【政治】アフガン支援、空自機で難民に物資 政府検討、PKO法活用
1 :
海坊主φ ★:
2 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:19:58 ID:SGBaeedv0
3 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:21:08 ID:HOzG7WjRO
アフガンよりも与那国島
余計に危険になった気がするのは俺だけか?
イラクで同じことしてた時は反対してたよね
6 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:25:03 ID:wy8wq6/IO
おとなしくインド洋上で無料ガソリンスタンドやっているほうがましな気がする
7 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:26:49 ID:Wq5cfogj0
8 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:27:37 ID:oXCJMwKe0
パキスタンもタリバンいっぱいいますよねw
C130ってそんなに距離飛べるの?( ・ω・)y─┛〜〜
10 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:29:43 ID:LB0H/lfr0
給油と比べると、国債貢献度はかなり低そうだな
11 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:30:35 ID:+12oU3qO0
第二次ブラックホークダウンの開幕
…周辺国が求めてるのは明らかにそういうことじゃないと思うんだけど。
血を流してるEU諸国やアメリカはどうすんだ。
航空相撲か
14 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:33:49 ID:f5uG1iIr0
PKO参加5原則とは何ですか。
わが国が国際平和協力法に基づき国連平和維持活動に参加する際の基本方針のことで、
1)紛争当事者の間で停戦合意が成立していること ←←←←←←←←←←←
2)当該平和維持隊が活動する地域の属する国を含む紛争当事者が当該平和維持隊の活動及び当該平和維持隊へのわが国の参加に同意していること。 ←←←←←←←
3)当該平和維持隊が特定の紛争当事者に偏ることなく、中立的立場を厳守すること。
4)上記の基本方針のいずれかが満たされない状況が生じた場合には、我が国から参加した部隊は、撤収することが出来ること。
5)武器の使用は、要員の生命等の防護のために必要な最小限のものに限られること。
の5つを指し、それぞれ国際平和協力法の中に反映されています。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaJ/comment/q_a/topic_6.html#05 どう見ても当てはまりません。
ありがとうございました。
15 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:34:09 ID:Kp+ncEBi0
>>9 どこからパキスタンに飛ぶのかは知らんけど
ハーキュリーズの航続距離って5000kmくらいだった気がする
荷物半分で8000kmくらい
16 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:34:14 ID:64gib1q5O
パキスタンならまあ大丈夫かな。
後は他国の評価次第だが、戦略的に重要な給油よりはかなり評価低そうな気がする。
17 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:35:41 ID:7NZCLPA90
イラクで反対
アフガンでOK
この基準は何なのか?
18 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:35:59 ID:rIDmklc/O
スティンガーお前の実力見せてやれーって言うゴルゴの話が頭にちらついた
パキスタンからアフガニスタンに入る輸送路が狙われまくっているんだけど・・・
20 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:38:24 ID:hhtIh/CG0
>>8 つか、パキスタンこそタリバンの生産国なんじゃ・・・
>>19自己レス
勘違いした。パキスタン国内にいるアフガン難民ね。
パキスタンからアフガニスタン国内へ支援物資を運ぶのはむずかしいと言いたかった。
でもアフガン難民支援自体は良いとしても、それが給油に変わるアフガン支援に
なるのかどうかはちょっと謎だ。
22 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:38:46 ID:cbyilIVb0
そんな金あるんなら
国民生活第一の民主党は国内で金使えよ
23 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:40:01 ID:kkBBCWhwO
24 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:40:14 ID:J3+BT2U00
民間機で充分。
戦闘地域に空輸投げっ放し輸送って、
ルフトバッフェが東部戦線で大規模に展開して大失敗したよね。
アフガンのアルカイダはRPGを装備しているよね
>>17 給油された油が巡りめぐって
イラクとドンパチしにいく軍艦に給油されてる、
ってのが前に問題になった。
一応テロリストが運ぶ武器やクスリの密輸を洋上で阻止するため、
ってのが大義名分だから
28 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:41:31 ID:I3e5wqrI0
ええと、そんなことをするとさらにパキスタンに難民が流れ込んできてパキスタン大迷惑なわけだが・・・
そして海上のテロリストの行き来は楽になり、国によって燃料費の負担でインド洋とソマリア沖に同時に
派遣出来なくなりどっちか撤退となり、ソマリアの通行がさらに困難になる、とw
難民にこれをやるとダルフール状態になるよ
海上給油が一番いい貢献策だったのに
物資の横領、争い、依存を増長させるだけ
金だけ出してなんか恵んどけって無責任すぎる
さすがボンボン思考
30 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:44:10 ID:aAWRkY3J0
民主党は危険な事が好きなのか・・・。
31 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:45:22 ID:xIXSI/KO0
戦争の後方支援をして平和憲法を自慢する。
日本って世界に誇れるすばらしい国だな。
今の日本は「核兵器を持たず、作らず」持ち込みOKの非核二原則だし。
32 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:45:35 ID:McWRGgOT0
結局、自衛隊は出すんだな、空を飛んでれば少しは安全だからな…
与党になると自民と同じことやるんだ、ブレブレだな、民主!
33 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/09/28(月) 00:45:58 ID:tUnWvFE00
∧∧
( =゚-゚)<米同時テロ後のアフガン戦争のころ これやってたよね
あと 横田のC130輸送機が担当していた在日米軍基地間の国内輸送業務を
自衛隊が代わりにやってた
34 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:47:06 ID:64gib1q5O
>>27 実際、空中給油はイラク、アフガン、ソマリアの三方面を支える柱だろうね。
だからこそ国際評価が高くなるんだろう。
アフガンの難民支援じゃあ代わりにゃならんよなぁ。
35 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/09/28(月) 00:47:50 ID:tUnWvFE00
>>24 ( ^▽^)<そんな気もするけど・・・・
JALのいらない747 自衛隊が買ったらよ?
36 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:48:16 ID:FwP+Nk6B0
37 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:48:22 ID:Kp+ncEBi0
これと海上給油、何が違う?補給対象が違うこと以外、同じじゃないか?
平和ボケを叩きのめすには犠牲が伴うのか・・・・
衣類ってうちに着ないのがたくさん有るんだけど
持って行ってくれないかなぁ・・・
海が駄目で、空はOK
この基準が分からん
42 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:50:17 ID:J3+BT2U00
本末転倒した show the flag
44 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:51:18 ID:FwP+Nk6B0
>>38 海上給油だと日本とアメリカぐらいしか船を出せないんだと思いますよ。
貢献度は大幅に交替ですね。
45 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/09/28(月) 00:51:23 ID:tUnWvFE00
>>41 ( ^▽^)<もともと 海上給油やりながら 他の支援策として輸送の話はあった
なんという馬鹿!
空輸できる物資など高々知れている。
なにより、危険じゃねーか。
47 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/09/28(月) 00:53:17 ID:tUnWvFE00
∧∧
( =゚-゚)<とりあえず 給油とコレでいいじゃん
民間支援で人員送るにしても 輸送機が近くに無いと
イザっていうときヤバイ
48 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:53:59 ID:ICC/vg+j0
政府は26日、アフガニスタンのゲリラ殲滅のため、航空自衛隊のAC130ガンシップを活用して
隣国パキスタン国境付近をを哨戒する方向で検討に入った。来年1月に派遣期限を迎える
インド洋での海上自衛隊による給油活動撤収の代替措置の一つに想定。国連の要請があれば、
タリバン・テロリストの殲滅強化を定めた現行の国連平和維持活動(PKO)協力法で対応する。
国境を越えてアフガンで暗躍するタリバンは約180万人といわれている。政府はこうした
テロリストを40mm機関砲、105mm榴弾砲、ヘルファイアミサイル、30mmチェーンガンなどで
攻撃・捕捉・殲滅することを検討している。
49 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:53:59 ID:64gib1q5O
50 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:54:37 ID:6BGlXo2q0
これは国としてみると、アフガン支援というよりパキスタン支援なのでは
就業支援も職業訓練も、パキスタンで働くことを前提にやるのかな?
