【政治】夫婦別姓導入へ…政府、来年にも民法改正案★８

政府は、夫婦が別々の姓を名乗ることを認める選択的夫婦別姓を導入する方針を固めた。

早ければ来年の通常国会に、夫婦同姓を定めている民法の改正案を提出する方向で調整を進める。
現行の夫婦同姓は１９４７年に民法に明記され、約６０年ぶりの大幅改正となる。

夫婦別姓の導入は、政権交代により、衆院選の政策集に「選択的夫婦別姓の早期実現」を明記した
民主党を中心とした政権が誕生したことによるものだ。民主党は、１９９８年に民法改正案を共産、
社民両党などと共同で国会に提出したが、自民党が「家族の一体感を損ない、家族崩壊に
つながる恐れがある」などと強く反対して廃案となった。その後も、
毎年のように共同提出してきたが廃案となってきた。

一方、法務省も、９６年の法制審議会（法相の諮問機関）で選択的夫婦別姓の導入が答申されたことを受け、
夫婦別姓を盛り込んだ民法改正案をまとめた経緯がある。強い反発を示してきた自民党が野党に転じ、
与党と法務省の考えが一致し、政府提案による法改正が可能となった格好だ。

民主党などの民法改正案は、〈１〉結婚時に夫婦が同姓か別姓かを選択できる
〈２〉結婚できる年齢を男女とも１８歳にそろえる――ことが柱で、おおむね法制審答申に沿った内容だ。

しかし、別姓を選んだ夫婦の子の姓に関しては、法務省案が「複数の子の姓は統一する」としているのに対し、
民主党などの案は子の出生ごとに決めるとしており、今後調整する。
千葉法相は１７日の就任会見で、夫婦別姓導入に前向きな考えを示した。

（2009年9月27日03時01分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090927-OYT1T00001.htm
前スレ：★１の時刻　 2009/09/27(日) 03:27:51
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254056287/l50

３

バラ撒きと景気対策は？・・・

ようやく明治期に欧州スタンダードにあわせたものを日本の本来の伝統に戻すわけだね

【論説】 「鳩山イニシアチブ表明…かっこよかった。国民が懸念？地球益や国際的尊敬に比べれば、ちまちました損得は無意味」…朝日★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253840949/

鳩山首相、ガス25%減は国際公約として表明したという認識…「産業界は厳しいと思うが絶対に解決する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253841072/

【政治】 世界に発信した「温室ガス２５％削減」をどうやって実現するか、直嶋経産相が具体化指示…国民、産業界の理解求める★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254011099/

【ネトウヨ読売社説】 国民の合意も無く、景気回復の足かせになり、経済活動も停滞する25%削減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253754646/

こんなことはどうでもいいから先にやることあるだろ
と思ってるのが多数だと思うな

次に民主党のやりそうなこと
死刑廃止
自衛隊解体

別に認めてやればいいんでないの
でも、そんな要求する女とは結婚したくないね
って男がほとんどなのが現実だから絶対定着しない

>>1

・国籍法改悪　　済み
・夫婦別姓　　　これから
・外国人参政権付与　　これから

さてこの三点セットで

在日韓国人とか中国人とか

どうなるでしょうか？


外国人名で日本人を名乗らず
日本人でなくても国政を動かせ
日本人と結婚して子供を作って離婚すれば
自分も日本国籍を取得でき子供も日本国籍になります
日本人でなくても外国名のまま国政を動かせる子孫を残せます




すごいね

うちはわざわざ別姓にするつもりはないから、強要しないで欲しい。
どうしても、拘る人だけ勝手にしてくれ。

尚、学校でどっちがいいかなども解説しない方がいいと思う。
事実のみ伝えよ。

所謂誰得法案である

〈メリット〉
・女が働いている場合、結婚しても仕事上の不都合が少ない
・女が一人っ子だと、婿養子の心配がない〈子供の姓でもめるけど、それなら二人産め〉
・特ア人への配慮

〈デメリット〉
・離婚がしやすくなって社会負担が増大するリスクがある
・現行の戸籍・住民票のシステムを大幅に修正する必要があるためそのための費用が必要。
・日本伝統の家族の絆が無くなる
・表札が２個必要
・子供”が”悩む

現行
婚姻届提出＝夫か妻のどちらかを筆頭者とした一つの戸籍に入る
仕事上で旧姓を通すのも法律違反じゃない

この法案にこだわる理由とは何か？
改正後、別姓にする者達とは誰か？

子供産んで思ったけど夫婦別姓ごときで家族崩壊はありえない。
破綻するとしたら精神的な物だわ。
離婚しても名前変えない人いっぱいいる。
それと一緒で意味ないと思う。
これからの人が羨ましい…

自分の育った家の姓から結婚相手の姓に変わっただけで
相手の親戚の年寄りからぞんざいな扱いを受ける。
姓が変わらなければ他所様扱いで気楽でいられるし年寄りも遠慮する。

民主党案だと子供毎に違う名字になる可能性があるのか？
DQN親歓喜だな

とりあえず、戸籍制度と選択的夫婦別姓制度は、あまり関係ない。
「夫婦別姓にしたら戸籍が無くなる」とか言ってる奴は、ただのアホ。

戸籍の表記は変わるけど、大して変わらない。
↓の「【名】」が「【氏名】」になるだけ。
ttp://www.city.sapporo.jp/shimin/koseki/koseki100.gif

記号でいいんだよ記号で。芸能人や在日や源氏名みたいに
匿名、通称名でいいの。
本名をなんで赤の他人に教えなかきゃいけない。

アルバイトのレジが本名の名札付けてるなんて、どこのキチガイの星だよ。
そこまでやるなら名札に住所と本籍も入れとけよ。
この危険な時代に、そんなんだからストーカー殺人が起きるんだよ。

終身雇用制が終わった今、会社内でさえ、正社員なのか、派遣なのか、バイトなのか
互いに知りあう必要も一切ない。
本名は金庫の中の人事簿と人事しか知らないでいんだよ。

夫婦別姓禁止　じゃないから、どうでもいいや
芸名禁止とか源氏名禁止なら反対だけど・・・好きな方を選んだらいい
>>13は、同じにしとけばいい話

日本の伝統が別姓というのも、ちと違うだろ。

武家や公家は氏があったというだけで、
普段は、氏は使用してないじゃない。

さらには、庶民は同姓のようだったというじゃないか。

制度上定められたのが旧民法でも、
慣習上は平安のころからはもう同姓になってたようだな。

ニッポンの夜更けぜよ…

>>13
当然。夫婦で姓が違うのを認めるのに
親子は同一の姓しか認めないというのは筋が通らない。
夫婦別姓というのは、姓を家族を認識するものから
名と同じく個人を認識するものに移行することを意味するのだから
当然、子供の姓も自由につけることができなければおかしい。
議論の余地なし。

個人的にはどっちでもいいけど
拙速な結論だけは避けたほうがいいな
国民を巻き込んだほうがいい
一度導入すると二度と禁止できなくなるだろうから

>>11
＞・表札が２個必要

マンションで表札かけてるアホなんて、今時いないからｗ
郵便屋は号室で配達するんであって、全く関係ないから。

>>21
戸建ではよく見るよ、表札２つ出してる家。

結婚後に女が仕事で困るからだと？
そんな奴、いったいどれほどいるっていうんだよ。
しかも、具体的な例を一切挙げていないじゃないか。
そんなことで納得できるか。

だいたい、一握りの奴の仕事云々ごときで、
「文化」を無くすほどのことではないだろうが。
あまりにも理由が胡散臭い。
真の目的は他にあると思えて仕方が無い。

少なくとも、現時点においてもデメリットの方が大き過ぎるので反対する。

こういう世の中を内側から変えていくような大事な法案を、
マスコミは全く報じないよな。

お前ら汚いんだよ。

選挙前は高速道路無料化、子ども手当てばかりだったろうが。

>>21
日本国民は全員マンション住まいなのか？

これだったら婚姻制度廃止したほうがよくね？

>>21
表札はかけといた方がいいよ。

こんなのどうでもいいから
俺はミドルネームが欲しい

じゃあ、朝鮮人の通名も当然オッケーだよね。
本名なんて教える必要無いよね。

夫婦別姓ってどうなんだろうね(´・ω・`)

>>23
リア充の悩みなんて、二次元生命体な
あなたには、わかるまい。

>>28
ようし、お前には「☆」というミドルネームを進呈する

>>27
マンションで表札かけるなんてこの御時世ありえねーよ

緊急あげ

フェミニズムといえばミュージカルアニーがすごいな。

春に知り合いに誘われてアニーを観にいってきたんだが、09年アニー役の
萌○ちゃんがめちゃくちゃ歌がうまくて、思わず２ちゃんねるのアニースレに
「○木ちゃんかわいい！デートしたい」って書いたんだ。
当然本気でデートしたいなんて思ってるわけもなく、冗談なわけだが、
「氏ね」「恋愛厨失せろ」「アニーを汚すな」「うぜぇ」「もうこないでください」
「変態！！」「娘が貴方の書き込みを読んでショックを受けています」等のレスで
軽く数十レスは叩かれたんだ。

どう考えてもフェミニズムに犯されてるアニースレの住人の反応は過剰だろ。

配偶者扶養控除廃止に夫婦別姓、
日本の戸籍制度の崩壊ですね。
これこのままいくと皇室崩壊まで行きそうなんだけど。

だれだよ民主党に入れたやつ。

これ日常生活でかなり困るだろ
「もしもし鈴木さんのお宅ですか？」「鈴木もいますが佐藤もいます」とか
「お隣の家旅行に行ってるんだって」「山田高橋さんの家？」とか
「加藤んちに遊びに行ってくる〜」「え？お母さんが大山さんのとこ？」とか
挙句の果てにめんどくさくなってよその家の名前を覚えなくなるかも

何人もの人が言ってることだが、これは民主党のマニフェストに載ってなかったこと。
政権交代、自民党は古いということだけ訴えて夫婦別姓を実現するなんていってないぞ、民主は。

というより、保守派の議員や国民の反発を考慮して、マニフェストに載せなかったという。
ずるいとは思わないのか。
小泉首相が郵政を訴えて総選挙をしたように別姓をテーマに絞った選挙をするべき。

この問いに法務相や別姓の女性議員は答えるべき。

そんなのどうでも良いから、育児支援の金はやくくれよ。
経済立て直せよ。



こうなるから、民主には投票しなかったんだ。

政治って誰が得して、誰が損をするかの駆け引きでしょ？

この場合、誰が得するの？

というか、戸籍廃止するとか言ってたじゃん民主党。

んでさらに夫婦別姓ってナニ？

こえええええええええええええええええええええ　　　　　　　つか士ね。速やかに氏ね。

婚姻制度廃止
子供の性は裁判で親権取った方にする。
金の無いおかしな親が減る。

カオスを超えて週末が近づく！！！！！

名前で思想がわかるからいいと思うよ
そういう人たちとはお付き合いしない様に近づかないし

これこそみずぽが先陣きって推進する作業なのに

>>32

これから漫☆画太郎と名乗ることにするよ

>>33
賃貸の場合はないことも多いけれど、
分譲なら表札かけるよ。マンションでも。
表札はかけておいたほうがよいと言われるよね。家相的に

>>12
夜釣りすか？大変すね。また女装までしちゃって。
もっと「子」の視点も考えて仕掛けしたら、もっといい釣り針に
なったと思うけどな。

前スレで、「核家族」になった時点で「家族制度」は崩壊したと
仰ったかたがいたけど、これはどうだろうねぇ。
もともと「核家族」の上位制度として、「企業」があったと思うぜ。
おれは。
だから、「終身雇用」制度があった時点で企業には「共同体」の
役目を担ってそれぞれの「核家族」をつなぎ止める機能を有してた。
それが企業の有り様が欧米型になって、それまでの概念としての
「親」であった「企業」から、それぞれの「核家族」が振り払われて
しまった、その結果が「核家族」の「家族制度」が内部崩壊を
招いていると見るほうが妥当と思うがね。
まさに「糸が切れた凧」みたいに。

まぁ、見たところ、民主の連中は「一億総公務員化」目指している
んじゃないの？
キチガイの沙汰とは思うがね。

子供が困るわ

結婚できそうに無いので
とくにどうでもいい

進めてる参政権まで与えたらエライコトじゃね
日本に長期滞在してるだけで国政に関われるし、
苗字は祖国のままでも可能だし、
祖国の国政にも関われるって解釈でおｋ？

>>37
＞「もしもし鈴木さんのお宅ですか？」「鈴木もいますが佐藤もいます」とか
鈴木さんがいるなら鈴木さんのお宅であることは間違いない。

＞「お隣の家旅行に行ってるんだって」「山田高橋さんの家？」とか
いちいちお隣のうちの全構成員の苗字を確認する必要はない。

＞「加藤んちに遊びに行ってくる〜」「え？お母さんが大山さんのとこ？」とか
お母さんの苗字なんてｶﾝｹｰﾈｰものを確認する必要がない。

民主党のあつかましさはどうみても日本人的じゃない
これだけ大量得票できたのは経済雇用改革や公務員改革や自民ベッタリの利権つぶしだって
わかってるだろうに、そういう国民の期待は後回し
数の多さをいいことに自分たちのやりたいことをさっさと可決しようとする
あきれるわ

>>11
普通の仕事なら通称でも大丈夫だが。
公的な手続きをするときは本名が必要だから面倒なのが現状

日本の文化、民族性にかかわる問題で、そんなにあわてて法律作らなくても
いいのに。

もう、無茶苦茶。軽薄。

自分の世代の自分の事しか考えない個人主義。

>>55
あわてないと政権交代しちゃうからじゃね。

民主党はマジで怖いね

戸籍やら住民票の管理が面倒くさくなる。
↓
ムダは省きましょう
↓
戸籍の廃止　・・・とか狙ってる？

>>47
東京の一戸建てみれば分かるが
複数表札なんて普通だべ。

サザエさんちも「ふぐた」と「いその」

一夫多妻でもいいじゃないか
同性婚してもいいじゃないか
これと話は同じ。

これは「結婚」という制度のあり方の問題だから、
同姓も選択できるんだからそれでいいでしょ、とはいかない。

>>23
>結婚後に女が仕事で困るからだと？
>そんな奴、いったいどれほどいるっていうんだよ。
これ婿養子になった男でもあるけれども、本人の仕事場の周りの人の方が突然違う名前で呼ばなくちゃ
ならないのでめんどくさい。名前違うとなんか人に対する感じ方も違ってくる感じがするね。

こんなことどうでもいいから、
ばらまきと景気対策はいつやるんだ?

街道の為ですね、わかります

これで不倫し放題だな
名字変えなくて済むからね

>>58
そもそもこの景気、
政権交代してまだ2週間足らずで進める話じゃないと思うのだよね。
そのくせばら撒き関係の財源はいまだ確保できず。
あーもうまじでやだこの政府。早急に政権交代してほしい。

日本というのは土地だけになって、

そこに住む人はどこの誰でもどうぞってことかな

別姓問題で困っている人と困っていない人の割合はどんだけよ


日本列島は日本人だけのものじゃないっていう首相

>>52
バカじゃね？
他人が一個の家庭をどう認識するのか？ということを言いたいんだよ

>>60
世代ごとに別の家庭を作ってるから問題ないの
2世帯住宅で別の表札を掲げるのは構わん

両親＋子どもという1個の家庭を分断して表示するメリットがどこにある？

日本の長い歴史からすれば、庶民に名前が与えられたのはごく最近からだからどうでも良いんだろ。

>>37
同級生に加藤が3人いたら、お母さんの名前があった方が便利かもよ。
「加藤んちに遊びに行ってくる〜」「え？お母さんが大山さんのとこ？」
「ううん、小山のとこ〜」
むしろ認識しやすい。

おい、お前ら、その意見とやらを送るんだ！！
ちゃんと「朝日」や「毎日」にも送ろう。

産経とか連絡先がいまいちわからん。
もっと適切なところがあったら、どんどん追加して上げてくれ。
ほっといたら、大変なことになっちまうよ。
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民主党本部「国民の声」係
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「毎日新聞」　　http://mainichi.jp/info/etc/inquiry.html
→毎日新聞、毎日ｊｐに関するご意見・ご感想・お問い合わせ
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戸籍廃止へまっしぐらか

韓国って夫婦別姓なんだっけ？
たしか子供は父親の姓を名乗るんだよな。
日本も同じにしようとしているの？
バッカじゃないの民主。気持ち悪い。
まぁワイドショウじゃとりあげないだろうな。

一般人からシテどうでもいいこと
1入試に出る可能性が少ない昭和史の解釈　
　仮に日本がアジアで何かを過去にしたとして、これからの人は関係ないし、
　そのことを議論することで当家の息子の入試結果とは関係ない
2夫婦別姓　専業主婦志望者が多い今の時勢では少数派だろうし、既婚夫婦
　でわざわざ替える人はもっと少ないだろう
　やりたい人だけ勝手にしてください
　うちはしません。
　別姓になさるような先進的な方とは付き合うと集会に誘われそうなので
　距離をおきたいと思います

>>60
そりゃ複数世帯なら複数表札あたりまえだろ。
なぜ一戸建ての複数世帯住宅の話を私に振るんだｗ

婚姻届しても今後は税制優遇も期待出来なくしていくそうだし、夫婦別姓後は
事実婚が増えるんじゃないか。
今度の改正は何で誰のためにを考えたらわかることだし

外堀り埋められちまったな、
この日本民族撃滅的流れはどうだ、
いよいよ地下に潜るとき来たな、
おれに朝鮮語教えてくれスミダwww

>>59
明らかに。夫婦別姓は、戸籍廃止への布石。

少子化で一人っ子が増えてる現状を考えると、
生まれた子供をどこの家の子にするか、親同士で争うのは必至。
裁判になれば、最終的に喧嘩別れになるんじゃないのか。
フェミと一人娘を持つ親は喜ぶかもしれないけど、人が減る。

ぶっちゃけ別姓で問題無いと思うけどなぁ
子供の姓に関しても別姓で構わん

少子化の今では、跡取り問題が鬱陶しいしな

>>68
お前個人の認識の問題は、チラシの裏にでも書いてろ。

他にやることが山ほど有ると思うが？
なんでこんなに馬鹿なの？

元大阪府知事の太田房江が旧姓のままで政治活動していたのは意外と知られていない。
公文書の署名は本名の「齊藤房江」で行う必要があった。
芸名で活動していた扇千景も同様。

外国人向きな法案だからね
これ決まったら墓石業界いそがしくなるんじゃね？
石にいろんな苗字ほらなくちゃいけね〜

といっても外国人向けな法案だったか

>>60
夫婦別姓というのは、姓によって家族を認識することを放棄するということだから
夫婦別姓世帯が、姓だけを表札に掲げることはおかしい。
掲げるなら一家全員の姓名を掲げるしかない。

>>40
は！？wwwww
そんな事もわかんねーのかよwwwwww
例えばだな……
…
…
…
…
…
ちょっとまってろ！！

>69
名字は無くても、屋号（家号？）は有ったよ。
家の名前
夫婦別姓なんて、日本が出来て以来一度も無い

次の衆院選で民主が下野するなら防げるよ
戸籍廃止なんて数年で出来る訳ないもん（夫婦別姓はともかく）
もとからあった制度をなくすなんて並の労力と金じゃ無理なんだから

>>84
むしろ無縁仏が増えるんじゃね？

>>85
郵便屋さんが困るだろw

選択的夫婦別姓の導入が答申でてたよなぁ。　
たぶんその時かな？　どのみち法改正なんてされないよ、悔しがるがいい　てなレス見た覚えあるけど、
今や全く立場が逆なのが笑える。

こんなのどうでもいい

それよりも経済をどうにかしろ！！！！！！！！！

>>68
メリットデメリットなんて、それぞれの家で判断すれば良い問題じゃ無いか？
別姓にしなければならない法律なんじゃなくて、別姓にしても良い法律なんだからそこまで騒ぐ程の事かね
いっそついでに戸籍制も廃止して、国民全てに身分証になるＩＤ発行すれば良いのにな

ところで、マニヘストの内容、何か実行したっけ？

これと戸籍の廃止、外国人参政権はセットと考えるべきなんだろうね。

左翼の高笑いが聞こえてきそうだわ。

>>93
戸籍を廃止せずにプラスアルファでID導入すればいいじゃん

サザエさんちは別姓じゃなくて、二世帯住宅だろ。

別姓でも米だかEUは子の名前の付け方は便利なんだよね。
日本だと中国や韓国式なのか。

夫と別姓なら、自分の実家のお墓に入れるから嬉しい。誰が義父母と一緒の墓に入りたいと思うか。姉妹二人の私には早く導入してほしい制度だ。即別姓にする。

別姓の人は、別姓ができてたった百数十年、変えていいなんていうが、これが五百年ぐらい続くことだったら
尊重するのか?そうじゃないはず。
長い伝統があるが、そんなのは時代とともに変えるべきなんていうんじゃね。
彼らにとって月日なんて関係ない。
男性がキライだってこと。男性の名字にするのが苦痛でたまらないから別姓にしてというなら
まだ率直でいいが。自分らを善人の代表者のように言うのは不公平。

>>87
屋号は、商売ね。
明治初期は、法律（省令みたいなもんだが）で夫婦別姓制だったよw
夫婦同姓は明治30年から。

ということは、生まれてくる子供にも、親の姓の選択権が発生しないとおかしい。

珍名さんは、真っ先に排除だな　伝統的な名前は消えるのみ！！　

>>93
けっきょくここで別姓賛成をとなえる人って

＞いっそついでに戸籍制も廃止して、国民全てに身分証になるＩＤ発行すれば良いのに

こういうことなのかい？

どさくさ紛れの火事場泥棒みたいだな。
誰がこんなん支持してんだよ。
無駄なコストをかけてるだけだろが。

何が「徹底的にムダを無くす」だアホか

>>79
＞少子化で一人っ子が増えてる現状を考えると、
＞生まれた子供をどこの家の子にするか、親同士で争うのは必至。

そして最終的には、多少無理をしてでも2人以上作ろうと言う結論に至る夫婦も多いはずだ

で、日本人で夫婦別姓を望んでる人はそんなに多いの？

在日韓国人のためにそこまでするのか

>>103
そういうことです。
日本を破壊することしか考えていません。

夫婦別姓→戸籍廃止→外国人参政権

>>104
国民第一だとか
無駄をなくすだとか
うそに決まってるじゃん。
小沢の民主党だもｎ

>>95
この３点セットの破壊力は強力だな

日本人が日本国籍なのは当たり前だよな
その日本人に参政権与えてくれてる国ってあるのか？

そこらへんの線引きはきっちりしないとやばいよね

>>105
喧嘩の元になるから子供はやめようと判断するかもな

なんか勘違いしてんな民主党
暴走し過ぎ。

>>102
親の姓の選択権なんておかしいだろ。
夫婦は別姓を認めるのに、親子は何で同一姓じゃないといけないんだ。
自由に好きな姓を命名できるようにしなければおかしい。

