【政治】温室ガス２５％削減で家庭負担が年３６万円増加→岡田外相「試算を計算し直す」

岡田克也外相は２７日のＮＨＫの番組で、２０２０年までに温室効果ガスを９０年比で
２５％削減するとの鳩山政権の目標に関し「一般家庭の負担の試算はさまざまな
前提を置いており、客観的な前提で計算し直すことが必要だ」と述べ、
家庭負担の再見積もりを検討する意向を明らかにした。

麻生太郎前政権は、温室効果ガスの２５％削減を達成するには、一般家庭の負担が
年間３６万円増加すると試算。産業界などが「国民の理解が得られない」と懸念を表明している。

9月27日21時19分配信 毎日新聞
＜岡田外相＞「２５％削減」家庭負担の再見積もり検討の意向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090927-00000061-mai-pol

ああそう

計算方法買えても意味無いじゃない

友愛

これで増えたらﾜﾛｽ

当然。半分でも無理で、外国から排出権をみんなの税金で買ってる現状が理解して、

さらに税金を使いたい反日政権、民主党。蓋を開けたらさすが情弱のジジババが選んだ政権

ハハハハハ、クルクルパーの尻拭きかよオカラw

試算しなおしたら増額になりました。
ただ地球市民として考えると裕福な日本人はこれぐらいの負担を許容し様ではないか！！
それこそ友愛の精神である。

ってオチになりそう。

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なんで外務大臣が明言するの？

はいはい

もう国際公約なっちまったぞｗ

いわゆる真水の削減分だけ試算して、排出権を他国から購入する分の負担は
含めずに計算しそうな悪寒

359800になってちょっと安い気がする
2世帯住宅だと71万円とお得感
イオン方式

>>1
消費減らさないとCO2削減できないだろ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
なんで家庭の消費(負担）が増えるんだよ。

まさか、排出権買うために増税とか、とちくるった話しなのかね。

でもこれはちゃんとマニフェストにも載ってた事なんだから
国民が自分で選んだ道なんだよ
今更文句言ってる奴がアホなだけ

こんなん選挙前から言われてた事じゃないかｗ
んで、報道ステに民主の誰かが出て「そんな事にはならない」って明言してたじゃないかｗｗｗ

今更何言ってんだ
岡田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>10
すでに「国際公約」になっちゃったから

25％減を守れない場合
日本が金と技術を出さない場合

国際問題になる

「排出権に換算すると家庭の負担は1.5万円にすぎません」

「ほら、こんなに負担が少ない」って結果を出すんだったら、試算式のどこを
変えたのかも一緒に公開しないといかんよなぁ。

勿論、マスコミ向けにアナウンスするんじゃなくて、公式にPDFでもいいから
ペーパーだしてさ。

>>10
俺もそれがよく分からなかった

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　再計算したら一家庭ではなく
　　| |＠＿,.--､_,> 　一人当たり36万円の負担増になったでござる
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

最低でも36万だぞ・・・
だいたい国民増税になるってのは碌に知らんかっただろうに
どういう結果になるか考えてから発言しろよ

そりゃ36万ぽっちで済むわけないもんな

　　　　　　　　（（⌒ 　　））
　　　　　　　(⌒(（⌒)）　　））
　　　　　　（⌒（　⌒ ）　⌒　） 　ﾌﾟｽﾌﾟｽ
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ﾌﾟｽﾌﾟｽ　（　（（ （　））　））　) )
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つーか今頃試算しなおすのがおかしい

岡田、胡散臭い顔つきだよね。

36万程度で済むもんか！
やるならヤレ！

でも日本から海外に一円も出さない形でやれ。
何人飢え死にしようが、日本国内だけでやれ！

家庭だけじゃなくて、マスコミの負担も計算しろよ？
協力する気満々らしいから。

自民だったらこんな負担なかったのにと思うとむなしい
かっこよくみせるのってお金いるんだね

家庭負担が年間３６万円増加すると国民を脅すな？

温暖化で天変地異が来ると脅してるのはお前らだろアホww

未知のエネルギーが発見予定で考えてるからなぁ
マスゴミも

質問
今年の収入が12000円しかないような奴はしぬべきでしょうか

計算し直したらもっと高くなったでござるの巻
そして未発表へ

いきなり排出権とか言い出して来たらワロスだけどな。

経済的な負担にとどまらないだろ
配給制にして外出禁止令でも出すのかな

うそ計算ktkr

エコエコ詐欺いい加減にしてくれ

いまからかいｗ

http://www.youtube.com/watch?v=lEZqc5QOtZE&feature=player_embedded

20090907 NEWS ZERO 翔さん 2/4 イチメン！民主"25%削減"とは



日本人を殺す気か

確か、電気代が２，３倍になるんだっけ？？

そもそも民主が何らローマップや試算を描いていない上に、国民に何の説明もしてないから
不安感が広がっているんだろ。

福山にせいろ岡田にしろ、よくそれで偉そうなこと言えるわ。

36万円の負担―(友愛勘定)→5万円の負担！

>>13
真水がどれだけで、外国から買うのはどのくらいかってのはどうやって見積もるの？

スーパーイノベーションが起きるため家計の負担はありません！！

ぐらい言ってほしい

国内のCO2排出量の1/3を占める土建屋の首締め上げて大幅削減目論んでるだけだろ
科学技術の力を信じる信じないの話じゃなくて内需窒息死させたいだけだから

>>38
エコエコ詐欺じゃすまないよ
来春にはやるやる詐欺になるから見ててごらん
間違いないから

> 麻生太郎前政権

なんか違和感のある表現だな

「２５％削減」の具体策を早く出せよボケ
環境税とか反対だからな

埋蔵金があるから心配しなくていいんですよね

>>33
このエコ野郎！

新聞は25%ページを削減しろ
文字を25%小さくすればできるはずだ
さらにチラシなんて以ての外

テレビは22時に終了
深夜番組なんて全くの無駄

岡田スレだから伝言だ！

マニフェスト通りに、

イオン、
ジャスコ、
マックスバリュ、
サティ、
ミニストップ

の
時給
1000円にしろ！

家庭負担は一切増えないような計算をしてくれるわけですね

鳩山と岡田の私財でなんとかしろ。
自分らの発言に責任もて。

２５％削減って日本はプロボクサー並みの減量を行ってるのよ？

アメリカや中国みたいにデブが減量するのとはわけが違う。

まともに計算すらしてないのに、２５％を言っちゃったな。
嘘を嘘で固めた政策なぞはマルチミンスに似合うなｗ

つかホンキでやったら日本の産業は壊滅だから
経済的なダメージを考えると36万程度のマイナスでは済まないだろう

排出を監視するメーターとか無いんでしょ？
シナチョンとかてきとうなことするんでは

>>50
円高で逆に含み損でまくってるがw

今頃、官僚が頭ひねってるんだろうな。

日本もアジアを見習ってラマダン導入だな。

選挙の争点でも何でもない部分で月３万増税しますってか？

>>40
「家庭」の女性の顔をミイラみたいにやつれた顔に描くべきだったな。

でも、この間の朝生をはしょりながら聞いてた限りだと、民主は負担は無くて収支は
プラスになるって思ってるみたいだよね。

なんか、エネルギー消費量が減るんだから、光熱費がへって相殺されるみたいな事を
考えてるみたいだけど…
あと、この間の「各省庁の無駄廃絶案」でエコカー買い替えは無駄とか、庁舎の改修は
無駄とかで切り捨てるって言ってたけど、それも矛盾しないか？とずーっと思ってる。
良い方に受け取れば、「今年の予算でやるほどじゃない」って一時カットなだけなのかな

エコ詐欺は辞めてくれ。

CO2を削減すると友愛精神の心地よさが36万円分得られるので1万円の得です

>>52
オマエ北朝鮮に移住した方がいいよ

あの、国民年金しかはいってなかった自営業者は
年金月６万円なんですが、年３６万円ってどうしたら良いんでしょうか？

36万で済むとは思えないが

再試算の結果３６万より大幅増が判明
　　↓
中国が２５％削減の枠組みに参加しないので
公約取り消します。

の流れか？

【中国】「温室効果ガス排出量の削減などありえない」と明言
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1254054272/

　その計算し直した官僚は当然名前入りだよね。官僚背番号制。

計算をし直すの問題じゃなくて
とりあえず、今回25％削減目標を公言したその試算を、そのまま示せよ

>>52
発電力ってのは簡単に上げ下げしにくいから
夜間は電力が余るんだよ

TV放送は深夜・早朝のみにすべきだな

で、給料日前につなぎを隠されるんですね

経済活動するなって事だろ？？

電気、ガス、水道の値段を３倍にしたら使う人も減るから２５％削減できるだろうなｗ

その代わり大失業時代＆大自殺者時代の到来だなｗ

人が減れば温室効果ガスも減るだろうよ。

少子化時代で人口減少してるんだから温室効果ガスも毎年減ってるだろ。

国民の生活が第一　民主党ですｗ

九州・沖縄が中国領土になって公約達成

>>52
自分の見たい番組さえ見れればあとは全くのムダだよな。
特番で３時間ずっとクイズ番組とか衝撃映像とか氏ねと思う。

>>65
民主党の考えは最悪の方向でとらえてもさらに斜め上行くと思う

いやいや、計算し直してもダメだろうｗｗｗ

試算したら年間42万円になりましたが、6万円分のイオンカードときめきポイントを進呈します。

光熱費36万ってどこの豪邸だよw
どうかんがえてもペイしない

>>65
1個1万程度のLED電球に切り替えても元取るのに何年後かわからんけどね

設備投資しろってあの太陽なんたらだろ
工場できとるからｗｗｗそんなんいらねーから、まじうぜー

鳩山演説を絶賛していたマスコミ各社は５０％くらいは削減するよね

これやったところで「はぁ？聞いてねえよ。てかさっさと景気良くしろ」の大合唱だと思うｗ

テレビを見なくなって
電気代が浮きました！
うれしい〜！！

既に禿が排出権の価格操作の準備に入ってるってホント？

36万で済むはずがないんだが。

　企業に負担を要求（排ガス、最低賃銀、環境技術開発）しながら
企業にメリットのない（環境技術の無償提供）
矛楯してるよ政策として。日本を社会主義経済にするのが手っ取り早い。
経済統制・計画経済・国民生活統制。エコ社会主義だ。

あのな、産業界に増税したらその分製品価格に上乗せされて
家庭負担になるわけよ。ガソリン代なんてほとんど税金だぜ。

日本国民に北朝鮮みたいな生活を送れって事ですか？

>>10
イオン提携、販売へ　京セラの太陽光発電システム
http://www.sankei-kansai.com/2009/05/12/20090512-009666.php

>>58
円安誘導
エコ技術を海外へ無償公開命令
さらなる謝罪と賠償による増税

これで生き残れたら奇跡だわ……
自称二大政党どちらもﾀﾞﾒﾎﾟ
(´・ω・｀)

何故岡田外相が再計算するの？
所管違いじゃないの、どうなの。

って言うか二酸化炭素増えたっていいじゃね〜か。
地球がやばいとかウソじゃん。
本当に地球がやばくて削減すべきなら協力してもいいけど、
数字上、減ると得する人が居るってだけだよな。

そういうのでトクする人が居ないのなら協力するわ。
胡散臭いエコエコ詐欺者とか、お前等から死ねよ。マジで。

つーか、年間36万円なんてどーってことないよな。
外国人参政権が通れば地方は在日ヤクザがらみの利権だらけになる。
ま、日本人は終了。間違いなし。

いやだから、国際会議で大見得切る前に
正確な計算を出しとくべきだろ常識的に考えて・・・・

ダムにしろ高速無料化にしろ
まともな試算もロードマップも出来てないのに
口約束だけ先に出すからグダグダになるんだろうが。

アホ山の尻拭いですか
岡田さんも大変ですね

岡田の計算は胡散臭すぎて信用できんがな

いや、電気代もガス代も上がるんじゃないの？そうしないと達成できないよね？

さらに環境税とかｗ馬鹿じゃねーのｗｗ暴動が起きて殺されるぞｗｗｗｗ

みずぽ風に言うとやるやる詐欺内閣

温暖化対策にダム建設や堤防を高くしたりしとけw

二酸化炭素排出量の多い京浜と阪神一帯を中国領にすれば日本の二酸化炭素排出量は減りますね

民主投資ね

>>94
このままグダグダ、国民そっちのけの政治やってたらそれこそ大変革起きるわ
政権交代（笑）なんか生易しいと思うくらいの

今、給料へって家計が赤字のところ多いのに36万増えたら
経済は奈落の底だな。

友愛計算では0円

高速道路無料ｗ

ガソリン税廃止ｗ

子供手当て２万６千円ばら撒きｗ


それで２５％温室効果ガス削減ｗｗｗｗ


もしかして馬鹿？

早く自民政権になんないかな〜！

　なあに生活第一の民主党だから家庭負担軽減の具体策を立ててくれるさ。
豊かで快適なエコ生活。冷房・煖房完備でなおかつマイナス２５パーセント
実現で世帯収入も増える具体策をね。

＞年間３６万円増加すると試算

死ねと？

>>106
円高も加えてくだされ。
97.05円でドル預金にした自分、かなり涙目。
そして子供がいない世帯の我が家、結構涙目。

都合の良い結果がでるまで何度でも試算し直すんだろ

>>111
俺の2ヶ月分の手取りがなくなるの？政府は俺を殺すの？生活が第一じゃないの？

年だと36万に見えますが、月だと僅か3万です。
子供が二人いる世帯だと児童手当でお釣りがきます。

>>68
何を言ってるんだ？
絶賛しているマスコミが率先してCO2を25%削減する姿勢を見せなきゃ駄目だろ

３３％で計算してね。

>>109
4年お待ちください。
そのときになって利権も献金もなく民主党に支持基盤である経団連を奪われた壊滅状態の自民党に投票できます。

年３６万円も自由に使える金があったら…いいなorz

俺は協力しないから誰か民主党に票入れたやつ
俺の分も負担しろよw

環境税を温室効果ガス削減に投資するならまだしも、算出権に払ってしまったら、何も改善されない国際年貢と同じになっちまう。

25�l削減は1990年比だからな
現在比だと30�l以上の削減率になる
民主もマスコミもいい加減併記くらいしろ

>>94
麻生のまま行けたらただの延命かもしれんが今回のは乗り切れたろ
ぽっぽ政権は年内に殺しにきてるな

口ばっかしの民主党なんて
信用してないっ！

発表する前にやろうよそういうのは

そういえばこの政策岡田の肝入りなんだったｗ

大不況の中
中国に金やるんだろ
増税して
温室ガスはそのための名目だろ

わかってるって！

そういや、「国民の生活が第一」とか言って選挙やってた政党が
あった気がするんだけど、どこだったかな。

2030年とかならならまだしも、あと11年で技術革新が民生に行き渡るわけ無いと思うが・・・

余分な設備投資で死ぬわｗ

国民の車を全て電気自動車に変えれば大丈夫→エコポイント、エコ減税廃止するかも　民主党

国民が消費を抑えれば削減できるかも→子供手当て２万６千円ばらまきます　民主党

国民が自動車に乗らなければいいんだよ！→高速道路無料＆ガソリン税廃止　民主党

じゃぁどーすればいいの？

電気、ガス、水道の値段を３倍にします。そうすると大失業時代になり自殺者も大量発生します。

日本人の数を四分の一にすれば２５％削減可能です。

そして中国人を１千万人入れて日本を中国化します。

中国民の生活が第一民主党

たかじんの番組に出て欲しい。
福山はフルボッコで話にならなかった。

>>121
せめてソコだけは防ぎたい。
中国人や、白人投資家を肥え太らせる為だけに
増税されるのは絶対ゴメンだ。

現民主党議員は、責任税として一般家庭より増額の方向で頼みますわ。
もし下野することがあっても、額は継続な。

ガソリンの暫定税率は環境税に変わる方針だろ
それはそれで国民の怒りを買うような気もするが

国民の生活はどうなったｗ
２５％なんて家庭の負担が増えて経済活動の縮小になって雇用云々どころじゃないだろ
そのうえ達成できない２５％分の排出権を海外から「日本国民の税金」で購入・・・

環境も大切だが日本だけがＣＯ２削減して日本人だけ負担してどの程度変わる？
国際社会で公約してできなけりゃ批判されて・・・何の得があるんだｗ
「皆で努力しましょう」が、環境問題ではないのかね？

むしろ負担増になるんじゃね?

>>115
帰ってなんかこねーよ

配偶者控除も無くなってるからマイナスだ

偉そうなこと言う前にチャンコロの大気汚染に抗議しろ。
九州の空は中国からの光化学スモッグに汚染されている。
国民が健康被害にあっているんだぞ。わかってのんか。

>>132
あほ？中華の排出権を買うための国策だよ。
中国人の生活が第一、民主党！

温室効果ガス２５％削減やるやる詐欺公約
　　↓
案の定、中国が２５％削減に難色　　　　　←いまココ
　　↓
ここぞとばかりに削減の枠組み無意味と言い出す
　　↓
環境サミットで公約してしまったし、英語では
脱退の前提があいまいだったため、ＣＯＰ１５
に批准せざるを得なくなる
　　↓
大増税で日本終了

>>1
電気代は約３倍へ
ガソリン車禁止、発電を全部原子力にしても目標クリアできず
足らない分は「環境税」で増税して外国へ無償援助する民主党

日本人はマゾだね

というか、前提となる地球温暖化との科学的な関連から説明してほしいな。
そしてそもそも日本は世界トップの抑制技術を施行させている希有な国家だ。
なのにさらに25ﾊﾟｰという意義があるのだろうか、なぜ25なのか説明してほしい。
同じベースで言えば10ﾊﾟｰ目標と、諸外国への技術有償支援が妥当だと思う。
なぜ国を豊かにするという政策ができないのだろうか・・・

狂っぽーに外でいい格好ばっか言わせるために結局全員で尻拭いがはじまるぞwww

>>64
一瞬だけ前林が映っててワロタ

ミンス政権のコンセンサスも無く勝手に決められた勝手な公約の実現のための負担は1円でも拒否する

ふざけんじゃねーよ！
俺は絶対に協力しないからさ、民主に投票した奴らだけで２５％削減しろや

おいおい、なんだこの試算は
計算し直すってのも微妙だな
無理矢理数字いじって下げるんじゃないだろうな

この一件で一番笑えるのが（実際は笑えないが）
25%削減がマニフェストに書いてあったことだなｗ

「熱くなってる」って言うなら、二酸化炭素減らすだけじゃなくて、衛星軌道にデカイ
日傘でも作ったらどうだい？って思っちまうがな。

あとは、CO2だけ減らしたいなら、大気中のCO2を集めて貯蔵しておいて、工場方式の
農場内で高二酸化炭素環境下で植物を育てればいいんじゃね？とか。

２５％削減と家庭負担の関係がよくわからん

単純に３６万円を国に納付したところでその分の温室ガスの発生と使用量が減るわけではないと思うのだが

これまでの生活を維持するためには３６万円がさらに必要になるってこと？

>>139
排出量規制なんか知るかしよーよ中国様がいっちゃった手前

ビジョンのないピジョン様は中国に貢ぐための名目を早々にでっちあげないといけないと必死になってるんじゃねーか？

>>111
日本人に死ねと言いたいんだろうな。

数が減れば温室ガスも削減できるし、中国人を入れやすいだろ。

電気、ガス、水道、消費税を３倍にすれば２５％削減可能だけど日本人の９割は死ぬな。

>>146
そうだよね。俺も自民に投票した。

民主に投票したやつだけ、光熱費5倍にしろ。
俺は環境なんかより自分が大切。環境なんぞ壊してなんぼじゃい。

総選挙の前に、自民党のＨＰを見たんだが、
その自民党のＨＰで、民主党の政策には政策実現に必要な方法や
財源確保等の具体的な説明が無いと書かれていた

本当にそうだな！思う

ミンスはきれい事ばかり、絵空事ばかり、
そして口ばっかりの中学生のような党ですな

>>143
鳩山由起夫、尻拭いさせるのが好きみたいw
不倫の尻拭いはママにしてもらっていたし。

で、具体案は？


民主は国家主権をシナに委譲する予定だから
日本単位で何を発言しても関係ありませんってか？ｗ

ついでにダムの件だが、
ダム方式に変わる治水案をだしてみろよ・・クサレ前原

>>149
それなんてシャングリラｗ

●主党討伐まだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　　たいようぱくぱく！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　 γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　　　　　　　　　 ／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　　　　　　　　　　　 ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）　　　　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　　　　　　　　　　　　　 !ﾞ　 (･ ）｀ ´( ･）　ｉ/　　　 ∩ |　　 　 （__人_）　 |､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩|　　　（__人_）　　|_　　　　 ＼＼　　　 ｀ー'　／ j　＜　２５％削減は製造業まかせ！
円高容認だけど　　　 ＞＼　　 ｀ー'　　／/ 　　　　 ｜　　　　　　　　 / 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　　　　　　　〈　　　　　 ｜　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／￣￣￣￣＼_」　　　　　/　 ／￣￣￣ ＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 　　　　　　　　　　/ ／