パキスタンは喜ばないと思うが
JALの余剰兵力送ればいいんじゃね?
6000人もいれば、100人やそこら死んでも
問題ねぇだろ。
52 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:55:13 ID:f5uG1iIr0
>>43 日本の海外派遣では安全かどうかは絶対条件です。
中国の地震の時みたいに上の方の奴らが全部取っちゃって
本当に困ってる人たちに行き渡ることはないんだろ
税金の無駄使いだ
54 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/09/28(月) 00:55:42 ID:tUnWvFE00
民主党のスタンスはシンプルだな。
人道支援ならやるが、戦争は一切やらんよ。
ってことだな
給油が一番ラクなのに・・
57 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:56:51 ID:J3+BT2U00
>>40 ユニクロに頼めば
アメリカに対する貢献度という問題ではなく、
シーレーンを踏まえてマラッカ海峡近傍・インド洋に護衛艦を置く意味を理解して欲しい。
イラン問題がこじれれば、マラッカ海峡がきな臭くなる。
日の丸タンカーが炎上した光景が思い出されるなぁ。
>>51 役に立たない民主党員が先でいいんじゃないか?
59 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 00:57:21 ID:Yqafv7+P0
あれほどイラク派兵に反対してたのは何だったんだ
同じことしてるぞ
>>50 アフガンをなんとかするにはまずパキスタンから〜という意見があるらしい
しかしインドの心情は不明
海自を日本に呼び戻すってことは、どことは言わないが周辺国が海から日本を狙ってるってことかな?
日本が手薄になっててヤバイ状態だから呼び戻す?
62 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:00:21 ID:LuU3gwTt0
これじゃモノさえ出せば済むって点で給油と何も変わらないだろ
本気で国防に関しては大馬鹿なんだな…
63 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:02:03 ID:1Z11bnyx0
自衛隊員を死なせると批判が凄いからPKOで「危険地帯」に「警察官」を派遣した事がある。
軍人が死ぬと「第二次大戦後(軍人は)1人も殺しても殺されても居ない」っていう幻想を
砕いてしまう可能性があるからね。(実際は朝鮮戦争時に機雷処理で死んでるけど)
政権を問わずこの国は「軍人が死ぬ・殺す」ことには抵抗を感じているが、他の公務員や民間人が
海外で殺す・殺されることにはそこまでの抵抗を感じない。
C130を使って、CO2を大量放出
65 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:05:32 ID:64gib1q5O
まあガンダムで例えると、反政府ゲリラのアジトにいても慈善活動するマリナ様は正義って感じか。
66 :
ココ電球 _/::o^ν ◆tIS/.aX84. :2009/09/28(月) 01:05:33 ID:0VVShqsl0
日本からわざわざ運ぶの?
馬鹿なの?
>>60 無理
パキスタン支援してアフガンがどうにかなるんだったら、とっくに影響力のあるイギリスがパキスタン上手く操縦できてるはず
68 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:07:07 ID:rAyuheibO
69 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:07:15 ID:Wq5cfogj0
味方であるパキスタンの領内に、これまた味方であるアフガン難民のための物資を届ける
なぜ反対?
ウヨの発想ってちょっと理解しにくい
もう少しを一般人の感覚を弁えて書き込んで欲しいなあ
ん?物資配るだけなら民間でもやれるってわめいていなかった?>民主
わざわざ自衛隊が行って水配っているだけだとか・・・・・。
他国のことより日本の国防を考えるのが先だと思う
対馬を狙ってる韓国もヤバイし北もヤバイ
潜水艦ですぐ近くをうろちょろしてる中国とロシアもヤバイ
72 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:10:44 ID:64gib1q5O
>>69 いや反対はしないが。
この対案だけだと同盟国との関係が心配なだけで。
73 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:10:56 ID:2QKzKqY30
撃ち落とされても文句言えないなww
民主ってほんと、「机上の空論」ばっかだねー
上空見上げて
「やはり弐号機!」
とか言ってくれるなら可
75 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:11:02 ID:rAyuheibO
76 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:11:19 ID:Wq5cfogj0
77 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:11:31 ID:BKFtLEIhO
海上給油の方が安全だろ。
78 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:12:10 ID:Kp+ncEBi0
>>76 インド洋の給油活動の代替としては弱いって話じゃないの?
79 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:12:29 ID:T9kXPqGI0
この記事じゃ
C-130の着陸地点がパキスタン内であること意外解らないな
この支援活動中、C-130が、どこから荷物を積んで飛び立つのかが解らない。
もし、いちいち毎回、日本国内で支援物資をを積んでパキスタンまで飛行なんて事なら
全くの愚作。
80 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:12:59 ID:ipSID10R0
ヘリも飛べない高高度
それにバンバン打ち落とされてんのに大丈夫か?
81 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:13:37 ID:ipSID10R0
自民党に何でも反対やってるから
引継ぎした時にこうなる・・・
ここにタスクフォースを投入とは考えたな
83 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:14:04 ID:PuPs++2X0
こんなんでいいなら経営の苦しい日航にでも運ばせた方がいいんじゃねえの?
84 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:14:43 ID:J3+BT2U00
>>69 アフガン国内、北部同盟の支配地域に戦略物資を空輸するなら、自衛隊を使う意味はある。
安全地帯に恒常的に自衛隊機飛ばして、どうするんだ?
このオペレーションにどんな国益があるのか全く理解できないなぁ。
85 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/09/28(月) 01:15:43 ID:tUnWvFE00
86 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:15:55 ID:8i/0utKqO
なにがなにやら…
俺の作る煮物と一緒だな。途中からどう味付けしていいか分からなくなる。
87 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:15:56 ID:Wq5cfogj0
>>78 インド洋での給油は、対イラン示威行動以外何の役にも立ってないし
別に日本はイランと戦争したいわけじゃないから
ドイツ・アメリカ・イスラエルとは立場を異にすることを明確に表明しないとね
我々の目標はあくまでアフガニスタンの平和復興であって
バラク・フセイン大統領の目指すイラン攻略ではない
難民に物資を送るだけなら、民間機に乗せた方が
たくさん一度に送れるわけだし、わざわざ自衛隊機を
使う必要はないわな。
89 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:16:31 ID:64gib1q5O
>>76 難民支援に反対する国は無いんじゃない?
ただ、代わりに給油終了ねって言われても他国としては割りに合わない話なんで、他にも何か求められると思うが。
90 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:16:48 ID:I3e5wqrI0
>>69 反対、と言うかパキスタンにいるアフガン難民の状況を良くしてしまうとパキスタンへの難民の流出を
加速する結果になりかねないからな。
そして大量の難民の流入は治安悪化と過激派の台頭へとつながるのは世の常。
ぶっちゃけ支援としてどうなんだ?と思うだけだ。
91 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:16:55 ID:Kp+ncEBi0
>>85 だって
>>1に
>インド洋での海上自衛隊による給油活動撤収の代替措置の一つに想定
って書いてあるから
92 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:17:20 ID:hH1L2ZO7O
そのまま給油継続してればいいんじゃないの?
