理できずにいる、

差別化しないと自分自身に降りかかってくることも知らずに

つーか　Windowsの新OSなんて穴だらけもいいところ
カネ払ってβテストに参加してるようなもんだしな

SP1で様子見SP2で移行するくらいで丁度いいくらいだ

当分はXPで乗り切きる
１〜２年したら７に乗り換える予定

焦ってうまくいったケースがないからね

VISTA買って酷い目に遭った俺です。

頭来て、机からPCを投げたら、液晶割れておわりました。

でもPC必要だから、MAC買いました。
すごい快適。
もっと早くMACにすべきだったと後悔するほど快適です。

不便はエロゲができないだけ。

Windows7にするなら64ビット必須でそれ以外なら使う意味なし。
新機能も使えない新機能でしかない。

新しいハードを買い替えしたときに新しいＯＳしか対応してない
から買うだけ。

下がってるって言うけど下がってないよね

どんどん下がれー

スレとは関係無いが、ノートパソコンを欲しくなる時は度々あるんだが
チラシとかで

49800円(ただし○○に加入が条件)

とか見る度に('A`)

>>377
>もっと早くMACにすべきだったと後悔するほど快適です。
>
>不便はエロゲができないだけ。

MacにWindowsインストールできるだろ。
何言ってるの。

ビスタ素通りしたんで７も恐らく素通りする
今度買うPCは昔のXPをインスコするし

>8
XPで十分なのにアルティメットが必要なの？

店ではWIN7を前にＢＴＯでも旧モデルの在庫整理をしてるみたい
カスタマイズの自由度が制限され、代わりに安く売られている
在庫のパーツをせっせと処分している感じか。

Ｗｉｎ７に合わせてケースから一新してＢＴＯ新モデルラインを出す気らしい

>>382
でもVistaにキレてるんだからVista入れたら意味なくね？

>>379
大分下がっているんじゃないか？
HPやacerの5〜6万のノートを見ると、どれくらい利益が出ているのか気になる。

>>370
64bit用のコンパイラの無償提供が必須だと思うが。

>>387
それ本当に５，６万の価値しかないだけだから

XPあと３年はいける

OS全然安定しない状態で、新しいOS作り始めるようなボッタクリ会社はそろそろ潰れるべきだよ(´･ω･`)

本当はここまで価格を下げちゃいけなかったってことか
チキンレースのツケですか

今XP使ってて特に不自由は感じていないから当分はこのままかな
7は買うにしても評価待ち

XPのSP4マダー？

とりあえず自分は半年ほど様子見かな。
ネトゲやってるし今後出るグラボとの相性も吟味したいし。
でも7は十分魅力的だなー

Windowsが安くなればあと5000円は下げられるんじゃない
PCの価格

安くたってちっとも困らないんだけど。

XPって何時までサポートされるの？
今のうちに、買おうかどうか悩んでいる。

そうだ！　64bitOSに移行しよう！

32bitOSの糞っぷりに飽きた

XPのセキュリティサポートも2014まであるからなぁ
5年後にはSSDもクソ安くなってるだろうし　物理的に壊れたりしない限り買い換える気が起きない

XPは７の次が出るまでは十分通用すると思うけどな

今でも最新性能のノートとかだと３，４０万する
デスクトップでも３０万くらい
ぜんぜん安くない
性能が十分過ぎるという人が増えてるから中古品レベルの古い部品で組み立てた
激安低性能という新たな分野が生まれてるだけだな

もうこれ以上ＣＰＵが進化しても大多数のユーザーには使い道がないし、
消費電力カットの方向で進んでくれるなら歓迎するけれども

>40
MS-DOS6.0
Windows3.0
Windows95 + IE4
WindowsME
PocketPC2003
こいつらの仲間じゃね？

>>402
i7搭載マシンでも10万切れる値段で買えるのに、３０万デスクトップってどんなＰＣだよｗ

>>385
それ多分Core ｉシリーズのラインナップを増やそうとしてるんじゃないかな。

>>388
VisualStudioならExpressEditionでも64bitコンパイラぐらい付属していたはずだが

ファミリーパック　アメ版　149ドル（13,400円）
同日本語版　23千円、この１万円の差は何？

同シナ版は幾らなの？

ぼったくり、アホかと

今日、福岡天神のビックカメラに行ったら、デカデカと
「Vistaマシン　今が底値！」と貼ってあった。

WindowsXPを完全廃止すれば何がおきるか？

それはLinuxに全て流れるだけ。ＭＳはそれが怖いからＸＰをまだ
出荷しているだけ。

>>405
それは本体だけだろ
ＯＳと液晶と周辺機器とか考えたら３０万余裕で超える
ブランドＰＣだと普通に本体だけで３０万で売ってるし

Windows Frontierはいつ出ますか？

>>393
XP-32bit, Vista-64bit, Win7-64bit(RTM)使ってるけど
２ｃｈやる分には、Windows 7以外かな。

JaneStyleのマウスホイールスクロールが
Windows 7だけ異常なまでに遅い（Windows Server 2008も遅い）。
2D描画がいじられたから、そのせいかもね。

>>388
ビジュアルスタジオはそれはあれこれとボッてくるからなあ
しかも６４bit対応もマルチコアも完全に対応してないはず。

速度が今の１０倍とか、再生できない映像を完全に自動でコーデック所得してくれるとか
これ一本でセキュリティ要らずとかだったら即買うよ、現状じゃセキュリティの穴でしかないけど

Xpは2014年4月8日までサポートされるから、７はパスするぜ。

メーカーしかしらない奴は三十万とられる
ただしかなり長持ちするメーカーひんは

>>405
だよね。10万あればハイエンドレベルのPCが買えると思うけど。
もちろん30万ぐあいのPCもあるんだろうけど、買う人はほとんどいないんじゃないかな

>>409
買いー　買いー　無条件で買いー

もっと下がれ

最後の32bitOSなら7買う。
64bit怖い(^-^)

>>370
大半のユーザーは、処理速度の向上よりも安さを要求するだろう。
体感速度は、SSDの普及などで向上するだろうし。
インターネットブラウザとメーラ、オフィスソフトしか使わないユーザが大半だしな。

>>411
お客さんだなあ。
賢く買うこと考えなよｗ

>>411
ディスプレイなんぞ安いもんだ。
OSと同じ位の価格。
30万は行かないだろ。

>>405
Macとかバカみたいにメモリ積み込むやつだと最低そのぐらいいくよ。128Gとかｗ
まあプロの絵描きの人とかが仕事で使うようなもんだし一般人はいらんけど。
メーカー製買うのは正直そろそろやめたほうがいいんじゃないかとおもう。無駄なソフト多すぎ＋そのソフト入れるために無駄な値上げ
ノートは自作厳しいけどデスクトップは自作だろうな。10万以下でできる

円高でWindows値下げしないかな

Vista Ultimateを買った奴には無料アップグレードぐらいしてやれよ。
高い金だしてわざわざ買って、XP Homeよりもサポート期間が短いのは哀れすぎる

>>418
値段が上下したかを判断するには現時点でのハイエンドの値段と比較しないと意味ないだろ
Intelの規格分類商法とかNVidiaのリネーム＆ＣＬＩ商法でむしろハイエンドの値段が上昇してる気がするな

>>422
しかしWindows 7は標準メールソフトがないという罠

オフィスソフトも家庭じゃフルセットはいらんだろ。

>>422
安さなら64bitOSでも要求できるがな(´･ω･`)

ＰＣの価格下落ってか
どう考えても
バンドルソフトで値段が上がっていただけだしな
上がっていたというか吊り上げていたというのがただしいのか

本体+ＯＳ+周辺機器で5万〜7万程度で充分揃えられるのに
余計なもの入れるメーカーが悪いだけじゃないのかこんなの

ＯＳの進化って、誰が望んでるんだい？

どうせVistaのGUI変えてUtilitiy SoftをUpdateしただけ。

中身はおんなじだろ。

本当に安くなってるのなら２〜３台買いだめしておこうかしら♪




ウソ

仕様が変わり重く不便になっただけのクソＯＳなんて誰もいらん

>>411
ハイエンドPC？
昔、個人で（モニタ別）54万のPCワークスステーションを持っていたが。

>>413
グラフィックボードをRadeonに換装しる。

マックみたいなクイックルックとか欲しいんだけど

24インチの液晶ディスプレーが2万かよ
何時の間にこんな安くなったんだ

>>427 俺の事だあ！

>>429
64bit化が必要かどうかって話をしてるのだが？
あと、オフィスソフトの大半がパーソナルエディション（Outlook+Word+Excel）だろう。

ＵＳＢ３．０が付いた　ＷＩＮ７が欲しい

>>425
メモリ128G？

>>436
ワークステーションって言い出したらだめだろｗ

だれか教えて欲しいんですが、
今日アマゾンで７の紹介をみたら
こんどの７は起動時間がVistaより４０％、XPより１０％速いって
書いてあるんです。

でもVistaを買ったときは確かXPよりも起動スピードが速くなったと
説明されていた気がするんです。

これは何かの間違いではないでしょうか？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002OL1XAO/

パソコン安くなってもユーザーは困らない、むしろ嬉しいだろ。何言ってんだ、この記事は。
国民総低所得化が進んでる世の中にさ。

てか、XPでいいよ。これで十分満足している。
逆に、これ以上のスペックを有するOSやハードが出てきても何に使うの？って感じなんだが。

やってるネトゲが対応しなきゃ64bit移行はあり得ん。

>>425
4Gとして32スロット
8Gで16スロットか

ハイエンドPC必要な環境、モンハン？ゲーム機買った方がいいか？

つか今までがボッタしてただけだろ　性能比+6万ぐらい普通だっただろ　やっと正常に近づいただけ

安定したころには新OSが出るんだもんなぁ。
それが安定するのにまた時間かかるんだけどさ。
もう今のでいいやって思われても仕方ないよな。

>>445
吹いたw

日本で七はよくない数字。
七人ミサキとか。

>>443
全然問題なくあるよ

>>425
無駄なソフトのおかげで価格が下がってるって話もあるけどな……

>>430
ハードウェアも含めて32bitPCと64bitPC、どっちが安く作れるか考えるまでもないだろ。

マイクロソフトの詐欺商法に付き合って、新ＯＳに買い換える必要性なんて、
微塵もありませんよ、皆さん。

OSが変わった程度で値段が持ち直すわけなかろう
まして本当に軽くなったのならますます安いグレードに人気は集中するわ

タッチパネルが欲しい

DSP版かアップグレード版かで悩む

>>438
俺はタイムマシン並に楽なバックアップが欲しい

64bitはまじでやめたほうがいいよ
最悪な代物だから
32bitだとメモリが３Ｇまでしか扱えないけど
よほどの専門的な作業でもしない限りそんなにいらないし

>>443
こんなのとか
http://www.rbbtoday.com/news/20090907/62241.html

>>456
ハードなんて32bitだろうが64bitだろうが大して関係ないだろ。
今日日64bit非対応のCPUなんて売ってねーよ
ここらで64bitに一本化した方が開発/ユーザ共に得する。

>>461
仮想PCがオススメ。
まるごとバックアップできるからな。
鯖に置いて、朝方に定期バックアップさせるといいよ。

例の祭りで7を予約したが、よく考えればインストールすんの('A`)

