【鳥取】「特別料金５２５０円」が効果 救命救急の軽症受診、大幅に減少★２

　鳥取大学医学部付属病院（米子市西町、豊島良太病院長）は、夜間や休日に
受診する軽症患者に特別料金の負担を求めている救命救急センターについて、
料金の徴収を始めた今年８月の軽症患者数が昨年同月に比べて半減したと発表した。

　時間外診療特別料金を負担するのは、診療時間外や休日に治療を受けて入院を
必要としなかった患者。診療費とは別に５２５０円を求められる。

　今年４月以降の軽症患者数を昨年同月と比較すると、４月が１８１人（26・１％）減の
５１２人、５月が１２６人（15・２％）減の７０１人、６月が２３３人（33・８％）減の４５７人、
７月が３０４人（36・５％）減の５２９人。本年度は減少傾向にあるが、８月は３７５人
（50・９％）減の３６２人と、減少幅が大きかった。

　同病院は「８月は重症患者数が増え、広域から受け入れるなど本来の役割を果たせて
いる。軽症の方にはできるだけかかりつけ医を受診してほしい」としている。

　同センターは、重篤な患者を受け入れる救急医療機関。しかし、２００８年度の受け入れ
総数１万１５１１人のうち85・７％の９８５９人が軽症患者と、軽症患者の対応に追われる
のが実態で、重篤な患者の治療への支障が懸念されていた。

日本海新聞　2009年09月27
http://www.nnn.co.jp/news/090927/20090927023.html
2009/09/27(日) 19:31:51
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254047511/l50

２

３ゲット!!

救急車もこの位の料金とって良いな。

鳥取インフル蔓延しそうだな

田丸のタクシーが・・・

3

軽症と判断した患者がポックリ逝った場合の訴訟ひようは？

>>7wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

平野綾画像
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1252858509/503

金持ちだけ診察する医者ってどうなの

救命効果

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>5
>>11

馬鹿が必死

↑これ何？

5千円くらい金持ちじゃなくても払えるし
いいんじゃねーの？
病院だけに、甘えた連中にはいいクスリ

全国でやればいいじゃん。

そんな事より救急車の料金を徴収しろ
米国は通報する際クレカか身分証明書の用意を義務づけられてる

危篤患者が５０００円程度払い渋るわけがない
もし渋るんなら５０００円より安い命ということですねｗ

>>18
命を金に比べるってゲスですね

昨年頚椎ヘルニアで身動きが出来ないほど痛くて救急車を呼んだけど

でもなんか、本当に危ないのに5,000円ケチって死んじゃうのが出そうな
気がしないでもないな。
そんなのが出たら、また小泉改革がどうのこうのってゲンダイあたりがｗ
もう鳩山政権なんですが。

>>21
なんら問題ない

重篤患者は無料なんだが・・・

医療はただじゃない。

なぜ患者がお医者様って言うのかよく考えろよ。

デポジット制にしたらいいんじゃねーの？

例えば治療費５万円を超えた場合、治療費の足しにする。

うっかり送信

救急車が来た音が聞こえたから壁に寄りかかりながら部屋を出て
救急隊員に助けを求めたけど"歩けるじゃん"って小声で言われて腹が立ったなぁ。

>>23
入院を必要としなかったってのはどういう基準なんだろう、満室で帰されたことあるけどこの場合は

>>28
そもそもが入院させるほどの病気じゃなかったってこと。

東京もやって欲しい。
東京は一万円でいいよ。

救急車が足りなくて、消防車が来る事が日常茶飯事だもん。

>>28
歩いて帰れて、帰しても死なない。

>>30
救急車を増やせばいいんじゃね

前スレでもいったが救急車の話じゃないからね

いつの間に救急車の話になったんだ

>>27
実際動けてるし。

俺の親父は身体頑健な上、骨折程度では顔色一つ変えないほど痛みにも強かったが
胆石ができたときはガチで足腰立たなくて慌てて救急車呼んだよ。
医者曰く、たとえ致命傷ではなくても、本当に痛みが酷いと意識が飛んだり体が言うことを聞かなくなるそうな。

最終回で逆切れしていた狼おばさんのセリフ何だっけ

入院を必要としない患者が大多数だろ。医者の治療を受ければたいてい回復して帰れる。
大多数の患者が５０００円多く払うことになるのかな。

例えばインフルエンザになって、高熱が出ても入院しないから
平日の診療時間内に来いということか。
酷い話だな。

これはいいね

警察の人が来て、どんな些細な事でも110番してくれと言っていたが、
119番は逆なのかね？

ヘルニアで危篤扱いしてほしいのかｗ
タクシーでも呼べｗ

>>38
救急救命センターだから普通の夜間担当にいってくれって話

>>38
それは免除されるだろｊｋ

>>37
軽傷者は特別料金かからない時間まで待つか、金払ってすぐに診察・治療を受けるか、何もしないかを自分で選べばいいだけ
重傷者は選択の余地がないだろうけど

>>38
健康な人間のインフルエンザくらいなら平日診療時間内であっても大学病院には来るな(>>1よく読め)

救急救命センターにふさわしい病気、怪我ってなに？

こういう区分けってのを、義務教育中に教えておいた方がいいかもな
金持ち以外の医療を維持するには、みんなの協力が必要ってことだよね

本当に必要な時に遠慮無く呼べて嬉しい
無駄使い防止だし

全国やって下さい

>>46
骨折れた
血がびゅーびゅー出てる
イレウス
とかだろう

>>21
そう言えばスレタイのゲンダイって激減してるね。

>>46

一般の病院から転送される。

なるへそ。
つか患者はいちいちどの病院が救急救命センターとか知らないのが実情じゃないか？
つか、世間的に知ってるのが普通なら俺が馬鹿なのかな？

>>49
じゃあそれ以外お断りにすればいいじゃん、イレウスが何かしらんが

ついでに救急車もこの条件でお金取っちゃえよ
病気で救急車呼ぶ場合はほとんど入院するだろう
事故は軽傷でも一応呼んだりするけど
保険や謝罪金で５０００円払ったとしてもお釣りがくるよ

うちでももうすぐ、時間外の加算分を保険適用外にして、
緊急性のない患者から徴収するようになってるけど、
要入院・紹介状あり以外では、骨折とか酷い外傷・重篤な
喘息等含むアレルギー発作とかは徴収しないみたいな話に
なってる。

ただ、その判断を何処でするのか、金がかかると言うことを
どの段階で説明するのかがあやふや。受診前の症状書く用紙に
支払いの同意を求める一文を追加するみたいだけど、間違いなく
揉める。

小児だからって、風邪程度で連れて来る馬鹿親減るだろな

もう昼夜逆転症の親父を夜中に救急病院に連れて行ってゴネンナサイ
もうしません　ｍ（＿｜＿）ｍ

>>52
出先なら仕方ないが、自宅や職場・学校、通勤・通学途中、そこらは知っておいて良いんじゃないかな

問題は軽症かどうかを素人が判断できるかだよな、

盲腸も早期なら薬で治せるが
こじらせて腹膜炎になったら命に関わるし

医者に何でもっと早く来なかったんですか！！
「・・・・」って状態もありそう。

米子は狭い町の中に大きな病院が沢山ある。
大学病院に行かなくても、他の病院に行けばいいからね。

>>45
ま、この大学病院に限っては理解できるな。
救急救命みたいだし。
変に真似する馬鹿病院が増えないとことを祈る。

というのもこの前の日曜日に子供がインフルにかかった。（新型らしい）
連休で月曜日からずっと通常の病院は休み。
祝日に勝手に病院側が休んで、休日だから5250円ね。とかやられると釈然と
しないがな。

つか、国が率先して一元化で管理しないと不味くないか？
上記の記事から救命って文字が抜けるだけで怖い物を感じるがな。

>>55
原則徴収の、状況で返還の方が事務処理は楽そうだけど、国や自治体主導で進めて貰った方がいいよな
病院や医療者、職員に負担掛けてどうするのと思うよ

世界の常識は、医療の沙汰も金次第だしな

なんか勘違いな輩がアレしてるね、そもそも過料金ｯつ-のは下らない理由で頻繁に呼ばれて本当に必要な人に対応する救急車が減少してるのを確保する為だろ!?

だから日帰りする人(救急車を呼ぶ必要無しと判断した場合)にはわざわざ料金を科す意味あいでやっただけだ!!


以前救急車をタクシ-替わりに使う人間が居るとマスゴミでやっていたが、それに便乗した一部心無き人々によって加速したとの話も…


で、通院の話なんだけども、その輩が原因だから処置を取ったとの見方は出来ないかな!?

これはちょっとしたことで救急医療を要求する連中を排除するというより、
保険外の収入を得るのが目的なんだろ。

中国の医療現場のテレビ番組を見たけど…
救急車で病院についたらまず患者とか付いてきた人に
「救急搬送代金」を払わし、領収書渡す。
受け入れた病院も前払いで診察代を受けとる。
凄いなーと思う。
日本じゃ後払いが当たり前だから
救急車に財布持って乗らないよね…

>>53
本当はそうしたいんだけど、ここの場合、他に夜中に患者を取れる病院がないらしい。
いくらなんでも「お前は軽症だから他県の病院に行け」というわけにもいかないしな。

>>65
一石二鳥じゃね？
救命救急は本当に大変だろうから
儲かってもいいと思う

>>32
救急車一台1000万から〜　維持費かかるし、人員も、な。

>>68
うーん。それならはっきりしろってことだな。

>>61
・タミフルない時代に何度もインフルエンザにかかりましたが
・時間外にサーチャージがかかるのって病院だけじゃないと思うんだが
・命かかっているかもしれないときに5250円で躊躇する?

>>69
必要なら金かけないとな

>>4
＞ 救急車もこの位の料金とって良いな。

同意。

話が違うが、住宅地で 深夜〜早朝 ピーポ、ピーポ　うるさい。
昼間の幹線道路と同じなら　騒音迷惑だろ！

この方法に異議を唱えるつもりはないし、軽症なのに夜間、休日診療をコンビに感覚で利用する馬鹿が
後を絶えないことの対応についてはやって当たり前だけど、
これが全国に広がるとなると、必ず5250円惜しさに我慢して重症化、
場合によっては死亡するケースがでそう。
5000円そこら惜しさに死ぬやつはそこまでだという意見もあるが、
素人に重症か軽症かの判断をしろというのは酷な話でもある。

医者不足を解消する急場しのぎ的な策として
アメリカのインストア・クリニックのようなものを増やすのもありなんじゃないかな。

法でこういう風に制定しちまえと。
結局馬鹿が馬鹿な理屈で好き勝手やってるのだから
自省出来ないアホなんぞ国が手綱取らんとダメって事だろ。

医療人ですがあえて一般人の側で発言します。
金取るより救急コントロールセンターの使い方を
一般人に広く知らしめるのが先だと思うけど？
学校とか保育園とかで教えろよ。
別に誰も救急病院なんか行きたくないんだよ。

どの現場でもDQNによって社会コストが増大している
馬鹿で低脳が容易に生存できるからいけない

>>71
5250円ごときで躊躇はしないさ。
時間外なのだから高くて当たり前だと思うよ。
いま流行のインフルは新型の恐れが強い為、早期の治療に臨むのは
異論ないと思うが。

問題はガイドラインがきちんとできてるかどうか？その一点につきる。
病院の個別の判断ではなく厚生労働省がきちんと策を打つべきだと
俺は考えるが？
この手の記事を読んで各々の病院が勝手にやりだしたらどうよ？って話。
俺んとこは12500円にするわ。いや俺んとこは経営くるしいから25000円ね。
こんなことは病院の個人裁量でやるべきことじゃない。

軽症で救急車呼ぶアホが減るわけだな

だから救急車関係ないっていってるのに

医療差別ですので民主党が中止にします。

軽症で救急車呼ぶアホというけど、本当にすりむいただけとか
小指ぶつけたとは論外だけどさ、子供の鼻血が止まらないとか
普通はものすごく驚くよ。
診断してもらったら単に鼻が切れてただけとか診断されるだろうけど
素人にはそんなの分からないから。

>>77
馬鹿で低能な人間が開き直ってるから有害なんだろう

どう考えてもマスコミ・テレビのせい

結局、休日や夜間に病院をコンビニのように使う馬鹿を懲らしめるのが
一番いいってことだ。

地域にもよるよ。

米子の医大の場合、他に夜間診療の病院いくつかある。
だから医大に行かなきゃいいんだよ。
病院があまり無い地域ではできないと思う。

>>84
どういう連中だ？入院患者じゃないよな

本当に重篤なら、5250円なんて言ってられないしなｗ

5250円を高いと評価できる冷静さがあるんだから、
それだけ病気や怪我の程度が低いってことだろｗ

5250円だと？ふざけんなよ
軽傷ならその分の治療費だけでいいじゃねーかバカヤロ！重傷な奴から金とれや！！


といったモンペが近々来院される恐れが。

>>87
金がなきゃしょうがないじゃん

>>82
別に「ム所入れ！」つってるワケじゃないんだから別にレアケースの救済は考慮しなくても良くね？
例えばこの件は病院だけの話だろ？救急車も同額程度で実施したとしても計一万円の話だ。
一万円なんて「家カギ無くした。」つー程度の過失で鍵開けの業者から取られる額。
人生の中で頻繁にある訳でもなし、社会的には「まぁ払っとけや？」ってレベルで、
少なくとも「だからこんなシステムはダメだ！」って盾に取れる事例ではないと思うよ？

>>85
地域にもよるわな。
２年前、福井県の某市に住んでいたときインフルエンザになったんだ。
寮住まいで４２度の熱が出て痙攣で泡吹いて静かになったんだと。
（俺は気を失ってるから覚えちゃいないｗ）
同僚が心配して消防署に夜間診療の病院聞いたら独法の救急病院が１つだけ。
その人の車で行ったんだけどさ、点滴とか注射して貰って朝には家に戻って来られたよ。
医者曰く、あと半日遅れてたら脳炎発症してえらいことになりましたよだって。
でも、入院はしてないんだよな。
この手の摺り合わせをどうするんだろうね。

自分は毎晩気持ち良さそうに眠りながら
医療関係者だけ常に誰かが起きてるなんて申し訳ないね。

>>89
命があれば金は稼げる。
金がないから病院行かず苦しんで死ぬ奴はいない。
自殺願望があったとしたら金がないという理由では死なない。
子供や老人は保護者がケチるかもしれないけど

インフルで時間外に来る馬鹿をなんとかしてほしい。

>>93
行ってみるかな病院に、糖尿病の末期のような気がするけど

俺はこないだ夜に指をガラスで切って６針縫ったが、
それは入院を必要としなかったから5250円取られるんだろうか？

>>96
入院しても取られるんじゃないの？

知人が救急隊員なんだけど老人は重病でも救急車呼ばないケースが多いんだって
老人は近所に迷惑がかかるからとからしいけど近所の通報によって呼ばれるパターンもあるくて

>>91
入院はあくまでも目安だろ
脳炎一歩手前の奴が夜間救急を利用出来なかったらおかしいだろ

>>1
効果覿面だな。夜間や休日だけじゃなくて全て料金徴収すべきだわ。

>>91
入院してないとはいえ、そういう場合ならお金とらないじゃないのかな。
そんなに厳密なものでもないような気がする。

まあわからないけどね。

救急車よぶのは勇気いるよ

>>94
ほらさ。こんな意見の人もいるんだぜ。
田舎なんてこの４連休、普通の病院がずっと休みのとこがあったんだよ。
頼れるのは休日診療所と夜間緊急外来だけ。
あんたはインフルで日曜日も入れて５日間も医者にかからないんだな？

在日「受診できないなんて差別ニダ！ちゃんと手当するニダ！」
って騒ぎだすと思ってたが

>>84
夜中にコンビニを開けておきながら来るなとかないわ〜。
来てほしくないなら最初から時間外なんて取らなきゃいいんだよ。

>>103
何言いたいのかよくわからんが、休ませてくれってことか？

>>105
それはヤバい状態なら死んでしまえってことだなw

救急病院から徒歩1分のところに住んでる俺は勝ち組

>>107
時間外救急なんてやって何の得があるの？
夜中中DQNの相手してスタッフは疲弊する、そのうえ採算は取れない、最悪訴訟にまでなる。
馬鹿馬鹿しいからさっさとやめろ。
時間外加算なんてやったって文句言われ罵倒されて踏み倒されるのがオチだろ。

>>105は何がいいたいのかな。

コンビニと病院とは役割が違うし。

>>109
そういう意味ね。

インフルエンザであっても、呼吸困難かけいれんでも起こしていない限り、
病院に行くって，アホじゃないか。

１万くらいでもいんじゃね？

>>110
そんなことはわかっている。
だがそんな当たり前のことすら理解していない、理解しようともしないDQNが大勢いるんだから
仕方がない。
医療機関は予算と民度にあった医療を提供すればそれでいいんだよ。
背伸びして夜中までキリキリ働く必要一切なし。

>>103
インフルエンザかなと思ったら、家で静養するのが一番。

これ豆な

民主党が全力で潰しそうだな

排除したいのは、

昼間だったら診察するのに順番で待たなければならないだろ？
夜間だったら、待たなくていいから、、、という理由だけで夜間に来るヤツら。
しかも、近いという理由だけで大学病院へ来る。

そいつらは徹底的に排除すべき

>>8
これが怖いね。
綿アメの割り箸事件もあったから。

とりあえず　あまりの痛さに　自己を保てなくなりそうな時だけ　呼んでまつｗ

>>117
排除する唯一にして確実な方法は黙って救急の看板を下ろす、これだけだ。

救急対策としていいんじゃない、本当に必要な人からは金取らないんだから

本当に必要な人が躊躇しなければな

病院や救急車が足りないんじゃなく
医療の窓口の形態が単一化してて、必要な部分が足りてないんだよ。

この雇用不安の中で平日昼間に、身動きできてクスリで散らせる程度の症状で、就業者が受診するか？
病気重症で無職か、職にしがみついてズルズル悪化させるかの二択しかないじゃん。
通販で薬買えないし、薬局も勤務時間外に薬売ってないし。
政府は就労人口を殺す気か？

美容整形外科の看板で一般診療もやってるところに、
職場の人みんな行ってる
夜仕事終わってから行けるから
そういう病院がもっと増えると良い
深夜休日受診には多く金払う価値がある

>>115
厚生労働省、自治体と言ってることと全く違うこと言ってるやん。
貴方と政府、行政のどちらを信用したらいい？
娘はこの前の日曜から41度を超える熱が出てる。
俺は2年前にインフルで脳炎の手前まで症状が悪化した。怖いんだよ。
で5連休で病院はどこもやっていない。
夜間休日診療は救命しか開いていない（田舎だからな）
家で静養するのは当たり前として薬も飲まないのか？
だから5250円払えばいいじゃんって言うなよ。
確かにそうだよ。払うよ。
でもよ、病院単位でチグハグな対応をすんなよと。
地方の病院格差もあるし。
法と言わずとも全国に通用するガイドラインの制定を急ぐべきじゃないか？
というのが俺の意見。

とにかく利用しておいて未払いのダニだけは徹底的に取立てしてくれりゃあ異論ないよ。
そんでもって１１９番先に踏倒しの記録を残しておいて２度の未払い分が残ってたら
絶対に対応するな。他所の病院に連れて行っても迷惑かけるだけだろうしな。

救急車の料金取れよ
もちろん救急で必要とする人もいるだろうから
値段は3段階ぐらいに分けて

無料　一万円　2万円ぐらいにして
料金の判断基準は　救急士　医者の両方で　独自に点数を付けて
救急かどうかの判断決め。

この前風邪を引いたときに
待合室で順番待ちをしていたときに
子供の親が　話しているのを聞いたのだが　
救急車で運ぶ込めば　待ち時間も必要なく
すぐ診療してくれるから
救急車を呼んでしまう方が楽ってきな事を話していて
まじでむかついた。

そのたった5250円が払えなくて、命を落とす人がもし出てきたら
どうするんだろ？

>>127
その時に処置してれば軽症で済んだのに
時間が経って重症化とかね

この金が払えないで死ぬやつが出てきそう

>>127
そのたった5250円が払えないなら、そもそもそ
医療とは無縁じゃね？

もう医療は完全自由化しろ
国民皆保険は老人が少なかった時代の幻想

入院させろってゴネるやつは出てないんかね？ｗ

金をケチった馬鹿親が子供を救急につれてかなかったり、人非人な子が年老いた親を救急につれてかなかったりして、弱者が犠牲にならなきゃいいが…

>>127
>>128
>>129
医療過誤で病院に殺される奴がいるから、病院を無くそう！　ってのと同じぐらいアホな意見だと思う。

救急車をタクシー代わりに使う日本人なんてほとんどいないでしょ。
ヤクザや宗教団体の人間にやらせて問題を捏造しているだけ。
それを大げさにマスコミに報道させて国を動かしてきたのが日本。