すべての世帯が年収が50万円アップならのんでもいいな>25%削減
でも、そんなことあり得ないだろ。

>>113
＞都合の良い結果がでるまで何度でも試算し直すんだろ

光秀公ですね。45%、47%、50%…
時は今、アメが下しる搾取かな

国民の生活が第一！

年金や、医療に怒っていませんか？政治を変えましょう
まず、政権交代！








投票したやつ超バカｗｗｗｗ

だいたいそんな計算は国連で言う前にやっとけよ

今後10年は安定大口顧客が約束されてるんだから
排出権も金融商品として十分投機対象だよな
金融工学駆使せずとも元々実体の無い権利の売買だからどうなることやら・・

>>142
まったくだ

投票しといてなんだが民主党の楽観主義には引いてしまう
政権与党になっても夢みたいなこと言ってる

とゆーか金のかかる話ばかりで、経済はどうなってるんだ

３６万だとしても所得の伸びが違うので、実際には負担はもっと大きいといえる。

さらに一番問題なのは国民が苦しんでも国内のみで達成できる確証がないことだと思う。

>>113
マスゴミの自民、麻生支持率世論調査の手法を使います。
一発で求める結果をひねりだせます。

>>154
選挙期間の後半は自民はずっとそれ言ってたけどネガキャンってことになってたっけ

あれ、ただの事実だったな

民意なら募金にしてくれ。
民主党支持者が払えばいいだろ。

まぁ、一番手っ取り早いのは、鳩山とっつかまえて、
土下座させる事だよな。

「バカなのに首相になってしまって調子こいてしまいました。友愛の心で許してください」

と。

これは間違いなくインチキ方式で新しい試算出してくるな

結果が気に入らないから代入する値を変えます、ってか？

>>153
民主に投票した奴はなんとなくのふわふわとした浮動票だからね。

手の平返しも早いよ。

もう手の平返してる奴周りにちらほら出てきてるよｗ

民主　３３００万票
自民　２７００万票

その差６００万表だから国民はそんなに馬鹿じゃないと思う。

マスゴミや橋下知事があれほど民主プッシュしてたのに。

２５パーの根拠を示せよ
何で２５なのか　適当か？
負担からの逆算なんてしてないのバレバレじゃねーか

>>14
笑った

>>112
なあに、5年も寝かせておけば
円は紙くずになってるさｗ

ドル預金の勝利だ

大量の自殺者によるＣＯ２削減ですね、わかります

３６万ｗ
１円も払う気ないよ
実際にやったら役所は血の海になるだろｗ

25%削減ね。
今更数字をこねくりまわしても、先に目標をぶち上げて方向性が決まった時点で詰んでいる。
産業の停滞、景気の悪化という思わぬ、ある意味予想通りのかたちで実現できるかもね。
こんな馬鹿げた政策を｢世界が称賛｣とか無責任に報じるメディアには殺意すら感じるよ。

俺は民主支持してないし
支持したやつだけ環境税払って削減頑張ればいいじゃん

俺は高速乗らないし、子供手当てもいらんからさ

　
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試算して帳尻合わせるのは、丸投げされた官僚たちだろ・・
そんな落ちだよ。

ま、計算しなおしてみれば良いじゃん。
どうせ、麻生政権の時の計算は、前提が誤っていたとか言うに決まってんだから。
そうなりゃあ、そうなったで、詳細な説明が必要になるわけだから良いんじゃない。

マニフェスト読んでないし
分かってるものだけでも賛成できるもの少なかった

それでもグダグダな自民党にまっとうな政治しろとお灸を据えたかったし
民主党でも政権取ればそんなに無理なことはしないだろうと思ったんだが！

現実は恐ろしい

　　　　　　　　　　【民主党党本部内】

おらっ！マニフェスト創ったやつ出てこい！！

　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆ 　　ガキーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　てめえ２５％削減出来るって言ったよな？コラ！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　狂　/￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　 |　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　ポ　|　|　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 |　| 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　|　|　　　　|　　　　|／　　ﾏｴﾊﾞﾘ/　（　）
　　　　　|　|　|　| 〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ /　|　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　 |　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　　=-----=--------　　　　 |　|

国連で猿コジに嫌味言われちゃったよ〜エーン！！

こいつはアメリカに友愛されてしまった方が日本のためになるかも知れんな

>>149
地球を覆うほど馬鹿でかいものを衛星軌道なんていう地表スレスレに投入出来るわけが無いよ

恐らくこの数字にはなんら具体的・科学的根拠も無いだろう
自民より大きい数字を出しちゃえと言う点のみではじき出された数字だ

達成しなかったらその責任は官僚と国民が取ります

９０数万って数字もなかったっけ。こういう試算は最初に欲しい数字があってやるからあてになんない。

>>16
おいらは、自民党に入れたから免除だな

>>186
できれば大口叩いた手前アフガンに現地視察に逝って欲しい

なんなら還ってこなくても良いから

まずは政権交代ｗ

ほんとに政権交代しか考えてなかったんだなｗ

未だに景気対策、雇用対策が発表されてないし。

２ヵ月後にはJALが倒産するぞ？？

どーすんだ？？

>>153
でも本当に記名投票だったら、
自民に入れた人だけ増税になったことだろうなぁｗ

無能を優遇するのが上策なのでね。

国ごと中国の省にしてもらうって手もあるなｗ

なんで25％の方の数字を変えようとしないで36万円の方を変えるの？
俺バカだからよくわかんない

どんな話題でも力ずくで民主党擁護する人たちも、これだけは口数少ないね。
よっぽどどうしようもないのかな。

産業界「わたしたちの理解が得られない」

２５％削減の計算方法を見直せよ


もう達成してるだろ？

>>170
民主党員 全員の財産を友愛(没収)をしないと、納税なんかするかよ。
ぶざけるな。芯でわびろ

計画は見直しません

家畜を減らせば二酸化炭素も減るだろ

15%に対抗して25%つっただけだしな
今さら試算しても支持はしない
なんでこんなバカどものせいで36万も負担増えるんだよ…

>>196
厨獄の指示です。

>>173
なんか政権交代ってかっこいいし。みたいな感じだよね。無党派層は。

これで自民党が変ってくれれば、政権交代の意味はあったと思えるんだけど。
かわらないか。

官僚も4年間気分一新できておもしろかったですぅ。とか4年後にいってそう。


だた、みずぽがまともだから、次の総選挙ではみずぽの手柄で社民が議席を増やしたらしてｗ

どうせ細々と分散して計算しなおして「減りました」ってやるんだろ

自民党の計算は間違ってて、民主党の計算が正しいのか
それもどうなんだ

石油の輸入量を３割削減するだけだろ、簡単やん

>>184
民主に投票したの？
したの？

　　　　　　　　　　　　　　__,　　　　　 ﾉ}　　　　　　_,
　　　　　　　　　　　　　　ヾミ､　　　,ｲl|　　　 　 ,ｨﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾミ､　ﾉﾘlj';　　 ,ｨ彡ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　 〉ﾐﾐ�Y杉ﾊ='杉彡"
　　　　　　　　　　　　　　 　 '^".:.:.:.:.:.:.::.:｀丶{
　　　　　　　　　　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.ヾﾐ三ﾆ≡=-ｯ-
　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.彡''"´￣
　　　　　　　　　　r==〈r==≦ミ　　　　:.:.:.:.ヽ.:.:.}
　　　　　　　　　　{:.::::儿_:::::.:::.:}}≠======--､:}
　　 　 　 　 　 　 弋彡'iゞr-=彡　　　　　 f⌒ハ
　　　　　　　　　　　ﾚ;;公^;ヽ　　　　. : :.: :. r'　リ
　　　　　　　　　　　爪rｪｪ弍　　　. : :.: :.:::.r-イ
　　　　　　　　　　　川ｰﾆ´jj{　　. : :.: :.::　 : ｲ
　　　 　 　 　 　 　 巛爪z从}　　　　　∠ﾆ=ﾍ
　　　　　　　　　　　ゞ巛巛lﾘ _　　_,∠二二、＼
　　　　　　　　　　　　　￣ ｛／￣　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ﾍ. ヘ
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　∨ ,ﾊ
　　　　　　　　　　　 　 {　__ ｢::ﾚﾌ r::v‐ｧ　　　　く::∨　'、
　　　　　　　　　　　　 /(::c' |:::;〈　 〉:::/　　　　 　 `ﾍ 　|
　　　　　　　　　 　 　{ﾍ ｀¨└^¨　｀¨´　　　　 Ｙ'　　 |　|
　　　　　　　　　　　 /.ハ　　　　　　　　　　　　|　　　|　|
　　　　　　　　世界的ですもんね　　　　　　　|　　　|　|
　　　　　　　　　　乗るしかない　この鳩ウェーブに！
　　　　　　　　　　　　円高容認で仕事無くなるけどワープアさん頑張ってねｗ
　　　　　　　　　　　　　　あと環境税年間３６万キッチリ納めないと友愛しちゃうぞ！

なんで今から計算するの？ｗ

てか、先に計算して25％をはじき出せよ

試算なんかどうでもいいから、政策を実行しろよ

減って１／３の１２万でも、月１万手取りが減るぜ。
死ねよ、民主。

おら、裕福じゃないんだけど36万も年間に負担が増えたらクーデターおこすしかないです。

低所得世帯へ補助金支給しますってオチだろ
バカミンスは集票戦略はこんなもんだ

http://mainichi.jp/life/ecology/archive/news/2009/03/20090327dde001040019000c.html
2009年3月27日記事だと可処分所得２２万〜７７万円減になってるよん（はぁと）

民主投資ね

ネットウヨネットウヨ
と騒いでたカスが払えよ

>33
-''"´￣￣￣ ＼
.,, -'''"´￣￣￣ ＼
.　,,,, -'''"´￣￣￣ ＼
／ 　,,,, -'''"´￣￣￣ ＼
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　./　／　／　　, -'''"´￣￣￣ ＼
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　V　/ 　 ／　　／　 　 　　 　 　 　 }
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　　 V　 ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、　　　＿＿
　　　∨| ﾍ｀<=''~　 　弋ッ-ﾐ"テ~ﾅ／ 　 　│ 　　　　 　 　 　 　 　 　 __|__　｜
　　　 〉'| | ﾄ､　　 i{ 　 ,..｀二／　=|/"　　　 ├─　 ＼／ ´￣| 　「￣`　 | 　 ｜　＼/
　　　//ヽヽぅ　 　ヽ　　 　 {　 　=|　 　 　　│ 　 　／＼　匚］__ L___,. 　|＿　|　 __/
　　 //匚￣]〕　　　　　　　丶,-‐ ,>　　　　　￣￣
　 /´r┐|__,|ﾄ､ 　 　 　 ､___＿｀７　　　　　　　（その通りでございます）
__人..二.｣' 　　l＞､ 　　 ヽ｀,二/
　　　　　´"''ｰ-L__＼　 ∠三ﾉ
ー-､＿_　 　　　 　 ｀｀ヾニ='′

>205
今の政権見るとほんとみずぽがまともに見えるから困る
はやく衆院選こないかなー

楽しみですね
どんな試算をはじき出していただけるのか
期待していますよ

ええ、もちろん本心からｗ

>>209
ええ、しましたが？
ゆるせ

寒冷化ガスってのも実は有るのよ。それは硫化ガス。あの温泉や火山から出てるやつ。あれを大量に放出すると太陽光を遮るが保温効果はないので地球は冷えて行く。

この寒冷化ガス排出量を算定に加えるべきだ。日本は結構硫化ガス出してるぞ。

>>187
確かアメリカで衛星軌道上にミラーを浮かべるとかって話がされ、
2chにスレがたったことがあったと思う。

>>211-212
理系内閣ですから。自分らの都合のいい数字を作り出せるのです。


>>215
35マソもあったら普通に一年分のクレカ代がかるーく払える。

>>218
あいつらは民団だからそもそもほとんどが生活保護じゃね？

原発を新しく３〜４個作って火力発電全廃
車も家庭もオール電化移行でなんとかならんか

>>163
ﾜﾛﾀw 確かにw



.:*･ﾟ☆'･*:･'☆ﾟ･*:.
夢見る与党★民主党
.:*･ﾟ☆'･*:･'☆ﾟ･*:.

ってかw

おまえら勘違いしてるようだが２５％減らす気０だぞ
最初から外国に金払う気しかない
鳩山は日本の税金を外国人にプレゼントしたくて我慢できない病気にかかってる

　　　 ∧,,∧
　　　( ´･ω･） ここで民主批判をしてるヤツは自民党の役人天国大増税の方が良かったとでも？
　　　(っ=|||ｏ)
￣￣ ｀――´￣￣￣＼

沖縄九州を中国に、北海道をロシアにやるとか？

仕事やめて実家帰るわ

で、ニートになって親が死んだら自分も死ぬわ

それが正解なんだろ？

そんなこといったら
仕方なく共産に入れた俺は
消費税も払わなくていいのか！？

らっきー

つか俺結婚したいんだけど年400万しかない
だから悔しいけど諦めるかも
悲しい

これより安い試算出したところで家計負担にはかわりないし

>>187
ダメかのう
さすがに、永続的に作ると氷河期になっちゃうので、1〜3か月持つ程度のもので
良いんじゃないかなとか思うんだが。アルミホイルみたいのをべろ〜んと広げる感じで。
そんな中で、新しい折りたたみ方をまた開発してくれるかもしれんしw

全体を覆うほどじゃなくて、被害が少なそうな太平洋の一部を覆う位で気温にどの程度の
影響があるかとか観測してみたいじゃん。

んで、終わったら大気圏投入で破棄

どう考えても、都合のよい情報統制するつもりだろ民主は。

なんか、天才バカボンとかおそ松くんとかの故赤塚不二夫氏の
マンガを見るようなドタバタ劇だな。

ってか、何度も言うけど順序があべこべだろ。
ちゃんと国民負担の試算をしてから、意見表明すべきだろうよ。

ﾐﾝｽ信者が呼吸を四分の1減らせばいいんじゃあるまいか？
あと車乗るの禁止な

>>1


あのう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・




今更・・・



馬鹿なの？

生活保護ゲットするわ

民主に投票なんてしてないので負担はしたくありません

バカみたいに子供手当てｗｗｗ　とかヨダレびちゃびちゃ垂らして投票した人が負担してください

>>222
金持ちだなぁ…羨ましいよ。

　　　　【民主のアホ政権で漏れの手取りはどうなる？】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【基本】
基本給　　200,000円　
残業手当.　50,000円　総収入　250,000円

【現在の手取り】

健康保険料 . 8,200円(20万×8.2％×1/2…事業者と折半）
厚生年金　　14,996円（20万×14.996％×1/2…事業者と折半）
雇用保険.　　 2,250円(25万×1.5%×2/5…事業者と案分)
住民税.　　　　3,500円（昨年の所得に対する課税）
所得税.　　　　7,000円（概算の所得税）
────────────────────────
手取り.　 　 214,054円

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

【あほポッポ政権での手取り予想】

健康保険料..20,000円(20万×【20％】×1/2…事業者と折半）
厚生年金　　18,750円（【25万】×【15％】×1/2…事業者と折半）
雇用保険.　　 2,250円(25万×1.5%×2/5…事業者と案分)
住民税.　　　　3,500円（昨年の所得に対する課税）
所得税.　　　　7,000円（概算の所得税）
環境税　　　..30,000円
────────────────────────
手取り.　 　 168,500円　（現在の手取りから▲45,554円）

※　保険料は最低値で計算。厚生年金は収入で計算。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

25%表明する前に計算しとけよ

>>230
このままじゃ、民主の方が
よっぽど増税ですが、なにか？

電気代無料のレオパレスに住むか

>>163
正論過ぎて反論できません

原発増やすにしても
この狭い日本では建てられる場所も限られているし
なにより地域住民が簡単に賛成しない
簡単に原発が建てられるのならば日本は既に今以上の原発を建てているよ

何の考えもなく２５という数字を打ち上げたわけですね
世界に

で、まさか都合のいいようにねつ造して国民騙す気では？
なんかこの政権信用できないんだよ

>>208
石油利権をお持ちの皆様の理解が得られません

家庭負担が増えても環境手当とか言って36万円各家庭にばらまけば±0で何も問題はない

>>230
民主政権でも役人天国大増税じゃねーか
馬鹿じゃねーの

そんなに自信のない試算だったの？
それとも可能性のある限り最小の負担額になるように計算し直すということ？

３６万だと、一ヶ月の収益まるまるごっそり納めることになる
ポッポの虚栄心のためにただ働きって、あたしは奴隷ですかい

>>222
インフルエンザで高熱だったけど、自民に投票しにいった俺にあやまってくれ(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ。

>>230
ああ、全然マシだね。
少なくとも死ねとまでは言われて無いから。

経済活動を三分の一カットするのと同義、
すなわち3人に一人は息するな、死ねって政策なんだぜ。
金が払えない奴は死なんだよ。

>>230
国内で回ってる分にはまだ良かったんじゃね
民主のやることは国外に垂れ流してそれっきりって話なんだから

>>230
役人天国大増税と比べられるような政治でしょ
批判されてしかるべきだと思うけど

なんで先に計算しとかないの？
なんで国際公約が先で具体的な手段を探すのが後なの？
なんで約束だけ先にしてどうしようもなくなってから国民に理解を求めるの？

ああ、馬鹿有権者どもが目次しか見ずに民主の悪魔の契約書にサインしたせいか
支持者も政党もやることは一緒だな

>>220
小沢は衆議院対策してるよ。

直前に公明党と連立を組めば組織票が入るから大敗はしない。

その為に外国人参政権をなんとしても可決させたい思いがある。

http://www.youtube.com/watch?v=hQPdMoAcfPU
09.09.26　NEWSフカヨミ 青山さん最終回 ４

青山さんは干されました。

>>215
多分、お前が起こしたらクーデターじゃなくて、革命になるんじゃね？

>>230
ああ そうだ。
中国に払うよりましだ。
馬鹿民主党は滅びろ！

生活保護も減額。
あたりまえですよね。

>>251
財源はどうするんよ？

戦前、戦中にはこんな連中がワンサカいたんだろうな。
冷静に計算も出来ず、ヒステリックに喚きちらすだけw
戦争にも負けるわな♪

>>230
「役人天国」って言ったら自治労後援のミンスでも同じだな。
自民政権批判したいなら、「官僚天国」って言わないとバカ丸出しだよｗ

そうだよね。
だから25%なんて数字は、単なる思い付きなんだよね。
そういうレスがあったなぁ。
麻生政権が05年比15%削減を謳ってるから、その倍の30%削減をブチ上げるぞ！
ってことで決まったって。

無知でスマンが
２５％削減するためにカネが必要となる理屈がわからない

大切なのはいくらかかるかではなくてどうやって減らすかってことだと思うのだが
つまりは産業活動を縮減するために増税しようってこと？

国民負担が増えること前提での25％削減だろ。
自民党案だって負担増は言ってたわけだしね。
今更計算し直して負担増えません言ったとしても誰が信じるんだって話し。

>>153
そもそもＣＯ２いくらだそうが、環境に関係ないしな

>>255
正直、スマンカッタ

おれ民潭にはいるは
どーすればいいかな

>>254
新卒の俺だと、手取り二ヶ月分か…冗談抜きにキツイ

国連で「日本人の税金で世界の地球温暖化を推進する」と公約しました。

ttp://www.youtube.com/watch?v=-3aj19CFBX4

>>230
役人天国の大増税ってなに？ｗ
小沢430兆でぐぐったら
ものすごくばからしいんだけどｗ

単純計算で１０年後に人口を２５％の２５００万人削減ｗｗｗ

核爆弾１００発食らう位、血眼にならないと無理なんじゃね？

>>222
しょうがないよ。

選挙に行っただけでも偉いよ。

これからどうするかを考えないとね。

誰も日本だけがやるとは言ってないのにネトウヨが必死だなｗｗ
最低限アメリカを含めて先進国みんな２５％にしないと無意味

これから二回目の大不況が来るって言われてるけどホントになるね

>>260
言論弾圧ですか・・

大体、経済予測ほどあてにならないものはないんだけどさ。

３６万という数字そのものに意味があるのではなくて、
ほとんど誤差程度の差しかないという風に読むもんだったと。
（エラーバーは３６万をはるかに超えてたと思う。）

大体、将来のエネルギー価格だとか、産業連関表といった
前提条件をいじればいくらでも数字は変わるんだし。
そういう意味で試算し直しも意味はなく、試算の読み方について共有すべきかと。