>>456
？
少なくともWindowsじゃ価格差ないけど？

>>464
ATOMとかあるだろ。

安いPCなら1万以下のAMD780とかのチップセットの
マザーボードに適当なデュアルコアCPU、
HDD500GB、メモリ4GB、光学ドライブ、マウス、キーボード、
ディスプレイ、ケース、電源で数万円で行けそうな。
値段の高さは
ディスプレイ＞ケース＞CPU＞マザー＞メモリ＞HDD＞・・・

もう、ＸＰで十分なんだよ、ＯＳは。マイクロソフトはＸＰを今後ずっと、保守すればいい。

ＸＰ対応のソフトを入れたり、入れなかったりするだけの問題だろ、後は。

これ以上ハード面を進化させる必要性はあっても、一般ユーザーにとってこれ以上のＰＣの
進化など必要ない。

ハイスペックパソコンなんて、一般ユーザーにはまったく必要のないものだ。

ゲームがやりたきゃ、ＰＳ３かＸＢＯＸかＷＩＩを買えばいい。

とにかく、これ以上、マイクロソフトの薄汚い金儲けに付き合ってやる必要はない。

>>462
メモリ量多いとゲームﾇﾙﾇﾙﾖ

仕事で3DCGやらDTVやってると流石に32bitはメモリーが辛い。
諸々買い揃える余裕が無いんで何とかやってるけどｗ

5年前のvaio Tをずっとメインで使ってるがやっと買い換えできそうだ。

でもUSB3.0はまだ標準搭載されないのかねぇ。
ビデオ撮影よくやるからUSB2.0じゃ不満なんだよな…

i5やi7の性能をWindows7にしたらフルに活かせるってなら
買い替えてもいいけどなあ

>>471
３Ｇも使うゲームなどない

>>40
NINTENDO DSiってとこだろ

>>456
どちらかと言うとソフト側の負担なんだよな３２→６４移行。
実際それ用に使えるコンパイラはIntelだけのはず
ていうか窓用のコンパイラはビジュアルスタジオ一択なくせに
プログラム板いくとそりゃあもう怨念が渦巻いとる程ボッタクリの上不安定という代物だしのう

Vistaだろうと7だろうと、メーカー既製マシンの無茶スペック&不必要常駐にかかれば重くなるわ。

ぶっちゃけ
PCでWeb、Mail、Officeぐらいしか使わないんだったらLinuxで何の不満もない
6年ぶりにLinux(ubuntu)をインストしたが、当時と違ってドライバの認識も賢くなってすごい使いやすい

>>439 俺が買った時八万だった。

>>475
洋ゲーのMMOとかメモリリークしまくるから・・・

OS無し5万くらいのBTOでもPS2のエミュレータが余裕で動くくらい性能あるからな
Win7で1万くらい高くなるなら　モニタの購入資金に回すかな〜

うちはWin98SEを未だに使ってる。

IE8をWIn98SE対応にして欲しい。

>>481
MMOでメモリリークとか、UO思い出すなぁｗ

いったん価格が下がると消費者は今までぼったくられていたと思う
だから値段を戻そうとしてもなかなか戻せない
戻したところで買ってもらえないだけだからね

でも企業側からしたら商品の開発にはコストがかなりかかってるから、
材料費に毛が生えたような値段で売っても採算が取れないと思うんだけどなぁ
売り上げを伸ばそうと短期的な利益を求めて低価格を推し進める企業がいるからこういうことになる

>>405
>i7搭載マシンでも10万切れる値段で買えるのに、３０万デスクトップってどんなＰＣだよｗ
http://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_detail.php?h=g&f=g&m=g&mc=1000&map=1
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4905524568004
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11132115/-/gid=PC01171000

おまえ相場しらないの？３０万台なんて沢山あるよ
高級なパーツ選べば５０万超えるよ。

>>479
Linux Kernelは日々ソースコードの書き換えが
行われてるからね。
3ヶ月経てば結構変わってる。
実際ディストリに反映されるとなると半年毎とかだし、
Kernel以外のソフトウェアの兼ね合いもあるけど、
1年で大分違ってるでしょうね。

そのうちGoogleが無料のOSを出すからねえ。
マイクロソフトも必死ですねぇ。
Vistaでコケたのに、利用者のニーズを何もわかっていない。
７でもコケますなぁ．．．．．．。

>>477
64bitハードの定義がなぁ・・・。
Itanium系じゃないと真に64bitとは呼べないんじゃないかと。

>>475
オブリビオンは背景だけでビデオメモリ１Ｇ食うよ
メモリ４Ｇ積んでるけど、もうカクカクでたまに落ちる
ハードディスク容量は２００Ｇじゃ全然足りないな

オブリビオン（ＰＣ版）
全般：http://wiki.livedoor.jp/oblivion_jp/d/ScreenShot%20-%20%be%d2%b2%f0%cd%d11
美女：http://wiki.livedoor.jp/oblivion_jp/d/%c4%b6%a5%c9%b5%e9%a4%ca%c8%fe%bd%f7%b4%f3%a4%bb%bd%b8%a4%e1
エロ：http://wiki.livedoor.jp/oblivion_jp/d/ScreenShot%20-%20%c0%ef%c6%ae
風景：http://wiki.livedoor.jp/oblivion_jp/d/ScreenShot%20-%20%c9%f7%b7%ca%28%cd%bc%be%c6%a4%b1%29

だからさあ、売れてないのはインターフェイスを変えたってのも大きいんだよ。

せっかく操作を覚えた中高年にvistaや7は薦められないんだよ。
別に革新的な作業が行えるわけでもなし。

なんでマイクロソフトはこんなおかしなことをやったんだ？
officeにしても同様。

>>486
そのスペックなら18ﾏｿぐらいあれば組める

>>360
なるほど。わざと落とすのか。

コピーしまくってる支那朝鮮からしっかり金を取れよ。

ハードが3万で買えるのにOS高すぎ

７で軽さを売りにしなきゃならないほどVISTAが重いというわけでもないんだが…

>>468
Atomも230とN270は64bit対応してたはずー。

Wineの再現性が実用レベルに達したら、Linuxへの移行を考えんでもない。
耐タンパ施してあるソフトは大抵動かない。。。

Win64bitへは、そろそろ移行できる頃合かな。大抵のデバイスには64bitドライバが付くようになったし。

>>469
「適当なデュアルコアCPU」なんて言葉発したら
一昔前ならハァ？って顔されただろうなｗ

本当ここ２、３年くらいのパーツと周辺機器の価格暴落っぷりは凄まじいものがある。
それでいて性能も上がってるんだから消費者としては有難いのだが、
金貯めて「よし、一機組むか」という自作の楽しみは希薄になった。

>>498
Wineが実用に達しようものならMSから訴訟起こされて開発停止だろうな
幼稚園児でも結末はわかる

A4ノートは4万の時代だろがw
7万って

一度下がった価格に慣れた消費者は
値上げに対しては「買わない」という選択肢を取るだろ。
どうしようもなく使えない状態で無い限り買い換える必要はないからね。


PCの売れなくなったのはパソコンの性能比較がよく判らないからだろ。
売ってるパソコンが自分のと比べてどれだけ勝ってるかの数値的な比較が困難だから
とりあえず使えてれば買い換える必要性を見いだせない。

あと、いろんなソフトが入ってても使うのはIEとアウトルックエクスプレスだけって人が大杉。
あとはせいぜい年賀状ソフト、仕事でワードかエクセル程度？
メールだってケータイで事足りるから、メールソフトさえ使われない場合が多い。

64bitOSの普及には良いきっかけだと思うがな。
これを機に64bitに統一して欲しいね。
俺は積みゲーがいっぱいあるから、しばらくはXP使うけどさ。
互換性の問題がなくなれば売れるだろ。

>>489
んなこたーない

フル機能OS\12800位が適正価格

7動かすならCPUはデュアルとクアッドで違いは出る？

そういえば、WOW64の再現性ってどんなもん？動かない奴は何がある？

>>498
俺みたいな素人さんには32でも64でも何でもいいんだよなw
必要十分な性能で、安ければ安いほどいいんだ、一般人だからw

>>486
>>402 最初の２行を良く読んでみろよ

マイクロソフトの頭の悪い所はこんなに高くても買う日本人がいると未だに考えているところだな。

もう、今の日本人にそんなホイホイとＯＳ買い換える余裕なんて、ないから。

誰が買うんだよ。

>>506
使うアプリ次第だろ
OS付属のアプリや機能だと違いは感じないかも

>>492
さすがにフォトエディションはエレメンツとＬＲ２入っちゃってるし18マンはきつくね？

6年前のPCで何も不満がない

>>506
まったく出ない。断言できる。

>>499
ほんと、適当に選んでも十分なパワーだもんなぁ・・・
個人的にCPUなんぞシングルコアで2GHzあれば
十分って考えてるから、もう適当で良いよって感じですｗ

>>489
ItaniumのIA-64てニッチ向けやがな(´･ω･`)

x86-64ならXeon含むIntelユーザも、AMDユーザもハッピーになれるのに。

無料でoffice付いてくるなら買ってやっても良い

windows7はvistaの衣替えなんだからＸＰマシンじゃ力不足でダメだろ
それに電解コンデンサは５年以上経つとダメになってくるからマシンごと買換えないと
あとで突然故障してデータが全部ぱーになるよ

＞せっかく操作を覚えた中高年にvistaや7は薦められないんだよ。

さすがに使い慣れた高齢の方が言うと説得力あるなぁ・・・

モニタにCintiq21UX買えば高確率で30万超えるよ
ていうかモニタだけで21万するよ。
これでも10万くらい値下げしたんだけどまだ高い。

>>3たくろーす

値上げは無理でしょ。
こうしてWindows市場が確実に衰退して行く。

vistaでも4、5年はもたせる自信がある

>>499
７のWindowsエクスペリエンス インデックスだとプロセッサ値
デュオ最強レベルのCore2Duo8600で6.7〜6.8
Core2Quad9550で7.3 Phenom�U955で7.4 Corei7 920で7.4〜7.5ぐらいだったかな

>>517
同意
もはやOfficeごときで金取るのは詐欺レベルだと思う

>>520
ワコムの？
モニタっつーか液晶ペンタブレットじゃない

いい加減Ｍｅ時代のＰＣ買い換えたいんだけど7出てくるまで我慢する

DirectXなどのAPIや.NETのバージョンの対応でXPやVistaを置き去りにして
強制的に7へ移行せざるを得ない状況に持っていきたいのだろうとは思う
優先順位として個人より連鎖的需要を見込める企業に売りつけるはず

>>524
なんだ、Phenom�U健闘してるじゃないか。

主要ソフトがＸＰの対応切って2年後ぐらいが乗り換え全盛だとおもう

4年後くらいかな

>>516
最初から64bitで作られたアーキテクチャと32bitに追加された64bitアーキテクチャじゃねぇ。
IntelもIA-64で64bitCPUを普及させたかったんだろうけど、AMD64とか出てヤバくなったから対応
しはじめたんだよな。