さあ、本当の敵がはっきりしたな、
俺に天敵を与えてくれた神に感謝する、
明日から忙しいわ。

>>101
それ以前の日本って、
落語のくまさん、はっつぁんなり、ヨヘエだおヨネだの時代かねぇ･･

>>103
戸籍廃止は別にして
国民総背番号制は賛成だな。脱税がしにくくなる。

【自民党・公明党責任取れよ】


リアルタイム財政赤字カウンター
http://www.kh-web.org/fin/

借入金，政府短期証券を含む「日本全体の債務残高」　１，０９２兆円

夫婦別姓と戸籍廃止なら多少は繋がりもあるか知らんが、
外人参政権を結び付けるのは幾らなんでも無理が無いか？

国民総ID制は導入すべきだと思う

>>79
＞少子化で一人っ子が増えてる現状を考えると


今って統計だと、じつは一人っ子増えてないんよ。比率は１０年前と同じ。
小梨　or　２人〜３人　に二極化してるの。

男にも拒否権与えてね

世界各国の婚外子割合
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1520.html

スウェーデンは姓選択制
ttp://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=168

論調は別姓否定的だけどね

「何？。夫婦別姓がいいの？、じゃぁさ、もう結婚する必要なくね？。」
って断れるからgj。

もう姓いらないやん

もう何年も前から言ってることだし、目新しい意見なんて無いんだよなぁ。
議論は尽くされてるから後は国会で多数決するだけなんだが。
法務省も賛成してるし衆参両院でも反対するのはごくわずかなのに、
言い古された反対論でどうにかなる気でいるところが笑える。

夫婦別姓導入→かの国と同じになる→混乱なくスムーズに編入　か？

韓国を見習うなら、子供は男の姓にするべきだな。
で、姓じゃなくて本貫と呼ぼう。

>>113
相続税だとかの脱税がやりやすくなりそうだね。

つかめちゃくちゃだろ。それ。
血のつながりだけで家族でもなんでもないじゃん。

夫婦の連帯は姓だけでは決まらないが、影響を与える要素の一つではある。
家族崩壊に即つながらないからといって、ブレーキを減らしてもいいというのは無責任。
対価とのバランスしだいだが、原則的にブレーキは多ければ多いほどいい。
夫婦同姓というブレーキを外すための対価が個人の自由だなんて、自分勝手にもほどがある。

日本人のモラルに合わない。
モラルが無い豆泥鳩山には解らないだろう。
民主党もダメだ。

>>127
でも夫婦別姓ってそういうことらしいよ。

氏名が変わらないのは、メリットかな
名前変えて借金しまくるやつがなくなる

でも、そのくらいしかメリットが見つからない・・・

＞夫婦同姓というブレーキを外すための対価が個人の自由だなんて

韓国、中国は「個人」よりも「血族」が強いから別姓になってるのにな。
日本じゃ、バラバラだよ。

>>118
日本は戸籍が国籍になっているからじゃない？

>>96
まあそれでもいいんだが、別姓だと戸籍管理が繁雑になるんだよね
「家」単位じゃなくて、個人単位の管理形態に切り替えた方が
別姓の管理や、改名の手続きが容易になるんだよ
国民全てに身分証＆ＩＤを割り振るってのは、様々な面で有用な事だしね

反対反対ってなんでも駄々こねたろ通ると思ってるのか？ｗ

選択性って言ってるのに。
お前らは夫婦同姓にすればいいじゃん。

別姓で結婚しやすくなる人たちも居ると思うんだよ。
何を必死で反対してるやら

衆参両院で反対はわずかだけって、これは自民バッシングで取った議席で別姓を訴えて取った
議席じゃないと、何回もいってるだろう。
反対のレス読んでる?

民主党が完全に正体を現したなｗｗｗｗｗ

この法案、通ったらだれが得するかよく考えてみよう

民主党は年金問題に取り組む気は無いだろ

>>127
＞血のつながりだけで家族でもなんでもないじゃん。

心のつながりがあるじゃないか。
名前が同じじゃないと心はバラバラとでも言いたいのか？

民主って、生活が第一と言いながら、生活は無視してイデオロギー
関係の仕事しかやんねーよなー。

まぁ、わかってたけど。近頃、真面目に子供たちの未来を心配し始めた。
泣けてくる。

結婚て必要なくなるような気がする。
とりあえず、血のつながりだけになるでしょ。。。

そしたら、種蒔きしまくってたらいいわけだし。。。。。

>>132
日本だってかつては源頼朝の嫁は北条政子だし、足利義政の嫁は日野富子だ

こんなこと通す前に景気対策キリキリかんがえろや

いろんな意味で男性社会に翻弄される女性に共感できない奴らばかりだね
ここは。

別姓を歓迎する人も居るんだから。

間を取って結婚したら夫妻どちらでもない新姓にしたら？
夫：鈴木 ＋ 妻：山田 → 夫妻：佐藤
みたいに

既婚女性（ＯＲ婿養子）だけダブルネーム。
新姓・旧姓・名　みたいな感じ。
公的にはどっち使ってもＯＫ。
で子供は新姓のみにする。

これが一番いいと思う。
もちろん同姓にしたい人はそれで可。

日本やばいな。こんなクソどもに投票した奴等は死ね。

>>145
亀井が絶賛暴走中

>>139
俺の嫁は得するな。今は通称で日常的な仕事してるけど
公的な仕事の時は本名が必要だから面倒らしい。
おれも別姓でもいいと思ってるから、法律が施行されたら乗り換えるつもり。

>>136
別姓で結婚しやすい人は離婚もしやすいんだよ
で母子家庭増やして生保をどんどん支給するわけだな

そういや日本人と仮装結婚してすぐ離婚する人々がいたっけな

>>137
だからそんなのだれがどうやって判断するんだ？
かってなな妄想はやめとけｗ
事実は粛々と法改正されるのみだ。

>>113
アニメキャラの名前みたいな奴らが大量発生しそうだなあ

>>112
勘違いなんかしてないですよ。
政権取るための手段を選ばなかっただけです。
勘違いしてるのはむしろ国民の方ですね。

>>146

どういう理由で歓迎するの？

これってあれでしょ？
過去に借金踏み倒したやつが、ブラックリスト逃れに名字変えてまた借りまくるんでしょ？
また在日のための法案か

そういう心がどうのとか絆がどうのとかいう輩は信用しません。

母子家庭加算が復活したら
偽装離婚して母子家庭加算でも世間的に気づかれなくなるの？(ﾟ∀ﾟ)

先にやることが他に沢山あるだろ

半島が別姓だからあわせるってことね
死ねや

なんで今こんなことやってんだ。うさんくせーｗ
これも在日になんか有利になるんじゃないの？

＞選択性って言ってるのに。
＞お前らは夫婦同姓にすればいいじゃん。

選択肢が増えることによる不都合に気づけよ。

一人だけで決められるもんじゃないんだから。
両家や、子供の姓に関しては、双方の親、子ども自身、
いろいろ言い分がでてくるだろ。

離婚を繰り返す親のもとに別姓の子供がゾロゾロなんて楽しい家庭ができるんですねｗ

>>152
> 別姓で結婚しやすい人は離婚もしやすいんだよ

ソースプリーズ

>>136
別姓で結婚しやすくなる人たちも

どんな人たちだかわからん。

別姓にした場合子供は姓を選択か
子は両親好きだろうに･･･

俺はどっちかといえば別姓反対だよ。今から余計な事務処理費がかかるからね。
でも同姓を堅持する根拠も漠としている。だから結婚しても別姓がデフォ、という状況になっても仕方ないと思う。

でもやるんだったら徹底的にやるべきなのよ。子供の姓を親の姓に限定するような、変に保守的なところを残すべきではない。
自由と権利に資するって理屈で夫婦別姓を認めるんだから、同じ理屈で子供に対する新姓創出を認めるべきなのよ。

だから今の民主党案「別姓を選んだ夫婦の子の姓に関しては、〜中略〜子の出生ごとに決めるとしており」　はおかしいと口を酸っぱくして言ってる

これは絶対に反対

これは福島みずほが夫婦別姓をしたいがために
結婚せずに夫と子供と住んでいるのと関係あるだろ。

そもそも、夫婦別姓などにすれば
中国や韓国と思想的に変わらなくなるではないか。

日本は違うだろ。

中国や韓国は、嫁を自分の家族とはみとめていないから
夫婦別姓のままなんだぞ。

そんな思想と同じくするのは絶対に反対だ。

>>151
君が嫁さんの苗字にするのは？

珍しい姓の人には朗報だな
友人に日本に7人しかいない姓の奴がいるが
若い奴はそいつを含めて
2人しかいなく両方ニートだから
その家系はほぼ間違いなく途切れるがな

>>134
そのとおり。
これからは「個人」の時代だ。
古い伝統や価値観を捨て、新しい日本を作ろうぜ。

何この阿婆擦れ支援策。

うちの嫁「別姓？銀行とかいったらただでさえ最近うるさいのに
　　　　　いちいち戸籍謄本でも取り寄せないと
　　　　　あんたのお金おろせなくなるかもしれないから困る」

>>167
そう言うのはおまえが政権取ってからでも遅くないなｗ

俺は男だからどっちでもいい。
姓の変わる可能性が高い女の人が決めればいいんじゃない？

前提知識

http://www.moj.go.jp/MINJI/minji36-02.html

我が国における氏の制度の変遷
徳川時代
　　一般に，農民・町民には苗字＝氏の使用は許されず。

明治３年９月１９日太政官布告
　　平民に氏の使用が許される。

明 治８年２月１３日太政官布告
　 　氏の使用が義務化される。
　　　※ 　兵籍取調べの必要上，軍から要求されたものといわれる。

明 治９年３月１７日太政官指令
　妻の氏は「所生ノ氏」（＝実家の氏）を用いることとされる（夫婦別氏制）。
　　　※ 　明治政府は，妻の氏に関して，実家の氏を名乗らせることとし，「夫婦別氏」を
国民すべてに適用することとした。なお，上記指令にもかかわらず，妻が夫の氏を称するこ
とが慣習化していったといわれる。

明 治３１年民法（旧法）成立
　夫婦は，家を同じくすることにより，同じ氏を称することとされる（夫婦同氏制）。
　　　※ 　旧民法は「家」の制度を導入し，夫婦の氏について直接規定を置くのではなく，夫婦ともに
「家」の氏を称することを通じて同氏になるという考え方を採用した。

昭 和２２年改正民法成立
　夫婦は，婚姻の際に定めるところに従い，夫又は妻の氏を称することとされる（夫婦同氏制）。

　　　※ 　改正民法は，旧民法以来の夫婦同氏制の原則を維持しつつ，男女平等の理念に沿
って，夫婦は，その合意により，夫又は妻のいずれかの氏を称することができるとした。

>>148
一方が結合姓というのは妥当なラインだが、インフラをそれに対応させるコストが膨大。
景気回復と財政健全化を成し遂げたあとなら、それに賛成してもいい。

てきとうな誇大広告と在日のためになることしか思いつかない恐怖政権

>自民党が「家族の一体感を損ない、家族崩壊に 
>つながる恐れがある」などと強く反対して廃案となった。

家族の繋がりを壊してきたのは、どこの政党だよ！
自民氏ね

>>131
郵便物の住所がめんどくさそうだな
例えば山田(男)と結婚した高橋(女)はどういう表記だろ？
〇〇〇〇〇(男の住所)
山田様方
高橋(女)
か？
マンドクセw＾＾；

>>171
とりあえず子供から税金とれる制度は必要だよな。

>>175
もっともな意見だと思う。
姓が変わる可能性も、結婚する可能性も低い人間が語るべき内容ではない。

徹底的に無駄を無くす

て、言ってた癖に…死ねよ

自民党の存在意義が、初めて分かった・・・・
デモでも、政治集会でも、何でもやる。
皇室典範改正、夫婦別姓、永住外人参政権は、日本が日本であるために、
身を挺してでも阻止しなければならない。
保守を謳い、夫婦別姓を容認する政治家の、何たる愚かなことか。

先に景気対策に全力を注げよ

こんなことでは無い。
民法の改正は大切な事

この法案の成果が出るのはその時に生まれた子が大人になる２０年後だよ。
早く考えていくべき法案。

女性の対婚期間６ヵ月や、離婚後３００日以内に生まれた子は前夫の戸籍にという
民法で苦しめられてきた女性は多いよ。
そういう事の改正の足がかりになる。

別姓を強要される女が増えるだろうな。女は子供を産むだけの存在
になる。

>>176
江戸時代でも氏を使ってる人もたくさん居たらしいよ

>171
勝手にこれからの時代の指針を決めるなｗ

これ、最終的に現行戸籍制度を破壊して、
誰が日本人か、誰が外国人か分からなくするための
第一歩だって分かってないやつ多すぎ。

あるいは、分かってて別姓ﾏﾝｾｰしてる工作員多すぎ。

強制じゃなく選択性だからおｋとか、
なにをのんきに個人単位でかんがえてるんだか
個人単位で考えても墓守どうなるのかなって心配するわ

日本人向きな法案じゃないつってるっしょ

>>169
俺は長男だ
業界は違うが、嫁の収入くらいは貰ってるww

別に今の制度でも事実婚にすれば夫婦別姓でいけるんだから問題ない
子どもへの相続は遺言書つくっとけばそれなりに保護されるんだし
なんで法改正が必要なの？

選択性の別姓だから、大したことじゃない、別姓の家庭はわずかというが、それがだんだん
別姓の家庭が増えてくるんだ。離婚率だって以前は低かったというが今は社会問題になるぐらい増えてる。
男女敵対型の冷たい家庭が増えると、苦労する子供が増え、社会は暗いものとなる。
子供にとって母親が父親を尊敬するような家庭がいいんだ。
別姓女性だって、そういう家庭に生まれたいはずだ。

景気対策は・・・？

つか、ババア共、韓国男大好きの癖に日本姓は堅持するとかそういうつもり？
在日以下と言わせてもらうわ。迷走する差別主義のクズフェミニスト共。

担当大臣である「みずほ」が

結婚せずに夫婦別姓で
事実的に夫婦生活をおくっているだろ。

なんで、こいつのチョン思想を我々日本人が
受け入れねばならんのだ。

韓国や中国は夫婦別姓だが
こんなもんは日本の思想とは相容れないものなんだぞ。

日本は家族でまとまりましょうことでやってきたんだぞ。

いい加減にしろよ民主党。
全力で潰してやる。

日本文化を守れよ。

子供は両親と同じ姓にしてほしいと思うんじゃないかな
どちらかの姓じゃなくて両親の姓

国民の生活に直接関わることなんだから
最終的には国民投票で決めるんだよな？な？

>>177
どんだけのコストがかかるというんだろ。

>>165
「夫婦別姓なので、気軽に離婚できまーす！」

夫婦別姓国　　離婚率（2003）

中国（都市部・北京市）・・・・５０．９％
韓国・・・・・・・・・・・・・４７．４％
----------------------------------------------
日本・・・・・・・・・・・・・３８．０％

これやると景気がよくなるの？
無駄な出費が減るの？

どうでもいいことに時間と金をかけたりせずに、
他にやることないんかね？　
マニフェストマニフェストと繰り返すなら余計なことすんな！

マニフェストにあるから国民が選んだ事だ！　全部やる！って理論なら、
マニフェストにないことは一切やるな。
国民は夫婦別姓や外国人参政権なんか要求してないんだよ！

>>188
法務省のHPに文句言ってくれ

>>191
最近は死んだら後に残る人に迷惑かけたくないって人も多いらしいぞ
【社会】火葬だけする「直葬」が増加　不況、核家族、価値観多様化が背景
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254020663/

>>158
ようは目に見えるものしか信用しないんだろ？おまいらは。
「心」「絆」「愛」・・・
目に見えないものこそ実は一番大事なんだと気づけ。

「選択制なんだからいいだろう」というのは、あまりにも無責任な意見。
これは全ての日本人に多かれ少なかれ影響を及ぼす制度なんだから。
まさに、自分さえよければ他はどうでもいいという発想だ。

姓・・・氏の名、父系血縁原理で継承する公的な名。結婚して、相手の家に入っても変わらない。
苗字（名字）・・・家の名、家という社会組織が私称する名。結婚して相手の家に入れば変わる。

明治の始め、戸籍が編纂された際に、多くの戸主は戸籍への登録を苗字（家名）を「氏」として登録し、
又、旧民法でも、苗字の事を氏と表し、しかも、欧州の法を参考に、夫婦同「氏」の制を採用した事で、
更に、この区別がおかしくなった。

国民の生活にほとんど何の影響もないな。
ちゃっちゃと法改正してくれ。

ま、首相からして略奪愛＋故人献金だからな。
別姓にしとけばどっちも足がつきにくくなるんだよな。

こんなことを国民が望んでるのか？
なんで、こんな問題を優先して片付けようとすんの？
民主党は次の選挙が怖くねーの？ｗｗ

これで周りにばれずにプチ結婚プチ離婚できますね

>>193
まったくその通り。
多少不利があるとはいえ、すでに事実婚という選択肢があるのに。
いったい個人の権利をどこまで肥大化させるつもりなのか…。

日本は９５％が男性の姓になっているが
これからは少子化で長男長女が多い時代。

同姓だと、姓をどうするかで結婚を断念しなければならないカップルが増えるはず。

夫婦別姓は喫緊の問題なのか。
夫婦別姓で喜び人よりも、経済問題の解決で喜ぶ人の方がずっと多い。

でも、夫婦別姓までは法制審議会までがいいと言っているのでいいとしよう。

で、次は戸籍ではなくて経済問題をやって欲しい。
夫婦別姓が可能となっても別段給与は増えない。

>>171
あたらしい日本ではなくて

中国や韓国と同じ思想にしましょう
ということなんだぞこれはw

ぜんぜん新しくなくて
嫁を蔑視した古い価値観なんだけど。

>>205
目に見えないもの　も　大事だけれど
形あるものより目に見えないものが大事というやつが
信用ならんのですよ。
新興宗教もそういうところからつけこんでくるからね。

>>188
公の場で使えないってだけだったんだよね

>>12
クズ女が。

選択性だって言っているのにいつまでも
少しでも婚姻率と出生率を上げる努力をしないと

こういう民法改正の成果は子どもが大きくなってからわかる。
早めに取り組むべき大切な事だよ

>>200
もちろん試算などしてないが、個人認証のシステムはすべてカスタマイズが必要になるだろう。
たんにコストでいえば単純な別姓のほうがマシ。

これはアレだろ。
男女平等の実現にあたって日本が遅れてると国連で指摘された問題だろ。
お前らの好きな幼児ポルノ単純所持の規制と同じところで議論されたやつだろ。

ダム建設中止は無駄な公共事業を排して、税金の無駄使いをやめるためため。

ＣＯ２の２５％削減は地球温暖化を防止して国民の生存権を守るため、あるいは環境技術で
国際社会をリードするため。

すべての政策には動機が必ずある。意味もなく法案改正は行わない。このスレにいるすべての人に言えることだけど、
>>1だけでは夫婦別姓を行おうとする民主党の動機が全く不明だ。

民主党は国民に対して説明する義務がある。

>>204
それで問題ない人はそれでいいと思う
小さくてもショボくても代々死に物狂いで守り続けてきた墓もあるだろ
そんな先祖の事思うとバカできなくて背筋ピンとなる人間もいるのにな

ま、これも時代の流れかって個人単位で不安になるが、
この法案は外国人向けなんだよな、国単位で不安だわ

着々と家族崩壊に向かっていますね。

別姓が日本のためによいという自負があるなら、堂々とそれを訴えて総選挙をやるべき。
選挙をやったら負けるからやらないの？
大事な質問だから女性には回答してほしい。

議論尽くされたことだからあっという間に可決成立するだろ。
こんな瑣末なことで審議に影響出るわけがないのに。
どのみちここで何言っても無駄な抵抗にすらなってないわけだがｗ

これは国民が望んでることなのか？？？？

>>184
いきさつを調べてみると、自民党の側で夫婦別姓の法案を出しては廃案を繰り返している
ようで別に全くの反対でもないんだな。

誰も困ってないような問題には妙に一生懸命だな。

鳩山がミズホを担当大臣にした理由がよくわかるな。

夫婦別姓をやりたかったんだろようするに。
ミズホ自身がそれを実行しているわけだからな。

これについては、民主党に投票したといえども
全力で潰してやる。

日本の文化を簡単に壊すようなことは
断じてさせんからな。

別姓でもかまわんから通名は禁止にしてくれ。
学校勤務だがややこしくて困るんだよ。
卒業式とかだけ名前変わるやつとか何とかしてくれ。

>>213
姓で親の扶養問題が左右されるってどこの田舎だよ？
そんなことで結婚迷うカップルが別姓選んでめでたく解決って本気で言ってる？ｗｗｗ

伝統というが、

一般庶民に氏・姓はなかった。
明治初期は、夫婦別「氏」制だった。
夫婦同「氏」になったのは、明治31年から。

同氏・同姓は最近の話。まあ100年前だが・・・

みずぽが夫婦別姓だか求めてなかった？

>>212
いままでだって
内縁関係で申請すれば扶養対象になってるんでそ。
相続関係はちょと損するかもしれんけれど

夫婦別姓選択はまったく必要ないと思うが。

>男女平等の実現にあたって日本が遅れてると国連で指摘された問題だろ。

アメリカ、イギリスなど主要先進国は夫婦同姓。

ここを読んでいると根底にある女性蔑視が透けて見える。
自分の姓に変えてくれるのが当たり前で
自分の子どもを生み、親の面倒を看てくれるのを当然と思っている。

別姓なら結婚に踏み切れるカップルも多いと思うよ
特に都会は

社会不安を煽るとテロに結び付きやすいから気をつけた方がいいよ､鳩山さん。わざと国民を分断させようとしてんの？歴史を勉強しろカス。

親戚のために別姓にする人もいるわけで、その意味では『家庭』の崩壊をもたらすだけではないはず。

選択性なんだから国民多数の理解は得られるだろう。
これで日本が沈没するとか騒いでるのは、いつもの少数派だろ。

>>235
法的保護はほとんど変わらなくて、実務的に大変なのは事実婚の証明の部分かな。
それくらい我慢してほしいもんです。

>>237
どのレスがそうなのかアンカーちゃんとつけなよ？

＞根底にある女性蔑視が透けて見える。
＞自分の姓に変えてくれるのが当たり前で
＞自分の子どもを生み、親の面倒を看てくれるのを当然と思っている。

このスレ、釣り仕の女性がいる。

>>223
女の子しかいない家の墓は無縁仏になるぞ。
別姓にすればいくらかそれを防げる。

>>237
いつの都会の話だよｗ
今はどっちにしようか相談中ってカップルが多いの、都会は

結婚するしないは経済的問題が大きいんだよ

>>236
ドイツは別姓の選択可

民主党って基本的に日本をバラバラにしたいんだな

ハコモノ行政からの転換、重複する地方組織の県への統廃合など経済問題は
既得権益者以外反対しない。

だが、戸籍、夫婦のことになるとイデオロギーが絡むからややこしい。
租税特別措置法などの時限立法まらまだしも、こういう思想的なことを
何で今急ぐことがあるのか。

あまり、思想に絡むと政権が分裂する可能性がありますよ。

それと、一体こういう分野は誰が指令を出してんだよ。
鳩様ではなくて、管さんだろうか。

結婚なんか誰がするか‥‥！
食わしてくざんすよ‥‥‥！
結婚したら生涯‥‥！
いずれ必ず‥‥飽きる女を‥‥！
しかも年々‥‥
相手の態度はでかくなるという‥‥
オマケつきざんす‥‥！
アホくさっ‥‥！
わけのわからぬ制度ざんすよ
あれは‥‥！