たしか、負担感を強調するために経団連とかマスコミが、
３６という数字を切り出してネガキャンしてるんだったと記憶しているんだが。

あんま理解してくれないと思うけど、気まぐれにマジレスしてみる。

>>168
マスコミや民主からの「あれは自民党のネガキャンです！」アピールすごかったよね

民主党はほんと理想論ばっか
鳩も鳩の嫁も頭に花咲いてるし、
綺麗ごとで飯食えっか！と思う
仙人じゃねーんだから霞だけで生きてなんかいけねっつのw

岡田は鳩山以上に25%は推進派だからね。
イオンが太陽光パネルでウハウハ、貧乏人だらけになってイオンの中国製が
ますます売れるからだろうけど。

「色々数字を出しているが脅迫に近い」とキレた男がこれかよ。
実際には根拠もないのに、こんなのウソだウソだと否定しておいて
勝手に約束してから「これから考える」っておかしいだろ。

民主党いいかげんにしろよ

>>232
>仕事やめて実家帰るわ
で、ニートになって

ここまでが正解

>親が死んだら自分も死ぬわ

ここが不正解。死んだら民主の思ったとおりになる

なんで最初から出してなかったのさ。

>>222
周囲にミンスの糞っぷりを伝えまくれ

>>230
増税はさすがの民主党も避けられないと思ってるみたいだけどね。
同じ増税なら、多少の偏りがあろうと日本人に落ちる方がマシなのよね。
日本人から搾取する悪人でも、日本を潰したら元も子もないし日本が発展すればもっと搾取できる！
という発想の方が、日本を壊滅させる思想よりは次善策と考えざるを得ないのよ。
哀しいけど、これが現実。

民主党は温暖化詐欺に巻き込まれてるの？

>>184
負担の方よろしく頼む。
入れたんだから責任取ってやってくれ。

都内の空気は臭いからな。
まあこれで少しはましになるだろ。

>>264
無駄を省いてさらに埋蔵金があるから大丈夫

騙しやすいように、負担の数値を数字を下方修正しますｗ

>>253
自分たちじゃ試算なんてしてないからｗ
というか、一度たりとも削減方法について示したことなんて無い
何しろ、今になって
【政治】 世界に発信した「温室ガス２５％削減」をどうやって実現するか、直嶋経産相が具体化指示…国民、産業界の理解求める★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254011099/
具体化指示　具体化指示　具体化指示

だからなｗ

計算しなおしなんてのは「自民党政権下の数字は信用できない」
ってだけのイチャモンだよ

今後１０年間、私の自律行動がうんたらかんたら

>>230
俺の場合はそもそも二大政党制を作りたいならまず政界再編ってのが持論。
民主党は選択肢としてあり得ないので、実質は自民党独裁政権と言うことができる。
自民も売国勢力がいたり、カルトと連立したりしているのでいっこうに日本人のための議員による
立場の違いからくる政策論争ができない現状があった。
だからまず野党を作ろうって考え。
それが根本的な治療方法。

それをうわべだけ与党のかっこした売国奴のテロリストたちに政権を与えた。
バカで戦略の無い国民。
うわべだけちょこちょこいじってても絶対に解決しないのに。

>>254
つーか、夏休みを１ヶ月にって法律になるんじゃね？
36マソだと俺は2.5ヶ月だけど。

>>270
なんか太陽系の活動が活発な時期とかなんとかって、いってるのなんなんだ？
それに温暖化の最大の要因は家畜のげっぷでしょ？メタンガス。CO2なんて屁に思える温室効果。
環境ビジネスで金もうけのための流れなのに、日本は逆に金を払うといってる。マジキチ。

勝手に国際公約して、しかもその数字は実質EUよりも厳しい。

世界大統領には念押しされる始末。

さっさと死んでくれよ。

これって麻生内閣時代の嘘データじゃん。
なんでこんなのベースに議論すんだよ。

>>278

ポッポの発音の悪さでその条件は発信されてないんだが？
しかも文章で予め配ってあるのに各国ともそれを無視してな。

>>227
それやって最低年36万。多分それ以上は確実にかかる。
例えば、電気自動車はいま100万円以上の補助金が入ってそれでも300万する。
大量生産になればもっと安くできるにせよ、これだけで年36万のだいぶをつぎ込ま
なければならないっしょ。

>>205
みずぽたんが
真っ当なことし出すと
不気味で怖いんだよ。

>>230
天下りは既に禁止になってるし、人件費なんて９００億円程度だ。

自民党→腐ったりんご

民主党→毒りんご

腐ったりんごから毒りんごへチェンジしたんだよ。

完璧な政党なんてないんだよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　　たいようぱくぱく！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　 γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　　　　　　　　　 ／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　　　　　　　　　　　 ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）　　　　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　　　　　　　　　　　　　 !ﾞ　 (･ ）｀ ´( ･）　ｉ/　　　 ∩ |　　 　 （__人_）　 |､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩|　　　（__人_）　　|_　　　　 ＼＼　　　 ｀ー'　／ j　＜　地球温暖化対策が大事！
就職氷河期対策より ＞＼　　 ｀ー'　　／/ 　　　　 ｜　　　　　　　　 /　　　＼　新卒？なにそれ美味しいのｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　　　　　　　〈　　　　　 ｜　　　　　　　　｜ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 /　／￣￣￣￣＼_」　　　　　/　 ／￣￣￣ ＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 　　　　　　　　　　/ ／

ジャスコとブリジストンのCO2排出量を１９９０年比２５％に削減して
範を見せてよ

試算を目標に合わせるとは、
まるで目の仇にしている腐れ官僚の手法だな。

>>268
たとえば、ガソリン車の使用が規制されたとすると、どうするよ？
許可されているハイブリッド車か電気自動車に買い替えなければならなかったりするよね。
お金かかるし。
太陽光発電パネルが義務付けられたとすると、どうするよ？
買ってとりつけなきゃならんわな。
お金かかるし、
まあ、その他諸々だわな。

>>278
おい、はっきりと鳩山がいいきったぞ
あと
秘書を公務員にするとかなんだあああああああああああああ！

>>149
　軌道上じゃなくて海面を白くすればよい

　今まで白色で太陽光等を反射していた南極北極の氷が解けて
　極付近の海が熱を吸収⇒水温上昇⇒氷が解ける⇒海が広がる⇒極付近の海が熱を吸収　のサイクルに入っているので
　これを広範囲で逆転させることにより、地球の温度調節は可能。

　二酸化炭素そのものが害悪という状況ではないので、
　温暖化防止の一点に絞れば、この案が最良。

但し日本の二酸化炭素排出量とは関係ないがな。

民主党って本当に妄想語ってただけで具体案とか計画って一切無かったのね

１０年以内に３３％削減しないと駄目なので
俺が出来ることと言ったら、親を殺すか自決するくらいだな。

独身で良かった(笑)

>>268
石油の輸入量が減るのだから、物価が上がるに決まってるやん

ネトウヨネトウヨ言ってる人いるけど
それより鳩山は中国に対して説得していけるんですか？
技術よこせと言われてハイハイと渡すのは説得ではないですよ？

>>293
そもそも、世界に発信するのと国民産業界に理解求める順番からして逆だしなｗ

>>268
おおざっぱな所は、まず排出権を買うの。権利を売買すんの。これ欧州の利権ビジネス
産業が無くて排出しない途上国の枠とかかっちゃうわけ。
でもUSや支那みたいに、アホかそんなもん買うかボケ、産業止まるわ金払うわ、
それって首釣ってんのと同じだろ、キチガイじゃねーの？wwwwってはなし。　

>>301
もうこれは俺達の最強兵器「東原亜希」を使って、民主を一掃するしか。
みずぽは残してもいいよね？

とりあえず↓の火力発電建設計画止めろｗ　どこまでCO2増やしたいんだ？電力会社ｗ 1990年以降日本のCO2増やしたのはこいつ等電力会社ｗ

新仙台火力発電所リプレース計画
ＪＦＥ千葉西発電所更新・移設計画
新居浜第二火力発電所１号発電設備建設工事
鹿島共同発電所５号機設置計画
（仮称）名寄天然ガス発電所
姫路第二発電所設備更新
君津共同発電所６号機増設計画
（仮称）小名浜火力発電所
徳山製造所東発電所第３号発電設備計画
川崎発電所リプレース計画（更新及び増設）
坂出発電所１号機リプレース計画
仙台火力発電所リプレース計画
扇島パワーステーション
水島発電所１号機改造計画
吉の浦火力発電所
堺港発電所設備更新
東ソー南陽事業所第２発電所第６号発電設備建設計画
泉北天然ガス発電所
川崎天然ガス発電所
新居浜西火力３号発電設備
石炭ガス化複合発電実証試験研究設備
横須賀パワーステーション建設事業
住友金属鹿島火力発電所
太平洋セメント土佐工場発電所３号発電設備建設計画
出光愛知精油所第３号発電設備増設計画
君津共同発電所５号機新設計画
ユービーイーパワーセンター発電設備

>>296
欧州の連中が作った与太話なんだろうか
本当に現在の気候異常の最大の原因がなんなのか誰にも分かってないのが現実なのか

>>268
排出権を外国から買って効果ガス量を帳簿上減らす必要があるから。現状ではどうあがいても目標達成出来る秘術が無いからね。

計算しなおすってｗ
３６万以上になるき満々だなｗ

この岡田が計算し直します
でもお高いんでしょう？

36万円が今ならなんと
35980円！

>>298
だったら政権とる前に民間使うなりして独自に「正確」な数値を出してれば良かったのに
何の為の次の内閣だったのか。所詮は、ごっこ遊びだった訳だね

イオン価格で再試算ｗｗ

>>278

日本はやるって言ってるし
そのための試算だろ

何言ってんだ？


条件があってもやるんだよ
やらないでいて条件が揃っちまったら目も当てられねえからな


増税は確実
これが「国民に痛みを強いる政治」を散々非難した人達のやり方

埋蔵金があるから大丈夫だよー　棒読み

鳩山の秘書→行方不明

小沢の秘書→逮捕

西松の社長→逮捕

西松の社員→自殺

小沢を告発した国会議員→ソウルで自殺

これ全部偶然ですよ、奥さん(^ω^;)

まじどうすんだこれ？
高速道路無料化でどうしょうもないことになるんじゃね〜の？

民主党が無策なのはわかりきってたこと
年寄りにはそれがわからんのですよ
そりゃ振り込め詐欺多いわけだ日本は
騙されやすい

家庭負担年間36万円ってのはかなり低く見積もった数字だからな。
大きく見積もった場合は90万オーバー。

何で民主党は日本人に不利益与えて偉そうに喜んでるの？
糞野郎が。

>>306
それだけならまだ、国内で金が回るだけだから許せる。
一番許せないのは、外国に金を払って、数字上削減達成したことにしようとしてる事。

そんな事の為に増税とかするなら、マジ、鳩山の私財だけでやってくれって感じ？

>>320
やっすーい！
その値段で高枝切りバサミも付いてくるの！？

次の内閣から入閣できたのは一人だけｗｗｗｗｗｗ

>>254
年収200マンの俺が36マンとられたら生活できへんわ。
(ﾟдﾟ)
なるほど、生活苦で人が減ればCO２削減だなｗ

国民の生活を犠牲にするってはっきり言えよバカミンス
国民の負担を増やすってはっきり言えよバカミンス
政権担当能力も無いママゴト内閣が調子にのるなよ

>>326
そうだな〜ｗ
振り込め詐欺に引っかかってる奴らが民主党の詐欺に引っかからない訳がない。

馬鹿ウヨが盛んに喧伝していたアホな経産省の計算

各家庭36万円負担増ｗｗｗｗ

実際は・・・
↓
1.5％ＧＤＰ成長率前提

実際は・・・今より各家庭の収入は76万円増えますｗｗｗｗ


現実＝環境対策したドイツは26万人雇用が増えましたｗ

試算の結果、もっと増えました

になる可能性大

まずは累進課税強化から始めてもらおうか

>>316
原発増やせば減らせるなｗ

>>320
ﾜﾛﾀｗｗｗ

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ　　ＣＯ２を25%削減しないと人類滅亡なんだよ！
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ　　排出権取引はお金でＣＯ２を出さなかった事
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ　　　にする人類救済の唯一の方法なんだよ！
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ

>>320
本当にそれやってきそうな流れだ

>>298
ウソだといいつづけるだけで一度も”正しい数字”を出すことなく
勝手に国際公約して、しかもこれから考える、ってニュースなんだから
その擁護方法はもう賞味期限切れですよ。

>>325
それは簡単。電気自動車だけ無料って事にすればすべて丸く収まる。
約束も守ってるしｗ

給料２カ月分カットの懲戒処分に匹敵するお

>>324
日本政府なめてたわ。
こんなのアメ、北チョン、中東、支那、ロシアあたりだけだとおもってた。

真面目な話、ネトウヨネトウヨ喚いてる奴に聞きたいんだけど……一体鳩山のどこを支持出来るわけ？

36ﾏｿで内需拡大ですよ

常温固体核融合を実用化か？

これのどこが国民第一だよ
鳩山の示威行為のしわ寄せを国民に押し付けてるだけじゃないか

総理が筋金入りの馬鹿だからなＷ

民主党に一票入れた基地外！責任とれよ！

試算もせずに国際公約にしたのか？
頭おかしいんじゃねえの？

勉強しまっせ売国のミンス♪ほんまかいなそうかいなハイ

>>316
電力需要が伸びてるんだからしょーがねーだろ？
夏にエアコン使う馬鹿が増えすぎなんだよ。

本来は原発にすべきなんだが
市民団体が煩いからな

まあこれで民主党支持するような老害が絶滅するかと思えばいいかｗ

http://www.youtube.com/watch?v=lEZqc5QOtZE&feature=player_embedded

20090907 NEWS ZERO 翔さん 2/4 イチメン！民主"25%削減"とは

日本人を自殺に追い込みます。

>>281
そう、あんまり細かい数字には意味はない。
36万が18万になったら皆納得するのか？って話。
うまくすればエコビジネスで外貨を獲得できる道もあったろうけど、
25%の削減目標で、それを実現できるシナリオは橋田壽賀子にも書けない。

>>335
それは無いな。
政治的配慮って奴を使うから。
麻生政権時代に計算した金額よりも、少なく見積もるに決まってる。
間違いない。

>>334
ドイツってここまで急激で規模のでかい環境対策してたっけ？

>>230
民主党政権で完了に●投げバカりですね
どうみても官僚依存じゃん

●投げしといて首切るかｗｗｗ　
民主投資ね

大麻を違法で良いからもっと許して。

>>324
秘書逮捕後事務所全焼も入れとけ

いい結果が出るまで計算だけはし続けるが、
削減はいますぐ義務付けるって奴だな

>>328
イオンの命運がかかってるんだから岡田は全力でするだろ

中国でイオンがこけたら岡田の実家が破産しちゃうだろ

>>352
原発反対派はどんどん友愛で良いんだよ。
本気で削減したいならね。

>>267

25%ってのはIPCCの第4次報告書に示されている、気温上昇を2度以内に
抑えるために（先進国が）最低限削減が必要な割合だよ。
だから自民党以外の政党の公約はすべて２５％。

ちなみに２５％ってのはあくまで「最低限」なので、途上国グループは
先進国は４０％削減しろと主張している。

これが国際交渉の状況なので、むしろこの前の１５％（1990年比では８％）
と発表されたときの会場の反応は、想像に難くないかと。。。

そういえば、２５％の根拠については、なんの都合が悪いのか分からないけど、
マスコミはあんまり解説しないよね。。。。

いま年収200万くらいがざらなんだろ？そこから36万・・

>>334
なにその福山の詐欺的説明

>>353
金持ち老害は生き残って
若者が自殺していくんじゃね

ぃや、これは「２５％削減を目指すつもりで、友愛をもって国民一丸となり、がんばろうよ」
と言いたかったに違いない。

>>331
インフル対策の予算も止めてなかった？
いっぱいﾀﾋぬかもなー(棒

３３％削減するには、国民が車に乗るのを止めれば良いけど
高速道路無料化とか、どんだけバカなんだと。

>>344
政治なんていつでも、どこでも同じだよ。
本当の政治家（権力者）なんて元々殺し合いしてのし上がっていく連中がなる物。
徳川家康しかり、薩摩長州しかり。

　　　　　 　　　　　　　 　　　　 　 　 _,.＞
　　言いだしっぺが　　　　　　　r "
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　＿
解決法は誰かが考えろだって！？r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
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　　まじで！？ 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
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がんばれ地球ｗ
がんばれ地球ｗｗ

36万が16万になっても激怒するわボケナス

>320
今ならこれに自動車税が付いてー
とかなっちゃうんだぜ、きっと

小沢鳩山退陣せよ
耐えられん

日本国民

マル激トーク・オン・ディマンド 第442回（2009年09月26日）
温室効果ガスの25％削減は十分可能だ
ゲスト：飯田哲也氏（環境エネルギー政策研究所所長）
http://www.videonews.com/

>>320
タレントに演技させた通販番組以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何が問題ってさ、25%削減の具体的な道筋がなんもないのよ。
どうやったら削減出来るのかとかなんの説明がないまま国際公約になってる。

揚句の果てに公約にしてから負担額計算。実行するためにこれから考えるとか。

おせーよ！！チンカス！！
これ、マジで一国の代表がやることか？

一般市民は先に何をどうすればこれだけ削減出来るって考えて公約にするだろ。
バカばっかりだな民主議員わ。もうマジで死んでくれよ民主党。

>>296
夏休み？どこからでたのかわかんない
私は超零細自営業で、この不況が始まって以来、経費引いた実入りがそのくらいしかない月がほとんど。

>>273
勤労者は奴隷なのですよ、きっと


ダムも計算し直し、これも計算し直し
全部人気取りの甘い話だったんじゃん
乗った奴おう゛ぁか

>>268
体重100Kgのデブが75Kｇに落とすのは可能かもしれんが
日本の場合既に他国に比べかなり高水準な脱炭素社会に成熟してきてるんだよ
既に減量しまくってる体重52Kgのボクサーにあと13Kｇ落とせって言ってるようなもんだ
経済規模そのものを縮小するか、人口減らすか、排出権買うかしか達成の見込みは無いんだよ

つーかマスゴミは麻生の立てた目標ですら厳しいみたいな事言ってなかった？

また御用研究所が出した数字だろ。
36万も負担増になるかよ。アホらし。

>>357
太陽光発電はすごいってイメージしかないな。
太陽光発電であまった電力を電力会社が高値で買うって政策で、
太陽光発電があちこちでやってる。

これが民主式倒置法という奴だな。

普通の政権では試算をして国民が納得してから国際的に発表するが、
民主の政権では国際的に発表してから試算して国民を納得させる。

さあﾏｽｺﾞﾐの皆さん、洗脳の準備はできましたか〜！！

>>360
ホンと凄いよねｗ

それで小沢と鳩山は秘書が勝手にやってことだからわかりませんだからな。

まるで小学生の言い訳。

議員と秘書は一心同体だろ！！

>>334

どう試算したのか教えてくれ

76万増えるという計算を、岡田に教えてあげようｗ

>>334

この不景気に70万も収入が増えるわけねーだろ
どんだけお花畑なんだ…

一応ぽっぽは
>すべての主要国の参加による意欲的な目標の合意が前提
つう逃げ道を用意してたみたいだがね

英語が流暢過ぎて各国にまるで伝わんなかったっていうｗｗｗ

>>280>>295
よくも悪くも自民が首輪つけてカルト票を飼い頃すかしかなかったわけよ。

>>307
>秘書を公務員にする
ナチスです

>>291
その無駄を省くためのダム中止でさらに支出が出るらしいが

温暖化対策で税金があがるより、まだ将来の年金制度の安定的な確立のために
税金が上がるというほうがマシ。
そんなもんに家庭からの金を取られる余裕は、他の国々もそうだけど、日本には
ない。
そんなことよりも国の借金を大幅に減らすことをまず一番に考えたら？＜民主

３６万って要するに、冷蔵庫とかエアコンとか
買い替えって事か？

国民総買い替えしたらゴミがすさまじい事になりそうだな。
電機メーカーは狂喜だろうけどｗ

出来るかできないかが問題ではない
２５％なんて高い目標を掲げる理由が一切ない

終了

単純計算で素人でも分かってた事を今さら言うなよ

再び無知でスマンが

極端な話、２５％分の排出権を他国から購入したところで
カネは他国に流れた上に実際のガス排出量は減ったことにはならないような気がするのだが、間違ってる？

>>370
それぐらいでは全然足りないみたいだけどw

バカ鳩、２５％達成するには日本の科学者に期待しますｗｗｗとか平然と言ってたけどな

勝手に国連でまで大ボラ吹いて人任せとか…

>>382
削減量は違うけど同じＣＯ２削減案で
わざわざ国民から批判を浴びるような
多めの家庭負担の計算はしないよねｗ

>>362
ああ、やるだろうね。
中国から排出権を買うことが前提になってるんだろうから。
当然だよね。

　　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ| この計算には友愛力が入っていない！
　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　　　１＋１＝２の計算では駄目だ…友愛で今日は３明日は４…
　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　　いつかは５００になるまでと東条英機のような計算を国民はして欲しい！
　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |
　　.ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　|
. 　　　　|　 　　　‐-=＝=-　　 |
　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/
　　　　　　　＼　.,_＿＿__,,,.／

