【社会】リニアを大阪まで延ばすと…総工費7～8兆円 - JR東海

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★：2009/09/27(日) 07:42:50 ID:???0 BE:1851774269-PLT(12555)

東海旅客鉄道（ＪＲ東海）は東京―名古屋間で2025年の開業を目指している
リニア中央新幹線について、大阪まで延伸した場合の全体の工事費が７兆～８兆円になるとの
試算をまとめた。東京―名古屋間より最大５割以上増える計算。ＪＲ東海は
近く輸送需要見通しと合わせて公表する。

リニアは東京―名古屋間を最短約40分で結ぶことを想定。東京―大阪間の所要時間は
同約70分となり、現行の新幹線（最速２時間25分）の半分以下に
短縮され、乗客の利便性は大幅に高まる。

*+*+ NIKKEI NET 2009/09/27[07:36] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090927AT1D2600O26092009.html

2 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:43:34 ID:oKQLOw1k0

にゃーん

3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:43:52 ID:mjyu+NGF0

※長野はBルートで決まりです

4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:45:30 ID:VqRfNCJ50

時間半分
運賃倍

だったら泣ける

5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:46:55 ID:sK/Oc3ff0

名古屋行きは長野を通らなくてもいいから
大阪行きは長野を通せよな

6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:46:56 ID:KKfG+UmD0

名古屋まで40分
5分の遅れは大きいな。
よってBルートはなし

7 ：茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw ：2009/09/27(日) 07:47:38 ID:YRb8PXD70