>>175
そう思っていてもどうなるかわからないもんだぜ

子「もうパパといっしょの名前いや！お母さんと同じにしたい！」

＜フェミの大いなる勘違い！＞
中国・韓国の夫婦別姓は「男女平等」とは逆に、「男尊女卑」の思想から来ているのである！！


・嫁いでも女性は「一族」とは認められないため、夫の「家」に入れない。
・妻は「夫」の姓を名乗る資格が無い
・子供は、夫の姓を名乗る
・妻のした粗相（そそう）は、妻個人の粗相というよりは、妻の実家の責任
・韓国にはどの家にもチョッポ（家系図）があり、非常に重要視されているが、
　　　最近まで女性は名前は記載されず、姓のみであった。

>>234
みずほは結婚していない。
しかし夫と子供はいる。

ようするに夫婦別姓にしたいがために
そういう選択をしているらしい。

みずほがそういう韓国や中国のような思想を持っていて
それを実行するのはかまわんが

なんで日本人全員に適用するんだよ。
おかしいだろそれは。

>>248




民主党の政治主導＝日本の独裁政治

>>231
名前には大した意味はないとか本名を教えるのは云々って強く主張する人が居るよ。
もうさ通名だろうが芸名だろうが良いんじゃない？

朝鮮とシナは夫婦別姓。
日本を朝鮮人やシナ人の住みやすい場所にすることが民主党の役目です！

中国・朝鮮大移民の受入準備がハジマタ

認められても実際に夫婦で別の姓を名乗ろうなんて人は皆無かと

こんなん、どうでもいいから
この不況をどうにかしろ、馬鹿ぽっぽ

>>237
馬鹿だなおまえ。

中国の場合は、嫁を自分の家族とは認めないから
別姓にしてるんだぞwww

日本の場合は家族として迎えるから同姓なんだろ。
別に女のほうの姓を名乗ってもいいんだぞ。

システムを変えることによってどれだけムダな税金が出るのかそこらへんを試算しろよ。

>>237
女ポイ捨てできるから別姓導入は賛成だな。

　　ヽ /
　　（)_(）　･･･。


田中さんとこの息子は・・・

嫁の佐藤さんの連れ子の鈴木君・・・。
鈴木君のお姉さんは、佐藤さんの元旦那である鈴木さんの元妻の苗字をもった伊藤さん。

という世の中の到来ｗ

　　　 ∧,,∧
　　　( ´･ω･） ふーん
　　　(っ=|||ｏ)
￣￣ ｀――´￣￣￣＼

>>258
子どものドキュ名の多さを考えるとそう楽観的にもなれん

子供の姓でギクシャク
家族の繋がりが更に薄くなって離婚増えそう

母子加算あるから大丈夫か

あれ？

>>231,255
かの国の方がにほんにいるから
いろいろややこしくなってるんじゃね？

これで「年金」の作業も煩雑になり
長妻が言い訳ができるようになるわけですか・・・

日本がどんどんシナ化していくね・・・

>>258

女性は、保守的な人が多いからね…

別姓を選択する人は、非常に少ないだろうね。

差別を無くせ！という朝鮮人と同和の恫喝によって、住民票と運転免許証から戸籍が消された。
戸籍という私たち県民の誇りを否定した朝鮮人と同和。
次に朝鮮人と同和は民主党を使って、戸籍という私たち県民の誇りそのものを無くそうとしている。
今の日本は朝鮮人と同和のやりたい放題だ！

ぶっちゃけ夫婦は別姓でも何でもいいよ、自分らで決めるんだから。

でも今の民主案は子供の扱いが適当すぎるんだよｗなんだよ
「民主党などの案は子の出生ごとに決めるとしており、今後調整する」ってｗ

子供が物心ついた場合に自分の姓の選択権を認めないのか？とか問題はてんこもりだろ

なんにせよ早く法案化して具体策を示してほしい

670年：日本初の全国的戸籍「庚午年籍」ができ、夫婦は同じ戸籍に入っ
ても別姓だった。源頼朝と北条政子、足利義政と日野富子のように、
日本は伝統的には夫婦は別姓である。

>>232
なんだかんだ言って婿養子はものすごい反対される。特に田舎では。
だから、婿養子になるのか嫁をもらうのか、そこら辺をあいまいにしておくって選択肢もあっていいんじゃないかな。

所詮名前なんて記号、その場面場面で本人の同一性が分かればＯＫ

>>260
別に中国を手本にしてるわけじゃないしね。

そうだとしても、家族になんかなりたくないや、って女性も多いんじゃないの。
舅姑の老後の世話なんか真っ平だし。
自分の実家とだけ付き合いたいってのが本音だろう。

だから、どうして結婚の可能性がないお前ら童貞がガタガタ言うんだ？

>>270
婚約してる男女が別姓と同姓どっちにするかでもめるとかありそうだね
女性が同姓求めて男性が別姓をもとめたとかだと
もう結婚むりぽだよね。

こういうのは景気のいいときにやってくれ。
無駄をなくしてくれ

民主党の政治主導＝日本の独裁政治

>>276
結婚するなよw

何を目指してるんだよお前はw

>>258 >>270
何も分かってないな
女の方が選択性別姓支持が多いんだよ

>>274
トラブルを先延ばしにするだけじゃないか
どっちの親も自分の家に入ってもらったと思い込むだろ

やっぱ数のいるうちにやりたいことやって後は自民に押しつけて逃げだそう、って魂胆かねぇ
緊急性のない法案や日本にとってマイナスになりこそすれプラスになる要素がない法案ばかりが提出されて、
早急に片付けなければならない事案はすべて棚上げ。

首相は海外で嘲笑されていることにも気づかず有頂天にふらふらしてるだけだし。

この種の議論を読んでいてつくづく思うのは
夫婦別姓だろうと反対だろうと
夫婦（男女）というのはコドモのことなんかまるっきり考えないで
いがみ合うものらしい、ということだな

それはもう最初から最後までそういうもので仕方がないとしても
せめて国家は次世代を担うコドモのことを考えてやる必要がある
（それゆえに存在意義がある）と思えてくるな

青山のズバリ　９月２３日
小沢は最優先で外国人参政権を進めている
http://www.youtube.com/watch?v=2Yi3ga1ynBw

ヤバ杉

>>263　自己レスｗ

う〜む・・・

田中さんと、佐藤さん夫婦に子供ができて、それぞれの苗字を名乗ったら、

田中-佐藤の夫婦の間に、田中、佐藤、鈴木、伊藤というよつの苗字を持つ子ができる訳か・・・

田中ちゃんと佐藤ちゃんは完全な兄弟。
鈴木君と伊藤さんも完全な姉弟。

田中・佐藤ちゃんと、鈴木・伊藤ちゃんは義兄弟。

・・・面倒だなｗ

>>271
住民票も省略を申請しない限り本籍載ってるだろ
運転免許にも本籍のってるぞ？

どこの国の話？？？

こんなもん、喧嘩の火種を一つ増やすだけじゃんか。
強制だからこそ不満が湧くとしたら国に向かってお互いがひとつになれるのに、
アホじゃなかろうか。

>>282
むしろ、それ以外思いつかんかったわ。

前原　日航、ダム問題でヒットを飛ばしそう
某氏　服層利なのに何も出てこないので思想に走る

と、いう構図だろうかと思ってしまう

思想は銭にならないので纏まりが悪いですよ

民主党は裏マニフェストに熱心だから困る

父 山田太郎
母 川上志津子
長男 伊東健太郎
長女 木下由美

夫婦別姓で お互いにつれ子だったら、こんなのも有りか？

常に戸籍謄本携帯しなけらゃいけないな。
自分の子供と証明するのが面倒だな。

子供ぐれるかな。

それって緊急なことなのか？今やるべきことがあるだろう。糞民主さんよ

朝鮮とシナは夫婦別姓。
日本を朝鮮人やシナ人の住みやすい場所にすることが民主党の役目です！

>>288
全面的に移行が進むことになるIC免許証には本籍は載ってないよ
内部のチップには書いてあるけどさ

同姓でも別姓でも選択しいいってだけなのに、なんでそんなに強制されることが好きなんだよｗ　
まぁ、チョンマゲが強制だったらパゲは嬉しかったかもなぁと思うがｗ

民主党は狂ってるぞ。

こういうのは国民投票などが必要と思われる案件だろ。

過半数をとったからといって
夫婦別姓についても過半数が賛成と思ったら大間違いだぞ。

国民の過半数が夫婦別姓に反対していた場合
民主党が過半数だからといって、国民が望んでいない法案を
通したら、一気に支持率など急降下するのだ。

自ら墓穴をほることを覚悟しとけ。
国民をなめるなよ。

>>276
家族になりたくないのに何故結婚するの？

>>278
そのパターンは想像しにくいな。
なんで男の方が別姓を求めるの？婿になるのが嫌だから？
女性が別姓、男性が同姓で喧嘩になるならわかるが。

>>288
今の運転免許証は本籍が空欄になってるぞ。
まぁ、データとしては入ってるけど。

同姓がいい奴は同姓で
別姓がいい奴は別姓で
それだけの事だろ？

そんなに保守的じゃなくてもね
普通に女性が働いていて結婚するかってなったとき
印鑑変えたり銀行口座やらパスポートやらいろいろ公的書類変更したり
手続きがすごく面倒くさい
だから今夫婦別姓はやってるしって軽い気持ちで何も考えずに別姓にする人続出すると思うよ

別姓の意義がわからない
仕事上の旧姓はあたりまえになってるし
どちらかの苗字で何の支障があるのやら

景気と雇用、年金問題に片付いてからでいい話だろ
これ以上、家庭を振り回して遊ぶな

夫婦で別姓なのはいいんだけど、子供と別姓は嫌だ。
これって結局、夫婦は他人、子供は血縁って精神からなんだろうか。

それにしてもこの流れだと、大人が扶養されるって考えもなくなりそうだな。
収入のあるなしにかかわらず、年金や健康保険料も払うようになるかも？

表向きは女性の自立を促進しているのだろうけど、どうなんだろうね。
小出しにしないで、方向をはっきりしてほしいなあ。

>>260
まあそれも全然違うんだけどな。単に血族集団を表すのが氏姓であるというだけ。
日本でも氏姓は夫婦別だし。名字は家を表してるから同じになる。ただし妻が実家への帰属意識が強い場合は
名字も夫婦別

>>288
今は免許証に本籍のってないんだけど

>>274
婿養子で問題になるのは男が姓を変えるのは抵抗があるのと、
子供は嫁さんの姓になることだね。

自分は姓を変えるのは絶対に嫌だな。子供の姓は違っていても
いいや。

一人っ子同士の結婚だと一方の家名が絶えることになるわけだから、
兄弟別姓でそれぞれの家を継がせるというシステムにしたほうが
田舎の人は助かるんじゃないの？

>>278

夫婦の形が、今の日本では厳格すぎるでしょ？
結婚までのハードルが、非常に高い。

フランスみたいに事実婚を認めないまでも、結婚のハードルを下げる必要があると思うよ。
>>1は、出生率対策もかねてると思う。

戸籍簿を廃止して国民総番号制というのが、
正しい選択なんだろうな。
戸籍謄本の原本とか抄本とかいう原本保管の考え方は現在の
合理的な社会に合わないよ。
日本では生年月日と氏名による本人照会が一般的だが
一生一つの番号を持ち続ける制度の方が単純で正確だ。
役所の事務作業のコストも大幅に削減できるよ。

同じこというようで恐縮だが、別姓を訴えて選挙すべき。それで過半数を民主が取ったなら、
まだ反論聞いていい。

それと日本の伝統は別姓というが、それと今の別姓は違うんじゃね。
封建時代の男性が女性の人権とかを認めて別姓を認めたんじゃない。
鎌倉時代なんて土地の相続は大体男子だけ。こんな時代の制度だぞ。
こういう問題にいうのは不適切じゃね。

>>296
そうなんだあ。

>>282
たぶん潜在的に
夫婦は同姓であるべきとか思ってる男性より
夫婦同姓のほうがいいと思ってる女性のほうが多そう。
表面にでてきてるのはフェミとか思想的に望んでる人がほとんどだよ。
男性の場合、思想的なものを絡めなければむしろそういうことに頓着しない人のが多い

苗字が違うのに同居している兄弟の小学生がいたら、おまいらどう思う？

一般には、家庭が複雑なのかな？　かわいそう。触れてはいけないことなのね。

と思われるかもしれない。
しかし、何故子供のうちに苗字が違うのかを考えてみると、
身内に跡取りのいない家(母親が一人っ子とか)があり、そこに相続すべき財産があるから、早いうちに戸籍上では養子にしておいたってものなんだよ。
かわいそうどころか、大きな財産があるわけだ。

戸籍を廃止したり、夫婦別姓を一般化したところで、庶民には関係のない事で、なんの恩恵もない。
そんな制度で景気はよくならないし、さらなる格差を生んだり、
余計な外国人につけいられる隙をつくるだけだ。

「市民が主役の民主党」がキャッチフレーズだったけど、
この「市民」てのはやはり特定の意味を含むもので、
そこに国民は不在なんだな。

>>299
相手の両親とは、ある程度の距離を保ちたいってのが本音だろ。
キジョ板とか家族板行ってみろ。
自分の実家べったりが満載だ。

こういうのは、もっと国民の間で議論されてから行うべき
国民の身近な問題なのに国民を抜きに話しを進めすぎている
一度郵政選挙みたいに題目に掲げて審判を仰ぐべき

イーストエンド×ユリが DA YO NE を発表したころから日本やばくなってきてるな

差別を無くせ！という朝鮮人と同和の恫喝によって、住民票と運転免許証から戸籍が消された。
戸籍という私たち県民の誇りを否定した朝鮮人と同和。
次に朝鮮人と同和は民主党を使って、戸籍という私たち県民の誇りそのものを奪おうとしている。
今の日本は朝鮮人と同和のやりたい放題だ！

>>311

そう思う。

というか、民主が今やってる多くが、国民投票にふすべき重要案件。
勝手にガンガンやっては物凄い禍根が残るだろう。

>>305
フェミニストの勘違いだと思うよ。

現状でも女の姓を名乗ってもいいわけだからな。

福島みずほの主張（ウィキペディアより）

・家族制度に反対の立場をとっており、著書では
「私は、子供が18歳になったら“家族解散式”というのをやろうと思っている」
「子どもが18歳になれば、『ごかってに』と言いたい。365日、24時間、 
他人の干渉なしに生きて、自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし、 私もそうしたい。
私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをする ことから『解放』されたいのだ。
バンザーイ。」などと述べている。
夫は弁護士の海渡雄一だが、主張を通して事実婚の形をとっている。 

>>315
そこへ夫婦別姓を持ってきて、血族主義への移行（回帰？）を促してやるんですね。

>>311
そのためだけに選挙するってのもアレだし
国民投票でいいじゃん

>>300
そういう男も少なからずいるだろう。
たとえば職場結婚なんかで公にしたくない場合とか…
男だけの都合で…

支那化加速。誰か本気で支那潰そうや。まだ間に合う。

>>308
孫が一人の場合とりあいになったりしそう

両親が離婚した場合子供の姓がどうなるのか、
親と死別した場合、死んだ親の姓を名乗れるのか、
本人が姓を変えたいと言った場合はどうなるのか、
結婚相手が外国人だったら子供は２重国籍状態になるわけだが、
その外国人が同姓しか認めない国の出身だったらその間の名前はどうなるのか、

技術的には相当いろんな問題があるだろｗ

この法案を前に、
こんなことより、とか、選択性だからおｋとかお花畑かと
たしかに、在日で祖国に親残して
祖国捨てて日本に国籍移し参政権得るのは悩む話だが、それはその人の事情だろうよ

しかし国籍移さずに参政権得て、祖国にも参政権あるのは反則じゃないかい？

この法案がそんなストーリーの序章だとしてもお花畑でいられるのだろうか

子供をどちらの姓にするかで揉めるだろうな

経済対策はまだぁぁぁぁぁぁぁ？

＜韓国の夫婦別姓は実は、「一族重視」「男尊女卑」の結果＞

・韓国では、同じ姓で出身地が同じ人（同姓同本／数百年前の同一祖先の子孫）との結婚は法律で数年前まで（！）禁止されていた！（性ではなく、姓！）

・韓国のどの家にもあるチョッポ（家系図）では、（ほとんどが偽造されたものであるが）どの血族も名門ということになっている。　

・韓国では、儒教思想により、父系血縁重視で、「戸」より「血統」重視。だから、他の姓と交わる（他の姓になる）など、とんでもないことである。

・韓国の「夫婦別姓」は、決して「個人重視」や「男女平等」ではなく、むしろ一番遠いところにある。

>>311
鎌倉時代の土地相続が男性に限られてたかどうかはともかくその理論だと伝統を根拠に同姓を主張する
理論もも崩れるってことですね。
だとすれば単にシステムの問題となる。

>>215
＞嫁を蔑視した古い価値観なんだけど。

なんで蔑視になる？
今までのほうがよっぽど蔑視だろ。
男の家に入らされ、男の名前を名乗らされ、○○さんの奥さん、○○ちゃんのお母さんと呼ばれ、およそ「個人」というものが存在しなかった。
女は物じゃない。
一人一人が独立した個人であるべきなんだよ。本来なら。

>>288
戸籍が誇りとか言ってる時点で頭がおかしい人みたいだから
相手にしなくても。

選択制別姓なんだから、同姓がいいと思えば今までどおりにすれば
いいのに、やれ家族の一体性がどうこう言う香具師ってリアルにアフォ？
同姓を強制される現在の家庭崩壊･離婚率の高さをどう説明するんだろｗ

さて、あとは女性の再婚禁止期間の撤廃と、嫡出推定規定の改正と
非嫡出子の相続差別撤廃か。

【【【【【笑わせてくれますねｗまさに「オールスター内閣」ｗｗｗ】】】】】

▼「２５％削減」でエコ不況を招く総理大臣
▼「円高容認」で株価下落に拍車をかける財務大臣
▼「モラトリアム」で金融・経済を窮地に追いやる金融担当大臣
▼「ダム中止」でにっちもさっちもいかない国交大臣
▼「私的信条」で死刑執行を拒む法務大臣
▼「年金しか知らない…」早くもお手上げ状態の厚労大臣
▼「郵政の担当は私だ！」縄張り争いで亀井に噛み付かれる総務大臣
▼「産まない選択」という本を出していた小子化担当大臣
▼「ヤダヤダヤダ！」駄々をこねる前科者の国交副大臣

>>164
いいとこ気がついたね

別に別姓を強制するわけじゃないのに
国民投票する意味がわからん
夫婦で決めればいいだけの話
何を問題にしたいのかさっぱりわからん

民主
市民が主権の略なのか？

実は
民団主権じゃないのか？

>>311
そう言えば国旗国歌の制定もどさくさ紛れにやったよな。
歴史は繰り返すかｗ

>>332

結婚しなけりゃいいじゃんｗ

別姓を認めて、何の国益があるのか？むしろ混乱を招くだけだろが。
人権擁護法案・外人参政権法案・国籍法然り、民主党はマジで日本を解体するようだな。

反日・売国勢力がこれ以上幅きかせるならば、俺たちまともな国民が挙国一致でぶっ潰すわ。
日本国民をなめんなよ。

>>313
うちは旦那が「なんとなく男側の姓になると思ってたけど、よく考えたことなかった」
で、私が「なんで普通男側なの」というなんとなく「普通とか言われるの嫌」で
妻の姓にしてみたｗ
意味なく妻の姓って珍しいみたいで、銀行とかでやたら本人確認されて
面倒だったそうだ（旦那談）
どっちもサラリーマン家庭で継ぐものがなかったからできたことだろうけど

一人っ子同士が交際していて，そろそろ結婚と言う段階になったが，同姓にしないと
いけない現行制度のせいで縁談が潰れることは結構あるので，良いことだと思う。
別に，別姓制度を導入しても，別姓を強制するわけではなく，あくまでも別姓も選択できる，
というだけ。同姓にしたいカップルには，影響はない。

あと，別姓制度の導入により戸籍制度の改正は必要になってくる（後述）が，外国人参政権とは
なんの関係もない。

戸籍制度は，家族関係を公示するのが目的の制度。不動産取引における不動産登記法みたいな
もの。戸籍法は私法の補助法。
もし夫婦別姓が導入されると，姓だけでは家族関係を確認できなくなるので，今以上に堅固な
戸籍制度にする必要が出てくる。
つまり，別姓制度の導入で戸籍制度の廃止は不可能になる，と言うこと。

一方，外国人参政権は，国民主権の原則の修正はどこまで許されるか，という問題で，公法上の
論点。国民主権という大原則を修正しようというのだから，戸籍制度がどうであろうと，そう簡単に
認めるわけにはいかない。
もしどうしても与えるというのなら，憲法改正によるべき。