>>130
貧乏人は死ねと言いたいの？
恐い思想をお持ちですね

>>127

自己責任
5250円払えない奴は医療費踏み倒すしかないだろ

>>135
近所の婆が膀胱炎で呼んでたけどw

俺は尿管結石と喘息発作で呼んだ事あるけどどっちも車の運転なんかできる状態じゃなかった
5250円けちって耐えれる痛みじゃないけどぎりぎりまで耐えて悪化すると思う
若い奴なら大した病気じゃなくても収入少ない老人なんかだとどっちも死んじまうぞ

【社会保障】年金納付：20代前半で実質26％、未納深刻・空洞化に拍車…06年度社保庁まとめ [07/10/09]
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【社会保障】年金納付：20代前半で実質26％、未納深刻・空洞化に拍車…06年度社保庁まとめ [07/10/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191969640/


>>127-129
そんな心配する暇があるなら未加入による福祉サービスさえも受けれない現役世代の身を案じたらどうだ？
なにしろ今の老人に対する福祉は全て現役世代からの扶養で支えられてるんだからな。
その現役世代が阻害されてるのに老人や未払いダニの心配をしている場合じゃねえ。

>>136
え？普通じゃね？

>>139

自己責任

>>136
怖い思想でも何でもなく世界標準です。
生活保護の連中が富裕層と同等の医療を受けられたり、治療を受けた奴が治療費を踏み倒しても
また再受診できるような狂った悪平等が罷り通ってるのはこの国だけ。

>>124

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/inful_what.html#inful_03

どこが違うんだ？基本は自宅で静養。外に出たら感染源になって迷惑なだけ。
病院行きたければ普通に診療所行け。
所詮ただの風邪なのに緊急患者用の夜間受付に来るなぼけってこと。
脳炎とか言い出してたらきりが無い。健常人がそんなこと言うのは
道歩いてたら車にはねられるかもしれないから外出ないっていうレベル。
お前みたいなのが救急外来に殺到するせいで本当に緊急を要する人が助からないかもしれないんだぞ。

いきなり大病院に行こうとする馬鹿排除しただけだぞ
町医者にまず行けつー事だ

>>124
子ども居るなら座薬くらい常備しとけよ

>>139
老人で喘息だとたぶんそのまま入院だよ。

これ全国で導入したら医師不足問題も多少は軽減されないか
夜勤中に救急車で担ぎこまれる変なの来なくなりそうだし

これはいいね。

序に病院の待合室も課金しろよw

こうゆう迷惑料はどんどん取ればいい。
放置しておくと、一部のバカのために良識ある多くの人の税負担が重くなるばかりだからな。

町医者の診断では信用ならないってのなら、納税者負担はしてやらないから、
受診者がプレミアム料金、自己負担しろよってだけの話で問題もない。
救命救急で対応すべき本来の使途目的利用の患者なら、追加料金なんて発生しないんだから。

>>1
>今年４月以降の軽症患者数を昨年同月と比較すると、４月が１８１人（26・１％）減の
>５１２人、５月が１２６人（15・２％）減の７０１人、６月が２３３人（33・８％）減の４５７人、
>７月が３０４人（36・５％）減の５２９人。本年度は減少傾向にあるが、８月は３７５人
>（50・９％）減の３６２人と、減少幅が大きかった。

減っただけを喜ぶんじゃなく、
前後でどういう患者が減ったのかまで分析してもらいたいな。

子供が転んで足をすりむいた！救急車！
とかいるもんな、実際にみたとき唖然したよ

これ数時間痛み我慢して手遅れになって死んだ人統計に出てこない
だけで絶対いるだろ？それに入院する・しないって病院の空きベッド
の都合で決まるボーダーケースも多いからどうなるんだ？
小泉なんかの自民党政治の薄情さの表れだなこれ。

ついでに救急車利用料金を1万円加算すればもっと撃滅する。

>>146
小さい子どもとかよく腹痛とこおこすんだぜ
でおまえどうする？
ふつうに病院行くだろ、休みでも
なんで5000円とられないかんの？

知り合いのパートの女性は子供が熱だしたと出勤直前に休んで子供を病院に連れて行ったと。
熱36.9℃の六年生だぞ。持病もなければ咳もないらしい。しかも今年4度目。
子供の医療費が六年生まで無料の地域だからかな。

>>155
小さい子って、おまえがか？

>>155
医者が治療してくれたから、入院しなくてすむんだろ？
逆に病院に行かなければ１，２日放置して悪化して入院だな

まあ全国的にやるんだったら三千円ってとこかな？

一部のＤＱＮのせいで善良な市民が犠牲になるのか

>>157

所得税払った事も無い奴が説教かいw

>>155

頭大丈夫？
「救命救急センター」って文字が読めるか？
こういうやつが救急車タクシー替わりにするんだろうな。

重症なのに病院行くの躊躇したらどうするんだ、ムキー！
なんてのが居るからな

>>162
ほかの救急病院はとらないのか？
休日診療してることは

>>1
「うるせえ、どう見ても重症だろ、入院させろ」
「……だから軽症ですから」

で、重症患者数が増大、とかいう落ちの予感。

その5250円が払えないで人が死んだら誰が責任を取るんだ!

つまり、入院すれば無料というわけか
ならば、一日とか一時的でも入院という形を取りさえすれば良いという事になる

頭の賢い奴は軽症でも入院しようとするだろうな
政策には対策ありき

こういうことする前に
日曜日に病院が休むことを考え直して欲しいな。
うちは日曜日やっているけど水曜日休みとか
１９時から7時までの夜間診察がメインですとか。
病気に昼夜関係ないのに、なんで夜と日曜に行くと邪魔者扱いされるのか。

タクシー替わりに救急車呼ぶ馬鹿は死んだ方がいいべ

>>168
つ当番医

鳥取がこんな脚光を浴びることが県民としては驚き

>>168
お前の仕事の勤務時間を変えれば？

入院したら余計払う金額増えるだけだろ
これは良い仕事したな
要するに軽傷でも心配な奴は金払えば救命救急が利用できる訳だから何も問題無い

軽症とか重篤とか
医者に診てもらわないと
わからんこともあるだろう

>>164

ちゃんと>>1読めよ？この話の趣旨わかってんのか？

５２５０円払うのは軽症の場合だけだろ？
だから重傷なら払う必要はない。
おまえら、よく>>1を読めってｗ

米子の場合は他にも夜間診療の病院がいくつかある。狭い町だし、医大に行かなくてもいいんだよ。

命の値段、だな

>>178
皆が五千円惜しむ、若しくは節約したことで助かる命があるもんな、当にいい話だよ。

経緯さえ考えなければ。

入院や手術が必要な程重症ならどのみち何十万と金払うことになるんんだから
そこに5250円くらいのリスク何でもないだろ
そもそも重症なら払わなくていいんだし

これは県と国と大学病院と院長を訴えてカネもらうチャンス

>>166
いざという時に5250円くらい払えない人はどんな生活しているんだよ
そもそも保険料も払ってないから初めから病院に掛からないでしょ

タクシー呼んだ方が安いかな；；

スレスピ遅いうちに書いとく

在住行政HPには必ず夜間・休日の当番医が載ってる
携帯からでも検索できる
まずはそれを調べて近くにかかること

そこで緊急を要する可能性があると判断されたら二次救急・三次救急に紹介
医療機関からの紹介なら優先的に診て貰える

スレ内を見てると
入院したら、入院費用が掛かる事の分からないやつが居る
5250円を取る流れは自然なのかもしれんね

それでも日本の医療費は安いよ。
アメリカで救急車呼んだら一回七万円、風邪で民間病院受診して薬貰ったら保険無しの場合は3万円位取られる。
一方日本は救急車無料、風邪で保険証なくても5000円程度。
そりゃたいしたことなくつも病院行くよ。
医療費の安さが職員の低賃金と過重労働も招いてる。
アメリカと比べると日本人医師は三割給料安く、看護師は半額近く安い。

紹介なしでいきなり大きな病院に行くと別料金を徴収されたりするよ
緊急時は別だけど

>>183
救急車の話じゃないよ。

>>20

俺も頸椎ヘルニアで大変な思いをしたよ。
少し首を動かしただけで右半身に激痛が走りつづけて仕事を辞めざるをえなくなってしまった。。。

>>187
されたりするっていうか病床数によって\2100 or \3150
もともと>>1みたいな特定機能病院はちょっと調子悪い程度でかかるべきとこじゃないしなあ

>>175
では５２５０円とられない休日診療は残すってことか？
どこでも一律にとるようにするってことなら
俺の言ってる話はずれてないけどね。

小さい子どもが腹痛になったら、５２５０円とられない休日診療病院で
診てもらえば良いってことか？

それともかかりつけ医を夜中にたたき起こしたほうが良いのか？

>>1のスレタイだけでは　他の夜間・休日の当番医では５２５０円はかからない
ってのはどう見てもわかりにくいな。

>>191
鳥取大学医学部付属病院救急救命センターで5250円を徴収することになったと書いてあるが
お前の近所の休日診療ってのはどこもかしこも鳥取大学医学部付属病院救急救命センターだらけなのか？

>>191
かかりつけが時間外やってるなら電話してみてもいいかも知れないけど
普通に当番医でいいと思うよ
公立かそれに順ずる規模の私立の複数診療科ある病院は必ず指定されてた記憶

>>172
頭悪っ
タクシー運転手が昼間仕事している人にうるせぇと言うのはまともだと思いますか〜？？？？？

鳥取で5250円なら、東京は52500円だな

乱暴な言い方だけど追加料金5000円程度払えない人は病院受診できないもんなんだよ。
日本人は比較的貧乏でも病院受診できる。
それが当たり前と思ってるかもしれないけど外国では違う。
新型インフルエンザが流行しだした時、どこぞの国が死亡率高かったけど簡単に医療機関に行けないのも理由の一つ。

これは良いやり方
救急車にもぜひ
ここ２〜３年パープーパープーうるせーのが異常に増えたろ
そんなに病気がちになったのか？

>>184
都内だが当番医、救急一歩手前でしか機能してないぜw
普通に病院掛かるための利用はできない

歯医者が過剰で倒産とか行ってる癖に
営業時間が深夜まである歯医者なんて
都内の繁華街でも1件あるかないか
ふざけんな

それなら鳥取大学医学部付属病院救急救命センターや行政の
周知不足だな、
ほかの夜間・休日の当番医へいってください
と　もっと明解に告知するべきだな、　簡単だ

アル中、池沼、チョン、落ちこぼれ、キチガイ

こういうのをテレビで言えなくなった時点で変な思想もった勘違いが増えたんだろうな
馬鹿に便利な物持たせるべきじゃないな

>>78
救急は看板を出さないといけないんだよ
補助金は年に看護婦一人すら雇えない程度の補助金で
看板出してるところはもっぱらボランティアに近いとか
だから診療所レベルだと医者一人しかいないからやってないだろ、そもそも

老人の診察にも5000円取れば？
無駄に病院来なくなるからいいんじゃね

>>201
似たような制度が後期高齢者医療保険制度だったのに・・・

>>198
うちも都内というか都下ｗだけど、調べたら夜間救急病院出てきたよ
午前9時〜翌朝9時までの
一歩手前ってのはどういう部分で？

>>198
歯医者は談合してるからな
軽度の虫歯なんて削らず薬塗れば治るのに
技術の無い敗者を守るため保険外診療にしたまま

>>202
潰されるからね
また老人の集会所になるよ

あくまで鳥大病院の話なんだからさぁ。
国がこういう方針にしたというわけでもあるまいに・・

これ美談のように書いてるが・・・・、
重症化してから病院に駆け込んでいる人がいないかをチェックするのが
マスコミの役割じゃないか？？？

>>201
同様に生活保護のやつらの無料診療も廃止で
医者もそれ利用してやりたい放題

医者や看護士みたいな高額な給料を税金から補填されてる人たちが
週末を当たり前のように休むのは変だよな。

土日も普通に病院やればよいのにね。

>>207
何とんちんかんなこと言ってるの？

>>209
大学病院の医師って思ってる以上に休んでないよ
土日でも当たり前のように病棟に来たりするし

>>211

外来以外は働いていないと思ってそうだもんな

静岡は2次でも06年からやっている。静岡は医療費が少ない＝その分保険料も安い
★見直される時間外救急
　『法律で、「一次救急に該当する患者が、二次救急で治療した場合は、《時間外加算分》を全額自己負担」にしよう。』
　本当は、検査・問診や初診・再診療も自己負担額を上げるべきだが。
■これは《医療安全上の問題》を解決するため
　現在は、追い詰められていて、余裕を持って最良の手段を選ぶという、治療が必要な人に対する限界を超えている。
　患者の負担額を増やし、二次救急へのコンビニ外来の負荷を抑制しなければ、地域医療の安全性が保てない。
■患者の傲慢な意識
　「転んで血が出たから消毒してくれ」と、『翌日でも良い症状なのに』、二次救急外来に来る。つまり、『患者自身も緊急性がないと解って来ている（＝コンビニ外来）。』
■救急医療の分類
　一次救急…入院を必要としないもの
　二次救急…入院を必要とするもの
　三次救急…公立病院で扱えないほどの高度医療
■「《時間外加算分》が全額自己負担になると、医療にかかれなくなる」はウソ
　先ず一次救急（地域医療センターなど。自治体HPや広報に掲載済み）にかかってもらい、必要ならば紹介状を書いてもらって二次救急にかかる。
　救急車が使えなくなるわけでもない。救急車でトリアージを行えば良い。
■《時間外加算分》を全額自己負担に
　対象…「緊急性が低く軽症で入院の必要がない」、つまり「一次救急に該当する患者が、二次救急で治療した」場合
■これからの負担額
　緊急性が低い患者の、“二次救急外来”での医療費
　▽検査・問診など…従来通り3割負担
　▽初診・再診料　…従来通り3割負担
　▽時間外加算分（時間帯や初診か再診かで異なる）　…『10割負担（従来は3割負担）』
▼（例）静岡県志太榛原地区での、時間外加算分の自己負担額（初診の場合）
　夜間…1440円→4800円
　休日… 750円→2500円
■効果は絶大
　2006年11月、磐田市立総合病院　救急外来加算分の全額自己負担始める
　◆救急外来の年間受診者数　2万6141人→2万2914人
　◆救急外来受診者が入院する割合　7.9％→9.2％
　→これらの事から、「軽症患者の二次救急外来が減って、本当に治療が必要な患者を二次救急で治療できるようになった」と解る。

>>212
なんだよねー
去年は1年の1/3ほど病院で暮らしたけど
主治医が顔出さなかったのは学会×3日と夏休みだけ
平日午前に他県の関連病院外来ある日も夕方には来るし

全国的に広めた方がいいね、これは


>>127
\5,250を徴収されるのは軽症者
命を落とすような人は軽症ではない

>>128
医療ミスとか声を大にして騒ぐでそ
払えないような連中は

>>209
今時は、ふつうの勤務医の給料はそんなに高くないんじゃない？
一部の開業医だけでしょ。すごいお金持ちの医者は。

>>216
これ見れるかなあ
http://medical.nikkeibp.co.jp/mem/pub/special/career/topics/200808/images/thumb_507421_080707cj08.gif

>>207
HAHAHA！
ﾌﾟﾛ市民が騒ぎ出してから出向けばﾓｳﾏﾝﾀｲでさぁ

民フルなんて投与時間が半日ずれたら
効果激減なんですけど・・・

って言うか休日昼間診療まで含めるなよ
病気は年中無休なんだから
五連休の時とかどうするわけ？

>>26
普通、どこでもそうだよ。

病院勤務でも同年代の2倍くらい給料もらったりするけどな
それがおかしいとか別に思わないが
ただ医者はもう少し叩かれるべき
制度悪用して金儲けしたりするクズは結構いる

>>219

金出して行ったらいいだろ

鳥取は本当に田舎
県庁のある駅なのに電化されてないんだから驚いた
全国でも沖縄以外ここだけなんじゃないか

>>213
【救急体制】
■現状の救急業務
▼出動件数（静岡県）
　3.7分に1回の出動　→一番現場に近い救急車が出動中で行けない場合がある
▼救急車の現場到着平均時間（静岡県）
　97年…6分　06年…7分　→10年間（97〜06年）で1分も増えた
▼救命率
　心臓が停止した場合、救急車が到着するまでに助かる可能性は1分経過する毎に10％低下する（10分で0％）　→救急車の到着が遅れることは大きな問題
▼『救急車が搬送した患者のうち4割が、結果的に救急車が必要なかったと判断された』
→市民が救急車を呼ぶ判断基準と、救急隊員が思っている救急車が必要な基準とに、乖離がある
■救急搬送トリアージ制度
▼救急車が到着後処置を行い
　緊急度が低い場合　→自家用車や公共交通機関、民間救急コールセンター（民間救急車）
　緊急度が高い場合　→そのまま救急搬送
▼民間救急車
　不足する救急車を補おうと04年10月東京都で開始。現在、東京消防庁が認定した民間救急サービス業者は都内92社。1社当たりの出動件数は、120件／月。
　赤色灯がない（救急搬送ができない）だけで、消防署の救急車と車内の装備（酸素ボンベ、AED自動対外式除細動器など）は殆ど変わらず、救急救命士も同乗する。
■《医師法第19条 応召義務＝訪れた患者の診察を原則断れない》
　一次・二次・三次救急のシステムは今でも日本全国でやっている。
　『問題なのは、《医師法第19条 応召義務（訪れた患者の診察を原則断れない）》のせいで、三次救急である大学病院でも軽症患者を断ることができないという事。
　だから最初から、患者が大量に三次救急に押し寄せている状態。』

>>211
病棟で朝7時くらいに見かけたのに、
夜の10時過ぎにもカウンターにいたりとか

勤務医は大変だなぁ･･･と思う

子供の爪が割れて泣き止まない事を理由に救急車呼んだ奴いたぞ｡

>>226
病院の隣にあるラーメン屋に行くために
事前の胃薬を貰いに来る生保患者もいるから、救急車で

つまり５０％が暇つぶしに救急車を呼んで本当の患者が死んでた訳だな

>>224
■救急車、軽症者の利用が大幅減…財政破たんの夕張で意識変革[読売新聞 2008/07/16]
▼約1万2000人が暮らす夕張市。
◆救急車出勤件数（破たん前年の2006年）
　夕張市…734件
　全国平均（人口1万人当たり）…410件　→夕張市の出動件数はかなり多かった。
▼「水虫になった」「足が痛む」といった緊急性のない119番通報が相次ぎ、搬送者の約4割は軽症者。
　炭鉱町として栄えた土地柄から、市の関係者は
「炭鉱会社が社員の住宅費や光熱費を負担していたため、住民の間に『公的サービスはいくら使っても大丈夫』という甘いコスト感覚が定着していた」と振り返る。
▼「救急車は限りある資源です」。
　市立総合病院を引き継いだ診療所の責任者となった村上智彦医師は、患者たちに救急車の適正利用を呼びかけた。
　「住民サービスの権利ばかりを主張すると公的医療の制度が壊れてしまう」と危機感も強く訴えた。緊急性がないのに救急車で訪れた人を厳しく諭し、「患者をしかる先生」と評判にもなった。
▼市内に五つある診療所と消防本部も連携を始めた。
　救急隊員は患者の症状を見てから、まず、診療所にいる患者のかかりつけ医に電話で相談。そのうえで、搬送の必要性を判断するようになった。
　破たん前は、救急車はほぼすべての患者を市立総合病院に搬送していたが、連携後は、緊急性のない場合は搬送を控えるようにしているという。
▼その結果
　07年1〜6月末…254件（前年同期比99件減）
　軽症者の利用…73件（前年同期比61件減）

それで、何人殺したの？

軽傷や暇潰しで呼んだ奴はモルモットにして治療代をふんだくってやれ。
新薬を試したり新人育成用の検体にする手もある。

救急車は出動の度に
税金使われていることを
少しは考えよう

重症な患者からは徴収しないんだから死ぬ奴は出ないと思う。
よく読めよ。

山口駅って電化されてるの？
確かローカル線の山口線が走っていて
鳥取〜新山口にディーゼル特急走ってたような

「いかにも」な母親出してニュースの特集で騒ぎそう

>>219
問題なのは二次救急受診の場合だろ。
休日当番医とか初期救急があるからそこに電話して指示を仰げばいい。

これはいい

>>235
こういう人達ですね

月27万円じゃ人間らしく生きられないという多比良さん 
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/k/a/n/kanasoku/up370574.jpg 

生活保護費で国産牛（半額）を買い被害を訴える吉森さん 
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/k/a/n/kanasoku/ps20411.jpg 

>>233
いや、救急車で三次救命に搬送で良いレベルであるにも関わらず、
意識があるからとか軽症ではと戸惑うケースが出ると思う。
実際つい先月、自分が経験したばかり。

爪割れとかどうしようもないケースはどんどんやれと思うけど、
救急車を呼ぶかどうかの判断を戸惑わせる側面もあって、これはこれで危ない。
>>234
されてる。
山口線だけがディーゼル