はえええええええええええ！！！！

8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:48:00 ID:fom3S7m40

おいおい。東京大阪1時間じゃないのかよ。

遅すぎ。

9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:48:44 ID:1qK0EL340

飛行機でいいよｗｗｗ

10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:48:56 ID:0GubSa7q0

大阪まで通さなかったらリニアなんて意味ないんじゃない？

11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:50:11 ID:WO+MOQLK0

名古屋に停車したら70分、直通だと60分だろう

12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:50:23 ID:D+W5OpXs0

>>8
東京～大阪1時間というのは加減速にかかる時間を無視した計算。
実際は70分くらいはかかる。

13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:50:38 ID:X6ZzIkVp0

名古屋もとばせよ。東京－大阪－ソウルでいいよ。

14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:50:51 ID:AxqrpjDEO

技術を確立して海外に売り込め

15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:51:13 ID:WA1JKlERO

そんなに急いでどこへ行く

16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:51:42 ID:9t+WVqwJ0

良い事を考えた。大阪と国交を断絶すればいいんだ！

17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:51:42 ID:14UHPjNWO

>>4
時間を買えるんだからいいんでね？
ウチは倍額なんて余分な経費使えないが

18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:53:16 ID:qV/+LtcL0

飛行機は空港行くまでの時間も入れるとどれくらいかかるんだ？

19 ：名無しさん@１０倍満：2009/09/27(日) 07:53:17 ID:a/HuldHQ0

ルートは東京ー大阪。
金を出すのは名古屋。

実に良い案だと思うんだ。

20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:53:40 ID:n3dbl2wr0

中央道も東名も名神も名阪だって無料になるんだし・・・・・・もう要らないでしょ。

21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:54:16 ID:2TCpclUs0

椅子にちゃんと座れてPC使えるテーブルがあって電源とれるなら、
新幹線で4時間でもいいけどなぁ
ネットが仕事の障害になっている部分もあるし

22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:54:17 ID:hZW3TBbQO

>>9

東京～羽田、大阪～伊丹があるから飛行機は新幹線と変わらない

23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:54:24 ID:FXj/LIG00

橋下：　「ついでに関空まで・・・」

24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:54:56 ID:lAujWajC0

引っ越せばいいと思う。

25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:55:15 ID:pMtRNOdG0

大阪まで延ばさないと採算とれないだろ

で、長野はいっさい通らないルートで

26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:56:00 ID:bMDfqids0

>>17
あの会社のことだから在来新幹線を廃止くらいするかもよ？

27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:56:16 ID:ba7NDM8e0

７０分、早いっちゃ早いか。通勤できそうな所要時間だし。

28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:56:23 ID:1FtrpD5r0

長野はJALも廃線検討してんだから、リニアなんてもってのほかだい。

29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:56:25 ID:9ZdmYli40

>>20
無料になったら高速じゃなくなるからより必要。

30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:56:32 ID:YHY/CxOw0

リニア計画自体を凍結するべきだよ。なんだって見直さなきゃ！民主政権なんだから。

31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:56:39 ID:tbgndtKn0

やはり開業してからますます早くなっていくんだろうねぇ
とりあえず音速近辺まで行ってほしいもんだ

32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:57:42 ID:J3xxFelU0

コミケサークル参加のときマジ助かる…
通してくれ！

33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:58:06 ID:spKE/ccJ0

>>23
有り得そうだねｗ

34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:58:07 ID:n3dbl2wr0

>>29
ＣＯ２税が導入されて、車が減ってくれると信じてる。

35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:58:26 ID:ba7NDM8e0

>>30
民間企業の計画に国が凍結も何もなかろ。
そもそもJRがしびれを切らせて100%自己出資で賄うようになったんだろうが。

36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:58:36 ID:CmzWZGPw0

民主に最低時給５０００円まで上げて貰えば
車を仕事で使う馬鹿がいなくなり
高速道路を廃道にできる。

37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:58:45 ID:YmF4CiF20

>工事費が７兆～８兆円になるとの
>試算をまとめた

結果的に25兆円かかる結果となり、
借金は公的資金の注入ですね

わかります

38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:59:37 ID:9ZbLUsf50

無駄なこども手当てと高速無料化を中止したらなんとかなる

39 ：ココ電球 _/::o＾ν ◆tIS/.aX84. ：2009/09/27(日) 07:59:49 ID:i/DnTceH0

>>18
飛行機はチェックインやら搭乗までの待ち時間やら荷物預け受け取りやらタキシング時間があるのでリニアの方が早い。

40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 07:59:53 ID:YhQXTdvB0

名古屋～大阪は理想的な用地確保が東京～名古屋より難しいんだろ。
カーブだらけで最高スピードを出せない距離が長いんじゃないかな。
だから東京～名古屋に比べて名古屋～大阪は時間がかかるのでは。

41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:00:28 ID:Borwu0je0

>>31
音速はともかく、リニアは技術向上でかなり速度アップ期待できるみたいね
ただ長野で急カーブ作られたらそれも不可能になるけど

42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:01:27 ID:6Cs9oKqG0

金余ってるなら新幹線料金値下げしてくれよ

43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:02:13 ID:lQ7Pmusl0

大阪名古屋間は長野県のような難しい土木工事が少ないので
2兆円程度で工事費が抑えられるようです。

44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:02:23 ID:tzymsgwq0

長野にはウンコでも置いとけ

45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:02:35 ID:YmF4CiF20

ちなみに、JALに公的資金を注入するのはやめてほしい、
JALは民間企業じゃなかったのか

これにならってJRも結果として赤字経営しても公的資金を
期待しているのでしょうか？

ダムと一緒の概念ですね
わかりますよ

46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:03:28 ID:X6ZzIkVp0

リニアって大深度地下を通すから土地買収の必要ってほとんどないんじゃなかったっけ？

47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:03:49 ID:juSjJq290

小沢がらみのﾀﾞﾑはﾏｽｺﾐはｽﾙｰ

http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/iwate/090306/iwt0903060225000-n1.htm
以下西松建設受注･東北のﾀﾞﾑ

津軽ﾀﾞﾑ(工事中)
森吉山ﾀﾞﾑ (工事中)
鳥海ﾀﾞﾑ(調査中)
胆沢ﾀﾞﾑ(工事中)
長井ﾀﾞﾑ(工事中)
田川ﾀﾞﾑ(調査中)

http://www.i-ppi.jp/Search/Web/Koji/Keika/List.aspx
(入札事例)
発注機関国土交通省北陸地方整備局
担当部･事務所利賀ﾀﾞﾑ工事事務所
■落札者情報
落札者名西松建設(株)

48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:04:00 ID:zIG5HSrKO

>>36
大型トラックは二酸化炭素削減のために使用禁止でおながいしまつ。
トラッカスは氏ねばいい。

49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:04:17 ID:SBWShpMD0

７０分ってのはＣルート？
Ｂルートは無かったことになってる？

50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:05:17 ID:xCkAbZxcO

どうせ地震でぶっ壊れるからいらない

51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:05:28 ID:5csyZxzsP

>>48

52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:06:08 ID:zI6kcAdE0

>>27
おー。そうか通勤出来る時間だな。凄いなぁ。

53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:06:47 ID:j75yz5ah0

狭い日本そんなに急いでどうするのか。

54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:08:05 ID:N+7yPkwaO

５兆円もリニアにかけるなら
新幹線の改修に回して
時速４００キロ営業にして
東京ー名古屋ー大阪
の３駅しか止まらない新幹線を走らせれば
リニアに近い時間にならないのかな

