【政治】民主政策「製造業への人材派遣の禁止」に不安や疑問視する声　「請負に戻るだけ」との指摘も★3

　民主党が衆院選でマニフェスト（政権公約）に盛り込み、長妻昭厚生労働相も記者会見で明言した
「製造業への人材派遣の禁止」について、効果を疑問視する声が業界から上がっている。禁止される
理由が明確でないうえ、雇用環境の改善につながることが期待できないためだ。「請負に戻るだけ」
との指摘もあり、逆に雇用不安を招く恐れもある。

　「派遣禁止はスタートライン。正社員、パートも含めた雇用環境全体を考え直す機会にすべきだ」。
大阪市の人材紹介会社社長、小瀬戸健一さんは、製造業派遣の禁止だけが一人歩きしないか、危機感を
募らせている。

　同社は大手メーカーによる派遣社員の“雇い止め”が昨秋以降に相次ぐ前から、派遣業務から撤退。
派遣労働の矛盾点について、小瀬戸さんは「日本経済が高度成長できたのは、雇用の安心感があった
から。派遣は企業のご都合主義の面があるのに、労働者への補償制度がないのが問題」と指摘する。

　また、関西で食品スーパーや化粧品など販売業を中心に約８００人を派遣している会社の社長は
「対象が製造業ということで多少は楽観視している」とはいうものの、派遣禁止が全業種に及ばないか
戦々恐々としているという。

　経済のグローバル化に伴い、国内のメーカーなどは人件費の安い途上国とのコスト競争を余儀なく
された。平成１６年に「小泉改革」の一環で製造業派遣が解禁された結果、工場などの現場で派遣は
必要不可欠な労働力となっている。
（>>2以降に続く）

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090926/plc0909261947015-n1.htm
前スレ　★1が立った日時　2009/09/26(土) 21:30:45
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254003123/

（>>1の続き）

　さまざまな業種で人材派遣が行われているなかで今回、製造業だけが取り上げられたのは、昨秋以降の
“雇い止め”が社会問題になったため。ただ、長妻厚労相は法改正の考えは示したものの、詳細は未定だ。

　人材派遣大手のパソナグループは「外部人材を活用することなのか、労働条件なのか、何が問題で禁止
されるのかが明確でない」と指摘。「派遣が請負に取って代わるだけで、雇用環境の改善にはつながらない
のでは」と疑問を呈する。

　大阪大社会経済研究所の大竹文雄教授も「派遣の仕組みには良い面もあり、先進国の多くでは製造業派遣
は認められている。禁止よりも、派遣労働者の雇用条件を改善することの方が必要ではないか」としている。

■請負と派遣
　請負の場合、工場などの現場で作業を指揮するのは請負側の社員となる。派遣では派遣先企業が直接、
派遣労働者を指揮できる。実質的には労働者の派遣を受けているのに、形式的には請負として労働基準法の
適用を免れる大手メーカーの「偽装請負」が、平成１８年ごろ社会問題となった。

−おわり−

マスゴミ追従内閣

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【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定◆住居支援行政は周知不足
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/3
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009021902000050.html
「水際・硫黄島作戦」/生活保護拒み１年半/夫妻が提訴「苦しむ人 救って」/埼玉三郷市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-21/2008012115_01_0.html
生活保護４２人受理/失職者 住所なしでも可/福岡市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-03/2009030301_04_0.html
派遣切り 路頭に迷わすな/「生活保護 住居なくても可」/佐々木議員に厚労相が答弁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-10/2009021001_02_0.html
【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
【社説】 「子供３人＆夫の月収１２万だと、生活保護は月２０万円支給…生活保護受給増加は、施しでなく権利だ」…琉球新報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234164681/l50
【福岡】全国初　生活保護受給者向けに当番弁護士、福岡県弁護士会が導入　市町村窓口への同行や訴訟代理人に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235371730/l50
【社会】住居なくても生活保護申請受理を��厚労省、自治体に指示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236344472/l50

さようなら底辺の仕事

こんにちは無職

派遣なんて美味しいもの一度味占めちゃったらもう戻れないよ

いったん 廃止。

誰か、ロマンティック止めて！(´･ω･`)

請負と派遣はまったく別だろうが。
派遣が無くなれば契約かバイトになる。

本当に産経は日本の新聞なのか？

労働環境が一番酷いのはマスゴミなんだよな

下請けの話だけどな

【政治】臨時国会召集は10月の参院補選後　首相外交目白押しでずれ込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253893860/


投票日：　平成２１年１０月２５日（日）

国会審議があと１ヶ月は無いことになるぞ！

自公政権の頃には毎回必ずあった野党党首（社民や共産まで）のコメントが

最近ニュースでぱったり放送されなくなったんだが、どうなってるの？

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　　もう派遣は要らん首だ！首！
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　次の時代は移民だ！移民！
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　移民労働者！カモ〜ン！野党自民党、頼むぞ！
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　自 民 党「移民1000万人受け入れ」
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/

請負が増えるって意味不明。
偽装請負はもう完全に駆逐されたからもうその手は使えんぞ。

>>13
馬鹿お前。それ最初に提唱してるの民主党だから。

生活保護との関係に問題がある
生活保護一人暮らしなら
８万円＋住宅手当５万円ほど（都市部）支給され、医療費は無料
１３万円ほどの手取り
二人以上で暮らしているものにはさらに加算される（かなりの額が）

最低賃金700円でフルタイムに働いた場合112000円
ここから税金、年金、健康保険が引かれる

そうなると
生活保護（ただ飯食い）＞＞＞＞＞＞＞＞＞最低賃金労働者
（税金、健康保険払って生活保護者にお金を流している）
という生活水準になってしまう

地方自治体が最低賃金を生活保護より高い水準にというのを目標に
設定しているが
これは以上のような生活保護者の住宅補助や
最低賃金労働者の税、年金、健康保険などの全てをを考慮してはいない
意味のない額での比較で行われている。
実質総額での比較にしないとおかしい。

国民年金との比較を行うと年金保険料を払っていない無年金者が
生活保護を受給するとまじめに払っている人の年金受給額の数倍になることも問題。


最低賃金を高くしすぎるというのも現実的ではないので
生活保護の支給額を、最低賃金労働者の実質受取額から何割か引いた額にして
この逆転現象を解消すべき。

で、供給側の意見は載ってるけど雇用側の意見は？

>>9
派遣会社の派遣か請負会社のバイトかの違いで、やることは一緒
昔、まだ派遣が解禁じゃなかったとき、金が無いときは１日だけバイトとかやってた
今は日雇い派遣と呼ばれてるのと同じ仕事

どうしてこいつらはやる事なす事、社会経済を悪化させる事ばかりなの

自民じゃ国政がダメなのは証明されてるので支持率の高い民主にまかすしかない

基本は全員正社員な

競争力維持、雇用維持のためにむしろ派遣を増やさなければならない。

>>20
マスコミの誘導をそのまま信じるなよｗ

偽装請負は違法なんじゃないの？
企業がそれをやった場合は訴えれば駆逐できるとおもうけど。

国民が選択した道だろ
もうその道を真っ直ぐに突き進むしか無いんだよ
たとえその先が崖だと分かっていてもな

要は偽装じゃなきゃいいんだろ？
請負会社に社員を出向させて、そいつの指示で仕事をさせればいい
出向であっても請負会社の人間の指示だから問題なし

そのため製造業を禁止して日本から締め出したのでした。めでたしめでたし

日本から製造業を駆逐するのか・・・２５％削減も楽勝じゃん

派遣元は何も生産性がないから駄目なんだよ
人の給料をピンハネできる理由がどこにある？

請負って、請負会社で働く正社員なんだぜ。

偽装したら大損になるように、偽装請負の罰金を重くする必要があるな

>>18
派遣とバイトは違うだろ。
前者は有期雇用契約で後者は無期雇用契約。
有期雇用契約は契約期間の定めに従って
期限が切れれば雇用契約解除になるが
無期雇用契約は期限の定めの無い雇用契約で
解雇権の法理が適用されるので
正社員と同じで会社が倒産する寸前の絶体絶命の淵に立たないと
首は切れない。

まず無職になっても大丈夫な程度のベーシックチンカムを配れよ

またくいっぱぐれが大量にでてきそうだな

請負か…

>>　経済のグローバル化に伴い、国内のメーカーなどは人件費の安い途上国とのコスト競争を余儀なく
>>された。平成１６年に「小泉改革」の一環で製造業派遣が解禁された結果、工場などの現場で派遣は
>>必要不可欠な労働力となっている。

でも正社員のボーナスは、毎年過去最高を更新してましたやん

>>32
派遣もバイトもどっちも１日契約だったよ
明日の仕事の有無は明日にならないとわからない

>>36
正社員と派遣を一緒にすんなよ。身分が違うんだよ。

>>23
総裁選と献金スレが閑散としてるから支援に行ってやりなよｗ

>>24
労基法と同じでザル。
というか違法してる認識がないってのがままある。

失業率６、いや７%も見えてきたな。

まあ国民が選んだ道だ。

同じことだ厨必死だなｗ
同じだったら経団連は派遣解禁に必死にならないし、禁止されそうになっても慌てないだろ。

＞先進国の多くでは製造業派遣は認められている

これで日本だけやったらヤバいだろ。

若者の失業率は既に9.9％なんだぜ

不思議なのは、現役の派遣社員で派遣制度の廃止を訴えている人がいること。

今まで辛うじて派遣で食って来れたのに、派遣制度が無くなっちゃったら
ホームレスまっしぐらじゃねーの？

>>30
請負会社側に雇用されているというだけで、別に正社員とは限らないよ。

そもそも、正社員・公務員でしか
働く道がないようにし、それ以外は
生きていけないないようにしたらいい。
自己責任の社会でそれぐらいあっていいだろ?
人口も自然減になり、一石二鳥だ。
ありときりぎりすの話でもあるように、若い時に遊んで楽している
奴らは将来生きていけないようになればいい。

>>40
ザルというかすでに駆逐されてる。
偽装請負が社会問題化し行政指導が入り、完全に駆逐された。
以前の請負契約者は全員、派遣に切り替えられ労基法により
労働者として保護されるようになった。

現場を知らんよね。
現状、製造業では正社員、下請けの出向、派遣が混在してるわけ。
派遣は時間あたりのレートが低いから存在してるわけ。
そのメリットがなくなれば全員斬られる。
それだけの話。

大量に放出して　少しだけ正社員雇う　あとはそれで頑張る
放出された派遣は正社員になれず無職にクラスチェンジ
この不況で会社があぼーんして職を探していた元正社員が少し救われる
それでいいってんだから　それでいいんじゃね

【論説】 「鳩山イニシアチブ表明…かっこよかった。国民が懸念？地球益や国際的尊敬に比べれば、ちまちました損得は無意味」…朝日★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253840949/

鳩山首相、ガス25%減は国際公約として表明したという認識…「産業界は厳しいと思うが絶対に解決する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253841072/

【ネトウヨ読売社説】 国民の合意も無く、景気回復の足かせになり、経済活動も停滞する25%削減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253754646/

今更派遣禁止にしてもほとんどは正社員になれず失業するだけ

安心しろお前逹









なんの為に友愛があると思う？

従業員を解雇しやすいほうが雇用は増える。
解雇されたときに生活が破綻しないように
失業保険のような制度があればいいと思うが。
給付はハローワークなどで就職活動することを
条件に支払うとか。
それから同一労働同一賃金も推進したほうがいい。

>>50
企業「外国にいくらでも人手あるんで、そっち行きます＾＾」

日本のように、終身雇用が衰えたとはいえ一般的で、
かつ新卒至上主義の国で失業率６％は異常事態。

円高に誘導するわ、何の見返りもなしにエミッション
９０年比２５％削減を約束するわ、環境税で
屋上屋を架すわ、その上製造業派遣は禁止するわｗ

これで新規採用しようって製造業はいないだろｗ

>>9
残念ながら産経の言うとおり、派遣が禁止になったら請負になるだろうね。
それだけ企業は直接雇用を嫌う。
ちなみにもし派遣が、契約かバイトになったとしても労働者の収入は恐らく上がらない。
派遣会社の取り分がそのまま、契約/バイトを管理する社員の人件費になるし、
流動性の無い直接雇用の労働力という負債を持ってしまったら、
今までにもまして内部留保を増やさなきゃならないから。

どちらにしろ、製造業派遣禁止は稀にみる愚策。
派遣という制度に賛成は出来ないけど、作ってしまった以上廃止をするのは非現実的。

>>45
彼らは派遣制度があるから、俺たちは派遣なんだ。
派遣制度がなければ、会社は俺たちを正社員で雇うしかない。

と考えている。だから、反対なのさ。

>>32
パートさんも余裕で解雇できるよ。
だってうちの会社は昨年末に10人以上リストラしたもの。
経済や会社の状況もあったけど、お上からはお咎めなしだったよ。

>>45
そこで生活保護ですよ。
国が円を刷りすぎて破産するまで生活保護を貰う。
これが最高の人生の勝ち方。
日本は負けるが勝ちの国なのです。

労働組合は人材派遣フリーだろう。

>>14
おいおい
ぜんぜん無くなってねえよ。

製造業への派遣禁止でも正社員は雇わない、とか言ってる奴いるけど・・・ｗ
そんな事が許されるとでも思ってるの？
まぁそれならそれでも良いんだけどそのかわり雇用調整助成金と、
中小企業への法人税減税は、即刻打ち切らせてもらうよ。
当たり前でしょ？
安定雇用の創出で社会貢献しない企業を、政府が税金で助けてやる必要も無いわけだからね。

同一労働同一賃金
ただそれだけを目指すしかない
正社員の給与を簡単に下げられるようにすればいいだけ

派遣会社増えすぎ

>>４９
まったくそのとーり

あと、派遣は３年で正社員登用しなくてはいけないが、
かといって必要な戦力を２年１１カ月で切るわけにはいかないので
偽装請負なんてアタリマエに横行している

　　　　　∩＿＿＿∩　　　＼ヽ
　　　　　| ノ＼　　／　ヽ　　　＼ ＼ヽ 　
　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼ 　解散しろクマ
　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　　　i　l　　ヽ
　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i
　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l
　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,---、
　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::　　::|
　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;:　　::|⊃　/', ',　¨
　　　　　　　　　　￣ 　ヽ∴。|;::::',,::::|　/。･,／∴
　　　　　　　　　　　　　　-:'ヾ∧∧∧∧･∵，･、
　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　＞　 ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼　　）
　　　　　　　　　　　　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
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　　　　　　　　　　　　　　　|　U 　 （__人_）　 | :|'.|　/ ７へ
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【政治】臨時国会召集は10月の参院補選後　首相外交目白押しでずれ込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253893860/

>>63
アホか？
そんなことしたら一層失業者が増えるだけだろ

>>58
だったら雇い止めだか派遣切りだかなんかあるわけないのにね

生活保護以下な派遣や自給1000円以下の企業が淘汰されるのはかまわない
だが優良な製造業は海外へいくのでどっちにしろ仕事は無い

>>20
ｗｗｗ

どんなに待っても日本のワープアの出番は回ってこないわけだがｗ

相変わらず産経はホント必死だなｗ
ネトウヨなんか「俺たちのミズポ」とか逝ってぶっ壊れてるのにｗ

請負なんて非合法がまだ許されると思ってんの？
それをゆるゆるで許してくれてた自民ちゃんはもういないんだぜ？ｹﾍｯ

つくづく甘アマで仕事やってたんだなｗｗおまえら

派遣を無くして無職をつくる

製造業の労組の政治屋は仕方ないにしても
民主党に投票した労組の組合員は馬鹿だよな。
自分でクビ締めることが分からなかったかねえ。
製造業は海外工場に生産シフト移すだけなのに。

国民（マスコミ）迎合の集愚政策なんてすぐに限界迎えるよ。
官僚でもシンクタンクでも何でもいいから、よく練った政策だしてくれ。
思い付きで政策出すなよ。

>>74
請負自体はウルトラ合法なんだが・・・

>>74
請負自体は違法でもなんでもないよ
指示系統によっては違法になる場合もあるっていうだけ

>>58
そんな派遣でまかなえる程度の業務に、コストのかかる正社員を割り当てる
馬鹿な企業なんて無いのにな。

しかも当人ら、自分が正規で雇ってもらえるほどの資質があると勘違いしてる。
じゃあ何でいままで正規雇用されなかったんだよ？と聞いてみたい。

製造業の派遣解禁で、労働災害9倍になっているんだぜ。

>>74
それでは後釣り宣言お待ちしております

中間ピンハネ業者の数が格段に減る

みんすの全政策が、製造業に製造拠点の海外移転を
進めてるよな。キャノンやシャープやトヨタなんて、
日本に雇用を維持してるだけましだったのに。

日本に工場持ってたら朝日やあほサヨクにぶったたかれるんだから。
任天堂なんて日本で何も作ってないんだぞ。だからたたかれない。

そりゃみんな海外に逃げるわ。あほらしいもん。

合掌。

>>59
労働者が訴えなければ意味が無い。
お前はアホか。
誤った社会的洗脳の結果だよ。
バイトだと有休も無く、いつでもクビを切れるとかな。
労働者本人がそう思ってしまってるからどうしようもない。
例え有期雇用契約であっても反復的に契約を更新させれば
「もはや実態的に期間の定めの無い無期雇用契約と変わらない」
として解雇が取り消される判例もある。

>>81
当たり前

>>80
ですから・・・ｗ
これからはもうそんな言い訳は通用しないの。
正社員を雇わなきゃいけなくなるの！
それが民意なんだから従えよ。

藤井ショックと亀井モラトリアム、鳩山イニシアチブで国内には製造業は無くなります
無職になったらファッション業界にでも勤めたらいいよ

>>69
それも、彼らは俺たちは派遣だから派遣切りにあった。
派遣制度がなく、俺たちも正社員だったら、切られなかった。
現に、正社員は切られていないでしょ。

というのか彼らの言い訳。

つまり、彼らの脳内では、派遣制度がこの世の中になかったら、
今頃正社員で悠々自適に生活していると思っている。
だから、それができないのは派遣制度や派遣制度を作った小泉竹中のせい、
民主党が廃止してくれるならば、大歓迎と思っている。

駄目派遣を雇って食わすか、生活保護受けさせる為に税金払って食わすか好きなほう選べや、日本の企業は。

>>74
>>請負なんて非合法がまだ許されると思ってんの？

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の状態は、せっかくの経済成長期に自民と経団連が国民に利益を分配しなかったツケ。
内需崩壊乙。

来年には俺も全部民主のせいだって叫んでるだろうよ。

>>87
むしろその分正社員がリストラされてな。
労組はどうすんだろうな。民主支持してたと思うんだが。

>>89
ちがうだろ、派遣っていう働き場がなく、正社員にもなれないなら、正々堂々生活保護を受けられるじゃないかｗ

>>87
ファンタジーの新規分野を開拓ですか？

派遣業者の中抜きが酷いわ。
利用してた業者が、行く度に、場末の雑居ビルの一室→駅前のビルの一室→都会の一等地のビルワンフロアと大発展。

つーか何で製造業に限定して禁止なのかが分からんな。
禁止なら一部を除いて全部禁止にすべきだろ。

>>88
ま、そういうことだな。
直に日本に製造ラインは一本もなくなるよｗ

いまミンスがやってるのは、あれほどサヨクが嫌った
構造改革だ。生産性の低いライン工を日本から全滅させて、
より付加価値の高い業界へリソースをシフトさせようってわけだｗ

派遣の皆さん、間違ってミンスに入れたライン工の皆さんは
ご愁傷様だな。

東南アジアに製造業移転しているけど、政府のODAで道路等のインフラを整備しているんだぜ。
経団連は政府に（ODA)要請しているんだぜ。海外に進出したいから。

＞派遣が請負に取って代わるだけ

であれば、請負にも規制をかければよい。
西欧のほとんどは、マクドのレジ打ちネーチャンですら正社員よ。
パートタイムも正社員で雇えばよいだけの話。

だが、日本では無理だろうな。

情けなくも日本はエセ先進国であって、西欧北欧で実現している社会福祉の半分も実現してはいない。
気位ばかり高い三流国家よの。

いずれにせよ
１）事務職非正規は　準社員（安月給正社員）化　準社員組合加入
２）バイトは25歳まで　　25歳以上は非行がなければ準社員・正社員化
３）ブルーカラー非正規は国営派遣(軍営派遣）不況時は召集で公共事業動員
しかないだろう

企業が安直に解雇して、政府が公共事業で雇用すると、雇用が細切れになって
労働者が結婚できなくなってしまう

仕方ないから、派遣会社の代わりに軍が雇って、年収200万円の予備役派遣労働者
として企業に派遣し、不景気の時は軍/国が召集して公共事業に動員して雇用を
肩代わりするしかないんじゃないの？

失業している人、生活保護者にタダで金を渡すシステムより、生産労働させて
金を渡したほうがいいだろう

それに、日本の安保ただ乗りに、アメ公がイライラしているから、防衛自助努力を
安上がりに実施するために、「平時は生産労働に携わる軍人」を増やさねば

介護労働者が不足しているなら、軍人を国営派遣したほうが、外国人を入れるより
国防上はマトモで保守らしい考え方だ。

>>26
おまえ天才かも

>>87
いや逆だよ。
今の日本の企業にそんな余裕のあるところは少ない。
よって派遣雇い入れは駄目・正社員のみ、なんてなった日には
単に正規雇用を抑制し、現正社員にその業務を追加させるだけ。


よって、失業者は増えるわ、現役の正社員の負担は増えるわで
何にも良いこと無いと思うよ。

たまに、産業経済新聞に戻るんだなｗ

×：請負に戻るだけ
○：偽装請負に戻るだけ

ピンハネやめて、最低時給あげりゃいいだけじゃねーか。民主党はアホか。

働かないダメ人間は全員自害しろ。
その方が社会のためになる。
それが民意だ。

>>98
甘いなぁ・・・ｗ
情弱はこれだから困るｗ
ほらよ


来年提出される可能性がある法案の一つ「雇用安定法」

・企業は売上規模に合わせた数の従業員を雇用しなければいけない。
→例：売上１億円あたり50人雇用
・現在派遣中の労働者は３年の縛り無く、正社員雇用を要求する事が出来る。
→新規雇用に優先
・企業は派遣から採用する際、業務の経験年数に応じた相応しい待遇をしなければならない。
→30代の元派遣なら十年近い社会経験があるので最低でも主任クラスから
等々

ついでに経済産業大臣が許可しない企業の海外移転は禁止。「産業保護法」
但し「後進国産業育成支援法」対象国は除く（韓国、中国、北朝鮮、アフリカ諸国）

逃げられないぞ（笑

つまり製造業で派遣やってるカスは潰しが効かないカスだから

製造業の現場ではSEの派遣に関する様々な問題がある。

ITコンサルファームと称して、実態は派遣業の偽装コンサルによる被害が横行している。偽装請負は問題となった事で法的な対応の理解も進んでいるから、派遣禁止した所で問題はない。

BayCurrent Consulting.incという企業がその最も悪い例である。

120％の賃金で同一労働同一賃金が可能かどうかシンクタンクなんかに試算してくれと
以来がきてる。

>>100
あちらは正社員でも日本の派遣みたいに簡単にクビになるよ。

まぁ派遣にも色々いるんだろうけど工場閉鎖とかで全員切られた、とか
いうならともかく一部切られた中の「一部」に入っちゃうような人はどうせ
正社員雇用なんてありえない、ということは認識しておいた方がいいよね。

数か月分の生活費の貯蓄すらしてなく「明日から寝るとこも無い」とか
いいながら派遣村とかにいるようなタイプの人ね。

人材派遣会社からの派遣を禁止するだけで、
労働組合からの派遣は今までと同じだろう。

口だけ長妻

>>112
だから日本とは桁違いの社会保障があるわけだが

>>108
提出もされていない法案出してこのドヤ顔ｗ

国民の税金で海外の道路整備するんだぜ。
おかげでに日本企業が進出しやすいんだぜ。
海外での公共事業＋経団連からの献金もあるだろ

民主党は キレイ事しかマニフェストに書かなかったからな。

一億二千万人を今の生活レベルで食わせていくのは無理だってコトだな
製造業神話の崩壊

あと20年もすれば一億人くらいになって均衡レベルに近づくだろうけど

>>108
>売上１億円あたり50人雇用

売上全部を給料に回しても年収２００万ですか

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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>>108
>売上１億円あたり50人雇用

>経済産業大臣が許可しない企業の海外移転は禁止

まずこんなの通らないよｗっていうか、お前頭大丈夫？
ちょっと経済学板や経済板に行ってこい。
あ、行かなくていいや。たぶん一生理解できないだろう。
そのまま氏ね。

>>100
北欧は税金が馬鹿みたく高いからな。
彼らは福祉が充実しているなら、税金高くてもよいと思っている。
だから、可能なのさ。
日本人は、税金安く福祉高くと無茶苦茶なことを要求しているから、いつまでたっても中途半端。

アメリカなどでは、税金安くします。その代わり福祉下げますということや
福祉充実させます。その代わり税金上げますと言っても選挙受かるのさ。
日本の政治家がそんなこといったら、袋だたきにあうだろ。
だから、うまく行かない。

欧米人は福祉に金かかることを認識しているから、福祉上げるためには税金上げる必要があることも、
税金下げるためには福祉下げる必要があることも認識している。

今、アメリカでは国民健康保険制度の導入が議論されているが、猛烈に反対している人も多いんだぞ。
反対する理由はそれを入れたら、税金が高くなるから。
日本だと健康保険に反対するなんて、考えられないが、アメリカはそういう国。

>>87
バカじゃないの
てかバカじゃないの

>>108
お前のバカ面見ながら今鬼が笑ってた

>>124
なんだかんだで日本は優秀な殿様が強権持ってやるタイプじゃないとダメなんじゃないかと思う

中国は経済大国2位なんだぜ
ODA　と　アジア開発銀行　から6兆以上は出してるだろ？
そりゃ抜かれるよ。

民主党を信じて投票した底辺ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

派遣禁止になるのは前々から言われていたのにね
派遣社員はこれから無色の時代に突入です

　日本は社会主義経済になったらよろし。企業の国有化。社長も公務員。

>>124
北欧って売春を合法化してでも外貨稼いでるんだっけか

ttp://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092601000465.html
派遣先が労災を過少報告　死傷者数、提出怠る