外務大臣が「温室ガス」云々をいうとこがオカラなんだなｗ

ほかにやることないのかな？ほれ、シナさまとかさ、米国の密約やくとかさ。。。
害務大臣様

>>396
正しいと思う

>>340
今なら更に友愛キャンペーン中なので、日本国民の皆様に漏れなく
子供手当の為の増税、高速無料の為の増税、ガソリン税撤廃の為の増税をプレゼントをします
これだけ増税しても、在日の皆さんは特権で支払わなくて良いですよ

（おぉ〜）

更に今なら、年金保険料も日本国民が負担いたします！

経産省の詐欺

全く対策しなければ・・・国民所得は112万円増えます。

（そのかわり、世界で孤立して経済制裁されますｗｗｗ）

25％削減すれば・・・国民所得は76万円増えます。

（日本は世界のリーダーになります）

自民の試算が、税金や電気ガス等、全部ひっくるめたかどうかで変わりそう。
民主の事だから新たに環境税作りますの分だけで、上がる電気ガス料金等は
うちらに関係ありませんｗｗｗ
とか、シラきるんじゃねーの？

試算には勿論、建てかえ・修繕、車や太陽発電等の金も入れろよな！
補助金がでても元々税金。結局払うのはうちらなんだから、引くんじゃねーぞｗｗｗ

ちゃんと見積もりしてから鳩ぽっぽに言わせろうよ
再見積もりして無理って分かったら止めるんかい？

民主案がなぜ25％減なのかといえば、ＩＰＣＣの提言が先進国に対し、20年に25〜40％の削減を求めているから、
その最低値の25％を採用したとか言ってたな。


つまり根拠はそれだけで、民主自身何ら試算もしてない。

鳩山は何も考えずタイミングだけで公約してしまった。

>>373
僕は限界だｗｗｗｗｗｗ

ミンス一気にライフが０になったな

他国との排出権争奪戦で価格が急激に上がってしまって
余計に家庭の負担が大きくなるってこともあるの？

３６０万の間違いでは？

>>405
馬鹿？

>>235
人工衛星が同じ場所に居続けられるのは赤道上だけ
それも高度３６０００キロ
最低の高度でも２００キロくらいで９０分に一回地球を一周　
一日２回くらいじゃね？　隠れるの　それも数十秒だけ

　　　　　 　　　　　　　 　　　　 　 　 _,.＞
　何も考えてなかったうえに　　　r "
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　＿
解決法を官僚に丸投げだって！　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　まじで！？ 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

年収３６万の俺にとっては関係ない話だな

・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
・その３日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま心不全で死亡。

┌─────┐
│偶 然 だ ぞ |
└∩───∩┘
　 ヽ(`・ω・´)ノ

ID:jgkpPT0Z0はNGワードに登録だなw

参政権もらう前に在日が日本から逃げ出したりして・・・

大金持ち岡田や鳩山にとっては手ごろな値段
庶民のことなんて考えてないよ

>>281
しょうらいってなんねんごだよｗ

>大体、将来のエネルギー価格だとか、産業連関表といった
>前提条件をいじればいくらでも数字は変わるんだし。
すきなだけいじれよ。げんざいよりもやすくてくりーんなえねるぎーでけいさんしろよ

しさんについては、ずっとまえからやってるんだよ。最大７７万円だ。
　温室効果ガス：２５％削減なら「ＧＤＰ最大６％低下」−−中期目標試算
　http://mainichi.jp/life/ecology/archive/news/2009/03/20090327dde001040019000c.html

>>396
うん、減ってないよ。数字の上だけ。
だからこそ排出権云々ってのは胡散臭いし、そんな事の為に命かけたくないよね。
ちょっと減らすだけなら命まではとられないけど、
この目標は何割かの国民が死ぬレベルっすよ。

>>396
他国からかった分を減らしたことにする。
これで排出権取引でもうけようとする欧米禿鷹の陰謀。

この蜘蛛の巣にまんまと掛った一匹のおばか蝶々が日本ってわけだ。

実際米国の大手投資銀行が中華で排出権を買い漁るという話もあるよね。
もちろん日本にうりつけるため。

>>315　･･･ひきようだぞ。人でなし!!

>>334　次はどこが試算するの？
環境省？　国家戦略局？　算術得意な鳩山兄弟？

>>405
>（日本は世界のリーダーになります）

ナイスジョーク

家庭に余裕を持たしてからにしてくれよ。
国民虐殺する気か？
素直に虐殺される国民ならやり易いね。

そんな数字嘘だと言いまくって、
実際には何にも具体的内容考えてなかった事を誤魔化し続けるくらいなら
お花畑と笑われてもいいから民主党案の具体的削減策や試算をだすべきだったよ。

不安で一杯のまま、それでも「初めてのことだから」黙って待ち続けてた沢山の人は
さぞ裏切られた思いだろう。

>>334
こんな景気で76万も収入増えるわけない

増えるのは公務員のみだろ！

子供でもわかるわ、馬鹿か

>>268
後はね、家庭からの削減もしなきゃいけないからソーラーパネルとか
インフラ整備しなくならなきゃならなくなる。補助金出すって
言っても、その原資は「血税」だ。
そしてこういった技術提供はシナに無償される可能性大。で、シナは
来年5月だっけ？「シナ国内に入るハイテク製品のソースコード開示
に関する法」をやるはずだから、まぁ、コピーし放題。その劣化版が
格安で日本にブーメラン。。。
とまぁ、うんざりするぐらいのことが起きる公算大

で、これに関してデモでもやんのか？

>>389
中国が　総排出量削減は絶対にしないけどGDP辺り排出量は抑制する

最高に意欲的な案だしたと自画自賛してたぜ

そもそも日本が排出してる量は全体の３−４ﾊﾟｰｾﾝﾄでしょ
それで国の滅亡の危機をおかして削減しても全体からすれば
ほんのちょっと
　
そんなことのために疲弊している経済をさらに疲弊させるとか
とんでもない政権だよ
でも鳩山は「楽しかった」とにまにまして言っていた
もう顔見るだけで不快　夫妻ごと
岡田も小沢も怖すぎ

言うまでもないが

やっぱりバカの集いだったんだなｗ

どうすんのこれ・・・

お断りします

鳩山のスタンドプレーを国民に肩代わりさせような100年早い

素人政治家に任せるとリスクが大き過ぎると言う事は明白だ。

>>405
なにそのロンドン海軍軍縮会議

>年間３６万円

月３万か
案外安いなと思ってしまったｗ

この程度は、最初から諦めてる。経済規模そのものの３０％縮小になることすらわかってない。

だからさぁ、テレビとラジオを一週間程度完全に停波すれば、それで達成できるよ。

日本が鼻くそをどう捨てるか思案している横で
中国が野糞をしてるようなもの

>>405　福山さん2chで何やってるんすかｗ　"具体的”なロードマップ早く見せてくださいよｗｗｗ

>>396>>403
排出枠を買うってことは、売った国はその排出枠分、排出が制限されるんだよ。
もしくは何とか減らす。
だからガス排出は減るよ。

いい加減マスコミも叩けよ

>>419
それは良い事じゃないか
出て行ったが最後、入国にはビザが必要になるし

>>437　違うぞｗ一ヶ月7万円増えるんだよ+電気代安くすむ分が年間10万円ｗ

経産省の詐欺

全く対策しなければ・・・国民所得は112万円増えます。

（そのかわり、世界で孤立して経済制裁されますｗｗｗ）

25％削減すれば・・・国民所得は76万円増えます。

（日本は世界のリーダーになります）

マル激トーク・オン・ディマンド 第442回（2009年09月26日）
温室効果ガスの25％削減は十分可能だ
ゲスト：飯田哲也氏（環境エネルギー政策研究所所長）
http://www.videonews.com/

>>437
年収2000マソある人はいいなあ。
俺の一月のクレカ代がだいたい3マソだよ。かいものは全部クレカのおれが。

で、本当のところは、いくらくらい負担することになるんだ？
その金額次第では暴動がおきるか、
民主が今の社民以下の党になったりするだろうが

>>355
渡鬼の登場人物が改造手術を受けて、
CO2を吸収する体になってというシナリオができるよ！

で、25%分を吸って、宇宙で自爆

で、民主党NO2の小沢さんは、どうしてインタビューに出ないの？

民主党政権になってからインタビューってあったっけ？

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人人＿人
　　　＜´具体策もなしに、宣言しちゃったのかよ！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒⌒ヽ
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
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環境対策で収入アップ？
んな夢のような事があればアメリカも中国も反対しねーｗ

>>393
実は所得の減少と電気代の高騰による負担の見積もりが36万。
エコカーやエコ家電、ソーラーシステムの設置や環境税などは含まれていない。
その辺を全部入れて試算すると年90万とかの数字になる。

現状からすると−２５％じゃないんだが。
２００７年比だと−３１．２％だよ。
１０年で３割強も減らせるわけないだろ。

>>389
仕事に使うレベルに求められるのは段違いだからなぁ
外交の場かんだから、誤解招かない様に慎重に通訳介しても良いのに
いるよね、少し留学したからって外国語使いこなせると勘違いする人
やたらと面接とかで売り込んでくるから、実際雇ってみるとまるで使い物にならない

自民よりひでぇじゃん
けど民主に入れて後悔してないよ
自民がしっかりしないから悪い
とっとと建て直し上に上がってこい自民
もう少し我慢すっから、ミンス？ああ？あんま調子こくなよ
自民に渇いれるために勝たせてやっただけよ自民のために

あの計算は、変だったね。最もお金がかかるように最悪のケース試算に見えた。

>>437
電気、水道、ガス、がそれぞれ一万円ずつ値上がりだ。

この馬鹿政治家たちは日本の技術者は何の努力もなしに成果を挙げられるとでも思ってんのかね？

それだけの給料を技術者に払うような仕組みにしてみろよ。
技術系の会社に政府の補助出すとかさ。
実際は技術者じゃなく何にもできないやつがマネージャーと称して高い給料貰ってんだけど。

>>436
ロンドン海軍軍縮会議は国力を超えた建艦競争から日本を救ったが、これは国力を疲弊させてるから全然駄目だろ

夜１２時過ぎたら街灯を消灯していいよ、どうせそんな時間にウロつかないし。
あとは、やっぱりパチ屋は要らんよな。

既に国際公約になってるでござるの巻。

>>437
それ、CO2削減のためだけの負担だよw
こども手当や高速道路無料でかかる負担は別枠。

太陽光発電買い取り制度
装置を設置できる余裕の家庭を設置出来ない貧乏人が負担する悪政

そもそも何で何も考えてないのに２５％とかでてきたの？

ぶっちゃけるとさ、火力発電所を全基原子力に置き換えるだけで30％削減なんだよな（笑）

おつりがくる（笑）


ネトウヨには内緒ね

これって、36万負担が増えるというか、36万円分所得の伸びが鈍る、って事だよ。
112万円所得が増えるところが、76万円の増に鈍ると。
確かに36万のロスはあるかもしれないが、省エネ技術や環境技術を身に付ける事によって
世界での競争が優位になって、所得が増える分があるかも知れないし、未知数の部分が多い。
これは、単に損する部分にフォーカスを当てた結果。

増える方向にしか補正されないだろｗ
搾取が始まったな！

>>437
たぶんお前のようなアホ感覚が多いんだろ
給料5ケタなんて田舎ならザラ

さっさと撤回して総辞職しろよ見苦しい

何計算しても無駄だろ？民主に都合いい数字しか信じないんだからｗ

>>393
環境税。

>>448
念能力「鳩ポッポ」の達人、小沢は憧れのイギリスで休暇中です。

馬鹿ウヨが盛んに喧伝していたアホな経産省の計算 　

もう完全に論破されてんだよｗいつまでやってんだよ！ 馬鹿ウヨｗ

各家庭36万円負担増ｗｗｗｗ

実際は・・・
↓
1.5％ＧＤＰ成長率前提

実際は・・・今より各家庭の収入は76万円増えますｗｗｗｗ

http://www.videonews.com/

現実＝環境対策したドイツは26万人雇用が増えましたｗ

>>423
なんで銀行が排出権を買えるんだ
おかしなシステムだよなー
どう見ても詐欺金融商品だ

>>437
これから今の勤め先の利益落ちて月給が減るやもしれんこの非常時にお前というこいつわー

民主党ってのはマニュフェストに政策掲載するのにシュミレーションすらしていないんだよな。
奴らが掲げた政策は今のところ全てがそういう状況じゃないか。

随分といい加減なことがまかり通ってるものだ…。呆れるにも程がある。

>>460
既に「日本人に逃げ場なし」か・・・

>>396
間違ってないよ。
日本が他国の排出権を買ったとしても、他国の排出量が減るわけではないので、
地球全体での排出量削減に少しも寄与しないわけです。

排出権取引は実態のない物を証券化するバブルだよ。
要は詐欺ビジネスなんだ。

外国人参政権反対を叫ぶ似非右翼暴力集団が、一人の容認派を集団で暴行
http://www.youtube.com/watch?v=Cs9Z3zdt3qs




　

>>437
バカ言っちゃいかん
その3万円でどんなくだらないことができるか考えてみろ

>>437
１日約千円
それをどこから出すんだろう

「全く対策しなければ」とか「経済制裁される」、とか失笑ものの極論だな

イイダテツヤとかいうの見飽きた
ずーっと半月くらい信者がリンク貼ってるけど誰も説得できてないじゃんｗ

つーか、500円だよ、とか営業しまくってるし、
宣伝行為でいい加減通報するよ

計算を繰り返すことにより、
家庭負担額は3600円にまで下げる事に成功しました！

ってか？ｗ

>>445
へ〜
25%削減すると、国民所得が76万円増える
その辺のカラクリを示してもらいたいもんでゲスなぁ。

クール・ビズでチームマイナス６に参加したけど、
結果プラス３だった。
マイナス３３とかマジあり得ない。

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　製造業1039万人だけど円高・内需拡大で各家庭の収入は76万円増えます
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>>454
民主党政権は長期政権になる可能性が高い。

小沢が公明党にアプローチしてるからだ。

そして公明党も民主党に尻尾を振っている。

連立すれば自公連立の時のような長期政権になるだろう。

http://www.youtube.com/watch?v=hQPdMoAcfPU
09.09.26　NEWSフカヨミ 青山さん最終回 ４

だから政策を見ずに民主に投票した奴はしねよ

>>446
いや、今は失業中だから月11万で貯金を切り崩しとるところｗ

>>408
IPCCは、求めているのではなくて、現時点での科学的に最も確からしい
情報を提供しているだけですな。

２５％というのは気温上昇を2度以内の抑えるための最低限の数字なので、
2度以内の抑えたいという明確な意思を表明したと理解されているよ。

ＥＵの２０〜３０％ってのもＩＰＣＣが根拠なんだし、むしろ日本の前発表した１５％
のほうが世界をどうしたいのかまったく分からない数字だった。

そもそもこういった数字について国内合意なんて取れるはずがないし。
この手法はこれはこれでありだと思う。

仮に国内合意した低い目標を発表したところで、他国の合意がなけば、
京都議定書のときと同じで引き上げられちゃうんだし。
先手を打ったん感じがしてよいかと。

エコの為なら死ねる

って奴だけが、民主党についてけばいいんじゃね

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　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 _, -‐‐-､._　　　 /　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！マニフェストどおりにすりゃいいんだよ！！
　 ∧､　　 　 　 　 ＼_ヽ.　　｀ﾆﾆU´　　_／　　　　　　　　　 ∧_ 　　 友愛精神でなんとでもなるんだよ！！
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大体中国から排出権買っても無駄だろ
中国はそんなもん守らん無法国家なんだから

金が中国に流れる
環境は変わらない
それで終わり

CO2、25％削減って具体的にはどのくらいで、例えば何をどうすればいいんだ？
家計の負担は何に使って増えるんだ？
25％って言葉ばっかりで具体的なことがさっぱりわからん

年経済成長平均-1%を１０年持続すれば達成可能だろｗ簡単な話だぜｗｗ

>>455

仮に変だとしよう。じゃ、ほんとの正しい計算を国民に示してから、国連で毒電波発信しておくれ。。。
ようは、なにも考えてないだろう。勢いだけで軽く言ったつもりで、引けなくなって、国連でバカ芝居だろうｗ

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>>472
それを岡田が公言したらさすがにちょっと色んな意味で尊敬するかも

しかし、こうした国際舞台での歓迎ムードとは裏腹に、国内では「現実的でない」「不可能だ」
「負担が重過ぎる」と、25％削減目標に対する否定的な発言ばかりが報道されている。
なかでも批判の論拠となっているのが、90年比25％削減が実行された場合、
「国民負担が一世帯当たり年36万円増加する」という、「経産省試算」なるデータだ。

しかし、飯田氏はこの数字には悪意に満ちた巧妙なトリックが隠されていると言う。
ここで言う「36万円の負担増」とは、この先日本が地球温暖化対策を何も行わなかった場合と
25％削減した場合を比べたとき、2020年の時点で家計負担に36万円の差額が出るという話であり、
何も各家庭が実際に36万円を負担しなければならないという話ではない。

実は、90年比25％減を実現した場合でも、現在（2005年時点）より家計所得は76万円増えるのだ。
それを、あたかも今より家計負担が36万円も増えるかのようにメディアを使って印象操作をするのは、
温暖化対策をしたくない勢力によるたちの悪い脅迫だと飯田氏は批判する。

http://www.videonews.com/on-demand/441450/001236.php

>>464
笑える位にダウトｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>409
喰らわせろ♪
喰らわせろ♪

>>16
＞マニフェストにも載ってた事なんだから
＞国民が自分で選んだ道なんだよ
＞今更文句言ってる奴がアホなだけ

試算を計算しなおすって後出しジャンケンだろ。
と言うか、マニフェストに載せるなら試算ぐらいやってて当たり前。

経産省の詐欺 　成長率1.5％で計算してますｗ

全く対策しなければ・・・国民所得は112万円増えます。

（そのかわり、世界で孤立して経済制裁されますｗｗｗ）

25％削減すれば・・・国民所得は76万円増えます。

（日本は世界のリーダーになります）

マル激トーク・オン・ディマンド 第442回（2009年09月26日）
温室効果ガスの25％削減は十分可能だ
ゲスト：飯田哲也氏（環境エネルギー政策研究所所長）
http://www.videonews.com/

月3万か〜毎月新型PSPをジャイアン中国様にプレゼントしてるようなもんか

ﾊｧ

>>473
これも温暖化をさわぎたてる要因の一つ。
「売り手：欧米禿鷹」と「商品提供国：途上国」がもうけるために。

もちろんかねづるは買い手：日本。

★CO2は地球温暖化とはまったく関係ありません。
そもそもが、空気中0.03％しかない二酸化炭素がたとえ倍になろうが、半分になろうが、
地球の気温には一切関係ありません。

●気温の高低変化で（サイダーの泡と同じ原理）海に溶け込んでいた二酸化炭素が放出又、吸収されます。
二酸化炭素の増減は温暖化の『原因ではなく結果』にすぎないのです。

●二酸化炭素100％満たした黒いビニール袋と、ふつうの空気を満たした黒いビニール袋
何時間たっても両者に温度の違いは生じません。

●地球の気温に一番影響ある気体は水蒸気であり、元になるのが太陽の活動であり熱力学なのです。

●いかに二酸化炭素信仰がくだらないことかは、逆を考えればいいのです。
「地球が寒冷化する。二酸化炭素をたくさん排出してこの危機から逃れよう！」、と言っているの
と全く同じ馬鹿げたことなのです。CO2犯人論がなんと低次元の発想か理解できるでしょう。

●繰り返しますが、そもそもが、空気中0.03％しかない二酸化炭素がたとえ倍になろうが、半分に
なろうが、地球の気温には一切関係ありません。
地球の気温を決めているのは、太陽の活動であり熱力学なのです。

いい加減、くだらないエコ利権のはびこった、CO2地球温暖化という誤った認識はやめないとだめです。

●自民党が敗北したことはうれしい限りです。民主党万歳！！　の気持ちですが、二酸化炭素に騙されては駄目ですよ。
東大工学部出の鳩山さんなら、理解出来るはずです。誤った二酸化炭素認識を覆すことこそ民主党がやるべき事です。