自作PC
マザーボード　1.2万
メモリ　0.5万
HD 0.5万
DVD 0.3万
ケース　0.5万
電源　0.6万
CPU 1.2万
OS 2万

だいたい7万もあれば自作できる
モニターはHDMI端子付きのHVテレビがあればいらん

>>525
昔はDOS版のLOTUS 1-2-3が10万したんだが…。
時代は変わったなぁ。

自分で文章作る分にはOpenOfficeで十分だけど、.docとの互換性はまだいまいち。

>>533
懐かしいなおいｗ

Let's NOTEのXPダウングレード権はいつまで続くのだろう
買い替え用についつい検討してしまう
メーカーPCは全部XPだったらいいのに

おいらは自宅ではアシストカルクを使ってた

豆知識
世界一の金持ちプログラマはOfficeを作った人な。
彼は今後もウン百億円クラスの巨額の金を稼ぐことだろう

>>526
俺は21UXでエロ動画見てるぞ

>>532
ケース無し蚊帳かけ扇風機冷却で更にコストカット行けるぜ

まぁ、様子見だな。
話聞いてて羨ましくなるほどＰＣ環境が激変するようなら購入検討してみないこともない。

MSに詳しい連中に聞きたいのだが、法人向けはどうなんだ？
そろそろ2kがインストールしてあるHDDがあぼーん始めてる時期だろ。
あぼーんしてしまった大なり小なりの企業は7へ移行するんかね？
んで、MSのサポートはどうなってるんだ？

エロ関連の動画や画像見るのはビスタが最適だと思う

Windowsはしょっちゅうマイナーアップだのメジャーアップだのして大変だな
あー、おれはMacでよかった
爆弾マーク出るのがたまにキズだけど今のOSであと10年は安泰だなｗ

注目したいのは、SSDのサポートだけだな。

>>540
扇風機冷却マジ最強ｗ

>>545
ディスクアクセスをSSD向けに最適化 & OSの処理全般を64bitマルチコアに最適化
くらいしてあったら乗り換える価値はありそうだな。

所詮OSは黒子ですよ…(´･ω･`)

>>542
HDDは、交換すればいいんじゃね？
まるごとバックアップして新しいHDDに移行できるぞ。

>>540
すこしはEMCやEMSの対策というものを・・・

>>542
システムドライブを丸ごとコピーしてリプレースすりゃ
何年でも使えそうだな

>>529
DirectX 11に対応したRadeonとセットで盤石の態勢だぜ(｀･ω･´)

>>531
結果的にIntel製品はXeon含めて上から下までx86-64になりました、と。
んで、話を元に戻して、結果ハード的には64bitでもコスト差が無くなった訳で。

>>540
あぁちょうどいま俺のPCがその状態だ

>>544
まだあんな不便なＯＳ使ってるやついるのか
Windowsに全てにおいて劣っているというのにな・・

>>548,550
やっぱりそのパターンか。
サポートはPCメーカーに投げてしまうのね。

>>542
いままでダウングレード権行使したXPモデル出してたけど、そろそろそれも収束する。
どーしてもXPが必要ならWindows7 Pro以上についてるXPエミュ使え、ってのがMSのスタンス。

>>554
そのサポートに何を期待しているかによるな。

>>555
いやいやXPはまだHDDあぼーんまでに5年くらい残ってるでしょ。
俺が言ってるのは2kメインでやってる企業だよ。

ゲームも動画編集もしなければ今のXPの入ったネットブックで十分過ぎる。
もう新しいのイラネ。
マジでイラネ。

>>551
低価格向けに32bitコアのみのCPUが存在する以上、そうとも言い切れないだろう。
付加価値を付けるとコストアップするのは当然のことだしな。

PCが１００円で買えるまで俺は粘るつもりだ。

既ににノートにしろデスクトップにしろ￥１０万以下で買うものになったからね
下手な自作より同等既製品のほうが安いのが見つかるし
PCなんぞに１０万以上払うのは趣味の道楽か情報弱者だけ。
市場はもう￥６万−￥９万が最大激戦区になってる。（ATOM機なら￥２万ー￥４万）
戻る事は無い

64bit入れたけど普通の人はXPで十分だと思うよ

>>561
しかし、安くなったよなあ・・・
昔は、PC98のフルセットが80万位したのにｗ
学校の先輩が買って自慢してたっけ・・・

>>519
なぜわけのわからん理屈で俺を煽るのかわからん。

頑張って使えるようになった人を何人も知ってる。
ｖｉｓｔａに買い換えて半泣きになった人も何人も。

Vistaを捨ててUbuntuに乗り換えたけど、
ハッキリ言ってもうWindowsイラネ。

今のWindowsに金払う価値を見出せない。

ディュロン１Ｇなんだけど
画像編集すると毎回フリーズする

オングストロームってなんだよ。

>>563
俺なんか
10万人対応の住民記録システムを主記憶2MでHDの容量500Mで
運用していたぞ

>>565
HETとか動く？

スレタイの意味がわかんね

>>567
月に行った振りをした人

オレが始めていれたubuntu6.10のころより使いやすくなったしな

>>565
Ubuntuで事足りてる人はそれでいいが、ドライバ類とか無い周辺機器を使う人には奨められない。

何でこんなに高いん、はあセブン？
そんなんいらんから、やすーしてえな

ＸＰでええやん、なにしてくれてんのー（怒）

って値切り交渉でいう予定

>>486
そもそも
i7といっても975だとCPU単体で１０マンくらい飛ぶし

ｗｉｎｄｏｗｓベースで物を考えるから搾取されるんじゃないかな。
ｗｉｎｄｏｗｓはあくまでＯＳであって簡単にＰＣを動かすためのアプリケーションに過ぎない。
考え方を昔に戻そうぜ。

>>5
XPはあと１〜２年でサポート打ち切りだからな
四の五の言っても結局みんなセブンに乗り換えるんだよ

>>573
必要ならWindows使ってれば良いだけのことでしょ。
適材適所って言葉があるわけだし。
今までは必要ないのにわざわざお金払ってWindowsを
買ってる人が多数だっただけ。
まぁ、これからもそんな劇的には変わらないだろうけど。

>>557
ああ2kか。

サポートはメインストリームが終了し、延長フェーズへ。（2010年6月終了予定）
新規購入は無理。
は？どうしても必要？
なんで必要数事前に揃えるなりXPへ移行するなりしねえんだよ。
あんだけ事前に告知したじゃねえか。

とかそんな感じ。

>>559
低価格向けって多分Atomの事を指してるんだろうけど、
そっちはコストっつーよりむしろ消費電力やマーケティングの関係からだぜ？
組み込みCPUでARMやSurperHが32bitなのと同じ話で。

>>565
WindowsでWebとメールしかしてなかった人なら何の問題もないだろうけど

>>566
そろそろ買い換えてもバチは当たんないんじゃないか・・・・？

間違えた
>>405でした

>>568
HDDが500MBかｗ
その頃は、CDのような大容量メディアはコピーできないとか言われてたね。

　おれPCメーカーヘルパーだけど今月いっぱいでクビになったよ。

>>580
今やほとんどウェブアプリケーションだからなぁ。

国内外のゲームとペイント系ソフト、火狐がまともに動いてくれれば別に窓である必要はないのだが、それを全て簡単にクリアしてくれるのが今の所窓しかないから窓使ってる。

プライベートなパソコンにあーだこーだ試行錯誤するなんてたまらんしな。

>>583
背後に詰んである内蔵HDD容量20MBの98ノートを見る度にこれでゲームしてたのが信じられない

ハードが安くなったのはいいが、今度はOSが高すぎる。OSを予めインストールするのを犯罪にするべき。

　まあ東芝がやり過ぎ

>>585
ローカルで動かしてたものがWebアプリケーションになったものってそんなにあるか？
Officeスイートがパッと思いついたがこれも使ってる人間を見たことがない

Windows7の64bit入れてみて唯一の不満はメイリオを削除出来ない事
これさえ出来れば誰にでもWindows7を勧められるのに

昔って2Gで無限の容量って言われていたもんな

>>583
もう20年位前だな当時の中型コンピューターのスペック
32ビット　主記憶2M HD500M で2億位した
冷蔵みたいな部屋に入れて常に冷やさないとだめだった
ちょうど今のPCに使われているような漢字対応の
ページプリンターも使ってたぞ大きいけど
それで水道料金20万件と住民記録10万件とか処理してた
今は携帯電話でも処理が出来そう

>>591
フォント一つ削除できないことによるデメリットってなんかある？

喧々するなよハゲるぞ

>>590
正直、文書書いたり計算したりする為にパソコンを使う割合ってのは
全体のパソコン使用時間から考えれば確実に減っているんだよ。昔はワード、エクセルを
起動して仕事をやっている時間が多かったけど、今は家で家電同然、ネットで動画を見たり
ぐぐって調べものしたり、ブログ、掲示板をロムしたり書き込んだりって時間が圧倒的に多くなった。
しかもワード、エクセルは最早似たものソフトでやっていても別に問題なしだし、、

流石に、もうXPは限界じゃない
元はブロードバンドにもマルチコアにもろくに対応してないようなOSでしょ

>>580
なんでWebとメールだけなんだよw
意味が分からん。

>>590
今はストレージの媒体自体がWebに移りつつある。
安全を確保する必要がないならネットにUPするだけでよく、テキストは保存検索整形の全てをブラウザで賄える。

すげー時代だよ

>>590
メーラーとRSSリーダの事じゃね
そーいやオープンオフィス系のファイルもおｋだな
まぁほんの一部
しかも遅いからモバイル機でやむなく使うってのが現状

>>591
ClearTypeが嫌い
こんなぼやけた文字読ませるなと思う
かといってメイリオでoffにするとフォントが汚い
もうおお手上げ

>>32
>グラフィック主体で動画を少々をやりたいのだが
>CPUはcore2duoってのがいいのかい？
セレロン3200
>今CELeron２．８GHｚ　1ギガram　なんだが
>動画とかやや不満なんだよね。
>教えてたもれ
Ｇ31マザーボード　セレロン3200 　ＤＤＲ2ギガ　8400ＧＳ
これでブルーディ　フルＨＤ楽勝。

>>589dynabookの最新機種がHDD500GBのCPU8600のメモリ4GBで10万切る時代なんだよなぁ…

>>587
アートディンクがHDD専用ゲーム（インストールしないと遊べない）を出した時は
「狂ってる」とか思ったわｗ
>>593
確かに、携帯でもできそうｗ

ムーアの法則はいつ崩れるのかな。

ＯＳどうこうより
ＵＳＢ３.０の方が大事　　　早く出ないかな

今は評価が高いWindows XPも出始めはバグだらけで、ウインドウズ・ペケポンと蔑称されていた。
Windows7もまともになるのに１年はかかるだろうな。

うぶんつでいいじゃろ

XPかいたいんだけど

OS高すぎ

>>606
何でWin2kのマイナーバージョンアップ版なのにあんな酷かったんだろうな・・・。

>>599
んなわけない
どの無料ストレージサービスも単体ファイルが2GB以上の物は保存出来ない
複数アカウントで某無料ストレージサービスを１Tにしたところで糞の役にもたたん

一時期、P2Pのストレージサービスに期待がかかっていたが今の所音沙汰無しだわな

>>606
XPは重いとは言われていたがバグだらけとか一度も言われた事ないんだけど

未だにパナのレッツは半端なく高いよね
まぁ法人だけで食ってけるのかな

Microsoft の自称「軽くてサクサク」は信用できないからなあ・・・
詐欺前科何犯あるんだよ？

バグだらけの別称はなんになるのかな

ウィンドウズヘブンとかかな

>>598
えーとあとは動画見たり音楽聴いたり・・・鯖立てたり？

OSとしての機能が劣ってるとは思わないけど対応してるソフトの量で
絵を描いたりモデリングしたりゲームしたり周辺機器使ったりってのが色々無理だ
結局Windowsをメインで使ってLinux系は鯖用途にしか使ってない
Linuxがデスクトップ用途として流行って今のWindows並にフリー/商業問わず開発者が増えればいいんだが