わざわざこれに費用かけて変更する意味アルの?
93 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:17:23 ID:+rW1PGnu0
>>1 イラクで同じことやったら反対していた闇の勢力がいたなぁ。
もう意地張るな。給油が一番安全だろ。
アフガンはスティンガーの名前を売った戦場じゃないか。。。。
95 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:18:39 ID:Wq5cfogj0
ところでパキスタン領とアフガニスタン領の地理的区別もついてないゴミウヨは
無視してもいいんですかね?
なんか嬉々としてブラックホークダウンみたいな妄想してるけど
96 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:19:00 ID:SfxUoLg70
イスラマバードまでならFEDEXでも荷物運べるんだから、民間でやれよ。
海上給油では参戦って事になるんじゃないの?
98 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:20:52 ID:Wq5cfogj0
>>90 難民の待遇改善しないとタリバンに寝返り始めるなんてことは
いまさら強調するほどのことなのかな?
99 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:21:07 ID:T9kXPqGI0
今、地図を見たんだが
パキスタンといっても、難民って、アフガニスタンとの国境近くに居るんだろ?
国境には高い山脈があって標高高い!w
これ、離陸から飛行に着陸まで厳しいぞw 特にターボプロップ機のC−130じゃ。
100 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:21:58 ID:64gib1q5O
>>87 それはもっともだが、日本のシーレーン防衛を他国に任せっきりじゃあ納得されないだろうからね。
何かしら他にも対策を考えておく必要はある。
反日、在日だらけなんだから他国を支援してる場合じゃないよ。
出すのは金と物だけ
こんなんだから国際的地位は低下するばかり
103 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:22:48 ID:jwcuSRzyO
私女だけど地対空ミサイルが心配…
104 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:23:07 ID:Wq5cfogj0
105 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:24:56 ID:J3+BT2U00
>>87 > 我々の目標はあくまでアフガニスタンの平和復興であって
平和復興だなんて本気で考えるところが民主的。
まじめすぎるんだよ。
お題目だろ。
>>89 割に合わないってそもそも何で産油国でもない日本が
無償で石油供給しないといけないんだよ
107 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:25:41 ID:Wq5cfogj0
>>100 シーレーンの確保は、アメリカがイラン攻略を諦めて初めて成立するからね
日本は石油買う国、イランは石油売る国、アラビア海は平和が絶対原則
だからケンカしない
108 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:27:42 ID:Kp+ncEBi0
>>107 石油さえ売ってくっれば核問題には目を瞑りますって、中国と同じ路線だよね
で、RPGで撃ち落されて航空自衛隊員が多数殉死ってか?
まったく笑えませんよ、殺人政権の鳩山さん
110 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:28:20 ID:I3e5wqrI0
>>98 だからまずは軍事行動だろ?
民生支援はそれが一段落してからだ。
111 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:28:29 ID:T9kXPqGI0
@ 空輸 : どこの国の軍隊でも実施可能。
A 海上給油 : 日本の得意分野で、どこの国でもできるわけでない。
問1.どちらが世界に感謝されるでしょうか?
問2.どちらが安全でしょうか?
(※ 小学校卒業程度の問題です。)
112 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:28:49 ID:Wq5cfogj0
>>105 日本はタリバン軍でもカルザイ軍でもどっちでもいいんだわ、平和ならね
シーレーン確保が前提だから、不安定要素の排除が最大目標
イラン攻略を目指すフセイン大統領のアメリカはタリバンじゃ都合が悪い
平和は本当にお題目
113 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:29:07 ID:64gib1q5O
>>106 だから、インド洋展開部隊は日本向けの石油等輸送ルートの防衛に貢献してるだろ。
>>94 普通は打ち落とされること考えるよな...
115 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:29:36 ID:e27jie5+O
こんどは100%全力の戦闘地域だな
大丈夫か?
116 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:29:54 ID:xew1pNRPO
昔、辻本が「物資を運ぶなら、自衛隊が輸送するより民間を活用した方が遥かに効率が良く安上がり」って言ってたな・・
難民の支援物資をアフガン直送で無く、パキスタンになら民間で構わなくないか?
117 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:31:24 ID:Wq5cfogj0
>>108 そう?
北朝鮮に甘い顔を続けるアメリカと何ら変わらないけど?
なんか変かな?
民主の議員や支持者が行って支援活動やってくれ。
友愛精神でな
119 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:31:57 ID:OY0HJTZ7O
んで撃ち落とされると
120 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:31:59 ID:J3+BT2U00
>シーレーンの確保は、アメリカがイラン攻略を諦めて初めて成立
問題はここ。
イスラエルとアメリカとロシアが手を組んで、何かを企んだら、親イランの日本はどうするんだか。
>>94 もうスティンガーは撃ち尽くしたから持って無いよ
C130ってエリア88でマッコイじいさんが乗ってた奴だろ
長生きな飛行機だな。
123 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:33:33 ID:Wq5cfogj0
もしかして、アフガニスタンがイランと国境を接してて
イラン攻略にはアフガニスタンでの拠点確保が必要だってことも知らないで
インド洋給油は平和活動だって勘違いしてるの?ウヨさんたちは?
124 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:33:55 ID:64gib1q5O
>>107 そりゃアメリカとイランが円く収まればベストだがね。
つうか、アメリカがインド洋撤退したら問題解決すると思ってないか?
125 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:35:21 ID:T9kXPqGI0
>>116 そのとおり。
民間ができること、しかも民間の貨物型ボーイング747を使ったほうが
C−130の何倍もの物資が搭載できるし、
日本から直接ひとっ飛びでパキスタン内の空港(滑走路の長さが必要
だが)に着陸できる。
126 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:36:40 ID:lgUw0DEB0
>>40 気候が宗教が・・・だいぶ違うような気がするけど、日本人が着てた服で大丈夫かな?
127 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:38:27 ID:Wq5cfogj0
>>120 大胆な発想だね
ロシアも一緒になってイランを潰してくれるのなら
イラン、さよならでしょ?それはさっさと見限った方がいい
でロシアがイランの領土を付け狙ってるという情報はどこから読むの?
128 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:41:54 ID:d13SHtKx0
>>1 同じ理屈で北朝鮮へも支援しそうで嫌な流れだな
129 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:42:31 ID:Wq5cfogj0
>>125 >>104参照
>>124 アメリカが中東に手を出せずに歯噛みしてる状況が日本のベストでしょ
火を焚くならイスラエル周辺だけでやっといてくれと
>>126 アフガンの若い女性だけど普通の服を着てたよ
131 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:43:46 ID:feI2n/g70
鳩山首相の友愛精神が世界に広まれば平和になるよ。
132 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:44:27 ID:i19aky6qO
俺の稼いだ税金が石油に変わってアメリカに給油活動、そしてアメリカ軍がアフガニスタンの民間人の命を奪うのか!?
133 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:44:52 ID:ruRlqSPl0
134 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:44:58 ID:J3+BT2U00
>> 127
イスラエルがロシアと談合。
ユダヤ繋がりで。
アメリカに独走させるくらいならば、プレゼンスを確保した方が安全保障上ロシアにとっては得じゃない?