>>454
1回曲げられたら元に戻すのがはるかに大変なんだよ馬鹿。
お前のような馬鹿は自民が上がる前にのたれ死ぬだろうよ。

そういう馬鹿が淘汰されるってい意味では民主党がいいかもなｗ
あと馬鹿ウヨいってるのは朝鮮人だけだろｗ
日本人で言ってるのは朝鮮人の工作に引っ掛かった馬鹿だけ。

>>464
できたらいいね＾＾

>>457
庶民に金くれるような政策するんだろ。
前のまま自民じゃ結局権力者しか金がいかない制度だったんだし、4年待ってみろよ。

>>491
岩清水弘、乙

>>334
ドイツはフランスの原発から電力買ってるんだから排出少なめなのはあたりまえだろ？
どかもドイツの太陽電池はシャープ下請けのOEM、こっちの工場で作ったものに
あのコンドームかぶったみたいな会社のキャラのシール貼って日本から輸出してるだけ。
そんなのと比べてどうすんよ？

まぁ、頭の体操っぽく考えてみようぜ。

呼吸を制限して肺活量を鍛える健康グッズを支給し義務付けする。
うめないと入れない天然温泉以外の銭湯は水風呂にする。
顔面偏差値、運動神経、BMI、身長、遺伝病の有無
学力を図る
国民試験を義務付けて、偏差値が低い下位25％は友愛する。
安楽死施設”友愛”を作る。
京葉工業地帯、京阪工業地帯、北九州工業地帯を、中国領にする。

頭が痛くなってきた。

え、月３万 なら 食費が十分 なんだが

videonewsの宣伝やめろ

国会審議とか必要ないんですね

民主上層部が決めたものであれば、即決定と・・・


大本営ですか？

環境関連市場が起爆剤となって、景気がよくなり年収が36万円以上増加すれば問題なし。
将来のために投資しようという考えはないのかね。
こんなんじゃ何もできず、日本経済はシュリンクするだけ。
おまいら本当は何もせず遊んで暮らしたいだけだろ。

平均が36万円だよな、どうせ収入によってまた差をつけるんだろうな
60万円とかの家庭も出てくるさ

民主党広報でしかないマスコミの罪は重い
自民ならまともなことでも叩いて偏向報道して民主党政権誕生
いまだに現実を報道しない
なぜここまで民主党べったりなのか？

マイナス25を日本で実現する手っ取り早い方法は製造業を日本から海外に移すだからな。
負担３６ですめばまだいいほうだよ。
失業率がおもいっきりあがって犯罪が増えてGDPもさがって日本終了のほうが近いよ。

消費税増やさずともこれでがっぽりだぜ　ってことだろ

>>464
嘘つき野郎はすっこんでろ

>>407
公約なんで、25%削減は努力しなくてはならないが、
民主党の党員には、責任を取ってもらい、財産を全て国に納めさせる。
そのくらいやらないと国民は納得しない。

>>454
公明＋民主に勝てるほどお前さんのような人間多いかね？ｗ

>>464
じゃあ君の家の隣に原発造るよ

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ぜいたくは敵だ

みたいな

岡田の出す試算っていつも滅茶苦茶じゃん
子ども手当ての時も条件を絞り込んで4％という数字を出したのに
全世帯の4％と思わせるような発言を繰り返して騙そうとしてたし

本音は「鳩山民主の25％CO2削減」大歓迎の日本メーカーｗ

中国参加が条件の鳩山提言：中国のCO2排出削減に日本の技術は不可欠　日本メーカー　莫大な利益ｗ

☆太陽光発電
4043　トクヤマ　多結晶シリコン世界2位
4118　カネカ　変換効率を高めたハイブリッド太陽電池の売り上げ増加
6336　石井表記　プリント基板メーカー　ウエハ製造
6728　アルバック　シリコンを1/100で済む薄膜太陽電池製造装置開発
6753　シャープ　言わずと知れた太陽電池世界首位
6885　ミヤチテクノス　レーザー溶接機械メーカー　太陽、燃料、リチウムイオン電池製造過程での微細機密溶接
6971　京セラ　太陽電池シェア世界第三位
7267　ホンダ　シリコン不使用の太陽電池開発　低価格での住宅用太陽電池モジュール提供
☆電気、ハイブリッド自動車用2次電池　（多いので説明割愛）
3407 旭化成　4047 関東電化工業　4080 田中化学研究所　4092 日本化学工業　4100 戸田工業
4109 ステラ　ケミファ4183 三井化学　4188 三菱ケミカルホールディングス4208 宇部興産
5016 新日鉱ホールディングス　5214 日本電気硝子　5302 日本カーボン　5563 日本電工
5566 中央電気工業　6674 ジーエス・ユアサ　コーポレーション　6701 ＮＥＣ　6752 松下電器産業
6758 ソニー　6759 ＮＥＣトーキン　6764 三洋電機　6810 日立マクセル　6882 三社電機製作所
6885 ミヤチテクノス　6934 新神戸電機　6955 ＦＤＫ　7003 三井造船　7912 大日本印刷　
3315 三井鉱山　5333 日本ガイシ
☆燃料電池関連
3105日清紡　3407旭化成　4007日本化成　4080田中化学　4092日本化学　4208宇部興産　4217日立化成
5201旭硝子　5301東海カーボン　5332東陶機器　5563日本電工　5997協立エアテック　6361荏原製作所
6885ミヤチテクノス　6955FDK　8088岩谷産業　9532大阪ガス
☆原子力発電プラント関連
6502東芝　7011三菱重工　6501日立製作所
☆風力発電関連
7011三菱重工　6472ＮＴＮ　2766日本風力開発

>>1
外相が何故に？

自分の職務さえ満足に出来てないのに他の分野のこと首突っ込むなよ

この人達「役割」って何か全く分かってないとか？？？

ぽっぽの公言で自ら首を絞める・・・・

民主が野党の頃は追求したら自分に返ってきたブーメラン政党だったけど、
これもある意味ブーメラン・・・つーか、自爆だよな。

マスゴミもさすがにかばいきれないだろう。

>>502

今まで全部そうじゃん＞後出しジャンケン
公共事業廃止も、後期高齢者医療保険廃止にしても
「対案はこれから考えます」ばっか

この「３６万」の数字が「何を表しているのか」を調べずに
脊髄反射で書き込んでる馬鹿って、まじで痛いな。

まぁ、民主党がみんなで貧乏を目指す政党なのは最初からわかってたこと

二酸化炭素とも、
友愛の精神をもって、
仲良くして頂きたい。

酸素も窒素も二酸化炭素もアルゴンも、みんな仲良く。

>（そのかわり、世界で孤立して経済制裁されますｗｗｗ）

日本に経済制裁されたら、

気兼ねなく米国債を全部放出できるねｗ

>>518
マスコミは、新聞もテレビも経営状態が良くない。
民主党を政権に就かせる代わりに、公的資金の注入を図ってもらう密約があると言われている。
そういう前提でマスコミの報道姿勢を見ると、非常に納得がいく。

>>499
>2020年の時点で家計負担に36万円の差額が出るという話であり、
>何も各家庭が実際に36万円を負担しなければならないという話ではない。

差が出るのも負担するのも一緒では?
何が言いたいのかさっぱりわからんw

>>522
待て、所詮は努力目標なんだろ？
できなきゃごめんなさいすりゃ良いじゃんw
ミンスの輩も言ってたしさwww

高速道路…いや、いっそのこと道路そのものを廃止したらどうよ？ｗ

日本だけの意味のない削減で家庭の生活が苦しくなったらどうなるかな
喜ぶ人いるの？

>>509
お前のような馬鹿は何もしないから４年待つのも平気だろうけどなｗ

こっちはすでに大変なんだよ。4年も待てるか馬鹿

>>516
次々と景気悪化するようなことしかしてねーだろ馬鹿工作員

ロクな試算もせず、国民に対する説明もせず。しかも首班指名受けて、
総理大臣の所信表明演説もしておらず、国会も通していないのに、
勝手にサミットで公約してきちゃったのは、どう考えても民主的でない
と思いますが。

おい、おまえら！>>464がめちゃ簡単な解決方法示してくれてるぞ。

これなら国民負担はゼロに近い！

>>461
あ、それなら数字をもっと下げられるよ。
環境税って名前を付けると関連出費としてカウントされちゃうから、よくわかんない名前の
税金を作って、そこから家庭収入減少分を補てんするって方式にすればいいじゃん。
少なくとも、CO2関連では収支は最悪でもプラマイ０って帳簿の出来上がり。

ワロタｗ

1 名前：Ψ[] 投稿日：2009/09/28(月) 01:31:08 ID:BjL1ve4e0

http://2ch.site90.net/tumblr_kpqigzfz401qz993co1_1280.jpg

>>517
収入↑連中はまだいいよ

どうせ在日と生保はロハだろ。そこがむかつく、、

これって消費税を『論議』が経済に影響をあたえるとかそういうどころでない話じゃない？

血税で他国の空気を買って、それは楽しいな。。。

中国が黙って日本の技術を買うとでもｗ 相手をまじめにみろよ。あんな連中に見えるのかｗ

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つーか麻生の出した数字を岡田は「恥ずかしい」と悪しざまに罵ったわけだろ。

それだけ言うからには、25％の根拠や持っていくスキーム、一般家庭や産業への負担の試算がないわけがないじゃないか。
明日には出せるよな。

>>464
エネルギー転換部門は30%分も排出してない
いいとこ15%

温暖化の何が悪いのだろうか？
二酸化炭素の増加の何が悪い？

暖かくなって、二酸化炭素も増える。食物増産にはもってこいだ。
冬が暖かくなれば、突発性の病気も減る。
海面上昇？　心配なら、内陸部に少し移住しろよ。

人口爆発が問題となってるんだから、食糧増産できる温暖化は歓迎なはずだが・・・

原発は確かにクリーンなエネルギーだよなあ。
放射性廃棄物の問題と、安全性の問題さえクリアできれば、ガンガン使ってもいいと思うが。
ウランは最近では海洋中から取れるから、石油みたいに供給を絶たれることを心配しなくて良いらしいし。

>>538
日本じゃそれで済んでも世界は絶対に許さない

家庭負担が年３６万円増加、プラス就職者の10％が失職

なんで、前政権の出してた計算に反論する為の再計算が必要なんだ
ちゃんと計算して目標立ててたんじゃないのか？
つーか、36万円が24万円になっても大増税だろ

まあ１０年先の所得がどれだけ増えているかで決まりそうだ

ぽっぽとか岡田とか民主の幹部は金持ちだから、年３６万ってのが一般国民にとってどの程度の負担なのか理解できてないんだろうなぁ

>>540
左翼は自分らを弾圧した日本と日本人が苦しめば喜ぶ
在日なんとか人も喜ぶ

そもそも地球は寒冷化してんじゃないのかw

>>543
今時そんな釣り方するなよ。
まさか素じゃないよな？

>>536
それこそ最も税金の無駄だろ
公的資金の注入でしか活きられない企業なんか潰れろってのが民主党のスタンスじゃないのか

２０年前まで氷河期の到来を恐れていたのが嘘のような現在の世界だなあ
気候に関する科学的な説明というのはなにもかも嘘くさい

>>537
> 差が出るのも負担するのも一緒では?

おいw

日本の環境産業　国内では全く普及せず　輸出が大半ｗ

この10年環境政策実質ゼロの日本追い抜かれすぎｗ

風力発電大国スペイン、全電力供給40％超の過去最高を記録
http://feeds.afpbb.com/~r/afpbbnews/~3/1692257/2775558

世界首位にたつアメリカの風力発電(08/04/22)
http://eco.nikkei.co.jp/column/article.aspx?id=20080421ci000ci&page=1

米国で風力発電が急増へ：「電力網の20％に供給の可能性」も
http://wiredvision.jp/news/200806/2008060522.html

三菱重工：大型風力発電機が好調、10カ月で受注3000億円に…9割強が米国向け
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071016AT1D0509K15102007.html

日本ムーグ、富士重工の大型風力発電システム向け電動式ブレード・ピッチ制御システムを開発
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=186176&lindID=4

丸紅が北米風力発電事業に参入、米ＯＣＥＳ社を買収
http://www.nejinews.co.jp/news/business/eid246.html

>>554
まっさきに北チョンのあの女アナが、非難声明を読み上げる光景が浮かんだ。

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　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　| >>554
　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 別に良いじゃん？被害こうむるのは貧乏人で俺ら関係ないし
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そうだね
計算しなおすときっと儲けが出るんだよね
不思議だね

>>516
どうせ守るのは日本だけだが・・・ｗ
どうやったら環境関連市場が起爆剤になるのか教授願いたい

あと、ＣＯ２が主因による温暖化説信じているの日本くらいだろ
ほかは太陽の活動変動による周期論を信じているよｗ

ちなみに90年比という言葉をつけるべきだと思う

実際は今の生活から35％減だろ

>>465
試算モデルのＧＤＰ+1.5％というのは、経済研究所が何もしない条件下で出した成長率を
コントロール群として置いたものだよ。エコ政策でのＧＤＰの伸びを推定したものじゃない。
本気で言ってるなら無能、知ってて言ってるなら詐欺師。
さて、君はどっちかね？ｗ

ようするに民主党はなんも具体策はないけどその内スーパーエコなスーパーテクノロジーが国からの支援無しに勝手に登場し、一瞬で全過程に行き渡るから負担なんかありませんよって言ってるんだよな

馬鹿だよな。言う方もマスコミに乗せられて投票した方も

試算しなおさなくちゃならないようなことを世界に向かって発表しちゃったの？首相が？
はああ・・・？

>>518
広告税導入しない、電波利用料の値下げ、軽井沢ゴルフ接待、ネット規制法案などなど、

民主党政権でテレビの未来は明るいからね。

原口が言ったやん

>>557
10年後の経済状況が1970年レベルまで落ち込むって方法もあるぜ。
亀井と藤井ならやってくれそう。

>>1
彼が今のポストでどれだけの配当を得ているのかを考えれば良い

>>552

>>532
しなかった場合より損なことには違わないだろｗ

>>545
経済活動を損なわずにそれが成功したら日本は世界を支配できそうな気がする
実際には失敗して世界に馬鹿にされて信用失って終わり

民主は、まさか本当に政権交代がおきるとは思ってなかったんだろ。

>>551

発電は30％で、そのほとんどが火力だよ（笑）

>>557
嬉々として行われる企業叩きに、一顧だにされない経済成長
大手を振って行われる民間部門への政治介入

これで増えてるはずがない

>>539　タイヤの販売を禁止したら？

>>542　マニフェストが目に入らぬか？

世界の為の自己犠牲だ
日本人は喜んでやるよ

>>464
うん、知ってる。だから官僚が余裕ぶっこいてるらしい。ただアメリカの石油メジャーが怖いから、黙ってるらしいｗ

>>566
俺もだwww
とりあえず酒でも飲むかw

>>536
そんな理由で尻尾振って金貰った頃には
マスゴミなんて誰も信用しねーだろうに

>>503
＞ 全く対策しなければ・・・国民所得は112万円増えます。
＞ （そのかわり、世界で孤立して経済制裁されますｗｗｗ）

まったく対策しないつもりなんてないんだから、経済制裁とかありえないし
厳しすぎるから文句言ってるだけで

こいつら経済破綻させるような発言ばかりして底値で外資に売るように仕向けてるだけだろ。
まとめて死刑で良いよ。

自民党はサププライムローン詐欺に直接はそれほど巻き込まれなかったが、
民主党は温暖化詐欺に自ら壮大に巻き込まれようとしている

>>516
なる訳ないじゃないか。排出権買うための環境税負担が増えて、それが外国に出て行くだけなんだから。何処に環境産業が儲けるんだよ。環境技術を外国に無償提供したら外国製の安いエコ製品が出回るだけだぞ。

この一連の茶番劇が国内で革命起こすためのネタ振りだったりしてなｗ

民主党は数字の扱いが雑すぎて酷い。

海外で削減すれば日本で削減するよるｽﾞｯｰｰｰﾄ安上がりだおｗ

>>574
亀ちゃんは江戸時代だろｗ

>>521
呼吸をするように嘘を付くのがﾁｮｿの仕事

>>565
風力も太陽光も日本の気候環境ではマッチしないからだろ。

他所の国の話なら民主の中身スカスカっぷりも見てて面白いんだけどな。
自分の国の話じゃたまったもんじゃない。

>>574　藤井と亀井は正反対だぞ。
どっちか選べ。この根性なし！

家庭負担額に友愛係数(<1)を掛けるんだろう

石炭火力増やしまくって日本のCO2排出６％増やしたのは電力会社＝石炭に炭素税をかけろ！

とりあえず↓の火力発電建設計画止めろｗ　環境破壊して利益追求の電力会社！どこまでCO2増やしたいんだ？ｗ

新仙台火力発電所リプレース計画
ＪＦＥ千葉西発電所更新・移設計画
新居浜第二火力発電所１号発電設備建設工事
鹿島共同発電所５号機設置計画
（仮称）名寄天然ガス発電所
姫路第二発電所設備更新
君津共同発電所６号機増設計画
（仮称）小名浜火力発電所
徳山製造所東発電所第３号発電設備計画
川崎発電所リプレース計画（更新及び増設）
坂出発電所１号機リプレース計画
仙台火力発電所リプレース計画
扇島パワーステーション
水島発電所１号機改造計画
吉の浦火力発電所
堺港発電所設備更新
東ソー南陽事業所第２発電所第６号発電設備建設計画
泉北天然ガス発電所
川崎天然ガス発電所
新居浜西火力３号発電設備
石炭ガス化複合発電実証試験研究設備
横須賀パワーステーション建設事業
住友金属鹿島火力発電所
太平洋セメント土佐工場発電所３号発電設備建設計画
出光愛知精油所第３号発電設備増設計画
君津共同発電所５号機新設計画
ユービーイーパワーセンター発電設備

試算を変えたら更に増えてたじゃねーか
そもそも25%削減なんていう中国発の論外な主張をそのまま取り入れてるのだから当たり前
バカかコイツ(笑)

>>545
日本崩壊するぞｗ

まぁあれだ
あんまり言いたくないが




試算もしてないのに国際公約にしちまったのか

>>396
余剰枠を売る国買う国で完全にプラマイゼロ
あとは、それを加算して、その国の排出量とすりあわせてみることになるけど
地球全体で減らすという事は、環境技術で削減出来る伸びシロのある国と
日本のように既に環境技術を駆使して今の排出値である国とで条件が違うだろ？
そしてそれらの合計が地球規模で削減するとなれば、国力を下げる事に直結する
そんなバカなものをノコノコ受け入れる人間はいない。
25％というのは1/4であり、民主の投票したバカと民主党員には年間の1/4息を停めてもらう
しかない、

>>562
しかし、それ以外に政府批判どころか、検証すら疎かにして、
現政権をヨイショ報道する理由が見当たるかね？
しいて言えば、報道各社と民主党政権と政治思想的に一致しているから
擁護するということぐらいだが、それはそれで、もっと恐ろしいことになるだろう。

すげーよな、何も準備してないのに
大風呂敷広げまくり

鳩山由起夫は
バラクの真似をして
チェンジと連呼したかっただけＷＷＷ

>>585
さっきから、すでに頭の中で「非難声明」を無限ループで読み上げてるんだ。助けてｗ

>>464みて安心したから屁こいて寝るわ。

おまえらもそろそろ寝ろよ。明日休みだろ？

>>592
Ｑ．25％達成できなかったらどうするか？
　Ａ．ごめんなさいすればよい

Ｑ．二酸化炭素が温暖化にまったく関係ないことが将来わかったらどうするか？
　Ａ．ごめんなさいすればよい


平気でこんなこという集団だからしょうがない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　 　　 　　 　　 　 　 　 　 /三三/　ﾉ(　　　 　　　　　 ｀ ﾍ
　　　　　　　 　　　　　　　　　　__/三┌''　 ⌒ 　　　 　 　 　 　 ﾊ
.　　　　　 　　　　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト 　　j　　　　l
　　　　　　　r―――､,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　 ／
　　　　| ￣￣￣　｀/⌒lノ´⌒ヽ,, '　 　　　　　　 ／ l　 l　　　 ,'　　 ＜　　国連に変な生き物が紛れ込んでるぞ！
　　　　|　￣￣￣γ⌒´　　　 　　ヽ　 　 　 　　`ー ､__,､）　 /　　 　　＼
　　　　|　´ ｌ￣ ／／ ""⌒⌒＼　　） 　　 ／_＿,,....､__　l　./　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿__j　　.j　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　） 　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
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　　　　　 　　　∪￣￣∪´

>>580
火力や原子力、風力なんかの全エネルギー転換部門が排出してるものを合わせても全排出量の15%
火力を全部原子力に変えたところでその15%がなくなるだけ
どうやったら30%減になんの？

これで実際に36万かそこら増税になったら民主の信頼がた落ちだろうなw
んでまた自民が大勝して、何十年かして民主が勝ってまたこんなことになって・・・
バカは死んでも遺伝するってか