派遣労働者の労災を厚生労働省に報告した数字が派遣先と派遣元で食い違い、
派遣先報告の死傷者数が派遣元より約２割少ないことが２６日、同省の集計で分かった。

労災現場側の企業が提出を怠ったのが主な原因とみられる。

派遣先の報告がないと、再発防止に向けた労働基準監督署の指導や
監督が行き届かない恐れがあり、厚労省は今後、報告様式を変えるなどして監視を強化する。

厚労省によると、派遣先と派遣元の双方に義務付けられている「労働者死傷病報告」で
昨年、死亡または休業が４日以上必要な事故として派遣元から報告されたのは５６３１人。
これに対し、派遣先からは４５７４人で、１０５７人少なかった。

派遣先の報告が少ない理由について、厚労省は「一概には言えない」としているが、
労基署の元監督官らは、派遣先の責任者が人事評価への影響や
違法な働かせ方の発覚を恐れるなどして報告しない可能性が大きいと指摘。
労働者が仕事がなくなることを心配して派遣先には連絡しないケースもあり得ると推測している。

これまでは派遣元と派遣先の所在地が離れている場合、報告する労基署が異なり、
書類を照合して報告の有無を確認するのが煩雑だった。同省は報告様式を改めるなどの改善策を検討している。

派遣労働者の死傷者数は２００４年、派遣元からの報告が６６７人、
派遣先は４２７人で、０８年はそれぞれ８・４倍、１０・７倍に急増している。

2009/09/26 22:12 【共同通信】

>>30

派遣だって派遣会社に正社員として雇用されている人もいるわけでｗ

奴隷制度を復活させれば全て解決する

請負でも実態は直接指示が横行してるからね。

でも１人請負は禁止だから、派遣が無くなると困る会社もあるだろうね。

派遣が禁止になったらその分正社員を雇わなきゃならなくなるだろうと思ってる奴が多いな
正社員なんて新たに雇うわけないだろ、コストに見合わないと判断したら部署ごと切り捨てるだけだ

>>108
その法案どうググってもも出てこないんだけどソースは？

>>74

ちなみに言っておくと国が工事を発注しても
受注した側は「請負」

>>87
その分雇う人数が減る

今まで800円か900円かの話だったのが
0円か1000円かの話になる

All or Nothing
ﾄﾚｼﾞｬｰﾊﾝﾀｰの生き方だな

日本は罪刑法定主義ではないのか？
もしそうなら偽装請負は何罪なんだ？

>>133
すでに生活保護貴族の奴隷状態ですよ→最低賃金労働者

>>16

如何して欲しいんだよ？

>>108
おい、売り上げ1億で50人雇用って…ｗ
笑い殺すつもりか？ｗ

>>131
長妻GJ！(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
労災隠しの闇もどんどん暴いてくれ！ｗ
甘ったれている企業にはもっとお灸を据えるべき！ｗ

日銀は2兆円のCP買い取りやってるだろ
大企業にはカネは入ってるよ。

>>107
そういうネトウヨの残骸みたいな書き込みはやめろ。
以前のネトウヨはそんな書き込みばかりしてたから
愛想付かされて民主に流れた。
お前はそんな下らない書き込みをするたびに
お前の望まない方向へ政治は流れるぞ

今は派遣がやってる仕事でも以前は正社員を
雇ってたわけだから元に戻るだけでしょ
製造業だって労働力なしでは成り立たないでしょ

>>108

馬鹿すぎて笑えるｗｗｗｗ

自害すべきは働かない奴ではなく稼がない奴だろ
働かなくても稼いでる人に失礼だ。

>>132
それに派遣人数が足らなかったら派遣会社社員が派遣先に言って自ら働かなきゃいけない

>>144
要するにCP買取ってのは手形を割ってもらうのと同じだ。
手形を割ってもらって現金が入って儲かったって言う奴いるかｗ

必要なのは派遣禁止法では無く、派遣会社の不当なピンハネと契約不履行時の手厚い補償だと思うけどなぁ。

派遣社員でも真面目にやっている人は正社員へのスカウトとかやってるし、1ヶ月の給与で見たら派遣やってる方が多くもらえるから、正社員にならないヤツも多かったのにねぇ。

>>146
期間工とかが増えるんだろうな

■【地方に法人税非課税の経済特区作れ】
地方に経済特区の作れ
地方はもう手つけれん位ﾔﾊﾞいだろ
地方に経済特区作って法人税免除しろ
雇用だけで所得税増える､生活保護など保障費は削減できる
内需拡大するなら国内にできるだけ産業残せ

民主党がきちんとすべてめんどうみてくれるよきっとｗｗ

会社に縛られたいか縛られたくないか決めろ。

>>146
派遣の前は正社員じゃなく請負だった

>>146
海外へ拠点を移すが正解。

>>1
請負に代わる事自体は悪くないだろ？
「正社員登用は派遣企業の割り当て減少に繋がる」という目先の利益だけの理由で
不適在不適所の派遣で派遣先企業・派遣労働者双方に不利益と胃潰瘍になるほどの
ストレスを強いて一人利益を貪った派遣企業の有り様のツケが回ってきただけだしｗ
只まぁ請負の世界も確かに古い体質の面はあるから、時代に対応して変わらないと
いけない面も確かにある様には俺自身は思わないでは無いけど。

派遣から請負に戻した現場も結構あるけど、仕事がスムーズに捗ったりと概して
いい関係を築いている様に思うよ。
まぁ確かに鉄火場みたいな雰囲気になって、その点では苦笑いしたりとかあるけど
仕事が捗るってのが何よりの前提だからね。

>>147
全部とは言わないけど
こういうレベルの人が多いんだろうね、派遣って

本来死んでた会社を税金を使わず人柱を使って生き延びてるからなぁ。
正直正社員でもこういうのを続けて移民入れたら下流や女の仕事はないと危惧する。
自民はバランス感覚悪すぎだ。与党転落已む無し。
民主も基本は正社員保護だし今人柱になってる人達は絶対救えない。
他の野党も資本主義社会では程よい所がないのが日本の不幸。
利権団体とかもう勘弁して…

>>146
元には戻らない。
そもそも、今までと同じやり方が出来なくなったから
派遣の需要が上がったのに、戻るわけ無いだろ。

>>152
だな。雇用形態が変わるだけ。>>151が正論だろう。

>>154
なんたって党職員を公務員にしてくれるらしいからな

【ｺﾗﾑ】日本は｢変な国｣になってゆく - [8/7]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249784897/
　きょうEconomist誌の記者の取材を受けました｡彼の疑問は｢日本経済がやるべきことは､
ずっと前からわかっているのに､なぜちっとも前に進まないのか?｣ということなのですが､
答に困りました｡Economist誌(あるいは経済学者)にはわかりきったことでも､そういう
問題が問題と認識されないことが日本の問題なのだ､ということをあらためて認識したので､英文ﾌﾞﾛｸﾞにまとめました｡

たとえば労働市場を柔軟にしないと非正規雇用の問題は解決しないということは､東京
支局長の彼から見ると自明の理で､労働市場の改革はｲｷﾞﾘｽの労働党でさえ取り組んだﾃｰﾏです｡
ところが民主党は派遣労働を禁止しようとしているというと､彼は｢民主党は何を考えているのか｡
(中略)
｢系列内の分業をあれほどうまくｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄできる日本企業が､なぜｸﾞﾛｰﾊﾞﾙな
水平分業はこんなにへたなのか?｣う〜ん､私もさすがに言葉に詰まったけど､それは
戦略的行動に慣れてないんですよ｡日本人は長期的関係にもとづいて互いを知り尽くしてから
取引するので､よく知らない相手とｸﾞﾛｰﾊﾞﾙに交渉できる経営者は非常に少ない｡
(中略)
高度成長期の日本は世界史上でもまれな高い成長率が20年ぐらい続くﾗｯｷｰな時代だったけど､
それが終わったら普通の戦略的ｹﾞｰﾑをやるしかない｡

ところがこういう戦後の一時期の現象を｢日本の伝統｣だと錯覚して､｢国家の品格｣やら
｢武士道｣やらを振り回す人が出てくる｡経済学者まで｢転向｣して､｢日本の安心を世界に輸出しよう｣とか言い出す｡
そういう安心(長期的関係)が成り立つための持続的な成長という条件がもう無くなったという現実を見ていない｡
このままでは､中国にも抜かれるのは確実です｡彼らのほうがはるかに戦略的だから｡

彼と話していて恐いと思ったのは､Economist誌の常識というのは世界の政治･経済の指導者の常識でもあるわけで､そこから見て
日本が｢わかりきったことを実行できない変な国｣と見られているということは､日本は世界のﾘｰﾀﾞｰからも同じように見られてるんだな､ということです

海外移転するから無問題

>>151
正論だな。派遣業法に基づく違法又は不当行為を是正すれば足りる。

あほみたいに政治問題にして挙句の果てに製造業派遣禁止とはな。
予言しておいてやる。今秋以降失業率が６％を超え、世に怨嗟の
声が満ちる。マスゴミどもは完全スルーで人知れず自死する者が
増え、2chが恨み節でみちるだろう。

まあ、派遣つぶせば万事OKと考えるあほにはいい薬だろ。

派遣国営化（軍営化）のメリット
国が派遣会社を買収、軍営化、労働者に地方自衛官「予備役」登録させたあと派遣。

経営者　不況時、軍に召集かけてもらって、雇用肩代わりで救済してもらえる
　　　　※ただし「不況救済法人税」を「受益者負担」で徴収

労働者　軍人として待望の終身雇用。年収200万だが責任もって求婚可能に。
　　　　子供手当てでなんとか子育ても可能に。

国　　　究極の少子化対策＆景気対策＆治安安定策。
　　　　　独身非正規の一時所得はパチンコに消える。恒常所得で結婚出産させる
　　　　米国の「防衛自助努力要求」に応えるため「平時は生産労働従事の屯田兵」を増やす
　　　　　平時の不況時は「収益公共事業」

古いケインズ政策との違い
　「儲からない公共消費」はやらない。
　「儲かる公共投資」と「新産業のパイロットプラント」に限定する。
　
　　儲からない道路は作らない。
　　儲かる地熱発電所や、原発の建替えをやる
　　　
　　ただし、民間がクビにして　政府が土建で一時雇用だと　雇用が細切れで
　　不安定になって結婚しなくなっちゃうから、派遣国営化（軍営化）が
　　多分、労使が一番丸く収まる
　　

優れた技術派遣ならともかく
底辺派遣なんか企業もイランだろ

派遣業が禁止になれば別の非正規労働が誕生するだけ
派遣が社員になりたければ特別なスキルが複数必要だろうけどな
しかもスキルは約10年更新だから常に勉強し続けなければならない
社員も常に勉強しているんだよ

ポーター仮説を言えば

　本田ＣＶＣＣエンジンは米のクリア不可能といわれた厳しい排ガス規制を受けて生まれた

最高の物をつくる日本企業がなんで最高の雇用環境を作れないのか？

政府が枠組みを間違ってるからだ

【発言】｢三星(ｻﾑｽﾝ)･LGが日本企業を抜いたのは非常に衝撃的｣…畑村東大教授(中央日報)[09/09/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253894222/

1:依頼@台風0号φ ★ 2009/09/26 00:57:02 ??? [sage]
　失敗学の創始者､畑村洋太郎･東京大学名誉教授は22日､三星(ｻﾑｽﾝ)やLGなど韓国企業の
躍進について｢日本を追い越したのは衝撃的｣と評価した｡

畑村教授はこの日､汝矣島(ﾖｲﾄﾞ)ﾃﾖﾝﾋﾞﾙで開かれた能率協会ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ招待特講で｢今回の経済危機は過剰機能を持つ過剰品質の物を過剰生産したことで発生した｣と主張した｡

代表的な例に自動車と携帯電話､液晶分野を挙げた｡畑村教授は｢個人的に電話とﾒｰﾙ機能があれば
携帯電話は十分だと思うが､ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰや音楽鑑賞､ｶﾒﾗ機能まである携帯電話が出てきている｣とし｢本当にこういうものを使う人がどれほどいるだろうか｣と指摘した｡

畑村教授は｢日本で生産する自動車の70%を外国で使用する状況は非正常的｣とし｢こうした貿易立国構造から抜け出す必要がある｣と強調した｡

特に三星の経営戦略を`失敗学的ﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑ'で成功例に選んだ｡畑村教授は｢三星の戦略で最も重要な点は日本を模倣するのを20年前にやめたこと｡日本は大きな魚を一度に多く釣ろうとしたが､
三星は小さな魚がたくさんいるところに行こうと考え方を変え､これを実践に移した｣とし､｢その結果､LGと三星がいくつかの分野を除いて､多くの分野で日本を追い抜き､世界市場でｼｪｱ1位になっている｡非常に衝撃的な結果だ｣と述べた｡

畑村教授は｢日本では絶対的品質というものが存在すると考え､高価格で品質の良い単一製品を生産した｡
三星はこうした製品だけにこだわらず､各地域の必要に応じてさまざまな製品を販売した｣と分析し｢これを可能にしたのがﾃﾞｼﾞﾀﾙ化であり､日本は同じﾃﾞｼﾞﾀﾙ化をしても三星のようにはできなかった｣と説明した｡

失敗学に関しては｢失敗を通してのみ本当の科学的理解ができる｡許されない失敗は同じ愚かさを繰り返す場合のみだ｣と強調した｡すべての失敗を恥ずかしいと思うのが最も大きな問題であり､それがすべての失敗を招くということだ｡
畑村教授は｢企業で情報伝達は上位組織を通る必要があるが､失敗した情報は上に伝わらず孤立している｣とし｢失敗の情報を共有するためには企業文化を変えなければならず､これができる人は総帥しかいない｣と
述べた｡

>>164
あまりの内容の無さにびっくりした。

　　　　　　　　　　　　　　__,　　　　　 ﾉ}　　　　　　_,
　　　　　　　　　　　　　　ヾミ､　　　,ｲl|　　　 　 ,ｨﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾミ､　ﾉﾘlj';　　 ,ｨ彡ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　 〉ﾐﾐ�Y杉ﾊ='杉彡"
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　　　　　　　　　　　ﾚ;;公^;ヽ　　　　. : :.: :. r'　リ
　　　　　　　　　　　爪rｪｪ弍　　　. : :.: :.:::.r-イ
　　　　　　　　　　　川ｰﾆ´jj{　　. : :.: :.::　 : ｲ
　　　 　 　 　 　 　 巛爪z从}　　　　　∠ﾆ=ﾍ
　　　　　　　　　　　ゞ巛巛lﾘ _　　_,∠二二、＼
　　　　　　　　　　　　　￣ ｛／￣　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ﾍ. ヘ
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　∨ ,ﾊ
　　　　　　　　　　　 　 {　__ ｢::ﾚﾌ r::v‐ｧ　　　　く::∨　'、
　　　　　　　　　　　　 /(::c' |:::;〈　 〉:::/　　　　 　 `ﾍ 　|
　　　　　　　　　 　 　{ﾍ ｀¨└^¨　｀¨´　　　　 Ｙ'　　 |　|
　　　　　　　　　　　 /.ハ　　　　　　　　　　　　|　　　|　|
　　　　　　　　世界的ですもんね　　　　　　　|　　　|　|
　　　　　　　　　　乗るしかない　この鳩ウェーブに！
　　　　　　　　　　　　円高容認で仕事無くなるけどワープアさん頑張ってねｗ
　　　　　　　　　　　　　　あと環境税年間３６万キッチリ納めないと友愛しちゃうぞ！

好んで派遣で働きたい人もいるのに

>>166
派遣企業の連中が請負の領域にまでズカズカ入り込んで請負の世界を滅茶苦茶にしたって事は
しっかり認識しておけよ。

ある意味生活保護以下の給料で働いてる人は仕事ができない人。
生活保護受けてる人のほうがまだ仕事ができるかもしれない。

請負に戻るだけならまだマシ
本格的に海外移転考えるだろ

空洞化するだけの事だろ
失業率が大幅に増加するだけ

>>113
昔派遣やった経験からすれば、当時の俺も含めてバイト気分なヤツが多かったしなぁｗ
俺みたいに次の仕事までの繋ぎとか、海外行くために短期で稼ぐヤツとか、寮完備に釣られた地方出身者とかそんなんばっかだったｗ

>>174
それは期間工も同じだね。。

参政権、人権擁護、ネズミ講社会保障など好きにしろ民主党！
自分は非国民宣言します。友愛など言葉遊びに呆れたｗ
好きにしろ人権左翼。人権左翼、労組などは仕事とは言えない
詐欺団体！しね。

【日韓】 世界の携帯電話･ﾃﾚﾋﾞ市場で韓国｢疾走｣､日本｢没落｣した理由★3[07/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248344821/
1:蚯蚓φ ★ 2009/07/23 19:27:01 ??? [sage]
世界市場で新しく売れる携帯電話とﾃﾚﾋﾞの3台のうち1台が韓国製品であるほど韓国企業が常勝疾走している｡

反面､伝統的強者であった日本企業は市場占有率が急落して押される傾向だ｡米国ﾆｭｰﾖｰｸﾀｲﾑｽﾞは最近､日本携帯電話企業の没落原因を進化論にひっかけて遠回しに｢世界市場とかけ離れたまま進化した｣として｢ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽ症候群｣と皮肉った｡

◇携帯電話=全世界携帯電話市場でｻﾑｽﾝ･LG電子の躍進が目立ち､韓国産製品が初めて世界市場占有率30%を越えた｡
反面､日本のｿﾆｰ･ｴﾘｸｿﾝは販売量が前年同期比半分ほどに減った1381万台で占有率が5.1%に留まった｡

LG電子関係者は｢海外市場ｶﾃｺﾞﾘｰを細分化して国家別､地域別で顧客が願う機能とﾃﾞｻﾞｲﾝの製品を計画した時期に発売したところ反応が熱かった｡単純に価格と機能よりは､どれくらい自分に合う携帯電話なのかを捜し出したのが功を奏した｣と話した｡

一時､日本企業はEﾒｰﾙｻｰﾋﾞｽ(1999年)､ｶﾒﾗﾌｫﾝ(2000年)から電子決済(2004年)､ﾃﾞｼﾞﾀﾙｻｰﾋﾞｽ(2005年)まで新技術を前面に出して市場を先導した｡しかしﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾊﾟﾜｰに頼って､内需市場を優先し､海外市場をのがした｡


◇ﾃﾚﾋﾞ=世界10大ﾃﾚﾋﾞ製造企業の中で韓国企業(ｻﾑｽﾝ電子･LG電子)は今年1･4分期に販売量基準の市場占有率が33.4%で
日本企業(ｿﾆｰ･ｼｬｰﾌﾟ･ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ･東芝)占有率(23.3%)を10.1%も上回った｡

業界では2006年ｻﾑｽﾝ電子がﾎﾞﾙﾄﾞｰﾃﾚﾋﾞでｿﾆｰに追いついたのを韓国･日本企業逆転の契機と見る｡
ｻﾑｽﾝ経済研究所は最近｢ﾃﾞｻﾞｲﾝと大画面を強調したのが韓国企業成功の秘訣｣と分析した｡また1998年､米国のﾃﾞｼﾞﾀﾙ放送転換に合わせて､ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃﾚﾋﾞへの方向転換を看破して先制対応したことを成功要因に選んだ｡

何より韓国企業の強力な点は10ｲﾝﾁから60ｲﾝﾁまで､ﾌﾞﾗｳﾝ管ﾃﾚﾋﾞからLEDﾃﾚﾋﾞまで全製品をすべて作り出すところにある｡
LG電子関係者は｢すべてのﾓﾃﾞﾙを整えたのでｱﾌﾘｶから先進国消費者まで相手にして､景気が悪くなっても売れる製品が多い｣と話した｡
.
【ｺﾗﾑ】ｲﾝﾄﾞの家電市場で韓国ﾒｰｶｰが強い理由[09/09/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251954449/

>>169
優秀な人だけ社員にすることで、クリア不可能と言われた超円高を乗り切ったわけだが・・

派遣会社の社長の意見だって？
そんなもの取るに足らんよ。
まともな意見として採り上げる神経が理解できん。

もう製造業は中華様にまかせなさい

>>182
きっと世界の枠組みが間違ってるからだとか言い出すぞ

>>174
はぁ？「認識しておけよ」だと無能者が偉そうにｗ

そもそも製造業が派遣企業を使わなきゃ請負の領域があらされるもくそもない。
なんで製造業が派遣企業を津かな沸きゃならなかったのか考えろ。

トヨタ、キャノン、シャープ、東芝その他日本に製造ラインを残そうとしてた
製造業者がどれだけたたかれ、ユニクロ、任天堂、ソニーなど日本における
製造を早々と打ち切った企業が全くたたかれず、それどころか
時代の先端を行く企業として（除くソニー）絶賛されている現実を見ろ。

誰が悪いのか良く考えろボケ。

>>175
生活保護以下水準で働いている人は働くの辞めて生活保護申請したほうが得なんだけどね。
生活保護以下で働く人がいなくなれば、募集時には企業は嫌でもそれ以上の賃金にするしかなくなる。
まあ、派遣禁止と一緒で下手をすると海外への流出を促進させるだけかもしれないが。
裏を返すとそれくらい生活保護は恵まれている。

>>182
首切りまくって調整したし
残りの不採算社員の給料は雇用調整補助金も利用したんじゃないのか？

【経済】大企業の2割が海外移転検討 製造業派遣の原則禁止で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253461490/

1:ちゅら猫ρ ★ 2009/09/21 00:44:50 ???0 [sage]
大企業2割が海外移転検討　製造業派遣の原則禁止で

製造業の派遣･請負企業の業界団体､日本生産技能労務協会は18日､労働者派遣の規制強化による取引先ﾒｰｶｰの対応について調査結果をまとめた｡製造業への派遣が
禁止された場合､従業員500人以上の大規模事業所の約2割が､海外への生産移転を検討していることが分かった｡鳩山内閣は製造現場への労働者派遣を原則禁止するなど規制を強化する方針だが､同協会は｢生産の空洞化を招く｣と反発している｡

製造業派遣が禁止された場合の対応(複数回答可)では､従業員500人以上千人未満の事業所の20%が｢海外への生産移転｣を挙げた｡千人以上の事業所の19%も海外移転と回答｡ただ小規模事業所では割合が低く､全体では海外移転派は10%だった｡

30: 2009/08/17 16:49:40 4M08QW7iP [sage]
小泉政策は間違っていない｡

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4540.html
一人当たりGDPの世界ﾗﾝｷﾝｸﾞ2007

日本は､34,254ﾄﾞﾙ(23位)
米国は､45,790ﾄﾞﾙ(11位)

ﾙｸｾﾝﾌﾞﾙｸ(1位)99,881ﾄﾞﾙ
　　　ﾉﾙｳｪｰ(2位)81,108ﾄﾞﾙ
　　　　ｶﾀｰﾙ(3位)81,045ﾄﾞﾙ
　　ｱｲｽﾗﾝﾄﾞ(4位)62735ﾄﾞﾙ
1位と日本の差は､2.9倍､11位の米国と日本の差は､1.3倍にすぎませんよ｡
ｸﾞﾗﾌの横軸を｢順位｣にして､ことさら差が大きいかのように 見せようとしてる人は間違っています｡
ちなみに､4位だったｱｲｽﾗﾝﾄﾞは､現在､国家破綻の危機に陥っていますよ｡
日本の一人当たりGDPの推移は､
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4545.html
のようになっており､今の日本人の一人当たりGDPは､欧州主要国とほとんど同じ水準であり､生活水準も似ています｡

>>176
それについては自公・民主何れの政権でも進行する問題だろ。
自公だって日本経団連主導で参政権をエサに外国人労働者大量導入に踏み切る腹だった訳だし。

それは派遣禁止云々とは殆ど別問題だよ。

>>189
ぶら下がりの中小企業も含めれば、どんだけになるんだろうな

>>185
貿易不均衡が根源だな。

メイドイン中国の大型テレビが１０万で買える時代になったけど、
中国人の年収は数十万だから、大型テレビなんて買えないのさ。

ID:kP/CKVFB0

こういう馬鹿（いろんな意味で）は絶対こんなスレにわくよな・・・

人材派遣禁止というより、人材派遣会社の義務をはっきりさせればいいんだよ
派遣社員は派遣会社に属してるんだから、雇用保険とか失業補償とかは派遣会社がやるべき
派遣先との交渉とかもね

>>156
派遣の前は請負じゃなくて、偽装請負だったんだよ。
偽装請負を追認したのが派遣。

　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,, 　　　　あんな奴（自民）なんかと別れて、僕と交代しないか？
　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 　
　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　 　出産や子育ての費用も教育費も、老後の生活費も介護の費用も、
　 　　　　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　 ボクに任せれば全部OKさ！
　 　　　　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　――――
　 　　　　 |　　 　 （__人_）　 |　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　 |::::::::::::::::::::::::::::.　　 |　　　え？あなたそんなに収入（税収）ないでしょ
.　　　　　　 /^ .〜　　　＼　　　　 !:::::::::::.　　　　　　　 | 　　お金は大丈夫？
　　　　　　 |　 　　　　　　|　　　　 |:::::::::::::::　　　　　　 |　
　　　　　 　| 　 　 　 　 　|　　　　　＼:::::::::::::　　　　／　
.. 　　　　 　|　 　　　　　 |　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼


　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　細かいことは丸投げするよ！
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　　――――
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::..　　 |
.　　　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　 !:::::::::::　　　　.　　　 |　　　えぇぇぇ？？
　　　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　 |:::::::::::::::　　　　　　 |　
　　 　| 　 　 　 　 　｀l￣　　　　　　　＼:::::::::::::　　　　／　
.. 　 　|　 　　　　　　 |　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