55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:08:14 ID:X/SxZRj70

鈴鹿山脈をぶち抜いて奈良、生駒を通って大阪東部て感じか

56 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:08:56 ID:YyCXMcXg0

>>45
民間企業ではないよ

57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:09:37 ID:STkb3GqZ0

構想ばっかりやってないで早く完成させろ
さっさと工事やっていればもうとっくに完成している

58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:09:53 ID:SzHvoc/20

青春１８切符でシコシコと大阪東京を往復している俺には全く関係の無い話。

59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:10:18 ID:u3GKpB7g0

実家かが大阪だからこういうのは助かるわ、って人は多いだろ。
ストロー現象の加速だわ。

60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:10:19 ID:ORu7e6Bj0

>>54
ならない
そもそも新幹線で時速４００ｋｍ安全快適運行は無理
ほぼ直線、勾配極力なし　って路線引こうと思ったら、リニアより金かかるし

61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:10:26 ID:XEc3WG2I0

そもそもリニアに翼付けて空を飛ばせば工事なんかする必要がないではないか

62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:11:02 ID:+HYKAuht0

ここで橋下は関空を経由しないと府内の通過は認めないと言い出すべき

63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:11:22 ID:rHX6smut0

>>32
おまえ早くて１６年後なのにそのときまでサークル参加しているのかよ

64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:11:35 ID:eeO0FqMd0

>>54

そこまでやるのならリニアの方が良いだろｗ

65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:11:36 ID:tWSmhLNZ0

特急料金が高くなるなら、新幹線残しておくれ

66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:12:10 ID:WxpeCsL20

>>54
中央線リニアはそもそも東海道の補修の際運転休止に供えるために作られるバイパス線だよ

67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:12:21 ID:Ti6tuxYG0

>>19
利益も名古屋だがな

68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:12:50 ID:Vj+WBJZR0

我が侭だらけの長野、群馬に甘い顔をしてはならない。
長野、群馬はルートからはずせ。そうすれば工事費も大幅に安くなる。

69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:13:11 ID:32Hads8b0

この計画が決定するならJALを救済する意味がなくなるな

70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:13:24 ID:xzMSkqEr0

大阪に通さないとリニアの意味がないだろ

71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:14:09 ID:ORu7e6Bj0

>>70
いや、名古屋の地位が上がるかもしれない

72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:14:41 ID:n3dbl2wr0

>>57
さっさと工事していたら、掘削技術がなくて諏訪ルートになってただろうね。

73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:14:59 ID:zIG5HSrKO

>>58
まだ許せるが、隣駅までの切符で関東近辺一周してくる馬鹿だけは氏ぬべき。

74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:14:59 ID:yFc1jYLqO

>>49
Ｂルート？なにそれ食べれるの？

75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:15:11 ID:2TCpclUs0

>>54
リニアは将来外貨を稼ぐための飯の種でもある

76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:15:19 ID:ndTXwL120

羽田伊丹の飛行機が壊滅するから、国土交通省とよく話をつける必要があるな。
羽田伊丹の飛行機需要を全て収容するキャパが実現すればの話だが。

77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:15:49 ID:YbbwsiSvO

運賃はいくら？

78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:16:00 ID:uuEai95oO

所要時間ばかり出てくるが東京－名古屋で料金いくらよ？

79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:16:16 ID:1EzcalTpO

てことは、名阪間の工事で3兆円弱か。

先に名阪間を開業して、
｢長野県のせいで東京へ伸ばせない｣
とキャンペーン張るのもありか…

80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:16:24 ID:mkmN41oR0

>>60
それって今のリニア建設予定地に、現行の新幹線を高機能化した
路線を引いた場合も、リニアより金が掛かるの？

だとしたら、現在建設計画中の新幹線はすべてリニアにした方がいいね。

81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:16:46 ID:xB6hz2O20

俺がやってた頃の桃鉄ではサイコロの数が
急行　２
特急　３
新幹線　４
リニア　５
だったが今もそうなのだろうか

82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:17:08 ID:acADTc/E0

リニアに乗る時は、security check があるんだゾ。
金属性の持ち物をもっていたらリニアは磁石だから、
外側のレールに向かってひきつけられるからな。
金歯の人も要注意だ。security check で時間取るから
飛行機とかわらないゾ。しかも荷物制限あるからかえって不便。