最初の1年半は買わないな。様子見。
最新の機材を買ってもOSが重すぎ・エラー多すぎなんだろ？
XPもVISTAも出たては酷かった。

SPやSEが出てから買うよ。
その頃には、ハードウェアとの相性が良くなってるだろうし。

>>611
そうだっけ？
SP2出る前は結構あれこれ言われてた記憶が

いまさらOSなんざどうでもよかろうに

>>609
使おうと思えば10年くらい使えるんだから、そんなに高くはないっしょｗ

>>611
バグというか、脆弱性関係は酷かったじゃんか。
重かったのは、当時の主流が256MBだったからだな。

正直一般の人は今のビスタやXPで満足してんだから変わりないでしょ。
物理的に壊れるかサポート終了しないとね

XPはDSP内蔵してたからバッファオーバーフロー周りの脆弱性はあってもないようなものだっただろ
それ以外のXP初期の致命的なバグってなによ

>>611
どんだけゆとりだよ
XPは発売開始後、リモートアシスタント機能がインターネット側にオープンになってて
インターネットから勝手にPCが操作される！！ってニュースになったもんだがｗ

>>606
同意。
XPも最初の頃は、苦労したよ。
買って1ケ月のうちに、2回もメンテに出した。

高級機種なのにメモリが250MBで、
結局500MBじゃないとまともに動かないってんで6000円かかったな。
今から8年近く前の話だ。

>>622
直接インターネットに接続しただけでワームに感染したりしただろ。

XPよりMeが凄すぎたんで
XPで苦労した記憶が上書き消去されているｗ

てんさい
http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas54959.jpg

>>626
上書きってｗ
順番がおかしい気が・・・

>>623
これのどこが脆弱性？
これを脆弱性とおもうおまえの頭がゆとりじゃね？

>>625
はぁ？
ポート空いてたらどのOSでも感染するだろ
お前等がいう脆弱性ってこういう類の物なのか？
阿呆らし

google OS に期待

細かいことは気にするなよ
新しいものが出て祭っぽくなるならそれに便乗するだけだ

>>629
> ポート空いてたらどのOSでも感染するだろ

脆弱性が無ければポート開いてても感染しない。
アンタの理論なら、インターネット上の全てのサーバが感染してるってことになる。

>>543
どうして

>>616
7はVistaのSPみたいなもん

OSの為にＰＣ買い替えなんて本末転倒。
ＰＣ使って何をするのかが大事。
壊れない限り最新のＰＣなんてエロゲやるような層以外には不必要。

>>629
ええええええ
135ポートがどうやっても閉じられないんですけど？

>>629
DCOM狙った、MSブラスト(Blaster)のことだろ多分。
9x系は関係ないけど、結構やられた奴多い。

個人的なブームはＳＥＲＶＥＲ２００３Ｒ２試供版

ＶＩＡの省電マザーとＡＣアダプタ、高効率スイッチング電源に拘る俺はＯＳに興味なんて無いぜ

>>637
おれは上にバッファオーバーフロー周り云々書いてるのにその事をこいつらは言ってるのか？
まったくもって意味がわかんねぇ連中だな
アホとしかいいようがねぇわ

>>228
ウイルスじゃ有るまいし
攻撃食らった認識なんて出来る方がまれ

無知認証してあげよう

>>635
確かにｗ
OS変えるのなんか、パーツのドライバや、ソフトの対応から外されるようになってからだよなｗ

何だかんだ言いながら、ＰＣｼｮｯﾌﾟに並ぶんだろ。　　　あーｲﾔだ！

まあ、程度問題であって脆弱性の全く存在しないOSなんてない罠。
どんなOSだろうとルータやセキュリティソフト一切使わずにネット直結するのはバカ。

しかしこのスレ本題とずいぶんズレてきたな…

Linuxあたりでルータ作ってiptablesのlog毎晩ﾆﾖﾆﾖしながら見てる人じゃないと
攻撃されてるとか気付かないかもな・・・

３DCGソフト使うから、ｘ６４で安定して動くWindows7は買い。

そういう用途でなければ、枯れたXPｘ８６で十分、Vistaがいらなかった。

Windows 7 Home Premium
アップグレード

12,000 円　送料、税込みで申し込みました

>>639
> バッファオーバーフロー周りの脆弱性はあってもないようなものだっただろ

こんな不自由な日本語じゃ通じないっての！
だいたい、脆弱性の中からなんでバッファオーバーフローに関するものだけ除外するんだよｗ

Å４
抽出レス数：6

意外に少なかった。

あーわかってると思うけど>>622はDSP→DEPな

Windows7はローカルポートが1024-5000じゃなくなってるな
これってVistaからなのか？
これって同一ポートでセッションが沢山はれるようってはからい？

>>647
いやわかるだろ
わからないのはおまえの理解が足りないから
あと何で除外するかはDEPで調べろ

>>491
無理にでも新機軸をいれないと、連中の業績にならず、連中の懐に大金が転がりこまないだろ
ユーザーになんかどうだっていいんだ、自分の懐に大金さえ入れば例えＭＳが潰れたって関係ないんだよ。

開発してる連中も金の亡者なんだから。

とりあえず、買い時は来年の末頃？

SP1が出てからにしたいので。

ネットブック＋７＝最強

６４Vistaで充分満足しているんでしばらくは７に手を出すことはない。
あと１年くらいは様子を見て、その後新PCを７で自作って予定。

さすがにもうXPには戻れない…。

XPはWindows2000のマイナーアップデートなので安定していて当然w

32bitならXPで安泰
64bitなら7で安泰
これ以外はカス

新しいマシン、新しいOSもいいけど慣れるのにムダに苦労するからなぁ
Vista使ってみてムダに苦労する空しさを思い知った

今のパソコンが壊れたら買い換えるつもりだけど，
もう6年使ってるのに恐ろしく安定しているうちのXPパソコン
困ったものだ

vistaが重いってやつはPCのスペック低いからだろ
メモリ2Gもあれば普通問題無いし

徹底検証とか徹底解剖とか極めて普通の公開情報だから困る

>>658
最近はデフォルトで2か4つんであるけど出たばっかのときは1G以下のも普通に売ってたからな
PC詳しくない人は騙されてVista嫌いになってもおかしくない

>>658
同じスペックでXP入れてみ
意味わかるから
64bitVistaならそれはそれでありだとおもうけど32bitならあなたが可哀相

>>649
はぁ？DEPってSP2から採用だろ。
つか、DSPって何のことかと思っていたら・・・ｗ
デジタルオーディオプロセッサかよｗ

>>658
だな。
512MBﾒﾓﾘのVistaﾌﾟﾘｲﾝｽﾄｰﾙﾓﾃﾞﾙとか、酷すぎるわｗ

ミンス政権が与党に居る限り
絶対に買わない、貯金する

>>660
低価格機はセレロンで512MBのメモリ搭載だったからなｗ
XPでも重いんじゃないかってスペックだった。

>>491
>>650
同感だよ。困ったものだよね。
ユーザーとしてはインターフェース（特にメニューの内容）が変わる
のが最も困るんだよね。セットアップやソフト・データ移行だけでも時間
がかかるのに。

真面目に「以前よりセキュリティが高い」「超高速OSです」のほうが売れるのに・・・。
しかもセキュリティ（安全性）は、最も売れるキーワードなのに・・・。

>>661
XPみたいな古いOSもう使えない

>>654
どうだろうなぁ
XPもSP3でようやく安定したんだし結構時間かかったと思うぞ

MSはいい加減　未完成のまんまOS売る商売辞めろよな〜

XPはメモリ256Mじゃあきつい

年一万で好きなOS使えるでいいんだが

MSDN高い品

>>667
XP -> Vistaの目に見えるメリットがない

XPはSP2以降が神(企業の7-8割が使ってるというのも納得)
７は入れた瞬間からそこそこ神

7のXPモードでやるなと思ったのはWinFlashでBIOSの書き換えが出来た事
VPCじゃこの芸当は無理だからそれだけでもいい
でも32bitはいらねぇな

つうかね
マイクロソフトのHP見ても7の何が良いか、良く分からんわ
見づらいし

>>615
なんだ、やっぱりWebとメール以外にも使えるじゃんw
初めからそう書けよ。

水樹奈々の力でバカ売れだな XPがあるから必要ないと強弁してた奴も
語尾が小さくなり物欲しそうにしてる

っ徹底検証って？

ＰｅｎｔｉｕｍＩＩＩのタブレットにインストールしようとしたらメモリが無いと２画面目ではじかれたぞ。
内容はフロントインタフェース変えただけのＶＩＳＴＡだと思う。
インストール作業だけは少し楽になった。

しかも基本ユニコードというのも嘘だぞ。日本人を舐めてる。刺さず蚊は全消滅しろ。

>>673
バカだな
７でHP見たときにわかるように作ってあるに決まってんだろ

>>664
少数派な君は買わんでいいよ、古いマシン使ってればいい

>>673
高スペックのパソコンが必要になるところが（マイクロソフトにとって）良いところ

さっさとMSはぼったくりをやめて欲しい。
独占構造を利用して、儲けすぎだろ。

USB3が出た後、USB3対応のハブなんか５０００円位するんかな？
USB2の時も最初はそれぐらいしてたしな。

>>668
XPのSP3は、環境によってはアップデートすると問題が起きることがあるんだよな。

たいへんだなあ

>>662
デジタルオーディオプロセッサじゃなくてデジタルシグナルプロセッサだった。

>>675
今の2000のような状況になったら乗換えを考える。
Win7のSP2が出るまで、XPが現役でいてくれるといいんだが・・・

>>668
MSのルーツが未完成のものを売るというか、
存在しないものを売るだからな・・・

XPで十分だべなw

SPやSEが出て安定して、ハードウェアが追いついてきたら
買うよ。今は32bitか64bitかで、業界そのものが揺れているから
新OSシステムには動きたくないな。

64bitにさっさと意向するか、メモリーを4G以上搭載出来るようにしてくれ
それじゃなきゃ、XPで十分

>>688
揺れてるか？
一部パソオタ（俺も含めて）が64bit完全移行しろよって言ってるけど業界関係者は誰も移行する気無さそうだけど

>>690
ああ、ごめん3D−動画CAD

進歩かも知れないが、意味のない進歩。
結局パソコンの枠から出てない。つまり、本体・画面・キーボード
まぁ変わる方法もなかなか思いつかんがな。

なんでマイナーチェンジのOS如きで価格下落が止まるのか良く解りません。

>>692
脳にインターフェイスを埋め込むかｗ

明日発表のlet's note秋冬モデル、XPダウングレード権が付いていますように。　AA略

>>694
やっぱり生体インターフェースですよね
神経に直結して、情報のやり取りをするという
いまのとこ、脳波マウスくらいしかないけど

>>693
MSがPCメーカーにWin7を搭載しないとXP売ってやんないよ？と圧力
↓
しぶしぶWin7を搭載。クソ重いので無駄に高スペックに
↓
価格下落ストップｗ