パソナ竹中「請け負いに戻るだけと世論操作してこいクズども！」

ネトウヨ「サー！イエッサー！」

こんなことはとりあえず自民党の反対をしていればいい。
まずは在日参政権法案成立が第一だろ。

>>186
ユニクロは一時期評判が最悪になったんだがｗ

結局創業者が三度社長に返り咲いて持ち直した訳だが、まああそこも柳井社長が居なくなった後
どうなるか正直分からんね。

>>199
「国内回帰して野菜を作ろう」とかやってたころだな

派遣禁止･海外進出禁止・不安定期外人労働禁止・移民禁止。

常識だろ。

>>199
一時期も評判が悪くならない企業なんてねえよあほ。
どーでもいいところに突っ込んで馬鹿を上塗りすんな。
書き込む前に足りない脳を使え。

>>197
まったくその通りだよなｗ
請負だと不便だから派遣が生まれたのにｗ
請負に戻るだけ？まるで請負の方が便利みたいな言い方だなｗ

契約社員になって
派遣のピンはねを
労働者の給料＆社会保障にすればいいだけだろ

■【非正規社員の最低賃金上げるより派遣会社のﾋﾟﾝﾊﾈ規制と最低限のｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄを構築するのが先だろ】

★最低時給1000円も､国際の経済のこと無視だもんな
いきなりｺｽﾄｱｯﾌﾟしたら､ｺｽﾄｶｯﾄの為に中国産の安い材料使われだし国内の企業が中国に逃げる
地方の零細企業は持たない
円高容認で時給もｱｯﾌﾟしたら､国際競争が分岐点にきている今壊滅的なﾀﾞﾒｰｼﾞ受ける
↓こういう政治がやるべきことあるんじゃないのか?社会保障の整備など
.
864: 2009/09/20 01:20:58 eQyg0nfN0 [sage]
非正規社員の最低賃金上げるより

派遣会社のﾋﾟﾝﾊﾈ規制と最低限のｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄを構築するのが先だろ

民主は派遣規制緩和のﾂｹをまっすぐ見ているようで､遠めで斜めからしか見ていないな

>>166
ネトウヨの逆法則だな。

2009年10月4日(日) 午後9時00分〜10時28分
総合テレビ

セーフティーネット・クライシス
vol.３　社会保障は子どもを救えるか(仮)

http://www.nhk.or.jp/special/onair/091004.html

>>200
あー　そういえば野菜がどうとかやってたな…

>>174

そんな子供の縄張り争いじゃないんだからｗｗｗｗ

>>203
企業としての選択肢が
派遣＞＞請負＞＞正社員
だったら、必然的に派遣が駄目なら請負になるだろｗｗｗ
常識的に考えて

長妻ってバカだから

>>202
中国に工場を造って以降10年近くの間そんな評判だったぜｗ
何も知らないんだなぁ・・・・・・ここ1,2年の日本しか知らないお方ですか？

あの頃、ユニクロ社長を務めていた元ラグビー選手が電車の中で涙目になっていたのを
見掛けたモンだよ・・・・・・。

戻るも何も、仕事自体が無くなるだろう。
製造業がこけて他の業界だけ安泰とかそんな甘い話があるか。

>>194
現行でもそれらは派遣会社がやってるよ。少なくとも大手は。
ちなみにピンハネ率も極限まで低くなってる。今平均25パーくらいか。
社保の会社負担分とか有給分とか考えたら儲けなんかほぼないぞ。
まあ、それらを遵守しない一部の悪徳会社を摘発するのは良いことだと思うけど。

派遣会社と派遣先会社は、一体ではないので、そんなに事が運ぶのは0．0数％にも満たない。

>>169

ああ、良くある馬鹿の妄想だな。

過去に似たような事例で成功したことがあるからと言って
今回も同じように成功するとは限りません。
時代背景が違うのですから。

お前の主張しているのは
旧日本海軍が太平洋戦争で艦隊戦をやろうとしたのと全く変わらない。

失業する元派遣であふれ返るだろうが
自業自得だな

>>212
こういうのを絶賛ていうんだぜ。日本語知らないお方ですか？

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/uniqlo/

ユニクロ 掲示板：投稿数20 製造から販売まで一貫して手掛けるカジュアル衣料品の専門店チェーン。低価格が人気を呼んで急成長した。[関連情報]

ニュース
銀座のユニクロで感じた、日・中・台間交流のステージアップ（サーチナ）
9月25日9時42分配信

最近、アパレルのユニクロで扱っている商品デザインが変わったことを聞き、銀座店に散策がてらに行ってみた。「なるほど」、
と確かに以前まで抱いていたイメージとはちがう商品が並んでいることに新鮮感を覚え、「これはいいかも」、と少し物色していると、
隣に大きな買い物カゴ五つを満載し、レジに急ぐ観光客の親子を見かけた。
[記事全文] .ユニクロ「2012年韓国で4200億ウォン売上」（聯合ニュース）24日 - 11時54分
ユニクロ「2012年韓国で4200億ウォン売上」（聯合ニュース）24日 - 11時54分
【仏国ブログ】ユニクロのウェブサイトにフランス人の反応は？（サーチナ）21日 - 10時42分
ファストリ「ユニクロシューズ」展開　新ブランドで靴事業を再生（フジサンケイ　ビジネスアイ）17日 - 10時21分
ファストリ「ユニクロシューズ」展開　新ブランドで靴事業を再生（フジサンケイ　ビジネスアイ）17日 - 8時16分
ユニクロ　靴の製造販売に参入　「高品質・低価格」うたう（毎日新聞）16日 - 18時35分
ユニクロ　靴の製造販売に参入　「高品質・低価格」うたう（毎日新聞）16日 - 18時35分
日本の靴業界を変えられるのか？　ファストリの「ユニクロシューズ」が誕生（Business Media 誠）16日 - 18時32分
＜ユニクロ＞靴の製造販売に参入　「高品質・低価格」うたう（毎日新聞）16日 - 18時21分
民間のことは民間に任せるべき＝新政権発足でファーストリテ社長（ロイター）16日 - 17時9分

◇核兵器開発放棄→日本の潜在的脅威の払拭→中国は大喜び、ロシア・米国も喜ぶ
◇円高→製造業の中国移転、技術流出→中国大喜び
◇CO2削減→一部を除く日本企業の体力低下→全世界大喜び

これ、みんな外国にとって都合がいいよね。ひょっとして鳩山政権て、中国の傀儡？

>>209
そんな事を言ったら世界経済にしてもパレスチナ問題にしても子供の縄張り争いという理屈に
なってしまうって事に気付いているのか？

あんまり世の中を馬鹿にするんじゃねえよｗ

>>186
任天堂 バイトを契約社員に、契約社員を正社員に

任天堂は９月中にもゲームソフトの品質管理部門を分社し、併せてアルバイトや契約社員など非正規社員の賃金水準を５％前後引き上げる。
同部門に約250人いる非正規社員のうち大半を占めるアルバイトを契約社員に、契約社員も正社員にそれぞれ雇用契約を切り替えて待遇を改善。
現場の士気を高めてソフトの品質管理の向上につなげる。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090916AT1D1506F15092009.html

>>186
一部正しい。家電やユニクロなどは「日本の国益」から言えば有害だ。

ただし、円高で円建て賃金が同じでも、ドル建てでは３倍になったわけだが

トヨタなどの集中豪雨輸出がアメ公を怒らせて、プラザ合意
⇒1ドル270円から　1ドル90円への円高と海外逃避＝地方空洞化＝土建で生きる地方

なんで、トヨタがもう少し相手国を考えればこんな円高にならなかったんじゃないの？
少子化もそうだけど、外部不経済を考えないと

もっとも、1億人にモノが行き渡って高度成長が終わった1970年代に、
「過激な人口増加策」をとっていれば1980年代のトヨタの集中豪雨輸出もなかった

政府紙幣を発行して、派遣国営（軍営）化して失業者を雇い、セメント・鉄筋を買い
発電所を立てまくって、売電収益で借金８００兆円を返済するほかない

派遣国営化で、不況期は企業から切られた派遣を、発電所建築現場に派遣して
細切れ雇用を一本の終身雇用にして結婚させ、出産させ、人口を年率数％増やして
雇用不安定な独身者を雇用安定な家族持ちにして「大衆車を買える人口」を３０００万人
増やすしかない

>>219
CO2削減　→　日本が支援　→　楽チン排出権獲得　→　権利売り捌く。

>>221

これ一般の製造部門じゃないぞ。

個人請負も禁止すれば良いだけじゃん。

http://asayake.jp/

>>218
私の日本語分かりますか？ｗ
今現在の評判を言っているんじゃねえよ。

ま、あの絶賛振りも半分は中国側の喧伝によるものの様にも思えるんだがなぁ・・・・・業績
は確かに上がってはいるけどな。

2,3ヶ月程度の短期派遣ですら何十人と集まるご時世だからなぁ・・・。

どうしても就職が決まらない人は自己啓発とかコミュ力とか無駄な勉強はやめて
油に代わる潤滑剤の研究動向について勉強するといい
英語で論文書ける程度になれば即就職できるぜ

製造業の派遣業なんて中間マージンとって、不安定きわまりない生活スタイルを助長してるだけ。
生活が不安定で将来が見えないと、商品の購買やサービスの利用意欲にも繋がらない。
安くても安定している方がずっと良い。
早く製造業派遣なんて禁止すべき。

>>222
俺はトヨタも任天堂のどちらが悪いといってるわけではない。
私的企業はそれぞれの方法で利益を追求すべきで善悪の問題じゃない。

というか、トヨタのせいで円安になったんじゃないの？円高じゃなくて。

>>221
ハードは外に出してるから　そっちはソフトのかつ検品的部門ね
ちなみに任天堂は稼ぎなくても全社員暫く余裕で養ってられますとか言っちゃう位化け物なので
（しかも稼ぎがないという状態がまず有得ない仮定）　そいつは　ちょっと別格過ぎます

製造業への派遣を禁止されたから全員正社員にしますなんて、そんなのあるわけないだろ。

事実上の中国移転命令だって。

>>227
はぁ？今の評判が一番重要でしょ？何で人の話に
勝手に突っ込んできた腕に自分ルールを勝手に作ってんの？
やっぱ馬鹿か。日本語学校予約しろよちゃんと。

「トヨタ　経済」、「ユニクロ　経済」、「任天堂　経済」
「キヤノン　経済」で検索してみろ。話はそれからだ。

製造業への派遣を禁止して、その後どうするか考えてない、
つまり、失業する派遣をどうするか考えてないから、民主党は
駄目なんだよ。

>>221
>分社し

ここがポイントだな
当然本体とは給与水準も変わってくるし、いざとなったら会社ごとあぼーん

任天堂なんて自社工場もってないでしょ？

どっかに委託してるんじゃなかったっけ？

>>233
すでに中国で悲惨な目に遭って撤退した企業が多数あるからそれはない。

また産経か、強欲利権と
財界の代弁者。

偽装請負が復活するだけだな。
指揮命令も色々形を変えれば、何とかできる

>>233
ベトナム、インドあたりが今の流行。
あと技術移転して、自分で作らないとか。

産経だろうがなんだろうがこの指摘は妥当だろ

>>238

うん、今はインドだろ

全て企業の直接雇用のみにしろ
当たり前だ。

>>237
そのとおり。で、日本で一切ものづくりをしない企業を絶賛し、
日本でものづくりをする企業をたたく馬鹿が多くて困るという話。

>>230
結局さぁ、派遣先が30万以上支払って派遣労働者が寮費等も引かれ10万台しか残らないなんて
形態よりも正社員は無理にしても直接20万強の給料を支払う形態の方がお互いにより良い形じゃ
ないですか？つう話なんだよ。
まして派遣企業側が不適材不適所の配置じゃあな・・・・・・。

あれじゃ労使双方共正社員にって方向にはどうしたってなれない罠。

派遣禁止にしてどーすんだよ。失業者が増えるだけじゃん。
派遣首切りを禁止にしろ。

結局なんだかんだ言って企業は国民の雇用を護らない。
「不況を克服するために解禁された雇用形態である」はずの派遣が
「実は不況に極めて弱い雇用形態である」ことが
今回の不況の派遣斬り祭りで明らかになってしまった。

企業にも言い分はあるんだろうが
人斬りたいならどうぞご勝手に。
海外に出たいのならどうぞご勝手に。

どうせいくら企業に媚びたところで
都合が悪くなれば人斬りするんだからな。
媚びても無駄無駄。
企業の脅しや脅迫なんぞ聞き流しておけばよい。

製造業以外は請負バリバリなのにね。社員（バカ）のお守りに請負50人みたいな。

>>236
任天堂のデバッグモニター部門となればマリオクラブでそ　あっこはあぼーんはないと思うよ
サードのモニタも頼むよやってくれたりするけどかなり頼りになる意見上げてくる
おまけに主に任天堂ソフトのデバッグ＆モニターが仕事だから
それを仕事として請け負えばまずくいっぱぐれない

>>14
まるで請負自体が全て偽装で違法みたいな言い方だな

失業者で会社を作るしかないな。
この時期に雇用形態を請負に変えたところで失業者で溢れかえって
行き場のない現状は変わらない。

民間派遣には雇用発生機能がないから、終身雇用を保証できない
それに、有事に軍人として召集できるわけでもない

国が派遣会社を買収して国営化（軍営化）すれば

　企業は派遣労働者を使い続けることが出来るし
　派遣は年収200万だけど安定雇用の軍人になって、結婚してクルマを買う
　
　企業はバンバン解雇して、生活保護を支給しないなら、政権党が選挙で負ける
　共産党がイメージ悪いから、民主党を買収すればＯＫなんて考えが甘い

　そして生活保護で働き口のない失業者を養うくらいなら
　国営派遣制度を受け入れて、不況期は国が労働者を動員して発電所を建設したり、
　援農して失業者を生産労働に従事させたほうがタダで金配るより安くつく

　そして予備役軍人も増えるならば「公共事業はムダ論」を振り回すのは
　子供じみている。

　民主党が外国人労働者を受け入れたら、本当に共産党が躍進しかねない
　　

民主に破防法適用だろ？

日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
　↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
　↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
　↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
　↓
左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
　↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、ほぼ全てのメーカーが偽装請負をしている中、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
　↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
　↓
民主党支持基盤の連合（日本組合総連合会）が経団連批判を激化　　　
　↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2ｃｈやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
　↓
赤旗が２ｃｈで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は２ｃｈのコピペと同じ。
　↓
ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。朝日新聞の偽装請負がMynewsJapanで告発される。
　↓
経団連がリスクの高い中国を見放し、インド・ベトナムへ大訪問団を派遣。
それで中国様が大激怒。朝日新聞が「製造業の中国軽視は問題」の記事を載せる。また、部下の社民党や共産党ら野党が御手洗を参考人招致　
　↓
世界的な大恐慌で日本中のメーカーが減産。メーカーが生産を委託していた先の派遣会社が派遣社員を解雇。何故かキヤノンだけがマスコミに集中砲火。
　↓
将来は日本から工場が全て消え、企業は生産は全て海外に任せ、
国内は一部の高学歴による研究開発事業に特化する。　　　　　　　　　←いまこの一歩手前

>>14
ITは今でも偽装請負だらけだけど他の業界は違うんかね

研究開発も日本でやる意味を問われる事態になるだろう
最終的には本社も海外移転だよ

>>255
>国内は一部の高学歴による研究開発事業に特化する。　

民主党がそうさせようと必死だからな。
「ものづくり日本」みたいな言葉は死語になるだろうな。

もう日本に未来はないね。　　　

おめでとう！
もっと失業者増えるね

>>255
御手洗が何かと叩かれるのは仕方がないだろうｗ
だって言っていることが一々軽率だもん。
妙なまでの中国信者って点でも叩かれるべき存在だよｗ

何れにしても製造業派遣会社は完全に詰みの状態だよ。
諦めな。

まず、国民の生活を破壊した経団連に破防法を適用しろ。

会社は働く人を大事にしようよ。

派遣が悪いんじゃなくて、派遣の生活が保障されていない
のが悪いんじゃないの？

根本的に対策間違えてるよ、民主は。

国内の単純労働者は、むしろ途上国に移民しなさい

× 「請負に戻るだけ」
○ 「小泉以前に戻るだけ」

自衛隊に入隊したら？

ほんと派遣社員は日本企業と正社員を妬んでるのがよく伝わってくるよなｗ
俺が無職に成ってもかまわないから大企業や正社員が不幸になれば良い！
みたいなネガティブな考え方してるから派遣社員レベルの人間に成るのだよ。

底辺の人間は派遣禁止しても所詮底辺なんだなと理解できるスレだ。

>>249　そんなことない　製造業で派遣使ってるのはつぶしがきく電話受付とか事務だけ

生産ラインとか修理ラインは職人技の世界なので派遣で人間がころころ入れ替わると
困る　よって請負になってる

>>261
国民の生活破壊は、派遣禁止のほうだろ？！
失業者増やしてどうするんだよ？？

ちゃんとフォローしないでただ禁止するなんて愚策もいいところ。

>>263
民主党と財界で八百長やっているんだろう。派遣は禁止したけど
請負や契約社員はありのまま　　
「派遣は禁止して対策済み」ってことにするつもりじゃないの？

>>1
民主党さん！最低賃金１０００円はいつになったら始めるんですか！！

んじゃ請負も禁止だ
それで駄目ならファブレスにしろ
できないなら潰れろ

労働条件が悪いから、最低賃金引き上げましょうとか、
派遣切りがかわいそうだから、人材派遣をみとめないようにしましょうとか、
１９世紀というか、徳川幕府並みの発想だな。

雇用条件が悪化するのは、労働需要が不足してるからであっって、
強制的に最低賃金とか、労働条件高くするの、労働需要がさらに減る。

仕事を増やして、労働需給がタイトになれば、自然に雇用条件は向上する。

だから、一体ではないから、問題なんだろ。

民主政策「製造業への人材派遣の禁止」

↑これは政権交代したのでまあ仕方ないにしてもその職を追われた派遣
をやってた人はどうする気かな？

また口だけでハロワいってくださいかな？

それなら自民と変わらない気がするが…

>>271
マニュフェストは目指すと書いているだけだろ。
焦るな貧乏人。今目指している最中だ！！

こないだの総選挙の投票所の受付スタッフ。
あれなんかも市役所から派遣会社に発注した
派遣労働者だからな。
直接人集めしてないし、いい加減だよ。

>>273
さっきの爆笑問題でも突っ込まれてたのに、民主の議員は
まったく答えられないままだった。

本音は解決できるなんて思ってないんじゃないの？

答えが出たところでポイだから関係ないよ。

>>269
で、派遣禁止になったら、企業は派遣を全員解雇するの？その後誰が生産活動をするの？
土人国へ出て行くってのは物凄いリスクがあるから、全ての企業が出て行くのはあり得ないんだけど。

（・∀・）＜激辛キムチ級ピンハネ薩摩高麗が「ピンハネ出来なきゃ出ていくニダアイゴーアイゴー」とファビョってるってことですか♪


（・∀・）＜「旧阿呆ウヨは激辛キムチ級ピンハネ薩摩高麗にこき使われて●ね！」ってことですか♪


（・∀・）＜「両院ともに半ばを割った。おまえはもうサヨっている」ってことですか♪

偽装請負なんて民主になる前からあったよな。
派遣は高いって会社は普通にやってる。今も。

なにも中国の雇用に貢献しなくとも・・

流石は経団連の肝煎りで発刊した産経ですね（棒読み）

小泉は痛みは伴うって言ってたからなあ、一年後にどんだけ民主に期待した連中がブチ切れるのか楽しみだ。

日本初？の流血革命が見れるんぢゃねえ？

業界って人材ブローカーかよｗ

元に戻るだけの話だろ、ブローカーも元の職に戻れよｗ

雇用対策って雇用を減らす対策なのか？ｗ

マジで民主の政策は失業者増やすだけだろ？

>>280

期間工、請負や契約社員にまかせるんだろうな。
もちろん、海外移転はどんどん進めて、日本国内の工場は閉鎖の方向で。

>>263
まぁ直接的にはそういう事なんだが、雇用者側、被雇用者側双方の利益等を突き詰めて
考えた上で今後の製造業派遣のあり方を考えていくと
「結局、期間工・請負の形態のままで良かったんだよなあ」
という結論になっている訳だろ。

勿論期間工の形態にしても請負の形態にしても問題点は皆無では無いけど、少なくとも
派遣という形態が旧来の形態に依る問題点の打開策とはならず、寧ろより悪化しかねない
形態であるっていう認識になった訳さ。

　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　製造業への派遣が禁止ならば・・・・
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐- ./　　　　偽装請負に切り替えれば良いだけの事。
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|

>>273
じゃあ、公共事業をバンバン受注するしかないけど、民主党は嫌がってるしな。本当、どういうつもりなんだろな。

いまさら議論など無用！
民意に逆らうのは非国民！

奴隷商人が国を滅ぼす

>>280
派遣先が雇ってるわけじゃないんだから　お帰り頂くだけで派遣先が解雇するわけじゃないでそ

かわいそうにな〜　オクダや便所の天下で
ここで遊んでる２ちゃんねらーが
真っ先に奴隷階級になるとも知らず・・

>>288
期間工・請負の形態に移行したら、今の派遣の連中が全員その中に
入れるとは限らないわけで。

要するに、落ちこぼれが出てきて失業者が増えると思う。

別に製造の現場を知らなくてもですよ？

無理に割り込んで事故っても責任取らないだけだし。

>「請負に戻るだけ」
悪くても現状と同じなんだからとりあえず中止してみればいい
それで小泉改革が悪か否かがわかる

派遣村も格差も全てはここからだろうが、元に戻るだけでなんで困るんだ？

困るのは経団連と人売り屋だけだろ。

今年は派遣村やんのかな？冷夏だったけど冬も寒そうだなｗ

派遣という雇用形態があれば
それがない無い雇用形態より
企業は多く人を雇うってのが嘘だってばれちゃったからね。

どうせ企業は自分に都合が悪くなれば即首切るんだし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地方なのにワンルームアパートの寮費が6万円
　　　　　　　ハケンの品格　　ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ケ　　　　　　　　　　　　　　　　　就職氷河期
　　　　ネットカフェ難民　　　　ン　　ワーキングプア
　　　　　　　　　　　　　　　　　 村
使わせてもらえない社食　　　　　　　　「ああ君、今週いっぱいで派遣打ち切りね」

　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　自　　　　 　　／　ヽ､_　 　 ＼ 　　　　＿＿_　　寮を追い出される
　　　　　　己　　　　 　 （ー）（ー ）ﾟo 　 | 　　 ／　　　　＼　　　　　　　　　　　
　　　　　　責　　　　 　 （__人__）　 　 　 |　 ／　─　 　 ─＼　　趣味はたばことパチンコ
　　　　　　任　　　　 　 (,｀⌒ ´　　 　　.|／ 　 ｡o(（●）(（●）o。　
　　　　　　　　　　　　　 {　　　　　　 　 :|:.　 　　 　（__人__）　 　 |＿＿＿＿　　　隠
　　　　　　　　　　　 ／ { 　 　 　　　 ..:/ ＼:.＿　　 ｀ ⌒´　　 ／::::::::::::::::::／|　　さ
　　自分探し　　 ／:::::::: ` ー　　　　 ＼ ／　　＼　　　　 　 ＼:::::::::::::::／　 |　　れ
　　　　　　　　／:::::::::::::: /　　　＿　　 　 |　　　　 ＼, -‐- 、-‐- 、:::／　.　 |　　た
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　.|　　ツ
　 不 .　 　 　 |　　__＿＿_　　＿＿__　　　夫　夫　　 　＼　　　 　 .|　　　　.|　　ナ
　 況 　　 　 . |　　 　 |　　　　　　　　|　　 ┌─┐　 ――フ 　 　 . |　　　　.|　　ギ
　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　 　 |　　 ├─┤　　　 ／　　　　. |　　　／　
　　　　　　　　|　＿＿|＿＿　.＿＿__|　　 └─┘　　／⌒ヽ_ノ　 . |　 ／　
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　偽装請負
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

（・∀・）＜「旧阿呆ウヨは激辛キムチ級ピンハネ薩摩高麗にこき使われて●ね！」ってことですか♪


（・∀・）＜「旧阿呆ウヨは激辛キムチ級ピンハネ薩摩高麗にこき使われて●ね！」ってことですか♪


（・∀・）＜「旧阿呆ウヨは激辛キムチ級ピンハネ薩摩高麗にこき使われて●ね！」ってことですか♪

非正規に構っている暇あたったら、
世界に通用する新技術開発で雇用全体が活発になるようにするほうがいいんじゃね？

非常に効率の高い太陽光発電とか
効率の高いかつ、自然破壊のない波力発電とか
メタンハイドレードの格安採掘で資源大国とか

二酸化炭素25%削減だって砂漠で急成長できる植物の研究で
日本が世界の砂漠を草原に変えたら25%削減なんてあっというまだろう

なんの努力もしない下っ端は放って置いて雇用を促進する技術開発が先決だと思うけどな

　　　ハイハイ、またまたサンケイ、アンチ民主サンケイ！！！

　　　毎日毎日反民主記事ご苦労様です。

俺偽装請負で派遣として大手通信会社の子会社に入ってるけどな

>>295
ん？請負って派遣より安上がりだぞ？

さて、全世界の土人国に呼びかけよう。
出て行った日本企業の経営陣を殺し、設備と技術を奪えば儲かるよと。
中国では国家ぐるみだったから殺戮だけはなかったが、実際にはそうなってるでしょ。

派遣自体がいらん

不景気だから雇用なんか無いよ、堂々と派遣社員を切って終了ｗ

>>303
君みたいなドリーマーはある意味うらやましい。ｗ

実際、禁止したけどその後しらねえっていう民主よりましかｗ

現政権の政策では派遣先自体が無くなるんだから、
人材派遣業も無くなる。
欧州みたく、経営者が馬車馬の様に働いて、
社員を雇うリスクを軽減する事になるだろう。

派遣切り＝二酸化炭素排出量２５％削減ですから。

中卒が金の卵と呼ばれる時代再びで問題解決じゃないか

　　派遣とは、要らないときに首を切ってもいい社員のことを言います。

　　能力とかは関係ないです。金を払いたくないときに首を切ってもいい社員を派遣社員といいます。

日本人が職への意識が薄れているから、そういうことになるんだよな。外に頼る経営者なんて殺されても当たり前なのにな。

>>273
そんな事を言ったって雇用側も被雇用側も聞く耳なんて今や持たないぜｗ
派遣先が30万ほど支払って派遣の方は寮費等をさっ引かれて10万程度しか
残らないつう実態まで皆知っているからなぁ。