な～んちゃって　

83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:17:31 ID:+kjpcqy50

JRなら余裕だろ

84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:18:06 ID:P0qwI5C+0

優先順位は、まず日韓トンネルだろ、北京とつながれば
間違いなく日本経済はよくなる

85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:18:40 ID:twcZAa4MO

実験用の車両しか観たこと無いんだけど
一度にどれくらい輸送できるものなのかな？

86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:18:58 ID:YbbwsiSvO

>>82
>な～んちゃって

なんだよそれorz
しかし強い磁力線が人体に有害とかも聞いた事あるな

87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:19:13 ID:vHR25gqk0

超伝導技術ってどうなったの？

88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:19:19 ID:fwfuLEVM0

大阪まで延ばす金があるならBルートにしろ

とか言い出しそうだな

89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:19:23 ID:1uCttyhA0

北陸新幹線の事もあるし、一気に大阪までいければいいな

90 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:19:29 ID:CIc2AxUB0

実際は３倍の２４兆だろ？計画通り行ったことがない。ダムと同じ、湯水のように金使うだけ

91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:19:43 ID:n3dbl2wr0

>>87
リニアでは普通に使ってる。

92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:19:43 ID:ZhD0QQ2KO

東京大阪を一直線で。名古屋はいらない。

93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:19:47 ID:Borwu0je0

>>78
1000うｐぐらいまでで考えてるって話

94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:20:15 ID:cGk+RgV30

名古屋－大阪間はサイクロイド？で地下を掘ろう。

95 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:20:29 ID:y1BtXghx0

>>76
随分先の話で、物持ちのいい日本の航空会社にしても
それまでに機材は一巡して入れ替わるだろうから問題なし。
むしろ伊丹線のスロットを他に振り分けられるメリットのほうが大。

96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:20:32 ID:fY8CLMBt0

リニアって開発にどんだけ時間かけてるんだよ
もう何十年もやってるだろ？
いい加減実現化したらどうなの？

97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:20:42 ID:tbgndtKn0

新幹線はだんだん貨物にシフトしてトラック輸送を規制すれば２５％なんて楽勝だな

98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:21:00 ID:xMhNaprZ0

新幹線の運賃を今の１／５くらいにしてくれ

99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:21:30 ID:/HIQXSPgO

>>73
あれはJRの規定がバカなだけやん。
最短距離と実距離の差が３０km以上の場合は差額取るとか決めときゃ良かろうに。

100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:21:37 ID:Ccqg0TdE0

上海リニアみたいに誰も乗らない。
ＪＲにやらせたら運賃１０万円になっちゃう。
一人運ぶのに国税８万円を補助することになる。

101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:21:51 ID:ORu7e6Bj0

>>80
問題点は二つ
①　新幹線で時速４００ｋｍで常時安定安全快適運行が可能か？
②　リニア路線の敷設と土地買収費用

①はかなり疑問がある
②は土地買収が比較的安価に済むのであれば、新幹線の方が安くつく

それと、リニアは現状で５００ｋｍってだけで、まだ伸びる余地はあるが、新幹線は
４００ｋｍもできるかどうかわからん
技術の伸びしろが違う

102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:22:24 ID:5N38td1+O

樺太経由でロシアにつなげよ

103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:22:46 ID:YbbwsiSvO

新幹線札幌延長はマジきぼん

104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:22:51 ID:k+NeuB0K0

東京-名古屋-大阪
ぶっちゃけ、３駅でよくね？

なんで１県１駅とか、わけの分らんこと言ってるの？

105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:23:14 ID:WxpeCsL20

東海道も関ヶ原ルートで岐阜羽島に止まるなんて馬鹿げたルートは
補修の際潰してしまえば良いのではないかと
まぁ無理ですが

106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:23:22 ID:twcZAa4MO

雪には強いの？

107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:23:50 ID:LZnw5mAYO

>>92
倒壊本社が名古屋だからそれはない

108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:24:11 ID:c08nvxRl0

道路特定財源に比べたら安いじゃん

109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:24:28 ID:2IgpSBw60

もう新大阪は勘弁してください。
金かけても、大阪に駅つくってください。

もう関空とか的外れな場所にたてるな。
目先の利益より。１００年の計を考えろ。

110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:24:38 ID:xgZa/pMKO

>>80
地下ですよ？建設予定地は。
なんでそこに地面と接地してはしるものを通さなきゃなんないの？

東海道新幹線が改修しても意味がないのは、線路が曲がりくねっているから。
そこにリニアを敷けないこともないだろうが、曲がりくねったところではスピードも出せない。

111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:25:18 ID:uuEai95oO

>>93

うん？ 1000うぴって新幹線東京－名古屋間料金から1000うぴってこと？
随分良心的な値段だねえ

112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:25:41 ID:n3dbl2wr0

>>107
当初、「のぞみ」は名古屋飛ばししてたような・・・・

名古屋市街地の高速運転ができなくて、結局停まることになっちゃったが。

113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:26:25 ID:OoSh/6Wh0

大阪まで伸ばさなくていいから。
その代わり、梅田-関空間にリニアを引いてくれ。中間駅なしで。

114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:26:28 ID:mkmN41oR0

>>101
了解です。
１．については今はわからないけど、そういう実験は進めていたという記憶がある。
それが実現すれば、リニアを通すよりも新幹線にした方が効率的だと。

ソースは川島本だけど・・・・・

115 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:26:29 ID:vHR25gqk0

超伝導（ちょうでんどう、Superconductivity）とは、特定の金属や化合物などの物質を超低温に冷却したときに、
電気抵抗が急激にゼロになる現象。同時にマイスナー効果により外部からの磁力線が遮断されることから、
電気抵抗の測定によらずとも超伝導状態が判別できる