と言うわけで，両者を無理やり関係づける人は，論点の整理ができていない。
公法と私法の区別くらいは勉強すべき。

その他人とも見えるような子供の為にカネを払わされる男としては納得できんだろ
結婚制度だけで女にケツの毛まで毟られた挙句これかｗ
自分の子供に苗字も残らないんじゃ
自分の働く意義そのものが余計無くなるなあ

それ以前に輪をかけて結婚したくなくなるわｗ
それに昔から通名偽名一家は犯罪一家だしな

>>306
おまえはいつの時代の話をしてるんだよ。

いっそのこと戸籍新設するときには姓も自由に変えられるようにしたらいい。

>>337　

すでに外国主権のような気がします。

日本人のナショナリズムは悪いナショナリズム！
アメリカ占領軍は日本弱体化計画で、日本人をそう洗脳した。
日本人はいい加減、アメリカ占領軍のマインドコントロールから目覚めろよ。

>同姓を強制される現在の家庭崩壊･離婚率の高さをどう説明するんだろｗ

お前のほうがアフォだろ。
夫婦別姓の中国、韓国の方が日本より離婚率が高いのはどうしてなんだろね？

>>336
だから、夫婦で決めるたって、夫婦両家を巻きこんで、揉める可能性があるだろ。
子供の姓をどっちにするかって時にもな。

たとえば、子供から子供と違う名字で呼ばれたらどう思う？
自分が鈴木で、子供が田中とする。
子供から「鈴木さん」と呼ばれたらどう感じる？
子供とケンカしたら、「鈴木さんに言われる筋合いはない」なんて言われるだろう。

>>332
は？
男だって普通に、○○さんの旦那さん、○○ちゃんのお父さんって呼ばれるだろ。
どんだけ小さい「個人」だよ。
そういう発想が「家族の絆が希薄になる」って言われるんだ。

感想よろしく！
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4143079

>>343
だからそう思うなら同姓にしろよ。　なんで強制でなきゃ嫌なんだよ？ｗ

>>293
父　金田太郎
母　安田花子
兄　木下昭博
妹　新井美姫

こんな感じじゃないかな？

うっかり１票　一国滅亡

>>317
まさかあれが最初の警告だったとは！

>>283
それは個々の親に帰属すりゃいいわけで。
婿養子に入るって状況は回避できるじゃん。
まあ、その状況は形式的ではあるけど、親達はその形式を重視しているわけなんだし。

>>343
結婚しなくていいよ。世のため人のため。

合法的に民族浄化の下地が着々と作られていってるかもしれないと考えたら怖いよな。
ろくな報道もされないから誰も気づいてないし、下手したら何が問題なのかもわからないうちに後戻りできなくなってそう。

>>355

うまい！！コテハンにしろｗ

>>348


男の姓を選ぶ夫婦は、９８％以上じゃないの？

>>342　一人っ子同士が交際していて，そろそろ結婚と言う段階になったが，同姓にしないと
いけない現行制度のせいで縁談が潰れることは結構あるので，良いことだと思う。

大人が結論先延ばしした姓選択を子供にさせることがいいとは思えない。

>>349
揉める家庭は別に別姓が認められて無い今だって揉めてるよ
つーかそんな事に国家が介入するなって話　くだらねぇ

>>338
テレビや新聞が大騒ぎをしていて、知らない日本人は少なかったでしょ？
あれと同じくらいにテレビや新聞が問題点を大声で報道するならいいよ。

森山真弓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E5%B1%B1%E7%9C%9E%E5%BC%93
>夫婦別姓推進
>婚外子差別撤廃派
>国立追悼施設を考える会
ttp://news.onekoreanews.net/detail.php?number=48728&thread=06r01
盧武鉉の遺影に手を合わせる日韓女性親善協会会長の森山真弓元法相
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
因みに韓国も夫婦別姓だ。
それは９５年の最高裁の傍論で外国人参政権の違憲性を否定した裁判官が解説している。

園部逸夫　法とその周辺
ttp://www.ecp.kindai.ac.jp/press/453/lecture/hou.html
>ギター侍こと波田陽区さんの「ぺ・ヨンジュンさんと結婚したらあなたの苗字はぺ」
>というネタを孫に教えてもらったことも話し、韓国は夫婦別姓であるから、
>「ぺ」とはならないと、やわらかい話も披露された。

園部逸夫
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%92%E9%83%A8%E9%80%B8%E5%A4%AB
>1929年（昭和4年） - 朝鮮半島に生まれる
>皇室典範の女系・女帝容認の改正を提言した1人である。
>最高裁判所判事時代の1995年（平成7年）2月28日付けの判決[1]に於いて、
>日本国憲法は定住外国人に対し地方参政権を禁止はしておらず選挙権を付与する立法は可能である、との傍論を付けた[2]。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9
>「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる[11][12]。
>帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。
>私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされるものがあり、一言書かざるをえなかった・・・・・」
>（朝日新聞平成11年6月24日付。「自らの体験」とは、園部自身が戦前日本統治下の朝鮮半島に生まれ育ったことを意味している）

>>336
選択できるからおｋというなら、一夫多妻やその逆とかもおｋにしていいんじゃね？
当人達の問題だし

結婚してる・できそうな人に与えられる贅沢な悩みだな

正直羨ましい…

>>314
そりゃ現在が同姓婚のシステムだからそう思うだけでそれが変われば納得する。
庶民に関係ないかどうかは個々の庶民が決めることで恩恵はあるよ。
景気や格差の話は関係ない。外国人に付けいれられる心配などあるわけない。
国民の望みだよ

>>330
そもそもシナの氏姓制度を取り入れただけで男尊女卑も女尊男卑もないよ。
本来古代中国で姓は女系血統を表すものだったし。男系は氏で表していた。

また千葉か・・・

朝鮮とシナは夫婦別姓。
日本を朝鮮人やシナ人の住みやすい場所にすることが民主党の役目です！
朝鮮とシナで二番目に多い姓は李。
日本もそうなるよ。
近いうちに。

国民投票は

一定の署名を集めるとできるみたいだから

おまいら全力で民主党の考える池沼法案を潰すぞ!!

国民が民主党のすべてのマニフェストを受け入れたと判断する
馬鹿さかげんにたいして目に物見せてくれよう。

反対意見が多いから、可決されることはないだろう。

>>293
ケータイの契約がめんどくさくなりそうだｗ

>>321
潜在的に血族主義への回帰があるんじゃないかと思ってる。

以前から、ジジババには「娘が孫を連れて帰ってきてくれると（つまり離婚ね）嬉しい、助かる」という
願望があると言われてるが、別姓によって娘は結婚後も自分たちの子供であるとより明確になるか
ら、意外と老人の賛成も得られるように思う。
特に娘しかいない家、跡継ぎがなくて墓が絶えそうな田舎の家なんかで。

>>353
別に昔からの文化だからそのままでいいじゃん
むしろ別姓にしなければならない合理的理由を説明してもらいたいね
嫌なら日本人やめれば？　他の国で別姓のところあるじゃん　

>>332
韓国の思想では
女は汚い存在なので、旦那の家系なんかに入られない。
だから、姓が別のまま。　これが韓国の夫婦別姓の起源。

欧州の夫婦別姓制の考え方とは異質

>>366
今一夫多妻は議論されてないよ。　通い婚も結婚廃止も同じくねｗ
的外れ乙ｗ

>>342
でも、一人っ子同士で姓でももめて破談くらいなら
その時点で破談になったほうがいいんじゃない？
問題を先送りされる孫世代が迷惑だよ
孫がうまく2人生まれて各姓一人ずつならいいけど
一人しか生まれないとか
生まれたはいいけど、片方が障害者だったとか
後でもめるだけじゃない？

お前らの意見をメール、FAXしてくれえー！
俺は初めて今回、政党やマスコミにメールを書いた。

この他にも適当なのを追加してくれ。

民主党本部「国民の声」係 （ttp://www.dpj.or.jp/header/form/）
自由民主党本部 （ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.htm）　　→「総合」から
「読売新聞」　　（ttp://info.yomiuri.co.jp/contact/） 「読者センター」　　ご意見　　　
「朝日新聞」　（　ttp://www.asahi.com/shimbun/reference/ ）→お問い合わせフォームへ 　
「毎日新聞」　　（ttp://mainichi.jp/info/etc/inquiry.html） →ご意見　

>>342
というか、戸籍制度の意義って日本の相続制度を支えている部分が
実務的には一番大きい。戸籍がないと相続人の確定自体が難しい。

いっそ死亡と同時に相続財産は財団を形成し、債権債務を整理したのち
遺言に基づき相続、遺言のない場合には被相続人に扶養されている者
のみに財産移転てことにすれば、戸籍は不要。

一人っ子同士って理由も変だな。

それ、子供は最低2人産むってこと？

で、きょうだいで名字違うんだよな。
家庭内で完全にばっちり割れるわけね。

生まれて育つ間、一緒に暮らしてるけど、
あんたはこっちを継ぐ人、あんたはこっち、って
名目上分かれて暮らすわけね。


養子縁組のほうがよくないですか？

子供と親の絆そして夫婦間の絆が薄れ、「家族」という国家の基本ユニット（単位）が壊れやすくなると予想します。

夫婦別姓を選択するということは、お互いがそれほど愛し合っていないことの露見ではないでしょうか？　少なくとも子供の姓をどちらにするかで、親族も含めて間違いなく揉めます。

選択性だから問題ないと言われるかもしれませんが、深く考えずに便利だからという理由だけで、簡単に無意識に夫婦別姓を選択してしまう若者が出てくる可能性をちゃんと考えないといけないと思います。

>>340
それでも子供手当とかばらまきにつられる日本国民には勝てないだろうw

まあ、いいと思う。

>>332
現状でも女の姓を名乗れるだろ。

個人個人で独立したかったら
現状でもできるだろ。

勝手にお前がやっとけよ。
福島みずほだってやってるだろ。

そういう少数意見を全体に適用しようとするな。

>>353
制度は同一だから意味があるんだよ。
選択制にするなら、そもそもそのような規則がいらないんだよ。

やっとか

>>284
自分達の政権が長くないことが分かってるかのようですね
本当にやりたいことを急いでやってる感があります

>>377
なんでも選択できればいいってもんじゃないと言いたかったんだが

一度、政権をやらせてみたけどダメだった（笑）

>>357
うちは現行法で妻の姓ですが、旦那は婿養子じゃないです
養子に入るの意味を間違ってない？

中国韓国だけ

国民から支持されていない制度が導入されるわけがないんだよ。
一部のカルトが騒いでるだけなんじゃないの？

同じ姓がイヤとか言ってる奴は、何故わざわざ籍入れるの？

>>366
は？なんで
それこそ結婚しなければいいのでは？

国民投票は
一定の署名をあつめればできるみたいだぞ。

国民の意見と乖離しているものまで
簡単に変えてしまおうというのは狂ってるぞ。

>>375
じゃあ君は日本で夫婦別姓が導入されたら日本人やめるんだね

子が生まれたら祖父母間バトルが始まるわけか

>>389
一夫多妻、一妻多夫もいいと思うよ。

名字程度を変えるのもいやなら
そもそも結婚自体するなよ

懐かしいなｗｗｗ

ってか、マジ誰得？不思議な法案・制度だわ。

金融機関勤務だが、戸籍に振り仮名をつける事、常用漢字化と、
変体仮名の新仮名への強制移行を提案する。
土の吉とか、齋とか、邉とか一点辻とか。

あれで、年金問題とかおきるんだよ。
「あ」と書いてはじめと読む人とかいるんだよ。

変体仮名はもう「な」とか「ほ」とか面倒見切れない。

>>386
その意味の有る無しって誰が決定したわけ？
単に駄々こねてるだけでしょｗ

>>344
相手が朝鮮の話をしたからそれにあわせただけだが。

>>382
別姓を選択するのが愛のない証拠と思うのはあなたの個人的価値観に過ぎない。
世界には選択性を含め別姓の国、氏姓のない国も多数ありそれで愛情が薄いということはない

>>385
少数の選択肢を認めようと言うことで全体に適用しろなどと誰も言っていない。別姓は強制されない
>>386
制度は同一だよ。同一の制度の下で選択肢が広がるということだ

一度認められちゃったら、また改正するのは難しいだろう。

で、この案は現実化しそうなの？

>>399
重婚を合法化って？

子供が成人になったときにどっちかの姓を選べるようにすれば問題ないだろ。
例えば父親のほうはいっぱい跡取りがいるから、母親の方に鞍替えするとかね。
少子化で墓の問題が各所ででてるからな。
民主グッジョブだよ

生活が第一で生活のことしか考えていない日本人の生活は
朝鮮人の生活のことしか考えていない人たちによって
苦境に追い込まれるだろう。
民主党が掲げた生活が第一とは、朝鮮人の生活が第一ってことな（笑）

>>353
ついでに言うと「犯罪者に都合がいい」システムなんだけどね

それをひっくり返すだけの「意味」と「価値」と「理由」を説明してもらいたいね
別の別姓賛成派の方でも結構ですよ　
「他の国ではこうだ」は聞き飽きたんでやめてもらいたいね
どうせその経緯や歴史も知らないんだろうしねｗ

いまからググんなよｗ

【速報ダイジェスト版】在特会9.27秋葉原デモ 外国人参政権断固反対！
http://www.youtube.com/watch?v=YisrGe-UnmU

　　

　　　　　　で、システム移行にいくらかかるの？

別姓の場合、旦那の方が気を使いまくって最終的に破綻しそうだな。
安定的な夫婦生活を長く維持したい場合は、どっちか一方の姓に統一すべき
だと思う。
別姓だと旦那浮気しまくりかもしれない。というか、俺ならそうする。

>>399
多夫多妻は？

自分は全くこだわりがないんだが
別姓を望む人の理由ってどんなのが多いの？

男子が生まれるとは姓名判断とかなんとか調べるけど
女子はどーせ名字変わるからとテキトーな名前つけられてかわいそう
差別の根源だろな

別姓支持はただの小児的我侭に後付の理屈捏ねてるだけなんだよなw

子持ちバツ？同士が再婚だと、場合によっては、
みんな他人のような家族の名前で楽しそうだ。
苗字で呼び合って間違わないだろ
年の離れた再婚も素敵そうだ。親子丼なのか不倫なのか・・・？
少年法の匿名にあたる刑事事件も凄そうだ。
ガッコのセンセイ大混乱。同じ苗字の親子もどきは、他人で、苗字違うのが戸籍の子？

女性が男性を立てて、名字を同じにしてくれたら、男は「こいつを守るため
頑張って仕事しよう」という気が出る。もし名字変えたくない、私は男の
奴隷じゃないなどと、変な男性敵視に妻に染まられたら男はつらい。
どうしてこれがそんなに悪い?
たぶん別姓女性は選挙に勝てそうにないから、これがテーマの選挙を
やりたくないんじゃないの?

>>381
子供的にはじーちゃんばーちゃんの性格がよくてかつ金のあるほうがいいよねｗ
はずれのほうとか言われる側ができるのだろうか

子供は成人するまではどちらかの姓に統一
成人したら自分で改めて選べるようにしたらいいんじゃね

三輪美和（みわみわ）
牧真紀(まきまき)
金子兼子(かねこかねこ)
三木美紀(みきみき)
真弓真由美(まゆみまゆみ)
浅香朝香(あさかあさか)
夏木夏樹(なつきなつき)
結城有希(ゆうきゆうき)
直江直恵(なおえなおえ)
里見聡美（さとみさとみ）
宮古美也子（みやこみやこ）
佐倉桜（さくらさくら）

おだまり…

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　『自民党にお灸を据えてやろうと民主党に投票したら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　いつのまにか自分がお灸を据えられていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　 　　な…　何を言っているのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　 政権交代だとか脱官僚政治だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

マニフェストに乗せてない緊急性のないことばかり
急いで変えようとするのはなー
民主党自身この政権は長くは持たないから早期に
変えてしまおうって魂胆か？

>>382
そういうのを余計なお世話というんだよｗ
だいたいそんなことで揉めるアマタの悪い親族持つ香具師は
別姓にはしないだろｗｗｗ

>>388
>本当にやりたいことを急いでやってる感があります

ブサヨ・プロ市民は自分たちの本当の思想が支持してくれる国民が
少数であることを知ってるから、民主勢力が両院占めてる今が
絶好のチャンスだと思ってるんだろうね。
一年後の参院選で自民が勝てば、野望が砕けるわけで。
だから何を言われようがゴリ押しするつもりなのかも知れん。

>>390　一度、政権をやらせてみたけどダメだった（笑）

だめならまた自民に変えりゃいいことだけれどもうダメだった（笑）

国連からの圧力かよｗ

これは別に構わんだろ。
家主体の考え方を壊すためにも導入した方がいい。

つか夫婦別姓がいいんなら結婚しなきゃいいんじゃん。

内縁でもだいたいの権利は認められるわけだし。

>>413
いいんじゃない。

民主党のマニフェストは憲法じゃないんだぞ。

勘違いするなよ民主党。

国民はおまえたちの意見に全部賛成して投票したんじゃないんだぞ。

>>405


日本の出生率を上げるためには、選択制もしょうがないだろうね…

これは、子供手当とセットの少子化対策だよ。

>>404
その選択性の国ってのは、突然、選択別姓になったのかよ。
というか文化圏、社会風習にあった制度ってのがあって、優劣の問題じゃないんだよ。
　継続性、連続性ってのが重要で、影響はしゃれじゃすまないんだよ。
　成果主義を導入して悲惨なことなったろうが。

たとえば兄弟姉妹間で姓が違うことにもなるんだろ
その他諸々のややこしいことも含めてとても今の日本人に定着するとは思えん
何世紀か後はどうか知らんが

>>403
駄々こねてるのはおまえらじゃん

なぁ、日本で五代前までの家系図をちゃんと残している家ってどれだけあるの？ウチはひいひいひいじいちゃんまでしかわからん

>394
苗字を変えるのは嫌だけど、籍を入れなきゃ扶養控除の対象にならないから。

>>418
別に悪くない。ただそう思わない人もいるしそれぞれの理由もあるだろう。
あなたの恋愛感を熱っぽく語られても全体にそれを当てはめられない

>>413
みんなで仲良く住んで乱婚っていう状態？
世界の土地が貧しい地域にはありそう

>>420
それだと、成人時に煩雑な改正手続きが必要な方の姓にわざわざ変えるような奴は少ないだろ。
最初からちゃんと分けておかないと

>>413
それ。江戸時代以前の地方の田舎

>>418
別に悪くないよ。　法改正後も自分の考えで同姓を選択すればいいだけだろ。

てめーの好きな方を選べよ
他人の選択に口出すなよ

で、何か問題あるのか？

よっぽどの名家でも無い限り名字自体近所の坊さんが
たかだか１００年前に適当付けただけなのに
家族だの保守だの国家だの戦中戦後のナショナリズム煽ったバカに乗せられてるだけじゃん？

>>404
> 別姓を選択するのが愛のない証拠と思うのはあなたの個人的価値観に過ぎない。
> 世界には選択性を含め別姓の国、氏姓のない国も多数ありそれで愛情が薄いということはない

「それで愛情が薄いということはない」とはどうやって確認されたんですか？

といいますか、世界を持ち出すのは屁理屈ですよ。
同姓の原則があるこの日本で、わざわざ別姓にしたいと思うこと自体、エゴ
丸出しなのです。

>>437
扶養控除は民主が廃止する

制度が変わると家族が崩壊すると主張する人の家庭環境が心配だな

姓だの戸籍だのが出来る前も家族は家族であったし、これからも
そうだと思うよ

そんなもので家族の絆が失われるとか、どうしてそんな発想が
できるのかさっぱり理解できない

あなたの姓に入ります。って言われる男になれよ
法律に頼ってんじゃねーよｗ

民主党に入れたうちの祖母や父もこれ聞いて唖然としてたぞ。
知ってたら投票しなかったとな。

>>432

少子化対策、なんて大義名分がありながらどうして民主党はそう説明しないの？

それとシステム移行にいくらかかって、ぞの財源はどこから出すのか、民主党は

考えてるの？

家族が崩壊していくね　日本も崩壊していくね

本籍廃止とかも言い出してるってホントか？
http://www.google.co.jp/gwt/x?ei=WI6_SqGGL4H6vgP7pcW7Bw&guid=on&output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fchiraurasouko.blogspot.com/2009/09/blog-post_4117.html&wsc=ti&wsi=9991fafbdc0335da

>>391

こちらはマスオさん的な意味でつかってました。入り婿っていうのかな。

>>418
別に守ってもらわなくていいし。
あたしはあたしで稼いでいくし。
あんたが失業したらしばらく養うくらいは出来るし。
っていうか、あたしも働かないと生活できないし。
というわけで、免許とか名刺とか書き換え面倒だから別姓ね。

↑今の若い女の子たちはこんな感じ。

┏━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┓
┃A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　冷静な日本人を装って.　　　┃C　なぜか右翼の話をする.... 　 ┃
┃　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　火消しに奔走する..　　　　 　┃　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃
┃　　 　∧＿∧..　　　　　　　　　　..┃　 　　 ∧＿∧ 　 ｦｲｦｲ..　　　 　 ┃从从ゞ ｳﾖ必死！涙目ﾌﾟｷﾞｬｰ/,..┃
┃　　　<＃｀Д´>Oこいつは釣り.!..┃　　　.<=( ´Д┌ ＜こんな事で . ┃ｳﾖｸﾀﾊﾞﾚ .∧__∧　从_从人.从人┃
┃　 　 Oー、　／/|　騙されるな!!...┃　 　　/　 　 　.|　 i￣　喜ぶなよ..┃⌒WWY´<＃｀∀´>ｳﾖ死亡!ktkr!.┃
┃ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　 　 　 　 　 　 ┃　　...jm==== |　i　：： i　| . 　 　 　┃　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃
┣━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━┫
┃D　 理屈で反論できなくなり 　　┃E　事実に対して都合のいい +. ┃F　 ムキになってコピペ荒らし . ┃
┃　　　　レッテル貼りか人格攻撃┃ 　+ 　 .∧＿∧ 仮定を持ち出す┃　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃
┃　 　　 ∧＿∧　＜ｺﾉﾔﾛｫー!!　　┃　　，:'.<　　｀∀´>　 ，:'　　 　　。.┃　　　　 　　|　|　　　　　　　　　　 .┃
┃　　　 <♯｀Д┌―――┐_ 　 　 ┃+　　, ..⊂　　　　つ . . 　 +　，:' 　┃　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人从..┃
┃　 　　/　 　 .　|　i￣￣i　| 　 　 　┃　 '　 ，:'ﾉ　 つ ﾉ 　+　。　　　,.. .+┃　　　∩<＃｀Д´>''） ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ┃
┃　　　..jm==== |　i　：： i　| 　 　 　┃ 　　...　レ　レ 幸せ回路作動中 ┃　　　ヾ　　　　 　ノ　　WW⌒⌒Y ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┛

>>445
同姓を望んでない相手に同姓を強いるのだって
充分に愛情が薄いってことじゃないw
自分が被害者の時だけ騒ぐタイプ？

自信の問題ですよ・・・

愛情の問題ですよ・・・

似た台詞、さすが友愛政府

だからこういうカルト制度が国民の支持を得られるわけないじゃん。
家族法を変えるって大変なことなのよ。
だからどこの国でも家族法はまず変えない。
多数の支持がないと無理なの。
現状では反対する国民が多いから現実に可決はない。
戸籍廃止とか言ってる連中と同レベルの話。

富国強兵のために明治以降に作られた制度だろ？
こんなものに何で必死に拘る必要があるんだろうか？？

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　　
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　
　　　 |::::::::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　　
　 　 |::::::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　　　　　　　　　　　 　　　
　　 　|i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　　 　　　
/⌒)⌒)⌒.:::|'　　ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/..　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　 (⌒)/　/ / /,,-''ヽ､ 　　　　　　壊し屋として最後の仕事だ！！
|　:::::::::::(⌒)　　　／ 　＿＿_　 |　 ゝ　::::::.,,-''"　　　 ＼
|　　　　　ノ　　 　　　ノｴｪｪｴ> 　| /_,-'"　　　　　　　 　＼ 　　　　　　　　　
ヽ　　　　/　　　　　　　　　 　 　ヽ /＼　　　　　　　 　　 　 ＼
　|　　　　|　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　 日　本　国　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　　　　　　 　　／
　　　　 　 　 　 .／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　 　／/　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　 　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
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　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)

>>444
高校野球の甲子園大会も100年もたってないけど
立派に伝統になってるだろ。

あれを読売が主債権を買い取って、甲子園ではなく東京ドームでやろうと
提唱しているらしいが、そんなの国民の多くは望んでないだろ?