>>239
これって救急車を使うかどうかの話じゃないから
とりあえず救急病院に電話して聞けばいいと思うよ

救命救急じゃなくかかりつけ医でいいのに何故か来る軽症池沼

いいぞもっとやれ

>>4
うん

1万円でもいい

>救命救急センター
>同センターは、重篤な患者を受け入れる救急医療機関
>総数１万１５１１人のうち85・７％の９８５９人が軽症患者

かかりつけ医で済むような軽症者がこれだけ来ていたら
当然重篤患者を受け入れてる暇が無くなる罠

>>239
困るのは戸惑うケースじゃないんじゃないか？
戸惑わないほど明らかな軽症にもかかわらず
一部にごねるやつが出てきそう、「重症と判定しろ」と
まあ、この手のスレ何個か読んでると大体そんな流れっぽいよ

ただ実際のところ、症状は軽症に見えても、実は重症のように、
素人には軽症か重症か判断できない病気や事故もある

そういう場合は素人判断で軽症だからと行かなくなってしまうわけで、
それが原因で死亡することもありうる

頭を強く打った。数時間して吐き気がする→ただの気分ということもあれば
脳内出血が進行中、ということもある。

テレビ電話で症状を確認してから、救急車を出すかどうかを医者が判断すればいい。
医療はITを活用しろ。

私は賛成。

不安が5250円で取りのぞかれるなら安いよね

ファミレスですら、深夜料金あるんだし

医療は本来“高級品”です。
いつでもどこでも自由に診療を受けられて当然と考えてる池沼が多すぎ。
むしろ5000円程度の超良心的な加算で夜間や休日に医療を受けられることを感謝するべき。

>>246

>>236
>休日当番医とか初期救急があるからそこに電話して指示を仰げばいい。
>>240
>とりあえず救急病院に電話して聞けばいいと思うよ

自分の祖母、ガンで吐血して救急車で運ばれたんだけどさ
気丈な人でタクシーで行く気で着替えをして荷物まとめてた
でも、タクシーなかなか来ないしどんどん顔色悪くなるしで
嫁（俺の母）が救急車呼んだんだけど、車の中で気を失って
救急隊員に母がなんでもっと早く救急車呼ばないのか
着替えさせたのかと怒られた

結局どちらにしても手遅れだったけど・・・難しいね

>>1

〜マスコミによる医療破壊行為の実態〜

【TBS　噂の東京マガジン】　
「たらい回し！救急病院過酷な現場…医師不眠36時間」という番組での出来事

番組内でキャスターの森本毅郎が言っていた事

●開業医なんて結構ヒマしてる人いるよねぇ。平日のゴルフ場でよく会うだろ。
●夜間にどれだけ病院が開いてるかって言ったら救急しかあいてないってケースがほとんどでしょ。
　そうするとね、そりゃ重病じゃなくたって病院に行かれる場所ってのは救急しかなくなるわけよ、行かざるを得ないんじゃないの。
●なんでコンビニが受けるかっていえば、便利だから受けるんだよ。
●コンビニ化して安易に来るって拒否される社会って、やっぱり僕は不健全だと思うんだよね。
　心配だからっていって診てもらえる社会じゃなきゃね。
　何のための医療かって僕は思うね。　
　今の生活のスタイルと全く病院のシステムってのはあってないなぁ。
　それをずって続けながらね、困った困った疲れた疲れたって言われても困っちゃうよね。


元フジの花形女史アナの小島奈津子が言った事

●むしろコンビニ化してほしいですよね。　

ttp://ameblo.jp/doctor-d-2007/entry-10079320545.html

>>250
そんなのがあるなんて初耳だな。電話番号は119ほど社会に浸透してる？
それに電話がつながらなかったらどうすんの？

>>253
居住市町村くのHP見てみ

>>253
地方新聞とってないのか？書いてある。

ま、とにかく鳥取の弁護士さんウハウハって事になるだけでしょうな

>>253
地域ごとに違うだろ。
自治体のwebサイトとか市報に目を通す習慣をつけるんだな。

>>219
休日当番医とかないの？

うちの地域は日曜祝日は複数の診療所がやってる当番医として昼間の診察してる。（内科、産婦人科、小児科）

全国どこにもあるのかと思ってたけど、休日の昼間は救急病院しか診療できないってのは患者側も病院側も大変だねぇ。

つまり119ほどの利便性はないってことだな

>>8
判断したのが本人なら問題ない。
風邪であっても重傷と思うなら行けばいいだけだ。

>>259
いや>>255や>>257も書いてるでしょうに
ネットなんか発達する前から、普通の家のお母さんたちは夜間・休日当番医表とかちゃんと電話口の横に置いてあった
今は携帯でも検索できるからもっと楽ちん

>>247そんなこと意味ない。今度は軽症患者の電話でパンクするわ！！おまけに電話の問診だ
けで、触診や精密検査も無しじゃ、医師だって判断下せるわけがない。

問題は本当に必要な困窮してる人がどうでもいいやつのせいで困ってないかと言うことだ

入院を必要としなかった人だけってのがいいね

医者が参加するスレッドってﾅﾝｶ雰囲気わるいんだよね､いつも｡

>>207
軽症のうちに治療はじめるより、重症化してから治療はじめるほうがトータルの医療コストは安くなる。
警察だって、消防だって、殺人事件や火事がおこってから動くんだし、公共サービスってこんなもんだろ。

これって救急面だけがクローズアップされてるけど
本来は特定機能病院って高度先端医療が必要とされる患者を主に診るもの
そしてそういった病院は三次救急も兼ねている事が多いけど
実は救急患者を診るのは必須ではなかったり

だから>>1のような病院がかかりつけの患者以外は
トリアージでそこの病院が必要と判断されるようなケースのみ受け入れるでもいいんだよね
そうしたらしたでまた騒ぎ出す人たちが出るから、簡単に入院を基準にしてるという感じ

出血が止まらないとか持病の発作とか
入院の必要性は無いけど施術が必要なケースでも特別料金いるんすか

>>268
死んでください。

頭を打った時とか酷い頭痛や腹痛とかは 重症かも知れないから怖いんだよ
で、受診したら大したことなかったりするからなぁ

結論から言うとさ、救命ｾﾝﾀｰも救急車も受益者負担をしましょうってことでしょ?
救ｾﾝは医師会の運営だろうけど、自治体からも補助されてるワケだから、結局は住民の税金が使われてんのよ(救急車は言わずもがな)
自分から徴収された税金の使い途が、タクシーで行けたりする奴や、次の日でも診察が間に合う様な「擦り傷・切傷」のために遣われるなんて、ムカつかねぇの？ｵﾏｲﾗ？って事だよね。

生命保険の特約に「救急車利用特約」なんて条項も必要な時代になるのかねぇ。


夜勤明けの消防士ｻﾝよりw

鳥取はすでに救命崩壊状態だしね、他の県でもどんどん導入すべき

人の手が足りない現状、症状を見て、軽そうな人は後回しで構わないだろう。
朝まで待たされれば考えるんじゃないか。

弱者切り捨てのアメリカ社会の始まりか
アメリカでは盲腸の手術して（本人に落ち度無し！）200万請求されたりするらしいぞ、恐ろしい。
かかりつけにいけと言うなら、町医者を365日24時間オープンさせる事が前提だろ
連休中に調子悪くなったら救急車呼ぶ位しか出来ないんだよ
救急車呼ぶ事を萎縮させてどうするんだよ
医者の努力不足を国民に転嫁するなよな

とりあえず救急車も有料化しろ。
普通の人間なら、一生のうちそんなに乗らないだろ？

どうしても判断つかなくて結果的に軽症だったとかなら普通に払うだろ5000円ぐらい

>>11

1万以下なら普通に払える額。
ちょっとの怪我で命に別状無いなら、自分で調べてなんとかしようとするレベル。

本当に命に関わる事なら、そんな額で躊躇する訳無いだろ。

>>274
たかだか５千円だろ
ずいぶんと良心的な値段だ

流石に救急医全員が辞めてしまった病院だけあるわ。
辞めた先生の苦汁の決断を無駄にせずに、救急改革をしていって欲しい。

>>274
だから休日診療所とか当番医とか行けよ情弱

>>274
＞医者の努力不足

w

もういいだろ？
こんな国民様患者様がたくさんいるんだから全国の前線医の皆さんもさっさと救急医療(笑)
なんかから足洗いなよ。

>時間外診療特別料金を負担するのは、診療時間外や休日に治療を受けて入院を 
>必要としなかった患者。診療費とは別に５２５０円を求められる。 

>料金の徴収を始めた今年８月の軽症患者数が昨年同月に比べて半減したと発表した。

たったこれだけで、ずいぶん効果があるんだね
他の都道府県も採用しそうだね

紹介状無しで行ったら平日午前でも\3150余分にかかるんだけどね
\5250払うのがいやな人はそれも払いたくないだろうから行かなきゃいいと思う

タクシーよりも安かったら使いそうだが

その辺で拾った葉っぱを霊的な物だと言って信者に売れば、マネロンし放題

これではっきりしたな。
結局、無料だとか、負担が軽いだとかで病院に行かなきゃ損だとかいう
制度が悪い。
今は子供の医療費が無料だから、小児科医の負担がとんでもないことに
なっている。さらに麻生が言ってたとおり、病院に行かなかったらいくらか
報奨金を出すなどすればくだらない理由で病院に行く年寄りが激減する。

入院を必要としない、整形外科の場合どすんの
骨折でも場所によっては通院で済ますわけだが

まー救急行ったり救急車呼ぶ事自体超稀な出来事だから、入院しなくても５０００円くらい払うよ。

ぶっちゃけ乱用を防ぐ目的なら「２度目から」にすればいい。
どうせ軽症で何度も救急を呼ぶ奴なんぞ一部なんだから。

>>284
救急車の利用料金ではなく、病院の診察料が上乗せになるんだよ？

>>287
平日に行くか、払えばいいのでは？

鳥大近くの消防署近所住みだが、そういや最近夜間に救急車のサイレン聞かない不思議
音消してるのかな？

>>270
＃7119に電話して聞いてください

喘息の発作とか軽度のうちに処置しないと
翌朝医院が開くまで放置してたら死ぬかもしれないよ

>>294

払えばいいだろ

ここは負担かかり過ぎて
救急部門のスタッフが総辞職したんだよ。
でそういう事が起こらないようにって事。

つうか軽症患者が
大学病院みたいな３次救急機関に気軽に行くなよなあ・・・。

これ名古屋あたりじゃあ２万とるとこもあると聞くぞ。

大変素晴らしいな、こんな有料化とすると左翼系の馬鹿が弱者がどうの
とかいうが、本当の弱者が正当な理由で呼んだんなら免除すればいいだけ
だしな、無料だとか使いたい放題なんてのは悪影響の方が大きい。

救急車は命に関わる人以外呼ぶなって。
命に関わらんでも痛くてたまらん人は自力でタクシーよべ。
命に関わらず救急車呼んだやつにはタクシー代の3倍ぐらいを
搬送代として徴収して欲しい。

>>294
なら払えばいいんじゃないかな。

〇〇なら〜って、その辺は医者が判断して軽症か重症か決めてるんだろ
お前らみたいなクズが色々理由をつけて救急に通っているんだろうな

>>298
命に関わるかどうかはどうやって判断するんだ？

>>301
だから、自分で判断出来ないリスクを負いたくないな払えよ

たった300レスなのにループだなｗ

じゃあどういう時に救急車呼んでもいいの？・救急車呼んだら金取るのはいいこと
↓
救急車の話じゃない
↓
夜中に具合悪くなる時もある・自分じゃ判断できない
↓
夜間・休日の当番医調べとけ
↓
貧乏人は死ねって言うの？
↓
だから入院するようだとｒｙ

レスなんぞ読んでないってことだ罠

救急車呼ぶ人は軽症か重症かわからんだろうが
明日外来並ぶのが嫌だから深夜の内に救急受診しとこってのは反則。

>>298
医者が簡単に救急車呼べって言うのやめて欲しいよ
大した検査もせず、次に同じ症状が出たら死にますって言って帰された
次にこの症状が出たらどうしたらいいんですか？って聞いたら
救急車呼んで下さいで終了した
結局どうにもならなくなって救急車呼んだけどさぁ…
安易に救急車呼ばせる前にもうちょい出来ることあるんじゃないのか

一次救急から順当に勝ち上がった人だけが、三次救急に行くことができます。
交通事故や高所からの落下事故などされたの方にはシード権が与えられます。

こんなんやってたの？全国で？
俺こないだ病院担ぎ込まれたけど、じゃあ軽症じゃなかったんだな

>>301
素人でも病気＆事故の場合の9割はできるとおもうけど

金取っていいよ

第一これは大学病院みたいな三次救急医院での話で
救急車でいかない夜間当番医で金取ってるって話じゃないだろ

どうせ5000円を払えない奴らは健康保険にも入ってないし。
そう云う奴らを排除する意味でもこの方式は良いわな。w

ババァ共が病院で
｢○○さん今日は来ないわね〜。どこか具合が悪いのかしら｣
って会話を平気でしている時点でおかしい

>>303
そうだなｗ
救急車呼んだら5250円。て話じゃないのに>>1を読んでない人が多いな
しかしコレはスレタイも勘違いの原因の様な気もする
救命救急では無く、救命救急センターまで入れるべきｗ

一方、俺の田舎は救急車を呼ぶのが恥ずかしいので早朝に病院に行って待合室で死んだ。

今まで二回見たわ。

>>315
日本語で

>>314
そうだねー
そして>>2以降に頻出ミスリードレス予防のテンプレ作ってくれたらもっといい記者さん

でも、医療系ニュースって訴訟とか募金関連しか延びないから放置されてる感じｗ

いきなり医大に掛かる前にすべきことがある旨の広報は
地元では結構されてると思うんだけどな
よく呼びかけのチラシを見かけるし…
でも、ＤＱＮな人→見聞きしてても正直面倒くさい　予備知識も足りない
　　　　お年寄り→医大信仰を捨てきれない　こんなとき普段の掛かりつけを信じない
　　　　　　　　　　そのほか「孫を殺す気か！悠長なことすんな！(実体験)」など

充実してるのが仇になってるのかもしれないが、医療機関を大事にしないのは残念

まあ救命救急はボランティアじゃないんだし
スタッフを２４時間待機させてる以上、余計に金を払って当然だわな

随分とまあ中途半端な金額だなぁおい
いっそ救急の初診はもう一律￥１万円にしなよ
大阪なんて救急の為の救急車はタクシー代わりなDQNばっかだし・・

>>313
確かにおかしいが集まるところがないのだろうし
いざという時のために医者と話をしときたいんだろう。

病院内で茶飲みができるサロンとか
そば処でも作っておけば解決しそうだけれども
受診してくれないと病院の経営が成り立たないか。

>>315
あるある
俺の親父も作業機に挟まれて血まみれだったけど
救急車呼んだらお前を殺すからなって絶対に呼ばせなかった
マイカーで仕方なく救急病院探して搬送したけど

田舎だと救急車を呼ぶ＝恥ずかしい、人生に負けかなって思いこみが有るんだろうね

>>313
病院は年寄りにしてみればサロンみたいなモンだからな・・・

うちの前の交差点は事故多発地点なんだが
事故がある度にたいした怪我じゃなくても
事故処理に来た警察官が救急車を要請するんだよ

事故の当事者は大したことないって言ってるのに
念のためにって言って救急車を呼ぶことに同意させるんだ

後で何かあって責任を追及されるのが嫌だからだろうけどね
軽傷での救急要請の一端は警察官が担っていると思うよ

人権条例推進画策の鳥取？ｗｗｗ

日本人から金盗るだけ？ｗｗｗｗｗｗｗ

在チョンなら指に棘が刺さってもリムジンで送迎ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

倍とればもっと減るだろうな。
しかし年金暮らしのお年寄りが〜ってキャンペーン記事書かれて叩かれるから
このぐらいが妥当かもね。
氏ねマスゴミ。

丸福の人も、一律払ってもらうのかなあ?

それだと、効果は大変ありそうだけど。

◆本件は救急車は関係ありません。

◆5250円払いたくなければ当番医に行けばいいだけ。
　そこでやばいと判断されれば2次、3次にエスカレーションされます。

書き込む前にこの2点を理解してください。


余り酷いなら3次救急を一般に開放しないのも手かもね。
専用回線作って、救急救命士か他院からの連絡があった場合のみ玄関開けるって位ならありじゃない？

>>1
これを全国的に早くやっていれば、5000円に躊躇するワープワがジャンジャン死んで、
自民党の大敗も無かったであろうに・・・

これ、鳥取だから上手く行ったのかもしれんが、例えば大阪とかだったら
「夜にしか病院にいけない人に対するイジメだ」とか騒ぎ出す人が
絶対に出てくると思う

鳥取なら救急医療も暇だろうに

>>324
事故と言う事になれば診断書が必要になるが
パトカーで運ぶのが嫌だからだろうね


パトカーで運ばれたくないだろうしw

いいんじゃねーの？
むしろ良心的だ。
東京の某大病院なんか夜中に行くと1万だぞ。
インフルエンザで40度の熱があってもだ。
それでも激混み。
誰もが真剣にヤバいと思うときしか行かない。

>>324
交通事故の場合はまた別だと思う。

なんでお医者様と呼ばれているかしっかり考えろよな

>>18
危篤だから払う意思表示も出来なそうだけどなｗ

>>331
ドアホウが。
忙しすぎて救急スタッフが教授以下総辞職し
文字通り一度崩壊したんだよ。
「救急科専門医、全員退職へ　鳥大病院救急センター」
http://www.nnn.co.jp/news/090205/20090205001.html
>>328
もうそれでいいんじゃないかなと思う。
勘違いしたアホがコンビニ医療を要求して崩壊してる。
どうしてもというなら基本的に自由診療で対応じゃないかな。

５０００円と税２５０円か。
救命にも消費税がかかるとは世知辛いｗ

軽症がどうか自分で判断しなきゃいけないのはリスキーじゃないのか！？かといって悪意ある軽症患者を
弾けないのはそれも問題だし難しいのう

お医者様っていつの時代だよw
病院をコンビニ、救急車をタクシーと勘違いしてるアホが減れば、
またそういう時代がくるかもな。

>>339
5000円出しても行きたいなら軽症でもOKだし。

普通に当番医にいくなら5000円は関係ないし。

継承患者は全額自己負担でいい

DOAのときは料金取られるのか?
入院しないし。

別の市の人間だが、実際にあったとき、ずっと金をとられると思ってた。
10年たってまだ請求が来ないんで多分無料なんだろうけど。

お医者様って呼ぶことに象徴されるように医者は大切にされてきたんだよ。
大切にされたくなければ別にどうでもいい。

救急車も重症患者じゃなかった場合は金取っていいと思うよ

>>341
更に言うなら、この規模の病院なら診療時間内でも紹介状なしなら3150円はかかるわけで

>>91
脳炎は点滴してもらったくらいじゃ防げない

＝脳炎じゃなかった

　　　　　　　　　　ｂｙ　とおりすがりの小児科医

日本も酷い国に成り下がりましたね。
交通事故で被害者が道路に倒れていたらかつては
近所の人が救急車を呼んだものです。
今は誰一人見て見ぬふりをして救急車を
呼ばないように指導してるんですね。
それでいくら儲かったとか言ってるんですか。
いっときますが医療従事者の給与は
人口の大部分を占める底辺層の倍以上あるんですよ。
日本人が最低国家とか蔑んでる北朝鮮でさえ
救急車は無料ですよ。北朝鮮以下に成り下がるんですね。

>>348
いや、だから救急車云々、>>1には一切書かれていないって

>>344
医者大切だよ。
仕方なく時間外に見てもらうときは特別料金取られても看ていただきたい。
それでも助かればありがたい。
とは思わないの？
医者は時間外でもなんでも同じに患者みろと？
医者を大切にしてねえのはどっちかな。

>>348
>診療時間外や休日に治療を受けて入院を 必要としなかった患者。診療費とは別に５２５０円を求められる

遠慮せずに呼べばいいと思うよ

医は忍術

>>4
無条件で同意

>>348　釣りにつっこんであげようね。

地上の楽園「北朝鮮」へようこそ。
あなたが北朝鮮へ行くのを止めはしませんので。

＞今は誰一人見て見ぬふりをして
逆恨みで訴えられかねないからだろう
「通報が迅速でなかった。」とか訴えるバカがマジでいそうだ。ｗ

＞人口の大部分を占める底辺層
ソースくださいな。ｗ

救急車が有料になったっていうニュースじゃないのにそう勘違いしてる奴は
一体スレタイから何を読みとったんだろうかｗ
救急、料金、だけでそこまで妄想しちゃったのか？

>>348
日交の悪口縦よみかとおもったじゃないかｗ

ついでにナマポから金を取れ。

実家の病院だと、ナマポは時間外とか救急車とか関係ない。
何故なら、奴等は往診を頼むから。

>>355
ほんの数十遡ればわかりやすい纏めレスあるんだけどね
携帯だけじゃなくPCからもそれすらできない、しない人種だからね
推して知るべしみたいな

全国で実施すべき

夜間休日の｢診てもらったら軽症だった｣患者の救急外来を減らすには、理想的には、年中無休で午後11〜12時まで営業してるｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙ(ｾﾝﾀｰ)内に、総合病院並の診療科を備えた医療ﾓｰﾙを造れば良い。