マイスナー効果（マイスナーこうか, Meissner effect）は超伝導体が持つ性質の1つであり、
超伝導体内部への外部磁場の侵入を完全に排除して内部磁場をゼロにする。同極同士
の磁石が反発しあうのとは違い、磁場を一切出さずに外部からの磁場を退けている。

ってことは　リニアの動力部って冷えてるのか

116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:26:41 ID:WxpeCsL20

>>109
大地震や温暖化を見据えて行動するなら
大昔からちゃんと陸地だった堺市の発展をもくろむべき

117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:27:07 ID:k+NeuB0K0

>>105
岐阜羽島は無いよな。不便すぎる
岐阜県民でも、岐阜羽島を通り越して、一旦名古屋まで行ってから
在来線でＪＲ岐阜駅まで戻ってきた方がマシかなと思うもの

118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:27:41 ID:YHY/CxOw0

そもそもリニアなんていらないんじゃね？

119 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:27:53 ID:OoSh/6Wh0

>>116
昨日テレビで海に沈むみたいなこと言ってる奴いたぞ。

120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:29:00 ID:n3dbl2wr0

>>115
車体側のＡＱ磁石は窒素で冷した超伝導だったはず。

動力は線路側のモーターだよね。

121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:29:16 ID:lL9obS5+0

大阪は嫌いだけどさすがに東京－名古屋間だけってのはないだろ。

122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:30:26 ID:49mR+22jO

四国にリニア通せは無理かよ

123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:30:56 ID:5Trw9qDiO

ストロー効果で東京一極集中がますます加速するな

124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:31:14 ID:cGk+RgV30

>>105
岐阜羽島は大野伴睦がなんたら。

125 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:31:28 ID:k+NeuB0K0

>>113
それは言えてる。関空は不便すぎる。
それにＪＲ環状線に、関空快速が乗ってるのもウザすぎる。
あの電車のせいで、待ち時間が長いんだよ

126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:32:15 ID:YrfJXGdo0

ところで、リニアに税金なんて使わないよね？

127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:32:15 ID:vHR25gqk0

>>120　じゃー　船みたいに浮いてるわけか
車体は単純な構造でいいわけだな　硬度は必要だけど

128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:35:02 ID:e6+KVhUG0

大阪まで延ばさないとリニアの意味が無いだろ

129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:36:08 ID:60OzO7EFO

>>113
言えてる。
ついでに羽田-東京駅間も。
あれ、なんで浜松町なんて半端なとこで止めるんだよ。
秋葉まで伸ばしたっていいくらいだ。

130 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:36:10 ID:rZJgdsLa0

>>22
んじゃもう新幹線のままでおｋじゃね?w

131 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:36:20 ID:WxpeCsL20

>>123
そうでもないんじゃない？
東京に住まなきゃならない理由は無くなるし

132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:37:05 ID:vHR25gqk0

　山梨にある実験線を24.4km延長するという計画がある。この事業費総額が3550億円。
これにも建設費以外の数字が含まれている。3550億円を24.4kmで割ると約145億円だから、
少し安く見積もって1kmあたりの建設費を140億円としておく。

133 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:37:17 ID:RQSw8ddq0

長野県のわがままにつきあったらいかんよ。もう
長野県民は地球市民、国民のともだちじゃないな
友愛だ

134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:37:26 ID:ZhD0QQ2KO

真の直線なら名古屋じゃなく大府あたりを通り、伊勢湾を抜けるはず。
名古屋駅へ迂回する分は支線として作り、愛知県民がその差額を払うべき。
それなら許す。いちいち名古屋に止まっていたら、経済的損失は計り知れない。

135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:37:46 ID:OoSh/6Wh0

>>131
若者というのは好奇心の塊で、東京を知ると東京に住みたくなるもの。

136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:38:04 ID:GJbtMpBX0

新宿－名古屋－大阪のＦ（？）ルートでＯＫ。

137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:38:40 ID:qiYjzkcd0

>>126
試算の数字は東海が自ら行う事業としての数字
つまり資金は自前
オリンピック次第じゃないかな
東京に決まれば突貫工事で前倒しにするだろうし
そうなれば東海だけじゃ足りないだろうし

138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:38:48 ID:uuEai95oO

>>120

リニアって車体側の磁石が仮にＮ局なら進行方向に設置してある
地面側の磁石がＳ局。で引っ張られて前に進む。車体が到達するとＳ→Ｎ局になり
反発させ車体を浮かす。これを繰り返す。だと思ってたＹＯ

139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:38:52 ID:gtisE30r0

>>90
全額自腹で作ろうってんだから、かなりリアルな見積もりじゃないとおかしい。

140 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:40:11 ID:cGk+RgV30

>>113
新大阪にしてくれよぉ。
梅田－新大阪を在来線で・・・

141 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:40:51 ID:qiYjzkcd0

>>133
何故長野があんなに強気でいられるかと言うと
自動車業界からすれば少しでもメリットを減らさせて競争力を維持させようとするはず
後はわかるね?