ま、これが使える人間なら派遣先も「じゃあ50万ほど支払ってやろうか？いやそんなに
支払うならいっそのこと正規雇用にしようか？」なんて事も考えるかもしれないけど、
これが不適材不適所としか言えない人材ばかりと来りゃあなぁ・・・・・・・・。

>>307
派遣先の会社が派遣のクビをきるとか思ってる恥しい人はちょっと黙ってて

バイト、派遣、請負の外部委託に掛かる税率を上げれば良いのに…。

派遣制度擁護派ってなんで擁護してんの？

もう派遣を雇う企業はない、ミンスの高金利政策でどれほど海外生産の
方が楽で利益も出るから企業の国内の工場は2つぐらいに縮小されるかもな

これは一時的に雇用が悪化してでもやるべき
いまの経済状況でやることについては多少疑問ではあるが

（・∀・）＜「雇われていない人間を派遣会社経由で面接もしくは書類選考していた大手社員の所業が晒される日が迫っている」ってことですか♪

（・∀・）＜「雇われていない人間を派遣会社経由で面接もしくは書類選考していた大手社員の所業が晒される日が迫っている」ってことですか♪

（・∀・）＜「雇われていない人間を派遣会社経由で面接もしくは書類選考していた大手社員の所業が晒される日が迫っている」ってことですか♪

（・∀・）＜「雇われていない人間を派遣会社経由で面接もしくは書類選考していた大手社員の所業が晒される日が迫っている」ってことですか♪

（・∀・）＜「雇われていない人間を派遣会社経由で面接もしくは書類選考していた大手社員の所業が晒される日が迫っている」ってことですか♪

派遣法改正よりも先に労働局や労基署の改革から手を付けないと結局ザル法になってしまう。

>>303
ニートや派遣社員は夢がでかくて良いね。
実現が簡単なら皆やってるっちゅうの・・・・。

>>315
いつの時代の話だよ？ｗ

どこの国でも、ある一定以上の大きさの企業は海外展開する
のは当たり前の時代なのに。

経団連の本音。
製造業への人材派遣が禁止されたら、移民解禁の時、どこの馬の骨とも分からない中国人を
直接雇用しなければならなくなるじゃないか。
そんなリスクは背負いたくない。ただ日本人より安価な奴隷が欲しいだけなのに。

請負なんて
更に平均所得が減る労働者が増えるだけ

製造業の派遣を禁止しないと、派遣を切られて即ホームレスという問題がまた生じるだろ。
そうなったら、民主党も自民党と同じようにお終い。
製造業の派遣？
当然禁止すべきだろ。

>>316
多重派遣じゃなくて元請で50万で派遣使える業界って凄い限定されるだろ
安くても70万超だぞ

派遣禁止されればさらに賃金の安いアルバイト扱いになるのは当然だろうに
「派遣禁止でやっと俺も正社員！ｗｗｗやったね民主党ｗｗｗｗｗ」
とか本気で考えてたバカいるの？

>>303
メタンハイドレートつかったら二酸化炭素ばんばかでちゃうじゃない

輸出企業のおっさんの給料を稼ぐために若者を派遣としてこき使ってる

潰れる潰れるというなら輸出企業の給料を下げるべき

>>325
その結果がこの状態だよ。誰の責任だよ？

>>328
切られる仕事そのものが無くなる

>>319
制度の擁護ではなく、禁止することにより失業者が増えるんじゃないの？

って言ってるんだが、わからないのか？

ピンハネ業など淘汰されるべき
こんなにボロい商売は他に有るまい

本来の派遣は傭兵みたいにプロフェッショナルがなる仕事
修羅場を転々として高給を稼ぐ猛者達のこと

今の日本での派遣って最前線の雑兵なんだよな
そりゃ使い捨ての消耗品になる罠

（・∀・）＜「雇われていない人間を派遣会社経由で面接もしくは書類選考していた大手社員の所業が晒される日が迫っている」ってことですか♪

派遣規制しても無職が増えるだけだよ。
そんなことより、派遣の連中に誇りを与えてやればよい。
派遣という呼び名は差別的だから、別の呼び名にするとか。
まあ、賃金については、派遣にはその程度の市場価値しかないんだから
しょーがねえな。

>>327
直接雇用なだけマシ。
派遣会社の必要性なんてない。

民間派遣には雇用発生機能がないから、終身雇用を保証できない
国が派遣会社を買収して国営化すれば どうなるか

�@私企業は派遣労働者をリスク無く使い続けることが出来る。
�A派遣労働者は年収300万程度だけど安定雇用の準公務員になって結婚して子供を生む。
　
（企業がバンバン解雇して、生活保護を支給しないなら、政権党が選挙で負ける）
（そして生活保護で働き口のない失業者を養うくらいなら）
　国営派遣制度を受け入れて、不況期は国が労働者を動員して発電所を建設したり、
　援農して失業者を生産労働に従事させたほうがタダで金配るより安くつく

�B国営派遣労働者は全国あらゆる職種に派遣される可能性があり、なおかつ
　国の派遣する農業・漁業など多様な経験が積めてスキルアップに安心して励める。
�C民主党のマニフェストにも有るとおり、これが末端に直接税金による支援が出来る
　最善の策である。

　民主党が外国人労働者を受け入れたら、本当に共産党が躍進しかねない
　日本が地獄と化す！

>>330
変わらんだろ。
人売り屋を介することないんだからその分安くで雇えるが、人売り屋がマージン抜くことがないんだから。

本当は派遣会社のピンハネ度を規制して透明化すれば良いだけなんだけどね。

阿呆たんが口利き屋の胴元だったからね。

>>317
雇い止めをして実際のクビを切るのは派遣先の会社だろーが。
お前のような揚げ足取りのつもりのバカこそ黙ってろ。死ねクズ！！

派遣が無いなら無いで、それなりの型に収まるもんだ。
海外に出て行く企業なんてそんなに無いよ。
中小の工場が海外移転なんて大それた事ができるはずもないし。

しかし・・・・・・・・・・派遣業者やその関係者の必死さが笑えるわｗ
つまる所今まで派遣業者が派遣先・派遣労働者双方を嘗めきった殿様商売やっていた事が
明るみに出ただけなのにさｗ

民主党はとりあえずやってみて、失敗することもあるだろうけど、そのときはゴメンネ、って総理が言ってるじゃん。

派遣＝悪

だから禁止って小学生並みの知能だな。ｗ

>>340
多重請負というものがあってですね

派遣社員が死に絶える日も近そうだな

派遣業ほど儲かるポロい商売はない・・・・

幹部だけが高笑い、自家用ヘリコプター、２１才の息子が取締役、年収２５００万円

　　　　　サラ金より儲かるピンハネ４割以上、派遣業は５兆円産業

派遣労働者のＡさん（２７）の給与明細額面２３万円で手取りは１５万円程。２３万円とい
う額面だけ見れば普通に見れるが、退職金もボーナスもない、何年経っても昇給もない
一生手取り１５万円で終える派遣労働者である。企業は派遣会社に１人４５万円払って
いるのだが、本人に渡る給与額面は２３万円が相場だ、差額の２２万円はピンハネされ
て派遣会社の儲けとなっている。

■　厚生働省の認可制に守られたピンハネ業界。

儲かる商売なら誰でも派遣業をと思うが、どっこいなかなか認可の下りないこの業界。政
治家のコネや天下り受け入れが無ければ認可はまず下りない業界だ。派遣業界のピン
ハネ率は平均４７％以上と高く、１つの会社に１０人も派遣すればピンハネで月に２００〜
２５０万円、年間で３０００万円も派遣社員を送り込むだけで儲かる商売だ。今やパチンコ、
サラ金を越えるボロ儲けの商売となってっている。なにせ遊んでいても働かせた人間から
４７％もピンハネ、そして確実に金の回収が出来る大笑いの家業だ。派遣先からは月末
現金で回収だから、そこらの下手な商売より安全だ。サラ金などは金を貸して年１８％し
か儲からない、更に元金や利息が確実に回収出来る補償もない不安な商売だ。

>>323
雇用問題を罰則で解決しようとしても、最悪、雇用者が倒産すれば、誰の利益にもならない。

ピンはね率が高くて、馬鹿営業の経費を無駄にしてる派遣会社や
派遣会社と癒着してる企業の総務や人事は問題だけど、無い袖を振らそうとするのは逆効果だよ。

>>335
今やったら失業率は増えるだろうが、失業率のために制度維持しますって本末転倒じゃね。

>>330

（・∀・）＜「匿名で力説して効果を得ようとするおまえより馬鹿な奴がいるのか♪」ってことですか♪

>>335
別に派遣があっても無くっても雇用は増えるわけでも減るわけでもないよ。
景気に左右されるだけ。

>>334
国内に必要な産業だけは、国が補助金を出すという形で援助すればいいじゃない？
それが筋だろ。

一部の日本人に負担を押し付けて、「自己責任」という言葉で放置する自民党、経団連にはうんざりだからよ。
民主党はさっさとやればいいのに。
自民党、経団連は死んでいいぞｗｗ

>>342
お前がこのスレで一番頭悪いな

失業者が増えるとか言ってる馬鹿どもへ。
もう大失業時代ですから、失業者が一人しかいない時に言えばよかったなw

直接雇用の割合増やして口入れ屋を潰してしまえ。

なんか派遣が大昔からあったような錯覚に陥ってない？
９９年からだよ　それ以前はなかった。。。

>>330
＞派遣禁止されればさらに賃金の安いアルバイト扱いになるのは当然だろうに

なんで派遣よりアルバイトのほうが賃金が安いと決め込んでるんだ？アホか？
それに派遣とアルバイトじゃ大違い。
前者は簡単にクビに出来るが、後者はクビに出来ない

派遣業者が失業するだけだろｗ

対話する相手を間違えている
経営者や業者の都合じゃなくて、労働者の声を第一に耳を傾けるべき

>>349
だからな、それでも子会社に直接雇用されるんだよ。
少なくともピンハネはなくなる。

どっちゃでもいいじゃん
ただ、人材派遣で濡れ手に粟の俄成金に制裁加えられればそれでOKｗ
ただのゴミだから。

>>356
で　必要な産業って何？
誰が決めるの？　誰が日本にとって必要不必要を断じるの？

自民や経団連が死ぬ前にお前が死んで来い屑

>「製造業への人材派遣の禁止」について・・・・

派遣業界は民主党を応援した。

派遣業界は民主党政権になればこのピンハネ業界が再びよくなると、こぞって
民主党のポスターを事務所に貼って、派遣労働者にも民主党に入れろと応援し
ていたのになあ。民主党は派遣をどんどん推進すると民主党族議員が業界向
けに盛んにアピールしていた。自民党の労働派遣規制を全て撤廃、規制を大幅
に緩和すると言っていたので業界は大盛り上がりしていた。

>>353
本末転倒なのは、派遣禁止することだろ？

そもそも雇用対策の目的は失業者を減らすことだぞ？

>>337 傭兵でも高給が稼げるのは一握りのプロフェッショナルだけだよ、後は銃より安い値段で雇える奴隷。

>>357
泣くなよ、ピンはね屋はさっさと死ね。

派遣より請負のほうが安く買いたたかれるな
よかったな日雇い労働者ども

派遣業ほど儲かるポロい商売はない・・・・

幹部だけが高笑い、自家用ヘリコプター、２１才の息子が取締役、年収２５００万円

　　　　　サラ金より儲かるピンハネ４割以上、派遣業は５兆円産業

派遣労働者のＡさん（２７）の給与明細額面２３万円で手取りは１５万円程。２３万円とい
う額面だけ見れば普通に見れるが、退職金もボーナスもない、何年経っても昇給もない
一生手取り１５万円で終える派遣労働者である。企業は派遣会社に１人４５万円払って
いるのだが、本人に渡る給与額面は２３万円が相場だ、差額の２２万円はピンハネされ
て派遣会社の儲けとなっている。

■　幹部だけが高笑い、自家用ヘリコプター、２１才の息子は取締役、年収２５００万円。

この業界は幹部だけが楽して金になる商売だ。会社の経費で買ったスポーツカーを乗り
回し遊んでいる息子が会社の取締役になっているのは普通だ。幹部だけが高笑いの商
売だ。この派遣会社の社員も使い捨て、契約社員扱いが多い。社員の仕事には二種類
あるが、何れも知識は不要、誰にも出来る仕事だ。「人材コーディネイター」と「人材コンサ
ルタント」とカッコ良いカタカナ職種だが、「人材コーディネイター」とは単に登録してるスタ
ッフを派遣先の要望にあわせて人を送り込むだけの仕事。そして「人材コンサルタント」と
は、ただの飛び込み営業マン。朝から晩まで目に付くビルに飛び込んでは、次々と会社
訪問して、口八丁手八丁で派遣スタッフを雇わないかと勧めるだけ。受注契約１件につき
１万円から２万円の歩合がもらえる営業だ。営業マンの手取り２０万円前後で、体力だけ
の世界だから離職率は非常に高く、２カ月もすれば半分は辞めていく業界だ。しょせん社
員も安い使い捨て労働者に過ぎないのが派遣会社の労働だ。

そうそう失業したくない奴は必死に勉強してまともな就職してるよ
経団連や派遣業者がムカつｔくからボコって潰したいだけ

（・∀・）＜「さ　つま高麗　ファ　ビョ〜ン！」ってことですか♪


（・∀・）＜「さ　つま高麗　ファ　ビョ〜ン！」ってことですか♪


（・∀・）＜「さ　つま高麗　ファ　ビョ〜ン！」ってことですか♪


（・∀・）＜「さ　つま高麗　ファ　ビョ〜ン！」ってことですか♪


（・∀・）＜「さ　つま高麗　ファ　ビョ〜ン！」ってことですか♪

>>355
景気後退期に、派遣を政治問題化させて、待遇改善を強制すれば、労働需要は減るわけですが。
まず、景気を向上させてから、規制を強化していかないと、永久に問題が解決しない。

救急救命病院で軽傷には5250円特別徴収を課した途端、患者減ったニュースの
金掛かって初めて受信を取り止める患者
奴隷労働の存在を許容して自分は生き延びる人
同じくらい人間的にそれどうなんだ？って感じを受ける

面白いじゃないか、とりあえずやらせてみよう。
これでワープアどもが幸せになれれば、それも良し。
クビになったら自己責任ｗｗｗと笑い飛ばしてやれば良し。

よくあるのが
出向扱いにしておいて法的に
労働者の扱いを派遣ではなく直接指示が可能な出向社員に
仕立て上げます。

で儲けは。。
雑品納品と言う訳の分からない形でお金を儲けるのが
デフォ

かなり問題ありかと。。。

底辺の派遣になるような人間なんて、正社員としてはどこも必要としてないんだからしょうがないじゃないか。

>>361
同じ会社で同じ仕事をする場合でも
アルバイトより派遣通したほうが賃金は高い
これ当たり前
まぁお前は安い賃金で死ぬまでアルバイトするのがお望みみたいだから良かったね
アルバイトがんばれよｗ

>>367
マジかよwww

馬鹿すぎるwww

つうかなんで人を雇うんだ？
俺の部署はたぶん１／１０の人数で足る

問題はコトバなんだよな。
派遣でさえなければ請負はある程度安くあがるし。

理想を言えば「派遣国営（軍営）化」

国が派遣会社を買収して国営派遣会社=地方自衛隊を設立して国営(軍営)化
　　
○企業は派遣制度を維持できる。（ただし不況救済法人税５％増税）
　　不況期は国は「発電所建設など儲かる公共事業」をやる（道路は儲からないから不可）
○派遣労働者=年収250万地方自衛官は「終身雇用」。子供手当50万＋妻パート100万で結婚出産可能
　　平時好況なら工場派遣、平時不況は発電所建設の土建派遣、戦時は召集
○国は「平時生産労働に携わる軍人増加」でカネかけないで国防再建できる

不況期は国は借金せず、政府紙幣でセメントを買い、派遣=地方自衛官賃金を払い
発電所を建てて、売電収益で借金800兆円を返済する

不況期に政府紙幣発行を増やして、デフレをインフレ気味にして、円安にして
中国からの輸入を減らす

円安でなお追いつかない、海外との人件費格差は不景気時に企業向け派遣料金を
労働者賃金より下げて対応する。
　
不況時の企業救済のための労働者人件費肩代わり、不況期派遣料切り下げは
好況期の不況救済法人税３％徴収で受益者負担。実際はもっと掛かるが売電収益や
動員生産物の売却益の半分を基金に組み入れて企業側の負担を軽減する

>>378
解雇できない出向社員に潰されるのが落ち
どんあだけゆとり」

というか、民主党。終身雇用を先に義務化して、違反したら、高額な罰則金を定めろ。それを先にやれば、イメージダウンは、ほぼ逃がれる。いやアップだ。

良くなればよくなったで儲けもんだし、失業者がこれ以上増えればさすがに日本でも暴動の一つや二つ起きるかもしれない、とにかく変えたほうがいいじゃないか。
現状維持とか一番中途半端で駄目なんだよ。

> 派遣が請負に取って代わるだけ
すでにそうなってるわけだが

>>364
ピンハネはあるだろ
名前貸ししかしてない請負会社が間に入るんだよ
今派遣やってるような層は大企業のグループ企業なんて入れんのだから請負専門の中小にしか入れんだろ

>>380
＞アルバイトより派遣通したほうが賃金は高い

ソースは？
もはや派遣も最低時給スレスレなんだが？

連合もそうだけど、応援する政党が何するか調べろよ。
民主は全力で製造業の首絞めてるじゃん。

次にくるのは正社員の削減だぞ？
わかってるのか？連合は。

>>368
派遣制度は雇用対策にふさわしくなかったどころか、毒でしかなかったんだよ。
本来、薬だったはずなんだがね。
不景気なると突然、大量に、同時に失業する派遣制度に日本社会が耐えられなかったんだよ。
派遣村騒動で一時社会的パニックになっただろ？　あれが証拠。

>>360 技能者は有ったろ？半分きゃ仕事しねえのに倍の給料貰っててムカ付いた。

>>1
もう、死刑囚、60歳以上の老人、在日中韓人および外国人、ニートという名の精神異常者を友愛しろよ。









空気が綺麗になるぜ。

だからぁ。。派遣って制度は中国やインドの安い労働力に対抗するために作られた訳だぜ。日本国内で高い労働力を使って製造業が頑張るためには、いざと言う時に労働賃金をコントロールできる仕組みが必要だったんだよ。
派遣を止めるのなら、製造業は外国に工場作るだけでいい。更に、二酸化炭素25%削減で、製造業はもろに影響を受ける。中国やインドは発展途上国なので影響はゼロ。藤井の馬鹿の発言のお陰で、円高政策だろ？だったら、製造業が国内にいる必要ないだろ？
製造業が国外に流出すれば、国内の製造業労働者は失業よ。正社員になりたいとか、「寝言は寝て言え」状態だぜ！
で、GDPが下がって、デフレに拍車がかかり、第３次産業は立ち行かなくなる。結局は国民総貧民化となることは明白じゃね？生き残るのは友民党員だけだな。。

古来より直接手を下すのは下策、内部対立で内側から崩壊させるのは
上策と言われている。

今の場合、民主党自体が烏合の衆で、政権も烏合の衆、内部対立を煽る
には格好の対象だ。

例としては、
・予算を巡っては、　藤井　vs　管
・郵政問題では、　原口　ｖｓ　亀井
・湾岸戦争の使途不明金　小沢　vs　岡田

この全員に応援メールやFAXを送るべし。

請負に直接指示したら録音されてて　解約してから痛いほど慰謝料請求されるよ

ウチは人足りない
欲しいのは電気、通信、情報処理の全てを知る技術者
広く浅くかつ、深い知識を一つ以上有すること

スキルなしは不要

いないかな？

未婚率の増加と出生率の低下はこの派遣という制度が直接的原因。
派遣は全業種禁止し、企業は派遣を３人雇うのではなく正社員を１人雇用しなさい。

>>366
はあ？
＞で　必要な産業って何？
製造業の工場が海外に逃げ雇用の場がなくなること、海外に技術が流出してしまい日本の強みがなくなることが問題なんだろ？

だったら、それに合わせて、日本に雇用の場として必要なもの、高い技術を持っているものを保護すればいいだろ。

＞誰が決めるの？　誰が日本にとって必要不必要を断じるの？
政府だろ。
援助、補助をする主体が政府なんだからよ。
そんなんもわからんとは、バッカじゃねーのかｗｗ

お前のようなバカは死ねよｗｗ

特定派遣と単純労働派遣は分けて考えたほうがいいよ

>>390
派遣会社に払う分高いって事じゃないの？
労働者の手元に渡る分は同じでも。

>>352
大企業は簡単には倒産出来ない。
片方では内部留保をしこたま溜め込んで、また片方では予算が無いと何のリスクも負わずに簡単に人のクビを切る。

派遣元であれ派遣先であれ、せめてクビを切る場合ぐらい企業側にリスクを負わせないとダメ。

うちは中小企業で単純作業なんだけど

以前 人手不足の頃に派遣をお願いした。
会社に来てる製造関係の派遣の子たちが時給1180円しか受け取っていないと
聞いてびっくりしたのを覚えているよ。
だって派遣元業者には、時給2450円も払っているのにさ〜驚いたよ。


派遣の子たちに8時間労働で１人19,600円/日＝５人で98,000円/日を派遣業者に支払ていた。
一日５人で98,000円の内58,000円を派遣元業者がピンハネしていた。
５人送り込むだけで派遣元業者が月145万円もボロ儲けしていたんだよ。

>>392
だから何？

制度が悪だから禁止して、失業者増やしてもかまわないって言うのが
国民目線の政治なのか？

>>379

（・∀・）＜「匿名の力説で効果を得ようとする阿呆なお前より使えない人間がいるのか♪」ってことですか♪

>>368
はぁ？お前アタマ悪すぎるだろ。
本末転倒ってのは派遣の是非について言ってんの。


仕事があるなら最初から直接雇用にするか派遣でも更新時点で直接雇用に変えるべきだな。
奴隷制度延命させる目的が失業率の為とか笑える。

>>398
それなりの金用意するか、素質ある奴を育てるか好きなほうを選べ。
人が来ないって事は条件悪いんだろう。

派遣村騒動って
あんなの怠け者のアホを集めて左巻きのバカが火つけてまわって
ここぞとばかりに反自民のマスゴミが騒ぎの種にしただけじゃん…

半年で６通しか履歴書おくりませんでした〜
職歴ないけどどれも嫌だから就職できまっせーん　絶賛無職歴更新中〜

こんなの雇う奴は居ない

>>316
悪徳業者は知らんが、俺が昔行ったところは入社2年目くらいの正社員が月給20万前後のところで、派遣社員は30万強貰ってたんだけどｗ
寮費やら食費やら保険含めて4万円に収まったなぁ…さすが岡山。

1ヶ月で33万くらい手元に残った。

>>404
麻生財閥が派遣会社を始める訳だよなぁ

>>410
30万強で33万手元に残るって凄いッスね

>>392
＞本来、薬だったはずなんだがね。

本当にクスリだったらとっくに他の国でもやってるよｗ

なんも解決せんなこれw

派遣はただ人を横に流しているだけだからね
とにかくあらゆる社会的問題、貧困、犯罪、出生率低下
のボトルネックになっているものだ
これを取り除かないとこの停滞した社会は復活しませんよ。

会社だって社員に無理難題ルールを押し付けてるんだから因果応報だろ

（・∀・）＜激辛キムチ級ピンハネ薩摩高麗が「ピンハネ出来なきゃ出ていくニダアイゴーアイゴー」とファビョってるってことですか♪


（・∀・）＜激辛キムチ級ピンハネ薩摩高麗が「ピンハネ出来なきゃ出ていくニダアイゴーアイゴー」とファビョってるってことですか♪


（・∀・）＜激辛キムチ級ピンハネ薩摩高麗が「ピンハネ出来なきゃ出ていくニダアイゴーアイゴー」とファビョってるってことですか♪


（・∀・）＜激辛キムチ級ピンハネ薩摩高麗が「ピンハネ出来なきゃ出ていくニダアイゴーアイゴー」とファビョってるってことですか♪


（・∀・）＜激辛キムチ級ピンハネ薩摩高麗が「ピンハネ出来なきゃ出ていくニダアイゴーアイゴー」とファビョってるってことですか♪

>>409
こんなのというが
こんな待遇しかできていない鏡だろ

派遣待遇で正社員並みに働けないというやつは部下も付いてこないだろ

「派遣が禁止されれば正社員になれる」
「派遣が禁止されればピンハネされてた分賃金が上がる」

とか本気で考えてたバカいないよね？ｗ

ID:jfOIKHaW0

ダメだこいつ。このスレで一番バカ。

>>379
国民の９７％の雇用を安定化させて、結婚出産させないと人口が増えない

国営（軍営)派遣で、平時好況=工場派遣　平時不況=発電所建設派遣　戦時=兵士
が「あるべき論」としては理想

財界の目論見は、民主党を買収して、人口減少を盾に、外国人労働者導入
でも、それによるトラブルコストは財界は一切払う気なし。

さすがに国民が共産党に入れるか、暴動が起きると思うけどね
でなければ、マトモな政治家が猫かぶって首相になって、財界のクビに鈴つける
プーチンパターン

>>404
当初の派遣は良かったんだよな。
工場の単純作業で３０万貰ってるのもざらだった。
いつからか派遣会社が買い叩くようになって
今じゃ工場の現場作業で７００円とか滅茶苦茶な状態。

>>405
労働条件をいくら低くしても構わないなら、失業問題なんてなくなるさ。
問題は日本で生活する最低限の基準を満たした雇用の場を創設、維持することだろうが。

派遣制度はそれに失敗した。
だから、駄目だという話だろ。

派遣は専門的な業種を除いて禁止すべきだろ。

どこなバカだろうな。
こんな制度が永続できるなんて思っていたのはｗｗ
笑えるわｗｗ

>>403 本来簡単に切れるから派遣を契約として契約先は使ってる訳だ、派遣の場合雇用先は派遣会社で有り、契約先がメーカーなだけ。

雇用の継続義務は派遣会社には有るが契約先会社には無い、其の為の「契約」なのだから。

不安定な派遣を減らして少子化を防いで消費を拡大しないと日本は本当に終わるよ。
一日中憂国してるニートの終末論ではなく本当に終わる。

派遣さんから請負さんになるのかぁ。
呼びづらい。

別に今ある程度雇用が満たされてれば派遣制度を禁止は間違ってるかもしれないよ、でも実際派遣切られて職にあぶれてる奴らがいっぱいいるだろう。
派遣は雇用の調整弁にすらならなかったんだよ。