憲法9条と鳩山友愛があるから攻撃されるわけないだろ
136 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:47:34 ID:0tPDDNmg0
C130ダウン〜みたいな事にはならんのか
137 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:48:01 ID:T9kXPqGI0
>>129 民間や他国にもできることを日本の自衛隊がやる意味ないんだよ。
一方、海上給油は、民間には絶対に無理、しかも海上給油の技術を持ってる軍隊は少数。
>>130 んじゃみんなのタンスの肥やしを寄付したらいいんじゃね?
なんかシャレた難民になりそうだがw
139 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:49:03 ID:tgjGxIb5O
難民支援の物資をパキスタンに送るなら民間貨物便をチャーターすればいい。
自衛隊機である必要はない。
要するに貢献をアピールするための行為で、
海上給油となんら変わりない。
むしろ自衛隊機ならばアフガニスタンに輸送機を飛ばさなければ、日本の貢献は後退したと言われてもしかたない。
>>132 ねぇ、アメリカ軍は今まで何人のアフガン民間人を殺してきたんだろうね
C-X輸送機の導入を早めるために予算回せよ
142 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/09/28(月) 01:49:48 ID:tUnWvFE00
/''⌒\
,,..' -‐==''"フ /
(n^▽^)η やっほぉ〜
( ノ \
(_)_)
~"''"""゛"゛""''・、
"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
:::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ ::(
:: ゝ :::::......ノ:;;..:::::::ヽ
撃墜されたら大変なことになるので
絶対に撃ち落とされないように
新兵器積んで下さい
サンダーバードはどうした
>>133 死人が出るなんてアフガンにもすごい力士がいるんだな
146 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:51:27 ID:64gib1q5O
>>129 まあ無理っぽいな。
イランと米の手打ちは無いと思うが。
147 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:52:07 ID:Wq5cfogj0
>>134 どうかな?
アメリカがイランと泥仕合してくれた方が好都合だから
イランを支援すると思うなロシアは、当然、中国も一枚噛むでしょ
日本にとっちゃ、シーレーン崩壊の最悪のケースだね
オバマ大統領に死んでもらわんといかんかも
148 :
惨事に遭いましょう:2009/09/28(月) 01:52:31 ID:kz0uwZTN0
>>1 どう足掻いても『黙示録計画』から逃れる事は出来ないのか…
順調に中東情勢に深入りする事に
…因みに希代の希書『諸世紀』の終末預言が『成就』してないのは一部の研究者は
知っているが、『ノストラダムスブーム』の性で、発表する場を失ってるとか
有名な『あの預言詩』は、「成就しない事を願って」ワザと期日が
特定されやすい表現を使ってるため、「外れた」訳ではない
149 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/09/28(月) 01:53:55 ID:tUnWvFE00
150 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/09/28(月) 01:54:09 ID:tUnWvFE00
>>138 余りにも肌を露出するのはだめだろ
しかしね、政府はどんな衣類を考えてんだろ
中古品は失礼だって、言われそう・・・
難民を大量に受け入れようとか言い出したりして
153 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:55:49 ID:tgjGxIb5O
>>140 チベットやウイグルや満州を侵略し何百万人を虐殺したんだろう。中国は? ネトサヨはその問題を絶対に取り上げない。
154 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 01:55:54 ID:Wq5cfogj0
>>137 海も空も兵站が一番大事だよ?
海はだんだんきな臭くなってきたんで、様子見でしょ
場合によっては、イラン機に爆撃されてもおかしくない状況
正規の国連活動ですらないし
日本のタンカー守って多国籍軍に死者が出たのって割と最近だよね
今は給油の継続が賢いと思うけど
支援物資の補給はジャスコに募金箱置いて郵便で送ったらいい
156 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 02:01:01 ID:w5IRemL5P
アルカイダに武器・弾薬を補給するって事?
158 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/09/28(月) 02:01:35 ID:tUnWvFE00
159 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 02:02:33 ID:kb0M6TE20
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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::::::...゜ . .::::::::: /ヽ ノ ヽ__/ ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. . く / 三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ 民主党に殺されたようなもんだな ..........
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..なんで給油じゃだめなのよ・・・・・・
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
これで護衛の為に日本にはF-22が必要とか言ってくれたら神なのに。
161 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 02:03:40 ID:Wq5cfogj0
>>155 アデン湾で海賊に襲撃されただけだから
アフガニスタンと全然関係ないけどね
地理的関係は、まあ勉強しといてね
162 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/09/28(月) 02:04:12 ID:tUnWvFE00
163 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 02:04:39 ID:W8XRyqrQ0
なんか戦闘的だなオイ
164 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/09/28(月) 02:07:45 ID:tUnWvFE00
165 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 02:08:19 ID:64gib1q5O
イラン軍はアメリカ相手に持久戦しながらチマチマ補給艦攻撃できるような戦力あったか?
166 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 02:11:29 ID:J3+BT2U00
>>147 将来は分からない。
しかし、インド洋給油とイラン問題がリンクすることは間違いない。
イランがきな臭くなれば、民主も「単純継続」しやすくなるじゃないの。
国際関係は奇奇怪怪とか言って。
今の空路でも危険なのに
奥の山岳地帯を通過する空路だと地対空ミサイルで撃墜されるだろw
168 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 02:13:00 ID:eyrJtOCk0
169 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 02:14:57 ID:Gwfo+oAu0
民間でやれ
170 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 02:18:17 ID:3DqS636L0
とりあえずの策だけど
アフガン問題の根本的な対策ではないわなぁ
171 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 02:23:26 ID:J3+BT2U00
イスラエルがイランを空爆すれば、パラダイムが変わるから、
給油継続になるよ。
ミサイルが飛んでくるが
173 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 02:26:27 ID:q5zy8y1y0
打ち落とされたりしないのか?
174 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 02:28:07 ID:IrilNgjV0
鳩山よあまり変な事考えるなよ
お前は気を衒って無茶な事をやる
アフガンなんぞに深入りするではない
せいぜい今の海上給油くらいにしておけや。
175 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 02:31:47 ID:tgjGxIb5O
>>168 >イスラエルとイランがまたドンパチはじまって
イスラエルとイランが過去にいつドンパチしたの?
本末転倒じゃねーのか、これ?