142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:43:22 ID:WxpeCsL20

>>135
今時の若者に好奇心などない
身の丈の暮らしで満足を見いだす傾向が高まってるからこの不景気なんだろうに
メディアは嘘800だって知れ渡ってるから今更のせられないよ

143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:43:23 ID:AQXGp2Lm0

７～8兆円が安く見える。
子ども手当が1年で5.5兆円なのを知った後だと…。

144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:45:35 ID:WxpeCsL20

>>143
おまいの感覚は多分正しい

145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:48:14 ID:dy3qWe/v0

>>96
実現化はしている
これは技術的な問題じゃなく
実行するかどうかの問題

146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:51:16 ID:MOpvIErs0

JAL潰して、政府はリニア一本でいきましょう！

147 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:51:30 ID:cGk+RgV30

>>96
上海で走ってなかったか？

148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:51:55 ID:uTu/WPhp0

リニアが出来たら、新幹線を各駅停車にするらしいが、
東京から大阪まで行こうとすると、名古屋で乗り換えないといけないよな？

めんどくせー

149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:53:26 ID:X3vBm3610

これが来るの待ってから造るつもりじゃね？
【静岡】東海地震　ひずみがたまり過去３０年で最も危険な状態
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254007559/

150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:53:35 ID:ZLKV+4jqO

長野を通らない迂回ルートで造ってくれ
うだうだうるさい

151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:54:11 ID:1uCttyhA0

ついでに減圧チューブにすればいくらかかるのかも

時速8000kmも出せるぞ

152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:54:45 ID:224oCaavO

ＪＲ時代の借金無くなったんか？
じゃ、タバコの値段下げろ

153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:55:07 ID:60OzO7EFO

>>143
じゃ、子ども手当てを2年間凍結してリニアを先に作っちゃう方がいいな。

154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:56:16 ID:c4xNCHnc0

大深度で掘るんだろ
東京－大阪間が７０分でも
地上に出るのに１０分ずつかかるとしたら
実質９０分。

155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:56:25 ID:lwBN11nG0

>>131
長野だって、新幹線が通ってから、支店が営業所に格下げ、観光客が日帰りに格下げとどんどん東京に人を吸い取られた。

156 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:56:37 ID:HlykX4TN0

名古屋で乗り換え必須となれば近鉄名阪特急は増えるかもしれないな。
大阪までリニアが延伸されると終わるが

157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:57:43 ID:MmzEVqtm0

>>112
あれはのぞみの速さをアピールするため
しかも一日一往復で席はガラガラ

東海道新幹線の利用者数は名古屋も大阪も同じくらい
名古屋に止まらない１６両編成なんてガラガラになるだけ

158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:58:13 ID:5F4dn9Lw0

月のお小遣いが1万円リーマンだけど
７～８兆円がとてもお買い得に感じるのはなぜだろうか

159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 08:58:14 ID:1uCttyhA0

>>153
リニアにかけた分はそのうち運賃収入で返ってくる金だということも大事だな

160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:00:07 ID:jq+a+tpn0

東京－名古屋の需要と、東京－大阪の需要を考えれば
名古屋通過前提で構築すべきだろ
枝線作って名古屋始発をつくればいいだけで、東京－大阪は
必ずしも名古屋に停車しなければいけないわけじゃないことを認識すべき

161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:00:50 ID:YJLbp7eTO

大阪にリニアなんぞいらんだろ
篭ってろksg

162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:02:15 ID:l9mFT/Mn0

大阪まで伸ばすと土地収用でもめる。

163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:02:24 ID:mqDhetWu0

東京名古屋大阪の犯罪者が行ったり着たり
素敵な未来が見えますね！

164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:02:56 ID:0eOXEO2c0

25パーセント削減を言ってくれたおかげで、
7兆、8兆ぐらいじゃ驚かない体になってる。

165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:03:07 ID:PZofoL5J0

なんで外国にリニアを通す必要があるの？
福岡にしろよ

166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:03:48 ID:cL3Blx/f0

＞リニアは東京―名古屋間を最短約40分で結ぶことを想定。東京―大阪間の所要時間は
＞同約70分となり、現行の新幹線（最速２時間25分）の半分以下に

ふーーん。乗り換え案内みるとわかるんだけど、いま、大阪－東京間って新幹線と飛行機の
伊丹経由羽田行きが微妙なバランスで争ってるんだよね。
いまのとこ、値段は飛行機のほうが若干安くて、時間は新幹線が若干早いって感じ。僅差だけどね。
これにリニアがはいると値段しだいでは一気にもってかれるかもしれないな。