Vistaがなぜそこまで叩かれるのか教えてくれ。

最近64bitで組んだんだが、ハイスペックマシンだとめちゃサクサクだし、
痒いところに手が届く仕様だと思うだけどなぁ〜

VISTA2だということに気づいて愕然とするだろうな。

>>694
電脳ハックされるぞ

フリーのＸＰ誰か作れよ

pc買い換えようと思ってるんだが、window7を発売日に買うのってどうなの？

>>698
Windows7使ってても思った事なんだがコンパネ周りが糞
目的の設定を行うのに幾つ画面を切り替えればいいのやら
XPはその点シンプル

PCがブッ飛んで、やむおえずメーカ製PC買ってVistaを使っているが、
Windows 7 にするかは、しばらく様子見。　人柱になる気はない。

>>701
ReactOSはどうなった

今のPCで不都合ないからなぁ
グラ関連の仕事とかゲームでもやらない限り、壊れるまでPC使うかな

昔は数カ月おきにパーツやら新PC買ってたけど、もう飽きた　家に何台もPCあるとうざいし

>>701
linuxでwine使うとか

HDDが壊れたんで復旧するためにCDからLinux（Uなんとか）使ってみたんだが、違和感なく使えて驚いたよ。
何もしなくてもほぼ全ての機器を認識してたし、ちゃんと二画面マルチ表示できたことには感心した。
ゲームやらないし、あとはExcelさえあればこれでもいいな。

>>702 テレビに映るかもしれん

パソコン関係は、円高なのに海外のレートx1.5倍の値段で販売されてるよなぁ・・・


Windows7はVistaより不安定だからSP1まで買うのをやめたほうがいいよ。

>>698
ＸＰと比べて何が出来るようになったのかが問題。
そしてVistaにするためだけにPCを買い換えるほどにそれは凄い事なのかも問題。

>>696
脳をハッキングされそうで、凄く嫌だわ。

>>702
人柱そのもの
1年は寝かせてSP1が出るまでまたないと泣くぞ
ここでVistaいいとかWin7最高とかいってるやつは、パソコン使うことそのもので快感を感じる変態の意見なので
参考にならない

ぶっちゃけメモリ2Gに起動ディスクがSSDならXPか7であればpen4でも全然快適だ
実はatomはpen4以下
デュアルコアな点だけ勝ってるが
消費電力もチップセットが糞だからいうほど省電力PCは組めない

そういえば、WindowsVistaはXPより出荷本数が多かったんだよね？
謎のXPダウングレードでシェアが伸びなかったみたいだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>694
それはちと恐いな。でもパソコンがこちらのやりたいことを汲んで動いてくれるといいな。実際そう思うことあるしな。
ＢＧＭ忘れてた、今の気分的にあの曲な。みたいな妄想。

死ぬまでＸＰでいいよもう
麺どくさいうぜー

ＰＣはハードもＯＳも大半のアプリも、もう成熟しきった商品だからね。
今後価格が上がるなんて、ジンバブエでも無い限りありえない。

>>698
Vista出たての頃の標準マシンスペックが低すぎたんでしょ。
あとUACや、XPからの操作性の変化に馴染めない人が多かったとか。

98　Me時代に不安定なOS経験してると
あまりに安定してる2k　XPから乗り換えるのは勇気がいるよな
ブルースクリーンとか一度も見たことないわ

>>713
ちと姉がｐｃ買いたいみたいなんだけどvistaと7どっち薦めれば良いのかな・・・

タッチパネル対応にしても、MacOSみたいに自社製品で
ある程度の未来を見せてくれてるとイメージも湧きやすいんだけど
Windows7の場合あっちこっち手を付けました、みたいな感じで
普通の人はどう使うかイメージ湧かないんじゃなかろうかね

>>698
もともと悪くないOSだったしSP2でさらに良くなったって言われてるけど
いろいろ仕様変更されまくってXPの操作感から変わって対応できない人が叩いてるのと
あんまよくないスペックのPCにVista入れてる人が遅すぎって叩いてるのと
よくわからないけどみんなが叩いてるから叩いてる人がいる

ただ大部分の人はPC詳しく無いわけでPC詳しくない人がいろいろ戸惑うってことは悪いOSと言えなくも無い

vista厨は現実見えてない池沼だから7にも喜んで飛び着いちゃうんだろ？

>>721
それを自分で決められないような人なら多分どっち使っても同じ

>>721
あなたがサポートできる方ｗ

>>721
Ｍｅだな

>>702
OSに乗り遅れるというのはないからなぁ
あせって変える必要はないぞ
ＰＣ買い替えを希望してなおかつ見てみたいという欲求を抑えきれないのなら
やってみるのが吉（一応話題性あるからこういった不満があるなど他人に教えられるしね）

変えたいときに変えるこれがパソコンの一番のかえどき

Vistaは、ゲーマーにはほんとに悪評だった
XPで問題のないゲームの多数で不具合が出たり、乗り換える意味が全くなかった

エクセルなどでもオフィスXPまでのものと互換性のないファイルで困ったり（Vistaの方が圧倒的少数派なのに）
なんせ使えないOSだって認識は根強いけど

マイクロソフトがエディションの数を減らさないと駄目だな。

2000→XP移行期を見てるようだ。
あんときも「XPは糞、2000サイコー！」って叫んでた奴多数だったしなあ（しみじみ

ビジネスアプリ動かして２ちゃんやるだけなら、win2000とoffice2000で充分だし。

>>719
UACだけなら切ればいい。
結構ハードウェア周りも変わってるのがやっかいなの。
その上、速いグラボ（当時のオンボでは不可)積んでないと
糞重いからな。

そもそも古いXPマシンでも不自由しないので買い換えないのに
7になったからといってどうして買い換える？
メールソフトすらついてないのに。
7でしか出来ないことが増えなきゃ誰も買わん。

そこで、7に人工少女の最新版をバンドルすることを提案する。

windowsXPよりも重いのに軽快に動くとかインチキにもほどがある

>>721
Meしか、ありえないね。

>>721
姉に何をやりたいのかまず聞いたほうがいい
インターネットとメールだけなら、XPのネットブックが一番いい

軽快に動作するってホンマ？
ビスタよりは速くてもXPより遅いって聞いてるんだが

>>721
vistaの7無料アップグレードがついてるの買えばいいじゃん
両方使えるってことだから

2k厨のオレには隙がなかった

>>727
Macしか持って無かった俺がVPCでMEバージョン買って
スクリーンも気分もブルーになった体験を聞かせてやりたい

>>741
今のＭｅはさすがに凄く安定しているよｗ

2KならMM256ﾒｶﾞﾊﾞｲﾄで普通に動くし。

core　i7が主流になれば新OSもサクサクかね
C2D程度ならまだまだXPで

ハイエンドGPUの消費電力激しいのも見逃せない

>>178
なんだよXPの方が良さそうだな

スマン…ネットブックって何だ？

>>733
UAC切るのも怪しいレベルの奴が結構多かったんだろ。
俺はVista使ってる頃は切らなかったけどな。

ネットブックは結局パワー不足だ。HD動画を録画再生できるマシンパワーを持たせて中価格にすれば日本のノートPCが必ず売れる。
だがその前にデジタル放送のより簡素化された録画視聴再生環境の整備が必要だ。B-CASは大きすぎるし世界にあれは売ることはできない。

>>688
用途に合わせて住みわけできればいいんだけどな。

>>746
ここ1年ほど流行している5万円くらいで買えるちっちゃいノートパソコンのこと
安くて十分な性能があって軽くてバッテリも持つので
まさに文房具感覚

今俺がこの書き込みをしているのはAsustekのEeePC 901-Xという流行の初期のマシンｗ

>>743
ネット繋がないならそれで十分いけるね。
ネット繋ぐなら512MBが使えれレベルで、1GBあれば超安定。
XPはその２倍だ。

ぶっちゃけ7もVistaみたいにXP風味のフォントにできたらいいのになぁ
7は権限が強すぎてフォントの入れ替えが出来ない
というか出来ない事が多すぎる

>>737
間違いなく、おっしゃる通りのインターネットとメールくらいです（汗
ネットブック・・・初耳ですが新品ですといくらくらいでしょうか？

>>746
Ａ５サイズくらいの（それよりは大きいか…）ノートパソコン。
データ通信端末とセットでよく売ってるやつ。

>>698
プレインストールが大体３２ビットでメモリ食いすぎ
ソフトはＶＩＳＴＡ対応じゃないと駄目

ビスタ使って本当に後悔してる

>>746
『新興国（後進国）の子供たち向け』に作られた安物PCのことだ。
不況のあおりで安いPCとして売れたが、逆に言えば先進国でも大半の人は、最新PCなど必要でなかったということ。

このままＸＰをひたすらバージョンアップしてればいいじゃん
それでいったい誰が困るんすか？

>>723
ビジネスユーザーにとってはソフトウェアの互換性が最大のネックだったんだけどな。
その後ビスタ対応は徐々に増えたが、
バージョンアップという形で出費を課せられるような形だったんで、
果たしてそこまでして導入する価値があるのか？ 無いわ。となったんですよ。

>>753
調べるのが嫌で＋で何でも聞いて済ませるくらいなら大手電機店のPCコーナー店員に聞いたほうがマシ

>>713
俺の友人でもいるよ。メンテ、インスコが趣味の奴。

なんだか「はぁ？」が目に付くスレだな

>>753
5万円〜6万円ほどです
昔はノートPCというと20万円コースでしたが
ここ1年ほど前からネットブックという新しいジャンルができました
安くて十分な性能を持っているのが特徴

ってかネットブックの液晶大きめが、日本の企業事情には一番マッチするんじゃね？
10-12インチ液晶付きでAtomがあれば大体のビジネス業務には使えるだろ。

ウィンドウズ "ナキ"なのか、"シチケン"なのか、はっきりしてほしい

>>758
開発費０で販売とバグ消しだけやればボロ儲け出来るはずのＭ＄が何故か困ります

>>753
質問攻めで申し訳ないです。
ネットブック薦めてみたいと思います。
ありがとうございました。

>>753
グーグル行って検索した方がはやい。（俗にいうググレカス）
「ネットブック 価格」とか入れてみれば。

vistaを馬鹿にしてる奴は頭悪すぎ
xpをマンセーしてる奴は基地外

>>746
価格.com - ノートパソコン
http://kakaku.com/pc/note-pc/
１０インチ以下の液晶でインテルとマイクロソフトが部品を安く提供して
結果として２−３万で売ってるノートパソコンのこと

>>764
XPならおｋ、VISTAや７だとダメ

>>744
C2D現行ﾏｼﾝ(標準搭載のｸﾞﾗﾎﾞもそこそこいい)なら
VistaSP2や７なら、、2Gﾒﾓﾘでも十分快適だと思うけど。

>>764
DELLノートでいいじゃんｗ
当たり外れがあるみたいだけど・・・

>>698
・出来が悪すぎたまま、市場に出てきた。
・特段に売りがなかった。
・設定をしていかないと、XPと画面の操作性が違いすぎる。
（一般人にとっては違和感がない方が大事）
・熟成されないうちに次のOSになってしまった。