水か何かに当たって救急車よんだことがあるけど
痛み止めの注射だけでも5千円の価値はあると思う
あれは死ねる

>>357
その辺りは現行のシステムだと何かと微妙なライン
生保って公的な健康保険抜けなきゃいけないのよ
つまり税から10割負担

>>38
夜中に発熱したなら、大人ならば頭を冷やして体は冷えない様にして、翌日の診察時間に行けば良いのでは。まあ、脱水症状なんかあれば話は別だが。

鳥インフル来るぞ、病院から

>>15
犬同士の喧嘩で動物病院に（昼間）連れて行ったら5千円取られたしな・・・

単なる痺れか目眩が脳卒中だったり、肩甲骨や首肩の痛みが心筋梗塞ということもある。診てもらうに越したことはない。｢来るな!｣というのは、最早ｱﾒﾘｶ並の庶民からの医療取り上げだろう。

>>362
途中送信しちゃったから続き

もちろん10割の負担は公的機関としてはでかい
けど医療機関には確実に診療報酬が入る

これを生保も国民健康保険入れるようにしたとして（全額自己負担なんてハナから払うわけない）7も
保険税並びに何割かの医療機関窓口での支払いきちんとやると思う？

恐らく、自治体も病院も取りっぱぐれまくるよ
しかも更にタチの悪いケースでメンタル系の理由つけて生保貰ってる場合
やつらはODで頻繁に救急搬送→入院ってコースを辿る

これはGJ
救急車も結果として必要なかった場合には取って良い。

>>366
救命救急病院に行く必要が無い症状。
大学病院などにでも行って精密検査してもらうのが吉。

>>361
痛いのは辛いからね。
そういうのはいいんじゃないの？違う病気かもしれないから。急な痛み。

>>344
マスコミが大切にしなかったから、医者がすねちゃったんじゃない？
これからは、以前のように付け届けが必要だろ。
死にたくなかったら。

>>361
ノーシンか何かの常備薬を飲めばよろしい。
俺は腹痛でノーシン飲んで痛みをこらえていたが、
一週間ほど続くので病院で精密検査してもらったら、
尿管結石だった。

医者には、よく痛みに耐えられたね。と言われた。
結石の破砕手術のほうが痛かったけどな。
竹刀で尻を叩かれているようだった。

まあ、腸閉塞とかあるから注意は必要だけどなｗ

>>366
このスレ的には５０００円で診て貰えるだろうに。
都会だと１〜２万が相場。

ってか最初から３次救急なんか行くんじゃなくて
１次なら医師会がやってる夜間診療所だとか
かかりつけ医に無理言って診てもらうとか
２次なら救急の当番病院があるだろうに。

何故にいきなり３次救急の大学病院へ行くんだ？

>>372
腹痛でノーシンて冗談だろｗｗｗ

>>366
難しいところだよね。
素人は判断できないから医者に行くんだし
その医者が昼間になってから来いよ。と言うんじゃ
手遅れになる可能性も・・・Σ(ﾟДﾟ )ﾊｯ!
それが狙いか！？
年寄りはサッサと逝ねと？

安い客（患者）切捨ての術

>>360
完全週休2日、8時間勤務制度を作るとすると・・・
1月ごとに：　30日×24時間÷（8時間×5日×4週）＝４．５人は医師が必要なのだが・・・

専門性を必要とするなら、循環器、消化器、腎臓・呼吸、糖尿病・・・など8種類以上必要

それに、それぞれの看護師他スタッフが2倍以上は必要

簡単に言うけど、金がかかるんだよ・・・２４時間体勢


わがままなのを相手にすることをデフォにするととんでもないコストになる

>>372
急な腹痛は、盲腸、子宮外妊娠とか色々あるから、吐く位の痛みなら我慢しない方がいいよ。と前に、救急いった時言われたよ。
自分はタクシーで行ったけど。

>>372
尿官結石の痛みを一週間我慢できるなんてすげえな

>>366

心筋梗塞みたいなんでぶっ倒れてから行くのが救急だろうが。
そうならないように昼間に検査に行くのが普通の診療なんだよ。



お前クソ馬鹿だな

>>375
素人じゃ判断できないから、専門家の医者にいって、軽症です５０００円払ってくださいって言われるわけだろ。
なにが不満？
パソコンの修理の見積もりだって、いまどきそれぐらいかかるぞ。
お前は、電気屋でも見積もり料請求されたら、”直ってねぇ”ってごねるのか？

軽症の場合は救急車出動も有料化すべき。
くだらんことで呼ぶ奴をさらに減らせる。

>>372
俺も何か背中痛いなとか思ってたら、会社の健康診断で肋骨が折れてた跡があった。
医者に、「普通なら、とても耐えられない痛みなのですが、何かおクスリとか使ってらっしゃいますか？」と言われた。
人をヤク中扱いとか有り得ないだろ。

コレまじで早く導入して欲しい
5250円でもタダみたいに安いくらいだよ
隊員三人と特装車雇って走らせるだけで5250円じゃとても
足りないことくらいわかりそうなもんだ
馬鹿のおかげで骨折して骨が外に飛び出して泣き叫んでる子供が
三時間以上救急車でウロウロした挙句着いた病院で
待合室で待たされるハメになってる現状をどうにかするのが先
これまでに見えない犠牲者を沢山出してるのをまず助けるのがあたりまえだろ
タクシー代わりに救急利用して他の人の命を多数奪ってるののに気がついいて欲しい

これまで軽症と分かってて救急を受診してた奴が多い、って事の証明だな。
全国にこの制度導入した方が良いよ。
特に大阪は1/3以下にまで減るんじゃない？
なんせ、西成のホームレスですら、ちょっと風邪引いたってぐらいで
大学病院の救急に行くぐらいだし。

例外事例とわがままを相手にすれば・・・天文学的な人的・物的コストが上がる

そのつけは、常識的な人に・・・

>>381
解ってて絡んでるのかな…？
>366みたいなケースは年齢関係ないと言っても
ほぼ中高年層に多いし
高齢者だと年金生活とかカツカツの人も少なくないし
そう言う人に限って我慢しちゃって悪化させて
手遅れになったりするんだよ。

>>383
被害妄想

そもそも検診の話なんだから・・・スレ違い

>>387
頭の悪い奴だな。
年金生活がカツカツなのは、同じ厚労省管轄でも病院には関係ない。
年金の問題を、医療でしりぬぐいさせるな。
お前だろ、家が狭いんでって、病気でもない年寄りを病院にほうりこんほっとくやつは。

>>387
悪化で大学の救命なら問題ないけど、単なるしびれなら普通にかかりつけか当番医でしょ。って話じゃないの？

なんで救急医療を嫌がるのかがわからん

5000円払うのを恐れて深夜・休日に病院に行かず
症状を悪化させる層はどれくらいいるんだろう。
実際、朝まで待ってかかりつけ医に行っても十分間に合う人も多いだろうが…

しかし5000円ヤダって層は悪化してもかかりつけ医にすら行かないかもよ？

>>391
医者になって救急やればわかるんじゃないの？ｗ

腹痛とか頭痛ならまだいいぜ。思いもよらない重症の場合もあるからな。
ひどいのだと"爪はがれた"とか"包丁で手切って切り傷できた"とかで来る。こいつらは5万くらいとりたいわ

>>392
それはそう思う。

地元だが、最近えらく救急車の音聞かなくなったと思ったらそういうことだったのか

>>391
むしろ俺には>>1みたいなことやってまで救急医療なんぞにしがみついてる医者がまだ存在している
ことが理解できないがな。

>>392
5000円が払えない人は、それがなくても病院へ行かない気がする。

>>372
馬鹿だな
せっかく痛みってシグナル出してくれてるんだからそれに従えよ
原因も知らず、痛みだけ止めるのは非常に危険

>>397
極度のマゾ気質を持つメンヘルか俺が医療を支えてやると意気込むよほどのアホかのどっちか
崩壊してる歯科は自費しか受けないところも増えてきたよ
コレからどんどん加速してゆくだろ
一部のバカとマスゴミのおかげさまですよ

>>397
お前馬鹿か。 救急医療の必要な患者を選別してるだけだろ。 どうしたら医師がしがみついてる考えになる？？？？？？？

まぁ首つってまちがいなく死体なのに降ろせないのか
救急車よんだ警察官もいた
救急隊の仕事じゃなくてお前らの仕事だろ！！ってオモタよ

>>392
>>395
>>397
つ踏み倒し

救急車も有料にしろよ

田舎なんだよ！
『東京や大阪では救急車がタクシー代わりに…』
『えっそうなの？流行ってるなら私も利用しようかしら』

１１９

救急車も5000円程度取れ
重病や重症の人たちの命を守るんだ！
タクシーで行ける人はなるべくタクシーで

>>396
あんまり周知されてなかったのかな？

>>401
売り手市場でいくらでも逃散先くらいあるのにハイリスクノーリターンの救急最前線でいまだに
地雷撤去作業してる馬鹿がいることが疑問だって言ってるんだよw
お前の言う選別がまさに地雷撤去作業。わかってないならレスしなくていいよ。

むしろ5000円で救急受けられるなら超お得。客が減って待たなくていいならガンガン利用しよう。

>>403
踏み倒してて、かかりつけや当番医に行きづらいから大学病院とかいくのかな？

>>266
aho

救急車呼ぶなっつー話でもなく、夜間休日に病院行くなっつー話でもなく
いきなり3次救急に行くなっていうだけなのに見当違いの文句が多いこと

まあν速は医療関係が金取ると脊髄反射で嫉妬まるだしのレスするやつが多いからな

>>374
痛め止めだから、効くよ。
マジで。
腰痛にも効いたけど、
いまは医者から処方された薬もらってるｗ

救急車は原則有料にすべき。
医者の診察を受けたら返金されるようにしたほうがいいと思う。

そう言えばアメリカは救急車は民間で金が要るってホント？

5000円程度じゃ温い
100万程度でいいはず

所詮その程度だ、問題ない
病院は慈善事業じゃないんだし
おまえらの程度なんて知ったことではない

この件とは直接関係ないけど
医者が「儲かる職業」にならないと将来マジでやばくないかねえ

救急車も同じようにしろ

>>418
既に医療崩壊とかマスゴミが煽ってるジャンｗ

常習者がいたってことかね

>診療時間外や休日に治療を受けて入院を必要としなかった患者。

この判断基準は辛くね？
入院要らない喘息でも辛いときは辛いぜ

だから

「救急科専門医、全員退職へ　鳥大病院救急センター」
http://www.nnn.co.jp/news/090205/20090205001.html

があって
新しい先生を迎える上で
こういう話になったんだって。
煽りじゃなく１回崩壊したんですよ。＠鳥大病院

どうしようもなくなるまで、
誰も本気で動こうとしなかったって話しを
当の某大学教授から聞いてます。

>>422
それは
当番の開業医か
せめて２次救急病院に
かかってくださいって話ですわ。

いきなり３次の大学病院にはこないでって事、
大学は基本とてつもない重症が専門なんですから。

これは大いに結構な話だ。
だが、緊急担当医が専門外で何かあったら全力で訴えるけどな。

>>420
崩壊を煽る医者どもがいい加減うざい。
崩壊崩壊っていうけどさ、結局医者はどうしてほしいわけ？
待遇を良くするためなら患者の命を盾にとっても許されると思ってるのかね。
勤務医とかと比べても遥かに過酷で責任の重い職業なんていくらでもあるよ。
世間を舐めてるお医者さん達は知らないかもしれないけどさ。
辞める辞めると二言目には言い出す最近の医者連中にはほとほとうんざりだし、それ
ほど仕事が嫌ならどうぞ辞めてくださいとしかこちらは言いようがないね。

>>425
そのせいで２次救急機関も受診拒否して
結局大学への悪循環発生中です。

訴訟のリスク負ってまで無理はしないのが普通。ｗ
重症ほどリスク高いわけですし嫌がられたらい回し、
これがまさに医療崩壊の構図ですわ。

トイレのトラブルですら8000円なのに便器以下で診てもらえるなんて有り難いと思え

逆に言うと5250円上乗せすればガンガン使っていいということだな

>>426
DQN患者が多いエリア（例えば千○とか埼○とかｗ）ほど
実際どんどん辞めてってますから、ご心配なく。ｗ

軽傷だろうが重傷だろうが有料で良い。
これは全国的に適応するべき。

>>426
そしてERには誰も居なくなった・・・か、

>>426
どうぞ辞めてくださいって言われて全員辞めた後、5000円の追加料金設定しただけじゃん。
今更何言ってんのこの人…

>>421
そんな感じだよね。
料金上乗せって情報、普段から利用してないとわからなそう。
大学病院の救命行くなんてほとんどないことだし、料金気にした時ないや。

なんでお医者様って尊敬されているのかよく考えろよな

サービス業のくせに休日やらないなんて病院と役所くらいなもんだ

>>436
休日の当番医
休日の当番病院
すべて告知されていますので
市報かHPをちゃんとみましょうね。

それにこの頃は役所ですら
休日に一部窓口開けているところ結構ありますよ。

こんな事も知らないなんて
家に籠もってないで外にでましょうね。(^。^)

>>418
すでに、優秀な人は臨床からは逃げてますねえ。
日本の臨床医はあまりにも安く酷使されすぎてますから。
そのうちに、庶民は、簡単な医学用語もわからないアホ医や、
日本語がまったく通じない医者にしかかかれなくなるかも？

>>426
一
　度
　　こ
　　　わ
　　　　す
　　　　　か
　　　　　　な

下層の者に問題の原因と責任を押しつけるのって日本のトレンドなんですかね？

>>426
休みが欲しい、だと思う

これはナイスだろ
他もするべき

>>61
祝日に勝手に休んでって
祝日に休むのにいちいち事前にお前にお伺いを立てろとか言ってんの？

本当に医療が必要な患者の命が助かるのなら良いと思う。

>>82
だからアホとよばれてんだろ

>>426
外来やると一日100人とか相手にしなければいけないわけだ
下手にミスると医療ミスだと騒がれるしモンペもいるし
重労働には違いないよ

これは人権侵害だろ
救急車を呼ぶ権利があります

ネットキムチ涙目w



命の危険があるのに死んだらどうしてくれる！
↓
命より5000円とるなよw

>>447

誰にでも家を買う権利はあるよ






金があればな

>>61>>82
まさにバカ親

救急車も有料化しよう

>>428
あれで8000円ですむと思ったら大間違い。
実際に家の中に入れてしまったらあっちも悪い、こっちも取り替えないといけないと
難癖つけられて数万円はとられる。そういう商法。

5000円で減るということは
わがままな奴が多かったんだな

本当にやばいときは５０００円がどうこう考える余裕なんて無いって。

>>427
てか、医療ミスがあったかどうかを検証する方法は今の日本では裁判しか無いん
だから患者や遺族がもしかしてと疑った場合そういう手法とるのはしかたないでしょ？
そのための裁判権なんだから。
病院もミスが無いなら堂々と裁判で戦えばいいし、場合によっては患者を名誉毀損で
逆に訴えるなりすればよい。裁判制度とはそういうもん。

実費でいいじゃん、５０００円は実費なの？

本当に痛い、苦しい、やばい状態なら5000円など惜しまない。どうせ必要ないし。
救急車を呼ぶ権利があるのはそういう時。

友達が食中毒で救急にかかったとき、
前の爺さんが「なにか口がイガイガする」といって受信を受けた

結果、医者がなんいも無いですからといってるのに
なにかおかしいと駄々をこねもっと見ろと要求。

そんなやり取りを20分バケツを抱えて待った友達。
その後ろで、鬼の形相でぐったりした幼児を抱えたお母さん。

これぞ老害

>>454
本当にやばいときは、救急車を呼ぼうということを考える前に、
布団に入って、このまま死ぬのかな？
って思うｗｗ

貧乏人は死ね

苦しけりゃ金出すだろって、ゲスな考えだな

救急車も入院しなけりゃ五千円でいいよ。俺も一度呼んだけど、即入院だった。本来それくらいで呼ぶべきものだ。

入院が必要な病気か否か、なんで医療知識のない素人の患者が分かるの？
「診断」は医者じゃないとできないだろ。

基準は金持ってるか否かになるじゃねぇか。


これは患者に診察をさしてることで医師法１７条、患者の受入れを間接的に拒否してるので19条1項違反

第十七条 　医師でなければ、医業をなしてはならない。
第十九条 　診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO201.html

>>458
ぐったりした子を抱えてたらじいさんを引きずり出すかも

都内では大きな総合病院で、待ち時間が長くて１１９番かける年寄りはよくいるけどな。たいてい病院のスタッフに怒られている。

>>456
そいつのせいで救急処置できなくて死んだ患者がでたら、実費としていくら請求できんの？

交通事故だと軽傷でも呼ばれる

>>447
救急車呼ぶのは無論タダだし拒否もしていないんだが

＞同センターは、重篤な患者を受け入れる救急医療機関。←重要

>>463
診療を受けさせないために、受け控えを誘発するような「料金」を設定し、「受診拒否」している。
　　　
患者の受入れを拒否する故意の【自白】　19条1項違反 の 【証拠】
　　　↓
>>1
>同病院は「８月は重症患者数が増え、広域から受け入れるなど本来の役割を果たせて
>いる。軽症の方にはできるだけかかりつけ医を受診してほしい」としている。

交通事故だったら軽い怪我でも救急車呼ぶよな。
自分に過失がなくて5000円取られたらなんかハラたつな。

入院加療が必要な程度ならこの料金はとられないわけか
となるとどこがそのラインなのか線引きに迷うな

腕を骨折した程度なら入院は必要ないだろうしさ

ほとんどの国の救急車は有料だよな。
無料は日本と英国ぐらいかも。

>>455
面倒臭いから最初から診ませんわ。
裁判なんて馬鹿馬鹿しいもんね。

>>463>>469

なら保険料払って無い人も無料で見るべきだね。

>>322
昔の日本は他人に迷惑かけると最悪村八分だったからな。
ここまで他人に迷惑かけることを怖がる国民性の国はめずらしい。

>>474

いや、保険料払ってる人こそ無料で診るべきだろ

>>474
意味が分からないので具体的に説明してくれないか？

俺も尿管結石で、もうむりぃぁぁぁぁぁ！くらいに発狂しかけたから救急車の世話になった。ただ、貧乏人は死ねって言うのと同義な気もするな…


まず救急が必要かどうかの相談窓口が有るんじゃ無かったっけ。

>>472
釣りか?
それとも未成年のお子ちゃまですか?