＊；ちなみに伊丹の客の３～４割くらいが羽田行き。

167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:04:39 ID:DvsyfFgK0

リニアが通れば奈良が復活する。

168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:05:13 ID:I/6vVHW90

流動人口は大阪～東京より名古屋～東京のが多い筈だよ

169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:06:53 ID:PsOGmeAL0

名古屋－大阪のリニアルートでは、鈴鹿山脈をぶち抜くのかな？

170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:07:09 ID:Ccqg0TdE0

ついに鉄道より飛行機のが安くなったか！

アメリカとおんなじだ。

そして遊覧豪華列車だけになり景色の良いところをわざわざゆっくり走るようになる。

リニアじゃゆっくりは難しい。

171 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:07:37 ID:7D9ocgk4O

名古屋まてでいいよ変な奴等が東京をうろつくのも嫌だし

172 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:08:25 ID:lL9obS5+0

>>166
飛行機って乗ってる時間は短くても
空港までの時間や空港の中での時間込みだとどうなの？

173 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:08:56 ID:gdRZVLd/0

東京大阪間だったら飛行機の方がいいのでは。
リニアのする意味はあまりないのでは。

174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:09:12 ID:+nlE3ljQO

自宅通勤も夢でなくなるな

175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:09:13 ID:OoSh/6Wh0

>>170
地下鉄のリニアは遅いよ？

176 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:09:42 ID:qiYjzkcd0

>>170
それ以前にリニアの通る線はトンネルだらけだから景色楽しむ事なんて殆ど無理だよ

177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:10:17 ID:B/w8Jm9q0

リニアが大阪まで開通すると新大阪まで行かないのが増えるだろうね
京都発とか名古屋発ばかりになりそう
大阪の拠点性が一気に下がりそう・・・

178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:10:44 ID:058/pK4x0

温暖化詐欺があとどれぐらい続くか判らんけど、世界的に
飛行機よりも鉄道だって潮流になった時、リニアは結構な
商品になると思う。特にアメリカ向けに。

179 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:10:57 ID:lwBN11nG0

名古屋から先は、JR西日本のエリアだろ?
JR東海の好きには出来ないと思うが。

180 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:11:13 ID:gdRZVLd/0

>>166
大阪までリニア開通する頃には、空港アクセスも向上するんじゃないかな。
空港から大阪中心部まで専用の鉄道を敷くとか。

181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:11:33 ID:cL3Blx/f0

>>172
ああ、空港ー空港じゃなくて、大阪駅ー東京駅ではかってみたらそうだった。
大阪駅も東京駅も都心中心だから、それでいいかなと思って。
まあ、ためしにみてみればいいよ。

182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:11:35 ID:GH8usOjT0

>>10
いらんだろ。名古屋までの客がリニアに移転したら、キャパは東海道新幹線で余裕だ。
JRが勝手に作るならいいけど、大阪府は1円も出すべきでないと思っている。

183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:12:03 ID:BJ2t9SX/0

京都を通すべしｗ

184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:13:13 ID:Ut9hJXY80

全線チューブで覆ってください
危険です

185 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:13:34 ID:tzymsgwq0

これは、Cルートでの計算だな

186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:13:53 ID:gtisE30r0

>>179
それを言ったら東だって中信までは東だが

187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:13:56 ID:hrFg1c5Z0

東海道新幹線は名古屋がダントツの利用者数

188 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:15:20 ID:ZhD0QQ2KO

名古屋イラネ

189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:15:46 ID:h+DhPQcS0

>>178
普通の鉄輪式の鉄道でも、騒音を無視すれば時速350kmは明日からでも出せる。
400km程度は、技術的に見えてる。
アメリカは元々標準軌だし、土地に制約が少ないからカーブも少ないので、路線を改良する必要もあまりない。
まぁ、あんまり電化されてないってのが問題ではあるが、鉄輪式で、既存の線路を通す方が良いよ。

190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:15:52 ID:OoSh/6Wh0

>>187
ストロー効果で一番被害受けてるのは名古屋ということか。

191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:15:59 ID:tzymsgwq0

>>182
それって、大阪の没落を約束することになる。
リニアで東京と名古屋を結ぶと、それは名古屋が第二東京になるということなんだよ。

192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:16:55 ID:EMhwArJeO

>>187
そりゃそうだろ。
東京大阪の二大都市圏に行くのに航空機を使わないんだから。

193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:17:20 ID:cL3Blx/f0

>>180
うん、それも書こうと思ったんだけど、航空会社も料金で争うのは限界だろうから、アクセス向上
とかを必死でするしかないとおもう。
まあ、どのみち東京－大阪でリニア開通なんてかなり先だから猶予期間は長い。
本当に策がなければ、伊丹が消えるって可能性もあるけど。