とりあえず、NECはS70/FLの後継機種発売してくれ
待っとるんや

というかWindows７になったときに標準メインメモリを２ＧＢまで
マイクロソフトは許すのだろうか。

>>767
ねぇちゃんのなら、VAIO-TypePのオーナーメイドで高性能にした奴を買わせれば。
デザインは女好みだと思うよ。

ＯＳ変わるたびにメモリ増設したり、ＰＣ買い換えるようなキチガイレースにつきあいきれん
グーグルにはがんばってもらいたい

得てして最大のチャンスこそが、裏返しに最大のピンチを孕んでいるので御座います
Windows7をメシア扱いすればするほど期待を外れた時のダメージも大きい

VISTAの二の舞になるようなことがあれば空前絶後の買い時が発生するだろう

Linuxで十分仕事してるから、もうOSに金出さない。

つい最近vistaが出たと思ったら7が出るのか早いなー

>>776
何言ってるかよくわからんけど最近売ってるパソコンはどこも2GB以上乗ってるよ

Googleの無料OSに期待します。

>>1
ウィンドウズがPCの価値を下げているんだけど
バカはいまだに気づかない

>>769
32bitＯＳでＯＳだけで２ＧＢ消費するって狂ってるとしか思えない。

Windows7 は 64bit専用にしちゃうから、
俺はどっちにしても入れる予定かな。
RC版では、XP 32bitより速かったから期待してる。

>>778
同意。パソコンは安く使い倒す道具であるべきなのに
接続、セットアップ、データ移行、アプリの入れなおし、
おせっかい機能の解除など、各種設定で人生の貴重な1週間が消える。
十分な旅行できるじゃないかｗ。
読書なら難解な本でも2-3冊読了できるな。

俺の知り合いで出世してる人って、パソコンといっさい付き合わない人が多い。

へーまだXP使ってる奴いるんだ

>>788
多くの企業はXPだぞｗ
引きこもってないで、たまには散歩しろよ。
あるいはパソコン切って、たまには読書をしろよ。
言語障害になるぞ。

Vistaじゃ常駐ソフト外してもメモリー４Ｇでも重いというのに

＞いよいよＰＣの買い換えやＯＳの
＞アップグレードについて、検討し始める人が増えるはずだ。

なんで断定口調ｗ

>>769
典型的なバカだなｗ

>>788
見ろ。
別にマイナーな機関ではないぞ。
全国の建設会社が使ってる。

ttp://ct.jacic.or.jp/public/20070208.html

>>788
2000だよな、普通は。

つい3日前に　あえて XP SP3 を選んだ俺は勝ち組。
仕事でＶｉｓｔａと７は使ってるけど、
やっぱ、これが一番なんの問題もないなぁ。

（７への無償アップグレード付き）

Vistaは64専用だからなー
起動直後のアイドリング時っていうのかな？でメモリ2GB消費してる

ノートや32bit使ってるとまったくウンコなOSって思うだろうなー

>>788
2000とXP使ってます。

>>782
ミニノートの話だよ。現状のミニノート向けＸＰのライセンスだと
マイクロソフトは１ＧＢまでしか認めてない。

>>776 >>785
xpもvistaも64bit版あるし、32bitの上限は2GBじゃねーし、
32bit版でも2GB消費とかありえんし、何言ってんの？お前
推奨2GB＝OSが2GB使い切るとか思ってるわけ？
何もわからんのに、わかったようなフリして書き込むなよｗ

>>792
基地外乙

>>788
スレ見てるひまがあったらハローワーク行けよ

>>1
しかし業界ってのは素人以下だな。

>>773
そりゃそうなんだけれど、なんでオフィスブック
（オフィス向けネットブック、商標はいただいた！）
みたいな製品出さないのかなと思って。
オフィス用ノートなんてどうせ最小構成セロリンで組んでるんだし。

台湾メーカーとか気前がいいから
企業ロゴのレーザープリントぐらい無料でサービスしてくれるんじゃねｗ？

>>797
オレもｗ
メイン機にXP、サブ機に2000入れてる。

>>788
大学もXPです

低価格帯のPC、というか MID は Google の Android か Intel の moblin
に置き換わると思うよ。Chrome OS は Win7 と競合して失敗しそうだが

>>790
ｼﾝｸﾞﾙｺｱでｸﾞﾗﾎﾞないか古い奴ならXPのままのほうが良いかも

>>799
全く無視されてるvistaを持ち上げてるのはバカの証拠
マイクロソフトにも見捨てられてるものを、持ち上げるなよｗ

64bitの方は32bit動かす手段はあるの？
なきゃ業務形全滅じゃ？

公的機関で使ってるPCを有償アップデートするってなると
それは税金投入を意味するから
使えるもんならずっとそのまま使っててくれと思うわ

XPで事足りてるなあ。
XPよりも軽快に動いてくれて、変な機能がつかいないなら乗り換えたいけどね。

>>808
普通に動くからRCつかってみ
心配するのは周辺機器のみ
まぁメーカも64bitドライバを用意してるのがほとんどだから安心しろ

Windows7には期待大だけど価格下落は止めないでくれていいわ。

>>799
OSとプラスに重いソフト起動すりゃそりゃ32bitでも2GB消費するに決まってんだろボケ。
メモリ馬鹿食いする使い方なんていくらでもあるんだよ!

>>786
いや、ＭＳは32bitＷｉｎ７を出荷すると言ってるでしょ。
パソコンメーカーの対応如何ではＷｉｎ７でも３２bitが主流になる可能性がある。

>>796
2GB消費はないｗ
Vista 32bit SP無しチューニングなしで 1.2GBだったよ。
発売当時のノートや古いPCではアウトだろうね。

>>811
そーなのかぁー！
じゃあ各種ソフトの対応次第では64にいこうするかもなぁ・・・

〉〉770
ありがとうございました

>>738
http://www.4gamer.net/games/086/G008641/20090821057/TN/015.gif

そんな事よりノートPCも自作OKにしろ便利だからって何度も
買い替えはしたくない、初期と比べて性能は十分ネットブックもあるが
ノートPC

WinFSとWinMinはどうなったんだ？

>>808
WOW64あるから多くの32bitｿﾌﾄは動く
ただしﾄﾞﾗｲﾊﾞが対応してなくて64ﾋﾞｯﾄ版で動かないのもある。
io-dataの古いﾋﾞﾃﾞｵｷｬﾌﾟﾁｬとか

>>808
大抵のアプリは普通に動くよ。ISが死ぬから業務使用は認めないだろうけど。

Vistaは速いマシンで使えばXPより快適だと思う。
UIが変わってるから慣れるまで面倒だけど。

>>2
＞ 「Å4ノートが7万円」

オングストロームサイズの４次元ノートか。なんだかわからんが凄そうだw

>>814
OSで１．２とか無いわ
８Gくらいメモリ積めなきゃやってらんない

以下だったら、金払ってもPCごと買い換えても良いかな〜とは思う。
・XPよりセキュリティが圧倒的に高い。
・XPより色々な面で高速（たとえば、起動や大量のサムネイル表示など）
・同時発売officeのおせっかい機能が少ない。
・XPより軽い。（動画編集ソフトや3Dものがより高速に動く）

「画面が新しくなりました」とか
「（マシンのスペックはあがったのに）XPと同等の速度で動きます」
なんてのは逆にイラネ

>>818
ベアボーン買えばいいじゃん。
かなり割高になるから需要ほとんどないけど。

XPから不自由を感じない

>>821
ISってなによ

>>826
家庭使用なんかはXPのほうがいいね。
メモリ1G・ファンなしで静かな夜をネットで過ごせるOSのほうが
幸せだと感じる。

>>823
いくら積んでも認識しないのが玉に瑕だけどなｗ

>>692
NatalインターフェイスをＰＣに持ち込むんじゃね？

>>823
1.2で動くとは言ってないけど。
>>814 の例だと 2GBで動かしていたし、
メモリの必要量は、用途とCPUコア数によっても変わるから、
最低、起動までが快適な線で話すべき。

>>823
8GB積もうぜ

>>1
ウィンドウズがPCの価格を上げているだけでPCメーカーの粗利はみみっちいものですよ

>>819
WinFSは死にました

Vistaの大本命「WinFS」を開発中止に追い込んだMSの企業文化とは？ (1/2) - ITmedia エンタープライズ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0607/18/news010.html

>>814
32と64の違いかもしれないけど
購入して、ウィルスソフト位しか入れてない状態で確認したから
間違いないと思う

まぁ、湯水のごとくメモリは使えるから気にはならないけど

>>833
プレインストールでごちゃごちゃはいっているやつの広告代が主な収益元でしょ

> 仮に、10万円で買ったとしても、アップデートのコストを差し引くなら、8万円半ばで収まるからだ。

何言ってんだこいつ？

Åといい、ダイヤモンドってこんな程度なんだな。

>>796
XPの64ビットじゃいかんのかｗ

自分は64ビットのXPをメモリ8GBのクアッドコアPCに入れて、
開発環境はVirtualPC上の32ビットXPに3GB割り振って使ってる。
ディスプレイ二つくっつけて、VMを最大化すると
PCを二台使ってるのとほとんど同じだ。

そして、古いPCが2台ほど余った。
XPならぜんぜん現役なんだけどなぁ。

去年の冬、XP搭載のPCが壊れたから
仕方なくVista搭載のPCを買ったんだが、
夏モデル以降のモデルを買ったユーザーは
3000円でアップグレードができるとか、
既存のユーザーをなめすぎなんだよな。

>>799
ワークスペースを考えてみろ
XP　　　　　256MB
VISATA　　　2GB
をOSが消費するとして32bitOSは約3.5GBしか認識しない。

XP　　　　3.5GB-256MB＝約3.2GB
VISTA　　3.5GB-2GB＝約1.5GB

メモリを多く消費するソフトを使えばHDDにアクセスして動作が遅くなるぞ。

Vistaって、もう出てたの？

>>839
Vistaｱﾙﾃｨﾒｯﾄ買ったやつもそうだが、ﾀｲﾐﾝｸﾞ悪すぎたね−
ご愁傷さん

>>824

俺は

・使っているうちに遅くならない

だな。

>>839
自作系（BTO）なら、イカレたパーツ交換するだけで延命できるぞ。
わざわざOSを変えなくてもすむ（パーツのドライバが無くなったら終了だけどｗ）。

>>807
Vistaは確実にXPより上。だが、マルチメディア関連が特に強く、ビジネスユースでそれほど大きな違いは無い。
ならば、ビジネスユースではわざわざVistaに乗り換える必要が無い。
経費もかかるし、未知のトラブルに巻き込まれるリスクをわざわざ犯す価値は無い。
そうやって、企業はほとんどがvistaを見送ったわけだが、それとお前らは全く関係ねーからｗ
「企業でvistaを採用したところはほとんどない！」とか、おめーらに関係ねーよｗ
オメーらが使う分には確実にvistaの方が安定性は上。
地デジ、ブルーレイ再生など一般家庭で特に利用される映像関連を比較してみろ。
ブルーバックとお友達のXPの方が安定してると感じたなら、もう何も言うことはない。

メモリー1GBしかないマシンでどうこうとかってのは、クレーマーの域だな。
「俺のK6-2マシン、SD-RAM128MBでXPが動かないからXPはクソ！Win98最強！」というのと同レベル。
その時代の平均的なマシンくらい買ってから評価しろて話。

まあ、一般家庭ユースであっても、わざわざ買い替えるほどのことではないと思うが、
新規にPCを買う上でわざわざXP版を選ぶってのは頭悪過ぎ。
もちろん、ソフト互換の問題はあるが、動かないのは極一部だし、他のソフトで代用できるケースがほとんど。
「雑誌で手に入れたDVDコピーソフトが動かない！」というなら、Vistaで動くの使えっつー話なんだが、
それを調べる能力や英語力の無さを棚に上げて「やっぱVistaはクソだ！」となる。
クソなのはテメーの頭だっつーのｗ死んどけｗ