>>479
程度の低いケンカするおまえもガキだろうｗ（精神状態が）

>>466
だから>>1を良く読めよｗ
＞時間外診療特別料金を負担するのは、診療時間外や休日に治療を受けて入院を必要としなかった患者。

診察はしてくれるの
ただ本来、救命救急センターは広域で重篤な患者を受け入れる救急医療機関だから
夜間や休日に受診する軽症患者には特別料金5250円払ってね。て事だよ

結果、軽症患者さんが時間外や休日に救命救急センターを利用する人が半減して
センター本来の緊急性の高い患者さんが見れるようになりました

交通事故だととりあえず誰かが救急車呼ぶよな
で、軽傷だと判断されればこの料金を取られるわけか
どうも釈然としないな

>>1
まず、どうして5250円支払わないといけないのか？

って根拠だよね。さらに値段設定はどういう算定基準なのか？どうして重症患者からはとらないのか？

>>1はちんと説明してほしいですね。
それによっては色々問題が発生する。

>>452
一応フォローしておくが、二度お世話になったが8000円受け取って大人しく帰って行ったぞ。
経験だから間違いない。

夜間専門診療所を開設しろよ

>>482

瀕死の重傷を負えばよかろう

>>482
つか　交通事故なら　健康保険が聞かないから
もともとスゲー取られるよ

まぁ、普通は保険で最終的に清算されるけど

>>1
利用料金にためらって救急が使えなかった
そのせいで後遺症が残った(or死んだ)

ということで裁判が起こるに100ガバス

>>484
高すぎるというクレームが殺到したせいで　故障が軽い場合は無茶な金とらなくなったのかな？

混合診療にならないのか？

交通事故じゃなくても路上で具合が悪くなり、意識を失ったとする
で通行人が救急車を呼び搬送された後、ただの貧血でしたとかなったら
やはりこの料金を取られるのだろうかな

>>1
せめて、消費税はサービスして、込みで５，０００円にするべき。

>>491
意識不明が軽症になるわけないだろう

>>455
普通に話し合う方法があるけど、何か？
示談って知ってる？ｗ

裁判好きな奴は病院来るな、
他の患者さんの迷惑だ。
裁判とは相手の落ち度をつつきあうシステムだし
そんな事のために貴重な診療時間を割かせるなって。

大阪じゃ未だに無料タクシー扱いなの？
結構前に見たが

>>483

どうして、ってそこは自由診療分ってことかと
嫌なら受診しない自由はあるんだし

>>493
たとえば過呼吸などで意識を失うこともあるわけで

>>489
客を「スカウター」で判定してから料金が決まる。とか

>>492
そうだね。
これって納税義務、あんの？
だいたいこの収入って、何所に入るの？

救急隊員の娯楽費か？

>>82
歩けるものは基本平気
赤ん坊は、ギャン泣きしてる間はだいたい平気

>>497
救急隊員が様子を見て、他の夜間病院に運ぶんじゃないの。
呼吸停止、瞳孔反応なしならいきなりこの大学の救急救命センターに搬送だろうけど
過呼吸なら救急隊員でも判断つくだろう

>>488
5000円も出せない家が裁判なんかできるんか？

とりあえず、>>1の医者がどういう意図で設定したのか知りたいですね

仮定をもとに議論するのは時間の無駄なので

>>501
それならそもそもこんな制度必要ないんじゃね？

>>82
子供が可愛いんだろ？
だったらこれ位、払えよ。

安心を買うんだよ。
保険みたいなもん。
何でもタダで、とか思うなよ。

島根県人は金持ちだな

子供の診察を、（医師免許もっていない）親にさせているのか。　　>>1は

前は夜は空いているからという理由で風邪薬とかもらいに来る奴がたくさんいたんだよ
うざい奴らだよ

急を要するなら5000円ごとき惜しまないし、
なんか変だな〜？なら自分で病院行けるわな

>>482
>>488
>>491

安心して救急車を呼んでください。
きちんと当番の救急病院（2次救急医療機関）に運んでくれます
車内で必要と判断されれば>>1の救命救急センター（3次）に搬送してくれます
＜救命救急搬送＞
http://www2.hosp.med.tottori-u.ac.jp/index.php?view=3374

要するに>>1は救命救急センターは3次なので自分の判断で休日・夜間に来て
診察の結果、軽度なら5250円払ってくださいね。という事です
＜救命医療システム＞
http://www2.hosp.med.tottori-u.ac.jp/index.php?view=3373

減ったてことは、確信犯を振り落とした結果ですね

後々重症になるかもと本当に心配なら5250円出して受診するよね

>>507
そういうこと
金がない子供は死ぬべき

アフリカと同じ

>>478
叫ぶ程痛いのなら救急車呼んでも普通に問題ない。
>>491, 493
倒れる程の貧血とかなら
念のため１晩入院で検査コースだろう、
重病の可能性を除外する必要あるから。
ただ別の費用が発生するかもね。
>>492
それくらいサービスすべきだと思う。

シナチョンは図々しいから、権利だけは目一杯主張するんだろうな。

無駄に救急車を呼んだ奴らは、チョンが多そうだｗ

病院をなくせばいいじゃん、鳥取から。
仕事したくないんでしょ？

>>510
ああ、つまり「自分で来る」場合限定か

米子市西部の夜間診療病院
ttp://www.nnn.co.jp/guide/kurashi/ichiran.html

鳥取大学医学部付属病院の救急救命センターは
それこそ1分1秒を争うような重症・重傷患者向けの施設であって
風邪だの「昼間病院行く暇ないしー」だの言う人が行っていい病院ではないんだね。
上のサイトにも書いてあるように、ここじゃなくても夜間診療してる病院はある。
5000円出せないという貧乏人はそっち行けばいい。
あと1分搬送が遅れたら死んでしまう、と思う場合は躊躇なく救命センターでもいいが
まあまずは救急車だろうよ。救急隊員が搬送先を判断してくれるだろう。

請求ありきじゃなくて診断結果いかんで5250円なんでしょ
妥当じゃね
本気で急病だと思ってたらたとえ結果軽症で請求されても安心を買ったことになる

>>512
イミフ

程度の問題すら理解できないキチガイが乱用して
サービスが崩壊していった結果なのに

キチガイを攻撃するのではなく
サービスの提供者を攻撃するってのはどういう頭の構造してるんだろう

かかりつけ医？町医者？三次救急？救命救急？
病気と病院に無縁な俺には区別つかんよ

行っていいトコと悪いトコってあるの？

>>507
子供は熱が出ても余程じゃないと大丈夫、
泣いてるくらいなら大丈夫、
まして食欲あればまったく無問題。

ぐったりしたらすぐ救急外来へ。

これ位子供もつ親なら知っておくべきと思うな、
知らない場合は受付の看護師さんとかが普通教えてくれる。

DOAでCPAなら5250円はらわんでいいの？

>>520
そりゃ、万一自分が重病になったときのためだろ？
福祉やセーフティネットてそういうもんじゃん

救急救命センターだぜ
そもそも自分で駆け込める奴なんてほぼ来ないだろ
一秒を争う患者を診るための医者をヨーチン塗りに使うなんて馬鹿らしい

>>522
バカだろ。親にわかるわけないじゃん。

>>515
移動手段に救急車使うアフォがいるからだろ

>>524
重病になった場合なら何の問題もないシステムだろう？
明確にマイナス食らうのは「濫用したい人」だ

>>522
大丈夫っつっても病院には行かせた方が良いけどね
分かってるだろうけど翌朝診せに行けばいい

普通救急車なんか緊急事態専用だろ
交通機関か車使えってばよ

>>525
ヨーチン塗りくらいお前がやれよ

>>524
小泉が強かったときの２ｃｈはすごかった。

「抵抗勢力」を叩く小泉を「支持」することで勝ち組気分に浸っていたﾈﾗーは、とにかく自己責任・母子家庭は甘え　とかうれしそうだったしな

貯金のない老人＝若い時きちんと貯めていなかったから「自己責任」　（書いている連中の貯金額＝「０円」ｗ）


自分たちこそが最底辺だと分かってからだしね。２ｃｈの変わり様はｗ

>>526
この程度もわかんない親だと、日常がとんでもない危険地帯と化してる気がする
つーか、子供居るなら覚えないと

具合が悪そうと思ったら、軽症のうちに昼間受診
そのうえで急にぐったりして動かなくなったり、尋常じゃない痛がり方をし始めたら、即駆け込む
これが基本

これは良い制度だね
5250円という金額もリアル感があっていいね

>>528
料金加算はまさに社会保障を削ることと直結だからな
内容を精査したくなるのは当然だろう

こんな病院にいかなくなるだけだろｗ
連休ぐらいしか病院いけねーだろｗｗｗ

>>533
ちょっとなにいってるのかわからない

診療の結果「てめー救急の必要性なかっただろボケが」って奴だけに請求するってのが実にいいな
判断が素人に難しい状況だった場合は現場の判断でお目こぼしあるだろうし
救急車タクシー扱いとかしてたDQNだけが一掃されたんだろう

>>536
そうそう、鳥取だしな。

>>537
簡単に言うと、ID:8zp7eKnZ0は子供を持たないほうがいい

確かに外傷とかだったら、判断難しいかもね。

>>536
そもそも救急救命病院の話だから普通の病気の奴は連休だろうが無職だろうが行かなくていい

>>536
救命救急センターだから問題ないｗ
仕事の休みの日に予約して行くような所じゃ無いから安心してくれ
むしろココが暇な方が世の中は幸せだと思うよ

救命救急センターが何か知らないんだろ。この池沼は>>536

>>526
バカはオマエだ、普通の親は自分で判断する。
この頃は本読まなくてもネットがあるし。

オマエみたいなDQNは明け方に子供を連れてくるのさ。ｗ

　　　>>533
　違うんだよ。この手のバカは、救急だと優先診療されることを知ってて
待合室で待つのが嫌で救急車呼んでるんだよ。

>>541
大丈夫。
本来ココは他の病院で診察受けた後か
救急車から直行コースが正しい場所

せっかく救命救急センターがあるのにもったいないな

>>547
なら大丈夫だね

>>544
普通の大学病院の時間外じゃねーの？
鳥取大学医学部付属病院ってなってるし

>>548
軽症者にリソース食われるのが一番もったいない

>>546
それ都市伝説
明らかに軽症なら、救急で来ても後回し
夜間なら、軽症ばっかなら何人か貯めとく
救命救急センターならなおさらかと

そーいやどこぞの3次救急に来て、順番まだか！って喚いてたDQNを、救命救急室に案内した、って話があったな
血まみれの部屋ｗ

そのあと大人しくなったそうだ

これ子供の場合も料金取るの？多くの自治体で子供は基本無料じゃん
それとは別にとるってこと？

>>551
振り分ければいいだけの話なのに

お前ら結局「イレウス」って何かわかったのか？ｗ

>>550
救命救急センター(第三次救急)は二次救急医療機関で対応できない重篤な救急患者に24h対応するとこ。認定を受けてるのはたしか全国で200ちょい。簡単に言うと、救急のスペシャリスト。本来なら軽症患者がおいそれと行くとこじゃない

　　　>>555
　腸閉塞でなくて？

>>554
お前さん荒らしたいだけだろ？
ここは振り分けられた後にﾊﾟﾈｪ奴が送り込まれるところだぞ。
何度も出てるだろ。

子供の場合はイレウスじゃないな

>>553-554
歩けるヤツが行くとこじゃない
ぎゃー倒れた救急車っ！＞直行、中はTVのERの世界

鳥取で空（防災、Drヘリ）からだとココと米子しかないのか

>>554
救急車や他の夜間病院がきちんと振り分けるのが本来の姿。
でもバカが直接押しかけるわけ。

おれ集団ストーカーされてるけど
救急車が00分と30分のタイミングで近くを通ったりする日がある
4時間連続で

あの宗教に利用されてるから救急車が足りなくなるのかも

ふと思った。
ナマポの場合どうなるんだろ。

別料金分も、ブラスして支給されてしまうのか？

>>561
バカの最後の砦が５０００円？

>>553 シルバーウィーク中、夜、赤が熱出してうちの近くの大学病院に運んだけど 担当医いない上に3000円かかります

と言われたよ

怒って帰ったよ マジで！ 赤が熱出しても助けてくれないよ
金出さないと！何の為に国民保険払ってるか 本当にわからなくなってきた！

>>552
その都市伝説とやらを信じて、３８度くらいの子のために救急車呼んだ知人がいるよ。
夜間は待たされるから嫌だし、仕事があるから翌日は連れていけないって、
高熱が出て全然下がらないって嘘付いて救急車に乗ったんだって。

当然がっつりしめられたらしいけど、全然悪びれてなくてドン引きした。
仕事があるから仕方ないじゃない、けちけちすんなよ、だってさ。

夜間なら他の患者が風邪程度だったら虫垂炎っぽい症状くらいでもあまり待たずに診てもらえるでしょ
死ぬほどじゃないのに救急車呼ぶって頭おかしいだろ

>>567
死にそうな気がしたんだろ

>>565
怒って帰るぐらいの症状なら、病院なんて行くな！！
迷惑だ。

>>566
知人って>>565？www

>>565
お前の赤ん坊の命は、3000円で買えるのか・・・

3000円と言われたら怒って帰れる程度なのに何を怒ってるんだ？

>>565

3000円で命を捨てられるとは、大した奴

>>565
なにが問題なの？時間外診療でしょ？
大学病院とは言え24時間小児科医がいるとは限らないよ
怒るんならこんな世の中にした政治家と自分に怒りな
病院にキレるのは筋違いだよ

>>565
携帯から釣りか？３０点だな。ｗ

3000円のはした金で騒ぐ愚民は、
権利だなんだと主張が激しい

>>564
いや馬鹿には普通の夜間病院があるから。
最後の砦でもなんでもないんだけど、バカにはわからんだろうなー

>>565
そうだね
親が助けないとね

>>565
お前の子供の命＞3000円
なのか・・・

>>565
コミィに人権は無い
共産主義国へ帰れ

救命医療は通常の医療より上なの？

良い制度だ
俺も病院勤務だが､当番医の時よく来るのが､｢三〜四日前から熱が･･｣と言いう治りかけパターン

>>570
いや、当時３歳だったと思うのでそれはないｗ

大学病院なんて日中だろうが夜間だろうが最後の最後に行くものだと思ってた。
夜間診療でも２４時間やってるとは限らないから、
時間外になっちゃったら仕方ないけどさ。

>>565
じゃあ、貴方みたいな人が１０人居たせいで、貴方の赤ちゃんがもっと緊急な病気に手遅れになっても医者に文句無いんだね貴方は。

三次医療施設の夜間救急での話であって、重症ではないならば
夜間当番医を探して自力で行けって話なのに理解していない馬鹿が多すぎる

>>565
小児科医が減っているって問題にいままで関心示したことある？
それって大学病院ですら常時小児科医が待機できない状態ってことじゃない？

俺は2回喘息で救急にかかったけど取られるのかな？
いずれもそのまま入院になったけど

>>565
金ないのに病院いくなカス

医者のローカルルールなんて普通知らないぜ

>>565
金出すなら帰るくらいの症状でわざわざ行くなバカ

>>565
病院の対応の問題じゃなくて医療行政の不備。
日本は医療に金かけないから供給量が足りてないだけ。
クレームの先は病院じゃなく行政へどうぞ。

>>587
そういうのはとられないんじゃない？
下手したら死ぬでしょ。
喘息は。

>>588
メニュー出しとけ
・点滴　００円
・尿検査　００円

ってな

救急車も有料にしろよ。保険の対象にして、３割は自己負担
タダで病院まで連れて行ってもらおうなんて、ムシが良すぎる

>>565
時間外なんだし3000円くらい払おうや・・・

私は、5000なら取ってくれたほうが良いな。

何のペナルティも無いかと思うと、悪いと思って逆にギリギリまで我慢してしまう。

緊急かな？位でも呼べて逆に増えてしまわないか心配になるくらい。

>592
死ぬほど重症ではないから微妙なんだｗ
12時間ソファ（ベットはあいてなかった）で点滴うって一向によくならないから入院コース
38.5度の熱と併発で

>>594
３割っていくらだよ

>>565
文面から知性の無さが伺えるな

大切な我が子の為に3000円すら払えない
そんな親を持った子供に同情するわ

>>593
メニューから自分で選ぶのか？
医者要らないジャン。
治らなくても自己責任だな。

>>597
入院してんだからおｋだろう
家じゃ点滴できんて

>>597
いやあ、でも辛いよ。
知り合いも喘息の発作で救急車呼んでた。
ダメだよ。放置は。怖いよ、
っていうか、>>1は、救急車呼んで、大学に搬送ならとられない話で、あなたみたいに普通に救急車→受け入れ先なら問題なくない？
発作がおきそうだなあって自力で、発作止めもらいにいきなり救命センター行くならお金とられるけどさ。

>>600
患者が選べるわけないじゃん。金を了解しておくだけの話。

生保はやっぱタダなんかな

>>565
本気で子供助けたいなら三千円くらい迷わず払えよ

>602
ありがと。数年に一度風邪と喘息併発してしんどい思いをする俺には
コンビニ救急なんて理解できないけどね

それとも普段元気だから、動転して救急呼んでしまうのか

日本一の田舎鳥取

>>597
喘息＋細気管支炎は呼吸不全で亡くなるケースすらありますので
基本的にやばそうだと感じたら救急車呼んで貰った方がよいと思います。

ID:8zp7eKnZ0は人工無脳なんじゃないかという気がしてきた…w

>>606
動転してってのもあるけど、>>1のは悪質な物だよね。
出なきゃ件数減らないはず。
喘息の発作のときは、変に遠慮せず救急にかかってね。

救命救急じゃないけど三次だっけ？一番重症な人を受け入れるとこ、
以前子供が銭湯で足を切っちゃって、圧迫止血を１時間したけど
出血が止まらないんで日曜の夜１０時過ぎに市の夜間相談に電話をしたところ
傷口を縫う処置がその三次救急のとこしかできないって言われてその病院に電話、
状態を伝えたところ来てくれといわれ自家用車で受診、７針縫って止血できた。
こういう場合って当然入院はせず帰宅したわけだけどやっぱり５０００円とられるのかな。
もちろん払えと言われたら払うけどね。

それはいい考え。調剤薬局も時間外とかはちゃんと割増料金取られてるしね。

救急車呼んだが受け入れ病院なくて家の前で
待ってたが、1時間後に最初に問い合わせた
一番近く(車で10分)の病院が開いたwww

「狼少年は最後は狼に食われた。今日が狼に食われる日じゃなかっただけだ」
ｂｙ 進藤先生

>>611
指示された上で、病院側も来いって言ってるんだから、無問題かと
問題は、あっち池！って言ってるのに突撃するDQNだから

>>611
そういう指示があってならいいんじゃない？

>>565だけどひどい言われようで腹抱えてわらったわｗ

あー払えば良かったねｗ医者の為にｗ
いちおう見てくれるけど薬出せない って言われたから怒ったんだけどね

あんたらならどーすんの？
あー喉赤いね、鼻水出てるね 風邪だね。 お大事に
で3000円も出すわけ？？

インフルエンザだって流行ってんのに!!

どうゆう場合に５０００円取ったらいいんですか？

>>593
主な点滴だけでも組み合わせで何十種類もあるし、検査だって、素人さんが考えているよりもずっと複雑なんだよ。
9ポイントの字でびっしりと書かれている100ページ以上もある分厚い価格表を渡されても困るでしょ？

店員「当店のポイントカードはお餅でしょうか」
おれ「えっ」
店員「当店のポイントカードはお餅ですか」
おれ「いえしりません」
店員「えっ」
おれ「えっ」
店員「まだお餅になってないということでしょうか」
おれ「えっ」
店員「えっ」
おれ「変化するってことですか」
店員「なにがですか」
おれ「カードが」
店員「ああ使い続けていただければランクがあがって
　　　 カードが変わりますよ」
おれ「そうなんだすごい」
店員「ではお作りいたしましょうか無料ですよ」
おれ「くさったりしませんか」
店員「えっ」

>>619
で？

>>617
先に当番医。
新型インフルエンザなら専用窓口で教えてくれない？受け入れ先。
あと、夜間とかって普通に時間外かかるもんだと思ってたけど、違うのかな？

>>617
薬が夜間に出ないのはデフォなんだが
応急処置するから、明日来て下さいね、がデフォ

つーか、その程度で騒いで行くなや
自分で「この程度でアンタは3000円も出すのか？」って、言う程度の軽症なんだし
3000円にも満たない程度の症状って、自分で認めてどーするｗ

>>617
海外で病院にかかったことがあればそんなことは言えないと思う。
日本みたいに誰でも簡単に病院にかかれる国は他にないよ？
外国で簡単に診てくれるところがあったとしても、検査も投薬も絶対にしてくれないし、
専門医の予約は１カ月以上後、とかだから。

>>617 ちなみに９か月の赤 ですよ。
この国は赤んぼでも助けられない世の中になったそうですよ

医者が認めましたｗ

なんだかんだ言っても生活保護者からは
金　取らないんでしょう

>>623
重篤度は金か、やっぱり

>>625
お前の子供は死んでもいいんじゃないの
どうせ大きくなっても犯罪者かクズだろうから

>>617
たくさん釣れてよかったね。(^。^)

でももし本当だったら大学病院にはこないでね、
３０００円は魔除けのお札みたいなものだから
恐ければこなくていんだお。(^0^)/

>>625
結局なんだったの？病気。

>>4
然り。

しかし、
『前金制、払わなきゃ乗せん。』となると

　　『　中　国　』 的
　　　人　命　価　値

になっちゃうので(笑)
『適度』はわきまえた制度設計をしてほしい。

>>625
何を怒ってるのかよくわからん。

ちゃんと風邪と判断してくれたんだろ。
それがインフルエンザだったってのならわかるが。

>>625
別に見てもらわなくて助かってんだから、医者の見立てのほうが正しいな

>>617
3000円でぐだぐだ言うコジキは死ねば？
お前の子供だからクソみたいな赤ん坊だろ？
ブタのようにブクブク太った。
しかもお前は生活保護のキチガイ精神病患者のクズ。
お前らに人権など無いから野垂れ死ね！！！

>>631
あらかじめ病院で救急車クーポンを販売してて
持ってないと頼めないってするだけでいいよ

>>625
つーか薬があれば治る、なければ治らない、って考え方がそもそも間違ってると思うのだが。

>>631
中国方式でいいかもしれん。
って、タクシーと同じじゃん。

3000円よりも安いガキならまた作ればいいんじゃないの
売ってる犬とか猫とか観賞魚より安いし

とりあえず自分の子供を赤とかベビとかいう親にロクなのはいない

あぁ3,000円かかると言われて診てもらわずに帰ったわけね。

3,000円払えば診てくれたんだろ。
何か問題でも？

ちゅうかeuQ9o8C4Oの子供が可哀想(´･ω･)
こんな親にこれからも育てられるなんて。

自分の子供の緊急時に3000円すらもケチる親
一体どんな子に育つんだろうか・・・

>>617
>>565がつりじゃなく本当だったと知り腹を抱えて笑いました。
DQNて本当にいるんだね。

>>625
風邪とインフルエンザじゃ
レベルが違いすぎる罠
鳥取の鉄道で言うなら時速４０ｋｍ程度程度タラコ色の各駅停車と
時速１２０Ｋｍは出るスーパーおきみたいな差だな