自民党は官僚の数字そのままだけど、民主党は自分の思うままの数字を操るんだな。

数字の魔術師、民主党！！

ちなみに原発に変えても、ＣＯ２は計算上排出することになるんだぜ

発電量の20％くらいの換算で

　製造業の分野では、９０年比で４．５％の削減を

達成してるが、それ以外の民生部門や流通サービス

分野では、すでに９０年比で４０％以上排出が増えてる。

だから民主党の９０年比２５％削減は、実際は７５％削減

だからね。　つまり現在の水準から７５％削減な。

鳩やオカダはこの数字に気づいてるのかな？ｗ

歴史は作るみたいに、数字も作れるじゃないｗ
さぁ、ミンス諸君、数字作成しようではないかｗ
ブサヨも手伝えｗ

日　本　は　民　主　政　権　で　完　全　終　了　し　ま　し　た　。

２０年近くかけて徐々に増えて１００から１０９になったものを
１０年で７５に落とすって生活様式の劇的な変化が必要なんだが。

>>564
何が違うのか説明してくれ。
簿記上は、差とか負担とかいうのはないはず。

まるで北朝鮮が爆撃されるから特需が期待できるみたいじゃないか

官僚の捏造はきたない捏造
民主の捏造はきれいな捏造

>>562
電波使用料を下げると原口のバカが明言してるだろ。

>>538
そんなにいい加減でよいなら行かない方がマシだったんじゃね
素人集団の中でメディア無しの状況ならわかるんだが
今どこが与党だか知らんの？

>>529
肩書きは外相だけじゃあ無いんだよ

>>600
原子力発電所の建設を反対されてるからだろ？

風力・太陽電池に置き換えたら、電気代は二倍以上になるが
それに消費者が納得してないからだろ？

>>579
今回交替して嬉しかったから
次の選挙でもう一回政権交代したいんだろｗ

馬鹿ウヨが盛んに喧伝していたアホな経産省の計算

各家庭36万円負担増ｗｗｗｗ

実際は・・・
↓
1.5％ＧＤＰ成長率前提だから今より各家庭の収入は76万円増えますｗｗｗｗ

現実＝環境対策したドイツは26万人雇用が増えましたｗ

http://www.videonews.com/


車の買い換えも何故か国民負担に算入ｗ

太陽光発電導入すれば5年で減価償却終わって後は収入になるのに何故か負担に参入。

経産省のデマ数字に騙される産経馬鹿ウヨどもｗ

わざと知らないふりをするアホウヨ官僚ｗ

うじゃうじゃいますなｗ

温室ガス２５％も『友愛』で削減するつもりなんだろw

>>585
いや、酒飲む前に働け

>>464
しかし、あと10年じゃ原発ぱんぱん建てるのは不可能(笑)

GDP成長率-1%を１０年で余裕で達成可能かな。失われた１０年を超える破滅への１０年だぜ

>>586
いや、するでしょ。

さすが、民主党だね。
計算をし直せば、国民負担が減るんだよ。きっと。
予算だって、見なおせば財源が出てくるんだから、
簡単なことだよね。
立派立派。

>>612
よほどかたよった反原発原理主義に洗脳されてるんですねｗ

自民党は10年で可処分所得を100万増やすといって批判を浴びたが
民主党は2年で可処分所得を100万減らしそうだ

>>619
このままじゃ劇的に変化するでしょ
円高と増税で大企業に至るまで大半が潰れるか海外に移って
二酸化炭素どころか失業者が25％超えて
自殺者が数倍になるんだから

>>614
そこで官僚の数字を信じないで民主党の数字を信じるのが民主支持者

>>19
ﾜﾛﾀｗ
でもそれしたらエコの為って意味が無くなるよなｗ
そもそも環境の為なのに取引市場まで作って金で
やり取りしてもOKってなってる事に胡散臭さを感じるべきだろｗ

>>616
140から75なら46％削減だよ。

２５％削減なんて不可能。
ならまず民主の議員から。自転車か電車で永田町にいってください。
各議員の家では、冷暖房はなし。６時に会合ははじめて、電気が必要な７時までに民主の
内輪の会合はおわり。

排出権のやりとりなんて、地球全体で見たら二酸化炭素が減ることには
ならないと思うので、そんなことは一切やめてください。環境を考えるなら
まずエコを民主の議員が率先して！ｗ

>>600　天然ガス発電所の建設とコンパインド化を批判する意味がわからん。

>615
知らなかった。
詳しく教えて欲しい。
ソース出来ればでいいから添えて。

試算しなおしたら、墓穴ほるな

なんぼ計算しなおしても無理
鳩山の花畑な思いつきで日本国民にとんでもない環境税がふりかかるのは必至
誰かあの基地外止めなかったのかよ

>>582
ぽっぽ的にタイヤは売れないと困るだろ
ブリジストンだもの

鳩「日本人に原始人並の生活をさせれば削減可能」

>>626
石炭が安いからですけど？ほんで地震の多い日本で原子力やったって刈羽原発みたいにすぐに二年も三年も止まる。

風力・・太陽光での発電の方が原発より遙かにコストパフォーマンスがよい。利権屋東電は大反対ｗ

太陽光発電のエネルギー収支
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/e_source/PV-energypayback.html

[Q&A] 太陽光発電のEPT/EPRについて
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/supplement/Supplement_EPT.html

再生可能エネルギー源の性能
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/e_source/RE-energypayback.html

・エネルギー収支比 EPR（高いほど良い。燃料を含む）
原子力 〜1
化石燃料火力 〜1
バイオマス火力 5.7〜16
水力 50
地熱 31
風力 38〜54
太陽光 16〜31
波力 8〜
海洋温度差 5〜

もうこうなったら、自民党を全力で応援するしかないかな
ぜひ国会で民主党を責め立て欲しいもんだわ

　　　　　　　　　　　パァアアアン-　!!
　.　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿ 　　政権交代して２週間経たず
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼　円高急行！日経続落！！
　　　　　　　　　|　||￣|.・　・　　[.１」　|　　ハイレバ勝負でホップステップ肉離れ！
　　　　　　　　　|　||＿||＿＿＿＿|..　|　　　　
.--------　　　|.　| 　 　 　 　 　Ｌ|.　| ＼(^o^)／
←民主党|　　　|　　　　[あG]　　.　　|　　（。.）　　　　　　　'´　;　　　　-'´　;
.--------　　　|　　　ヽ(^^)ノ　　.　　| 　　.Ｌ└ミ　　　-'´　　　ﾐ　　´ﾉ　　　　ﾐ
　.｜｜　　　　　|　　・　-----　・.　　|　　　　　　　;从;ﾉ　　　　　 ;;从;　　　　 ;从;ﾉ
────.　　.　└──────.┘　　　　┌────────────
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　　　　　│　／＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＼.│

民主党が計算すれば減るに決まってるだろ。
選挙前に誰が増やすかよｗｗｗ
本当の負担額が出てくるのは、来年の7月以降だぜ。

とりあえず２２時になったらテレビ放送終了して全国消灯しろ
子供もバンバン増えて少子化対策にもなるぞｗ
そのくらい非現実的なことしないと無理だろう

２０年まで２５％削減の詳細工程表をだせよｗ　ほか全公約のもだｗ
出せるなら、だしてみろｗ

こういう大事なの後回しで外国人参政権とか戸籍廃止制度とか
そんなのばかり積極的だよなｗｗｗｗｗ

>>639
たかじんで三宅が言ってたよ
途上国が排出権で貰った金で買うのは火力発電所だって

>>612
だから30％だっての。馬鹿は調べる事さえできないのか？
発電で15％て……（笑）
やっぱネトウヨはアホばっかだな（笑）

>>631
ぱんぱんは建てられないだろうけど、バンバン建てちゃっていいんちゃう？

>>581
たしかにここ数年は平均所得は落ちているから落ちるかもな
鳩が言ったのは前提があるからヤルかヤラないかの方が疑問だけどな

年間500億がマスコミに行くそうだけど
何年充てに出来るのか見物だねぇw

遺憾の意

また埋蔵金とか言い出したら笑う

どれだけ自殺者を増やすんだよ・・・

>>620
簿記って…

なんの話してんの？？？
なんでいきなり簿記？

>>608
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　<｀Д´　> ＜　まずはトンスルのニュースから
　　　　　　　　　　　/￣￣と）
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣￣￣|＼__＿__＿___＿_／|￣￣￣￣
　 　 　 　 　|:::::|　　 news　　|:::::|

とりあえず国民の力を結集して政権交代はなかったことにするほうが
問題解決には早い
国連で挨拶したのは野党の党首だ
日本国民はそんな約束はしていない

国民全員が電気自動車に乗り換える。

電気、ガス、水道の値段を３倍にする。

学校や、マンション、家の屋根や屋上全てにソーラーパネルをつける。

国民の数を４分の一減らす。

これどれかひとつ実行しないと無理でしょ。

2019年まで休みなしで働いて、2020年は自衛隊と警察とか酪農家とか手が離せない人を残して
みんなで海外に一年間バカンスしよう。2021年以降は「増えちゃってごめん」で

どうせ
家庭の負担が36万→一人あたり36万
に変わるだけだろ
それでもできやしないだろうけどな

二酸化炭素排出を下げる事は世界を支援する事とも言える
つまり、今の他国への援助を中止すれば財源確保できるな

そんなもんじゃ済まないだろ、25％なんて本気で減らしたら大恐慌なんて
目じゃないくらいの不況が襲う…日本だけ。
36万円で済むなら奇跡だよ。

>>639
地球上に0.04％も存在しないCO2でそんなに影響有るか？　って思ってたけど
あれで確信した、単なる金儲け、商売の道具だ、間違いない。

>>545
まあハトヤマなら楽勝ですね
笑えるのにそのグラフが現実なのが痛いわ

>>628
> 馬鹿ウヨが盛んに喧伝していたアホな経産省の計算
成長率がマイナスになったらどうなのよ・・・。

そういや小泉が選挙前に民主の公約実現の手品が見ものだと言ってたな
まずは数字のマジックから見せてくれるのだろうか

>>655
そりゃあ、そうだな
電力欲しいし
原発は拡散抑止で無理だし
なんだこの詐欺システムっていつも思う

ポッポ案にケチつけたり反対するなら、これよりましな代案出せよ。
どうせまともに考えず、脊髄反射だけでレスつけてるくせに。
まるで動物だよな。

>>610
あぁ、『二酸化炭素が温暖化にまったく関係ないことが将来わかったら』、
全額返してもらわないと。

>>662
だったら簿記はどうでもいいから、違いを説明してくれ。
何が違うんだw

試算し直すって・・・36万はどこから出た数字なんだろう

そうそう、イオンは７時に閉店にしましょう。
電気の無駄です。二酸化炭素の無駄です。ほかのスーパーもありますから。

まず、岡田さんはイオンの営業時間を短縮させてください。
新聞も紙と輸送で無駄なので、中日新聞もネット専門にするよう
説得させてください。身内からまずエコｗ

なんかさ、本当になにいってんだかわからんよ民主。
やれる範囲の目標にしろ。そしてまず自分たちの生活から
やってみろ。議員たち。できるもんならやってみろｗ

>>656
原発はすぐに地震で二年も三年も止まる。

結局火力発電所も維持しないと行けないから費用は倍かかるｗ

>>671
麻生が酷すぎたので欧州並みの鳩山に拍手　当然でしょ？

主要国のGDP（購買力平価換算100ドル）当りのＣＯ２排出量（ｋｇ） 　CO2排出　まだ余裕のある日本ｗ
http://www.wwf.or.jp/activity/climate/news/2009/image/20090317-3.gif
http://www.wwf.or.jp/activity/climate/news/2009/image/20090317-7.gif
ロシア　　　　　　 1.08
中国　　　　　　　 0.63
オーストラリア　0.62　
カナダ　　　　　　 0.53
アメリカ　　　　　 0.51
韓国　　　　　　　 0.47
ドイツ　　　　　　 0.37・・・←40％削減目標http://www.jetro.be/jp/business/eutopics/EU61-17.pdf
日本　　　　　　　 0.34 ← 経産省の「日本はＥＵより効率的」というのはデマでしたｗ
インド　　　　　　 0.34
ＥＵ２７　　　　　　0.33
イギリス　　　　　 0.31 ・・・←34％削減目標
フランス　　　　　 0.22←原子力のおかげ。　日本は地震で2年原発停止でCO2大幅増大
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=15925
http://greenpost.way-nifty.com/sinaken/2009/07/2020199034-c7d4.html

鳩山不況すごすぎｗ
マスコミに踊らされて「自民にお灸を」とか言ってたら
自分の首を全力でへし折ってたわｗ

>>615
温室効果ガスインベントリって検索してみ
PDFでガスの排出量とか吸収量が出てくる。んで、その中にどうやって計算しているか？
ってのがちゃんと書いてあるよ。

以前のＣＯ2排出量を増やせば目標は達成できるんじゃね？
電力会社に粉飾させればあっと言う間に25％削減達成だね(ﾆｯｺﾘ

>>648
ははは

土地代どうすんだよw
タダで太陽光発電施設を敷設するのかw
ペテンの報告書にだまされんなよ。

これ計算しなおして、仮に「30万の負担増です」となったとして…
6万安くなったから良いよねとか発言したら笑うぞｗ

>>605
テレビ局は低能在日だらけだから
自分で調べりゃわかる
だから民主を持ち上げたり麻生を叩いたりするだけではなく、浅田真央まで叩くし、韓国選手のキムなんたらを持ち上げる
政治というより民族問題なんだよアレは

高速道路タダにしても、それ以上の環境税、家庭負担だもん。

高速道路タダを偉そうに自慢してた民主党系経済評論家に驚くな。ｗ

鳩山由起夫が大嫌いだから
タイヤ交換の時には
ブリヂストンは
ノーサンキュー☆

これで国民が怒って革命起こしたら、
「反環境革命」って言われるのかなあ。

家庭負担が年36万円増加ってトリックがあるらしいな。
官僚の情報操作にみんな引っかかってるんだよ。

>>648
風力や太陽光の場合、日本で安定した電力を供給できるのか？

パークアンドライドで日本中にチンチン電車復活か！
いやまじでそれくらいやらんとダメでしょ。

ていうか民主まだ試算してないの？死ねば？

排出権が市場で取引できるってのがそもそもいかがわしいんだよ！
誰だよこんなシステム考えたのは！
ＣＯ２が温暖化の主原因じゃなかったと判明したときには全額発案者に返金を求めたい

>>684
絶対そうなる
で、官僚はやっぱり嘘を付いていたﾎﾙﾎﾙって

その調子で赤字国債額も計算し直してみたら！
官僚が騙しているのかもしれないよ？

鳩山の全資産提出発言まだか？

太陽の黒点活動が１１年周期からずれている様だけど
太陽活動が停滞してもし地球が寒冷期に突入するなんてことになったらどうなるんだろう
二酸化炭素沢山出しましょうってことになるのけ

>>673
武田が言ってた
今のうちに二酸化炭素排出量のバカ高い企業をどんどん買収して
あとはその企業を少しずつ解体するだけで
何の労力もかからずに排出権でボロ儲けだって

>>651
本当の負担額なんて、実際にいろいろな政策を実行した後じゃなきゃ判んないよ。
だから、適当なこと言ってやっちまうだろ。民主党は。
その結果、経済が拙い方向へ転がり出したら、対処療法的な施策をするだけだろう。
鳩山はじめ、各閣僚の言動を見てれば、そうなるとしか思えんわな。
もうだめかも知れんね。

クダさんにやらせてみろよw

「イオンが全額負担します！」

これで岡田は神になる

「２．５パーセントの間違いでした」でいまなら済まないか。

>>660

あるじゃないですか、霊界にｗ
つ、自民の将来公約を批判するのわりには、２０年までの国債公約までしてしまうとはｗ
どうせなんとか手当をだして、なんとか税で引かれるだろうよ。結果はマルチ商法の勝ちｗ
党利党略は最高だなｗ

>>628
>太陽光発電導入すれば5年で減価償却終わって後は収入になるのに何故か負担に参入。

そんなに優秀な太陽光発電どこに売ってるんだ教えてくれｗ

>>689
どう考えても数字上の問題で前政府試算があっているとしか思えん。
岡田のことだから、都合のよい数字をだしてくるけだろ？

帳尻合わせは日本のお家芸みたいなとこあるからな
ウルトラCを期待してるよ

>>682　埋蔵温室効果ガスですね？ｗ
以前は大量のメタンが発生していた･･･芋ばっか食ってたから的な。

現在ワープアのオラも、これ以上、まして年間36万も引かれたら
マジで生きていくこと不可能なんだけど…

>>680
自民にお灸を据える（ｷﾘｯ、ってやっといて、自分は全身大やけどだもんな、
これから人権擁護法案と在日参政権とチャイナと朝鮮に領土進呈で死亡確定だけど。

>>690
風力は落雷と強風に弱い。

年36万じゃ済まないだろ？
一人当たりの試算？

世帯数×△３６万円が日本の国力低下を表す数値

どうせなんか都合のいい計算法を見出して「負担増ではありません！」って訴えるつもりなんだろ？
日経ですら「この試算は技術革新による発展を含んでいない。革新が進めば技術を諸外国に売れる（ｷﾘｯ」とか
平然と社説で言ってるしなｗそんな不確かなものを検証データとして提示できるかよｗ

ワイドショーで「25％を家庭で実践しようとするとこうなる」みたいフリップ出してて
その中に冷蔵庫を24時間から12時間にしろってのがあって笑った

早く政権交代しろ

友愛係数Kが組み込まれるのか

以前の排出量をよく計算してみたらもっと排出してました。
なのですでに達成してますとか言ってくれんかの？

>>683
風力発電したい事業者が多くいるのに規制して抽選で当たらないとやらせないのが現状ですけど？

何故か？

電力会社が自民党に圧力かけたからでしょ？　m9(^Д^)ｍﾌﾟｷﾞｬｰ

国民負担がどうなるかわからないのに２５％約束してきたって事なの？

>>676
お前は会社のプレゼンで売り上げ予測に差が出た場合に
「○○万円当社の負担が増します」
とか言うのか？

１０年という短期間で２５％削減をしようとすると、

１．ソーラー発電システムを設置できない貧乏人の家庭は、
　ソーラー発電から高額で買電する電力会社の資金のために、
　加重電気代を負担しなければならない。

２．貧乏なためにエコカーを買えない家庭は、自動車税加算税を
　を負担し、中国から排出権を買わないといけない。

３．貧乏なためにエコ住宅に改装できない家庭は固定資産税加算税
　を負担し、中国から排出権を買わないといけません。

４．家主のエコアパート改装費は、借主の家賃に反映されます。

４．以上の負担が出来ない場合は、一家心中しなければなりません。

>>690
風力と太陽光の発電の仕組みと日本の気候の事を考えれば答えは簡単

実際問題としてこのバカ山イニシアチブの拘束力ってどの程度なんだろ
適当にスルーしちゃっていいくらい？
それともガッチガチに攻められる？
わが身に降りかかってるのにウヨだサヨだなんて馬鹿馬鹿しいのはもう真っ平なので
現実的な観点で聞きたい、支持政党とか抜きでな

>>690
期待通りで安定して風が吹く場所が限られててコストの方がかかってあんまり意味ないらしい。

>>628
ドイツは同時にワークシェアリングで雇用水増しやってたろ。
民主党は最低賃金アップでその逆をやるわけだが。

>1.5％ＧＤＰ成長率前提だから今より各家庭の収入は76万円増えますｗｗｗｗ
ってことはつまり36万負担増なければ112万収入増えるんじゃ？

それに太陽光発電の減価償却って、導入時の補助金とか考慮に入れて5年なんじゃ？
その補助金の出所を考えると結局税金なんじゃ？

この３６万円の他に、民主党のバラマキによる大増税があるわけよ。ｗ

自殺するしかないでしょ。

>>689
じゃあ、差額はお前が払え。
官僚の情報操作なんだろ？

もう後にはひけないな
払えない貧民は死んで貢献するしかないね

計算しなおして、実現可能とわかってから、海外で宣言するべきだろうに。

地に足をつけた仕事ができない連中だな。

CO2を実質減らしたわけじゃないのに、排出権取引で金払えばCO2を減らしたことになるって
全然温暖化対策になってないよな。

そもそもCO2が温暖化の原因じゃないとか、それどころか地球が寒冷化してるとかって話しもあるし・・・

ただ日本の金が無駄になるだけだよな

月３万も光熱費上がるってこと？生活できなくなるわ

アル・ゴアは排出権取引の格付け会社をやっている。
ゴアの娘はロスチャイルド財閥のアメリカ番頭であったジェイコブ（ヤコブ）・シフの孫と結婚しいてる。
シフ家はあのリーマン・ブラザーズ創業家であるリーマン家とも姻戚関係にある。
すなわち、サブプライム詐欺で世界を混乱させ、温暖化詐欺でも混乱させようとしているのがユダヤ財閥なのである。