>>812
OSだけで2GB消費と書いておいて、突っ込まれたらOS＋重いソフトで2GBとか何それ。こわいんだけど。

>>32
エンコードするなら、i7-860以上にすべきだろう。
見るだけなら５０００円くらいのC2Dでいいけど。

> Å4ノート

これは斬新

>>837
そうだな、価格にキチンとＯＳ代は含まれているしな。なんで８．５万になるんだろ。
寧ろビスタより軽くて早いなら今現在不安なきビスタ使いは本体買い替え要らんしな。

>>840
XPで４Gメモリ積んでれば、仮想メモリいらないぜーとか思ってたら、
メモリリークとかで意外と足らなくなるんだよね
それより減るとかありえんわ

速度
XP＞Vista＞Win7

メモリ使用量
Vista＞＞＞Win7＞＞XP

安定性

XP＞Vista SP2＞＞＞Win7

>>845
＞地デジ、ブルーレイ再生
いりません。
＞メモリー1GBしかないマシンでどうこうとかってのは、クレーマーの域だな。
それを買い換えるだけのメリットが無いのが問題だってのに気付かない程度の頭か。

まとめると・・・。「妹は兄の股間を」まで読んだ。

PCがこれだけ安くなるとOSが高く感じる
正直8000円が妥当価格だろ

>>846
敷居高すぎるわ
Quad9xxxやPhenomX4でも十分速い

Windows7が最も不安定という意味ね

>>845
バカな高説をたれてるが、
親方が、vistaは失敗だったって認めてるんだから
あんなものは2000円札ほどの価値もない。ほとんど見かけないしな

OSぐらいどれ使おうが良いと思うけどね
XP以降はどれも安定してるしさ
７使ってみて思ったのは.Netが標準で入ってていいなーと思った
これから.Netでの開発がしやすくなってほんといいわ

価格上がれば誰も買わなくなるだけじゃない。

>>788
XPがプリインスコされたPCを去年買ったばかりなんだが。

.netなんて要らんだろ。他のOSにも同じ仮想マシンがあるならJavaの代わりにはなるだろうが。

つか、.netって何のために存在するんだ。使い道が全く思いつかない。

32bit版、64bit版て分けないでインストールする時どっちか選べたらいいのに・・・

>>859
プログラマが楽するため

>>859
業界じゃフロントエンドのソフトはほとんどが.net
javaはバックエンドで一時期流行ったけど今じゃaspに押されてる

.netの時期バージョンはスレッドを効率よく使うからおまえら一般人にも恩恵があるかもな

俺が自作凝ってた20003年位だと
ハイエンドで一式そろえたら30万位してたなー
グラボがフツーに10万近く
まーそんなもん買える訳無いんですが

今の相場ってどんなもんなの？

>863
１万年と８千年後はそんな世界なのか・・・

>>860
ﾊﾟｯｹｰｼﾞ版は、x64とx86のDVD2枚ついてるから安心しろ

JAVAって久々にきいたな
M$にみはなされて市場から消えたと思ってたわｗ

>>858
XPのサポートはまだ5年もある　穴だらけの新OSに比べりゃ
堅牢・安定なのは保障済み　5年使えりゃ十分元取れる


>>893
やぁドク

>>864
きっと４次元グラボなんだろうな
10万っつっても円じゃないんだろうな

>>863
その質問に答えても良いがその礼として20003年のことをもっと教えて欲しい

>>845
あまり一般的な考え方じゃないな
とにかく一般市民は長く使いたいと狂ったように言う
ＯＳにしてもそう　変えたくないというのがわりと一般的だと思うけど
だからこそ新しいＯＳは長く快適に使えるのかすぐにＯＳ変わったりしないのかが知りたくなるんだと思う

うちの家族にパソコンで5年10年は難しいと何度説得したことか
でも壊れるまで大事に使ってくれたけどね（メーカーパソコン7年ＯＳ不調とＨＤＤ逝ったので2回修理）

>>863
そんなに未来だと、高いのか安いのかわからんｗ

>>814
64bit Windowsは32bitとはメモリ利用パターンが違うんだよ。

現在Vista 64bit Ultimate SP2で、Jane Styleだけを
起動している状態で、1.66GB食ってる（12GB搭載PC）。
SuperfetchやIndexとかは切りまくったダイエット仕様のVista（Aeroは有効）
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1169440.jpg
ダイエットしないと2GB逝く。

64bitで使う限り、Windows7も変わらんよ（8GB搭載マシンで
起動直後で1.2GB食ってる）。

メモリ買うならいまのうちかな
さすがに1GB2000円とかいつまでも続くとは思えない

キラーアプリ同梱しときゃ阿呆ほど売れる

>>867
穴も堅牢性もVISTA/7のほうが

>>874
アプリ買わなくなった

>>872
確かにメモリに使用量に関してはWin7も変わらなかった。
64bitにしたら、メモリ増やさないと駄目かなあ。
まあ、安いからいいけどね。

まだまだXPで戦える

>>340
ゲームはとうにXBOXやPSが主流だろう。
PCのゲームはめぼしい新作は出る気配が無い
Vista擁護派って>>799みたく宣伝記事に踊らされてるひとが多いね
Vistaの利点って実体が無いからひたすら長文書いて誤魔化そうとしてるようなのばかり

>>1
よくある提灯記事
トレンドなどという言葉を使う業者にロクなのは居ない

しかし、７は買おうと思う
少なくともVistaより名前がよい

>>873
もっと安くなる可能性もあるし
買い置きしても規格が変わって使えなくなるってこともよくあるｗ

JavaにしろFlashにしろ、いまの言語環境で使う仮想マシンは基本的に、
「載ってるメモリはギリギリまで使え」なので、
メモリはたくさん載せたほうがいい。

Vistaは、主にインストーラー関連で非互換を起こすので、
Oracleクライアントなんかを入れなきゃいけないような
古い業務系アプリは全滅。
その改修に金がかかるから、特に古いソフトを抱える製造業などが
採用を見送った。

で、業務系でなければ安定しているかというと、それはまた別の話。
ゲームで使うにも余計なリソースを食うし、ハードウェアドライバの
最適化がされていなかったりして、結果として不安定になる場合も。
ブルーレイや地デジのようなVista以降に登場したハードウェアは
安定しているというか、逆にXPでは不安定。

PCでブルーレイや地デジを使うならVistaや7を選ぶべき。
別にテレビ買ったほうが安いと思うならPCは現状で十分。

なんで新型OSの開発をするんだろ。
XPのサポートを有料化にして、それで稼げば良いじゃん。
Vistaなんてどれだけ売れたんだか。

>>883
マイクロソフトはソフト開発会社それでいて数万人の従業員を食わせていかないといけないため
巨大プロジェクトを定期的に行わないといけない。

だからってvistaや7はごめんだｗ

>>884
ゲーム作ればいいじゃない
得意のＸなんたらで

>>1
このふやけた駄文のどこが徹底検証なのか

周辺機器が対応してくれれば、チョットは乗り換えを考えてもいいのだが・・・・

XPで使っている周辺機器が全滅となれば、XPで十分。
というより、周辺機器が全対応だとしても、わざわざ「７」に出費するのはモッタイナイ

価格下落を止める必要なし
ユーザーにとってメリットでしかない価格下落を
「悪しき状況」などと洗脳誘導すんな、って誰も真に受けてないか。

高くてイヤなら買わなきゃいいのに

>>889
かわねーよーだ
みんなでｌｉｎｕｘに移住しようぜ

ていうか、新型OSの何が進歩してるの？
それをはっきりしてくれないと、素人の俺は買う気にならないんだけど。

>>563
俺は初めて買ったパソコンがPC-9801RXだったなぁ。
モニタとセットで40万くらいのローン。
コンパイルもFDDベースでカチャカチャカチャカチャ・・・
後日、20MB(GBではない)のHDDを、なけなしのボーナス20万全て使って買ったっけ。
プリンタは欲しくてたまらなかったけど、しばらく買えなかった。

>>887
デバイスドライバをネイティブコードで書かなくてもいいような仕組みをOSには入れて欲しいよね。
パフォーマンスの問題もあるんだろうけど、動くと動かないでは雲泥の差だし。

>>891
ＧＵＩが派手になってるとか、そんな程度じゃね？
つーか、ＯＳよりアプリが重くなっててＰＣ自体がそこそこ進化しているのに
全然体感早くならね〜。

俺はゲームやらないけど、ゲームやってる人間はストレスたまりまくりじゃないかと。
ゲームじゃなくてもＤＡＷとか重すぎだし。

>>890
俺はとっくに99%以上の作業を
Linuxで行ってるけど、
Windowsで行った方が圧倒的に
楽であればそれはWindowsでやるよ。
無理にLinux使う必要はない。

>>895
初心者にも使いやすいGUIベースのMUAって何？
オススメを教えて欲しい。

>>112

あのぉー
Core2 Duoでメモリ８ＧＢ、最新グラボにXP sp3積んでますが
なにかご不満でしょうか？
　

7って縁起良いよね

>>898
8の方が末広がりで縁起がいい

>>896
クノーピクスはどうだろうか？

ベーシックな要求スペックが上がり
量産効果が期待されるのに
価格が下がらないわけがない

>>896
MUAってなに？

>>902
メーラーのことだろ。

７だってVISTAよりはマシ、って程度だろ

UMA：未確認生物

>>902
Mail User Agent
俗に言うメーラー

視覚効果が多少洗練されるくらいで、結局XP以降は誰得なんだよなあ
クロームに頑張って欲しいな

セキュリティやサポートに不安を感じないなら古いOS使えばいいだけでそ。

>>889
WindowsとUbuntuが同じ値段で売ってたとしたら、
もう間違いなくUbuntuを選ぶわ。
Ubutnuが無料だから使ってる訳じゃない。
UbuntuがWindowsより使い易いから使ってるだけ。

ノートパソコンが安く買えるから円高っていいねっ

もうwindowsで儲ける時代じゃない…。
これが最後の
有償windowsになるんだろうな。

>>908
大体LAN内で使うのにセキュリティも糞もないような気がするんだよね。
Windowsって使ってるうちにどんどんレジストリにゴミは溜まるわパフォーマンスは下がるわで、
セキュリティに気を使うより、定期的なリカバリの方法を考えといた方がいいと思う。

7って上位バージョン以外はxpのソフト動かないんでしょ？

>>912
そこらの悪い点ってビスタや７では解消してないのかな。
後、ファイルの断片化
これって無理なんかね

>>17
>>384
XPモードだろ
いきなり7から入れるのは個人の趣味レベルだ
XPモードがなけりゃ導入されない

>>914
大容量のSSDが出てくればフラグメントの問題は全く気にしないでよくなるよ。

仕事ではLinux使ってるけど、
プライベートは入れる気ないな。
Linux系は、ゲーム関係がなかなか強化されないからな。
Wineや仮想PCでゲームやるのは厳しいです。