どちらも気動車（ディーゼルカー）だがｗ

>>625
国民健康保険脱退して
北欧の高福祉国に行くといいお。(^。^)
多分翌朝まで待たされるけど。

ただの赤ちゃんの発熱だと普通処方はしないお、
ミルク飲んでたら無問題だお。
処方とか点滴が必要な位だと
専門の小児科医と看護師がいるお。(^0^)/

>>617の年齢と教育程度を知りたい。
どう育つとここまでDQNになれるの？

>>622 はい 時間外受付にいきました

でも最近は休日診療所でも、赤んぼはアレルギーとかあると怖いそうで 受付けてくれる先生は小児科医いません
ちなみに有名な大学病院 で ここは24時間やってるからいけばなんとかなる と休日診療所でも、他の病院でも教えてくれましたから 行ったんですけど

処方の薬すら出せない でも診察だけで3000円かかりますよ、自宅で看病したらどうですか？

言われ帰されましたから。

骨折で入院しなかったら軽症かな？

電気屋だって呼べば5000円取られるぞ
弁護士の相談は30分5000円
医療はいつから無料になったんだよ

>>646
だから自宅で看病できる程度の症状だったんでしょ？
その事実をタダで教えて貰えたんだから御の字じゃんよ。

>>625
うちにも1歳の赤がいるけど、熱性痙攣以外で熱出たからって病院なんて行った事ないわ。

>>646
×小児科医いません
○小児科医以外いません

>>625
まず大学病院の救命が何のためにあるのか理解しろ
なぜ普通の夜間に行かなかった？

自分の子供がかわいいからちょっと熱出してだけで大騒ぎしただけじゃん。
周りから見れば良くある事だったってだけだろ。
3,000円払って診て貰って何か重い病気ならすぐに対処してくれただろ。

赤ん坊を助けてくれなかったんじゃなくて、3,000円払うのをケチったって話
だったんだな。

>>617
小児科の夜間当番医を調べてそこに行く
最初から大学病院なんて行きません常識ある親は

>>649
普通なら「情報提供料」を取られても文句は言えないレベルだよね

>>646
どこの病院でも、救急ならかかるよ。
ひきつけおこしたり、痙攣おこしてもかかるよ。その場合入院になるけど。
っていうか突発疹じゃなくて？

>>646
お前みたいな親が居るからだろうね
薬出したら出したで3000円以下の扱いの子供だから
ﾃｷﾄｰ（適当とは違う）な薬の飲ませ方して、変になったら医者のせいにするんだろうから

「有料でがん検診できますよ！早期発見が大事です！
あなたの命とわずかなお金、どっちが大事ですか？」

でお前は金を取った、それだけの話

>>646
医療費のしくみ
http://health.goo.ne.jp/hospital/mame/
＞初診時の特別料金
＞医師の紹介状を持たずにベッド数200床以上の病院を受診すると、初診時に特別料金を加算されることがあります。

大学病院は当て張る。

例えば>>1の鳥取大学医学部附属病院でも
＞時間外診療特別料金のお知らせ
http://www2.hosp.med.tottori-u.ac.jp/index.php?view=4433
この他に『紹介状のない初診の方』については『初診時特別料金』として、３，１５０円（消費税込み）
がさらに加算されますので、ご了承ください。

小田原市立病院
初診時の特定療養費について
http://www.city.odawara.kanagawa.jp/hospital/outpatient/tokutei.html
※初診にかかる特別料金（非紹介患者初診料）とは
厚生労働省の方針により、病院と診療所の機能分担の推進を図る目的から、
他の医療機関から病床数２００床以上の病院に紹介なしに受診した場合徴収することができるものです。

※初診時に紹介状がある方、救急車で搬送され救命救急医療を必要とする患者様などは非紹介患者初診料はかかりません。

医者がなぜお医者様と敬語で呼ばれているか、考えろよな

>>646
当たり前
小児は小児科医以外見られん
特に乳児はムリ
大人と同じ感覚でやると、余裕で死ねる

つか、小児科の夜間はかならず確保されてるはずだが
なぜそこへ行かないのかと・・・

すぐとなりに大学病院あるのに小会場内と+3000円ルールのせいで隣町まで行かされるハメになってる

>>642
ちゃんとマスコミが啓蒙してないからね
くさってもテレビ　新聞はまだ影響力あるのに

>>646
このあと帰って子供がインフルエンザだった事が判明して死んでも
お前の責任だしなぁ
インフルエンザかどうか診察するよりも3000円の方選んだのはお前だしな

646の家族は救急利用した時ない健康一家かもしれん。

情弱って怖いね


普通はかかりつけのお医者さんにいけば何とかしてくれる

なんか ひどい言われよう…

まぁいいや…いい加減、つかれたわ。

10年前までは熱出だしたら病院へ と教えたのも 病院の先生なんだけどね

理由は高熱が続くと種なしになるから。とさ。

まぁいいや

とりあえず子どもが急な発熱を発しても対処出来るような世の中にしてくれ

救急車もこのやり方を導入すべきだよね
病名とかその重篤度で請求する区分決めればいいだろうし

>>665
かかりつけの藪医者って怖いよね

大学病院はなんのためにって、
半分治療半分研究なんで、正確には治療特化の施設ではないんだが、
そこんとこ理解できてるのかな?

煽ってるんじゃなくて、適材適所ってのがあるんで、
子供いるならなおさらそういう情報はがっちり調べておいたほうがいいよ。
みんないっとるが、その場合の正解は夜間指定にいくってことだったんだめうね。

こりゃ、まだまだ啓蒙が足りないんじゃまいか・・・。
行政はしっかりしろよって�_か。
臨床しらない医師免許もっただけの役人がトップじゃね。インフルエンザ水際作戦なんかやっちゃうもんな。

結局なぁに？
自分や子供の健康とお金を天秤にかけたら、
お金の方が大事だったって事？？

>>666
子供が突発で熱だすと慌てるのは分かるけど、
そういう時にこそ３千円くらい出したらいいとおもうんだ
乳児じゃ普段タダでしょうに…

>>666
だから3,000円払えば診てくれたんだろ。

対処してくれる世の中じゃん。

さすがど田舎なのにキチガイ率が異常な鳥取や

患者銭別
お金によるトリアージですね

>>666
で、結局なんの病気？
多分親切で金かかるから家でって教えたんだと思う。
９ヶ月じゃ解熱剤も危ないから。

つーか、こういう奴は子供作らせない世の中にしたほうがいい。
モンスターそのものじゃん。

>>666
○乳あるのに3000円って聞いて帰ったのか

あと10年前と現在は全然ちがうぞ

まあ、時間外料金として3,000円と言うのがあるのなら
それはそれで正当だろうが

3,000円云々はどうでも良く

問題は大した診察が出来ないって所だな

制度の問題なので
国に訴えろと

>>666
>>とりあえず子どもが急な発熱を発しても対処出来るような世の中にしてくれ

長妻厚労相は年金問題しか知らない（興味無い）し
官僚に教えを請うつもりは無いみたいだね

新インフルで儲けようって連中がいるんだろうな

>>671
「子供は国の宝！医療も教育もタダで面倒見ろ！」っていう子持様

>>668
まぁヤブかどうかは俺ら素人にはわかんないからな

かかりつけの小児科医を信用するか、
区とか市が案内してくれる夜間の小児科を信用するかは親次第。

>>666
だから、行く病院を間違ってるんだと
間違った先へ行った以上、不利益は仕方ない話

てかさ、大きい病院ならなんとかしてくれるって、入院患者のこと考えてないだろ
夜間はただでさえ医者が少なくて、手が回らない
そんな中重病の小児をかかえる大学病院は、夜間はてんてこ舞い
外来に裂く余力なんて、ない

そこへ押しかけて、重病の病棟の子をほったらかして診てくださいってのは、ムチャの極み
素直に救急外来開いてるところへ、案内どおり行くべき
なのに診てくれるって言うだけ、むしろ良心的だよ

これで１番困るのは夜間救急の受付です

>>680
なんか、医療崩壊がますます進みそうだね。
有権者の自業自得だが。

>>675
まあ、いまどきこの程度のお金も払えないようじゃ先が見えてるから、
早めにまびかれてしまうのが正解かもしれんよ。
ちょー不謹慎だけどな。

>617
同じ乳児持ちとしていうけど、乳児がいるなら当番医をチェックしとけよ
大学病院なんていきなり行くところじゃない
あと3000円はでかい病院に紹介状なしにかかったからとられたんだと思う。
軽症の人がでかい病院に押し寄せて病院の機能が麻痺しないように、とることになってるらしい。

>>666
うだうだ言う前に、まずはあなたが対処できる親にならなきゃねぇ

>>666
高熱が続くとまずいってのは何日間も続くとまずいってことであって、
さっき熱が出たから夜に大学病院に駆け込まねばって話じゃないよ？

軽症かどうか判断できるのは医者だけというこの矛盾

道路が良くなったせいで、岡山の北半分は、事故も急便も全て鳥取に行く。
あれは住民税を鳥取へ払わすべきだろ。
或いは岡山から来た患者は料金１割増しにするか。

道路だけ良くして、他の公共施設は他県頼みっつのは、ダメよ。

大学病院の職員だけど、夜間に突発性の高熱が出てひっくり返ったとき
裏声で「大学病院はだめ〜恥ずかしい〜」と家族に言ってたらしい。
覚えてないが。

職員なんだからすぐに見てもらえるだろうに、と家族が文句言いながら
市内の病院に電話かけまくって受け入れてもらえるところ探したそうなw
受け入れ先の病院で、保険証見た職員の方にすっごい微妙な顔された夏の思い出。
正気に戻ってからよその病院のが100倍恥ずかしいと思った。

>>691
素人でも分かるようなので救命駆け込んだり救急車呼んだりするから困ってんだよ
歩けるのに呼ぶなバカ

>>666
＞10年前までは熱出だしたら病院へ と教えたのも 病院の先生
誰だ、その医者は。
高熱が続いてぐったりしたら病院だ、嘘つくなカス。

大体熱でてるだけくらいの小さな子供は
２０年前くらいの救急でさえ門前払いだ。

そういうのはかかりつけ医の領域。
でなければ地区担当小児科医。

＞とりあえず子どもが急な発熱を発しても対処出来るような世の中にしてくれ
オマエらDQNの望む世の中なんざ
これまでもこれからも、なって欲しくないし、ならん。
熱でた位なら自宅で氷枕で冷やしてやれ、アホが。
連れ回すだけ子供が消耗すると知れ。

水道トラブル5000円トイレのトラブル8000円の時代に、
自分のトラブルに5000円くらいでグダグダ言ってんじゃねーよ。

つーか、子供が高熱出したから救急車呼ぶって発想がおかしい
モンスターペアレントだな

>>693は、当時24歳〜27歳で、入院病棟担当医師にひそかな思いを寄せていたと言う前提をかみすると、二倍楽しめる。

自治体にもよるが、小児医療費助成制度って大体あるんだけどなｗ

>>691
何度も出てるが問題ないよｗ

>>696
完全に民営化して国民皆保険制度も廃止するべきだよな。

>>697
痙攣や、脱水なら呼ばなきゃいけないんだけどね。

>>701
アメリカ化と言うことですね、お断りします

もうスレの話題からは離れまくりだけど、こんなのもあるから
ttp://kodomo-qq.jp/
「こどもの救急」
インターネッツは便利ですね

たったの5250円だけでこんなに効果があるんだな。
救急車もこのくらい取れば、半減するんじゃねぇの。

>>703
客がたくさん来て困るなんて民間じゃ考えられないよ。
救命救急センター作って利用するななんて言うなら最初から作らなければいい。

母子手帳とか妊娠や出産時にわんさかもらう
資料を目通してないんでしょ
病気の時の対応や相談先の電話とかいくらでも
情報あるのに

>>702
>>痙攣や、脱水なら呼ばなきゃいけないんだけどね。

これは「特別深夜料金不要のケース」じゃね？
意図的にミスリードしたいの？

>>706
たくさん押しかけて、3時間待たされたとか文句言うクソがいてだな

>>706
客がたくさんくるほど赤字になったら困るだろ？
医療機関は、国が強制ダンピングしていて、他で利益を出すことができないのだから。

客が多くて困るって、市場経済と無関係なとこにいるな

>>710
そのシステムを変えるのが先でしょ。
誰も利用しない施設なんか存在価値ないよ。

>>706
ガストのようなファミレスですら一杯になれば入れないだろう？
まして凝った料理出すところならテーブル数しか予約受け付けない。
なんでも民間民間いうな、民間が正義じゃねえぞ。

つうか民間中小なら公務員の方が優秀だったりするけどな。ｗ

軽症なら救急じゃなくて夜間・時間外に行けばいいのに

競馬ってなんで損するか知ってるか？当たった馬券で
また馬券買うから損をするんだよ。おれは当たった馬券は
換金しないことにしている。１０年で競馬はやめるつもりなので
結構な金額が貯金できるよ。

儲かるシステムにすると文句言うのがさっきの親みたいなのだぞ

>>708
いや、熱で救急車呼ぶなは極論すぎるよって話。スレチで申し訳ない。
赤ちゃんの熱はやっぱりびっくりするから。で、救急を利用するかの判断はやっぱり悩むとこで、｢この程度で｣って思う人も中にはいるからさ。

>>703
病院じゃなくて、患者側が金払えなくなる。

国民皆保険をなくしてみろ、
裕福な層しか医療を受けられなくなるのが目に見えている

お金をケチって手遅れになるケースが無いとは言い切れないが
軽症患者が多くて重症患者が手遅れになるよりマシだな

>>706
必要の無い人が自分の都合で使いまくるから本当に必要な人が必要なときに使えない状況が起きてるわけ。
本来の使い方にしましょうと言っても聞かないからあれこれ策を考えてるわけだな。

>>713
店広げたり近所に新しく店舗出したりするでしょ。
客減らして仕事も売り上げも減らすなんてことしないよ。

加算5250円だって。姑息だねぇ。
そんなに軽症患者が来るのは困るの？

嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる。

>>711
お祈りでええんなら、いくらでも受け入れられるんじゃね。ｗ

救急救命センターは薄利多売するところではない、
大体公共サービスと市場経済を一緒にするか？

おもしろいよな。
専門医がいてもいなくてもで受け入れて問題が出れば医療訴訟が起こる可能性がある。
（訴訟自体に、適正な医療が行われてるかは関係ない。）

専門医がいてもいなくても、受け入れ拒否してれば、訴訟はない。
そら受け入れないわな。

>>721
何が言いたいのか良くわからんのだけど。

>>666 だけど。

周りの先生がこぞって休み中の夜間はそこの大学病院へ行けばいいと教えてくれたから行っただけで
かかりつけの町医者は個人病院だけど結構腕の立つ先生なんで そこしかいってません。
周りが個人病院なので夜間、休日外来もやってません。
また街を変えて別のとこを確保しときます。
本当に3000円だしてまで診てもらえば良かったのかなぁ

ここまで言われるとは思わなかった…orz

>>711
日本の保険医療制度は、国による統制経済（しかも国際的にもきわめて安く抑えられた）ですが、何か？
アメリカ式の市場経済医療大歓迎という勤務医は多いと思うけどね。
もっとも、普通の人が気軽に医療機関にかかれる価格ではなくなると思いますが。

>>711
国が価格を決めてるからね。

>>717
やばいんじゃないかで救急利用して大丈夫だった
良かった良かった
はい5250円になります
これくらいなら大丈夫なのねと学習

完結してるだろ
どこに文句つける場所があるんだよ
普通に払え

>>723
じゃあなんで５０００円で線引きする？

>>720
患者にそれを判断する能力がないだけでしょ。
誰かが判断する手助けをするかちゃんと教育でもしない限り
存在価値のないシステムになるだけ。

>>722
代わりがいないから問題になってるんだろ

>>722
>>嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる。

それ角度を変えると大学病院の軽症者の５２５０円の特別料金制度を追認してる事になる罠ｗ

嫌なら他の病院に行くのは患者の自由だしな

>>721
まず医師の確保が難しい、鳥取だし。ｗ
次に看護師の確保が難しい。
設備費かかるがペイしない、
民間では価格設定は政府に強制されない。
わかった？

そりゃあ、大体できるならやっとるわな。

全部の病院がこれを採用すべきだと思う。

>>726
市報だか区報に目を通すことお勧め。
たいてい当番医制度があるはずだよ。

>>721
だから、今の保険点数では、店を出せば出すほど赤字になるの。
レストランに例えて言えば、
安いファミレスの値段で、一流のフランス料理を出さないと訴えるぞ、という客が
24時間ひっきりなしに押し掛けるようなもの。
普通つぶれるか、つぶれる前に撤退するでしょう、常識的に考えて。

自分が重篤な救急患者だと思う人間は、今までどおり救急車を呼べばいいんだよ。
結果として軽症だった場合は、おとなしく５２５０円払って帰って来ればいい。

それに不満を言うのは、自分の症状も客観的に判断できない阿呆か、
救急車をタクシー代わりに使ったマヌケだけだろ。

>>726
地域全体で夜間診療持ち回りでやってるはずだよね？
役所の子育てサイトとかパンフ見てる？

参考スレ

【札幌】「画びょうを踏んだ」「魚の骨がのどに刺さった」　救急車、正しく利用を　市消防局呼びかけ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252485318/

>>722

　代　わ　り　は　い　な　い

　

>>721
板前いないのに、新しい店は開けない

客減らしてって言うが、みんなで手に皿持って、手づかみで食うのはムリ
だから制限するしかない


>>726
夜間飛び込みかけたら、どこでも夜間診療代は取られる
それで怒るのは筋違い
どんな仕事だって、夜勤のほうが高いんだから
タクシーだって深夜料金くらいある

というか、当番医があるはずだぞ
そこを先に探すべき
市区町村の窓口で、常に案内流してる

>>696
水道トラブル5000円トイレのトラブル8000円
※夜１０時〜朝６時までのお伺いは、夜間・早朝料金として作業料金が２５％増しとなります。

こんな時代なのに子供の休日夜間診療3000円で文句言う親が居る

　時間外診療特別料金を負担するのは、診療時間外や休日に治療を受けて入院を
必要としなかった患者。診療費とは別に５２５０円を求められる。

二日酔い程度で呼びつける馬鹿もいるみたいだからな。いいことだ。

呼ばない人間は常に呼ばないからなあ。自分が心臓発作起こした時はタクシー使ったし、
家族は自分で運転して病院へ。入院が必要とわかり一度家へ帰って車置いてきた。

>>743
その金額嘘だろ

>>717
呼んだこと自体は同情できるけど、
その後金がどうだと悪態をついているところが叩かれてる

>>696
>>743
ちなみに出張費・人件費その他別です。
25万とか請求されて裁判も多し

>>4
俺アメリカで救急車に乗ったことあるが
たしか400ドル（4万円弱）くらい請求された覚えがある
もちろん保険適用でお金ははらっていないが

アメリカは高すぎだが5000円くらいなら日本も有料でいいと思う

>>726
それは周りの先生が間違ってると思う。まぁその大学病院の種類によるけど･･･
町医者は人によるけど緊急の時はケータイに連絡してねって言って
連絡先教えてくれることあるよ。

とりあえず自分の区市町村、夜間、小児科で検索してみろ。
たぶんなにかしら引っかかるんじゃないかな

山の中に住んでる。　もしもヤマカガシやマムシに噛まれてしまった
場合、、　近くに血清の置いてある病院はナイ！！
ポイズンリムーバーで、毒をしぼり、その上で救急車呼ばせてもらうつもり。
スマン。　

>>726
２ｃｈに書き込めるくらいなんだから、自分の住んでる市町村の
当番医くらい検索できるんでは？
医療機関側が帰すくらいだから、多分診て貰うほどの事もなかった
んだろうけど、そこまで怒るくらいなら３０００円、出して安心を
買うくらいの気持ちでもいいと思うんだけどなぁ

>>736>>739>>742

そんなパンフがあるなんて知らなかった。市報に載ってるんですね

市役所で調べてみます

ありがとう。

>>749
あ、それ安い方だよ
平均5万

あとアメリカにはホーム保険があるのでそれに入ってる
人が多い。（ここから救急車代が出る）
日本で言う国保と生命保険が合体したようなやつ

>>745
呼べ！そういうのは呼べ！
途中で大発作来て事故ったらシャレにならんっ！
タクシーの運ちゃんだって、車内で死なれたら困る！

>>742
民間なら板前の報酬上げるなり板前育てるなりするよ。

>>二日酔い程度で呼びつける馬鹿もいるみたいだからな。いいことだ。

医療従事者がこのスレに多そうだからこの際聞くけど
二日酔いの薬（ソルマック等）が手に入らない場合は
スポーツ飲料（ポカリ・アクエリアス等）で二日酔いは簡単に治るって本当なの？

>>4
何いってんだ？救急車の話だろ。

>>746
うん、実際はもっと高いよ

一番いいのは病気にならない、ケガをしないことだな。

>>757
医者の答えとしては　こうだ。

　二日酔いになるまで飲むな。

判断基準はタクシーの深夜料金との比較ですかね

つーか大学病院があるような地域なら、休日・夜間の小児医療体制もきっちり決まってるハズなんだがね。

>>726
いやいや、お前ちゃんと市報とか読んでる？ただの情弱ちゃん？
子育て百科とか乳幼児用の病気の本とかないの？子供の熱の対処とかちゃんと書いてあるけどな。
そもそも、乳幼児の夜間外来はちゃんと市の方で確保されてるのになんでそこに行かないの？って話だろ。
例え救急車を呼んでも、搬送されるのはそこだろ。
そもそも子供の熱何度あったの？