温室効果ガスの25％削減は十分可能だ
http://www.videonews.com/on-demand/441450/001236.php

>>665
ソーラーパネルは補助金出してくれれば各家庭が付けるんじゃないの
光熱費が安くなるわけだし

電気自動車は充電できる場所をどれだけ確保できるかだな
長距離を走れるようにしないと普及しない

>>690
出来ないから家庭用の太陽光発電が普及してない

生活に大きく負担を強いる重大なことを殆ど国民に何も知らせず、
あんな大舞台で宣言するなんて、やりかたがおかしい。

>>678
24時間営業のマックスバリュも必要なし！

風力発電って騒音とか凄いって聞くけど

>>717
こんな狭い国土で風力発電ありえねーよ、あの風車の近所に住んでみろ、
物凄い騒音と低周波だぞ、だだっぴろい砂漠でもありゃ別だが、この国は
どんなとこでも人が住んでんだよ。

>>718
やったあとで考えるよ！　って自民の自爆CMでもやってたじゃん、
あれで自民の印象は悪くなったけど言ってることは正しいからね。

おいおい、国際的に公約した後で
計算しなおすってどれだけバカなんだよ？

ずっと言われてたよね？この年36万の負担増って

バカなの？わざとなの？氏ねよ！！

>>708
いくら日本人がヘタレでも国会の焼き討ち起きるだろ

>>648
その計算では運ぶことを考えてないからそうだけどさ
太陽発電で出来る電圧の小さい電力をどうやって損失なく集めて家庭まで配電するのさ
弱ければ弱いほど損失って大きくなるんだよ
だから電線には６０００Vの電圧がかかってて家庭で100Vに落としてる

太陽電池に関しては、ようやく昼に作った電気で夜に電灯を点けられるって電池が出来た程度。
火力発電の代わりにはならんよ

家庭ゴミの有料化をしている市町村もある。たしかに有料化して家庭の負担は
増えた。

だが、ゴミ回収という本来なら市町村の仕事を、市民から別にお金をとって
業者にやらせるようになったので、市町村はその分税収が浮いたはず。
それを市民に減税の形で返せば良い

ＣＯ２でなぜ温暖化するんだ
太陽光が遮られるなら寒冷化するんじゃないか

>>628
＞太陽光発電導入すれば5年で減価償却終わって後は収入になる

ソース出せ
そんなに効率いいならどう考えてももっと普及してるだろーに

>>704
11月から売電価格が倍になってそうなるけど？

>>724　既に実績上げてますが？

風力発電大国スペイン、全電力供給40％超の過去最高を記録
http://feeds.afpbb.com/~r/afpbbnews/~3/1692257/2775558

風力だろうが太陽光だろうが、建設するためのCO2が多すぎて
2020にはぜんぜんCO2量を償却できませんがなにか？

イオン式の試算では、な　な　なんと一般家庭の負担のゼロ円でーす

とか？ｗ

低く見積もるための再計算など無意味だからやめれ

なんだかんだ言っても、民主党は神だから
全て遍く滞りなく解決してくれる。

皆信じているさ。
信じていない奴は非国民だ。
抵抗勢力だ。

>>729
いやそんなもんじゃないよ
排出権取引で支払われた金が排出する技術を買う為に使われるから
何故かＣＯ２は増えるというからくり

そもそもエコ関連製品作るだけでも二酸化炭素は出るんだぜｗ
たった１０年で急激に二酸化炭素を減らす手っ取り早い方法は分かるよな？経済崩壊させる事だぜｗｗ

>>698
そういう手もありか。なんか欧米禿鷹が今着々としこんでそうだな。
正直物の日本企業はあほだから、やってないだろう？

>>718
約束と言えば約束みたいなものだけどヤル必要は無い
各国が揃えばって言ってるから各国が揃うハズが無いから

　　　　　　　　　　【民主党党本部内】

おらっ！マニフェスト創ったやつ出てこい！！

　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆ 　　ガキーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　てめえ２５％削減出来るって言ったよな？コラ！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　狂　/￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　 |　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　ポ　|　|　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 |　| 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　|　|　　　　|　　　　|／　　ﾏｴﾊﾞﾘ/　（　）
　　　　　|　|　|　| 〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ /　|　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　 |　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　　=-----=--------　　　　 |　|

国連で猿コジに嫌味言われちゃったよ〜エーン！！

岡田って中国の犬だよ

>>674
そもそも誰も要請していない２５％削減なんて
所信表明演説で出して国会の質疑や国内の反応を見るのが筋だろう。
鳩山は、手続き無視の独裁者にでもなったつもりか？

なんで、外相が計算するの？環境相、経産省、国土交通相ならわからんでもないけど、

>>728
事前に出来るかどうかを検討して反発が出ないように根回しなんてまさに官僚政治だからな(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

新聞社は押し紙ゼロにしろ！30％削減できる。テレビは０時から６時まで停波しろ！25％削減できる。

以前、フロンガスによるオゾン層破壊で大騒ぎした事あったけど、あれどうなったの

どうせ２５％も削減する気ないから心配する必要はない。
ただ言ってみただけだよ、きっと

地球レベルの問題だと言うのなら
なによりもまずは実際に削減する方法を考えるべきだと思うのね

>>751
そう、早く言えば「CO2排出＝経済活動」これ以外の何物でもない、
25％に賛成してる奴、おまいらがみんな餓死するような生活すればあっという間に達成だよ。

>>757
実家の商売に影響あるから

イオンも自動車での来店禁止！

目標だけ決めて細部が決まってない
民主党の政策はみんなこんな感じ

はじめからちゃんと計算してたら２５％とか言えよ。
なんで後から計算し直してるの？

何この計画性の無い政党・・死ぬの?

>>757
だよなー。



なんでだろ？？？？？？

>>752
そんで当然禿鷹がかかわるんだから
排出権バブルを引き起こして第二のサブプライムショックが起こることが確定する

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　　国民生活第一
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　無駄をなくして、埋蔵金で政治を行います！！！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
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　　　　　.　|:::::::::::　　∪ 　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　いろいろやったけど　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　歳出増で埋蔵金なかったから増税お願いします
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　ごめんでいいようね
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　あと、Co2　25％減で環境税導入、
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　民主党　　 | 　|　　　　　　　外国人には参政権もあげるから
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　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒) 　　　　　

4月に政府試算の25%出されて、脅迫だのどうこう文句だけ言って
その間もずっと民主党なりの試算や具体的削減方法をださなかったんだから
いまさら政府の試算がどうこう言える資格がない。

批判だけしといて”正しい数字”すら示せないのはどういう事かくらい
バカな庶民でも気がつくよ。
福山なんかは勢いで誤魔化せてると思ってるらしくて、
相変わらず詐欺師みたいなごまかしをくりかえして墓穴掘ってるけど。

どの道試算するのは官僚様でしょ

○2050年80％CO2削減可能　環境省　　読売新聞　（2009/08/15）

　環境省は１４日、省エネ技術の開発・普及を急ぐことで２０５０年までに日本の温室効果ガス排出量を
０５年比で８０％削減できるとの分析結果を公表した。

　国内のエネルギー消費を４割削減し、エネルギー供給に伴う二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を７割削減することで、
達成可能との道筋を示した。今後の日本の長期的削減目標を巡る議論に影響を与えそうだ。

　日本は昨年７月、５０年までに６０〜８０％削減を目指すとの長期目標を閣議決定しているが、今年７月の
主要国首脳会議（サミット）は、温暖化被害防止のため、世界全体の温室効果ガスを５０年までに半減し、
先進国全体で８０％削減を目指すことで合意した。今後、国際交渉で５０年までの長期的な削減計画が
話し合われることも予想されるため、環境省は国立環境研究所の協力を得て、実用化段階にない省エネ
技術も含めた対策を強化することで、８０％削減が可能かどうか検討した。

　分析では、徹底した技術開発で利便性・効率性を追求する「経済発展・技術志向型」と、ゆとりある生活を
追求する「地域重視・自然志向型」という二つの対照的な社会像を想定。両ケースとも、再生可能エネルギーや
電気自動車などの導入促進をはかることで、削減可能と結論づけている。

　厳しい省エネ基準の達成を促すため、ＣＯ２排出量に応じて石油や石炭に課税する環境税や、政府から
割り当てられた排出上限の過不足分を大企業が売買する排出量取引といった政策の導入も盛り込んだ。

　斉藤環境相は１４日の記者会見で、「世界に先駆けて温室効果ガス排出の少ない社会を実現し、環境技術で
国際的な優位性を確保する必要がある。地球全体の問題にも責任を果たすべきだ」と述べた。

もはや、トップバリュ製品しか買えなくなるな、貧乏な庶民は。

しかし、自民党３馬鹿トリオも高く評価しているのであった（笑）


ネトウヨ冬の時代だな（笑）

どこに票入れるん？

もう政権交代するしか解決する方法はないな。

>>717
おいおい
風力はうるさいんだぞ。人家が無くて雷被害が少ないとこなんて
少ないぞ。

抽選なのは、電力会社の上乗せ料金での買い取りがあるからだろ。
自由に建設しても良いよ。　　
その代わり、電力会社の買い取り料金は、市場価格でねw

日本では、家庭用エネルギー使用が増えているのだ。
工場では、減らしてきているのだ。

家庭用エネルギーを減らすということは、
家庭負担が大きいのだ。

まあいくら政府が守れと喚こうが
こっちは守る気も金出す気も更々ないがな

>>749
なんだか、民主党信者を見てると、どうも、そっち（民主党信者）の方が
日本人じゃ無いみたいなんだけどねぇ。
民主党を信じている奴の方が非国民（外国人）に感じられる。w

>>761
国内だけの話ならそれで通用するけどね

イラク戦争の時て゛一人当たり１万、今回は９万。それも毎年。

>>665
電気自動車は原発ふやしたときに意味があるのであって・・現状じゃあまり効果でないんじゃね？

電気自動車は電気使うわけでｗ・・それは火力発電所がメインじゃどうにも・・


正直、実は結構簡単に削減できる気がしてきたんだ。
２５だとか派遣禁止とかのアナウンス効果で企業がいなくなるから、なにもしなくても・達成できるんじゃないかとｗ
失業率も余裕の25以上で楽勝くさい・・

>>733
パネルつけるったって、設置する為に屋根やら外壁やら直さなきゃ
つけられない家もあるわけでさ。
パネルだってせいぜい補助金は100万でしょ。
ぜーんぜん足りませんがな。

試算やりなおすって、.... これがミンス脳か。

とんだお花畑政権を作らせちまったなあwww

>>760
代替フロンに移行完了して、オゾンホールも縮小傾向

民死党がブチ挙げた温室効果ガス２５％削減ってのは、
1990年を基準にした削減率であって、現在は当時よりも多く
ガスを排出しているから、現在を基準にすると、
およそ３０％から３５％も削減しないといけないのよ。

期限は2020年まで。
あと10年ちょっとしかないわ。

90年代からガスは増え続けているっていうのに、
たった10年で30％以上削減？ｗ
荒唐無稽とはこのことね。

例え日本の産業や国民生活が危機に瀕するほど、
血の滲むような思いをして３０％削減できたとしても、
もし支那やアメリカが、たった３％排出を増やしちゃってたら、
その分で完全に相殺されちゃう。日本の苦労は水の泡。
日本の排出量なんて世界全体の５％にも満たないものね。

脳内お花畑の民死党連中は、「日本がお手本となるんだ！」とかほざくんでしょうけど、
誰がこんな自滅的オナニーに付き合うのかしら？

大風呂敷を広げた挙句、10年後に「１％も削減できませんでした」って言って国際社会で信用を失うか、
それとも国内の工場を全部海外に移転させ、税金で排出権買いまくって国を破綻させるか、
まあ、どっちに転がっても逃げ場のない窮地に追いやられたって感じね〜。

国を売りたい売国ポッポちゃん、早速破壊力満点の策を講じてくれたわね♪

円高容認で国内の製造業を倒産に追い込んでる民主党が
　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ　＜　どの口が言うてんねんっ ！
　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　　　　コ　　ツ 　 　 　 　 , -─弋¬、
　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|　　　　ポ　　　　　　　　ン !!　/　　 　　 ｀Ｙ　＜　この口が言うとんのか？
　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _　　　　　 　 　 | {、 　 　 　 |
　　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　 |〕）　　　　　　　从＼ |） 　　｜
　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´　　 (〔|　　　　　 ヽ__j儿从八_
　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　☆、　　｀＼　　　　　 i⌒ヽ￣￣＼
　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_⌒☆ ＼　　　　|　 | ｀==＝ﾍ
　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　 　 ∩<｀∀´>　　　ﾞと[l￣|　 |　　　　　＼
　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　 　 ﾉ 　 ⊂ﾉ　　　　　　 ￣|　 | 　 　 　 　 ヽ
　　 ,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）　 　 　 　 　 　 |　 |＼　　　　　 }
　 _/　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′　　　　 　 　 /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
　└-'￣ ｀|　 |＿二二._」｣__ノ 　 　　　　　　　　　　　　 　 {｜　-‐　　／　| | }
　　　　　 └ｰ′　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 └─-二＿／⌒Y￣｝

>>751
エコバッグとか名前だけで製造工程が全然エコじゃないらしいなｗ

まあいいや、無理やり再計算させて家計負担が減らなかったら、
鳩山と岡田の個人資産を補填に使え。

>>713
つーかその技術を無償で援助しますってぽっぽが25％発言といっしょにぶちかましてたじゃん

>>679
で、どうするの？この景気状態で？

排出権を買うにしても環境産業を育てるにしても、結局はそのためには経済成長を持続したり
ＣＯ２を新たに排出する製造産業（環境機器製造）を興さないといけないわけ
そもそも日本は省エネ政策のため無駄を削る余地が極端に少ないのにね
欧州なんていいよな、東欧諸国の古臭い発電所や重電設備を交換するだけで
大幅に削減が進展するんだからさ

そういや俺が行ってた会社も官主導らしい通達のノーカーデーなるものがあったな。
みんな「こんな田舎でざけんじゃねぇーーー！！」だったが

>>756
温暖化のお偉い機関が2020までにみんな25%-40%しないと
ダメだよっていったからだよ。

だからといって実行する国はほとんど居ないんだけどな。

産経馬鹿ウヨ軍団　悲惨だなｗ

環境問題じゃねぇだろうがｗｗ　

エネルギー安全保障問題だろうがよｗ

中国・インドの23億人が日本みたいにガソリン使い出したら10年で石油無くなるぞ！

中国・アメリカを巻き込む為の民主党の政策だろうがよ！

2005年比34％削減でも間に合わんくらいだ

試算し直し＝捏造ですね
わかります

風力発電は周辺住民に低周波の騒音公害があるらしいね(´・ω・｀)

>>768
イオンがらみだろ。
当然。
中国様からキツイお達しがあったんだよ。
きっと。

>>733
補助金=税金だから実質増税だな。

電気自動車は急速充電で３０分で満タンになる、５分の充電で４０キロ走るし、一回の充電で１６０〜５００キロ走る。

ただリチウムイオン電池の値段が高いし、電気スタンドの設置も急がれる。

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　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　無駄をなくして、埋蔵金で政治を行います！！！
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藤井「円高容認ですよ。輸出企業が潰れる？知ったことかｗｗｗ」

亀井「平成徳政令発動で友愛するぜ！　銀行が破綻する？このくらいで潰れるなら潰れろｗｗｗ」

みずぽ（周りが電波過ぎて、私が電波飛ばせないですぅ〜）

>>722
まあ今回の提言はどこも「やることはやるぜ、でも条件付きな」って言い方が多いからね
ただ無理矢理迫られたとき拒める度量があるかと言われると微妙

ココで予算鳥しないと予算無いのにｗｗｗ

大量の紙資源を浪費する新聞の発行を禁止すればいいのに

>>698
そういう詐欺ができないように1990年基準なんじゃないだろうか？

なんで岡田がこんなこと言うの？
経済産業省とかが管轄じゃないの？

ちゅーか、そもそも民主党は、埋蔵金と官僚の無駄使いを
止めれば、国民に増税とかの負担増をせずに
全てのことが実現できるって言ってるのだから、
計算なんかする必要ないのじゃね？

国が太陽電池を無料で各家庭に配れば良いんだよ
そして火力発電をすべて廃止して原子力発電だけで電気を提供できるようにすれば良い
これだけで目標は十分すぎるぐらい達成。

>>713
冷蔵庫はありえんなー
そんなことワイドショーで言われるくらい非現実的なんだな

/　　　//　　　/　　ト--ミ､、_::::::::::｀:"'':―┼――――l　　//　　　/
　/　// 　 /|　　　 ト--ミ､、_:::::::::::::｀:"'':―┼――――l　　/　　　　/
　　/ 　 ／　|　　　ト--ミ､、_:::::::::::::::｀:"'':―┼――――l
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_ .,ト--ミ､、_:::::::::::::::::｀:"'':―┼――――l　　　　
　　　　　　　　 / /ミミ三三ﾐ'ー‐-- ､、＿:::::::|:::::::::::::::::::::::j　　　　　
　か　っ　.試　| .{ミミミ三三、　　 　 ､ｰ=､`'┴―――fミ',　　　　 //
　ァ　 て　算.　| ﾐﾐミミミ三ｼ　　. . . . `―'ノ l ii l　(ヲ　　lミil
　 |　 約　.も　 ヽ!ﾐﾐミミf'"　　　_,,.,,_:.:.:.:,.　 _j_　.:.:.:.　　lﾐﾘ　　　　/
　 |　 束　出　　　>!ﾐﾐＯ　 　。',ｨでiﾝﾐ、:.:.､__, -,ｨも=､',l:l′
　 | 　し　 さ　　/,ヾミミ'　 o　,,゜,￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣゜o Ｏ　　
　 |　 た　ず　 |.へ}ミﾐ　　　　 ｀二ﾆノ ,、 jl　',` ―''" ,l!　　　
　 |　 じ　 に 　|二ﾉミ'　　　u　　　　,ィ'" 　 　 ﾄ、　　 ,!
　ッ　.ゃ　.政 　 |fｿ!'ミ　　　 　 　 ／ `^ヽ,＿ノi　　" ,'　　 /
　! !　な　 策　　 ',{i,ﾐ'　　　　　／　 _,,...,＿,,..,、l　　 /.　　　　　 /　
　　　い　 は　　　ヽN,　　　／　 ,ィiTTTTTト, ,}　,/　　//　　　/　　/
　　　で　 立　　　.／.　　 /　 ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ l　 /.　　　　　　/　 　
　　　す　 て　　 /'、ヽ　 .l　 {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ , ｲレ､、/　　　　　/ 　　
　　　　 　 な　 〈　ヽ丶　丶　ヾくZェｪｪｼ'　ﾉ　,i'lヽ、　｀ヾー--､_
　　　　　　い '⌒ヽ´ヽ 丶、 ｀ ｀ ‐ -- ‐'".,/ノ,l　 ＼　　＼　　ヽ

再計算の結果どれだけ安くなったって嘘言うか賭けようぜ
俺は22万円、まあ、月当たり2万以下？！これならうちでも大丈夫！
って流れに１０ジンバブエドルだ

>>780
日本の６割は外人と変わらない
テレビの操り人形と変わらないんだから人間かどうかも怪しい

>>767

ほら、マヌフェストも後出しジャンケンだろうｗ
全部勢いだけだよ。聞きが良いが、蓋をあげたらビックリだろうよｗ
なんとパンドラ政党だｗ
まぁ、後始末は所詮またどこかの党が血税を使って尻ぬぐいするしかない。
だって、私たちが選んだだから。後悔しても、４年後になりま〜すｗ

>>643
ttp://www.469ma.jp/469mablg/2009/04/7co2.html

5％くらいはでているが・・・、20％はいいすぎだったな

すまなかった
参照
ttp://criepi.denken.or.jp/press/pressrelease/2001/07-10-j.html
英語が分かる奴用
ttp://www.world-nuclear.org/education/comparativeco2.html

>>789
何かって言うとエコバッグが勝手に景品でついてきたりして、
家の中にはエコバッグがあちこちにw
何かエコじゃない。

>>746　償却する必要はありませんがなにか？
２０２０年の排出量が減れば、それで良いのです。
高炉を止めようと、もんじゅを動かそうと。

>>783　乗用車のエンジンと火力発電所じゃ効率が違いますから。

>>780　小泉信者を非国民だと思った俺と同じか。

自民の作ったネガキャンアニメ
正鵠を射すぎて怖くなってきた

いくらになるまで再計算を繰り返すのだろうか

>>733
補助金も少数のうちはともかく、全家庭となってくると補助金の額と同じだけ税金払わないとね。
それって自腹で買うのとどう違うんだろ。

>>796
その中国インドが参加するなら意義もあるんだけど鳩山にそんな政治力があるのか？

計算し直すも何も計算してなかっただろ？

>>789
んなこといったら。エコ替えのトヨタ車なんてどーなの？
トヨタは受注方式だから、エコ替えを発注することによって、鉄やら部品やらと大量のCO2を排出する。