自衛隊出しているという意味では
海自を派遣して給油するのも
空自を派遣して輸送も一緒だろうに。
177 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 02:37:15 ID:796sOC1k0
>>1 パキスタンに軍用機乗り入れるのか
「戦地じゃないから良い」理論なのかもしれないが印パ緊張はテロ事件以来、やばい状況にあってだな
民需のはずだったのにナイフが隠されているだけでも命取りだぞ
178 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 02:39:44 ID:Wq5cfogj0
>>168 紅海・アデン湾とペルシャ湾じゃシーレーン確保の目的が違う
アデン湾の方は対海賊、ペルシャ湾は対国家
区別もせずになし崩しにやれば、アメリカみたいに裏目裏目だよ
まあソマリアについてはイギリスに鍛えられた海賊国家だからなんとも言えんけど
対アフガン戦の続きでなし崩し的にやる理由はない
179 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 02:42:14 ID:Wq5cfogj0
>>177 じゃあ9条教でも唱えながら、民間機で支援したらいいんじゃねwww
180 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/09/28(月) 02:42:19 ID:tUnWvFE00
181 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 02:46:28 ID:Wq5cfogj0
ところで海賊狩りっては面白い仕事だな
ソマリア暫定政府と、イエメンの承諾さえあればいくらでも武力行使できるし
アメリカの野望が見え透いてるアフガンは捨てて、
こちらに戦力の集中投入でいいんじゃないかね
182 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 02:47:52 ID:/Te7ydho0
空から落とすのか
183 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 02:53:24 ID:J3+BT2U00
法律を根拠に派遣しているから、確かに目的が違うよね。
しかし、プレゼンスを確保している事実に間違いはない。
多面的に外交の手段して、国益に沿うにように実用的に
海軍を使うのが、文民の役割だと思う。
人道的な作戦に従事するも良し、対米協調するもよし、タンカーを護衛するも良し
184 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/09/28(月) 03:08:23 ID:tUnWvFE00
( ^▽^)<パキスタンはタリバンを放置してるわけじゃなく
ソビエトのアフガン侵攻時代 タリバンの前身ムジャヒディンから
タリバンを養成してきた・・・・ これは今も続いてる
∧∧
( =゚-゚)<パキスタンは表面上アメリカに協力をしていても、実際にはタリバンを支援している
この理由は インドとの戦争に勝つ為
アフガン政権が親インド的だったら、パキスタンは二正面作戦を強いられ 負ける
すでにインドに3回負けてる
( ^▽^)<パキスタンにとって 対インド戦争で
西のアフガニスタンに友好的な政権をつくることが悲願
∧∧
( =゚-゚)<こないだ ムンバイが襲われた テロ事件の犯人グループも・・・・・
185 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/09/28(月) 03:10:11 ID:tUnWvFE00
( ^▽^)<複雑で めんどくせー
ちなみに米軍は無人機でパキスタンを空爆してる
武士が物資を運ぶんですね、わかります
187 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 03:13:53 ID:MQt9ZqON0
タリバンて民間人に紛れてるんですがね。
タリバンにも美味いもんやキレイな衣類、医療費をもれなくお届けするつもりなんですかね。
苦し紛れもいいとこ。
188 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/09/28(月) 03:14:56 ID:tUnWvFE00
( ^▽^)<オバマ政権は ブッシュが推し進めてた
「アフガン民主国家建設」の目標は とっくに放棄し
9・11米中枢同時テロ実行犯 アルカイダを撃破、解体、壊滅させること
に 目標を限定してる
すぐに逃げ出しそうな日本から攻撃されそう
190 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 03:39:02 ID:f3SpmXqZ0
C130輸送機に物資満載して日本から無補給でパキスタンまで飛べるの?
帰りにパキスタンで給油するだろうけどその油は誰が用意してくれるの?
191 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 03:50:33 ID:RO6uTtA60
>>175 あほか。日本語って難しいよね。
>>178 原油を日本に運びたいって目的は両方同じだよ
貢献できて対国家直接戦闘避けたいなら尚更インド洋給油のほうがましじゃないか?
192 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 03:59:45 ID:xLn2ez3zi
家畜の食糧として、ネトウヨを投下してもいいのでは?
ネトウヨは、死んで国家のお役に立ちたいと常々言っているから本望
>>192 左巻きの人間の盾の方が良くないか?
イラクの時みたいに三食昼寝付きじゃないと嫌ですってか?Ww
パキスタンに荷物運ぶのにわざわざ足の短いC130使うってw
民間の貨物機チャーターしろって。
一回だけパフォーマンスでやるならともかく、継続してやるこっちゃない。
>>34 国際的評価?
欧州で日本がやってることを知ってるか聞いてみろw
196 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 05:34:39 ID:pCpdWHEn0
>>194 これは日本も頑張ってますよってパフォーマンス
日の丸書いたヒコーキの写真が必要なんだから
効率なんて二の次w
効率を言うならいつものように金出して現地で物資買った方が良い。
>>188 誇大妄想を捨てたのは評価できるなw
>>38 給油した油は、爆撃機や爆撃機の母艦の燃料に使われてるから、
日本のやるべきことなのか疑問がある。
199 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 06:12:13 ID:w5IRemL5P
>>194 民間の航空機が飛べる空域なの?赤外線追尾ミサイル対策の
フレアーを焚く、着陸前に欺瞞運動をするなどの特殊飛行は、
民間機にはできないだろ。
>>188 日本とは違うのだよ日本とはwwworz=3
>>199 パキスタンに荷物を運ぶんだが
パキスタン上空がそんなんだったらカブール空港は閉鎖だろ。
>>198 船舶用燃料で航空機は飛ばせないし、
母艦は原子力空母なんだから給油の必要ないだろ
自 民 党 と 同 じ こ と し か で き な い 左 翼 政 権
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
204 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/09/28(月) 07:18:57 ID:tUnWvFE00
( ^▽^)<ちなみに 対インドで 中国はパキスタンを支援
>>203 自民党より悪いだろw
アフガンやイラクに深入りするのがいやだったから給油でお茶濁してたのに
給油やめるならアフガン支援しろやってオバマに言われてるし。
206 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 07:21:38 ID:aag6da1t0
何で空輸?
207 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/09/28(月) 07:22:14 ID:tUnWvFE00
( ^▽^)<ロシアはインドと仲がいい
208 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 07:27:24 ID:V0T/P3sOO
海外の難民に無償で様々な物資を提供するのが日本の役目?
だったら国内のホームレスにも同様のほどこしをしてやれ。
海外支援は口先の感謝だけ。むしろ当たり前扱いになってる
厳しい冬に向けて去年のような年越し派遣村が出来る筈
4年後の選挙で勝ちたいなら、派遣村の支援は必須事項だ
209 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 07:27:33 ID:pcWEvNYU0
落とされるきがする
210 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 07:28:19 ID:gTUlgQw+0
C-Xはどうした!
211 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 07:28:20 ID:dlHPA++60
むざむざテロ組織に食糧を渡したいのか馬鹿政府は
こんなことしたら今以上にパキスタンに難民押し寄せてきて
すごい迷惑になるんだが解ってるのかね
おまけにタリバンのさらなる目標にもされやすくなる
さらにはこのスレで何人も言ってるが
ドンパチやって命の危険背負ってる国には恩恵がないため
金注ぎ込んでもまったく感謝されない
国益観点から言えば金と労力の無駄
213 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 07:29:57 ID:LxJJF57IO
まだ給油のがいいだろ。
給油に反対してたから引くに引けないんだろうがな。
214 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 07:29:58 ID:Y4oyy/Fa0
>>208 派遣村には高度 500m から支援物資を投下してくれるってよ。
難民キャンプの方が遥かに戦闘になる可能性高いじゃん
>>198 アホか、米の航空母艦は全部原子力空母だ
>>7 イラクの時はアメリカ様の言いなりだったけど、アフガンでは違う!
って、すげえ単純だな。
イラクの時だって名目上は「非戦闘支援」だったんだよ。
でも実際は、パレットと呼ばれるケース単位で運んでいて、その中身は運んでいる自衛隊員も分からなかった。
アフガンにアメリカ軍が居ないならまだ分かるけどな。
給油止めて、アフガンにわざわざ乗り込むのに、アメリカへの協力はしない?
そんなことできるのかねえ?
218 :
(。・_・。)ノ ◆puCbfa0P4Y :2009/09/28(月) 07:34:44 ID:/IewFgDgO
民主党議員が行けよ
なんで、自衛隊がさらに危ない地域に行かなきゃならんの?