偽装請負怖い

>>108
日本ジンバブエ化計画ですねｗ

　　　　（･A･）っ
　　　　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
.　　　　　 i_ﾉ┘


　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ･ A ･ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ


　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　 ヽ
　　／　　　　　　　　 　 ＼
　　|　　●　ヽー/　●　　|
　　＼　　　　 ∨　　　　／

鳩山失業時代ｸﾙ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

とにかく徹底的に派遣業界を追い詰めていくという方向で間違いはない。
まずは製造業の単純労働派遣から

（・∀・）＜「旧阿呆ウヨは激辛キムチ級ピンハネ薩摩高麗にこき使われて●ね！」ってことですか♪


（・∀・）＜「旧阿呆ウヨは激辛キムチ級ピンハネ薩摩高麗にこき使われて●ね！」ってことですか♪


（・∀・）＜「旧阿呆ウヨは激辛キムチ級ピンハネ薩摩高麗にこき使われて●ね！」ってことですか♪


（・∀・）＜激辛キムチ級ピンハネ薩摩高麗が「ピンハネ出来なきゃ出ていくニダアイゴーアイゴー」とファビョってるってことですか♪


（・∀・）＜激辛キムチ級ピンハネ薩摩高麗が「ピンハネ出来なきゃ出ていくニダアイゴーアイゴー」とファビョってるってことですか♪


（・∀・）＜激辛キムチ級ピンハネ薩摩高麗が「ピンハネ出来なきゃ出ていくニダアイゴーアイゴー」とファビョってるってことですか♪

>>424
派遣会社の社会的意義や
存在について論議することが
タブーになってるから状況が改善されないのに
自民は駄目駄目
民主はな〜〜んも分かってない

派遣禁止よりピンはね禁止だろ。

>>412
残業とか夜勤の有無でかなり変わるからな。
毎日1時間半残業とかあったら37〜38万くらいになるよ。

請負に直接指示したら正社員並の慰謝料を払うのが当然

単純作業なら派遣よりバイト

>>419 まあそん位の思考回路だから切られる迄派遣を永遠と続けちゃったんだけどね。

>>426
うけさんとでも言っておけば
おいさんよりは分かり易そうだし

>>429
絶賛円高中なのに、これで会社が生き残れると
思っているあたりが痛い。

実際メーカーなんかは結構派遣会社に支払ってるわけだが
派遣会社のピンハネ率が多いだけだと思うよ
３０万強ならその４割増しくらいになるだろうか

>>440
原発や戦闘機でも作ってる会社じゃないかぎり潰れても国は困らん

>>426
呼びづらいというか呼ぶ必要が無い。
誤って仕事の指揮命令してしまうと訴えられるぞ。
派遣と請負は違うんだ。
請負に支持するというのは例えるならコンビニの客がコンビニ店員に
仕事の支持をするようなもんだ。

>>424
んなこたあ分かってんだよ。
現行の制度は企業側に取って虫が良すぎる。
だから問題がある＝企業にもリスクを負わせる＝労働者側へのセーフティーネットが必要なんだよ。

　民主党政権で自治労職員天国

2008.6　税金で生活安定公務員天国

公務員、自治労職員の平均年収1032万円
平均給与は 男性1453万円
                 女性  792万円
平均退職金 男性3051万円
                 女性1572万円
2007.8
民間企業、社員の平均年収 435万円
平均給与は男性539万円
                女性271万円


民主党公約、公務員２０％%削減の中身は→「自衛隊員削減」だと。

>>422
＞当初の派遣は良かったんだよな。
＞工場の単純作業で３０万貰ってるのもざらだった。

それ釣りエサだろｗ

（・∀・）＜「旧ネトウヨのおっさんは激辛キムチ級ピンハネ薩摩高麗の下でとてつもない酷使をされて●ね！」ってことですか♪

こんなの派遣会社にピンハネやめろって言えば済む話じゃん。
バカだよなぁ。まったくダメダメだわ。

自民党内外人が死にすぎで
そんなに弱者に優しいか疑問。

本当ピンハネ規制して欲しい
景気が悪くなって末端の派遣スタッフは給与減ってるのに、
派遣会社の営業や内勤は給与据え置き

>>435
それ30万強っていわなくね？

ていうか

企業は好況のときしか雇わない

不況期は政府が発電所とか作ったり、間伐材集めて製紙チップ作って
雇うほかはない

細切れの雇用では、結婚できないから

派遣禁止じゃなくて　派遣国営化(軍営化）＆政府紙幣発行・円安誘導が
｢円高」と「終身雇用」の最適解

企業だって、日本人が安く使えて、不況期クビ切れるなら文句ないだろう？

>>405
いくら派遣をマンセーしようが社会がそれに耐えられない。
こればっかりはどうしようもない。
国民目線の政治以前の問題。

逆に言えば生活保護を今以上で垂れ流すって交換条件なら派遣もありなんだがね。

元と先が一体ではないから、問題が起きてるんだろ。禁止にすれば宣。

請負に直接指示したら正社員並の慰謝料を払うのが当然であり
企業は直接指示した社員に全責任を負わせかばってはくれない
すなわち社員は慰謝料を払い請負並の待遇に
請負は慰謝料を貰い正社員並みの待遇になる。

世の中の仕組みは上手くできている。

>>440
国はこまらんだろうが、派遣禁止で喜んだ
アホどもの仕事場はなくなるぜ。

じゃぁ請負も禁止にすればいいんじゃまいかｗ

>>457
偽装請負は禁止されているけど取り締まる気がないからやりたい放題なんだよ

>>456
＞国はこまらんだろうが

一部上場企業を基準に給与決めてる公務員は困らないよなｗ

>>456は>>442な

>>457
つか　ぽっぽならそう言い出すのも時間の問題だと思う

人を使い捨てにして２兆円もうけた人材派遣会社の自業自得。潰れるばいいさ。

>>451
残業とかあんまない月は30万強だからなぁ。
別に言ってもいいんじゃね？と俺は判断した訳だｗ

>>444 企業は「契約」に対してリスクを負うのならば「契約」はしない、他の道を模索するだけだ。

其れが資本主義だよ、簡単に言えばピンハネは２０％迄とし、契約内容は透明化すべき。

ついでに法外な寮費やピンハネ率２０％以上等は派遣会社にサラ金会社の過払い金みたいに返還させるべき。

派遣産業は在日特権産業だから

ピンハネ禁止は民主党は絶対に口にしないよ。

だから派遣業界は民主党政権を応援した。

>>84
民間企業を追い込んで国家の直接支配下に置こうとしているように見えるときがある。

どちらにしろ低経済成長下では企業の存続は不可能
今のうちに淘汰しといた方がいい

>>407
企業の従業員なんて全員奴隷だろ？

奴隷のほうが失業者になるよりましだけど。

>>463
じゃあ給与明細でもうｐしてくれｗ

とりあえず、派遣規制で職無くなった派遣は、外食か介護にいきなさい。
あそこは人手不足だから。ぶーぶー文句言ってはいけません。

>>461
その次のステップはバイト＆パート禁止だなw
その間に民主党員は全て公務員とするか？

予測つかない

一体どうしたいんだよｗ

禁止にできないなら正社員と派遣の定期入れ替えで良いんじゃね？
どんな成績だろうが絶対入れ替わるの。
これなら不透明な部分での評価を言い訳に派遣をずっと派遣のままにすることができなくなるからな。

>>450
ピンハネ規制なんて無理無理。
色々言われてるけど、決算報告書みれば、実態は薄利多売なんだよ。
仮に法律で規制しても4〜5割が限界だろうね。

まあ派遣のイメージをとんでもなく悪くした、
派遣やってるのは人間の屑えたひにん労働者失格みたく
無能のイメージを植えつけたのは
派遣を解禁した自民党自身なのよね。
ここで派遣を無能呼ばわりしてるおまいらはそれの二番煎じでしかない。
みずぽに野次った自民党議員のようにね。

派遣の意味、意義なんぞ自民党とおまいらがとっくに完全否定してる。

ピンはね規制やるってことは、派遣禁止とほぼ効果は同じだよ。

>>464
＞企業は「契約」に対してリスクを負うのならば「契約」はしない

また根性論か、ネトウヨらしい単細胞馬鹿だ。
要は努力して勝ち組になれってことだろ？
社会全体として考えたときに意味が無いんだよ。
ただの自己満な説教でしかない。
今は椅子が一つしかないのに５人で争ってる状況なんだよ。
その中で４人の敗者に自己責任だの努力が足りないといっても意味が無い。
またその４人は別のグループで椅子を争うが、そこでも必ず敗者が出る。
根性論というのは社会全体で見たときに意味の無い論だ

>>472
決断力がないな。　禁止でいいだろ。　派遣制度そのものが異様だったんだから。

>>474
＞仮に法律で規制しても4〜5割が限界だろうね。

低脳妄想印象操作ですね。わかります

>>465
http://www.ahc-net.co.jp/

派遣業界は自民マンセーなんだがな。うちの会社も戦々恐々としている。

現状の労働法制でさえコンプライアンスどこ吹く風の企業と見て見ぬふりの役所が多いのに

日本人を雇わず外国人を雇えば良いと…民主党って分かりやすいな

>>464
必ずしも企業にリスクを負わせる事で契約が無くなるとは限らない。
日本で経済活動をする限り何等かの雇用は生まれる。

君の言う派遣元企業側に規制をかける案も企業側のリスク＝労働者側のセーフティーネットになるからね。

他業種が楽観視なんてできるわけがない
製造業が禁止されれば当然他業種への雪崩れ込みが起こるからだ

>>479
そう思うのならテメーでデータ見てくればいいだけの話だろ低脳。

>>485
＞そう思うのならテメーでデータ見てくればいいだけの話だろ低脳。

正直な反応ですね。図星だったんですかｗ

派遣会社がピンはねしてる分の金額がそのまま派遣社員に還流されるだけで
家計がかなり豊かになるし、まとまった貯蓄もできるようになる。
特に製造業は失業リスクが高いから派遣から直接雇用への転換は必須。

グッドウィルやパソナ、キャノンなどの行いを見たら、
労働関連の法律の整備は当たり前だよな

俺としては、自民党の落選した議員、その秘書、リストラされた自民党職員に、一番劣悪な労働環境で働いて欲しいね。
派遣で、生活保護以下の生活しかできないという条件のものがいいなｗｗ

日本経済の国際競争力維持のため、自民党関係者が血を流せばいいと思うんだ。

マスコミにはそこらへん取材して欲しいな。
落選した議員に「派遣で働かないんですか？日本の国際競争力を高めるために。」と質問して欲しいｗｗ

多重請負、多重派遣を許さない体制を作るだけでいいと思うがなあ
国は取り締まりの強化とかそういうのは絶対しないと思うが

敗者の生きる権利まで奪っては本当の勝者とは呼べない

>>479

人件費とは給料だけではありません。
それくらいは知っておいたほうがいい

>>486
無理言ってごめんね。
君の頭じゃ見ても分からないもんね。

>>487
だな、直接雇用＝正社員ではないけどね。
派遣会社のハネてたぶんの半分も派遣労働者に回れば随分改善される。

従業員の歩くスピードまで管理してたキャノンw

人件費のことだけじゃなく派遣社員は社員でない故に会社に対する忠誠心も士気もぜんぜん下がるからね。

>>469 くれくれはねえだろ？１５年位前は派遣で給料３５万位なんてザラだったぜ、ほんで正社員の俺あボーナスは有ったが
７０時間位残業して手取り２２万とか。(笑

散々派遣やんない？って誘われた、でもね当時から言われてたんだよ、派遣に落ちたら、もう正社員には戻れないって。

所が５年経ったら新卒給なんて馬鹿らしいから派遣が新しい働き方なんて当然の様に言われてな、
まあ、目的とか有ってやるんなら良いが、一生派遣で食えるなんてまさに蟋蟀。

>>489
おいおいwww
一番地獄も見なきゃならん連中を無視しているぞwww

本当に地獄を見て貰うのは地上波民放正社員と新聞社正社員だろう
日本で本当の悪党はマスゴミと呼ばれる連中だ

>>492
＞人件費とは給料だけではありません。

今度は低脳工作員救済のために援護論点そらしですか？ｗ

>>494
だから請負になって、直接雇用にならんて・・・

まずは全員が家庭を持ち生きる財力を付けえてから競えばいい
片方を置き去りにしたのでは権力上の強奪に過ぎない

派遣を使わないと持たない会社なら無くてもよい
海外移転するのならそうすればいい
犯罪行為だという意識を消費者含め国民すべての人に持ってほしい

>>493
＞君の頭じゃ見ても分からないもんね。

おまえが低脳過ぎて頼りにならんから>>492がフォロー入れてくれてるのにｗ

派遣がないと雇用を守れないのは事実として、じゃあこのまま社会保険
非加入とかピンハネ規制無し、研修無しで死傷事件が多発してるのを
放置すれば、結局労働者の生活は破綻する。結局今生かされている
派遣労働者は働いているけど破綻を回避しているだけ。どの道破綻する

>>498
新聞社はともかく、民放の制作会社の劣悪な労働条件、低賃金はひどい。
ワープアの典型だな。
ああいうのを禁止しろよ。

せめて派遣会社の取り分1割以下にすべき

>>495
工場長がゆったりとした椅子に座ってインタビューに答えてたんだっけ。

>>413
？
派遣って日本固有のものだったのか

海外でもあるって見た記憶があるんだけど　俺の見間違いだったんだな

民主の政策みてると日本の産業潰すのが目的じゃね？ほら中国様に日本をお渡しする時に空きがないとだめでしょ

ほい！　っ「残された道」


・職業訓練
・資格
・海外逃亡
・自殺
・餓死

>>492
そこでミンスの年金一本化ですよ。
年金個人負担が一気に２倍。

ある意味政策が一貫してますな。

>>508
海外でもあるに決まってるじゃん。

>>504
もう手遅れだけどな。
長きに渡る派遣解禁で大量の中年派遣を生み出してしまった。
年金未納、技術０のこの層は今後生活保護に頼ることになるから
社会保障費がパンクして国が傾く。
結局派遣を野晴らしにすることで
デメリットのほうが大きかったって事だ

年金制度なんて止めちゃえばいいのに。
糞ジジイどもが死ねば、少しは若い人が助かるんだからさ。
本気でそう思うぞ。

まあ飲酒運転のように徹底的に取り締まられるだろ
日本は一罰百戒をやる国

>>507
キャノンの連結子会社だっけ？
確か椅子がない工場の話だね　一部応接室以外には椅子がありません　とか触れ回ってるくせに
写真では社長室で社長が椅子に踏ん反り返って天井見て音楽聞いてますっていう
一定速度以上で通路通過しないと世界だか地球が終わるとか何とか

>>506
中抜きの制限は加えるべきだな。
ただ、あの手の連中は小賢しいから、訳の分からん名目で抜いてくると思う。
実際に何処かが意味の不明の名目で何百円とか抜いてたし。

>>508
これまたでかい釣り針だなｗ

>>508
欧米先進国の派遣は日本の製造業派遣みたいに社員より超低賃金なのか？

>>497
15年前は派遣が専門職だった頃じゃないか？
その頃誘われるんなら、それなりの実力あったんじゃね？

>>505
以前、スレで暴露していたけど
地上波民放って書面で契約しても踏み倒すみたいよ

番組製作会社どころかテレビ通販会社に対しても踏み倒しとかやるんだって
地上波民放はホンモノの悪党だよ

>>483 別に俺あ派遣制度なんて口利き制度自体無くて良いと思ってあ居るんだが。

>>512
俺より>413に教えてあげて
彼の脳内では海外では派遣がないらしい

>>519
派遣会社がピンはねしなかったら高給だろうな。

派遣というのはそもそも会社の都合で契約を打ち切られるリスクがある代わりに給与は正社員より高い
というのが標準だったのだが、日本の場合は規制緩和のゴタゴタの中で会社の都合で契約を打ち切られ
るリスクがある上にピンはねで手元に残る給与は正社員より少ないなどという最悪の状況になった。

因みに欧州や米で日本と同じシステムの派遣業をしようとすれば法で裁かれますｗ

俺が派遣社員だったころ時給1500円なんて普通だったぜ
製造派遣じゃなく検査の仕事だけど

>>525
だからそういう法律作るのならいいけど、製造業の派遣自体禁止とか
民主党が変なことを言い出したから、問題になってるわけで・・・

ピンはね率だけ規制すれば住む話じゃね〜の

なんで製造業だけ禁止なんでしょう
国際的コスト競争に晒されてる製造業より
国内の小売業とか派遣禁止すりゃあいいと思うんだけど
国内なら何処の会社も条件は同じなんだから
ジャスコの都合ですか？

ようするに馬鹿を手篭めにして掠め取っている構造が人道的ではないと言っているんだよ。

請負も禁止すれば。

そりゃ業界は反対するだろｗ

結局目先と自分の懐しか見てないのな
このままだと日本ｵﾜﾀ

>>523
今度は特定派遣と一般派遣を混同させる低脳ミスリード工作か？ｗ

ピンハネ率は20％にするべきだな
そうすればIT派遣ならば、時給3000〜4000が相場になるだろ

自民党の罪はでかすぎるな
どうするつもりだったのか聞いてみたい

【非正規連合うんこ団のビジョン】課題一覧（その3）

　日本に住む資格を持つ外国人に地方選挙権を与える　外国人労働者の入国を厳しく制限する　住宅ローンのあり方を見直す　
　自殺させて生命保険で住宅ローンを完済させるのではなく、住宅を手放すだけで解放される制度にする　過剰な融資と判明
　したら、融資額の50倍の罰金を国庫に納めさせること　密入国者でも住宅ローンが組めるのは根本的におかしい　
　密入国者でも携帯が持てるのはおかしい　派遣法は元に戻す　集団ストーカー撲滅法　悪徳興信所撲殺法　非正規労働者を
　1名使うごとに、一律25万円を国営のクリアリングハウスに敷金として預けること　資本金1000万円以下の企業に請負わせる場合、
　1社につき一律300万円を国営のクリアリングハウスに敷金として預けること　国営のクリアリングハウスは利息などは付けません　
　契約が終了したら、国営のクリアリングハウスに返金を請求できる　国営のクリアリングハウスは、労働法や各種労働法規を
　犯した企業から罰金を天引きで徴収することができる　新型インフルエンザの対策をわざとやらずに、ロシアンルーレット方式で
　人口を削減（でも、勝ち組の一部はワクチンにありつける…）　

まだ他にもたくさんあるよね！

>>525
同じ強権発動するでも　そういう舵取りするのがマシなんだけどね
なんで民主ってバカなんだろう

職業訓練の充実が担保されないと雇用の流動化をやるだけ失業者が増える。
もちろん企業が儲かった分はそれなりに還元しないと内需は増えない。
ハロワで対策やってますなんて言ってるけど、エクセル講座なんて
意味ないしな。でも職業訓練の定番だよな。

>>520 只の図面書きだったんだけどね、計算すんと正社員が一枚二千円位で図面引いてたのに
派遣は一枚一万位で書いてた、バイトで派遣の図面書きたかったよ。

んでさ図面なんつったって短大出の姉ちゃんでも書けるよな図面、専門職なんて立派な物ぢゃない。

ブリヂストンも派遣の子会社持ってるんだよな。
鳩山はどう思ってるんだろ？

>>540

ポッポの中では
あれは派遣ではない。
友愛集団。

あれ？海外に行くんじゃ？

無能な人間は派遣くらいしか仕事できないんだから自業自得だろ

せいぜい苦しみながら自分の無能ぶりを恨め

いちいち政治のせいにしてんじゃねーよ

なんで製造業だけなんだ？
すべての業界で禁止しないのはなぜ？

請負に取って代わる訳ないじゃん
請負だと雇用した奴等に主導権完全に移るから
自社の部署切り売りしちゃうのと実質同じになる

パソナが言ってるのは偽装請負のことで
自社の採算性取れない部署を劣等職員として雇用できる労働法違反の雇用形態ね、
まあそれでいつまでも賄えるもんなら、やってみるがいいさ
いずれ裁判起こされるだけさね

>>540
どうせ中国に工場移転すんじゃねえの

>>539
15年前なら、少なくとも、今の小学生でも出来るような、仕事ばっかりじゃなかったんじゃね？
詳しくは、知らないけど、派遣できる実力は限られてたと思うよ。

>>540
請け負いやるだけでしょ？
それより、独立系の派遣会社から来てるやつは、全員雇い止め。
引き取り先もございません。

>>544
マジキチ

何で製造業だけなのか？

Ａ．製造業が１番労働者に対して『派遣切り』と言われる反社会的な首切りを行ったからです。

そうかそうか、指を切断されても保障しなくて良いんだな？　あほｗ

海外に行く会社は友愛すればいいな
社会主義は友愛とセットじゃないと成り立たない

>>550
それは印象操作だよな。。報道とかのな

>>544
人の心が入る業種では
たとえば営業なんかだと派遣を使うと逆に
余計に気を使うかしないと潰されてしまうからだよ。

>>534 ピン撥ね率は規制すべきっつわれて来たのに内容の透明化と共に一向に進んで無い。

寮費の取り過ぎも問題視されたのに、揉み消されたが民主党も問題にしようとして居ないて言うか、
ぢゃあ派遣を無くすぞって逆切れ、脅し。

でも派遣じゃないと就職できないって人もいるんだよね。
派遣会社通してるから就職できてる人って、自分では面接受けてもダメって事なんじゃないの？

ハローワークにでてる期間社員で、派遣のほうが同じ職種でも時給が高いんだから。
本当は派遣で働いてる人が派遣なくなったら一番困るんじゃないだろうか。
ただ、派遣がなくなってそのまま正社員になれるかもと思ってるから単純に派遣廃止に同意してる気がする。
派遣制度がなくなって今の就職もなくなるってはっきりすれば、上げる声も変わりそうだ。

>請負に戻るだけ

請負のシステムを知ってるならこんな意見はでてこない
偽装請負になら戻るかもしれんがなｗｗｗ

どうみても偽装請負のことだろ

>>554
営業の派遣会社はあるよ。
おまけに偽装出向でIT関連なんか結構ある

>>557
マスゴミに対して自分で偽装とは言えないからな。
偽装請負指摘されたら御手洗あたりが『適当な法が無いから仕方がない。法が悪い。』とか言いだすんだろうな。

>>559
イスの上に足乗っけて「あ？今から行くよ？」
客のところではドアガンガン蹴飛ばしてすごいらしいよ。

請負には戻らないよ
海外への生産現場の大幅移転が進むだけ

>>97
そら
製造業の人件費を中国と競ってる。
製造業の派遣はスキルがそんなにいらない。
かわいそうだから製造業の派遣禁止。

で、その結果
製造業の海外移転の促進。
製造業の空洞化。
あぶれた派遣は無職で生活保護。

前政権の取った政策はそれなりに意味のあることなんだよ。

>>561
へ〜俺の知ってる会社はごく普通の
営業だったが。
そんなんじゃ使えないだろ

製造業なんか派遣の割合少ないのに
建設はしょうがないにせよ
小売、不動産業とか派遣禁止してもさいつかえないだろう
http://web.iss.u-tokyo.ac.jp/jinzai/071024_hotta1.pdf#search='派遣 業種 人数'

今の日本には他人を罠にはめようとする奴らが多過ぎ

>>564
でも、営業って必ず誰も見てないところでやらせるわけだよね
普通かどうかってわからないんじゃないの？

>>513
>長きに渡る派遣解禁で大量の中年派遣を生み出してしまった。
>年金未納、技術０のこの層は今後生活保護に頼ることになる

情けないがそれ正に俺のことだ

>>567
違うよ。
飛び込み営業のこと

>>565
サービス業や営業なんか短期以外は派遣にする必要性が全くないね。

>>469
もう7，8年前だぞ、んなもん残ってない、残ってるとしても実家にあるｗ


>>497
まぁ、派遣やってるヤツはマジで正社員なんか誰がやるんだよっていう反応が多かったなー。
派遣のままでもいいかな…何て考えてた時期が俺にもありましたｗ

>>556
俺も同感。
派遣切りされた派遣労働者は、自分のことしか見えてないのかも知れない。
自分が不幸な目にあったのは世間が悪い所為だってことで、単純に派遣労働
自体を敵視して、それで解決すると思いこんでいる感じがする。
そもそも、派遣という、企業にとっては便利な雇用形態だから、多少の適性不足も
目をつむれるってことに思いが至らないのかも。

この禁止は、派遣労働者の首を絞める結果になると思う。

�@民間の派遣業は、原則禁止。
　どうしてもしたい場合は、『派遣会社』の正社員にして、まったく派遣の仕事がない時でも、
　基本給は払うこと。

�A派遣業はすべて、ハローワークなどの公的機関が行なう。
　ピンハネ率は１０％まで。
　情報が一元化するので、効率が良くなる。

�B製造業の海外生産は、原則禁止。
　というか、海外の人を雇った分だけ、重税（人頭税）をかける。
　そのお金は、国内の失業給付金、生活保護などのセーフティネットに当てる。

>>571
＞もう7，8年前だぞ、んなもん残ってない、残ってるとしても実家にあるｗ

つまり何の信憑性もないだけじゃなくカビの生えた古い数字でジャミング工作してただけって事ですか？ｗ

>>569
そう飛び込み
貰ってくる金額もめちゃくちゃだし
わざとやってるのかってぐらい酷い
それも一人だけ特例ってわけでもない
１ヶ月みっちり教えても３日で来なくなるし
安くあげるつもりが高く付くよ。
派遣社員からすれば変わりの営業職は腐るほどあるんだろうけどね