まったく別問題だが
なんか夫婦別姓もこれと似た違和感を感じるのだよ。

結婚時に別姓を希望するのは「いつでも離婚してやる」という決意の表れ。
お互いに「別姓でも良い」と言う意見の場合は、お互いにいつでも離婚OK
と思っているって事だと思う。
現代じゃ珍しく無いかもしれないけど、世界の常識とはかけ離れている。

マニフェストに書いてないことやるなら、選挙で民意を問え。

百姓たちが、自分の姓を守るために必死すぎ(笑)

お前らの意見をメール、FAXしてくれえー！
俺は初めて今回、政党やマスコミにメールを書いた。

この他にも適当なのを追加してくれ。

民主党本部「国民の声」係 （ttp://www.dpj.or.jp/header/form/）
自由民主党本部 （ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.htm）　　→「総合」から
「読売新聞」　　（ttp://info.yomiuri.co.jp/contact/） 「読者センター」　　ご意見　　　
「朝日新聞」　（　ttp://www.asahi.com/shimbun/reference/ ）→お問い合わせフォームへ 　
「毎日新聞」　　（ttp://mainichi.jp/info/etc/inquiry.html） →ご意見　

夫婦別姓で戸籍制度も廃止にするなら、
結納金とか払う必要もなくなる？？

ドイツ総選挙
社民党歴史的惨敗
同盟、社民党の主要２政党、ともに戦後最低の得票率
左翼・共産党大幅躍進
中道右派連合過半数微妙　(ZDF速報)

民主・社会同盟　33.5 (-1.7)
社会民主党　　　23.3 (-10.9)
自由民主党　　　14.6 (+4.8)
左翼党・共産党　12.9 (+4.2)
緑の党・９０年　10.2 (+2.1)
その他　　　　　_5.5 (+1.5)

>>429


出生率を上げるためには、選択制だけじゃなくて、事実婚にも法律婚と同様に権利を認めるくらいしないとダメだろ。

日本の極度に下がった出生率を上げるには、婚姻制度の抜本的な改正も必要かもしれん。

>>461
まぁ高校生の健康を考えるなら、炎天下の球場よりはドームの方が良いんだろうけども(；´∀｀)何か違うな

>>459
だよなｗ
日本の全体主義思想はホント北朝鮮かと思うぜ
マスコミも含めてな
あまり日本が自由のある国だとは思わないぜ

>>458
だが民主は多数取ってるよ
推進されれば通るだけでしょ

昔から別姓を希望する人はいた
もっと早く導入するべきだった

うちは結婚20年、今から別姓にするわけにもいかない…

>>428
そして女性に対する考え方も変わってほしい。
家政婦でもないし、産む機械でもない。ましてや慰安婦でもないんだと。
それが当たり前だと思う男をなくすためにも。

むしろ創姓させてくれ

紛らわしいからって
いちいち間違えられるのはもう嫌ズラ

それを毎度訂正して
毎度相手に嫌な顔をされるのはもっと嫌ズラ

>>383
確かに...現状ではなｗｗｗ

しかし、日本人としての良識・国益にたって考えれば、疑問を抱く国民は今後必ず増える。
そして現状の政治がいかにキチガイかってことに気づくだろう。

>>423
前から別姓は民主の議員が訴えてたからいいんじゃないの。

>>433
選択制の国は世論の求めで選択制になった国が多いと思う。日本がそうするかどうかは選挙で選ばれた政治次第。
しかし今の日本の氏姓―名字に継続性や連続性があるかというとそれも疑問と言える。
明治期にも一度氏姓制度を大きく変えている。ちょっと違うかもしれんがやくさのかばねの改革もあった。
別姓改革が日本を根底から破壊すると言うのは陰謀論すぎる

それぞれが誇りを持って夫婦同姓、夫婦別姓を選択すればいいだけ。
そして他者の選択をお互いに尊重する。　これでなんの問題があるんだよ。
建前的にもばっちりだろｗ

>446
ぶっちゃけ、税金面での優遇がなくなると、籍を入れるメリットはなくなる。
子供の苗字を自分のにすれば無問題。

>>462
男にとっては結婚して家族を作ろうとしているのに
その意味さえも問い直す必要のある話だよね

ねえ、なんでこれニュースで流れないの？　不自然なんだけど

女だけど旦那さんとは同姓がいい。
手続きは確かに沢山あるだろうけど、そういうのがこれから夫婦(家族)になる実感というものじゃないの？

それに、義父母との付き合いとかは煩わしいかもしれないけれど、別姓だから相手の親と付き合わないってことでもないでしょ？
今の制度で、旦那さんが「お前の両親とは姓が違うから全く付き合わないからな」っていうのはまずないと思うし…。

血の繋がりがないんだからせめて姓くらい一緒にしたいし、義父母とはともかくとして旦那さんとは同じお墓に入りたい。
そうじゃなきゃ何のために籍を入れるの？
一緒に暮らしたいだけなら同棲でいいじゃんと思う。

>>461
むしろ、夏の甲子園大会は東京ドームと甲子園と両方で開催して
希望する方へ参加しろってことだろ。

>>454
これから一生共に暮らして行こうってときに
免許だの名刺だのの書き換え程度の面倒臭さに重点を置くような
女と結婚したいと思う男なんてこの世にいるのか？ｗ

お前ら、子ども手当や高速道路無料化には諸手を挙げて賛同してたのに
この政策にはキチガイじみたアレルギーを示すのかよw
経済軸イデオロギー左、社会軸イデオロギー右なんて、筋金入りの土人だよ。

夫婦別姓により家族崩壊って言ってる人の説明が支離滅裂
根拠もない、ただの予想
酒飲みすぎて脳が逝かれてる頑固オヤジと同じ理論

あはは、あの夫婦、チョーセンジン夫婦だ。

苗字が別でやがんの。

つかやっぱり
政権とって2週間足らずの政党が
先陣きってとりくむ事案じゃないと思うのですが…ほんとうに。
政権交代の本来の目的がこれとか戸籍制度廃止だったんでしょうけれど、
政権こうたい！せいけんこうたい！っていって
「政権交代してなにするの？」っていう自民党からの突っ込みにダンマリだったのも
そういうことだったんでしょうけれど、
税金や年金問題は4年以内に〜とか４年後に〜
とか言って、なぜこういう国民のアイデンティティにかかわる大事なことが
来年にもとか早急なんだよ。

別姓だと夫や子供がつらいというのが分からない女性がいるようだね。

自分が別姓家庭の子供だったら幸せになれるか、想像したらどうか。
母親が父親の批判ばっかしする人だったら、楽しいかね?

>>456
別に「現代の」男性が同姓を強制しようと考えて作った法律じゃないですよ。
生まれてみたら、この日本では、同姓が原則だったわけです。
それをわざわざ変えようと思う心がエゴでダメですね。

で、これで戸籍法の改正をやると、相続の調査がまともにできなくなるわけですな。
一度でも複雑な相続案件をやったことがあれば、どんだけ無茶言ってるかわかるんだがなー

まず、原戸籍まで調べなくなっていい世代になるまでいじるなよ。

子供が困るね。一人っ子が多い時代、親がその家の後継ぎで
どういう名前名乗るの？みたいな別の葛藤が生まれそう。
離婚したからといって姓なんて自由に建前上、戸籍上できるし、
今の日本じゃ争いのもとじゃ・・・

子供がいじめられてもギャンギャン言うなよ

>>462
んだ。紙切れ一枚で結婚・離婚が簡単にできるのは日本くらい。
世界でも結婚というものは重いもの、ふたりの絆の深さを証明するものと
理解されている。日本ももっと重くしたほうが結婚の本旨からいって
望ましいのに、軽くしてどうすんのよ。
結婚制度なんかない方がいいって、やがてなるよ。

選択制夫婦別姓の制度説明と称して、別姓強制の教育進めるんだろう

>>337
かつての民主党キャッチフレーズが「市民が主役の民主党」。
市議会議員選挙のポスターではない。
町民や村民を除いているわけでもない。
しかし国民ではない。
市民とは何か。友愛とは何か。

>>481
なら同姓を選択すればいいじゃんｗ

＞そして女性に対する考え方も変わってほしい。
＞家政婦でもないし、産む機械でもない。ましてや慰安婦でもないんだと。
＞それが当たり前だと思う男をなくすためにも。

同意

おまえら百姓たちが自分の姓を守るために必死すぎ(笑)
ワロタ

>>479
夫婦別姓が嫌な男は妻の名字になればいいじゃん
何でそれをしないの？

>>461
高校野球なんて気合い入れて見たことすら無いが？
どうでもいい話だろ　それ

個人的には阪神ファンなので
長期ロードが無くなるなら別に東京ドームでいいんじゃないか？


つーか君は同姓で結婚生活すればいいだけの話であって
別に別姓にしたい奴にあれこれ言う筋合いなんてねーだろ？？

>>459　じゃあ、姓やめた方が早くね？　イチロー　ジロー　･･･

>>480　テレビ持ってないんだが、ニュースとしては扱われたのか？
　　　　新聞は明日かね？

>>487
来年て書いとるがな
予算押せばさらに遅れるかも

「夫婦別姓で家族が崩壊する」は極論だが、
「夫婦別姓が家族崩壊に拍車をかける」は正論。

過去の日本や諸外国の例をあげて、
別姓でも家族は崩壊しないから大丈夫とかいってるやつは、
この二つを意図的に混同しているとしか思えない。
もしくはたんなるバカ。

まぁ本丸は外国人参政権だな。これは保守の視線を逸らすためのブラフだろう。

そもそも夫婦別姓なんて言うのは相当なコストがかかる割には

実現した場合の民主党が得られる旨みが非常に少ない。夫婦別姓を認めてくれたから

民主党に投票するなんて馬鹿は一人もいない。

一方参政権はどうだ？すぐに地方で票になるぞｗｗｗ

>>437
扶養控除って廃止されるんじゃなかったっけ？

たぶん２，３０年後には別姓が定着してるだろ。
別姓なら結婚してるのかどうかもわかりづらいし、離婚するときのリスクもないからな。
あーあの人同姓だって。熟年離婚したらどうするんだろ？とかいう話でアラフォーが盛り上がる予感

>>483
じゃあおまいは一生独身でいるんだな。

>>462
ヨーロッパじゃ結婚の話し合いの時に
離婚した時の財産分配の話するんじゃなかったか？

>>501
そうなんだよ。
俺も前のスレから何度も書いているんだけど
家族を表す記号として姓があるのに、そこから家族の意味を
無くすのであれば、「名」だけにすればいいってことなんだよ。

俺が「食わせて」やってる

なんて偉そうな馬鹿男を撲滅するためにも良いのでは？
うちは母が家を買ったし働いて子供を育てて、
父は主夫だったけど、名字が父のもののせいで、偉そうにしてるし
女性が働いてるのに妊娠＆出産で辞めさせられる日本は異常すぎだし
働く女性に対して敬意がなさすぎる

>472
多数取れば何でも法案通せるなら、議会もクソもないわ。
それなら、少数政党の議員いらないだろ。アホか
そういうのをな、ファシズムってんだよ。フェミナチっていうからピッタリだな。

あと別姓で少子化の解消になるとかしつこく言ってるバカがいるようだけど、
根拠あんのか？ｗ

>>500
阪神の長期ロードっつったって、我がカープの北陸ドサ回りに比べればどうってこと無いんだがね

>>477
馬鹿か？
綺麗事だけで世の中回ってるわけじゃないんだよ　小学生か？
法律は結局問題に対する積み上げの結果でもあり
何十年と積み上げられた文化でもあるんだよ

少なくとも社会人か疑わしいが仮に社会人だとしても
互いの利害を調整するレベルに立つ者の思考回路ではないな

生活が第一で生活のことしか考えていない日本人の生活は
朝鮮人の生活のことしか考えていない人たちによって
苦境に追い込まれるだろう。
民主党が掲げた生活が第一とは、朝鮮人の生活が第一ってことな（笑）

>>482
そうかも。

いずれにせよ、相当違和感を感じる国民は多いと思われるから
国民投票すべき問題だと思うぞ。

>>503
だから別姓で家族崩壊が心配な奴は同姓を選択しとけよｗ

戸籍ってのは長く廃止されてたものを明治時代に復活させたんでしょ。
合理的に徴兵するというのが第一目的でね。
時代に合わなきゃ廃止でいいんだよ。

>>437
扶養にかんしては事実婚でも認められるよ？

まともな

日本人の女の子なら

旦那の名字を欲しがる

ただそれだけ。

日本人じゃない、旦那の名字を名乗れない、かわいそうな民族がなぜか日本にいるだけ。

別姓を選択したい夫婦の意志を法律で縛るだけの根拠が薄過ぎる。
何でおまえらみたいな奴に夫婦の問題をとやかく言われないといけないんだ？
自由にさせろよ、と。

両方から一字とって新姓を作ればいいよ

>>509
同姓同名が増えて面倒

というより実際問題
姓って家族がどうこうより
人物の区別に使ってるだろ？

「家族が〜」ってのはピントがずれてる気がする

>>516
だよなｗ

>>503
こう言っては何だけど、日本の家族制度は崩壊した方がよくない？
前々から思ってるけど、日本は親子の同居が多過ぎ。
日本人は自立心が足りないと思うよ。
親の脛かじりを恥じない人間を減らすためにも、家族主体の考え方から
個人主体の考え方に移行させるべき。

>>516
家族が崩壊して困るのは、当該家族だけじゃない。
自由を主張するやつほど、そのことを忘れがち。

>>445
自分で海外の家族関係を見てそう思ってるが具体的なデータがあるわけではない。しかし
日本の愛情が同姓によって保たれてると言うデータは知らないな。

世界を持ち出すのは比較対照として屁理屈ではないよ。同姓の原則があっても変更した国はあるわけだから。
そして日本も変更して現在がある。時代とともに変わるのはおかしくないよ


>>503
拍車をかける根拠がそもそもないから。

>>508
江戸時代は日本も似たようなもんだったよ。結婚するときに離婚届渡して財産も別。
実家との繋がりを重視する傾向もあったし。

夫婦別姓でも家族崩壊の危険が無いと言い切れる人の感情が判らない。
家庭内には絶対的な安心と、安定が必要。
どちらか一方の姓に統一する事は、家庭内の安定に繋がる。
これは妄想でもなんでもない。
別姓は家庭内に波紋を起こす理由になり得る。

女に「あなたの姓になりたい!」と思わせられる男→結婚・遺伝子残せる
甲斐性もないのに同姓に拘る男→結婚できない・遺伝子残せない

なにもどこにも問題はないよ。

>>447

姓を持っていない状態では、家族崩壊とか、
そんな心配はない。そりゃそうだ、ないんだから。

姓を持ってるのに、分かれてることが問題なわけだ。

現代では個人の証明機会は多いわけだし、
家族が分かれてることを嫌でも意識するだろう。

>>480
まだ現実性が乏しいからだね。可決される見通しもないし。
国民の多くが反対しているのに、一部のカルトが騒いでるだけで
家族法を変える国なんかないよ。
>>481
正論を言える女もいるのな。日本もまだ捨てたものはない。

>>510
働く男性に対しても敬意などないのだから、働く女性に対してもないのは当然では？
男女平等ですよね？

あと、随分残念なお父さんをお持ちなんですね。

>>520
同意

働きもしないくせに偉そうな顔をしてヒモ生活してるロクデナシが多すぎ

そういうゴミを食べさせるために、公共事業なんてやってたんだし

暴力にあかせて女を殴って酒を飲んでパチンコして犯罪犯して

どれだけ社会の害悪になってきたと思ってんの？

別姓でいいよ。同姓にしたいのなら、それだけの男になればいい。

こういう文化的な問題については

どっちがいいのかなんていうのは
国民が決めることであって、
民主党が勝手に決める問題ではない。

>>513
>>455←こんなコピペを貼り付けてる君は他人から見たら確実に餓鬼レベル

結婚してるけどこれは賛成
いやな人もいるんだし離婚は普通の世の中だしいいんじゃないかな
なんで男のほうの苗字に基本合わせるのか意味わからないし
一応男だがｗ
妻が変えたいっていったら別にＯＫです

子供からしたらジレンマが生まれるはずだが、どうやって対応するんだ？

>>492
お前がいじめる気満々だな。
「あいつん家夫婦別姓だ、や〜い、チョンチョンw」とかやるんだろ？
いかにも昭和の土人的で結構なことだ。

保守だの民族だのに拘ってる奴に限って
休日には国旗も掲げないし（石原都知事も掲げてないんだとさ）
近所付き合いも親戚付き合いもしてなさそう
まぁ俺の勝手なイメージだがｗ

>>527
> 夫婦別姓でも家族崩壊の危険が無いと言い切れる人の感情が判らない。
> 家庭内には絶対的な安心と、安定が必要。

「安心安全詐欺」はいらんです

世の中に危険の無いものが合ったら教えてほしい
都合のいい「危険」だけをﾌﾚｰﾑｱｯﾌﾟするのは
ｶｽｺﾞﾐの「偏向」と同じっすよ。

>>519おまえの、｢女の子｣という表現がまともじゃないな(笑)
結婚する時に旦那の姓を名乗るかどうかの話題に、
｢女の子｣(笑)
アホか？
脳ミソ調べろｗ

>>535
どちらかの姓にするかなんて
夫婦間で話会えばいい話でしょ？

>>535
子供はどうするんですか？

>>524
同居率の高さは住宅の価格に起因するから、こんなことで個人主体の考えに移行なんかせんわ

>>483
じゃあ相手がこれから一生共に暮らして行こうってときに
免許だの名刺だのの書き換え程度の面倒臭さに重点を置くような男は嫌だといってきたら
きみは妻の名字にするんだね？

>>524
まあ日本人が欧米に比べて同居が多いって説も異説があるみたいだけどね。

>>525
別姓だと実家とのつながりが強化されるからむしろ家族制度は強化されるかもよ
同姓になった明治から「親不孝」と｢個人主義」は既に始まってるからな

>>524
そこは俺とは価値観が違うというのが一点。
もう一つ、脛をかじらない姿勢は立派だし促すべきだと思うが、
結局、そいつらの扶養を社会が担うことになりかねない。

>>510
主夫である父ちゃんに敬意払ってねーのかよ
お前の考え方、その辺にごまんといる男と一緒だぜ
主婦を見下しちゃう男と一緒

>>524
同居、大家族は社会コストを下げる働きがあるからな。
国民年金6万円だけじゃ生活出来ないけど、子供と同居なら
問題ないだろ？
それが出来ないから税金で面倒を見るしかなくなる。

>>513
積み上げてきて、その結果が今回の改正案なんだろ？

誤解してる奴多いが、別姓は古い家族制の復権だよ。
生まれ育った家の子でいたい、娘を自分の家におきたいということ。
昔は嫁入りしてもその家の姓は名乗れなかった。

>>520
別姓を選択したい夫婦の意志を法律で保護するためだけの根拠が薄過ぎる。
事実婚でいいのに、何で一部の夫婦のエゴを満足させるために
法改正までしてやらにゃならんのよ？

外国人参政権には続きがあるんだよ。今話題になってるのは「被選挙権を除いた選挙権だけ」

こう書くと気づくだろ？「次は地方の被選挙権」

その次は「国政の選挙権」

最後は「国政の被選挙権」

次々と目標を掲げることで、いくらでも民団から金、票をつぎ込んでもらえる。

子どもがどーのこーのも夫婦の問題じゃね？
男ならダンナ　女なら嫁の名字つけとけ
それか好きな名前にぴったり合う方の名字

>>524
それは夫婦別姓では実現しないぞ。
夫婦別姓は血族主義を促進するだけだ。

>>542
両方の姓を足して割ればいい

>>541
結婚は夫婦間だけの問題ではすみませんよ？
両家の親族も納得させないといけません。

民主の政策って我慢しなきゃなんないのが多いねｗ

離婚する奴は同姓だろうとする
離婚しない奴は別姓だろうとしない
と思うんだけどね

仕事上は旧姓ＯＫでも
たとえば銀行口座は本名だから
食い違いが出るのがイヤだなあ

>>539

結婚すれば判る事。
家庭内の安全は全てに優先する。
別姓は、家庭崩壊に繋がる爆弾。
安定的な家庭を構築する上で、こんなに危険な事は無い。

国民投票を一度やってほしいな

>>554
韓国を見習うなら、まさしくそうだな。

ガキのイジメも反対派の親が仕掛けんだろ。

>>519
なんで夫婦別姓への賛否がいちいち日本人or外国人の問題になってんだ？
キモウヨ馬鹿は司馬小説でも読んで体中の穴という穴から分泌液を垂れ流してろよw

これテレビのニュースで流れてないの？
読売は朝刊1面トップだよ
ていうか、これ通ったら
結婚のハードル上がって
ますます少子化進まない？

>>551
結婚ってのは日本では村落共同体からの承認、西洋では神との契約。
やはり結婚はしたいと思う人はいるだろう。法律的にも認められ安定しているからな。
それと別姓は別問題