219 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 07:35:15 ID:QTaPelHk0
>>205 多分、アフガン派兵増員言われてるから、今度は軍事活動させられそうだね。
大人しく給油活動してればよかったのに。
イラクの時みたいに他の国に守らせる事ができないから、給油に回ってたんだよね。
それでも十分に貢献できるから、双方にとってよかったんだが。
へたすると派兵と物資空輸の両方頼まれるかもな。給油中止のかわりに。
鳩と岡田はどう対応するんだろう。
これは国民に丸投げは無理だからなぁw
220 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 07:35:27 ID:Yqi/B4EGO
無料ガソリンスタンドやめて無料コンビニ開きます!
バカ?
221 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 07:38:13 ID:w5IRemL5P
>>218 世界40ヶ国の軍人がアフガニスタンで戦っているのに、なんで
自衛官だけは行ってはいけなくて、議員が行かなきゃいけないの?
222 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 07:39:42 ID:fxVnj/KR0
おま、撃ち落とされるに決まってるだろw
トマホークに物資積み込んで撃ち込むのが正解w
>>220 それもホームレス限定のコンビニな
地元住人(パキスタン人)やがんばってる警官(多国籍軍)はダメ
こんなことで納得するわけないだろw
224 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 07:40:28 ID:+91IR1nvO
パキスタンなら航空機使う必要無いだろ
>>221 自民政権時にあれだけイラク派遣にソマリア警護やインド洋給油の足引っ張ったり
邪魔しまくってた民主が、自分らはさらに危険なアフガンに自衛隊送るつーのが
滑稽だわな。自分の政治ショー優先で人の命なんだと思ってんだ?
226 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 07:44:13 ID:LxJJF57IO
>>221 他人を危険地帯に行かせて自分は安全地帯でぬくぬくと御高説垂れているのが卑劣だからだろ。
民主党議員に限った話じゃないがな。
227 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 07:45:46 ID:Y4oyy/Fa0
民主系の奴らはどうせ 「欧米ではー」 「アジアの国々はー」 で海外の評判を気にするから、
いったん介入し始めたら言われるままに無茶苦茶やるだろうなw
>>222 鈍重な輸送機なんて離発着時カモだしな
個人でも携行できるRPGで楽勝で落とされる射程1kmあるしな
支援物資だけしか運んでません人道支援です
なんて向こうが信じるわけも聞くわけもない
タリバンにとっては資本主義からの物資すらも憎悪の対象なのだから
229 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 07:46:37 ID:01eiza3X0
こんなのアメリカや他国の軍用機で足りてるからまったく意味ないよ
230 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 07:47:03 ID:aag6da1t0
給油と輸送、両方やってくれないのって言われないの?
※フレアディスペンサーは兵器なので当然取り外すと思われます。
232 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 07:50:01 ID:WrRUPT+RO
>>221 なんでも何も
武力行使以外なら話し合いしかないだろ。
話すのは議院の仕事だ。
死ぬ気で話してきてよ。
生きて帰ってこなくて良いから。
233 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 07:55:25 ID:w5IRemL5P
>>226 じゃあアフガン派兵している、アメリカやヨーロッパの政治家は
卑劣なクズの集団なの?
>>230 輸送なんてそもそも求められていない
何でかっていうと難民にばら撒き大々的になんてしたら収拾がつかなくなるのと
上で書いたように輸送機は狙われやすいから
周辺の警戒・迎撃が不可欠になるわけで
軍隊出さない日本がそんなことやっても駐留軍の負担が増すだけ
自国の軍隊出して周辺の安全自分たちで確保して
他所に手間をかけないというのならまだしも
それができない日本の輸送機なんてお呼びではない
しかも輸送するのは難民への支援物資だけとか
はっきり言ってボランティアでのこのこでかけて
殺されたのと同様の邪魔以外の何物でもない
235 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 07:55:49 ID:YWtogWOTO
自衛隊の皆さん、私達が不甲斐ないばかりにまたもや装備も許されないのに危険地域に行ってもらうことになりそうです。
死者が出ないことを祈ります。
万一、クーデターを起こしても、私はやむを得ないと思います。
236 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 07:58:24 ID:w5IRemL5P
>>235 戦地に行くのが嫌でクーデターを起こす軍人って前代未聞だな。
やはり防衛省・自衛隊員こそ、骨のズイからの9条信者じゃないか。
最初の小沢案だと、非武装の陸自と民間団体アフガン最前線投入だったしな....
ほんとなんも考えてねぇな、ここ.....
238 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 07:59:20 ID:vcWPYSRtO
だったら最初から給油継続しとけ!!!
アンチ自民の野党根性だけで自分からハシゴはずすなよドアホウ!!!!!
239 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 08:01:45 ID:w5IRemL5P
>>237 小沢提案は、和平協定を成立させて、非武装の停戦監視団に
自衛官を参加させるというもので、丸腰でタリバンと戦えと
言ったわけではないよ。
240 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 08:01:53 ID:V0T/P3sOO
アメリカ発の金融危機でさんざん迷惑かけられてるんだから
アメリカ要請のうち、3回に2回は断ってイイんじゃない?
グアム移転の米軍住宅建設費用だってかなりの額だった筈だ。
物資の支援なら、中国や韓国にだって出来るんじゃないのか?
241 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 08:03:59 ID:C26xULSjO
アフガンは戦闘地域なんですか?
非戦闘地域なんですか?
242 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 08:04:15 ID:jTWEwUeyO
そうだ! JALが有るじゃないか
243 :
(。・_・。)ノ ◆puCbfa0P4Y :2009/09/28(月) 08:06:09 ID:/IewFgDgO
>>221 誰がどう考えても、自衛隊を民主党のエゴの犠牲にはできないでしょ
紛争地帯に近付くんなら、まず民主党議員が身を持って、安全地帯なのかを一年間くらい確かめに行くべき
244 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 08:10:18 ID:fFc1t1CKO
有料の戦闘機や戦車や人間を消耗するより遥かに安価で安全で目に見えた貢献だったのにな…
ガソリンスタンド。
245 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 08:10:56 ID:DNE9lJqaO
パキスタンへの定住促進?
またプロペラがついた奴で片道3日かけて日本からテントを運ぶのか。
>>239 非武装の停戦監視団なら自衛隊じゃなくていいんじゃね?
248 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 08:14:18 ID:h0fXeWsNO
>>236 そりゃ誰だって丸腰で戦地なんか行きたくないだろうに。まぁ、仮に武装していても、今の法律じゃまともに交戦できないから的になりにいくようなモノだろうけどな。
249 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 08:17:23 ID:w5IRemL5P
>>243 危険がないかどうか国会議員が現地を偵察して、安全が確認
できたら自衛隊を派遣する? なんのための自衛隊だよ。
250 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 08:22:38 ID:P7MPoT3uO
リニアを引け
251 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 08:22:39 ID:7v7KJ33/O
>>249 比較的安全で国際貢献として評価されていた給油を党の都合で止めて
他国から望まれてもいないのに他の案が無いから危険地帯に送るって政治家のする事じゃないな
252 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 08:25:02 ID:M+iGcwtc0
お前らこれで日本で自爆テロが起こるようになった可能性がでたわけだが
中国韓国人とか便乗してやってくる可能性もあるんだということ覚えておかないとな
ガソリンスタンドの店員やっときゃよかったのに
民主入れたヤツは土下座しろよ
ガソリンスタンドの方が安いんじゃない?