>>538
かわりにタリバンの職業訓練に前向きっていう…

>>573
そんな過程を無視した実現不可能なことを列挙してもしょうがないだろ

>>575
普通かどうか分からないって
お客のところに行けばばれるでしょ

企業には日本人を雇用する義務なんてないからな

体力のある企業なら、製造部門を海外へ移すだろ

ＩＴ土方もなんとかしてやれよ。

元受　ＳＥ１人１５０万で契約
　↓
1次受け　ＳＥ1人１００万で契約
　↓
2次受け　ＳＥ１人７０万で契約
　↓
3次受け　ＳＥ1人５５万で契約
　↓
技術者　　４５万で契約

いくらなんでも酷いわ。

ますます口入れ派遣屋が雇った派遣工作員が増えてきたな。
ここで、派遣業禁止を言ってるやつらは、そのほとんどが、派遣業関係者と派遣業界が雇ったネット対策会社のやつら。

>>578
派遣社員からすれば変わりの営業職は腐るほどあって
お客の変わりも腐るほどあるから
基本的に無しなんだわ

もういっそのこと製造派遣は日本以外の国籍を持つ人に限定しろ。
在日や日系ブラジル人たちにピッタリのお仕事だから。
日本人は直接雇用に限定させろ（特定の職種を除く）

あと契約社員は正社員以上の賃金支払いを義務付ければいい（パート・アルバイトを除く）
細切れ雇用で解雇しやすいが賃金コストは高くつくようにするべき。

>>580
150万だとだいたい30万前後
これが現実だよ。
結構良心的だろ。それ
100万だと15万円とか（生活できるのかね。。。関東で）

>>574
まぁ、信じる信じないは好きにすればいいんじゃないかな、俺の体験談で工作して何の意味があるか知らんけどさ…ｗ

製造業以外の派遣なら3年前までは経験あるけどな、で契約社員になって今は正社員。

>>584
ユーザー企業150万出すのは上級SEだから30万はないなあ
人来ないよそんなの

>>586
結構あるんだよ。それが

時代背景無視して、派遣＝悪で売ってた与党が
さらなる底に導いてくれるだろうねｗ底で目が覚めるだろう
といっても、そのころすでに高齢者ばかり。墓場みたいな国になるな

【非正規連合うんこ団のビジョン】課題一覧（その3）

　日本に住む資格を持つ外国人に地方選挙権を与える　外国人労働者の入国を厳しく制限する　住宅ローンのあり方を見直す　
　自殺させて生命保険で住宅ローンを完済させるのではなく、住宅を手放すだけで解放される制度にする　過剰な融資と判明
　したら、融資額の50倍の罰金を国庫に納めさせること　密入国者でも住宅ローンが組めるのは根本的におかしい　
　密入国者でも携帯が持てるのはおかしい　派遣法は元に戻す　集団ストーカー撲滅法　悪徳興信所撲殺法　非正規労働者を
　1名使うごとに、一律25万円を国営のクリアリングハウスに敷金として預けること　資本金1000万円以下の企業に請負わせる場合、
　1社につき一律300万円を国営のクリアリングハウスに敷金として預けること　国営のクリアリングハウスは利息などは付けません　
　契約が終了したら、国営のクリアリングハウスに返金を請求できる　国営のクリアリングハウスは、労働法や各種労働法規を
　犯した企業から罰金を天引きで徴収することができる　新型インフルエンザの対策をわざとやらずに、ロシアンルーレット方式で
　人口を削減（でも、勝ち組の一部はワクチンにありつける…）　

まだ他にもたくさんあるよね！

>>588
派遣もいいけど、
もっと下があるのを理解できないんだろな。

>>561
>イスの上に足乗っけて「あ？今から行くよ？」


それ債権回収代行の営業だしｗｗｗ

派遣営業マンってのは、顧客のターゲティングから商談でのクロージングまで、
営業で外せない作業を正社員に教える立場の人だよ。
ぬるま湯企業だと、そういう人を入れてハッパかけないと社員が動かないんだ。

派遣を１年間雇用したら正社員に待遇改善をしなければならない
というふうにしてはどうか。

>>592
年数は差し置いて
全ての業種にそれを当てはめないといけないと思う。

>>592
企業はなんとかして逃げるよ
単純工だと採用に値する人材とは限らない

【非正規連合うんこ団のビジョン】課題一覧（その3）

　日本に住む資格を持つ外国人に地方選挙権を与える　外国人労働者の入国を厳しく制限する　住宅ローンのあり方を見直す　
　自殺させて生命保険で住宅ローンを完済させるのではなく、住宅を手放すだけで解放される制度にする　過剰な融資と判明
　したら、融資額の50倍の罰金を国庫に納めさせること　密入国者でも住宅ローンが組めるのは根本的におかしい　
　密入国者でも携帯が持てるのはおかしい　派遣法は元に戻す　集団ストーカー撲滅法　悪徳興信所撲殺法　非正規労働者を
　1名使うごとに、一律25万円を国営のクリアリングハウスに敷金として預けること　資本金1000万円以下の企業に請負わせる場合、
　1社につき一律300万円を国営のクリアリングハウスに敷金として預けること　国営のクリアリングハウスは利息などは付けません　
　契約が終了したら、国営のクリアリングハウスに返金を請求できる　国営のクリアリングハウスは、労働法や各種労働法規を
　犯した企業から罰金を天引きで徴収することができる　新型インフルエンザの対策をわざとやらずに、ロシアンルーレット方式で
　人口を削減（でも、勝ち組の一部はワクチンにありつける…）　

まだ他にもたくさんあるよね！

>>26
そんなこともうやられてるよ。
派遣会社とメーカーで会社つくって、メーカーからその会社が請負契約をする。
同時にメーカーからその会社に社員を出向させて、そこの社員を指揮するってね。

エラそうに言ってるマスゴミだって、何年も違法派遣続けてて、
それを無かった事にして誤摩化す為に、該当する派遣勤務者を
問答無用で切ったテレ朝みたいなとこばっかだからな。

>>578
客からのクレームで発覚するわけだが
クレーム入れてこない客も入れると相当数あるってことでしょ。

>>591
そういうのならわかるが、
現場に何十人も投入してたぞｗ

企業は非正規を手始めに、労働者全体のコストを下げてるからなあ。
たとえ派遣と関係ない学生や正社員でも、間接的な影響を受けてるよ。
サラリーマンの給料は好景気に関係なく下がり続けてるしさ。
労働者が経営者みたいに経済を語るほど立場は悪くなっていく。
労働者同士の対立を煽ってるんだよ。

生活保護１７万って免除されている税金、保険料、医療費、家賃、光熱費、
電話代等の通信費、それに自由な時間１時間を賃金に換算した場合の給与も加えると
いくらぐらいになるだろうか

住民税１万、保険料３万、医療費２万、家賃５万、光熱費３万、通信費１万、
１日８時間を給与１万に相当するとしたら１月２２日労働で２２万だから

なんと１７＋１＋３＋２＋５＋３＋１＋２２＝５４万の給与所得者に
匹敵するのだ！
市役所の課長級だぞおい。
しかも仕事のリスクや責任一切なしである点で、課長より恵まれている。

なんとかしろ馬鹿政府。

実際には派遣会社側には正社員の給料と極端に違うような賃金が
支払てる訳じゃない。すくなくとも正社員の３分の２ぐらいのお金が
派遣会社には払われている。会社は正社員を雇うと必要になる保険や
福利厚生を削りたいわけで、その辺を考えれば９９年の頃の派遣無し時代に
戻れないわけではない。派遣がないと企業が立ち行かなくなると騒ぐのは間違い。

ソースは産経なので信用にならない記事ってことだな

ピンハネ率を強制公開させればいいんだよ

で、管理部門の徴収は？？％以上搾取禁止とか

労働者にメリットがあるように競争させればいい
労働者が人材派遣会社を選べるように

>>599
ぶっちゃけると
今までの給与は高度成長で人口が増え続けることを前提にしてたからなあ。
環境が変わった今の日本では今までのモデルを続けること自体が無理なんだよね。

だからやるなら雇用の流動化を進めて硬直化している労働市場の
回転率をあげるしかない。

派遣待遇なりにしか働かなければいいだけだが
製造業はそうはいかないから楔を打ったってわけだろ。

>>603
多重派遣で中間業者が大量に中抜きして、末端のピンはねは10％以下で雇用とかになるというか
今でもそう

>>587
都内で正社員じゃないんだよね？
まわりの会社見ても150万で契約取れるような上流経験有の上級SEには40〜50万は最低でも出してるんだが
どんな募集の仕方してんの？教えて欲しいわ

ともかく政権交代で経団連が今までのように自民党政権を財力でコントロールできなくなった。
だから、財界があの手この手で雇用の抜け道を造っても、気兼ねなく塞い行けばいい。
そして、これまでこの問題でたいして機能してこなかった労基署もどんどん行政指導して
本来期待される雇用者側の利益を厳格に擁護していく姿勢を見せるべきだ。

ITドカタなんかやめろよ。ｗ
何重にもピンハネされて馬鹿らしいだろ。
人生は一度しかないんだよ。
朝から夜遅くまで働いてピンハネされて、まるっきり奴隷だろ。

（・∀・）＜「旧阿呆ウヨは激辛キムチ級ピンハネ薩摩高麗にこき使われて●ね！」ってことですか♪


（・∀・）＜「旧阿呆ウヨは激辛キムチ級ピンハネ薩摩高麗にこき使われて●ね！」ってことですか♪


（・∀・）＜「旧阿呆ウヨは激辛キムチ級ピンハネ薩摩高麗にこき使われて●ね！」ってことですか♪


（・∀・）＜「旧阿呆ウヨは激辛キムチ級ピンハネ薩摩高麗にこき使われて●ね！」ってことですか♪


（・∀・）＜「旧阿呆ウヨは激辛キムチ級ピンハネ薩摩高麗にこき使われて●ね！」ってことですか♪

もう日本の製造業なんてこんなもんなんだよ、特に家電。
この上、競争力削がれたらほんとうにアウト。

■売上高ランキング（フォーチュン２００９）■
　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高　　　　　　　　　　　　　純利益
40位　サムスン電子　　　　110,350百万ドル　　　　　　　5,027百万ドル
52位　日立　　　　　　　　　　99,544百万ドル　　　　　 　-7,837百万ドル
69位　ＬＧ　　　　　　　　　　　82,082百万ドル　　　　　　　　830百万ドル
79位　パナソニック　　　　　 77,298百万ドル　　　　 　　-3,772百万ドル
81位　ソニー　　　　　　　　　76,000百万ドル　　　　　　　 -985百万ドル
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2009/full_list/101_200.html

>>606
今は、40〜50なんて殆どないだろ。
つーか、仕事自体が無いんだよ。
あれば、5重6重は当たり前で多重ピンハネ。

>>611
上流は今も人材不足ですが
末端SEに150万も出す企業はないし

>>525
派遣は給与が高ければ問題ない・・っていうのは詭弁な
給与が安くてもいいから終身雇用で「将来の収入が計算できないと」
結婚・出産など大きな投資には踏み切れない
派遣はそもそもは
　「季節労働者やイベント労働者がクビを切られたら、他の仕事に派遣します」
という「スポット労働をつなぎ合わせて終身雇用化」がタテマエで業種制限されていた
結局、「脱法的に組合で加入できない労働者を作って買い叩く」のに使われているから問題なんだ
プラザ合意後の円高で、円建て賃金がかわらないのに、ドル建て賃金が３倍に跳ね上がったのが
地方から外国への工場流失、派遣制度買い叩きの背景にある
-----------
仕方ないから「派遣国営化（軍営化）」が奇抜な感じだけど最適解だと思う
　平時好況＝工場派遣　平時不況＝公共工事で発電所建設　（戦時=兵士）
　で細切れの雇用を国営(軍営)派遣でつなげば

企業は　派遣を維持できるし
労働者は　予備役軍人として、工場派遣や　土木派遣で働きながら終身雇用を得られる
政府は　　国民が結婚して子供が生まれ納税者/消費者が増える。予備役軍人が増える

小さな政府の「欠　陥」は
　「不景気に設備投資する企業も、雇用を増やす企業もあるわけがない」
　「不景気なら国が「輸入節減」設備投資して、雇用を増やさねばならない」
　「企業はリスクを取って新事業をやらない。ベンチャーは資金が弱すぎる」　
　という単純な事実の見落とし
あとは
１）不況期は「政府紙幣」で借金増やさず公共事業をやってリフレ・円安にする
２）カネを産まない道路など「公共消費」はやめ、売電で儲かる発電所など儲かる「公共投資」にする
３）円安でドル建て人件費下げても苦しい分は、雇用調整消費税を課税して日本人正雇用に補助金支給や
　　不況救済法人税３％を財源に不況期だけ派遣料金を下げるなど「製品輸入に消費税を掛けて国内雇用に補助金」
　　で日本に工場を置いたほうが有利にする
じゃないのかな　　
　

非正規であることにもっと恨みを持って企業を裏切っていくことこそ
正規雇用化につながる革命だとは思うけどね。
保身のお人よしが多すぎるんだよね。
何で待遇が違うのかプライドを持ちもっと考えるべき。
明らかに差別を受けているのだからとるべき行動はきちんととる。

副業で好き好んで派遣登録してます。
出来なくなるのでしょうか？

>>615
パートかアルバイトとして再雇用してもらえばいいじゃん。
派遣に拘らなきゃいけない理由があるの？

>>598
>現場に何十人も投入してたぞｗ

開拓営業やる場合に飛び込み要員を雇うことはあると聞いてる。オレはやったことないけど。
だが、ただの無能を営業と名付けて何十人も投入してる時点で、あんたの会社アウトだよｗ
何でクレームつけないの？それって昔アホーBBがニート雇ってたのと同じじゃんｗ

>>610

●●のひとつ覚えのように「競争力」しか言えない匿名チキンの力説が笑えるってことですか♪

「速い車がいい車」みたいな幼児的発想で
荷物をたくさん運べる車も
人をたくさん運べる車も
悪い車に見えてしまうような低脳が
涙目で乾杯（完敗）ってことですか♪

実際コストカットと言いつつ昔に比べて物は安くなったか？
物によるけど大体安くなってないだろう、しかし従業員の給料は下がり続けてる。
いったい金はどこに流れてるのか？

もう派遣はうんざり
(´Ａ｀)

請負も禁止にすればいい

>>619
経営者と役員と株主

>>612
賢い奴はとっくにITなんかは見切りをつけてるからだろ。

>>617
まあ、そういう既得権で税金か何かで成り立ってる会社だからできるんだろｗ

奴隷制度を放置しようとしていたカルト自民と公明は非国民

>>625
　その奴隷を辞めさせられたって文句言ってんだろ？

（・∀・）＜「おらおら匿名チキンのピンハネ野郎ども、とっとと表に出て『派遣禁止はんた〜い』とデモすれや！」ってことですか♪


（・∀・）＜「雇われていない人間を派遣会社経由で面接もしくは書類選考していた大手社員の所業が晒される日が迫っている」ってことですか♪

>>585
＞製造業以外の派遣なら3年前までは経験あるけどな、で契約社員になって今は正社員。

都合良く作文ネタに合わせて役作ってるんだなｗ

>>623
だけど30万で150万の契約に値する人が来るって言ってるんでしょ>>587は
だからどんな募集の仕方してんのか知りたいって言ってるんだが

>>610
日本で世界に比べ割高な派遣を使ってるからじゃねーの？
企業の競争力を上げるだけなら、海外に生産拠点を移すべきだろ？
そうした後に雇用問題、社会保障をどうすべきかということを考えるべきなんじゃねーの？

底上げも大切だが、まずは派遣会社のマージンを減らせよ。
派遣村の派遣社員だった奴らだって、派遣会社にマージンを多く抜かれなければあんな状態になってないだろ。

元派遣が餓死しただの、野たれ死んだだの、というニュースはあまり見たくないけど

だから、派遣登録しなければマージンも取られないだろ
弱虫だなあ

工場も統廃合や廃止、海外移転するのに従業員だけ正規雇用維持なんて無理でょ。
なんかウルトラCでもあるのかな

奴隷制度をなくす方向なんだから問題ないでしょ

で、偽装請負は死刑にすればいいんだよ

大体、同じ日本人を奴隷にするって、どう考えても非国民の考えること

御手洗にしろ、竹中にしろ、折口雅博にしろ非国民以外の何物でもない

おまえらは
どうせ正規雇用されても仕事できない
ダメ人間なんだから
おとなしくタンスにでも引きこもってなさい

>>630
そうならざるを得ないね。
少なくとも、ある種の製造業は海外移転は不可避でしょう。
民主党の支持母体の電機労連自体が言ってること。
製造業の後の基幹産業はまったく見えてこないけど、
そうする以外ないだろうね。

友愛とは

派遣もニートもすべて正社員にしてくれる仏のような精神でございます・・・

>>636
それ、自民残党の先生方に言って欲しいもんだなｗ

>>629
マ板は見てる？
http://pc11.2ch.net/prog/
今は、仕事無い、あっても安いっていうんで阿鼻叫喚状態だよ。
仕事自体は少ないし、ピンハネは凄い。

>>636

「これはまた見事な匿名チキンの遠吠えでございますなぁ」ってことですか♪

>>630
割高なのは派遣じゃなくて正社員だよ

>>637
それは物理的に無いな
ピンはね分を直接雇用で労働者に払うだけだから
むしろ人件費は安くなる。

てすと

でも社会主義は破綻するんだよね
年収200万までは社会主義。それ以上は資本主義にしようか

>>637
・・・で、けっきょくいつ出て行ってくれるんだ？
もう数年前からずっと「法人税下げなきゃ出てく」だの「派遣禁止したら出てく」だの、
出てく出てく言ってるわけだが・・・？

人材派遣ではなく奴隷派遣を認めればいいよ
もともと労働者＝プロレタリアの語源は「子どもしか財産が無い人」というラテン語だ
子どもすらいない非正規なんて労働基本権をはく奪した単なる部品でいいだろ

日本の派遣制度＝奴隷制度

だから、派遣会社がぼろもうけ

>>646
派遣禁止が決定的な後押しになるんじゃないの？
電機労連が言ってることだけど。

（・∀・）＜「両院ともに半ばを割った。おまえはもうサヨっている。」ってことですか♪


（・∀・）＜「旧ネトウヨはとてつもないピンハネ薩摩高麗の下で酷使されてサヨとして●ね！」ってことですか♪

自分で営業する気がないから派遣なんて仕事を
選ぶんだろうね。
そういう意味では正社員も同じ。
自分の能力活かして会社を作ろうという
気概はないのかね。
派遣も正社員も同じ奴隷根性。

>>640
いやだから上流工程経験者は人材不足だっていってんのに
150万とれるのは業務知識のある上級SEの層は今でも全然不足してる

>>649
派遣ができたここ１０年ぐらいで日本に来た企業ばかりだというんだね
じゃあ出て行っていいよ

大体、派遣業者なんか人身売買やっているのと同じだからな

人ころがしと言ってもいい

こんなのを認めること自体がおかしいんだよ

大企業は海外に出て行けばいいよ。
新しい企業が育たないからね。

>>654
奴隷としてしか生きられない人が大勢いる
そいつらに餓死しろっていうのかよ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1242518476/l50
偽装請負で働くSE/PGのスレ

（・∀・）＜「雇われていない人間を派遣会社経由で面接もしくは書類選考していた大手社員の所業が晒される日が迫っている」ってことですか♪

>>604
流動化の必要性、もう古いフレーズだが、誰も望んでないようだ。
給与総額もパイも変わらないなら、回転しても仕方ないよね。

モデルの変化は同意、給与体系がフラットになるしかないね？

人口数千万では大企業も生き残れない
体力のあるうちに海外に出て行きなさい
政府に泣きつかないように

脱ITでピンハネ請負からやっと抜けようとしたら、
日本の全業種、請負になってたでござるってか？


ピンハネがうまくて儲かるシステムなのはわかるから
国が一元化しろよ

>>610
同一業種で企業が多すぎるんだよ＞日本

韓国は、競争力強化のために「1業種２-３社」に企業合同をやって
競争力を強化した

実は生産コストのうち「部品代」が７割、「設備と光熱」1.5割、
「人件費」1.5割に過ぎない

（ただバカ株主に技術は判らないが人員削減はわかる。経営ミスしたバカ経営者
　が株主にゴマすって自分が助かるのに非正規雇用は都合がいいから手放さない）

本当に競争力強化するなら「企業統合」

２社統合すれば
１）広告宣伝費が２倍になってインド市場などで企業名を覚えてもらえる
２）設計や、電子制御のソースコードプログラムが２社で割り勘できる
３）海外販売店が２倍になる、近い海外工場から運べば物流費も圧縮できる
４）何より部品共通化で、部品生産ロットが増えて、生産コストの７割を占める
　　部品代が安くなる
５）設備過剰なのに同業他社が設備投資するから我が社もと、ムダな設備投資と
　　乱売競争をしなくて済む
６）無能なくせに２５億円も報酬を貰う役員をリストラできる

特に、携帯の世界商戦で負けているのは企業統合をやらず国内で同志討ちに
明け暮れたから。ＤＲＡＭ戦争では日本企業同志が乱売でつぶしあい、最後に
三星とマイクロンに油揚げをさらわれた

なぜ企業統合しないかって？　無能経営者はポストが減るし、役人は天下りポスト
減るし、政治家も経営者に逆らうと献金もらえなくなるなるじゃん

ＣＯ2 ２５％削減に頑張る訳だ

反日亡国論
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BA%A1%E5%9B%BD%E8%AB%96

反日亡国論とは、日本の新左翼の政治思想の一つ。
命名者は大森勝久（北海道庁爆破事件の死刑囚）である。

従来、反日思想の根拠とされたのは、いわゆる「明治以降の日本帝国主義が為した悪行」
であった。「反日亡国論」は、歴史をはるかに遡って、日本国の建国そのものを否定し、
その国家と民族の絶滅を主張する反ユダヤ主義に匹敵する過激思想である。

いわゆる「日本人」は、反日亡国論を全面的に受け入れて反日運動の闘士となることで、
初めて「抑圧者・犯罪民族」という「原罪」から解放されるとする。

※日本人絶滅を最終目標とする、左翼の異常な思想である

国際モーターショー　主要メーカー動向

デトロイト＝数社不参加
ジュネーブ＝ほぼ参加
上海＝ほぼ参加
フランクフルト＝ほぼ参加
　
東京＝国産のみ（笑）

共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722

共産主義者の大東亜戦争責任（１／３）
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA
共産主義者の大東亜戦争責任（２／３）
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA
共産主義者の大東亜戦争責任（３／３）
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs

企画院事件とは
　昭和１０年（１９３５）コミンテルン第７回大会の人民戦線戦術に基づく。
　表面上の目的：「戦争に勝つ為」
　思想的目的：　社会主義革命を「上からの革命」で達成すること
　→１９３８年、国家総動員法、電力国家管理法を提出し、日本を計画経済の
　　全体主義国家、共産主義国家へと改造していった

※左翼官僚が起こした法案テロ、法案クーデターと言える。
昨今で言えば、”人権擁護法案”や”国籍法改悪”などが相当する。

そして民主党独裁体制が誕生すると、戦前の近衛文麿内閣（共産主義）に酷似
した事態になるだろう。

派遣が禁止になったら
ネトウヨのカリスマで派遣会社の会長竹中平蔵先生が涙目になるやんwwwwwwww

これからも
ネトウヨは民主党を抵抗勢力と叩き続けないとwww

近衛上奏文　近衛文麿、共産主義者、革新官僚・革新軍人らの敗戦革命
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7196539
http://www.youtube.com/watch?v=73T4WDDkWfE

近衛上奏文（このえじょうそうぶん）とは、太平洋戦争末期の1945年（昭和20年）2月14日に、
近衛文麿が昭和天皇に対して出した上奏文である。近衛は昭和天皇に対して、「敗戦は遺
憾ながら最早必至なりと存候」で始まる「近衛上奏文」を奏上し、英米の世論は天皇制廃止
にまでは至っていないとの情勢判断の下、いわゆる「国体護持」には敗戦それ自体よりも敗
戦の混乱に伴う共産革命を恐れるべきであるとの問題意識を示した。「大東亜戦争」（太平
洋戦争）は日本の革新を目的とする軍の一味の計画によるものであること、一味の目的は
共産革命とは断言できないが、共産革命を目的とした官僚や民間有志がこれを支援してい
ること、「一億玉砕」はレーニンの「敗戦革命論」のための詞であること[、米英撃滅の論が出
てきている反面、一部の陸軍将校にはソ連軍や中国共産党と手を組むことを考えるものもで
てきていること、近衛は陸軍内に共産主義者が存在し、敗戦を利用して共産革命を行おうとし
ている旨を述べた。

近衛文麿は共産主義者だった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6735330
http://www.youtube.com/watch?v=00Op9Ba15OE

海外に出るって話はやっぱりグラフだった？

日本の企業は従業員を大切にするのが当たり前だったのに
いつのまにか従業員為の会社じゃあなくなっちゃったね
経営者には、社会貢献を考えて欲しい

派遣だろうが請負だろうが不公平な労働は規制するのは政府としてあたりまえ
嫌なら外国の企業になるしかないよな

政治家って本当に日本の未来を考えてるのかね
自分の未来じゃなくてね

大企業かばって落選した自民は立ち直れないだろうなｗｗｗｗｗｗ
自身の失業対策でも考えとれや底辺ｗｗｗｗ

>>14
普通にまだある。
何にも手が付けられていない。

企業が海外に移転するは
ネトウヨが民主党が政権とったら
海外に脱出すると言ってたのと同じで
やるやる詐欺だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

市場に任せるのが一番公平だろ
下手な規制は止めろ

>>652
元が150万払っても末端はせいぜい40万程度。
そんな仕事に賢い奴が集まる筈が無い。
本当に人材が必要なら、直接契約して支払えば良いだけ。
ピンハネ業者が沢山いっちょ噛みしているから、まともな人間はこの業界から逃げ出してるんだよ。

派遣商人は、死刑で財産没収で良くね？
財産隠し禁止の為に、７等身まで財産没収でよくね？
そのほうがわかりやすいし、財源にもなるだろ？

>>669
ブラフ（ハッタリ）な

製造なんかだと請負にシフトするだろうから、利益考えた請負会社はギリギリまで人件費カットするよね。優秀な人間以外の多くは職を失うし、残った人間も一人当たりの作業量が増え、低賃金重労働に拍車がかかる。社員ですらやったことの無い無茶な工数を強要される。