>>753
よっぽどの金持ちでない限り、子育てに市報は必須。
当番医だけじゃなくて、相当の情報量があるぞあれは。地域差はあるとおもうけど。
当番医とかも毎月変わるから、みないとわからないし・・・というか、見れる時に見れるようにしとかないと困る。
(今はインターネットでも見れるとおもうけどね)

まあ、昔はばっちゃとか、近所の人がこの手のことは自然に伝えてたものだけど、
両親別居で、一人目とかだと、自分からがつがつ動かないと色々損しちゃうよね。
今中学生くらいか?もちょっと手がかかると思うが、子育てがんばっとくれ。

>>761
なんという正論

>>756
医者の報酬上げると文句いう国民ばかりですのでね。
日本の医者の報酬は諸外国に比べるとかなり安いのですが。
まずは、皆保険制度を廃止してみるのはどうでしょうか？
えげつない民間保険会社に患者さんが搾取されそうですけどね。

>>761
それは理想なんだがｗ
不覚にも二日酔いになったらスポーツ飲料って効くの？

いいとは思う。
けど、知り合いのおっさんが背中が苦しいっていってたけど、
早朝だから近所に迷惑かけたくなくて、タクシーでいって心筋梗塞でなくなっちゃったからな。
骨折とかなら呼ぶ必要はないけど、内科系は命に関わるから呼ぶ判断が難しいな。

軽症と判断されて　5250円払わされた患者が、軽症と言われたからと
不摂生をして　後で肺炎になる。　高齢者なら肺炎で死ぬ。
　↓
腹立ちまぎれに訴訟。　
　↓
地裁が「初診時に十分な治療をしていれば救命できた可能性があった。」と判決。
　↓
誰も軽症と判断しなくなる。

>>767
路頭に迷う医者も出てくるだろうね

>>768
水飲むより体内吸収が早いから、早めに
解毒されるってのはきいたことあるぞ、俺

その分、焼酎とかをスポドリで割るとめちゃくちゃ効くw

>>757
飲みすぎとかそういうのこそ大学病院にでもいけばいいと思うよ。
研修医の管刺しの壮絶な実験台になるかと。

>>767
搾取されんのは医療従事者もだ！
売り上げだけが第一にされるのは目に見えてるからな

この前食中毒で病院にいき、半日救急のベッドで点滴を受けていたけど、こんなのも5250円
とられるのですか？なんのための医療なんですか！？

入院させなかったら5250円とるなんてむちゃくちゃです。
お金取るなら救急車だけにしなさい！！

市報に載ってること知らないとか
自分が子供の頃はどうやって病院に連れてってもらってたんだよ

>>749
一律一万でいいよ、普通の奴は一生に何度も乗らないし、しょっちゅう乗るような
重病人（難病指定患者とか明確な基準で）は何らかの補助を考えればいい。

緊急の状態で一万円も払えないなんて奴は医者にかかる資格すらないだろ、
治療代どうするんだよ、トイレのトラブルだって8000円だぞ？　「お前の命は
トイレ以下か！？」と問いたい。

ただし、イタズラ出動が考えられない災害の怪我人とか、交通事故の怪我人を
搬送するのは無料か格安でもいいと思うけどね。

>>771
出ないよ。というか、医学部定員増後の量産型医者は、指導医がいないから、ミスしまくって、早々に退場させられることになるから。

>>775
救命救急センター行かなきゃおｋ

＞軽症患者に特別料金の負担を求めている救命救急センター

糞忙しい上に、　こんな地雷原まで歩かされる救急センターの
医者って、どんだけマゾなんだよｗ　
それとも地雷原だってわかんないほどボケてるのか？

>>770
十分な治療をして
通常の診察料とは別に
5,250円余分に取るって話じゃないの？

>>775
夜間から半日いたんなら入院1日になると思うんだが

>>775
逆言うと、休日になのに5000円程度で楽になれてよかったじゃないか。
…てことなんだよ。今の日本の医療体制は。

もし、その金とらなきゃ、点滴うけるまでに何時間またされるかわからんぞ?

>>755
常習性の頻脈なの。若いから医者もまともに見てくれなくてね。
運ちゃん飛ばしすぎて吐きそうになった方がやばかったｗ

市報とかなんとかいうのは来ないが？
どこから来るんだ？

>>772
そうか！
二日酔いってのは「脱水症状」だもんな汗が出る
汗は蒸発したら水と塩に分かれるもんね
スポーツ飲料に適度な塩が入って入れば理屈上は二日酔いの薬の代替にはなるよね？

救命病棟24時の影響か?タイミングいいな

>>774
当然、民間保険であっても保険診療なんかやらんよ。
実費で払える良質な患者さんしか診なければよい。
それでも現状よりも勤務時間が短くなり、報酬も上がる。

>>775
皆保険制度が崩壊したら、
「ああ、昔は安く医療を受けられてよかった。あの時、お医者さんや病院に無理な注文をつけていなければ・・・・・」
と激しく後悔することになるんではないかと。

>>773
　「大学病院に行く」　＝　「練習台、実験台覚悟」
　「時間外救急」　＝　「一か八か助かったら儲けもの」

だったんだけどねえ・・・

>>1
当然、生保家庭＆在日＆層化は免除なんだろうなぁ・・・
一番厄介な連中は救い、年収300万以下のワープワは切り捨てる訳ですね？

>>785
新聞に入ってる
あと、たいてい今はネット上に置いてある
自分の市のサイトに

>>778
・師の子孫を自身の兄弟のように見て、彼らが学ばんとすれば報酬なしにこの術を教える。

指導医がいない？
どんなに忙しかろうがヒポクラテスの誓いくらいは遵守しろや。

>>773
急性アル中で運ばれる学生→当然、自分の通う大学病院に・・・
→切れる研修医と若手→教授が知る→自分の学部の教授に文句がいく
→切れる教授→怒られる学生

>>785
自治会に加盟してるなら(要するに町内会)そっから流れてくる。
加盟してないなら、スーパーか駅前か、役所にいけばもらえる。

何でも無料は良くないね。
某公営交通機関で高齢者無料から小額支払いになって不届きな高齢婆が全滅した。
大した用事も無いのに乗る奴が居るんだろうな。

ボランティアも緊急時以外は止めた方がいい。雇用の創設につながるしね。

>>780
マゾつーかナルシストなら多分できる
やったった感というか変な高揚感はあるからなー

>>792
カバの誓いってなんやねん

　実際に自分で二日酔いの時にスポーツドリンクを飲んでみる　
　という発想は無いのか？　　＞　ID:V84DfUjn0

人はモノ食わなきゃ死ぬし、水飲まなきゃ死ぬ。
当然だが、水も食い物もタダではない。

身勝手な夜間診療の医療費にタダ同然の値段を求める輩は
いつも飲み逃げ、食い逃げでもしてるのか？
生命を維持するには金が要るんだヨ。

>>785
ウチは何もしなくても毎月勝手に届く。ちなみに10月号は今日届いた。
役所に行けばあるよ。

>>792
ゆとり枠は、「師の子孫」じゃないからね。
というか、すでに時代遅れのヒポクラテスの誓いを、
自分の都合のいいところだけ切り取って掲げるのは、
プロ市民の方の習性なんだろうか？

そういえば、プロ市民・マスコミが礼賛する、「赤ひげ」（フィクションだけどな）は、
公務員なのに、金持ちから法外な報酬を個人的に取ったり、DQN患者は腕をへし折って
叩き出したりしてるんだが、そういうのが理想的な医者という理解でいいんだね。

>>795
高齢者が用もなく外出するのを控えたせいで
要介護者が増えて余計にコストが掛っているかもしれんよ。

>>795
民放は無料だぞ

ナマポ患者は減ってないだろうから実質半減以下だな

>>785
>>792
新聞にはいってるかどうかは、市区によりけり。
基本的に全国的に無条件ですべての家庭に配られるものじゃないので、
一番確実なのは、役所にとりにいくか、役所が市報ストッカー置いてるとこでもらってくることだな。
(スーパー、駅前、公民館等)

自動的に配られてたよ?ってとこは、区市そのものがそういう制度つくってるところか、
新聞社が協力してるか、
自治会がしっかりしてるとこだね。

>>780
請求するのは事務員だし。
殴られるのも事務員。
勿論、ニ●イとかからの偽装請負。正職員は裏でこそこそ。

>>798
二日酔いの後にスポーツ飲料を飲んだ事はあるが
「楽」になったような気がしたけど確信が持てないのですｗ

>>803
その代わり、法外な広告料を取ったり、下請けから搾取したり、激安電波使用料の恩恵を受けているｗ

>>803
だからろくなコトになってないじゃん、かといって有料の犬HKがまともかと言えばそうでもないけど、
あれは自由契約じゃないからだから。

>>805
うちは市報だけ独立して各家庭に送られてくるわ
貧乏な市だけど、そんな所がんばってたんだな

シャブ抜きと一緒で
水分取りまくって汗かけばいいとおもってた

>>565
＞3000円かかります　と言われたよ　怒って帰ったよ マジで！
えぇー　たった３千円払うのが嫌で子供を見捨てるの？！　
ネタにしても　　何でも只、　患者は客と思っている馬鹿が多いからな

>>782
幸い入院代は取られなかった。翌朝によくなって帰宅したので。
しかし、点滴を受けないとならないほど衰弱した患者でも5250円を取るのだとしたら問題だと思う。
救急しか頼りようがない。

こんなん大阪でやらんとだめだわ


大阪でが一番わるいところなんやろ

>>786
薬にはならんだろ
水をガブガブのむより多少楽になるのが早いって
感じかと
やっぱ飲む点滴の異名を取るポカリスェットだな

>>813
夜間外来に行こうとは考えなかったの?

>>801
悲しいかなこんなのが日本の医師の精神レヴェルなんだよな……。
若手を育てないなら海外から優秀で日本語も堪能な医師を招聘するしかないね。
日本の医師は軒並み路頭に迷うことになるよ。

>>726
悪いこと言わんから住んでる自治体のＨＰにアクセスして
休日診療所や当番医を調べとけ。

なんで最低限の情報すら集めずに
誰々が言ったから云々とぶーたれ続けるんだ？

慣れない育児でテンパってるのかもしらんが
最低限のことだけは押さえとけ。
そうすりゃその分は楽になるから。

救急車も民営化すれば良し！！

>>817
日本じゃ医者はあまりにも待遇悪くて、海外から誰も来ようとしないんだが
半島の医者でさえ、逃げ出したんじゃなかったかな

>>816
いざ夜中に動けないほどの苦しみを味わうと病院探しからして無理。
同僚に近い救急病院を聞いていたのでタクシーで直行しましたよ。

夜間になにか病気の兆候が見える（自覚症状有）
↓
救急行っても軽いって言われたら５２５０円取られるし、明日行けばいいや
↓
次の日、素人の判断で甘く見たら重症になった
↓
病院へ行ったら「なんでこんなになるまでほうっておいたんだ！」


って確実になるに１票。

いや、これはいい策だと思うね。
時間外診療と救急はやむをえないでしょう。額も妥当だと思う。
中には非常識極まりない救急利用者もいるようだし、本当に重篤な患者さんの為にも良策。
皆、自分勝手過ぎるよ。

病院が軽症と思ったら受付しなければいいだけじゃないの？
アホじゃね？

年金３万資産持ち家のみとかの老人は重症でも我慢しちゃうんだろうな・・・

>>565
三千円のためなら
子供が苦しもうがしらんがな(´∀｀)
精神ですね
わかります

>>824
診察するまで軽症かどうか判断するのは危険だと思う。

>>813
少なくとも入院治療が必要でないと重症とは見なされない。
大学病院でも診療時間外は、医師は入院患者の急変に備えている。

現場での時間外診療は医師の業務ではなくボランティアになっている。
時間外外来で入院させなくてもすむ患者を受け入れる余裕はほとんどない。

>>823
とんでもないよ。
もともと深夜料金や救急料金の加算があるのに
さらに暴利をむさぼってどうするんだ。
お金を新たに徴収するなら救急車だけにしておけと言いたい。

>>821
おまえ、そこって本当に救急救命センターか？
ただの一次救命とか二次救命じゃないか?

>>813
心配無いよ
普通の救急病院（2次救急医療機関）は従来どおりで
>>1の救命救急センターは3次て施設
そんで、救急車呼んで2次に運ばれるか3次に運ばれるかはお任せでOKです
3次に運ばれたなら、必要性があったと判断されていますから

このスレの主旨は>>423　>>510　>>517

金　金　金！
医師として恥ずかしくないのか！

検査前に振り分けるって医療放棄だな

>>679
大した診察が出来るかどうかわからないじゃんｗ
受ける前に帰ってるんだから。
危険な状態なら薬出す出さないよりも救急措置するだろうし

入院したら取られないのになんで騒いでるんだ？

>>832
無料！無料！無料！の方が人として恥ずかしいわ。

>>829
心筋梗塞起こして今にも死にそうとか、
脳梗塞起こして泡吹いてるとか、
交通事故でぐちゃぐちゃとか

そういう患者が送られるところへ来る、「風邪だの擦り傷だの」から取る、って話だから

一回無料
無料分を使っても一年間使わなければ無料分が回復
とかにしたら良いと思う

>>831
なるほど、二次救急病院を普段から覚えておいて最初からそこにかかるようにすればいい
ということですね。ｻﾝｸｽ

>>794
自治会が地方自治体の下請け機関になるのもどうかなという気がする。
都市部では、高い住民税払っている上に、租庸調かよと思う。

とは言え逝ってみなきゃわからんってケースもあるんじゃないの
それで軽症でしたから5000円頂きますってのはやりすぎな気もするけどなあ

>822
普通のお医者さんはそんな患者を責めるような事言わんよ。

金取られるって事になると利用者は激減するよな。

そうすると今現在より救急の仕事が減って楽になる訳だ。

じゃあ人間減らしたり賃金下げたりしないとな。

>>817
日本以外の医師にとって医療は完全なビジネス。
金の無いヤツはお客様ではないから完全無視。

安月給の日本人医師よりさらに人件費が安いことを
期待する国になど誰も来ない。もう少し調べて書いたらどう？

ああ、国境なき医師団なら診療費タダかもよ。
そんなにタダの医療が欲しいなら受診のために
ソマリアやスーダン、コンゴにでも行ったらいかが？

ここがソマリアだ

>>517
あー、そういう話なんだ。
納得した。

分かりやすい説明ありがとう

>>827
では、素人に判断することを強要するこの制度は？

>>829
>さらに暴利をむさぼってどうするんだ。

おまいの中の医者はみんなフェラーリにのったダブルスーツの嫌味なやつなのか?
いまどき暴利って…。

そんなぼろい商売なら、みんなやめないわけで、こんな医者不足にならんよ。

>>847
甘えすぎ

>>841
そんな機会って少ないと思うから、一生に一度くらい５０００円払ってもいいんじゃないかな？
救急車もしかり。

>>843
楽にならねーよ。
ただの激務に戻るだけ。

5千円ぐらいで文句言えるなら
まだまだ健康だ次の日まで待ってろ

医療が万能だと思うな
クレクレが医療を崩壊させる
ついでに日本まで崩壊させる

>>832
主旨が違うだろ
緊急じゃない「鼻血が出た」とか「下痢が酷い」とか「ちょっと包丁で手切った」
みたいなのがタダだから救急車呼んで救急に駆け込んできて本来の業務に支障をきたす事が
恐ろしく多いから、「金取ります」っていう看板上げただけで帰るような症状の患者による支障を減らそうってだけだろ

現に効果はテキメンだからな
5250円より命・身体が大事な奴は払うだろ
なにも「診察前に10万払え」ってわけじゃないんだから
5000円程度なら中々いいラインかもしれないな

>>849
つまり医療に「専門家」は不要と？

>>847
とりあえず一次救急にいって診断してもらえばおk

全国的に広めてほしいね
保険がきくってだけでいつでも構わずに
病院来る奴はいくらでもいる

>>841
救急車が必要かどうか相談出来る窓口があるはず。
救急じゃなければ、翌日病院に行けばいいだけの話。

>>844
こういう低質な煽りは圧倒的大多数の善良な勤務医にとってまったくの害悪だな

>>840
下請けとかそんな話じゃない。
別に金もらってやってるわけじゃないし。
自治会がどさっとまとめてもらって自分の判断で配布しとるだけだ。
回覧板とか町内報と一緒に。
地方自治体からやりなさい、やってくれとは言われることはないだろうよ。
もともと、市報は、ほしいなら取りに来てって種類のものなんだって。

これは全国的に導入してもいい。

病院で24時間受診出来ない先進国って日本だけじゃないの？

良いシステムは無言のままで馬鹿どもを適切にコントロールできるといういい見本だな

>>844
その昔は医者に診て貰えて死ねるだけで幸せだ、って時代もあったのに
（一部の）人間ってのは際限なく増長していく生き物なんだよな…。

>>850
5000円払いたくないからって我慢出来る症状なら大したことないしな、
俺が尿管結石やったときはあまりの激痛に100万円出してもいいから
助けてくれって思ったぞ、それでも救急車呼ぶのは悪い気がして
自分で運転して病院行って病院の玄関で倒れ込んだときは医者から
「死ぬ気か、救急車呼びなさい」ってしこたま怒られたけど。

>>847
子供ならいざ知らず、大人なら朝や休み明けまで我慢出来ない程の症状になる事ってそうある？
タクシーじゃなく救急車呼ぶ程の事ってそうある？

>>824
それまで救急車は稼働しているんだが、それはどう考えるの？
>>825
重症で入院となれば5250円は請求されないんだが？

>>844
最初から喧嘩腰のキチガイDQNや、何かあるとすぐに訴えるなどとほざき始めるマスゴミ脳の
日本僻地民よりはアフリカの土人の方が診察しやすいかもしれないなw

救急救命は重篤患者を扱う必要があるのに、
夜中でも開いてるからって理由で馬鹿が押し寄せるから重篤な患者の処置が間に合わない



っていう問題なのに、金持ちがどうのとか言ってる奴は何なの？正真正銘の馬鹿だろ。
入院を必要としない軽症患者のみから金取るつってんのに。

>>854
「医者に診断を委ねる程度の軽症状」なのに5000円や10000円払え（わ）ないDQNが不要なんだよ。
診断して貰いたきゃ金出せ、当たり前だろが。

>>861
医者の数に対して病院数が多すぎるから当然そうなる、開業医じゃないと儲からないシステムに
問題がある。

過呼吸で一回呼んじゃいました。
過呼吸では死なないなんて知らなかったんです。
あの時はすみませんでした。

>>1
倍取ってもいいだろ
馬鹿はそれ位しないと減らない

>>864
苦しんでいたら救急車呼ぶだろ、救急治療してくれるからな

しかし日本人は甘ちゃんばっかだな。
携帯代やタバコには月に１万以上出すくせに
救急受診の5000円は「悪徳」か（笑

入院しないくらいの病気なら救急車使うなって事だろ。
でも、軽症でも5000円払えば病院連れて行ってくれるんだって
安心感があるからいいんじゃねーの。

常識のある人間なら、反対する理由がない

すげえ、趣旨も理解できないのに開き直ってるバカが居る・・・

>>872
一部にそういうバカが確実に居るってことだよな

>>796
だんじりに命かけて、あげく下敷きになる連中とあんまり変わらんな。

>>806
□　軽症（救急不要）
□　重症（救急適用）

これにチェック入れさせられるのは医者だろ。

文句を言われるのは事務員かも知れんが、　>>770みたいな
ゴタゴタに巻き込まれるのは医者だな。

>>871
タクシーで行っても重症なら順番抜かして診察してくれるでしょう。

>>820
そのとおり
日本の医者だってできるやつは海外流出してるしな

赤ちゃんのことを「赤」と呼ぶ人にロクな人はいない。
姑のことを「トメ」とかいうのなw

>>873
ちゃんと>>1読め
救急車の話なんてしてない

>>827
軽症者が多いんで忙しくなって重症患者が診れなくなるのが
問題なんだろ？
だったらそれを受付の時点で振り分けるのは一番合理的だと思うけどね
>>865
救急車はどういう関係があるんですか？

>>877
救急車の中でのはなし

>>876
そしてごねる奴に限って医者を脅したりするだろうな、だから救急車は一律一万円で
いいと思う、症状によって有料無料を分けると面倒だ。

>>807

じゃあ、それがこれの答えだ。　↓

＞757 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/28(月) 17:42:33 ID:V84DfUjn0
＞中略
＞スポーツ飲料（ポカリ・アクエリアス等）で二日酔いは簡単に治るって本当なの？

金儲けがしたいなら美容形成か不妊治療でもやれよ。
患者の命を盾にとって時間外に小金稼ぎするな、この銭ゲバ救急医が！！

>>863
わかる
昔、深夜に子宮内膜症で倒れた時にあまりの激痛に「なんでもいいから、早くこの痛みを止めてくれ！」と思ったな。
生理中だったから「今何日目？妊娠してるとか流産とかの可能性はない？」って色々聞かれて「…わ…かんない…」としか言えなくて結局産婦人科のある救急病院に連れて言ってくれた。