子供が生まれた時点で夫婦でパワーゲームが始まる。
それで離婚率が増えて家庭崩壊を起こす引き金になる可能性は
今より高まるぞ？

>>545
同感。個人主義と家制度への回帰という相反した力が作用して、
夫婦を単位とした戸への帰属意識だけが薄まっていく。

>>551
選択制をエゴだって？ｗｗｗｗｗ

表札屋ウハウハ。郵便屋ゲンナリ。

>>547
主夫って呼び方しかないからそう書いたけど
別の呼び方をするなら、「ヒモ」とか「パチンカス」とか「借金大王」とか。
普通の主婦は事業するからって1000万持ってとんずらしたり、
中国人の愛人持ったりしませんよ

これで女性が稼いでも白い目で見られない世の中になればいいと思う
うちの母は白い目で見られるから、社会では父をたてて良き妻を「演じて」た
まるで父が稼いでるかのように「よそおって」いた
すごく不幸な結婚だと思う

>>550
この場合は子供が妻の姓も選べるんだから
それはあたらない

具体的にどういうメリットがあるんすかね
？

>>524
個人主体より家族回帰のほうが子供も増えるけどね。
家買ってほしい不動産関連の人？ｗ

そんなのはアメリカだっていろいろで、ヨーロッパでも国によって違う。
何がいいとか悪いとかなし。

>>560
家族法に関することは国民投票にかけてみるのもいいかもね。
国民が一部のカルトとマスゴミの世論誘導に乗せられないことを
祈るばかりだが･･･。

>>556
納得させればいいじゃん？
ゴネるなら結婚しなきゃいいだろ？
なんで国家が優柔不断ダンナの介入すんだよｗｗｗｗ
名字を変えたくないならそういう嫁見つければいいだけの話

>>566
パワーゲームが始まるような女とよく結婚できるなぁｗ
俺ならそんな女と結婚しないがｗ

>>568
原則同姓である現行法を「わざわざ」選択制でも別姓にしようとするのはエゴです。

認めてやって別姓名乗りたい人には名乗らせてやりゃいいと思うけど
確実に言えるのは別姓を求める女はモテない
現実問題としてね

男が女の名字に変えるなんてのは、自然の摂理に反すると思う。それは女を家庭の長と認めるということ
になるから。
いくら男女平等でもそれはないじゃん。男女の区別だ。
例えば、暴漢に夫婦がおそわれたとき、夫が妻を守って撃退するはずだ。だから、妻は夫を立てて
名字を夫のものに変えるということだ。
夫が名字を妻のものに変える家庭なら、妻が暴漢を撃退してくれるの?

夫の姓を名乗るか妻の姓を名乗るかの選択肢は今もある。
もう一つ別々のままでいると言う選択肢が一つ増えるだけなのになんでそんなに反対したがるんだよｗ

>>556
納得させるために別姓という選択肢もあると思うのだが。

一人っ子同士の結婚とかさ。

さすが中国･朝鮮にご執心のミンスだけあって、別姓にもご執心か
別姓なんて古代中国の｢○○家出身の嫁｣って意味の○○夫人の名残で、
△△家に嫁いできたけどあくまで○○家出身の嫁で△△家の人間じゃないって意味であって、
男女平等論者なんか激しく突っ込むべき制度なのに、連中はなんでか別姓だけは賛成なのな
フェミニストってみんな朝鮮人なのか?

>>551
なにオマージュで何か言い返してやったみたいな気分に浸ってるんだ？
積極的な根拠が要るのは自由に規制をかける側だろ。

お前本当に欧米や日本のような現代文明国の住民か？
特アとか途上国の人間じゃないのか？

>>552
> 次々と目標を掲げることで、いくらでも民団から金、票をつぎ込んでもらえる。

・パチンコに貢ぐ日本人
・選挙に行かない日本人
・政治の話をタブー視する日本人

どうみても自己責任です

おめーら選挙行けよ！


>>559
> 家庭内の安全は全てに優先する。

そして家族利権のモンペになって
万引き摘発した店にクレーム入れるんですね

わかります

>>550
結局そういうことだよ。
社会的に血族主義が強まってるの。
これから老人が増えるしね。介護の問題で子供を頼らざるを得なくなる。
娘を自分の家において面倒を見てもらいたい。
そして娘の側でも結婚はしても嫁入りなんかはしたくないってとこで意見
の一致を見ているわけ。

>541
あなたは独身？
結婚してるならわかるだろうけど実際どっちか必ず選びなさいって言われたらほぼ男になるのが日本だよね
確実に男尊女卑の国なんだからさ
女性のほうが実際は日本だと何もかも最近は優秀だけどそれを認めない男が多いんだし
結婚するときに選べ理論は成り立たないでしょう日本なら

>535
子供は女性苗字でいいんじゃないかなと私個人の意見
離婚したら子供は女性に引き取られるケースが圧倒的だしそのとき子供が名前でいじめとかないだろうしさ

スレ読んでると独身の人の意見が多そうに思いますｗ
同じにしたい人はすればいいししたくない人は変えればいいし
仕事してると大企業なら結婚してても苗字は前のままっていうのが多々あるしそれとはまた違うケースだろうけど
同じにするメリット？のほうが少ない気がしますよ

>>575
おまえは結婚しなくていいぞ。

そもそも結婚自体も文化的な事柄だから
お前の思想から言うと、国がとやかく言う問題ではないんだろ?

男女の関係は多様であるべきで
一夫一婦制でさえも個人間の自由であっていいんだろ?

夫婦別姓大論破! (ペーパーバック)
八木 秀次 (編集), 宮崎 哲弥 (編集)
せめて、この辺だけでも読んで置くように

ここで必死に反対している百姓の子孫たちは、
男権を守るために必死だなｗ
そもそも百姓だった時点で男権もクソもないじゃんｗ
おまえらが将軍家の末裔とかなら必死なのもわからんでもないが…

この法案とか外国人参政権が通ったとして
自民に政権が戻ったときに
民主が後期高齢者医療制度廃止をやろうとしてるように
簡単に取り下げとかできるだろうか。
できるんなら
ほんとうにこれが結婚促進、少子化対策になるか見てみたい気もちょっとする。

>>570
それはなお前の母ちゃんに人を見る目がなかったんよ
それと夫婦別姓は別の問題だべ

>>532
そのロクデナシと離婚しない女も、精神的に自立してない。
別姓にするだけで夫婦生活が継続出来るなら、
ただの痴話喧嘩で、犬も喰わない様な低俗な不満だわ。
自分は資格免許の名義変更に余計な出費＆手間がかかったから、
戸籍は別姓で、通常は家族全員同姓ってのもアリかもなとは思う。

>>577
オッサンの理論は分からないなぁ。だからモテないんだよあなた。

>>570
同情します。

こういうところで議論するのは自由だけど、
可決されるわけないから意味ないんだけどねｗ

何度も言ってるが、情緒的な問題より、世帯を前提としている法律関係(例えば世帯単位課税の所得税)等の事務処理が極めて煩雑になることが予想されるんだが。
年金もそうだが、ただでさえ税務や年金は煩雑なのに行政がきちんとシステム管理できるのか？
所得分散がしやすくなる分、間違いなく脱税等の不正の温床になるぞ。
誰もこの視点から異を唱えないが、不正防止や事務処理コストの問題は非常に重要。

まあ本当の狙いはこれを皮きりに戸籍廃止に繋げて、日本人をいったん解体することで東アジア民族間融和を促進し東アジア共同体へ主権委譲しやすくするためなのは分かるが、
最終的にこれが発覚したらさすがに民族間対立は避けられなくなるぞ。
断言するが、こんな乱暴なやり方では民族間融和はできっこない。
民族間融和は時間をかけて少しずつ進めるしかないんだよ。中国やヨーロッパを見てれば分かるだろうに。

外国人参政権断固反対を叫ぶ野蛮で悪辣な似非右翼犯罪的反社会的暴力集団が、一人の外国人参政権容認派を野獣のように襲撃し、集団で暴行


外国人参政権反対を叫ぶ似非右翼暴力集団が、一人の容認派を集団で暴行
http://www.youtube.com/watch?v=Cs9Z3zdt3qs


秋葉原で集団が1人の男性をボコボコにする動画！ 意見の違いが原因か 2009年09月27日22時33分

集団が1人の男性に対して集団暴行をするという動画が、インターネット動画共有サイト『YouTube』
に掲載されている。この動画は9月27日の午後に秋葉原で撮影されたもので、動画自体も同日に
アップロードされて掲載されたようだ。

集団が1人の男性に対して暴力をふるった理由は何か？　動画と解説文を見る限りでは、どうやら対
立意見を持つ人物に対して集団が暴力を行ったようで、集団は「外国人参政権断固反対」のデモ行進
をしていたグループのようである。デモ行進中に「排外主義断固反対」というプラカードを持った男
性1名を発見し、突発的に暴力に至ったようだ。

この動画を掲載した人物は何者かわかっていないが、集団の関係者の可能性もあるようだ。動画につ
けられている解説文には、「外国人参政権断固反対！東京デモが9月27日午後、秋葉原で行われ、
500名が参加し ました。デモ中、歩道に目をやると、「排外主義断固反対」のプラカードを持った
左翼の男が1名 、突っ立っておりました。これにほぼ同時に気づいた私と〇〇〇〇氏が左翼からプ
ラカードをもぎ取り、あとは動画の通り参加者の皆さんが左翼をフルボッコにいたしました」と
書かれていた（伏字には個人名が書かれている）。

意見の対立により相手に対して良くない感情を抱くのは仕方がないことかもしれない。しかし、この
動画を見る限りでは一方的に暴力をふるっているように思える。暴力で物事は解決できないし、も
ちろん暴力に暴力で応えても解決しない。まずはそこから考えてみる必要があるのではないだろうか。

http://news.livedoor.com/article/detail/4366158/

>>575
君いくつ？

>>577
まぁそういう芯の女性がいいって男もいるし
別姓なんかけしからん！同姓が結婚の条件とする男もいるだろ

ほんとどうでもいい話に熱くなる奴って
結局何が言いたいのかさっぱりわからんｗｗｗ
北朝鮮の奴らと一緒じゃね？
将軍様はどこが偉いの？って子どもの純粋な質問に
偉い事になってるんだ！これは規則なんだってわけわからない事言ってそう

>>575
結婚したら女は変わるぞ。さらに子供ができたら鬼子母神のようになる。
男なんてただ５００円ランチて給料を運んでくる存在だぞ。
女の欲望の深さも知らないのかい？

元々女を保護するために夫婦同姓にしたのに

おまえら百姓の子孫なんだろ？
なんでそんなに自分の姓を守るために必死なんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>570
そんなろくでもない男と好き好んで結婚した
あんたのオカンが悪いだけだろｗ

>>577
別に今んとこ旦那一人しか持てんのだから
大多数にモテんでもいいだろ。

>>594
＞可決されるわけない

民主党が政権取れるわけないって思っていた時もありましたｗ

大抵の夫婦は夫の姓を名乗るけど建前として夫妻どちらの姓を名乗ってもかまわない。
大抵の夫婦は同姓にするけど建前として別々の姓を名乗ってもかまわない。
なにが不満なの？ｗ

法案提出前になったら、いつものマスゴミ洗脳番組がはじまんだろうな

>>605
だから、エゴでしょう。
自己満足なんですよ。

これってすごくヤバくないか。
夫婦別姓って、日本のありかたの根本を壊すことになるとおもうが。
日本は中国や朝鮮とは違う歴史的背景をもっているんだよ。
日本の伝統的な家制度は血縁主義ではなかった。

>>576
その論法でいくと法律を変える事は全てエゴだと
あなたはそう言ってますね

>>586
既にしてるが？ｗ

>>597
32

あー
別姓なんかになって男の子供が嫁の名字になっちゃったらご先祖さまに合わす顔ねー
ご先祖さま会議で絶対怒られるよー

>>605
新しく姓を作れないのが不満です

相続というものがあるかぎり、
出生、死亡、婚姻、離婚の記録は必要だし、何らかの記録制度が必要。

戸籍はそれらを効率良く管理するために発展した日本の管理技術。
戸籍のない国では、別々に管理しているだけ。
どうしているかというと、多数派は届出書をそのまま綴っているだけ。
日本でも外国人は戸籍がないのでそのまま綴っている。
そのかわり証明書を発行してもらうのに恐ろしく時間がかかる。

発展形なんだよ。戸籍は。

>>576
それだと今の制度になったのもエゴだよ。現在が完成された形だとは限らない。

>>595
システム管理はできる。の一言だな。

>>582
特アこそ別姓なんだが

>>572
旦那の姓だと画数が悪いとか字数的に変だとか
一文字の苗字に一文字の名前なんてやだからね


たとえば「森歩(もりあゆみ)」とかｗ
親は子供には自分家の姓とのバランス考えて名前つけるはずだから

現状でも、嫁の実家依存というか親離れ子離れしてない問題はあるんだよね。
夫婦別姓はそれを助長する可能性高いと思う。

これ以上世の中を複雑にしてどうするんだ？
郵便、宅配屋や各種商取引や公的機関業務をこれ以上混乱させてどうするんだよカス！

>>593
どうも
例外のようだけどそういう家庭は意外と多いよ

>>605
ではこうしよう。

一夫多妻制もみとめる。
もちろん一妻多夫制もみとめる。

今までどおり一夫一妻制を選択してもいいよ。

これで何が悪いの?

文化の問題なんだから
国民の大多数の感情で決まるのだこんなものは。

>>604
>民主党が政権取れるわけないって思っていた時もありましたｗ

お前バカだなぁ。
選挙制度が変わってから二大政党制になるのは明らかだったじゃん。
自分がコケれば民主になるのは自然といえる。
だけど国民全部が関わる家族法を多数政党の意思だけで
強引に変えるなんてことができるわけない。自民は大反対するだろうしな。
つまり国民の大多数の支持が必要なんだよ。つまり無理。

>>614
それは確かにエゴですね。
しかし、それは６０年前の人のエゴです。
現代人（男性？）のエゴではありません。

>>12
子供はどっちを名乗るんだ？
子供に負担負わせるなよ。
選びづれーぞ。
別姓でいたけりゃ結婚せんでもええやろ。

>>585
>女性のほうが実際は日本だと何もかも最近は優秀だけどそれを認めない男が多いんだし


さりげないねえ。

男が女を食わせてやってるという意識を変えるためって、男を女を抑圧する敵としてしか見ることができない
女性がいるということか。
男女を頼りあうさわやかな関係でとらえられないの?男女が協力して国家を運営するという発想がないね。
別姓女性には。

おまえら百姓の子孫なんだろ？
なんでそんなに自分の姓を守るために必死なんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

組織力が違うんだそうですw

368 名前：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY [] 投稿日：2009/09/26(土) 13:58:57 ID:pqO3oX2z0
在日が激しく抗議して圧殺しようとしている長野原町役場に
今さっき応援デンワしといた。

・メール4000通でサーバーダウン （停止中）
・担当2名でデンワ対応ひっきりなし
・抗議があると会合を開いて対応となるが苦慮

こんな感じで疲労困憊っぽかったので
「尋常じゃない組織的な圧力に負けず頑張ってください」と応援しといた。
忙しそうだったけど、喜んでいただけたようで何より。

>>1に連絡先載せた馬鹿は消えろ。
実際、業務にならんと言ってたぞ。
記者失格だアホウめ。

371 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/26(土) 14:00:50 ID:QxX+1iVI0
>>368
ざまあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソウヨとは組織力が違うんだよｗｗ
いじめまくって自殺に追い込んでやる

べつに夫婦別姓の促進運動をしようとしてるわけじゃないし、
同姓を選択したければご自由にどうぞって言ってる。
何を怯えているんだよｗ

>>589
子ども手当てはわずかに少子化対策になる可能性があると思うが、これはむしろ逆だな。
わざわざ揉める原因が増えるわけだから。揉め始めると｢面倒くさい。もういいよ｣ってなっちゃうのが人間心理。

>>38
党派超えて世論を二分するテーマのたびに小泉みたいな選挙やられたんじゃ金がいくらあってもたりんし、
空白も大きく経済へのダメージは大きい
お前馬鹿？
それなら国民投票法作ったほうがよっぽどマシ

佐藤よりは真田の方が格好いいな。
佐藤ってなんか甘そうだし。

>>623
>>555

>>605
両者が姓を残したい場合に対応できないから。また、子孫に姓を継承させたい場合も不都合だから

>>608
血縁主義でもあったよ。特に古代には

何で今これなんだろう？
ちょっと色々掻き回しすぎじゃない？

しかし自由なことは何でも善と信じるバカが多すぎるね。
結婚制度って何で存在してるか考えたこともないんだろうな。

このヘンが女脳の限界か。

>>626
朝鮮人みたいにはなりたくないからな…。

>>623
グダグダ言ってないで日本から出て行けば？？
国民の大多数が支持する政党に文句を言う非国民め

>>628
だからその論理は

なんで大麻を吸っちゃいけないんだ?
タバコより害がないだろ

と言ってるやつと同じ臭いがするんだが。

俺はぶっちゃけ夫婦別姓問題なんかどうでもいいんだが、
反対派のあまりの気持ち悪さについムキになって賛成派に回ってしまった。
伝統を語るならせめて日本の歴史を少しでも知ってからにしてほしいし、
憲法用語を用いてデタラメな憲法論議を張るのもやめてほしい。

>>620
多夫多妻も未成年との結婚も認めてください。
愛犬との結婚も認めてください。

>>632
それは認められないだろにｗ

http://www.youtube.com/watch?v=3m3oUekCjF4

（　＾▽＾）＜アフガニスタン難民



http://www.youtube.com/watch?v=WjXWsWfkWzE
http://www.youtube.com/watch?v=15UAmLWpyOg　　←　ここから避難


（　＾▽＾）＜パキスタンの避難民


http://www.youtube.com/watch?v=wCovX-4m_5c

>>436
ちゃんとした戸籍制度ができたのが、江戸末期だからな。

庄屋、名主、武家じゃないと遡るのは無理。

http://www.youtube.com/watch?v=P3-_HiEoLPY

（　＾▽＾）＜アフガニスタンの女子学生への毒ガス攻撃

>>40
結婚する女は面倒少なくなるし手続き少なくなるし会社に言わなくていいし
離婚しやすくなるし離婚しても子供同じ苗字で居られるしかなり得だよ
ニュー速ってほんと男しかいないのな

>>626
日本では多くの百姓が、江戸時代を通じて「隠し名」として姓を受け継いできたけど？

もういっそのこと氏名制度なんて廃止して番号でいいよ。それかID。

一例だけど

片方は長男、もう片方は一人娘。どちらの親も自分の姓を継いでもらいたいと結婚に反対。
子供同士は実際、どっちでもいいんだよ。ただ、愛する人と幸せに暮らしたい。
親のエゴがぶつかって、それでも結婚したいカップルが、とりあえずお互いの親のエゴを満たすために選択する。
古い時代の連中、前時代の風習にがんじがらめになってるまさに親の世代のエゴのせいで子供が苦しんでるんだよ。

韓国は別姓だもんな…

>>633
> 子孫に姓を継承させたい場合も不都合だから

これは単純に親のエゴだ。

だいたいＤＱＮネームは叩きまくるくせに
ＤＱＮ姓は「継承させたい」とかﾀﾞﾌﾞｽﾀすぎる

>>473
それと姓問題とは別の気がする

>>618

役所関係は知らんが郵便・宅配は全く問題ない。
ある日を境に突然激変するもんでもないし、
郵便の荷物の仕分けとか配達なんてバイトでも数日で担当地域をマスター出来るよ。

むしろ面倒なのは田舎の村で、担当区域の家の半分が同性とかw

>>1
申請業務を増やせばそれだけ公務員の仕事が増える（＝公務員の配当増）
特定組織への利益誘導以外のなんでもないな

ID:KJFa/g7G0 は女性の方ですね？

>>599
別に生物のオスなんてそんなもんだろ？
当然ながら嫁には給料全部渡してるが？

>>633
どの国でも血縁が重視されるのは当然だよ。
でも日本の場合、家が途絶えそうになると養子をとったりして
外部の血で存続させることは頻繁にあった。
ちなみに自分の家の家系図を見たことがあるが
何人も養子でつないでいるよ。

>>605
だからこれを皮きりに戸籍廃止に繋げたいんだって。

>>633
戦国時代だって、お市の方を持ち出すまでもなく血縁主義だしな。
そこに回帰してもいいんじゃないの？

少子化の一因に子育ての大変さ、保育所が足りないとか、母親だけに押し付けられてるとかが
あるけど、血縁主義で実家に寄りかかって育てられれば楽になるし、多少は少子化解決策に
なるんじゃないのか。

>>617
それだと家族の絆が壊れてしまうということだな。

>>622
法律を変えるたびにエゴか。まるで憲法九条信者みたいだ

>>629
選択肢が増えるだけで選択肢を限定するわけじゃないのに揉め事は増えないよ。むしろ揉め事は解決する

いろいろとわかりやすくなるな、いろいろと

墓の扱いがどうなるか、すげー気になる。

>>612
> >>605
> 新しく姓を作れないのが不満です

家裁に行ってやんごとなき理由があれば、変えられるよ。

超難読だとか、身内に犯罪者がいたり、部落だったり…

>>638
大麻って実際にタバコより害ないよ。
お前らの好きな「伝統」の話をするなら、戦前の日本じゃ合法だったわけだしな。
お前らの身体に染み付いてる道徳倫理だの伝統だのってのは、
後国家的なもんだってことに早く気付けよ。