そして企業側は極限まで搾り上げて完成したビジネスモデルを持って海外生産へシフト。

所詮、非正規なんて実験台の使い捨てだよ。

ネトウヨという架空の敵とまだ戦い続けてるのか（笑い

失業者を増やしたくないとか、失業率を上げたくないとか、
失業給付の財源がないとか、いろいろな思惑があって
非正規労働者という中途半端な雇用を作り出したんでしょう？

国は、無理矢理多重化させた笑流（商流）の中で非正規労働者間で
失業を調整させるのはやめにして、潔く失業者としてカウントしようよ。

非正規労働者2000万人に月に15万円の失業補償をするには、年間で
36億円必要となります。これを40年間続けるには、4320億円必要です。

日本の人口は緩やかに6000万人まで減らしていくとして、今は過渡期として
4320億円分の国債を発行して、不本意だけれど非正規労働者2000万人を
失業者として40年間飼い殺しというか、40年間失業保険を与えようよ。


この2000万人の中から、ハリポタの作者みたいな作家も出てくるし、
ビル・ゲイツみたいな人も出てくると思います。

>>662
その通り。
企業の整理統合、選択と集中、不採算部門の早期切り捨ては絶対不可避だね。
今の日本の各業界とも、２〜３社で十分。

>>654
カルト自民の工作員乙

昔は人ころがしははっきり違法と規定されていたんだが

ということは、奴隷制度は最初からなくてもいいものなんだよ

チンカス乙

大企業は海外に拠点を移す
国は進出した企業の権益を守る努力をする
でいいんじゃね
日本は農業国にでもなんでも国民が選んだ国家になればいい

製造業だけ禁止にしても意味ないだろｗ

もう共産主義でいいじゃん。めんどくせー。
全員公務員になれたら嬉しいだろ？

自分は、所謂専門知識が必要な高度な派遣って、カテゴライズされるのだけど
禁止云々より、派遣って制度がおかしい原因だと思うよ

個人事業主としての請負、もしくは一定期間の契約社員でいいと思うんだけど…
結局、派遣会社という後ろ盾？が欲しいだけでしょ？？
それが有るから、幅を利かせているだけで…
会社に帰属すると言う意識さえ改革できれば、どうでもいいよ
その方が、安売りする奴もいないし、実入りも多いし万々歳

請負に直接指示したら正社員並の慰謝料を払うのが当然であり
企業は直接指示した社員に全責任を負わせかばってはくれない
すなわち社員は慰謝料を払い請負並の待遇に
請負は慰謝料を貰い正社員並みの待遇になる。

世の中の仕組みは弱者救済の為に上手くできている。

連立与党による日本のジンバブエ化

>>647
いい話するねー

>>669

お前な、それを言うならブラフ

ちなみに松下が早々に逃げるとさ。
ttp://www.asahi.com/business/update/0924/TKY200909240330.html

派遣会社なんて奴隷商人と同じようなもんだ。
底辺労働者を商品代わりに利用して
何割もの賃金を奪い取ってるだけ。
いらねーよそんなシステム。

>>685
海外に出て行く企業をなんで日本政府が守る必要があるんだ？
税金の無駄じゃん。

派遣会社と言う名の奴隷商人に死を！

>>692
マジで逃げてんじゃねーか
どうなるんだこれから

民主党は経済政策には弱い。
それはマニュフェストをみれば一目瞭然だ。
じゃあ何故民主党が選挙で勝ったのか。
それはお金持ちになって豊かな暮らしを求めるよりも、今より豊かじゃなくてもいいから安心して生きていきたい人が増えたからだ。
経営者は不景気で資金繰りに苦しみ、正社員はサビ残で家に帰るのは日付が変わってから。
派遣は派遣切りに怯え、失業者は少ない職を求めハローワークで列を作る。
もう疲れちゃったんだよ、日本人は。

製造業の海外生産は、原則禁止。

　というか、海外の人を雇った分だけ、重税（人頭税）をかける。

　そのお金は、国内の失業給付金、生活保護などのセーフティネットに当てるべし。

>>698
それやった瞬間日本から製造業が消えるだろうな

>>694
植え替えた木が根付くまで保護は必要だろ

欲にまみれたカス企業なんざ出て行ってもらって結構
その代わりもう日本人名乗んなよ社員は

>>692

ナショナル（国民）というブランド名はハッタリだったのか…。

松下は、出て行け！二度と顔を見せるな！(｀･ω･´)

日本製の逆輸入に対して関税をかければいいこれなら外国から文句はでない

あの人の価値は幾ら？だもの
ひどすぎる。いきなりクビとか団塊のjrのアホには判んないだろうね

お前らに不幸があったらそれは自己責任で、甘えだから蹴落としてやるよ

雇用を安定化させるという目的よりも
製造業派遣は使用者責任があいまいにされてて問題だからやめるんだろう。

正社員でも内在的に来年は派遣だと思ってる人も増えた
企業など信頼されていない。
それでは労働に邁進してくれる労働者も減り
生産性も徐々に低下してくる。
１から作り直しだ。まず終身邁進して労働してもらえる信頼を回復することだ。

>>702
もう、松下ではありませんよ。
社名も、役員も、すでに違う会社です。

>>701
欲にまみれるというか、利益ださないと潰れちゃうんだよw
潰れると今いる正社員も危ないからw

>>700
？？？
なんで民間企業を政府が保護しなきゃならんの？
日本にいて国民の雇用創出で社会貢献するならまだしも、
海外に出て行くグローバル企業を日本政府が税金使ってまで保護する必要性がまったく分からないんだが？

「派遣禁止になったら俺らも正社員になれる、民主バンザーイ」とか言って投票した奴らは
自分らがホームレスにさらに格下げになるとは考えもしなかったんだろうな。 基本頭の悪い奴はどこまでいっても負け犬ってことだ。

製造業に死ねと言ってる様なもの

とっとと景気対策でもしやがれ

いいか、どんどんデフレが進んで１００円ショップができ、

着る服はユニクロになっている。

個人商店はつぶれて、チェーン店やコンビニでどんどん世の中は均一化していく。

パソコンはどんどん高性能化して、事務員の仕事はなくなる。

工場はオートメ化、ロボット化していき、労働者はいらなくなる。

どんどん世の中は、「勝ち組み（株を持ってるもの）」と、その他大勢の「負け組み」に
分かれていく。

だから、
会社や財産や株式や所有権は、なるべく多くの人が分割して持たなくてはいけないと思う。
一部の強者が生き残っても、結局は社会保障費や暴動が起る。

ゆるやかに、『シェア』していかなければならない時代が来る。

でなければ、人間は滅ぶ。

>>708
日本に何の貢献もしない上に
技術やら金やらを流出させる糞企業なら潰れてしまって結構。

「無駄遣い」ってのは魔法の言葉だったなｗ
政府にやる気が無いから日本が駄目になったと思わせることができた

極端に言えば国民全員が明日の職場を探しながら仕事をしている状態だ。
昔なら首切られないようにがんばろうとかいうのもあったが、
今は面接に行きながらのほうが現実的になってしまった。
これでは非効率なだけで生産性が下がり国力の低下につながる。

なんか話がループしてるが、

単純労働を中国に奪われたからの、、この有様なんだろ？

資本主義のルールを無視した共産主義のままの中国が、この遠因なんだし、
だから派遣で雇用を維持しなきゃならなかったんだし。

市場開放してもう25年もたちゃ、中国の人件費も人民元も上がってなきゃならないのに。
そのしわ寄せが、低賃金労働者に来てるんだよ。

日本は安全と水は実質無料で手に入るいい国だからね

日本から出て行きたい非国民は出て行けばいいでしょ

もっとも、外国で水と安全を買うとなるとずいぶん苦労すると思うが

製造業を出ていかせるから、派遣制度を存続させるのは是か非かという
議論すら成り立たないね。派遣制度は存続できなくなるよね。

大手の派遣会社は、多国籍派遣会社に脱皮して、中国やベトナムに
日本人派遣を連れてメーカーに付いていくの？？？

世界に進出した日本企業の社風はやっぱり日本企業のそれだし
日本人が働くことが多いだろうし

つーかねｗ
大企業の無能社員より下請けや派遣のほうが仕事してるんですけどｗ
同一労働同一賃金にしたら大企業の社員はやばいよｗマジでｗ

全員とは言わんが管理職と主任クラス以外は下請けや派遣の方が仕事できるよｗ
マジでｗｗｗｗ確かに禁止にして馬鹿社員をどうにかした方がいいｗ
あれじゃ階級制度そのものｗｗｗｗｗ明らかに仕事できないからねｗｗｗ

派遣が請負が、という発想を捨てて
正社員のわけのわからない厚遇を変えようという発想はないのかね

ラビ・バトラ

もし日本が、ＩＭＦやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基本に立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。

実は１９５０年代から１９７５年くらいまで、日本に「プラウト」的な経済政策を行っていた。
それは、企業と労働組合の合議制による会社経営、不平等格差の縮小、終身雇用、貿易収支の均衡、均衡財政、自国の競争力保護、環境保護などの政策である。賃金も高く、生産性も上がっていた。
だからこそ、敗戦による廃墟の中から世界的な経済大国に発展していくことができたのである。
「ハーバード・ビジネス」とやらが幅をきかし、バブルの崩壊以後は社員のリストラ（クビ切り）が
日常茶飯事となってしまった。その結果、経済的な民主主義は崩れてしまい、１９９０年のバブルの崩壊につながったのである。

すなわち、「プラウト主義経済」では、富と権力を富祐者に一極集中するのではなく、富の分配が公平に行われる。
『理想的な資本主義』を目指している。労働者にも、生産性に見合った手厚い配分を行う。そして何よりも、雇用の確保を最優先する。
リストラ経営などとは無縁の経営だ。そして世界の貧困者に対しては、富祐者の分け前を削って不平等格差を縮小する。
　整理するとこうなる。プラウト主義社会では、�@高い賃金　�A低い税金　�B広くて安い持ち家
�C適正な物価　�D充実した福祉　�E汚染のない環境−の実現を目指す。

>>710
それは違うな。
彼等だって正社員になれるとは思ってない。
ただ失業者が増えれば仲間が増えるだろ。
正社員が失業したりして派遣に堕ちるのを見てメシウマしたいんだよ。

会社や財産を分割する？
優秀な人間はそんなルールのない国に移動する
優秀な人間がいなければ一部の人間の富を分配する方式がうまくいかなくなる

>>716　同意。
よく「小泉改革」が批判されるが、

中国などとの人件費の競争で
下げるしか方法がなかったのでは？

格差の原因は「小泉改革」ではない

この政策でいくとするとさ
何をどうやっても現在の派遣労働者は、派遣の仕事もなく、正社員にもなれず
野垂れ死にしかないような気がするんだが…

826 ：可愛い奥様：2007/06/15(金) 02:32:20 ID:TZO2xY0X0
その派遣業といわれる人種が、政府関係にどれだけ関与しているかって
事実を見るんだな。政府の重要機関、経済諮問会議のメンバー奥谷、折口、オリックス、
ワタミの社長、キャノン御手洗、トヨタ奥田。この政府がどんなとこが
シンプルにわかるだろ。政府が糞なのはそれだけじゃないが、シンプルに
この事実だけでも分かる。で、キャノンなんかはもはやかなり外資の株価比率に
なっている。この国は今、日本の為の政府じゃなくなってるんだよ。
それに気づかない奴はB層馬鹿と言っている。わからないか？
それを惑わすために、民主を貶めようとする手口が。ああいう
卑怯な連中はなりふりかまわないんだよ。与党関係者は2001年から
ネットで工作活動をしている。２ｃｈの運営だった切込隊長もその事実を語っている。

>>726
派遣でループしててもあふれる奴はあふれるから同じだ

企業は雇用と賃金を国民に与えるから国は保護しているわけで、国民を
奴隷にしなければ成り立たないと言っている時点で、もう今までの
社会モデルではやっていけないということだろう。資源配分を新産業に
振り分けて、新たな企業に期待するしかないな。流出企業への補助金は
ストップの方向でよろ。

>>726
じゃあ製造業がなかった江戸時代は全員飢え死にだなw

>>14
えーと、働いている？あなた。
現実は違うよ。

景気が良くても人を雇わないし、景気が悪くなれば派遣切り。
マジでクソ企業いらねーよ？
もう出る出る詐欺は聞きあきたからさっさと出ていけって！ｗ

682 名前： 名無しさん＠十周年

失業者を増やしたくないとか、失業率を上げたくないとか、
失業給付の財源がないとか、いろいろな思惑があって
非正規労働者という中途半端な雇用を作り出したんでしょう？

国は、無理矢理多重化させた笑流（商流）の中で非正規労働者間で
失業を調整させるのはやめにして、潔く失業者としてカウントしようよ。

非正規労働者2000万人に月に15万円の失業補償をするには、年間で
36億円必要となります。これを40年間続けるには、4320億円必要です。

日本の人口は緩やかに6000万人まで減らしていくとして、今は過渡期として
4320億円分の国債を発行して、不本意だけれど非正規労働者2000万人を
失業者として40年間飼い殺しというか、40年間失業保険を与えようよ。


この2000万人の中から、ハリポタの作者みたいな作家も出てくるし、
ビル・ゲイツみたいな人も出てくると思います。

あっさり日本を捨てるような人間や企業なんて不要。さっさと出て行けばいい。

その代わり完全に外国企業になっちゃってね。未練たらたらで日本にモノ残すなよ。
社員の国籍も剥奪な。
自分らが真っ先に「日本いらない」って言ってるんだからそんなもの不要だよね。

>>725
日本人の人件費が上がっていけば、
過去に貧しい日本が、外国から仕事を奪ったのと逆の事態がおこることは
容易に想像できそうなモノだけど、何の対策もしてなかったとしたら、
小泉よりはるか以前の無策のツケだよな。

小泉竹中路線は失敗したんだよ
誰もが認める事実
歴史が証明した事実

>>726
単純に中抜きしまくっている派遣会社は存在そのものが犯罪
つまり、派遣会社はすべて不要
かわりに非営利の職安がやればいいんだよ
昔はそうだったから

251 ：名無しさん＠七周年：2007/05/26(土) 15:15:51 ID:Onnwp9U80
企業セクターの貯蓄余剰は記録的な水準

企業の収益回復、キャッシュフローの増加はマクロ的にみると、家計部門から企業部門へ
の所得の大規模な移転に支えられた。（中略）
所得減少と消費増加の持続をつないだのは家計貯蓄率の低下であり、それと対照的に
企業セクターは貯蓄余剰を記録的な水準にまで拡大した。
ttp://www.jcer.or.jp/research/pj/keieizaimu.html


非正規雇用者の激増＝ＧＤＰ毎年１％の喪失と少子化加速

旧ＵＦＪ総研の調査では、非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間５．８万
〜１１．６万組減り、毎年生まれる子供の数は１３万〜２６万人も減少する。
今年の経済白書は、１５〜３４歳の非正規雇用者約３６０万人が、正社員でないことで失う
所得は年６．２兆円と試算した。 国内総生産（ＧＤＰ）の１．２％にあたり、今後も年約１％分
ずつ失い続ける。
ttp://www.asahi.com/business/topics/TKY200607310073.html

>>726
単純派遣労働が禁止されていた昭和の時代は、
労働者野垂れ死にしまくりだなｗ

>>725
だろ？
もっとマクロの目で見なきゃなｗ

派遣はしかたなかったんだよ。それしなきゃ失業率がもっと惨くなり、
企業を日本に引き止めておく事もできなかった。
それでもずいぶん海外に移転したがな。
でもそれは相対的に見るべきこと

今やるべきは、中国がちゃんと人民の給料を上げて、人民元を市場に沿った
額にするよう政治的に圧力をかけること。

そうすれば雇用は上向き、正社員雇用率も上がる。

パナソニックはインド中国南米に行けばよい
富士通はインドで開発をやればよい
日本人は日系企業のTOKYO支社で働き有能なら世界に出て行けばよい

>>734
役に立たないオマエが出て行けｗ

>>730

だから江戸時代は農民が９割以上だったわけ。
海外に輸出もないからそれに従事する人間と言うのは不要だったので
間引きか部屋済だったんだな。

今のままだと、偽装請負に戻るのは確実
派遣規制をやりたいなら
偽装請負や多重派遣を撲滅してからやれ

ついでにサービス残業の撲滅もやれ
これらが出来たら、当分の間民主を支持してやる

>>741
売国企業社員が必死だなｗ

まあ、一番、労使が納得しやすいのは「派遣国営化（軍営化）」じゃないの？

経営者側は　派遣制度を維持できる
　　　　　　働かせないでタダで失保や生保を払うより、間伐材回収させたほうが安上がり
　　　　　　（但し、派遣切り分は国が食わせるので儲かってる時に不況救済保険的法人税３％頂きます）

労働者側は　予備役軍人として　好況時は工場派遣　　不況時は発電所建設
　　　　　　で、年収２５０万だけど終身雇用で結婚・出産できる
　　　　　　（旦那２５０万　女房パート１００万　子供手当て５０万＝４００万）

政府は　　　失保や生保支払いとちがって、間伐材チップの売却収入・発電所売電収入が見込める
　　　　　　軍人に生産労働をさせて、防衛予算増やさず国防を強化でき
　　　　　　アメ公に「防衛自助努力」をアピールできる
　　　　　　自衛隊の戦車を３０年で解体せずに、地方自衛隊で更に２０年使って金かけずに国防強化

これぐらいがフェアだろう

派遣制度を今のまま維持して、少子化を理由に外国人労働者解禁なら
暴動をおこしても「抵抗権」「革命権」の範疇だろうな　　　　　　

>>682
>非正規労働者2000万人に月に15万円の失業補償をするには、年間で
36億円必要となります。これを40年間続けるには、4320億円必要です。

計算まちがってるわｗｗｗｗｗｗ

>>739
日本企業の海外の生産拠点は既に人民元の切り上げを見越して、中国から東南アジア、南アジアに移ってるよ。
中国は、生産拠点から、サービス業の消費基地に変わり始めてるというレポもちらほら。
沿岸部の方から外国資本のサービス業を展開させ、内需主導にいま移ってる時期という見解もある。
単純労働の拠点はすでに東南アジア、南アジアだよ。

働きたいやつを働かせない手はないわな

　と、働きたくないのに働いてる俺が言ってみるテスト

>>735
＞容易に想像できそうなモノだけど
同意。まあ、正社員の抵抗が強いのでしょう。

>>739
＞政治的に圧力をかけること

うーんｗこれは難しいのではないかなｗ
正社員の解雇を少し簡単にしたら良いのでは。
ヨーロッパのように。

要するに、「小泉改革」の改革が足りないのだ

>>741
役に立つとか、立たないとか以前に自分から「出て行ってやる！」
って言ってる連中なんて行かせればいいじゃん。それだけの話。
その代わり死ぬ死ぬ詐欺みたいにチラっとこっち見てんじゃねえよって話。

>>610
同一業種で企業が多すぎるんだよ＞日本

韓国は、競争力強化のために「1業種２-３社」に企業合同をやって
競争力を強化した

実は生産コストのうち「部品代」が７割、「設備と光熱」1.5割、
「人件費」1.5割に過ぎない

（ただバカ株主に技術は判らないが人員削減はわかる。経営ミスしたバカ経営者
　が株主にゴマすって自分が助かるのに非正規雇用は都合がいいから手放さない）

本当に競争力強化するなら「企業統合」

２社統合すれば
１）広告宣伝費が２倍になってインド市場などで企業名を覚えてもらえる
２）設計や、電子制御のソースコードプログラムが２社で割り勘できる
３）海外販売店が２倍になる、近い海外工場から運べば物流費も圧縮できる
４）何より部品共通化で、部品生産ロットが増えて、生産コストの７割を占める
　　部品代が安くなる
５）設備過剰なのに同業他社が設備投資するから我が社もと、ムダな設備投資と
　　乱売競争をしなくて済む
６）無能なくせに２５億円も報酬を貰う役員をリストラできる

特に、携帯の世界商戦で負けているのは企業統合をやらず国内で同志討ちに
明け暮れたから。ＤＲＡＭ戦争では日本企業同志が乱売でつぶしあい、最後に
三星とマイクロンに油揚げをさらわれた

なぜ企業統合しないかって？　無能経営者はポストが減るし、役人は天下りポスト
減るし、政治家も経営者に逆らうと献金もらえなくなるなるじゃん

請負に戻るならまだマシだとおもうんだけど
普通に海外生産に切り替えていくでしょ、今後は
円高は素晴らしいらしいしさ

でもさ。
リーマンショクの寸前は、過去最大の高利益をたたきだしたんだよ。
役員の報酬は、非常に上がっても 社員はあんまり上がらなかった。
こんな会社が、日本に必要なのか？
派遣禁止になって出ていくなら出ればいいよ。
当然、日本の法人格は剥奪すればいい。それでやっていければいいけどね。

>>747
といいつつ、人民元の切り上げがどれだけすすみましたか？

この捩れがある限り、日本の雇用は翻弄され続ける。

>>726
派遣から抜け出す方法は
1 猛勉強して医者などを目指す
2 派遣会社や金貸し（090金融）を始める
3 振り込み詐欺、恐喝、結婚詐欺
4 新聞配達
のどれか

派遣が良い制度なら国営化してピンハネ率５％ぐらいで運営したらいんだよ。
やらないってことは無くても良い制度なんだろうと容易に想像できる。

昔は人材派遣なんて言葉すら誰も知らなかった時代があった。　あの頃は日本の社会は安定してた。
小泉・竹中が日本の社会を地獄に変えた。

>>736
そんなことしたらパソナが困るだろ。

>>756
自民はかなり前からハローワーク民営化しようとしてきた。
河野太郎なんかハローワーク民営化しろって公言してるしな。

民主の案は行き過ぎの部分もあるだろうが、
じゃぁこれまでの派遣制度でいいかといえば、
それこそ貧困層が増えるだけで、何も解決しない。
延命にもなりえやしない。

>>749
小泉改革はあれで全てだよ

支持率が高いまま辞めてるのは
正社員改革をやる気ないから

>>758
非国民企業なんか潰しても誰も文句いわないよ
というか、今回の選挙の国民の総意はそこ
「小泉・竹中・カルト自民が憎い！叩き潰せ！」
それが民意なんだから、何も間違ってはいない
死刑が妥当

「派遣は単純労働、責任なし」って馬鹿の一つ覚えみたいに書いている人
いるけど、派遣の経験無いんでしょ?
私は、世の中のすべてが正社員だった時代を知っているけど、
入社するまでは何も技術も経験もない人がほとんどだよ。
特殊技術職とカを除いては。
入社してから人を育てていた。
それと派遣の働きぶりを責める人がいるけど、派遣が意見を言ったり、人間として
自覚することを嫌う上司や正社員がいることはスルーなの?
元々学歴にもＩＱにも大差のない、派遣と正社員が、派遣がそれなりの意見を言って
煙たく思う正社員ばかりだと思うけど?
それが証拠にこういうスレも「派遣の分際で！」という見下したようなレスがたくさん見られるじゃない。

非正規が増大すると日本経済が先細りになり、現在正社員の方々の企業の売り上げも落ちるんですよ。
何でわからないんだろう?
５５歳の結婚出産も終わり、貯蓄も数千万持ってるおじさまにこれ以上金を支払っても
使わない＝経済が回らないんですよ。
２５歳〜３５歳の非正規を正社員にしてやり、年収を100万アップしてやれば、
すべて消費に回るでしょう。
小売＝スーパー、コンビニ、デパートさえも閉店が相次いでいますよね？
そうした不況が、たちまち好転するはずです。

もう残された景気対策は派遣法撤廃。若年に限らず、中途も含めフルタイム稼働の
非正規のすべての正社員への置き換え、低年収正社員の年収の引き揚げ対策、
これが全てですよ。
レクサス買える５５歳は早々ドライブいかないですからね。くたびれちゃって。
消費意欲がないんですよ。その層は。消費意欲と必要のない層にばかり高給を与えている。

どんどん不況を呼び込んでいると思いますね。

>>750
出て行ってやる、、じゃなくてねｗ
企業というのは儲けが出なけりゃいろんな手を考えるんだよ。
ただそれだけだ。

感情で動くなんて思うなよ。

>>761
任期がきたから辞めただけ。

>>730 ＞じゃあ製造業がなかった江戸時代は全員飢え死にだなw
そうなる、当時は人口３０００万人しかいない、それ以上は、全員飢え死にになる
明治になって、突然人口爆発したのは、食料が輸入できるようになったから、
当時、日本は「資源大国」で喰ってたんで、それができた

変えるのはいいけど、真面目に考えてからモノ言えよ。
25％二酸化炭素低減とか子供手当みたいにとにかくゴリ押しみたいなマネされたら迷惑。
単に消し去るだけでいい制度なんてほとんど無いんだぜ？？

正社員化したら手取りが下がるのは承知の上だろ？
まさか無償で社会保障が付くとは思ってないだろうな？ｗ

海外に出て行く大企業が続出するとしてもだ、結局中の人間の大多数は日本人なのにそんな
劇的な移転ができるのかね？日本に営業所だけ残してみんなインドや中国に移住して働きたいの？
もしそうなったら俺なら国内に残る企業にすぐ転職するよ。幾らエリートでもチャイニーズやインド人
と人生の大半を過ごすのは嫌ｗ

>>765
今は科学技術があるから、もう少し多く養えると思う。

まずハローワークというふざけた名前から職業安定所に名前変えろ。

>>738 ＞単純派遣労働が禁止されていた昭和の時代は、労働者野垂れ死にしまくりだなｗ
同時の生産効率と今と同じとでも言うのか？　　　　文系だな、お前

>>739>>747

いや、不況期は政府紙幣で地熱・風力・原子力発電所建設をやればいいんだよ

１）企業が国営派遣をレイオフしても、国は発電所建設で雇用を中継ぎしてくれる
２）雇用安定・結婚した3000万人非正規が「クルマ買えない人」から「ギリギリ買える人」に
　　少ない賃金で、最大限消費させるには雇用安定が一番有効
３）円安になって輸出も伸びる
４）中国人・インド人がクルマに乗り始めるから化石エネルギー代が暴騰する
　　原発作っておけば円安でも安い国産電力をエンジョイできる