>>248 今の法律でもできるよ。佐藤正久議員が、イラク派遣隊長時代に
ついて「駆けつけ警護」(他国軍が襲われた場合、現場へ出動して共に
応戦する)をするつもりだったと発言した。
「敵」が視界内にいれば交戦できるだけの法整備が出来てるんだろ。
255 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 08:30:13 ID:kri2x+CmO
オカラの若葉マーク発言はどうなった?
切腹して謝罪するのか?
256 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 08:30:20 ID:+wsiXmq/O
撃ち落とされるぞ
257 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 08:31:24 ID:Ej3ael6f0
また危険じゃない提案かよ
戦闘部隊を出せ乙!
258 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 08:31:43 ID:lhbBFp5C0
259 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 08:35:36 ID:P7MPoT3uO
子供手当てのほうか友愛にあってないか
ペイロード分の万札でもばらまいたらいい
260 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 08:50:12 ID:BtAsNw3x0
戦争真っ只中の国でPKO活動なんて出来るの?
法に触れるんじゃないの?
そもそもPKOって「平和維持活動」だろ。
アフガニスタンのどこの平和を維持するつもりなんだよ。
261 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 08:51:21 ID:YWtogWOTO
非武装の民間人から成る友愛組織をアフガンに。
民主党は有言実行しましょう。
自衛隊を行かせるなら最大の装備と権限を与えるべき。
262 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 08:51:40 ID:h0fXeWsNO
>>254 たしか、今の所自衛の範囲でしか交戦は出来ないはず。しかも、交戦許可の権限は現場指揮官にはなかったと思うよ。
Pko派遣法に至っては、自衛隊の装備は拳銃のみといった場合が多いい。
現行の自衛隊派遣法自体が現場無視をしてるから、無理に交戦すれば、国内法で殺人罪で起訴されます。
配る物資は、政府がイオンから買うの?
円高の追い風で、岡田ますますウマーだのう
264 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 09:01:06 ID:pmqDrums0
パキスタンからタリバンに横流しされます
>>262 > イラク派遣にあたり、隊員が身の危険を感じるような切迫した状況下で誤
> って民間人を殺傷してしまった場合、隊員が傷害罪・殺人罪に問われるこ
> とはないと定められていた。 交戦規定 - Wikipedia
266 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 09:28:30 ID:y8PxAhg30
結局自衛隊をこき使うのかよ
民主党の考えが全然理解できん……
267 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 09:31:16 ID:yyw9xi3B0
日本」はこれまでも給油以外に、
人道支援、民主化支援、治安状況改善、人材育成、経済基盤整備等してきてるからねぇ。
2008年には日本大使館員、JICA職員・専門家、合計140名の日本人の文民が、
各国の地方復興チームと連携して、アフガニスタンにおいて援助をしてる。
援物資を搬送や難民に食料や水、テントや毛布、衣類や文具などの物資補給が、
いままでし支援してきた事の変わりになるほどのことなのかな?
そのあたりかよくわからないね?
給油しかしてなかったわけじゃないんだからさ・・・
268 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 09:32:05 ID:2bVFM5EOO
アフガン航空相撲か
269 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 09:33:08 ID:LnB+QKbr0
ここは一つ中村哲先生を政府顧問にしてだね・・
また小牧の運び屋か
特定の部隊だけこき使うなよな
271 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 09:36:17 ID:QTaPelHk0
>>267 その麻生政権がやった功績を、今回の人的支援で民主のものにしようとしてるんだよ。
反対したくせに自民が出した法案を恥知らずにも全く同じものを提出してたよね。
あれと同じ。
>>23 イラクでも国連決議はあったけどな。
安保理決議1551
273 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 09:42:05 ID:bhUpCKLBO
これって給油の方が安全でいいんじゃないの。
給油が駄目でこれは良いっていう理由がわからん。
>>271 友愛思想に、恥の概念はありませんから。
ご近所にも恥の概念を持たない国がありますけどね
275 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 09:46:27 ID:/Wprry/C0
国連の要請でやるところがだめなところだな
いま、アフガンは海外の援助がアメリカの戦争下請け会社や建設会社などにまわって、
現地には還元されていないらしい。中国の海外進出と同じことをしている。
だから、日本は国連など相手にしないで独自に直接難民などに援助すべき。
>>273 使い道を日本がコントロールできる。
給油はアメリカが詰め替えて想定外の方面に輸送。
インド洋で給油する意味がない。
給油を評価してる国はアメリカ以外一つもない。っていうか知らない。
日本の土建屋をアフガンに派遣して補給部隊の道路造ればいいじゃないか!
自衛隊の施設隊には国内の道路整備やらせろ!!
>>276 パキスタンなんて補給船ないから日本が補給しないと
軍用船運用できないよ。
国際協力は綺麗事では済まないだろ。
280 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 10:02:51 ID:yyw9xi3B0
>>276 >給油を評価してる国はアメリカ以外一つもない。っていうか知らない。
【アフガン】スパンタ外相、日本にインド洋での給油継続を求める。
岡田外相は国内問題として検討する姿勢[09/26] 】
【カナダ首相、日本の給油活動「非常に有益」 鳩山首相と会談】
【鳩山首相、職業訓練でアフガン支援=英は給油継続を要請】
281 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 10:40:47 ID:8DYU0mMVO
ポッポは10月末まで国会を開く気もないらしいから
民主党議員団を派遣して現地ニーズを確認してこいよ
282 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 10:47:18 ID:8DYU0mMVO
もしアフガンで議員団に欠員が
うまれたら次の衆院選まで待たされなくても
補選で民意が問えるしさ
283 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 10:59:01 ID:dlloCwXcO
そんで対空砲で狙われてオダブツなんですね?
十分理解出来ます。
284 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 11:01:43 ID:wKOWdFqG0
NATOの基地なら、まぁ安全なんじゃね
それ以外はヤバいだろ
285 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 11:02:45 ID:PIhvAmgO0
PKOって社民党は納得するのか?
アメリカ「ふーん、まあいいことなんじゃね。で、インド洋給油の変わりに何をしてくれるんだい?」
そう言えば空自のイラク派遣以降、パイロットの離職が加速したんだよな。
コロッと空自出動とはまた大胆な変節。
反米反ユダヤでもって
ミンス党を熱烈支持したオウム脳連中にとっては
やりきれない裏切りだろう。
愉快愉快。
お船で運べばいいじゃない・・・・・・・しかも民間の輸送船で。
何で金が掛かって量が運べない輸送機なんかで・・・・・・・
支援物資は全部タリバンに渡ります
たかだかC130で運べる量じゃ焼け石に水だろ。何を考えてるんだか・・・
292 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 16:57:11 ID:01eiza3X0
アフガン民生支援に治安の壁、苦悩する現地部隊 (読売新聞)
鳩山首相は26日までの就任後初の訪米中、インド洋での給油活動は
「単純に延長しない」とする一方、農業指導や職業訓練などの
「民生支援」をアフガニスタン貢献の柱に据える考えを打ち出した。
日米関係の重要課題に浮上するのも確実な民生支援だが、現地の
支援現場では、治安対策をはじめ課題が山積している。
9月中旬、国際治安支援部隊(ISAF)に同行し、岩肌むき出しの
山々を急流が縫うパンジシール州を訪ねた。
「異教徒め!」。橋のたもとで、血相を変えた若い男が米軍の車列に
叫んだ。米兵は車を降り、英語と現地のダリ語で、「私たちは皆さんの
支援を行っています」と、配布された手引書通り、丁重になだめていた。
米同時テロ後の軍事攻撃開始から8年。ISAFが8月発表した行動
指針は、軍事行動とは別に、発電施設や学校の建設などで住民の
支持を獲得して過激派の浸透を阻止する民生支援が重要と強調
している。
「目下の任務は子どもたちを育て、アフガン安定につなげることだ」。
パンジシール州で開発事業に当たる軍民合同の「地方復興チーム」
(PRT)司令官、エリック・ホンメル米軍中佐(43)はそう言うと、
ダルバン村近くで完成したばかりの中学校校舎を指さした。
日本政府も6月から、中西部ゴール州のPRTに外務省職員4人を
派遣して学校建設などに当たっている。アフガン駐留米軍高官は、
治安増強に欠かせない警察官の養成でも日本の人員派遣に期待する
考えを語った。だが、治安の悪化は続く。ホンメル中佐の前任司令官も
5月、自爆テロ攻撃を受けて死亡している。「妻には前任者殉職は
知らせていない。心配するから」。ホンメル司令官は深いため息を
ついた。(アフガニスタン東部パンジシール州ダルバン村で 柳沢亨之)
goo YOL
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/world/20090928-567-OYT1T00085.html
293 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 17:00:22 ID:f72Vv8ik0
スティンガー!!