親がトイレの前で倒れてる私を見て救急車呼んでくれた
そして１週間入院した

>>4
診察して意識不明とか、動かしては危険とかだったら、もっと安くてもいいと思うね。
仮病でも重症でも無料ってのが駄目なんだよ。
　

>>885
不急の患者が押し寄せるせいで
重篤患者の命が危険に晒されるから
不急の患者の受診を減らしたいんだろ

命を軽視しているのはお前のほう

>>882
救急車内の救急治療なんてたいした事しないけどな。
救急車にひ医者が乗ってると思ってるの？

良心的な値段だな。ブラックジャックだったら５２５０万要求する

>>885
救急病院の役割が理解できないバカは帰れ

>>861
ドイツからの帰国組だが、向うはもっとなさけ容赦ないぞwl

ハードルが入院かぁ。
キツイな。
夜のインフルエンザなんて待て無いんだがな。
２０：００に発熱したら12時間以上我慢かぁ。

>>884
スポーツ飲料の二日酔い対策の効能は
漠然としたものから確信に変えても大丈夫って事ですね？

>>889
タクシーは何もしてくれないだろ

>>893
そもそも、インフルの対応は専用の発熱外来だから
普通に救急外来来られても対応出来ないんじゃね

>>885
２ちゃんでかまってもうおうとウザイこと書くバカ
医者や医務事業機関に対する名誉毀損で訴えるぞ
匿名と思って何でも書けると思うなよカス

>>881
＞受付の時点で振り分けるのは一番合理的だと思うけど

医療リソースに限界がある時は、
トリアージが合理的な手段だけど、問題はそれの意味するもの
（　自分が診てもらえない　や　必然的に含まれる一見軽症の中の重症　）
を理性的に受け入れるだけの民度があるかどうか、だよな。

でも、それだけの民度があるなら、最初から救急のパンクは起こらないわけで・・・

と毎度のどうどうめぐり。ｗ

救急車の場合受け入れ先なかったら出発すら出来ないよね。
だからって見た感じ軽症の患者を乗せない訳にもいかないし受け入れ先を探さない訳にもいかない。
で、医者は順番抜かしてまでそんな軽症患者見たくないから受け入れないし、受け入れ先がないって事は救急車が空かない。
その結果その地域で重症の患者さんが救急車呼んでも空いてないから遠くの地域から急遽行かないといけなくなる。
結果死ぬ、って感じかな？

>>893
インフルエンザごときで三次救急に行くなよｗｗｗｗｗｗ

>>890
ブラックジャックは消費税取らないんじゃね？

あ、でもやっぱ確定申告してるのかなw

>>891
救急病院の役割って何？

住民に対して甘すぎるよね
今の時代に譲り合いの精神なんてほとんどないんだから
医療を安定させるには厳しいこともしなきゃならんよ

>>902
ググレカス
その程度も調べられない奴が偉そうな口を叩くな

>>894
もういちど、小学校に行って、　こそあどことば　を勉強してきなさい。

喘息って夜にでるんだよちきしょう

>>885
タクシーでも深夜割増取るんだぞ
基本的に深夜の単価高くて当たり前

それに「医療」は法人でやってる以上サービスだ
サービスには対価が伴う

施しの医療を受けたければ「国境無き医師団」のいる国で受診するのがスジだろ

>>902
救命救急センターとは、二次救急で対応できない複数診療科領域の重篤な患者に対し
高度な医療技術を提供する三次救急医療機関である。人口100万人あたり最低一か所、
それ以下の県では各県一か所設置されている。平成21年4月1日現在、全国218か所。

一次救急とは入院や手術を伴わない医療であり、休日夜間急患センターや在宅当番医などによって行われる。
二次救急とは、入院や手術を要する症例に対する医療であり、いくつかの病院が当番日を決めて救急医療を行う
病院群輪番制や、共同利用型病院方式がある。

ただの風邪なのに救急車呼ぶ馬鹿が増えたんだよ

>>908
>>902の書き込みを見る限り、このバカは「夜も開いてるコンビニ病院」としか認識してないよ
そして、>>908を読んでも自分の考えを改めたりする程度の知能も持ってない

>>863
俺も結石で気を失ったことが有る
その日は何とか職場から帰って翌日医者行ったらよく動けたねと驚かれた
場所的に腹痛だから救急車呼ぶもんじゃないと勝手に思ってたな

>>893
ん？インフルでいきなり大学病院行くか？
地域の夜間診療なり当番医なりいかないか？
ちなみに新型は発熱後すぐでは検査しても判明しないって聞いたぞ。
俺も夜発熱したが、特に持病がないから一晩待って受診した。

>>495
>大阪じゃ未だに無料タクシー扱いなの？


なんで大阪ばかり持ち出す人が多いのか分からないけど
救急車の安易な利用が多いのは大阪に限らず、東京・神奈川など
大都市圏では一様に問題になってるよ



【救急車年間出動件数】人口1千人当たり

１位　東京都　56.3件
２位　大阪府　56.1件
３位　神奈川　45.1件
４位　高知県　45.0件
５位　京都府　44.3件
６位　和歌山　43.3件
７位　千葉県　42.9件
８位　山口県　42.5件
９位　福岡県　41.3件
10位　香川県　41.0件


総務省統計局 『社会・人口統計体系』 （2008）調べ
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_health/medicalcare_p/15030038

>>881
違う違う、その人が実は重症だったらどうするの？って話し。
責任は誰が？受付の人？

>>909
それ、別に間違っていない。ただの風邪とわかってないし。

>>904
何だわからないのかw
わからないくせに偉そうな口を叩くなカス。

>>909
救急車を呼ぶガイドラインすら作ろうとしないんだからそうなっても当然

>>916
お前みたいな煽りたいだけのバカって、
自分が知らないのを棚に上げて「教えてくれないｗ」って切り返すばっかりだよな

>>914
判断した人が訴えられるな。　でも重症軽症の判断は、診断行為で
少なくとも事務員には最初から無理。　やらせたら管理者が訴えられる。
看護師か医師がすることになるだろうけど、それこそ地雷原散歩。
ロシアンルーレットだろう。　やる奴は馬鹿。

>>893
つ両脇にアイスノン

>>908
親切にありがとう。
国家試験で勉強したなぁ……懐かしい。

救急に依って命を救われるかもしれないんだ。

一万五百円でも安いよ。

尿路結石かなんかで動くのがきついほど腹が痛くなって
一人暮らしで頼りもなく救急車呼んだら医者にタクシーで来いと注意されたｗ

>>917
風邪で救急車を呼ぶような馬鹿は、ガイドラインなんか考えないから
作るだけ無駄かと。

政治と行政の問題なのになんで利用者と医者が対立させられちゃうんだろうな。

>>895
違う違うそんな症状がそうあるのかなと思って。
入院は必要ないのに救急車内で措置が必要なくらいの症状。

>>922
実際、命を救われるやつは
金払わなくてもいいヤツだとは思うけどな

５０００円取る前はどうしていたん？どう帳尻合わせていたん？

あんまり騒ぎすぎると遠慮しがちな昔の日本人っぽい人は
死ぬようなことでも救急車呼ばなくなることもありそうだから、加減が難しいね。
バカを減らすのが一番だと思うんだけどどうやって減らすのか。

乞食がいつも同じ場所に居るんだが。多分田舎から来た人だろう、それを知らないから人が倒れてると言って救急車を呼んだらしい。
救命士は困ってたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>894
輸液の成分考えれば自明。
生食(NaCl)＋ブドウ糖＋K＋Ca。
すべてポカリに入っております。

>>921
＞ 国家試験

日本語能力検定？w

>>917
トリアージすら批判されるこんな世の中じゃ

むしろ金取ってくれたほうが呼びやすい。

そんで　重篤な患者の救命率が向上したのなら　意味あるのだろうけど　

発表してないつうことは実際は死亡増加だったりして

5250円払えば夜中でも胸張って風邪薬貰いに行けるわけだ。

5000円ぐらいの中途半端な金額だと、　普通の財政状態の人にとっては
「特急料金」　ぐらいのつもりで、かえって時間外受診がしやすくならないか？

やはりやるなら　ブラックジャック方式で　救急車10万円、救命受診100万円ぐらいに
しなくては。　　100万で命が買えるなら安いもんだろ。

>>929
本人じゃなく近所の人が呼んだら無料とかならいいんじゃないかな。
昔の人は身内の人間が言っても病院に行こうとしない人多いから。

ここの病院さー。救急搬送口からMRIとかの検査機器のある場所がバカみたいに離れてるんだよ。
旧館の地下とか、下手すりゃ一キロくらいあんじゃないかっていうくらい。手術室もすげー遠い。通院してて目撃すると、助かるのか？？と凹んでくる。
あと、各課の連携とれてないから、いろいろ問題はあると思う。いつだか、救急の職員もぶちきれてやめたしね。

>>895
救命士ができることなんて限られてる。
除細動とエピの投与と気道確保くらいだったと思う

これが必要な人はたぶん入院が必要になるし、
入院しなくても5000円に文句言わないと思う

>>928
声のうるさいやつをさっさと見て帰らせるか
声がうるさいやつを無視するかどちらか
声のうるさいやつが、心筋梗塞発症中の患者処置中に
診察室に入って邪魔してくることもある
「うちの子供（30歳前後）が38度の熱出して苦しんでるんだぞ、早く見ろ！」ってな

>>935
重症患者が一定の割合で確実に来るなら分かるが、そんなことはあり得ないし普通は公表しないだろうな

>>881
えーだから救急呼ぶか夜間病院に行けば振り分けてもらえるんだって。
何回同じこと言われたら気が済むんだよ。
あなたは明日かかりつけの精神科医に行って下さい。救急車呼んじゃ駄目だよ。

>>938
いい考えだけど、みんな近所の人に呼んでもらうようになるような・・・。

>>935
死亡増加は別に問題する必要が無いんじゃないか
もともと生きるか死ぬかの人が運ばれてくるわけだし
当然、大幅に死亡率が上がっているのであれば問題だとは思うがw

受入不可を無くすのが当面の目的じゃないの？

早く救急車も有料にしろよ
入院する人だけむりょうにすればおk

>>933
トリアージ出来るような医者がいればいいけど専門医にはパッと見で判断なんて無理だろ。
それこそＥＲクラスの医者じゃないと。

これもゆとり教育の弊害か

>>945
軽症者減ると困るｗ　　ベッドや外来が詰まってなかったら、受け入れ不可出せなくて
マジ重症者をバンバンとらないといけなくなるじゃないかｗ

まあ、そうなっても、三次でもなければ、
「当院のレベルでは十分な治療ができません。」「専門医がいません。」
があるけどな。

これって自分でセンターに行った場合にとられるってことだよな？
救急車がこのセンターを選んで行った場合はタダなの？

すごい頭痛がして左半身が急に脱力して、おかしいと思ったから救急車を呼んだ

「ここ十分ほどで左半身から力が抜け動き難くなってきた、脳に異常がありそう」

救急の人はすぐに察してくれて、電話をつないだままで１人暮らしのオートロックマンションということで
ドアをどうしようかと思案している様子、すぐサイレンが聞こえて来てほんとうにすぐ救急車が到着した

意識も怪しくなっていたけど、インターフォンを鳴らしてくれたのでオートロックの解錠ボタンを押し
鍵束と財布を持って玄関まで壁にすがって行きドアの鍵をあげ玄関にへたりこんでいたら担架で運んでくれた
救急車の中で話しかけられたのは少し覚えてるが途中で意識不明になったみたいで記憶が飛んでいる。

部屋の火の始末と施錠もしてくれたらしい、後日病院で意識を取り戻したら部屋の鍵とかがサイドテーブル
にメモ書きと一緒に入ってた。

オートロックマンションは救急車呼んだとき独り者だと救急隊が困るらしい。

>>949
今、三次の話をしてるんだろｗｗｗｗｗｗ

>>947
＞トリアージ出来るような医者がいれば〜パッと見で判断なんて無理だろ。

その考え方自体がトリアージの考えに反してないか？

拙速を尊ぶのがトリアージだろ。

>>950
入院必要ない程度ならまず搬送されないから安心しろ

ここで語られるべきは住民のモラルの崩壊だろ
国と政府の責任にしちゃえる一般ピーポーには関係無い話か

・救命救急センターとは何かを知らない
・>>1をちゃんと読んでない
そんなレスが多すぎる

医者にみてもらうのはただ同然で当たり前って勘違いしてるやつら多いな。
日本以外では昔も今も医者にかかるには大金が飛んでいくのを覚悟しなきゃならんのに。
日本で安く診てもらえるのは医者の給料がGDP比でむちゃくちゃ安くされてるからなのに。

一般ピーポーとか言うゲスな奴が救急医療のガンだな

誰か書いてたけど救急車呼んでいいガイドライン作ってくれないと、
いつ呼んでいいのか困る。じいちゃんが不整脈でくるしそうなときは呼んでいいの？
ニトロ飲んでも治らなかったら呼んでおｋ？
さっき書いたけど過呼吸はセーフ？アウト？
別にお金はかかっていいんだけどどこからが迷惑かけないラインなのかｗ

>>915, >>917

↑こんな連中が、足を引っ張ってるんだろうと思う。
ところが、有料になると「こんなバカでも考え始めました」ってことでしょｗ

>>957
お医者様をどれだけ国民が助けてきたと思っているんだよ

夜間専用で町医者レベルの対応しかできない病院つくらないかな？

案外、人は来そうな気がするんだが

>>951
＞オートロックマンションは救急車呼んだとき独り者だと救急隊が困るらしい。

これからこういうケースが増えるから、本当は行政レベルでちゃんと対策を
しないといけないんだけどな。　例えば　非常の際の承諾書付けた合い鍵を
消防署で預かるとか（管理システムに金かかるだろうけど）

どんな病気でも早期発見、早期治療で
軽いうちに直せば安く済むのに、
　
わざわざ心筋梗塞や脳梗塞を完成させてから受診することを
推奨するのは、目先の小銭にばかり目がいく愚かな為政者の考えそうなこと

ばかじゃねえの

>>950
救急車でここに搬送された時点である意味安心ですｗ

救命医療システム
http://www2.hosp.med.tottori-u.ac.jp/index.php?view=3373
・初期(一次)救急医療機関　　
自力で来院し、入院を必要としない軽症の患者を担当する
・二次救急医療機関　　
手術あるいは入院を必要とする重症の患者を担当する
・三次救急医療機関　　
二次救急機関では対応できないような、あるいは複数の診療科領域にわたる、重篤な患者を担当する 
＊救命救急センターは、初期救急医療機関、二次救急医療機関および救急患者搬送機関との連携体制のもと、
重篤な救急患者への医療を確保することを
目的に設置された地域の救急医療体制を完結する機能を有する三次救急医療機関です。

救命救急センターへの搬入経路
http://www2.hosp.med.tottori-u.ac.jp/index.php?view=3374
救命救急センター時間外診療特別料金のお知らせ
http://www2.hosp.med.tottori-u.ac.jp/index.php?view=4433
患者様へのお願い
http://www2.hosp.med.tottori-u.ac.jp/index.php?view=4405
>本院の救命救急センターは、救命措置や手術・入院治療を必要とする重症患者の受入れ施設です。
>比較的軽症（帰宅可能）の患者様には、重症患者受入れの支障となりますので、
>米子市急患診療所等で受診いただきますようお願いいたします。

>>964
脳梗塞を早期発見とか軽いうちにとかｗ
おまえがばかだよ

>>960
うち隣が救急病院だから。
どんな人たちが利用しているのかよく知ってるよ。

軽い頭痛だからって、病院に来るのが遅れた
クモ膜下出血とかさ
TIAのしびれだから軽く見ていて、半身不随になってから
来る人とかさ、
悲惨な例をたくさん見てんだわ。
　

>>964
そんな発想が、１分を争う重篤患者の手遅れにつながってるんじゃないのか？
あと、夜間の救急車はうるさく、近所迷惑だし。
そもそも、ちょっとしたことで大げさに救急車を呼ぶような連中は、
社会から認められる実力なんかを持ってない人間が多い。
社会で認められる実力を持ってる人間は、腹も据わってる。

>>959
ガイドラインなんて作るほうが無理があると思う。
一見同じように不整脈でも　過呼吸のように見える状態でも、
実際どんな病気なのかによってリスクは大違いだから。

俺の考えでは、　「命の危険を感じるほどなら救急車を呼びなさい。」が
ガイドラインで十分だと思うけどな。

大体、　>>959　みたいな事を考える奴は迷惑な呼び方はしないだろ。

>>961
嫌なら受診を辞めろ。代わりの患者はいくらでもいる。

>>969
先輩のおっしゃるとおりだと思います

＞大体、　>>959　みたいな事を考える奴は迷惑な呼び方はしないだろ。

真理すぎて泣いた

札束つめば、優先して診てもらえる
札束つめば、いい先生に診てもらえる
札束つめば、特別な治療が待っている
・・・そんな風に考えている成金の治療は、やる気出ないわ。
　
早く手当すれば、後遺症なく治るのに
病院来るのを我慢してしまった真面目な病人たちを救いたいんだよ

>>974
お前いいやつだな

>>964
血管奇形や解離による脳梗塞を除けば虚血なんて基本的に不摂生の賜物だろ。
それこそ定期的に通院しとけって話。もちろん時間内にな。

>>968
掛かり付けに行けよ

>>974

がんばって！！
その心を忘れないで〜〜

>>974
言ってることはわかるが、このスレで言うことじゃなくね?

>>977
かかりつけが藪だと怖いね

早期発見・治療というのは救命の問題というより
個人の意識の問題じゃないの

>>980

救急が藪かもしれんから医者行くな

>>981
いろんな人がいるんでしょう

>>625
マジでクズだな

俺さ椎間板ヘルニアで歩けなくなって小便出なくなるくらい酷くて、大学病院行ったよ

3150円かかりますて言われたけどこの苦しみから解放されるならいくらでも出してもいいと思ったぞ

さすがにその日に入院、次の日手術になった

体の苦しみと5000円どちらが大切なんだ？こいつは？

>>974

　↓　　札束つむだけ、まだマトモで良心的な患者じゃん。　と
　　　　　思ってしまう私は、色々な患者を見過ぎてしまったのでしょうか。

＞札束つめば、優先して診てもらえる
＞札束つめば、いい先生に診てもらえる
＞札束つめば、特別な治療が待っている

>>984
お前みたいなバカのために解説してやると、>>1のケースでは

＞さすがにその日に入院、次の日手術になった

この場合5250円は掛からない。つまりお前は重篤患者だったわけだ。

>>985
どんだけDQN診てきたんだよ(´・ω・)

なんでそんなに、救命に行きたがるのか不思議。
救命は、ほんとに死にかけしか用がないと思ってたんだけど。
自ら行くなんて想像つかないよ。

脳梗塞なんかの初期かも・・・とかで素人には見破り難い軽度の症状なら、１１９に電話して
「（事情を説明して）すぐに診てもらえる病院を教えてもらえませんか？
これからタクシーで行こうと思います」
でいいんじゃねーの？
これが普通のセンスだろ。疲れから来る自律神経失調ってことだってあるわけだから。

じゃあ救命医療はなしで

>>974
確か、治療費は変わらないけどその他のサービス料金が凄いVIP用の病院があったな
救急用もあるから金持ちはそこ行けば良い

>>986
お前文脈読めないのかよ？
なんで>>1に対するレスになるんだよ

ややこしい制度はやっちゃだめだぜ。

5250円の250円の部分って、消費税？

日本はアメリカみたいに急病でも診察してもらう前に民間保険会社の許可を貰わないといけないとかそんな糞みたいな国よりずっとまともだろう
アメリカ行く時は旅行傷害保険に加入していっても日本の保険会社の保険ならともかく、外資のは支払いをしないで済ませようとするので
油断ならない、注意がいる。

日本は診察費は高くないが薬がバカ高い
日本で貰った処方箋を元にタイで現地医師に処方箋を書いて貰って、調剤を受けると金額で日本の１／７、インドでやると
１／１２で済んだ、製薬会社の薬価が妥当なのかどうか俎上に載せるべきだろう。
安い薬は輸入したって良いのだし、国産である必要はない。

ヨーロッパいけばかなりの国で治療費が基本無料でしょう、でもそういう国でも医師は貧乏してないよ、ちゃんと上級の報酬を得ている
日本の医師も貧乏しているとは思わないが、豪邸に住んで高級外車を何台も持ちたい医師は海外へ出て行ってもらって構わないと思う
日本で望んだって手に入らないものは入らない、能力に自信があるのならそれが可能な拝金主義医療のアメリカへどうぞってことで。

余分にカネ出せば、条件良く診療してくれるってことか。
資本主義だし、いいんじゃね？

1000なら包茎手術してくる

料金を出し渋ったら、病院に「オタクの命は5，000円の価値すら無いのか？」って言われるオチ．．．

はいはい。