俺は主にノーパソ使うんで
７の動作がXPより軽いのを期待してる

>>903
>>906
ありがとう。

>>896
Thunderbirdかシルフィードなら
Linux版もWindows版もあるので、
何かと便利だと思う。

ただ、最近はメールだって
Webメールが相当便利になってる。

USB3.0はいつごろから搭載されるんだ

>918
ほかの人の話もきけばわかると思うが、それはないわ〜ｗ

携帯電話にキーボードとスクリーンと外付けHD接続できたらPC不要なんだが

>>919
汁フィードはいいねぇ、Windows版もあるしThunderbirdよりデータの保全圧倒的に楽だ。
実は俺もLinuxとWindowsの両方で使ってる。

>>922
もはや携帯できないな

>>891
PC買い換えたら付いてきた
素人なんかその程度でOK
無理に流れ乗らなくてもいい

4とか9とか偶日本じゃ数は縁起が悪いから7なんでしょ

>>926
ぜんぜん違うしなんでMSが日本基準で名前付けてるんだよｗ

価格比較サイトなんて見ても売り切ればっかじゃねーか
オークションも転売目的の輩が落札するから本当に欲しい人の手に入らない

>>926
3.1、95、98、2000、XP、vistaの次だからじゃないか？

今からXP pro を手に入れようとするとオクしかない？

>>929
ME…

最近の安くて小さいパソコン買ったらVista入ってた。2000Pro入れなおそうにもCD-ROMがない。死にたい

>>931
いらない子

>>930
つ「MSDN Operating System Subscription」
WinXP Pro*100, Home*100
Vista Ult*100, Business*100, HomePremium*100, Home*100
7 Ult*100, Pro*100, HomePremium*100, HomeBasic*100, Enterprise*500
2008R2 Standard/Enterprise * 500, Web * 500

数字はアクティベーションの回数ね
（再インスコ時のアクチも１回消費することに注意）

ＸＰでさえクラッシックモードな私には必要ないなぁ

リソースが減って、Windowを開けなくなるとか
16ビットOSみたいな挙動がなくなってるんであれば
使わない事もないかもしれないけど

どうせリソース不足病は治ってないんでしょう
なら互換性をとる

今週末ｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞなしのvista買う予定
7はSP出たら買う

>>930
DSP/OEMでよければ、SP3適用で普通に手に入るけど。

10年ぐらい前に比べると　パーツもOSも魅力無いんだよね
ドライバの更新を首を長くして待ってたり
メーカーごとのCD-Rの品質調べてた頃のドキドキ感なんて今は無いもんな

>>938
そんな楽しみ方するのマニアだけだよｗ
安い値段で良いパソコン買えて今が一番良い時代だ

しかしよく考えてみるとPCの価格下落とWin7の登場はなんも関係ないような
なんだこの記事？

>>938
まあ、前ばらばらだったのが、今は全部マザボのコンボされてるからね。
それで高くなるなら困るが、安くなってるから。
なんでも、便利になれば失われるものもあるのだよ。

vistaの何がｘｐよりも悪いかわかんねー。
windous　７でも良いとこと悪いとこあるんでしょ、個人の主観で

PCが一台しか無く、そのPCが今週中に天に召されてしまった場合は、皆はどうするんだ？
Vista？

>>943
だから、XPモデルが買えるって。

Vistaの何がXPより悪いって？
それはノートなどでは未だにVistaからXPにするだけで事実上性能UPになっちゃうからだよ
特にCore2Duo機でもオンボ搭載機についてはそれは未だに変わらない
できる事については厳密に言えばXPよりも少ないし
デスクトップオンリーで64bit版だけ売れば悪評もなかったかもな
普及は勿論しないけど
後、UACなどがウザいとかもう色々ある

>>940
てか、Windows7でPC価格の下落は一時的にでも止まるだろうか、いや止まらないって話じゃないの？

>>943
デスクトップなら、今はXPモデルでもVistaモデルでも
対してかわらないよ。
ダウングレード権あるからな。

>>945
簡単にいうと
ｖｉｓｔａ→ｘｐとするほうがノートではレスポンスや全体の速度が速くなることがとても多いだろう
ってことでしょ。

のんびりお菓子でも食べながらポチポチ片手でやる種族ならあんまり意味が無いんじゃないのかと

必要なハードスペックが上がるどころか下がってるのに、
PCの価格下落が止まるわけないだろｗ

>>945
出来ることって･･･　用途はそんなに多様なのか？
　安全性は向上したと思うが

Linuxで十分です

>>948
まあ、そうだね
今は特にVistaを回避する意味はないと思う
特にデュアルコア搭載タイプでメモリが4Gとかならば
逆に言えば32bitとしては快適に使うにはそれだけ要求するものになってしまったというのが
MSとしての失敗だったんじゃないか
UAC周りとかがそれに拍車かけた感じ、後オフィスのUI変更と

Pen3で頑張ってるが、まだ新しいPCを買う気はない。

>>950
DTMとかだったら、XPしか相変わらず対応してないのも多い
XPまでしか最適化がされてないアプリとか周辺機器とかドライバもある
そういうニッチなところ、後やっぱり法人関係ではXPにあわせてる所多いでしょうから
ホームユースとかじゃ変わりないと思うけど

atomのような低価格・省電力で性能が劣るもんを流行らせたくせに
それに対応してるOSがXPくらいしかないのが問題だわな
1.6Gでサクサク動くOS作れっての！
ノートブック向けに無駄な性能排除した軽い７を作るなら欲しいところだけど

>>940
機能が大幅アップして超魅力的なOSならハードウェアスペックの高い
高価格PCでも売れるって話なんじゃない？
でも7の機能なら低価格PCでも大丈夫そうだｗ

>>918
無理
流行のネットブックなんてAtom積んでんだろ
あれはXPならいいが7には力不足

型落ちして性能の劣るPCに重くなったOSをバンドルして売るわけですね。

Web・メール・Twitterは携帯
撮影した動画や写真を手っ取り早く見るならTVやデジタルフォトフレーム

Windows自体あんまり触らなくなってきている

>>953
Pen3でブロードバンドはちょっときついと思うぞ。
２ちゃんだけならいいが、動画サイトに手を出すとな。
ちょうどそのスペックだと、快適度が Win98SE＞Win2000 って微妙なスペックだしな

XPで不自由してません

今使ってるハードの性能に不満がないようなら、そのままＸＰのサポート期限まで使い続けるのが
ベストな選択ってことでＯＫ？

予想よりも早く64bitが主流になり、ハードやソフトの対応が進むようなら、アドバンテージを享受する
ために買い換えるってのもありかもしれんけど。

list
10 COLOR 7
20 LOCATE(0,0)
30 FOR I=1 TO 7
40 PRINT"WINDOWS ";I
50 NEXT I
60 PRINT"SENMON YOUGOGA WAKARAN"
70 NEW
run

さっさと64bitのみにしないからぐだってるのにな

で、OSが新しくなったくらいでPC本体の価格までかわるとかあるの？OS糞高くするとかなの？

>>963

MSX BASICなつい

(ﾟÅﾟ)

４２インチのテレビにＨＤ出力したらＸＰじゃｱｲｺﾝ小せーよ！

XP ｢あの〜、ゴメンなさい。私が色々とご迷惑をおかけしているようで‥｣

W7でcore i5のHD液晶ノートが出たらすぐ買う

>>962
XPのサポート終了の2014年にはWin7の次の次くらいのOSが出てるだろう
2000年から2009年の今までで　2k　XP　Vista　７と出ているんだから

>>968
Vista「消えろ老害」

7の評判次第だがSP1とか出るタイミングで手を出すつもり
その頃にはまた一回り性能違ってるだろうし

さすがにwin2000最強とか言う人少なくなったな〜

>>973
シングルコアCPUでは、まだXP並に使えるよ。最強ではないが。

Cereronって遅すぎ

>>971
2000「失せろゆとり！」

>>976
NT4「若造が何をいうｗ」

Me「最近　思うように動けないし物忘れが酷くて・・・」

前に懲りて
メディア対策は万全だな
実性能はどうなんだろ

>>93
そういう層には3.5インチHDDとか積んで、PCIスロットがあれば完全にデスクトップの代替になるだろうな


消費電力半端な佐宗だけど

徹底検証！ほんとに圧力が掛かってないのかなあ
こんな事書けとか

>>977-978
OS/2「おじいちゃんおばあちゃん！ご飯はもう食べたでしょ！」

イラレとフォトショが快適に動く環境があれば満足だよ

デュアルATOMにIONマザボ、それにできるだけメモリ積んで、OSはXP
これで大抵の人のニーズにおさまってしまう気がするんだけどな

天国にいる MS-DOS 3.3C　ひいじいさん
「おまいら家族なんだから仲良くしろよw」

次はWindows Taro かな。一太郎がバンドルされている。
その前に帰ってきて、Aか。

>>986
そんなの出たらゴルゴダ星に　はりつけにされちゃうコラ作るわ

戸田覚の分析はいまいち信用できない。
Vistaの登場時に素晴しいと絶賛した奴だ。

>>986
windows 7 SP12 は無かった事になります。

>>977
ちょっと古いCPU (Athlon 64 X2 4200+, DDR2-667 2GB)に
冗談でWindowsNT4.0をインスコしたら、あまりの爆速に笑ったなぁ

メモリなんて20MBしか食ってない…

>986
タロウて6番目じゃね？

XPからかえる理由がないしなぁ
なんで変えなきゃなんないの

ぼったくり windows

結局Vistaと大して変わらないって事でいいですか？

ただ売れないので名前変えました的な感覚？

そもそもなんでWIN7が出たら値下がりがとまるとかの発想になるのか謎

これどうなのよ？
個人的にgoogle chrome のほうが安くて良くない？って思っちゃうんだが

オンラインソフト作者にOS無償で配るぐらいのことをしないと厳しいんじゃないか

必要スペックは 98 ＜ 2000 ＜ XP ＜ ７ ＜ Vista
メモリ、CPU、VGAのいずれかでXPとあれば、XPならば快適でも７やVistaでは重い。
しかし、メモリとVGAの両方で条件を満たせば、パフォーマンス重視の設定にすることで快適に使えるだろう。
ただし、VistaはAeroを切っても軽くならないどころか重くなるという話だ。

メモリ　 192MB以下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Windows98 SE
　　　　　512MB未満　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Windows2000、PuppyLinux
　　　　　512MB〜２GB　　　　　　　　　　　　　　　　　　 XP
　　　　　1.5〜２GB+VRAM512MB以上+ReadyBoost　７ 32ビット
　　　　　２〜３GB　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ７ 32ビット、Vista SP2 32ビット
　　　　　３GB以上　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７ 32ビット、Vista 32ビット
　　　　　３GB以上＋AMD64CPU　　　　　　　　　　　　 ７ 64ビット、Vista SP2 64ビット
　　　　　６GB以上　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７ 64ビット、Vista 64ビット

CPU　　シングルコア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 XP
　　　　　デュアルコアを含むAtom　　　　　　　　　　　　XP
　　　　　デュアルコアAtom以上＋nVIDIA ION以上　　７ 32ビット
　　　　　Core2Duo以上、AMD X2以上　　　　　　　　　 ７ Basic（※それ以上はVGAによる）
　　　　　クアッドコア以上　　　　　　　　　　　　　　　　　 ７、Vista

VGA　　PCI Express16x未満　　　　　　　　　　　　　　　XP
　　　　　VRAM256MB未満　　　　　　　　　　　　　　　　 XP
　　　　　※オンボードVGAの場合､合計２GB未満　　　XP

無　　理

１０００か

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。