294 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 17:00:46 ID:aHXR3DXq0
小牧基地から部隊出すの?
295 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 17:00:56 ID:d13SHtKx0
戦争の時投下した米軍の軍用食料ですら集めて売られてたというのに
296 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 17:04:08 ID:v6WxRRhQ0
>>254 法で認められていようが相手を怪我させたり殺害したら
どれだけマスコミに叩かれるか想像した事あるか?
297 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 17:06:07 ID:QplSU4Qq0
これ、給油の前にミンスが蹴った自民案
298 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 17:06:42 ID:QCmKjSfdO
瑞穂「輸送機から爆弾が落ちたらどうするんですか?」
299 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 17:08:39 ID:2iW/Vrhc0
>>293 おれも真っ先にそれを思い浮かべた。
>>296 それがどうした。現場は日本のメディアの敵性も十分踏まえたうえで
「撃たれる前に撃つ」の方針を徹底してんだよ。
しかもそれ以前に、そもそも撃たせないという情報戦をやってる。
現地の不穏な動きを未然に察知、阻止してるわけ。
300 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 17:08:58 ID:tpGW2oPB0
ものすごい後方支援から、
いきなりの戦地投入かよ。
民主って本当にバカしかいないんだな。
301 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 17:11:19 ID:hb9fOnYi0
結局、これも反対のための反対やったあとのつじつま合わせ。 みんなそう。
それにして、これだけ短期間に国家を壊した政権って、世界中探してもないぞ。
302 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 17:13:43 ID:eXeYojcj0
撃墜されるね
ほとんど特攻だ
空自の隊員は靖国に祀ってやれよ
飛行機による攻撃の祖に学んでレンガを大量に積んでばら撒くということだろ。
304 :
ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/09/28(月) 17:20:24 ID:mr10fbYNO
上空から日の丸を見せ付けてアルカイダの怒りを煽ろうって魂胆、アルカイダから見れば日本がアメリカを支援してる様に見えるし、
C130が撃ち落とされれば晴れて派兵の口実が出来るw
如何も汚沢は日本とアルカイダを戦争させたくて仕方ないらしい。
305 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 17:26:37 ID:p0BG6MG8O
どうやって戦闘地域と後方地域を区別するんだよ!
>>305 鳩「戦闘地域は常に一定ではないので現時点で完全に把握できませんし断言できませんが、
自衛隊は後方地域でしか行動しません、ですから自衛隊の居る地域は全て後方地域でございます^^」
307 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 17:30:37 ID:g9cz5tFi0
アフガンのは自業自得で難民になってるだけだし支援する必要ないだろ
日本に居るホームレスでも支援物資まわしてやれよ
308 :
ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/09/28(月) 17:33:06 ID:mr10fbYNO
日本人の若いの徴兵してアフガニスタンに送れば失業率減るぢゃんw子供手当てで富国強兵?
朝鮮人は八ッ場ダム建設を中止するので利根川の堤防工事します、アルカイダが自爆てろした駅前は朝鮮人がロープ張って不法占拠しますw
対象スレ: 【政治】アフガン支援、空自機で難民に物資 政府検討、PKO法活用
キーワード: 航空相撲
抽出レス数:3
なんか 寂しいねえ・・・・
310 :
ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/09/28(月) 17:44:21 ID:mr10fbYNO
て言うか徴兵なんかしなくても円高で不景気過ぎて自衛隊員に不自由しないねw
円下がりそうに成ったら米国債売りまくって戦費稼げばok
311 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 17:46:39 ID:knaomPj5O
P+K+G
←\P+K
→P
312 :
ふざけた奴 ◆X49...FUZA :2009/09/28(月) 17:53:22 ID:mr10fbYNO
汚沢がイギリスに何しに行ったって?中国かアラブと日本の戦後の占領統治に関しての線引きにぢゃね?
>>311 安定して出せるようになった時は鼻高々でした。
315 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 21:52:38 ID:bpb7ax9h0
>>1 全く同じことをイラクでやろうとしたら反対していた野党がいたよな?
え〜と・・・、その野党は今どうなったんだっけ?
316 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 21:58:26 ID:J8vDDYSYO
自衛隊には申し訳ないが、やってもらうしかないよ。
万が一の事があったときは…家族の心配だけはしなくていいよ。
317 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 22:45:18 ID:TW2bUWTd0
318 :
名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 14:39:47 ID:NBrcElv80
これなら給油活動してた方がまだましだったんじゃ?
319 :
名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 14:53:41 ID:p/8duwsTO
C-130は当然AC-130に改修してから行くんだよね?
320 :
名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 14:57:05 ID:rMmpE4f/0
直接人に物をばらまくのが好きな政党ということはよくわかったw
321 :
名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 14:58:16 ID:x+ciXemE0
そらから物資を空爆みたいにか
軍靴だ
危険過ぎる 自衛隊派遣反対!
JAL派遣しろよ
323 :
名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 15:00:07 ID:JyWZI3VW0
ペシャワール会のタリバン側を攻撃するのですね。
民主党の支援者のペシャワール会には何と伝えますか?
324 :
名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 15:05:34 ID:GtYMylGT0
ギガントでも作って、戦争(紛争、内紛、テロ)している国は
国ごと焼き払うぞ!!
って言う方が国際貢献になるような気がするw
325 :
名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 21:41:49 ID:hr1tzFXY0
>>319 http://www.youtube.com/watch?v=If-oQXk0oI4&hl=ja AC-130A:7.62mmミニガン×4挺、20mmバルカン砲×4門。
AC-130E:7.62mmミニガン×4挺、20mmバルカン砲×2門、40mm機関砲×2門。
AC-130Hスペクター:20mmバルカン砲×2門、40mm機関砲×1門、105mm榴弾砲×1門。
AC-130Uスプーキー:GAU-12 25mmガトリング砲×1門、40mm機関砲×1門、105mm榴弾砲×1門。
「隊長!どいつも武器だらけで物資を乗せるスペースがありませんっ!」
「心配すんなっ!物資ってのはお前らのことだっ!」
「!」
難民キャンプに105mmの物資を空から大量に送るわけですね
>>325 弾も数万発積むからねぇ.....
隊長「物資だぁ?お前のポッケのカロリーメイト投げとけ」
328 :
名無しさん@十周年:
まだ検討してなかったのかよ……