>>640

16歳の少女とは結婚できますよ。

夫婦別姓が導入されれば

睦月さんは近藤君との結婚をためらわなくていいし
アキコさんも和田君との結婚をためらわなくて済む

>>488
別姓が一般的になれば辛くはないんじゃね？

たぶん同姓でも別姓でも父親の批判をする母親はいると思うし
そういうところはさっさと清算すればいいのにとは思うけど

>>641
何故？

むしろ「父と母の子である」証にすらなりうると思うんだが。

これで家の表札が二つになるのですね。
さあ子供はどちらに？夫が負けたら職場でカカア天下の能無しに。
妻が負けたら近所の奥様たちから憐れみの目で同情を。

>>645
じゃ最初から結婚する必要ないじゃん
精子バンクでも行っとけ

俺は別姓導入しろ！自由に選べるようになるだけなんだから
何も問題ない！とか言ってるやつはただのバカだと思うが、
国民に名前は要らない、番号で管理しろ、一夫多妻も重婚も
同性婚も、獣婚も、近親婚も何でも認めろとか言ってるやつは評価する。
無茶苦茶ではあるが、少なくとも筋は通ってるからな。

とりあえず定着しないだろし
別姓にしたいって人にはさせてやれよｗ

>>509
そこで斬新に町名と番地と名はどうだろう

>>663

大麻を吸う行為は伝統じゃないです。

繊維取得なら、免許いるけど現在でも合法です。

>>663
馬鹿だなお前。

これは結婚に関する文化の問題なんだから
伝統を無視して話をすすめられるわけないだろ。

文化というのは、その地域や国の独自に発達したものなんだから
まさに日本人とは何かを問う重大問題なんだぞ。

紀宮を見てもそう思う？
実家（皇室）から除籍されてるんだよ。
ホントかわいそう・・・
これほど酷くなくても、女にとって結婚てのは実家を捨てることなんだよ。夫婦同姓だとね。

>>614
バカか？社保庁もできるつもりで失敗したんだが。
根拠なしで何言ってんだ？お前がやるのか？
方法も示さずにふざけたことぬかすな。
理想論が先行して現実の問題を見落とす典型だな。

こんなの望んでねーよ
先にすること山ほどあるだろ

日本人であること。それは僕の誇りです！

>>628
だなｗ

>>671
今までは、当然のように旦那姓に入っていた女性が、
「今は夫婦別姓も選択できるようだから、別姓にしようか」とか
言い出しかねないですね。

>>524
民俗学的には同居か
別居しても同集落内のほうが普通じゃないかね

もっと先にやらなきゃいけないことあんだろ・・・

>>675

庶民でも、結婚したら新たな戸籍を作るもんじゃないのか？

まぁ少なくともメリット・デメリット双方あるし
戸籍の枠組みを根底から変えることになるわけだから
十分に検討して、導入するかしないかを決定すべき

不景気で先の見通しが立たないこの時期に
景気対策の前にするようなことじゃねーな

>>635
言ってることは正しいが具体論に欠ける、このテーマには的外れなレスだな。
そのうえ女性差別の捨て台詞。それが本音か。

>>638
大麻取締法は根拠あるだろ。

>>650
姓の継承はエゴではなくパブリックな感性だよ。だいたいDQN姓とか行ってる時点で馬鹿すぎる。
別姓反対派の意見としては姓の継承を望むのはDQN姓扱いなのか

>>656
そうだね。日本は姓も養子で継がせることがあるのが面白い

>>669
夫婦別姓て離婚前提で結婚すんじゃね

別に何十代も続いてる名家とか
名前には同じ１文字を入れなきゃダメとか
そういう家は別に同姓に拘ってそういう女性と結婚すればいいだけの話だろ

まぁ麻生のじーちゃんが岸ってだけで
名字なんて適当だなぁｗｗｗと思うが

>>646
> >>626
> 日本では多くの百姓が、江戸時代を通じて「隠し名」として姓を受け継いできたけど？


多分姓と氏をごっちゃにしてますね。

>>662
微妙に難読だから困る(´・ω・｀)

>>670
> 国民に名前は要らない、
一般人が社会生活で困ります

> 番号で管理しろ、
背番号制の導入は検討されてるそうな

> 一夫多妻も重婚も
DNA検査義務化ならありかもね

> 同性婚も
なにか問題でも？

> 獣婚も
相手の動物の意思が確認できません

> 近親婚も
遺伝病の観点から無理でしょう

>>671
いや、定着というか一定の需要はあるんだから
それなりに別姓にする人はでてくるだろ
定着しないから別姓認めろという人はあんまり現状わかってないと思うぞ

>>657
戸籍とは関係ねーよ、低能。

男女どちらの姓を名乗ってもいいけど男が自分と同じ姓にしようと言う主張してなんの問題もなかったよな。
別姓が可能になっても男が自分と同じ姓にしようと言う主張してもなんも問題ないだろ。
おまえらどんだけ自信ないんだよ、なんでそんなに不安なんだ？
バカじゃねｗ

>>667
男性が山田さんなら「山」を
女性が西川さんなら「川」を
足して「山川さん」にしろと？

>>675
黒田さんが天皇家に入るという選択もあったんじゃねーの?
そういうことはできないのかな?
できてもやらなかっただけだと思うけど。

>>675
フェミってなんでこう被害妄想が酷いんだろ

俺の家の戸籍をなくすなら、民主支持やめる。



票返せ!!!!

子供のことに一切配慮してないよね。

>>693
西山さんでもいいよ

Ｙ染色体のない連中が家名残してどうすんだよ
バカじゃね

お家にこだわるなら断絶しないように
どんどん子ども産めよｗｗｗｗって思うわｗ

まぁ何度も言うけど、可決されるわけないから
ここでカルトが何言っても意味ないんだけどね。

>>674
だから、日本独自に発達したもので、
まさに日本人とは何かを問う重大問題なんだから、
日本の本来の伝統である別姓に戻すのが一番いいんだよね

夫婦別姓に戸籍の廃止。
家族って単位が必要ないって感じになってきたねぇ。

「もし何かあった時、私の名字の方が色々と子供達もあれだし、私の名字の方がいいと思うのね」
なんて嫁に言われた日にゃ結婚する気失せるな

何かここまで幾つか政策見て来たけど（ダム問題や温室効果ガス削減、インド洋の給油撤退、負債の返済猶予など）有権者は民主党に「政権を預けた」だけであって個別の案件全部を承認したわけじゃないってことに気付いてないんじゃないか？
「政権獲ったから公約したことは全部ゴリ押しででも進めて構わない」だったらこの先日本はグチャグチャになるよ。
それが目的でやってるんなら、次回の政権交代が起こったら民主社民国新の議員全員銃殺して欲しい。

来年度の予算がどんなものになるかで評価は決定的なものになると思うぞ。

>>691

夫婦別姓→戸籍廃止→韓国人参政権→韓国と合併→韓国日本道→国語はハングル

>>702
単純なやつだな。

それなら一夫多妻制も主張しろお前。

>>699
お前の男としてのプライドはY染色体なのかｗ
面白いよ。

>>704
弱い男。

>>698
どこの家の子供だよｗ
表札を３つも出すんかいｗ
これやったら戸籍制度の崩壊につながるぞ

>>701　提出されれば否決されるわけ無いじゃんｗ　ばかなの？ｗ

>>675
皇室を離れるのは単に継承権の問題だから。もともと皇室に姓は無いし。

>>700
産むんじゃないの。

>>703
家族の価値を大切にすることと戸籍は関係ないよ

子供が一番可哀相だな親が別姓とか

プライドの問題じゃねーよ
ＸＸじゃ誰の遺伝子引き継いだ子かわかんなくなんだろうが

>>675
紀宮様が黒田さんの妻になるために皇室から除籍になるのは仕方ないでしょう。
でも黒田さんと結婚しても紀宮を名乗ることは可能だったらしいよ。
そのばあい黒田さんが紀宮姓になる。

あと、同姓のままだと女にとっての結婚は実家を捨てることって
んなわけないだろ？どこの国の話だよ。
馬鹿なのかちょんなのかと思ったよ。

表札多い方が空き巣に入られなくていいんじゃね？
うちは未だに死んだじーちゃんばーちゃんの名前いれてるわ

>>643
うちは、神代の時代まで遡って祖神まで書いてあるんだけど、
逆に胡散臭いよねｗ　いつ作ったって感じもするし。
紙そのものは江戸前期らしいけど。

俺、変な苗字なんだよね。
夫婦別姓にして娘は嫁さんの苗字にしたい。

別に別姓があって全く構わないけどな
選ぶのは本人同士
そういうのを選ぶ人がいても全く良い
その子の心配を、俺らがする話じゃない
選べるというのは良い事

>>645

＞結婚する女は面倒少なくなるし手続き少なくなるし会社に言わなくていいし
＞離婚しやすくなるし離婚しても子供同じ苗字で居られるしかなり得だよ

会社には言わなければダメだよｗ
離婚しても子供と同じでいられるのは現在もそう

>>704
うぜー

喜んで旦那の姓名乗ってますよ

>>711
提出されなければ可決されるわけ無いじゃんｗ　ばかなの？ｗ

>>710

表札なんかどうとでもなるだろ。一家全員の名前を年齢順で列記しときゃいいんだよ。

ID:/Aqj5PwO0←コイツ曰く

＞　　>>481
＞　　正論を言える女もいるのな。日本もまだ捨てたものはない。

お前どんだけ偉そうなんだよｗ
男尊女卑界のカリスマやな

>>691
松本龍辺りが動いてんの知らんのか？
物事を線で捉える視点がないな愚民は。
関係大有りだ。
東アジア共同体にも一本の線で繋がる。
目的は民族間融和だよ。
外国人参政権もそういう意味では同じ思想に基づく。
格好よい言葉で言えばｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾞﾑ、ｺｽﾓﾎﾟﾘﾀﾆｽﾞﾑ。
民族間融和という視点をもて。それ自体は高邁な理想だが、俺は性急なやり方に反対しているんだよ。
大げさと思っているだろうが、理想主義者はこういう思想をもち、そのために政策を実行する。

別姓でもいいけど
子供はどうすんだろ

父方母方で揉めたりしねーか？

>>716
それは登記が面倒なだけだろ

>>710
まてよ、親の名前の加算もありかもしれない

山田太一
西川史子
↓
太川やるお

>>719
子供には選ぶ権利がないんですねわかります

>>704
その程度の想いでしかないなら、結婚は思い留ったほいがお互いのため、そして子どものため。
世間の「あいつ独身だぁw」の後ろ指に駆り立てられての世間体繕いの結婚でしかないわけだろ？

配偶者控除廃止なんだろ？
結婚するメリットって何？

民主党政権が続いたら、別姓どころか婚姻制度自体が消滅しそうｗ

>>1
こいつら狂ってる

>>585
うちは別に意味なく妻の姓にしたけどｗ
そこでもめる程度の夫や義両親なら
子供が生まれたら嫁の姓がとりあえずであっても
全力でもめそうな気がするんだけど

>>718
あんたが嫁さんの姓にすれば解決だ。

面倒　面倒
離婚した妹と子どもたちは
未だに元ダンナの姓を名乗ってるな
まぁどうでもいいけど

>>730
選ぶ権利ないのは同姓のときと同じ

子供手当て・・・ウルゼル婆さん
子供を預けて仕事・・・デーテ

これが今の女性の姿

>>723
おめでたい奴。　何年前から提出を続けてきたと思ってるんだｗ

>>730
じゃあ、今は子供に選ぶ権利はあるのか？

>>722
あんたのことは聞いてない

夫婦別姓論者は　少数だとおもうが　その理由をききたい。
上野千鶴子や　福島みずほや　「女性の品格」　の著者（名前を忘れた）　その他フェミニストたちの
声が大きいだけだろう　　きゃつらの狙いは　国家成立の最小単位である家族の崩壊を目論んでいるからな、

　　煩わしい事にエネルギーを使わんといてくれ。　エコの時代だろうが。
結婚するなら　男性か女性のどちらかの性に統一すればいいではないか、　それが嫌なら結婚するな。

旦那姓になるのを拒否する女性は、想像力がないか、どこか欠落しているのかもしれませんね。
子供のことや家庭のことを考えれば、別姓ではまずいと気づくものなのですが。

小泉自民は郵政選挙で集めた票で頼まれてもないことをしたのと同様に、
田中美絵子民主は自民批判票でまた頼まれてもないことをやるわけだな。

もう少し、国民の気持ちを考えろよ。

経済とか失業とか。力を入れる場所があるだろ。

実際別姓が導入されて、子供が夫側の姓を名乗っている場合、
離婚して子供を引き取っても、戸籍には夫側の姓が訂正線で訂正されているだけで
履歴がいつまでも残ってる、とかそういう事例はなんぼでも起きそうだけどな

別姓というのは男女敵対型の家庭を国家が公認するということ。確かに夫婦同姓家庭でも
妻が子供の前で夫の批判することもあるだろうが、別姓家庭だったら、その回数がぐんと増えるんじゃね。
皿は夫が洗うべき、子供の面倒も夫が見ればいい。私は会社の仕事がある。
女性にそんなつまらないことをさせるなという具合に。自分の幸せしか考えない女性だから、別姓を名乗るわけだから。
それと、別姓を進める人は、世論調査を自分らに具合がいいように改ざんするようなことを
してるという。別姓ができたら子供がかわいそうという声が多い結果が出たから
聞き方を変えて、またアンケートとるということをだ。これはずるいんじゃない？

やっぱ国民の生活は一番後回しｗ
国民が議論したわけでもない、国益を損なう左巻きな政策ばかり先に進むな。

>>724
名前でなく名字じゃない？

>>732
相続の問題だな。
結婚していれば、無条件で相続人になれるが、内縁では証明がかなり難しい。
タダの同棲相手に遺産を渡すか？って話になりがち。

ID:/Aqj5PwO0さん、ごめんなさい

ID:TnHWPVo50　←コイツと間違えました。orz

>>739
あのね、可決されないの分かってるから提出できたの。
与党と野党って全然立場が違うのよ？分かる？

そんなに本気なら最初からマニフェストに明記するでしょ。
可決しないんだから、いい加減に諦めろよｗ

>>713
むしろ誇りを持つんじゃないかな。自立した母親だったり一族の姓を残そうとする母親に。
そしてそれを理解し支える父親にも。自分も姓を受け継いだことに使命感すら覚えるだろう
勝手に可哀想だとか同情してどうにかしようとするのは左翼的と言える

>>714
ネタにマジレスするのもあれだがミトコンドリアで判る。

>>732
控除だけがメリットではないし精神的な結びつき、契約でもあるから。結婚と言う型は必要とする場合もある。

>>718
俺は逆にありきたりの姓だから
嫁さんの珍しい名字に惹かれたなｗ
まぁ長男だからそのままの姓にしてるが

>>742
別姓強制派なんてこのスレにはいないんじゃないか？
どっちでもいじゃんｗｗｗどーでもいいしみたいな感じだと思うぞ

>>707
俺は>>702じゃないが、一夫多妻制には賛成だぞ？
一夫一妻制はあくまで近代以前の為政者の都合のための制度であって
現代ではその合理性が失われているし、むしろ男の本能と女の本能からして
一夫多妻制のほうが両性の効用において有益だ。
おまけに負け組のクソ遺伝子も淘汰できるし。

>>737
同性なら家族みんな一緒だから選びようがない、別姓だと選択肢があるから子供に選ぶ権利が発生する

>>713
そういう家は同姓にしておけばいいんじゃないの？
知り合いの研究者の女性は結婚して姓が変わったから、過去の
論文を参照してもらえなくなった。他にも仕事で苦労してる人は
たくさんいる。夫婦どっちの姓でも良いとは言え、99%の人は男性の
姓を名乗っている。奥さんの姓に変えれば今度は夫が難儀する。

>>714
貴様、性染色体の知っている！？

夫婦別姓なんて、ほんらい
強固な血縁主義の裏返しなんだけどね。

家族崩壊してもいいの？

>>722
立派なことだと思うけど。　そう言う選択する人が尊重されなくなるわけじゃ無いから。

なんで今、こんなことすんの？
いったい誰が、このタイミングでこんなこと必要って言ってんの？

これ以上、結婚の意味をなくして、少子化に拍車かけてどうすんの？


日本を破壊したい奴が、日本人のふりして暗躍してんの？
たとえば、朝鮮カルトの創価公明党とか。

ダンナのことは大好きだし、
ダンナの実家も大好き。

だけど、姓が変わった時の喪失感は
結婚できない男の人にはわかりにくいんだろうね。

いっぺん届け出た公的書類の訂正もしなくて良くて
ラクでウラヤマシイよ。

>>757

だから、それでどういう理屈が働いて家族崩壊するのか分からない。

名前をアルファベットと数字の組み合わせでつける様にしたらいいんじゃね
んで背中には焼印押すの、外人にも分かりやすいし一石二鳥

>>742
フェミニストの上野千鶴子は別姓反対だよ。

>>757
むしろ家族の絆が強くなるかもよ

>>759
結婚の意味は同姓？

とりあえず民主のやったこと

・２５％に達しない分、野蛮国に金をばらまきます宣言
・立法によりやんばダムのまわりに金をばらまきます宣言
・夫婦別姓に始まって戸籍をとりあげます宣言

別姓にする際の事務手数料を6万円くらい取れば、結構な臨時収入にならね？

おれもモテルから一夫多妻制は賛成だ。

>>757
なんで崩壊するのかわからんが
そう思うなら同姓でもいいって嫁をもらえばいいだけでは？

別姓なら、別に結婚しなくても良いんじゃね？
風俗の方が安上がりだし。

間違いなく少子化に拍車かかるぞ

>>658
実際は実家に寄りかかれるのにあえてそうしないケースのが多いけどな
俺の周りじゃ、同じ市内に双方の両親が住んでるのに両親に預けたりしない夫婦なんてたくさんいる

マニフェストにあったのか？！。

これは夫婦同姓はだめなのか。

ニューカマー韓国人が
「韓国の別姓は女性差別です。奥さんと同じ姓になりたい」言ってたぞ。
どっかの媒体は二十年も前から
韓国は進んでるから別姓
と大嘘ついてたが。

支那の陰謀か

これは賛成。
うちの場合、嫁が俺の姓にすると姓名判断的にあり得ない位酷い名前になる。
実際良くない事がかなりあった。
なのでわざわざ離婚したんだが、結果的に大正解で人生順調になった。
これが成立すればまた結婚できる。

姓を変えることに異存は無いけど相手がいない

結婚前に、この条件をお互い話し合い結ばれないケースも出てくるだろうから
更に少子化に拍車がかかるだろうな。

>>765
天才

>>768
詭弁だとオモ。
仕事の都合で別姓じゃないと困るから事実婚にしてるけど、そうすると子供が
かわいそうだから子供は生まないという人が子供を産むようになるから子供は
増える、という理論も構築できる。

>>752
> むしろ誇りを持つんじゃないかな。自立した母親だったり一族の姓を残そうとする母親に。
> そしてそれを理解し支える父親にも。自分も姓を受け継いだことに使命感すら覚えるだろう
> 勝手に可哀想だとか同情してどうにかしようとするのは左翼的と言える

思わず笑ってしまいましたwww
そうなるといいですね。

なんでこんな重要なことを国民に説明すらせず決めていくんだ？
外国人参政権といい、ﾏｼﾞｷﾁ内閣としか言いようが無い。

日本の文化が壊れて逝く

>>771
オカルトで法案判断されてもなぁｗ

オカ板に帰れよｗ

>>771
おまえの姓が青梅で、よめの名が国際子というわけか？

>>769
それは恵まれた職場で良いな。
保育所も病気の子供は預かってくれないからな。ちょっと調子が悪いとすぐに迎えに来いと言われる。
そりゃ子供が可哀想だからすぐに行ってやりたいが、再々となると職場で嫌な顔をされるし。
ジジババが行ってくれるととても助かる。自分の親なら安心して預けられるし。

民主党だからって脊髄反射で反対すんなボケども。
確かに子ども手当だの人権擁護法だのは最低最悪の愚策だが、
これとか広域自治体の廃止とか、中には素晴らしい政策もあるんだぞ。

>>775
別姓じゃないと困る仕事って
ちなみにどういう仕事なのそれ？

>>759
男と女が一緒に住めば、ツガイだろよ
名前が変わる変わらないで結婚を躊躇したり進めたりするのかよ？
同じ名字にする人はそれで良い

そうじゃない人にも「結婚」を認めろ
それだけの話

>>729
おいおいｗｗｗ

生涯未婚率４０％って時代なのに、おまいら騒ぎすぎｗ

>>760
そんなに大変だった？公的書類

なんだか寂しい気持ち

親の姓を大事にしたいから、結婚は我慢してる一人っ子同士カップルもいるよ。
自分は出来ることなら同姓になりたい。
しかし、親の気持ちを考えると墓守がいなくなることはとても心が痛む。
どちらかの家が無縁仏になっちゃうのは本当に心苦しいからね。
一人っ子同士のカップルで、家が大事だからこそ悩んでいる人もいると思うけど、、、

別姓の夫婦とは付き合わないとか、思想を疑うとか、言われるとなんだか悲しくなるね。。

元は他人でも、家族って何なんだろうね・・・
民主党って本気で日本壊してるんだね・・・

>>770
韓国は別姓　しか　選べないから。

そろそろ寝るか。8スレも行ってだいぶ2chでも議論が深まってきたね。選択制別姓への反対論は
ほぼ突き詰めると「チョンの陰謀」に集約されるだけなんだが大多数のロム専はどういう印象を
持ったんだろうね。良い議論だった。おやすみなさい

名前変えたくないなら結婚するなと思う、名前ごときが嫌ならどうせ離婚するだけ

>>652
田舎なんかは顔と名前が一致してるケースがざらだから、そんなのぜんぜん苦にならない

むしろ別姓の嫁なんか、そういう同族地域ではいつまでたってもよそ者扱いされるだろうよ

大学の教授は著書があるので
仕事上は旧姓を通称にして出版もそれでしてたけど
別に困ってることはなさそうだった

仕事上の名前なんてどうにでもなるもんじゃないの？

籍を入れずに何人も嫁を持つことも可能だね。

でも別姓だし、女性には「姓が変わらない」以外にメリットなし。
それさえ、メリットかどうかは疑問だけど。

>>783
上で書いたように、研究者の場合。
結婚後に大きな論文を書いて注目されても、旧姓の時の論文は
参照してもらえない。

>>777
>なんでこんな重要なことを国民に説明すらせず決めていくんだ？

そら説明したら、本性が国民にバレる恐れがあるし、
反対意見が多いこともバレる。
マスゴミも世論調査やらなくちゃならなくなるし。
どさくさまぎれにあらゆるカルト法案通そうという狙いなんだろう。