太陽電池や風力発電もしかりだ。発電システムに使う配電盤の鉄なんてごっついからCO2凄いぞ。

>>784
そもそも補助金は環境税wで各家庭から召し上げられた金なんだから
家計負担増は変わらんわな

>>733
日照権でもめてるような所には補助が入るのかな
「ウチじゃ発電できないので、光熱費が…」って言うのはどうなるんだ？

あとは、山持ちとかが、森林伐採してソーラーパネル乱立で収入得ようかなとか
考え出したら、どうすんだろ…

>>760
もともと何の問題もないけど大騒ぎしてみただけ

>>772
>>どの道試算するのは官僚様でしょ
民主党でやるんでしょ、「脱官僚」だもの。

「チームマイナス25%」のCMが始まるのはいつからです？

たった35万で地球の環境が救えるのなら日本は率先して支払うべきじゃないのか？

>>733
取り付けた家庭は光熱費が安くなるかもしれないが
それを高価に買い取った電力会社・補助金出した自治体

最終的には全国民が通常電力料金の２倍以上のコストを払うことになるんだが・・・

「月当たり何万円〜」とか書いてるやつがいる時点で
官僚の思うつぼだよな。

実際には昨年比で48%の削減なんだろ？
二分の一削減なんて絶対不可能だ
こうなったら民主党議員さんを二分の一削減してくれよ

環境対策もいいけど先に景気対策を
やってくれよ・・

>>809

まいりましたｗ

>>796
中国アメリカインドは参加してくれませんが。
勝手に鳩が自爆だけしておわりなんですが。
中国アメリカインドがやってくれれば日本は25まで行かず８％で十分なんですが。

>>795
ドイツやイギリスは半分近く目標達成してますけど？日本は電力会社が9％もCO2増やしたｗ

主要国のGDP（購買力平価換算100ドル）当りのＣＯ２排出量（ｋｇ） 　CO2排出　まだ余裕のある日本ｗ
http://www.wwf.or.jp/activity/climate/news/2009/image/20090317-3.gif
http://www.wwf.or.jp/activity/climate/news/2009/image/20090317-7.gif
ロシア　　　　　　 1.08
中国　　　　　　　 0.63
オーストラリア　0.62　
カナダ　　　　　　 0.53
アメリカ　　　　　 0.51
韓国　　　　　　　 0.47
ドイツ　　　　　　 0.37・・・←40％削減目標http://www.jetro.be/jp/business/eutopics/EU61-17.pdf
日本　　　　　　　 0.34 ← 経産省の「日本はＥＵより効率的」というのはデマでしたｗ
インド　　　　　　 0.34
ＥＵ２７　　　　　　0.33
イギリス　　　　　 0.31 ・・・←34％削減目標
フランス　　　　　 0.22←原子力のおかげ。　日本は地震で2年原発停止でCO2大幅増大
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=15925
http://greenpost.way-nifty.com/sinaken/2009/07/2020199034-c7d4.html

>>783
大丈夫、国民の25%、いや34%か？が友愛されれば失業率はその分減るから。

◆ 1990年比２５％削減 ＝  2007年比３４％削減 !!　
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY4qENDA.jpg 
一般家庭の負担が、年間３６万円増加ぐらいじゃ済まないってことかね。。。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908250003a2.jpg 

[全国地球温暖化防止活動推進センター]のWebサイトより　。
http://www.jccca.org/content/view/1045/785/

>>762
人口削減。地球人口を1/10にすれば大丈夫。

こいつ根本から理解してないわｗ
ID:jgkpPT0Z0

高速道路無料化とＣＯ２削減２５％
なんだか

>>773
で、たった10年でどれくらいのことができるんだ？

鳩の外交手腕としては自民よりかなり上手いのは判っただけだな

だいたい太陽光発電って天気の気まぐれで発電量の変わる水物発電だろ
各家で付けたとしてどんだけの発電量になって火力発電所、何機停止できるんだ？
一機も停止できませんじゃあ、パネル設置自体無駄だろ

要するに自分に都合いい数字以外認めないってことか

>>796
えっ　排出権の取引で、インドや中国は余計に二酸化炭素出していいことに
なっちゃうよ。あっちの国が余計に資源使いまくるって、環境のためにいいのか？

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　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　　国民生活第一
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　無駄をなくして、埋蔵金で政治を行います！！！
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　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　歳出増で埋蔵金なかったから増税お願いします
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　ごめんでいいようね
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　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　あと、Co2　25％減で環境税導入、
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藤井「円高容認ですよ。輸出企業が潰れる？この程度オイルショックに比べれば軽いだろ？ｗｗｗ」

亀井「平成徳政令発動で友愛するぜ！　銀行が破綻する？このくらいで潰れるなら潰れろｗｗｗ」

前原「ダムを止めれば予算うくお！　県への分担金返済義務って何？？？」←NEW！

みずぽ（周りが電波過ぎて、私が電波飛ばせないですぅ〜）

>>783
２５％削減で、

失業率２５％　自殺者年間２５万人になるかもな。

>>628
＞太陽光発電導入すれば5年で減価償却終わって後は収入になる

そんな効率の良い太陽光発電は聞いた事が無いですね。
現状の太陽光発電は政府からの補助を計算に入れても採算が取れない物です。

>>628 ID:jgkpPT0Z0さん、
そのウソみたいな画期的な高効率太陽光発電システムをぜひ教えて下さい。＞＜

日本もこうなんのかな？
http://youtube.com/watch?v=gdTOKfmSAsc&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

(´･ω･｀)

>>807
国はどうやって太陽電池を買うんだ？
国と国民を分けて考えるのは無理ありすぎ。
中共っぽいよね。
国の財布は国民の財布なんだぜ。

10年後に、全部　電気自動車にして、原子力にして、断熱住宅に
住み替えるんですよ。

日本のみなさん、頑張ってね・・・




と、ジャスコ岡田と中国人が言っている・・

>>800
それ、専用の電気スタンドで充電した場合では?

もうあれだ、緊急事態宣言とともに，国連とか無意味なものから脱退するといいよw

もうアルティメットガンダムに任せようぜ。
最適な地球環境の再生方法を考えて実行してくれるよ

>>802
日本の場合、条件はうやむやにされて「単独で25％削減」これだけが
約束として残る気がする、だってやってもないことを国家犯罪にされて
世界の常識にされた実績が山ほど有るだろ？　鳩山を擁護してる奴は
この国の外交に何を期待してるんだろな？

ミンスに投票した奴、一年間ぐらい息を止めてろ。

ワイドショーってこれかw
確かにちょっと吹く
ttp://image.blog.livedoor.jp/zarutoro/imgs/5/3/53d08f9a.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/zarutoro/imgs/0/6/065eb9bc.jpg

とにかく低い数字になるように計算し直すように官僚にお願いするだけだろ

>>822
そしてパネル＆家の修繕費用ローンが終らないうちに、パネルが
寿命を迎えるんですね。

各家庭がパネルつけたら、当然電気代は上げないとやっていけないわけで、
パネルが取り付けられない家は、むっちゃ高い電気代を払うのかな。

>>728

何もあせって発表する理由なんかなかった。
あるとしたら鳩山氏の外交デビューを華々しく飾りたいという中身のない虚栄心しかなかった。
今頃計算しなおすこの様子ではそういわれてもひてできない。
再計算の結果どうなるわからんが、こんな危険な結果オーライの外交をやっていていいのだろうか？本当に

>>823
環境税導入後は木を伐採すると金取られるんじゃないか？

外務大臣、越権行為だすっこんでろ

CO2減らし隊結成はまだですか？

CO2削減が地球の為に良いってのなら、少しは理解できるんだけど、

CO2が温暖化の原因ではないとか寒冷化してきてるとか言われてるのに

全然モチベーション上がらねーよｗｗｗｗｗ

なんか、札束を次々とゴミ焼却場に投げ込んでるような無力感・・・・

>>847
15年とかいってなかった。元とれるの？
でも老朽化で15年も持つのか？という素朴な疑問があるが。

まあ新聞屋の押し紙は100%アウトだな。

>>10

実家がジャスコ・イオンだから？

>>18
２５％削減は、中国、インドが全面協力した場合だからな
ま、一番いいのは中国・インドの人口を９０％程度削減すれば環境問題は解決するんだけどなｗ
ま、人道的観点からみて、生存権は与えるべきだと僕は考えてるから、それには反対だね。

>>795
その温暖化自体が眉唾ものに成りかけてんじゃあな
どーせ氷河期になるって話があるってのも知らんだろ鳩ぽっぽ

どうせ高速道路無料化の話みたいにお抱えのエセ学者にでも頼むんだろｗ

>>834
購買力平価を使う時点でお里が知れる

>>819

あるじゃないですか。国益とかよ。。。

なければ売ればよいんだよｗ

>>827
日本が目標達成して、世界的にどの程度影響があるんだ？
超デブの米中と、元々スリムな日本が同じ体重計に乗ってるんだよ？

>>674
「鳩山首相の発言は心神耗弱状態での発言だったので、無効とさせていただきたい」
と正直に全世界に訂正を入れる

もうこれっきゃねーよ

後１０年で２５％削減しないといけないんだぞ？

しかも国際公約だぞ？

守らないと日本と日本人が世界中から信用失う。

国民全員が電気自動車に乗り換える。

電気、ガス、水道の値段を３倍にする。

学校や、マンション、家の屋根や屋上全てにソーラーパネルをつける。

国民の数を４分の一減らす。

これ全部やらないと無理だな。

結局また国民がお灸を据えられるハメにｗ

まあ、あれだ。
二人乗り自転車でデートとか、リヤカーに家族乗せて
行楽地へなんて時代が来るのかな。エコ過ぎるわｗ

しかし、車やエアコンない家庭とかも一律に負担するんかいのう。

負担金額というより具体的にどういうことで２５％になるんだろ

埋蔵金で思ったが霞ヶ関には埋蔵エコがあるはずだ。うん間違いない。
そんなデータ隠してるはずｗ

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　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　なにゆえもがき 生きるのか？滅びこそ我が喜び。
　　.ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　死にゆく者こそ美しい。さあ 我が腕の中で息絶えるが良い！
　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　|
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　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/
　　　　　　　＼　.,_＿＿__,,,.／

不可能ではないだろうが国力が弱まってる状況下で
他の山積した問題と同時進行では絶対無理
せめて民主は優先順位をつけてくれ

>>1

ハイル　鳩ラー！

民主党の「１０年で削減」するのと、

自民党の「４０年で削減」するのとを考えてみると、

やはり「４０年」のほうが、目標数値は違っても、

経済、市民生活への極端な影響は少ないだろうな。

>>868
東京は今年一日も猛暑日がなかったんだよねぇ…ちょっと暑いと
「温暖化の影響（ｷﾘｯ」ってバカの一つ覚えで言うマスコミは涼しい気候のニュースには沈黙。

今更試算しなおすってアホだろ
なんで試算してから削減目標決めないの？
馬鹿なの？

この２５％削減って、欧米の排出権取引で大もうけしようとしている金融関係を
喜ばせ、中国に合法的に金が行くので中国が大喜びっていう
最悪の事態にしかならんだろうに。

もっと現実的な数値にすりゃいいのに。景気悪くなって日本人がどんどん自殺、
子供も作るどころじゃなくなって、２５％削減っての民主は狙ってるのか？

>>847
太陽光でも今CMやってる燃料電池系でもそうなんだけど、
結局本体と工事代を払って、何年経ったらペイできるかってのが問題なわけでね。
メンテナンスもあるわけで。

何これ光熱費が上がるってことか？
絶対に許さない
絶対にだ

>>834
だから、ほとんど居ないだろ。

　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　無駄をなくして、埋蔵金で政治を行います！！！
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藤井「円高容認ですよ。輸出企業が潰れる？この程度オイルショックに比べれば軽いだろ？ｗｗｗ」
亀井「平成徳政令発動で友愛するぜ！　銀行が破綻する？このくらいで潰れるなら潰れろｗｗｗ」
前原「ダムを止めれば予算うくお！　県への分担金返済義務って何？？？」←NEW！
みずぽ（周りが電波過ぎて、私が電波飛ばせないですぅ〜）

>>847
簡単じゃん

1990年以降9％も日本のCO2が増えた原因は電力会社の石炭火力なんだからよｗ

その石炭火力発電を順次停止して順番待ちしてる風力発電業者に全て事業許可を出すんだよｗ

ほんで、太陽光発電の11月から売電価格上がるんだから補助金をドイツ並みに増やしたら半分は達成確実www

車持ってない光熱費も基本料金程度の一人暮らし（失業中）
減らすところないよ……
っていうか年収自体が0から−36万になるのかよｗｗｗ

>>815
電気自動車のバッテリーに使うレアメタルって、
国内の全部の車を電気自動車にしても問題ないぐらいの量なんだっけ?

>>887
割増料金で太陽光発電の買電義務を背負うから電気料金は嫌でもあがるでしょ。

>>815
つか、相当数かぶってるだろ。
かつての小泉信者と今の鳩山信者って。
マスゴミに流されて「郵政民営化」とか「政権交代」に乗っちゃった奴。

埋蔵金探しは、糸井重里に任せろ！

>>874

それとね、断熱住宅にしないとだめみたいよ。
みなさん、立て替えたり、リフォームしたり、１０年以内に
数千万使わないと・・・

>>816
「ネガキャン」という言葉に、マスコミの影響を感じるな。

偏見を取り払って、素直に解釈してみれば、単に事実の指摘に思えないか？

こんなこと国外で宣言するからっ！！
馬鹿！アホ！

ナマポ大勝利

>>856
あのう・・・・・・・・・他はともかく、冷蔵庫の電源をおとしたら冷蔵庫の意味ないけど・・・。

>>864
耐用年数は太陽光15年、風力17年、水力38年。
ソースはエネルギーレビューの東京電力の人。

太陽光パネルの償却は今で20年
途中でこわれた終わり。
作るためにＣＯ２も大量に排出
実際に排出量が減るのは10年以上（外国産なら別だが）

>>883
ゲリラ豪雨があったじゃないかｗ

こんなこと上司に言われたら、負担があまりかからないと言えるように
数字をかき集めて、いらないデータは無視して、試算すると思うけどな。
上司がどういう答えを希望しているのかは明らかだｗ

>>856

ギャグだなｗ

>>722
ベースにあるのが「京都議定書」で有名な気候変動枠組条約。ここで数値目標を
設定しての削減が義務付けられており、設定した目標に達しなかった場合、帳尻
合わせに排出権を購入することになる。
もっとも、排出権取引で帳尻合わせをしなかった場合でも、ペナルティ自体は次回
の目標値がその分上乗せされたり排出枠が売れなくなったりする程度。だから外交上
不利になることを押しのけるだけの図太ささえあれば、敢えて買わなくても何とかなる。
（アメリカが国連分担金を滞納していても大きな顔をしているのと同じ）。
ただ日本外交の方針から言うと、間違いなく買うことになると思う。
決められたことはきちんと守ろうという日本人の律儀さはこういう時は欠点だね。

そろそろ
エコエコ詐欺には目を覚まそうよ。

全部利権だよ。排出権取引なんて、金融屋と発展途上国の独裁者の利権もいいとこ

>>895
糸井には断られたんじゃない？見込みが無いってｗ

>>886
今エコキュートが凄い売れてるけど、あれも4人家族が使えば
7〜8年で大体元が取れるという試算に該当する人が多いからで、
人は結局損得感情でしか動かないんだよね。
エネファームはどれだけ宣伝しても無駄だね、日本人は元を取るのに
10年以上かかる物は買わない、最低8年、5年以下なら爆発的に売れる、
エコとかそんなもの耳学問的な関心だけの話。

>>864
深夜電力使うやつは、5年位って話だった。
なので太陽光とかはもっとかかると思われ。

計算もしないでデタラメ言ってきたって事だよな
もう死んで詫びろレベル

大発明家先生･菅直人副総理閣下が全て解決してやるわ！

>>847　色素系なら５年償却もあり得る。

まあ準備金使って他国から排出権買うんだろうけど
その事実伏せて増税して役人の年金に充てるね。間違いねえわ。

>813
ありがとう。

削減じゃなく買い取りじゃん

>>901
また東電のアホがホラふいてんのかよｗ

太陽電池は20年以上長持ちしています――発電量と故障率を検証
http://eco.nikkei.co.jp/column/kobayashi_hikaru/article.aspx?id=MMECzb000025022009
> 　最近はやりの環境トンデモ本などでは、太陽電池はそれを作るのに使ったエネルギーを
> 発電で取り戻せないので、かえってエネルギー浪費的だ、などといった記述があるとも聞く。
> 　しかし、これこそとんでもない昔の話で、今日の太陽電池は効率もよくなったし、
> 製造も合理化され、製造時に投入されたエネルギーを２年間程度で回収し、
> それ以降は純粋にエネルギーを生産するものになっている。
> 　さらに、この86件の内訳では、直流を１００Ｖの安定した交流に変換するパワーコンディショナー、
> 平たく言えばインバーターの故障が７２件とほとんどを占め、ＰＶモジュール、
> すなわち発電パネルの故障は７件となっていた。分母に対する故障率では0.9％である。
> 　そして、もう一つ肝心なことは、数値が経年劣化していないことである。
> 新築以来ほぼ１０年、しっかりと発電をしてくれている。

２５年前の太陽電池、まだまだ現役　性能落ちず中古販売
http://www.asahi.com/science/update/0524/TKY200905240142.html

　　　　　 ,. -──- ､
　　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､ 　損するのは日本国民！民主党には関係無い！
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ 　　地球温暖化CO2原因説は詐欺なんだよ！
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ　　ＥＵは排出権取引で儲けようとしてるんだよ！
　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ　　　日本政府はＥＵや米国に騙されてるんだよ！
　　　 |　　'、,............, i }'´　　　　　　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ

>>890
「売電価格上がる」のも「補助金をドイツ並みに増や」すのも家計負担増以外の何物でもないわけだが

途上国に技術支援してやって、そこで減った二酸化炭素量を日本が貰う、とかそういうことは出来ないのかな。

公共機関の排出を５０％削減すれば国民は１０％ぐらいで
公共事業になる罠ｗ

>>858
パネルの前に、ACDC変換のインバーターが劣化して使えなくなります。
これがまた高い。

>>890
シムシティーみたいだｗ

>>900
冷蔵庫吹いたｗ12時間は無電源発電なんじゃね？
ほんとチョンはあほだな。

ハイル　鳩ラー！
大中華帝国万歳！
日本人を日本から排除せよ！
ハイル　鳩ラー！

政府の試算は嘘だといい続けて、”正しい試算”のかけらもださなかった人たちが
政権とったから官僚に命令して新しい試算出します、って誰が信用するの？

政府試算が自民からの攻撃と考えるなら、民主党はすぐにでも反論となるべき”正しい試算”や
民主党オリジナルの具体的削減案を出して、反撃するのが当然でしょう？

それを一切やらず、とにかくウソだとだけ言い続けてた、って事は、つまり出ていた数字は
非常に厳しく、民主党の口先フォローだけでは誤魔化しきれない程の
ひどい状態のものしかなかった事を示唆しているのではないか。

高速道路無料化とCO2 25%削減

わかったぞ１
自動車は全部、ハイブリッドや電気自動車に政府が取り替えてくれるんだよ！

CO2の排出量の計算ってどうやってるか知ってる？

単純に石油使用量なわけよ。

カーボン燃やせばCO2出るからさ。

しかし国際的に石油以外を燃やしてエネルギーを得れば、CO2は減った事になる。実際にCO2が減ってなくてもな。


意味はわかるな？

国民の生活が第一とか笑わせんなｗｗｗ

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　　友愛！
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　日本は温室ガス２５％削減を世界に公約します
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　民主党　　 |

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　∪　　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　∪ 　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　どうやるかって？　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　これから官僚に考えさせますよ
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　各家庭負担が36万円増？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　これから害務相でお抱え学者に試算さるところ
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　民主党　　 | 　|　　　　　　　
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　　負担増になったらごめんねでいいよね？　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒) 　　　　　

http://www.youtube.com/watch?v=7BjFDvVRIjA

>>903
そんなもん昔から有る、「異常気象」という専門用語が出来たのはいつだ、
温暖化詐欺が始まった以降に出来た言葉か？

>>918
導入しない家庭には負担、導入する家庭には補助、税金ってのは元々
不平等な物です、如何に得をするように動くかは個々人の知恵と知識次第。

×　試算を計算し直す

◎　結果を書き換える

>>921
そういやインバーターあったわ('A`)