>>772
フランスそのまんまだなw

リクルート紙も全面廃止
あれだって微量のピンハネが入ってる。
目指すは職安一本化だな

>>763
最近の派遣は
出張、会議、接待なんでもこなす
派遣なのに出世？して管理職をやってたりもする

正社員と違うのは待遇だけ

疑問視してるのって、ありえない金額をピンハネしたりそれでいてまともに従業員の保障もしないようなことやってる連中だろう？

>>751
＞同一業種で企業が多すぎるんだよ＞日本
＞韓国は、競争力強化のために「1業種２-３社」に企業合同をやって競争力を強化した
それで強化したのは資本力で、競争力ではないわな、　　同業種減らせば、競争力が減る

悪質な派遣業者を締め上げるルールづくりなら賛成だが、
実際に仕事を与えるメーカや仕事をする労働者がリスクを負うように変えてしまってどうするのだ。
アホかと言いたい。

みんな大失業時代がお望みなんでしょうから、そうならざるを得ないよね

>>768
日本ブランドでも中身はあっちなんてのはいくらでもあるわいｗ
てか、そのほうが多いくらいか？　それが産業の空洞化なんだけどね。

黙れ。職安一本
やる気の無い職安は閉鎖
混雑させたら職員はリストラ
これしかないだろ。

>>753
＞リーマンショクの寸前は、過去最大の高利益をたたきだしたんだよ。
＞役員の報酬は、非常に上がっても 社員はあんまり上がらなかった。
当然、リストラもあっての利益と、資産バブルの利益、、、で、バブルはじけてパーという、いつものパターン
リーマン以前は、資産利益を引いたら解るが、リストラ利益のみ

>>763

＞それが証拠にこういうスレも「派遣の分際で！」という見下したようなレスがたくさん見られるじゃない。

別に派遣であってもまともな意見を理路整然として言うなら尊重するよ。
ただ現実として派遣と思われる奴の書き込みはただのワガママ。
何でも人のせい。もはや全員が社員だった頃には戻れない、戻るだけの力が日本にはないと言うことすら分からず
ただ昔は良かった、昔の制度に戻せば昔のように良くなるとかアホなことを主張しだす。

言っちゃ悪いが見下されているのはお前の肩書きじゃなくてお前の見識。
それくらい分かれ

ミンスのバックには連合がいるから、製造派遣を中止するなんてことは
絶対にない。
ってわかってる連中は共産党に投票してるが、まぁ焼け石に水だ。

失業すればビジネスを考える奴が出てくる

請負だと命令出来ないから使いにくいんでしょ。
前から思ってたけど、期間従業員として雇うのはどうなの？
期間内雇えば、首も切れて、命令も出来るよ。

>>784
・・え？言ってるよ。
今度の臨時国会で成立させるみたいだよ。

カルト自民の工作員多すぎ

ミンスに投票する底辺ｗｗｗｗ
どんだけ追い詰められちゃってんのｗｗｗｗ

ネットすら出来ない奴が多いからなあ・・・

職安が既得権にすがって仕事しないからこうなる。
職安は失業者から一番優秀な人材を試験で選考する。
混雑させたら職員はリストラ
失業率が下がれば昇給

>>788
中共の方ですか？

>>789
リセット願望でしょｗ

早く日本を終わらせたくて・・・

今の大企業だって失業した高学歴が起業したのが元

>>785,794
こいついいかげんなこといってんなあ。
亀井さんですか？

>>763
＞入社してから人を育てていた。
今の時代は、情報革命のせいで、そういう必要がなくなってしまったというわけで・・・

＞派遣が意見を言ったり、人間として自覚することを嫌う上司や正社員がいることはスルーなの?
うん、そういうのも関係無い時代

正社員は、どんどん失業していくか給与が減るし、派遣の仕事も減っていく、
景気が良くなっても、これはそのまま続く、
もぅ、雇われる時代じゃなくなってる、　　自営とか経営能力が、当たり前の力として問われてる
これは、明日の話じゃなくて、今の話し

ガチで嬉しい。
はやく俺を正社員にしてくれ。
ボーナスってもんが貰ってみたい。

止めてどうする？って所が全然分からない。
契約形態が請け負いになるか嫌気をさして国外に出るか…
派遣禁止したら基本的に雇用数は減るよね？
現状、企業をイジメても労働者は何も得しないと思うんだけど…

オレは今の日本の奴隷制度は廃止すべきだと思っている
実際、カルト自民と公明以外は廃止の方向で動いている

人ころがし、人身売買をやっている派遣業者は日本には不要だから、すべて潰せばいい。
それが国民の総意

>>786
それをしたがらないメーカが多い。
あまりクビを簡単に切って会社都合退職者を多く出すことを嫌う傾向があるね。
多分、厚労省あたりから何か干渉を受けるのだと思う。

だが、その厚労省が偽装派遣の取り締まりをしっかりやっていないので、
結局のところ偽装派遣だらけになる。

派遣を禁止すればピンハネが無くなる。たしかに一理あるが給料が増えるかは疑問。
正社員の方がサピ残で割に合わない安月給で働いてるわけで。
単純に給料の多い正社員と給料の少ない正社員の二極化になるだけだろ。
一度会社の歯車に入ったら抜け出すのが難しい正社員より
いつでも抜け出せる派遣のがある意味楽だと思うんだがな。自殺が増えそう。

日本って凄い勢いで堕ちていってるよな。
でも逆境と言うかこの閉塞感の中で暴動も起こさず真面目に働いてる日本人って偉いと思うよ。
この頑張りが必ず報われる日が来るはずだ。

>>798
雇用数を０まで減らして出て行けば？
だだっ子はもう通用しないよ？

>>768　＞海外に出て行く大企業が続出するとしてもだ、結局中の人間の大多数は日本人なのに
いや、日本人じゃないだろ、現地人だよ、、　だから、日本の失業が増えてるんだ

世界には電子黒板を導入するとかアフォな国はないから、日本企業が外国に出て行くといっても口だけ

どのみち不安定な企業体質に問題があるだけ。派遣を禁止したぐらいで倒れるなら勝手に倒れればいい。

派遣規制はいいんだが
業種で分けるのではなく、賃金で分けて欲しい
時給4000円以上の派遣は認め、それ以下は禁止とか

とりあえず、みんなが所属しているピンハネ会社の社長を友愛する事から始めようぜ☆

>>802
世帯の預金額が激減してるからな。これが尽きたころ・・・・

>>773
フランスは人口も増え、ＧＤＰも増え、ＣＯ２も削減できていて
電気料金も安い

１）政府紙幣発行で　地熱・風力・原発建設（太陽は9円/ｋｗｈになってから）
　　政府紙幣発行でリフレ円安誘導で円建て人件費を下げる
　　＆雇用安定で底辺を大衆車買えるとこまで底上げして日本市場の魅力を高める　　

２）税金・補助金で国内工場のほうが有利なように誘導する
　　雇用消費税導入、中国製プリンターの国内販売に課税して、国内正社員雇用に補助金支給
　　不況保険法人税で、不況期は国営派遣の派遣料を値下げ

これで、企業的には「国内で生産したほうが有利」になるだろう

もしこうした施策を取らないなら、自分の政権だけよければいい
あとは野となれ山となれで外国人労働者導入の意向だろう

もうそろそろ、マジで「抵抗権」「革命権」発動のタイミングだな
自民から民主に政権交代させて、民主が財界に買収されたら「他に手段がない場合」に該当

>>807
全面禁止と変わらんｗ

>>742
輸出が無いと言いきっちまうのは明らかに嘘だな

>>811
元々の専門職に限った派遣になるんだろ

>>803

＞だだっ子はもう通用しないよ？

お前のことだろｗｗｗ
俺様を重用しろ、そうでなければ出てけｗｗ

これを駄々っ子と言わずして何を駄々っ子と言えばいいのかｗ

失業率が上がったといっても
６０歳過ぎて貯蓄もたんまりで働きたくない団塊世代が増えただけだろ？

派遣なんて使ったら品質落ちまくり

キャノンなんてミラー落ちしてたし
トヨタもシートベルト固定忘れ


従来通り直接期間工で雇えばいいだけ
派遣会社に半分ピンハネれるより良いだろ

俺も工場でライン作業やってるけど、おまえらバカにしてるけどやってみろよ？
メチャクチャきついし、スピードと技術をかなり要求されるんだぞ。
深夜で立ち仕事で時給900円とかだぞ？
俺たちはモノじゃない人間なんだ。
さっさと正社員にすべき。

>>777
>＞同一業種で企業が多すぎるんだよ＞日本
>＞韓国は、競争力強化のために「1業種２-３社」に企業合同をやって競争力を強化した
＞それで強化したのは資本力で、競争力ではないわな、　　同業種減らせば、競争力が減る

同業種企業統合すると国際競争力が落ちる理由を説明しなさい
>>751のように国際競争力は普通強化される

>>807
時給4000円を払う価値の無い底辺の人間が締め出されたら誰得の規制なんだよ。
そもそも規制というのはいったい誰を救うんだ？

>>813
専門職でもそこまでやってるとこ無いんじゃね？
だからIT土方とか言われる人が出る。

>>809
いや〜、ないと思うよ。
金がなくなるくらいじゃまだ平気。
日本人が本気になるのは食い物の事だけだからな。

派遣会社のマージン率の規制をして欲しい

>>802　　＞この頑張りが必ず報われる日が来るはずだ。
それを待ってるだけの奴には、けして訪れない
見通し持って、今、頑張ってる奴のところにだけに来る

待ってるだけだと、貧困死を待つだけだ

>>814
派遣禁止ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ海外に出ていくって連中が駄々っ子じゃなくて
「じゃあ出ていけば？」と言うと駄々っ子扱いか
売国企業必死ｗ

>>803
雇用がなくなって困るの労働者だろ…
企業はほっとけば生えてくる草みたいなもんじゃないぞ？
対案もないのに止めるだけってのは無責任に見える。

>>817
昔やったけど確かにありゃ忙しいな
うかつにトイレにもいけねえし・・

>>817
おまえか詐取されてる馬鹿は
自分で申し込んだんだろ
幸せをかみ締めてもっと喜べ

>>815　　＞６０歳過ぎて貯蓄もたんまりで働きたくない団塊世代が増えただけだろ？
また、思い込みか ウヨたな (^^;　　一度でもいい、調べてから口に出せ、思い込みばっかじゃなくて

>>783
＞何でも人のせい。もはや全員が社員だった頃には戻れない、戻るだけの力が日本にはないと言うことすら分からず
＞ただ昔は良かった、昔の制度に戻せば昔のように良くなるとかアホなことを主張しだす。

ていうか、外国人労働者導入の社会摩擦のコスト、不成功になった場合のあと始末コストを
企業は払うのかね？　公害を垂れ流す反社会行動は非難されるだろうＪＫ

それと、政府紙幣発行と、派遣国営化と、地熱・風力・原発建設のどこが
駄々っ子なんだい？（ｗ　

そちらの見識のほうが笑える見識だと思うが（ｗ

>>742
江戸時代の一時期、世界に流通した銀の半分以上は日本産だぜ。
バリバリ輸出してるがな。

>>825
国家権力なめすぎ
何だって作れるよ
特許だって無効にできるんだよ

>>817
自己決定、自己責任

>>776
ピンハネ云々いうなら
個人事業種になってマネジメントやら営業活動を全部自分でやればいい

できもしねーなら大口叩くな

>>818　　＞国際競争力は普通強化される
まず、国際競争力の定義は？　　からだな

>>822
それが一番安全なんだよね。

この国は世界第2位の豊かな国のはずだが、
なぜか心の豊かさを感じない。

派遣が無くなると雇用が無くなるの？馬鹿なの？

>>833
簡単だよ。そんなの馬鹿でも出来る。

まあ、移民は絶対に阻止しないとな
マジで日本が滅亡するから

ちなみに移民を推進していたのは、カルト自民と公明、そして経団連。
こいつらの主張の逆は正しい。

企業は海外か国内かを自らの都合によって能動的に選べるから
どちらかと言えばわがままになる
日本の労働者は、そんな企業に対して受身な立場が基本なので
どちらかと言えば駄々っ子になる
なんにせよ今は不況だから、主導権は企業かな

>>833
それは禁句だな。
単に派遣業を営めば偉いと言っているに過ぎない。
その仕事ぶりが悪辣だから批判されていると言うのに、
反論にすらなっていないよ。　論理性ゼロだ。

>>823
いや、日本人全体を言ってるんだが…。
要は、やる事はちゃんとやって、もっとポジティブになろうよと。
ここの論調は悲観論過ぎる。

支那農村部から移民を流入させて、請負奴隷に仕立て上げるんだろ。
そう考えれば、民主党の政策の辻褄が合うじゃん。

まあいんじゃない？
ロスジェネwだの派遣村wだのでぐだまいてた奴は自分で選んだ政党にトドメをされるんだから本望でしよ。
あとは蟹工船でも読みながらゆっくり余生を過ごしてよ。
俺は超大手の正社員（株も持ってる正真正銘の正社員）で国外や派遣に出せない仕事やってっから、まあ子会社化くらいはあってもしばらくは安泰。
今までどおり自己啓発と仕事に専念するわ。

場当たり的な反日左翼のミンスに期待した奴がアホなだけ

>>742
つ「金、銀、生糸、陶磁器」

>>836
世界経済２位って金持ちって意味じゃないし。しかも29ヶ国中の２位なだけだし。教育やら鉄道、医療費タダのアラブ各国を抜かしてるし。
税金ゼロのドバイとか無視してるのに、世界で二番めに金持ちとか勘違いしてる日本人、中国人並に哀れwwwwww

>>843
文章がバカっぽすぎるだろw

単純労働でピンハネは良くないよな、
一部上場でも子会社作ってピンハネ横行だし
ろくでもない。

日本人の預金率が減ってきたのは、陰謀めいているんだが。
この原因をわかるやついねぇのか？
まぁ通商条約結んで金と銀を１：１で交換してきたバカ国だから
なんかまた西欧の戦略にかかっているような気がする。

>>833
ここまで露骨なバカは久々に見た・・

>>837
馬鹿でもできるなら文句はないな

>>836
１人当たりのGDPは、欧米の主要先進国の中で数えると、最低水準ですよ。

何で製造業の派遣だけダメなの
小売業は？

企業が史上最高の利益を上げているときに国民の敵、経団連やったこと、まさに最悪の売国奴。

世帯所得100万円減少させた自民創価党ｗ
■自民党政権１０年間の総括■
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-1.html
年次別の所得の状況
全世帯の１世帯当たり　厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円)　
平成１０年度　　655.2
↓
平成１９年度　　556.2
マイナス９９万円所得減少 　責任力って何？　ｗｗ

労働者の給料削って株主・役員に回す自民創価政治と搾取企業　
派遣業売上と企業支出の推移
　　　　　　　　　派遣業売上　　　企業配当　　　従業員給与
平成12年度　　　+2112億　　　　+6110億　　　　+6000.4億
平成13年度　　　+4857億　　　　-2750億　　　-7兆4584億
平成14年度　　　+7867億　　+2兆2888億　　 -9兆9090億
平成15年度　　　+9009億　　+3兆 129億　　-12兆7125億
平成16年度　+1兆4010億　　+4兆3643億　　 -6兆3276億
平成17年度　+2兆5746億　　+8兆3080億　　　　　+1805億
平成18年度　+3兆9584億　 +11兆9968億　　 +3兆1406億
平成19年度　+5兆　 40億　　 +9兆8184億　 -20兆7593億
　　合　計　 +15兆3225億 　+40兆6755億　　-53兆2457億

（平成11年度比増減、全企業規模、配当は中間含む）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/h1226-3.html
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm

>>845
生糸の輸出は幕末からだな。初期は輸入国だった

まあ何にせよ
派遣人口のほうが社員人口を上回らせたというのが
社員の頭の足らなかった部分だよな。
本兵より敵兵増やして囲まれたようなもんだ。

派遣が無くなっても雇用の総数は同じだけ有る、自分で探せるかどうかだけ
安易に人に頼ってるのは自身の死を招く、頑張れ無職！

>>853
製造業で使い捨て労働みたいな事されたら、技術持ってる人が育たないから。

・派遣会社の正社員として雇う

・明細開示を義務付けて、取り分上限を設ける

とりあえず、これくらいでいいのでは。

>>856
三人に一人が非正規雇用。

あ、別に非正規雇用=派遣じゃないから。パート、アルバイト、派遣全て含めて、ね。

>>852
世界的大企業が並んでるアメリカはいいとしても
他の先進国ってどうやって生計立ててるんだよ。
すごい資源があるわけでも世界的大企業があるわけでもないのに。
失業率高くても社会保障貰ってデモとかで遊んでるだけだし。いいご身分だ。
そのカラクリが知りたい。欧州先進国は何で食ってるのか。

工作員の雇い先の安物メーカーが潰れても誰も困らん

>>854
企業配当はほとんど青い目のやつらの懐に入っているんだよな。

経団連の犬　産経らしい記事で納得した。

>>824
だから
派遣禁止ﾔﾀﾞﾔﾀﾞなんて言ってる企業はどこもない。
派遣禁止は困る、と、雇用者の擁護をしてみても、
だめだったら次の手を考える。

ただそれだけだ。

まーだ禁止してねーのかよ。早くしろよ。

派遣禁止で海外に行くのかなあ
手振らなきゃね。
どケチんぼが海外旅行ねｗｗｗおもしろいね

>>861
道路や箱物や公務員の給料に、他の先進国より何倍も税金を使ってるだけ。
欧州先進国などはちゃんと社会福祉などで国民に還元してる。

>>865
じゃ、さっくり禁止しちゃって結構だね。
後は死ぬ死ぬ詐欺を実行に移すなりどうぞお好きに。

なに馬鹿なこと言ってんだ
小泉改革で本来ならホームレスやってたような連中が
規制緩和のおかげで派遣になれて収入源を得られたんだろう
改革前は失業率が酷かったもんだ
金持ちを目指す企業家や投資家にはやりがいのある素晴らしい社会だって理解しろ
派遣は金持ちのおかげで飯が食えてるんだからな
嫌なら自分で独立するか死ね

>>861
物凄い税金が高い
食料品＆衣料品以外は消費税だけで２０％
所得税なんて最大７割
娯楽品にも税がかかりタバコ１箱が１０００円

それだけしぼりとるからこそ福祉が日本よりマシになる

派遣は良くないだろ。
やっぱり働かせる会社が雇わないと
待遇、条件などの交渉ほか、正しい労働にならないと思うよ。
正社員のルールがきつすぎるし
アルバイトでは世間体きついから
もう少しゆるやかな社員制度をつくればＯＫ。

>>869
もちろん、その後はちゃんと考えている。

>>834
要するに「売れる力」だろ？＞国際競争力
ブランド力・営業戦力・取得価格競争力
・（燃費・電化・多燃料化など）技術力商品企画力

で・・人件費なんて生産コストの１５％に過ぎず、部品・ソフト代７０％で
部品・ソフト代は生産ロット比例で下がるから、人件費削減より企業統合が先

でも、経営者や天下りに痛みがある企業統合はやらない

人件費削減はコストダウン研究ではなく配当と、役員報酬に化けた
「大砲（国際競争力）買うからバター（給料）削る」といったのにバター削ったカネは
大砲ではなく大将（経営者）の個人的贅沢で消えてるから兵隊が怒るのも無理はない

工場労働者の賃金を半分に下げたら、クルマの値段も半分に下げないと「競争力詐欺」

それはさておき、たった１５％に過ぎない人件費・・というか機動的にクビ切れる人員
に経営者がこだわる理由は、バカ株主にも人員削減はわかりやすいから、経営ミスった
時に株主にゴマすって自分が助かるツールとして派遣が便利ってだけの
とっても腐敗した理由。

>>870
非国民の発言、キター

>>870
派遣がある今の方が、失業率高いよ。
とうとう若年者の完全失業率は9.9％になったよ。
過去最高を記録したよ。
これどうすんの？
世界同時不況を言い訳にすんなよ？
おまえはそういう時の為に派遣がセーフティネットの役割として機能してると言ってるんだからな？

>>870
同意。
稼げる奴からたっぷり税金取って、無能にはたっぷり生活保護を配るべき。

地元の大手畜産業の屠殺場は中国人労働者ばっかり．．．(´・ω・｀)

社員じゃないんだから会社を潰せばいいんだよ
ただそれだけ。
そうやって社員になってきた歴史がある。

とりあえず禁止してみればいいんじゃない？
この不況下で正社員が増えるわけないんだけど、この法案に賛成してる派遣の人は絶対に正社員になれると信じて疑わないんでしょ？

厚生年金やら社内預金やら、正社員の保護が厚くてなかなか正社員にしづらい空気はあるのかも
派遣でもある程度容易にクビを切れないようにする
条項を契約に盛り込むとか、徐々に垣根を緩和していくのがいいのかな

>>868>>871
じゃぶじゃぶ公共事業やれば日本並に謝金体質になってるはずだが
収支はいったいどういう事になってるんだ？どう考えても出てく方が多いはずだ。
高ｊ福祉高負担で上手く経済が回るとも思えないが。
もし日本がそれをやったら高いコストの高い商品を何処に売ればいいんだって話になるし。

>>861
一言で言うと、労働生産性が高い。
それから、欧州には世界的大企業は多いですよ。
いろんな分野で。

農奴が解放されてから世の中が狂ってきた。

たまたま景気の回復と時期が一致しちゃったのを
派遣のおかげで失業率改善とか言ってるのがまだいるのかｗ

>>876
言い訳は、産業の空洞化だ。
派遣を禁止しても失業率は下がらない、むしろ上がる。
これより悪くはならないと思ってるようだが、甘いね。

もう一度書いておく、原因は産業の空洞化だ。

>>880
正社員を雇わない企業に対しては、法人税減税の取り消し、雇用調整助成金も停止、などのペナルティをあたえるよ。
海外に出て行くような企業に対しては、関税をたっぷりかけるのでどうぞご自由に。

派遣自体のシステムはあっても良いとおもうが問題なのは中間業者だろ？
ハローワークが業務を代行しても良い位だし
欧米だと禁止されてるから正社員が１００の給料貰ってたら
安定感がないと言う事で１００以上の手取りが貰える
それが日本だと元の業者が１００支払っても中間マージンで６０引かれて
働いてる人には４０しか入らないからな

ハローワークが一手に引き受ければ良いのに１００で引き受けて保険＆税金等差し引いて
８０を働いてる人に支給　これだけでまともになるのにな

自民党は滅んだんだよ
製造業の派遣禁止を公約に入れてた民主党が勝った
今更何言っても派遣業者は潰れるだけだよ

>>870
正論だがワープアどもは聞く耳を持たんだろ(笑)
俺としては派遣を禁止したらどうなるか見てみたいしな。

>>876
＞派遣がある今の方が、失業率高いよ。
とうとう若年者の完全失業率は9.9％になったよ。
過去最高を記録したよ。
これどうすんの？

勉強しなかった結果だろ
普通に生きてれば正社員や公務員になれるだろう
社会的弱者には同情無用
そいつらに足りないのは強さ

もう社内には派遣ゼロ
何も変わらない

社員じゃないんだからゲーム感覚で会社を叩き潰せばいいんだよ。
会社が大きくなったってそれはあなたのものではないのだから

西欧は開発途上国を搾取して喰ってるんだよ。

民主信者余裕無さ杉ﾊｹﾞﾜﾛ

>>861

北欧諸国の場合

フィンランド
フィンランドは今世紀に入って国際競争力では日本を抜き、世界の上位に位置づけられるほどの強い産業基盤を有する国。
森林資源や鉱物資源に恵まれ、長い間、木材関連産業や金属産業が経済を牽引、近年は特に携帯電話に代表されるハイテク産業
が急速に台頭している。さらに福祉産業とハイテク産業を組み合わせた新たな産業の分野に力を入れてきている。
さらに自然環境への取り組みも進んでおり、２００２年の「自然環境の保全率」では世界第1位（日本は６２位、「世界経済フォーラム」発表）となるなど、
世界の環境対策をリードしながら発展を続けている国といえる。

スウェーデン
ダイナマイトを発明したノーベルが生まれた国。
現在も高度な技術集約産業が発達している国で、特にボルボやサーブといった自動車メーカーやカメラのハッセルブラッドなどは日本でもよく耳にする。
一方、豊かな森林資源を利用した家具産業が知られガラス工芸も同じぐらい有名。南部地方には15ものガラス工場がありガラス王国と呼ばれている。
音楽面でも世界有数の輸出大国。


ノルウェー
ノルウェーは海洋国家としての歴史が長く、豊かな水産資源に恵まれ、特に水産養殖物は盛んで世界の魚類輸出量の３分の１を占める。
１９６０年代に北海大陸棚で石油と天然ガスの生産が始まってから、経済は飛躍的な成長を遂げた。西欧で消費される天然ガスの多くをノルウェーが供給しており
、石油は国の輸出総額の約３割を占める。現在もエネルギー関連の先進工業国。
また、豊富な森林資源を生かした林業も盛んで、パルプなどは主要な輸出品である。


北欧の人間は高度な技術力を内需拡大の動力として使い、福祉国家への財源としている。
おまけに資源が豊富で、その割に人口が少ないため個人の生産量が格段に高い。

そして何より、近隣に中国韓国のような国が無い。

>>870
どうすればカネ儲かるか判ってるし、雇用も発生させるから

オレにカネを貸せ！（ｗ　初期資本さえあればオマエより儲けてみせる！（ｗ

>>891
で、結局派遣に失業率改善の意味なんかあったの？
結局景気と連動してただけじゃんｗ

>>876

どうするんの、って派遣禁止してもその数字は改善しないし
むしろ悪い方向に行くだけだろ、と指摘しているんだけどなｗ

だから石油を掘るしかないだろ

>>883
日本はカイゼンカイゼンで生産性高いんじゃないのか？
勤勉な日本人が怠け者の欧州人に生産性で負けてるなんて信じられない。
欧州の商品なんてたまに車見かける程度でほとんど日本に入ってきてないというのに。

派遣業者は人身売買業。
それ以外の何物でもない
犯罪者、しかも非国民なんだよな。

かばい立てする人間もまた非国民。