隣人の名前も素性も知らない連中が
何で古き良き日本を守ろうとするの？
コンビニの駐車場にたむろってる小僧共に家帰れって叱れない弱い大人が何で
日本の歴史まで持ちだしてるの？

日本人だから

子供はどっち名乗るの？

名字を変えるのがつらい女性もいるかもしれないが、それだけがすべてじゃない。
夫と同じ名字になることを喜んでくれる女性もいる。
マスコミが報道するのは、
前者の女性ばっかし。だから世論がおかしなことになる。
名字を変えたくないなら結婚しないという方法もあるんじゃね。どうしてわざわざ
大嫌いな婚姻をするの?初歩的な疑問。

そういえばうちの従兄の研究者夫婦は
別姓でやってるな

子供の親権に関しちゃ物凄い女尊男卑だからなぁ。

子供の姓をどっち名乗らせるかで揉める家多いだろうな。
で、揉めて裁判やっても判決は女有利。

>>637
うわ、民主主義をなんかと勘違いしてる馬鹿がいるよ

>>796
仕事は旧姓のままで活動するって無理なん？

真っ赤なやつが多いな

>>796
論文の author としては、旧姓を使い続ければいいだけですね？
戸籍から夫婦別姓にする必要はないのでは？

>>789
気持ちはわかるが、
そのうち、あー嫁の方の墓参りめんどくせーなー、あー旦那の方の墓参りめんどくせーなーってなって、
もめる

>>798
あまりにもクリティカルで吹いたw
世の負け組は、権威だとか伝統だとかにすがるしか道がないからね。

第一党なんだから、好き勝手やらせてくれよ。
文句は言うな。低俗民たちめ。

>>775
結婚して子どもを産まない理由は、子どもの姓を気にして産まないとかよりも、経済的な問題が殆ど。
だから子ども手当ては万が一にも効果が期待できるけど、これは少子化が進むと思う。なぜなら子ども以前に結婚の段階で揉める要因ができるから。
仮に揉めた場合｢面倒くさい、もういいよ｣ってなるのが人間心理。

>>637
売国奴に成り下がるくらいなら非国民でありたいです。

>>789
一人っ子同士で同姓だとどちらかの家が無縁仏になるの？ならないんじゃない？

>>801
相続と婚外子差別の問題があるから。
って散々ガイシュツなんだが。

>>803
猪木じゃないけど
結婚する時に離婚の事考えるバカは居ないんじゃないか？ｗ

>>801
結婚しないと相続権がまず発生しない。
それから子供を作っても扱いがシングルマザーになってしまう。
あと民事で婚姻関係が争点になることも多い。

世の中には仕事やら家系、それから苗字と名前の合わなさとか
事情はいくらだってあるんだよ。

あとフェミニズム反対を名乗るならフェミニズムには詳しいんだよね？

>>801　　＞夫と同じ名字になることを喜んでくれる女性もいる

だからそう言う人は同姓を選択すればいいだけの話だろ？
いったい何と闘ってるつもりなんだかｗ

こんなのワケわかんなくなるじゃん
軽く結婚しちゃいそう…

これ程重要な事をTVでは殆ど取り上げていないのは一体何故なんだろう

ＴＶは、小沢と寝たんだよ

えっと、夫婦別姓って韓流でしたっけ？
日本を韓国化してどうすんの？

＊嫁入り・婿入りしてもその家の人間にはなりません（ｷﾘｯ

＊移住・密入国してもその国の人間にはなりません（ｷﾘｯ


民主売国党による日本人総朝鮮人化計画、着々と進行中

>>819
お前らの脳みそを借りて言えば、チョンの陰謀のせいってことになるんじゃないの？

>>803
男も育児休暇をちゃんと取って
子育てスキルを磨けば、親権の比重もかわっていくよ。
がんばれ。

>>813
誰かが生きてるうちはならない
面倒みる人がいなくなって50年くらいすると
無縁として整理される

>>805 >>807
もちろん仕事上の名詞を旧姓で作ったり、論文のauthorを旧姓でやったりも
出来るんだろうけど、俺の周りではやってる人いないから常識的に無理なんじゃ
ないんだろうか。
ちなみにうちの母の場合、旧姓が使えなくなったのは判子だった。

ルーツ辿れば殆ど大陸か半島から来た人間の祖先だろがｗ

子供のことを一番に考えろよ、親が別姓だと子供がかわいそうだろ
別姓だと簡単に離婚できるし

子供の名前で絶対夫婦喧嘩になるよな

>>826
えー、自分の周りには普通にいますよ？
研究・教育活動は旧姓でね。

>>628
それを導入するだけで、戸籍のシステムと住基のシステムの改修が入るから、
一市町村あたり3000万からの費用がかかる。

きっちり制度作ってやるならともかく、ご自由にどうぞ程度でそんな費用使うなんて、
公務員が無駄だから削減しろとか言ってるのに、こういう無駄は黙認か?

>>801
相続権のためにこそ婚姻制度ってちゃんとしてたほうが良いと思うけれどなぁ。
それ以外の法的権利は事実婚でも得られるでしょ。

>>813
なるよ。
原則としては、次にその墓に入る人がいなくなった時点で無縁仏。
つまり同姓の跡継ぎがいなくなった時点で決定する。
たいがいは、娘が墓参をしている間は存続するが、その子供までは引き継がれない。

>>828
離婚の難易度に別姓か同姓かって関係ある？

結婚する時の揉め事が増えるだけ。

>>798
叱れない弱い人間が革命家気取りですな

>>829
ところによっては家vs家の骨肉の争いになるだろうな

>>787
年金、健保とか。
あと公的とは言わないのかもしれないけど、
通帳や保険の類。

旧姓のままというわけにはいかないし、
平日の昼間じゃないと手続きできないし、
小さな会社に勤めてた人間としては、
けっこう大変でした。

>>813
ならないと思う
無縁にしちゃうのは心掛けの問題
うちは彼岸には三軒墓参に行くし（当然管理費的なものも三軒払ってる）、
遠いなら遠いで坊主に相談すれば、なにがしか方法はあるはず

核家族単位だけじゃなくて祖父母や親戚含む家族の絆ってもんを、
年をとるにつれて実感するようになった。
なぜ自分が生まれ誰に支えられて生きてきて何を受け継いでいくべきなのかという。
こういう感覚って古いも新しいもないと思うんだがね。
ましてや愛国なんて立派なもんでもない。
でも先祖の姓と次世代を担う子供達の姓がバラバラになったら
そういう価値観は根本的に変わるだろうね

みんな別姓にしろと言ってるんじゃない
夫婦合意の別姓くらい認めろと思う
後は、本人らの責任で良い

この法案まだ通ってなかったんだ！？
選択出来て別に強制するもんじゃないんだし、特に問題ないよ。
なんか｢別姓だと子供がイジメに合う｣とか、また自分の考えに都合よい
理屈こねる阿呆がいるみたいだが、別姓じゃなくても十分イジメはある。
これが数年経って一般的に認知されれば、別にそんなことなくるわ！
そのくらい分からないのか？いったい何年人生やってのが集まってる国
なんだか？？
あ〜あと｢家族の一体感がなくなる｣なんて訳分からんこと言って長年
反対していた自民党。おたくらのおかげで別姓じゃなくても、十分過ぎる
程に家族の一体感は既になくなってる家系が多いよ。それより自殺者少し
でも減らそうする努力今までに真剣にしたことあるのか？自民党は・・・
とにかく、この法案通れば（仕方なく）事実婚状態だった男女が減ること
は確かだね。

懸念材料だが
金とか朴とか在日系の嫁が子供の姓名を
そっち系に名乗らせたがるケースが増えそうではある。

>>828
何で子供が可哀想なのか、何の説明もないな

>>829
離婚したあと二人子供が母親に引き取られたら苗字が別々だぞ、めちゃくちゃかわいそう

>>828
本人のことはどうなんだ？20年以上も使ってきた名前をほい変えなさいって
あまりにも残酷な気がする。

>>830
ごめん。その辺は女じゃないから良く知らん。ただうちの母親は仕事で判子を
使うことがあって、なんたらかんたらで結局変わったほうの姓を使ってた。
今の職場はその後転職したから問題ないんだけどね。

>>813
お互いの両親が本家を出ているため、お互いそれぞれの墓があるからです。
よってどちらかの籍に入ると、出て行った方の家の墓守はいなくなります。

私の様なケースは負け組とのご発言もありますが、
特に地方の墓を代々と伝え守っていくということは、
とても日本人として大切な風習だと思っています。（家紋等も含め）
だからこそ別姓という問題は悩ましい問題です。

今の時代、一人っ子は多いだろうから
私の様な悩みを持つ人もいるかと思ったけど、あんまりいないみたいですね...

>>838
それそこまで煩わしいか？
親に挨拶だの結婚式だのに比べたら遥かに楽じゃんｗ

だから、別姓の家庭は最初は少ないかもしれないが、だんだん増えてくるはずだって。
離婚率と同じで。そういう男女敵対の家庭が増えたらつらい子供が増える。
そして社会問題になる。
そういう子供が犯罪をやってしまうんじゃね。そうなったら責任とってくれるか
男女平等をいう女性は。
それと、世論調査でルール違反を別姓の人がやってることについてはどうなの?

>834
あるんじゃねえの?
結婚して姓が替わるのが面倒だとか不便だとか
このスレでもさんざん言ってるし

>>836
か、革命家？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飛躍し過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそ膿んでるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗゲラｗｗ

主婦サイトでは、変えられるのなら今からでも別姓にしたいって人が、大多数だったよ。

>>838
大変って感じる度合いって人によるんかなぁ。
うちも小さい会社だけど、
通帳とか保険は電話一本で銀行や保険やが都合つけたし、
年金健保ってふつう会社の総務がやらなかった？
社員の婚姻による書類の書きかえって「会社の仕事」じゃね？

>>839
そりゃ寛大な墓（寺）だなあ。
うちは都内にあるのだが、同姓の直系以外は認めない。
長男のところには娘しかいないので、無縁仏決定。
これを回避するには、次男（息子がいる）を長男の養子にするしかない。
宗派なのか、墓の土地が足りないからなのか、どういう規則だか知らんが
祖母は大変気に病んでいた。

>>846
名前変えるごときが嫌なら結婚するな離婚するだけ、結婚したら名前変えるより大変なことが山ほどある
子供の苗字は選べてあるけど兄弟で別々の苗字とか良くない

子供は、どっちにしろ離婚して母親に引き取られたら姓が
変わっちゃうんだから、むしろ選択制にしたらダメージは少ないよ。
今の時点で、すでに離婚が多いからなー。

>>827
それが違う。遺伝子で見ると系統は地中海沿岸等が本元になり、チベットを除いたアジア系とは異となる。
しかも遺伝子に日本人にしかない特徴もあって珍しい。

>>845
離婚しても旦那の姓のままで大丈夫じゃなかったっけ？

>>849

別姓だとどうして子供が辛くなるんだい？

>>821>>827
勿論ルーツ的には日本人、朝鮮人、中国人は同じ人種。南方や北方からの血が混じった沖縄人やアイヌとか中国にも漢民族やら細かい差異は勿論あるけど。
だから左派系が民族的親近感から主張する親中やら東アジア共同体やらも分からんではない。
だが、現時点ではそれは絵に描いた餅。
日本人も中国人も朝鮮人もﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑは以前として根強い。
強引に進めれば、必ず民族間対立が生まれる。
無駄な対立を避けるためにも200年後くらい先の未来より現実的な問題を考える方が先決だ。
民主党は理想や思想ばかりが先行して現実が全く見えていない。
今やるべきことは日本人解体とか東アジア共同体云々ではなく、合理的な経済政策を考えること。
ばらまきでは景気回復はしないからな。

子供の名字はどうすんの？

>>849
夫婦別姓で、その子の犯罪増えますか?

>>847
なんで墓守いなくなるのかわからん。
一人っ子なら実家の法事とかってとりしきれないの？

しかし凄いな。
別姓アレルギー。
好きな方選べるのだから良いではないか。
何故、むきに反対するかさっぱりわからん。
勝手にさせてよ。

>>863
その一人っ子が死んだ後は？

>>849
男女どちらの姓を名乗っても良くなってからずいぶんと時間がたってるけど、
だんだん妻の姓を名乗りたがる男が増えたかな？

>>861
親が決める、一人目は父親の苗字二人目は母親の苗字が増えるんじゃね
三人目は喧嘩になるから産まない→少子化加速

>>840
お前、全員の祖父母と姓が一緒なのか！？
いやそういう人もいるんだろうけど。

>>849
同じようなレスが大量につくんだろうけど、俺もやっとく。
�@夫婦別姓なら夫婦敵対である（敵対してるなら何故結婚したし！？
同姓でも離婚率3割くらいあるしさぁ)
�A夫婦敵対の子供はかわいそうである(年取っても仲の良い夫婦なんて都市伝説だって）
�Bかわいそうな子供は犯罪を犯す（うっはｗ）
�Cそうなったら家庭環境を悪くした両親でも犯罪に走った子供でもなく男女平等を言う
女性が責任をとらなくてはならない。

>>754
財力さえあれば良いんじゃないかな、一夫多妻。
でも男性はすべてを公平にが原則だから大変だとおもいますね。
すべてですよｗすべて。

夫　：自民Ａ雄
妻　：民主Ｂ子
長女：民主Ｃ子
次女：自民Ｄ子
長男：民主Ｅ太郎

こんなの家族と呼べるか？

>>865
子供に託せないのかなぁ？

>>849
母子家庭或いは父子家庭の子供の犯罪率が高いのかは知らないが、
子供の犯罪率と夫婦別姓は全く違う問題

その犯罪率が離婚のせいであるならば、離婚できない法律を作れという事になる。
結婚、離婚の権利があるならば、別姓結婚の権利も認められて当然でしょう。

>>854
そうなの？曹洞宗、真言宗、浄土真宗だけど…
三軒とも年間の管理費や、彼岸やら施餓鬼やら行事ごとに出すものさえ出してくれれば、って感じだよ

名前変えるのめんどくせーなら結婚するなただのわがままじゃねーか
子供が兄弟別姓で負担になるんだからやめろ

>>847
子供作ってみな？

子供はマジでかわいいぞ。
子供が出来たら揉めるだろうなお前達ｗ

別姓でなんか困ることあんの？？？



















はっ！　サラ金で借金まみれの奴が、名前変えてまた借りるって、あの手口か！

で、これやって何の利があんの？

選択だから本人の自由とか言ってるﾊﾞｶは、完全に自分のことしか見えてないな。
管理する行政の側の問題も相当生じるんだが。
婚姻は法律行為、税金は世帯単位。これだけでも色々問題が考えられるだろ。
当事者だけの問題ではないんだよ。
同一姓を強制していたのは法律関係の処理の簡便化のため。

韓国と同化しやすくなる >>877

>>867
一人目が男なのか女なのかで、変わってきますね。

>>871
その一人っ子が女性で旦那姓に嫁いだら？
その子供っていっても、姓が違う家の墓なんぞ、いつまでも
面倒みないでしょう。

>>847
結構いると思うよ、そういう悩みのある人。
うちもそう。

日本人ならある話。
家紋は姓で受け継ぐものだから、やっぱり悩ましいところ。
うちは一人っ子同士だけど、どちらも昔から受け継いだものがあるので
たぶん養子を貰うことになると思う。

それでも、そこまでしても子孫に残したい大切なものだと思ってる。
家を継ぐってそういうことだし、自分の代ですべて失くすのは御先祖様に申し訳ないとも思う。
今の自分があるのは、祖先があってのことだからね。

>>876
めんどくさい
父親と母親が別々で更に餓鬼までどっちかの姓とかｗｗｗ

めんどくせー

>>853
届出印も変えなきゃいかんのに電話一本ですむのか？

>>879
そんな糞な理由しかないのかｗｗｗｗ

この掲示板は保守が多いから、そいつらの悲鳴が聞こえるな。
でも、この流れは止められないようだな。

揉め事が増えそう・・・弁護士ウハウハになるのか？

スレ最初っから読んでこいよ
 ID:W1bHSThW0

>>873
そもそも墓は直系相続で、長子しか入れないんだよな。
次子以降は、自分で墓を立てる。
無限に墓が増殖しそうだが、適当に無縁墓となって整理されていくんだろう。

そして跡継ぎ以外の女性は婚家の墓に入るんで、実家の墓の管理人にはなれない。

>>872
おまえも随分話が飛躍してるよな

フェミのイデオロギーが第一

>>863
いや、実質の墓守は私が生きている間はやれると思いますが...。
自分達の気持ちでやれるとこまでやりたいと思っていますから。
しかしそのことよりも、
一代で終わってしまう墓になるのを親達は相当に気に病んでいるし、
特に地方では血統が続かないこと自体が重要だったりするんです。

一人っ子産んだ本人達も悪いし、一人っ子同士でくっ付いてしまった私達も悪いと、
仕方ないんだから、女の家方はそう言うモノだよと言われるのも悲しいものです。

まあ、だから事実婚でいるのが今のところ良いんでしょうね。。

>>887
めんどくせ

>>880
代々ってなると一人っ子ってことが問題であって
姓の問題でもなくなっていない？

姓が違う家の墓なんぞって、
子供のころからまめに墓参り続けていればそういうものでもなさそうな。
私は父の墓参り子供つれて行くぞ。

>>878
>これだけでも色々問題が考えられるだろ。
具体的に頼む。
例えば俺の友達の田中何某は政治家の田中真紀子と夫婦ではない。

これって絶対に家庭内に派閥が出来るよね
何もなけりゃいいが、いったん揉めだすとえらいことになりそう

>>860
ルーツとしてはチベットだけに一番近く、またそれとも違う。
http://www.familytreedna.com/pdf/Karafet_et_al.1997.pdf
http://native.way-nifty.com/./native_heart/images/y_chromosome.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroups

欧米では普通なんでしょ？
夫婦別姓

>>880
＞姓の違う墓なんぞ
やっぱり心掛け次第じゃないか
子供にも墓のことはちゃんと教え込んでおけばいいんじゃない？

>>884
これからの民主党の流れ、夫婦別姓→戸籍廃止→外人参政権→朝鮮人大量移住→ウマー

>>848、>>853
ダンナは一切しなくて良かったんだよ？
公的書類の変更。

親へのあいさつや結婚式は、二人でする苦労じゃん。

で、会社小さすぎて総務はなかったです。
厚生年金じゃなくて国保だったし。
保険は郵貯の簡保。
自分で全部やらにゃならんかった。

わたしゃ「絶対に別姓！」とは全然思わない。
したい人はすれば？な感じ。

おれの家の戸籍をなくすのは、ぜったい許さんからな。

男女平等だから別姓でもいいんじゃないか。もちろん結納金や婚約指輪も男性が払う必要はないよね。

>>847
>>648と同じやね。

俺の彼女かと思ったｗ

彼女の家は養子まで貰って続けてきた１５代目の長女（次女は嫁いだ）
俺は、兄が婿養子に行ったため、一人っ子のような状態。家は立派なお墓の政治家家計の４代目。

なんか、すごいこという女性がいるね。別姓だと子供がいじめあうなどと自分に都合のよい
アホなこという奴がいるって、自分が子供の気持ちが分かってないんじゃね。
夫婦同姓の子でもいじめはあるけど、親が夫婦同姓だったらいじめられなかったかもしれない子供が
別姓でいじめられることになる。
こういう母親の子に生まれた子供、かわいそう。こういった家庭に育った子って
自分が親になっても子供へ同じことをやると思う。
こういう家庭が増えたら、日本は確実にとんでもないことになる。

>>883
電話一本で変更用の書類もってきてもらうの。自分のとこに。
電話一本で処理がすむわけないじゃんｗ

>>901
民主主義って知ってる？ルールは変えられるんだよ。
許さんっていっても票がとれなきゃ意味ないだろ。

なんだよ、まだ導入してなかったのか、自民はホントなにもしてないね
少子化の今家名を残すためにはいたしかたのないことだね
一人娘の家なんて悲惨だからね、家名を残したい親は婿養子を希望し
一人息子を養子になんて出せないから次男三男をさがすことになり
探しているうちに婚期を逃していった娘さんのなんと多い事か
農家一人娘30代独身のなんと多い事か・・・
別姓なら二人生んでそれぞれの家を継げるようにできる
この場合二人目も生むので少子化にもいい効果があるね

夫婦で苗字で呼び合うとかもあるんだろうな、
違和感ありまくり

旦那が伊藤だから嫁を伊藤って呼んだら、違うとか言われんのかよｗｗｗｗ
じゃあ子供はなんなんだ？とかｗｗ

めんどくせー

>>902
男性が金を出すのは当たり前、男女平等とは関係ない

>>906
いくら第一党になったからって、横暴すぎないか？
それもこんなに早急に。
政策実行の優先順位というものはなかったのか？

毎年のように提出されてきた改正案が今度は成立するだけなんだけど。
今更反対しても遅いってのが分からないなんて信じられんけどなｗ

別にどうだっていい法案だけど個人的には反対だな。
今までどおりでうまくやっていてとくに問題もない制度を
わざわざ変える必要性が無いし
それに懸念されてるようなデメリットのほうが比重的に多いような気はする。

ここは野党自民党の腕の見せ所だろ。
保守としてキッチリと反対して欲しいところだ。

>>888
自分が入る墓じゃないと管理できない？？？
それこそ、どこの宗派？

オレ自身分骨するつもりはないから二軒はオレが入る墓じゃないんだけど…

ヨーロッパではなぜイスラム教徒の割合が急激に上昇しているのか。
保守だろうがリベラルだろうが継続可能な社会モデルを提示することができなくなったら
長くはもたんよ。

>>908
だから違和感があるなら、お前は同姓で結婚すればいいだろww
違和感のない夫婦もいるってことだよwww
価値観が違うから選択制なんだよ。わかるかなぁ？

夫婦別姓は、韓国式に合わせるねらいで、在日優遇の目的なんだろ。

>>904

親が別姓だからって奇異な目で見るなと教育すればいい。

>>9
これはヒドイな、断固反対！

>>909 結納ってどういうことかわかっててそのレスか？

>>915
なにが「　だ　か　ら　」だよｗｗｗｗ

周りにそんな奴が出てきたらめんどくせーだろうが
それくらい読み取れよ