>>190
ストローかどうかは分からんけど、確かに名古屋に出張で泊まった事はないな。日帰りばっか。

194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:18:55 ID:sw1eQi2/0

東京近郊-大阪近郊だと、飛行機が30分早い地域がほとんど。
東京側がどこに住んでるかで結構違う。
ただ、騒音規制で、伊丹の最終便が早いとか不便な要素も多い。

195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:19:03 ID:Udrvi5WFO

>>191
名古屋はええよやっとかめの世界が実現するんだなw

196 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:20:18 ID:Rm0AnNtpO

大阪まで通すなら西も負担しろよ。
東海が大阪をどういう風に見てるか知らんが
後回しにするってことは重用視してないんだろ。

197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:21:06 ID:GBOJuk7H0

>>194
それはない
新幹線の方が接続がいいから
実際、新幹線8　飛行機2

198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:21:34 ID:FH2JU2+Q0

名古屋までが順調に行って2025年なら、大阪は2030年かな?

199 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:22:39 ID:WQBrvdm40

名古屋ー東京とかリニアの線引く意味無いだろ…

200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:22:46 ID:2dE24T/50

それより新幹線を大阪駅まで伸ばすことが先決だろ
リニアなんかどうでもええ　

201 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:24:00 ID:yLRBjPwK0

まずは東京―名古屋間で開業
「名古屋はええよやっとかめ」が現実に
大阪は置いていかれる。

202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:24:37 ID:OoSh/6Wh0

それにしても東京-名古屋-大阪のリニアのメリットって全然ないよな。
新幹線or飛行機で十分だよ。出張組みも泊まりたいのが大半だろうし。

203 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:25:17 ID:NXUmajzn0

>>200
物理的にどうやって通すのかとｗｗｗ

204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:26:13 ID:GBOJuk7H0

東海道新幹線
売上1兆円　利益4000億円
明日にでも2割安くできるぞ

205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:26:40 ID:EdiN597B0

子供手当てや高校の学費無料化や母子加算より、こういったところに税金をつぎ込むべきだよな。

ＤＱＮの飲み食い娯楽に消えうせるカネより、将来何十年に渡って日本の経済活動に役立つんだから。

206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:27:56 ID:YeB1jKdeO

>>195
そうなると、近畿圏の地盤沈下は必至だな。

「札幌、仙台、東京、名古屋、岡山、福岡」あたりが、日本の各地方の拠点に成る日も近いな…。
（ＰＳ．ある意味で、大阪と広島は運命共同体だな…。大阪が拠点性を失えば、自動的に広島が岡山にスポイルされる形に成ってしまうから…。）

207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:28:05 ID:tzymsgwq0

JR東海は、大阪までリニアを通すのに資金が足らないのなら、転換社債を発行すればいい。
絶対、買う。

208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:29:20 ID:GH8usOjT0

>>202
2時間30分と1時間10分なら特別な必要がない限り安い方で行くね。
まして東京側のターミナルが汐留では東京駅より多くの場合不便だろう。

209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:29:41 ID:cL3Blx/f0

>>202
まあ、ないことはないんだけど、正直需要の割りに供給過多になってるね。

210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:30:43 ID:Borwu0je0

>>202
東海道新幹線は寿命問題があるから
そろそろ運行止めて架橋や高架作り替えないといけない

211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:31:55 ID:ivdAmXb90

東京-新大阪　新幹線2時間36分　飛行機2時間55分
新宿-大阪　　新幹線3時間12分　飛行機3時間10分

まぁ、こんな都会の中心同士の出張はあんまりないだろうけど。
自宅直出とかの場合、空港と新幹線駅のどっちに近いかで結構変わる。

212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:32:22 ID:qeuZdm1CO

>>165 福岡ごときの田舎者に外国呼ばわりされたくない

213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:32:29 ID:6fc4lslHO

>>202
東海地震等の災害や中央線本来の目的である
太平洋側から攻められた時の代替線という役割

結構重要じゃね

214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:32:40 ID:uQ2dUOjMO

40分とか恐ろしいな
飛行機並

215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:32:41 ID:V8efImg4O

7兆円とは言わず半分の3.5兆円あれば420km/h位で営業運転出来る新幹線を開発出来そうだが。
騒音対策、線路改修込みで

216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:33:48 ID:WrTo2MmiO

JRは金払えよ
どうせ経営ヤバくなっても公的資金注入して貰えるだろ

217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:33:54 ID:OoSh/6Wh0

>>210
他の線路は運行とめなくても架橋や高架補強してるけど？
なんでつくり直すの？

218 ：１０００レスを目指す男：2009/09/27(日) 09:34:02 ID:s4W8lhtY0

まあ、当分なくていいよ。
景気よくなるまで待てばいいだろ。
土建屋もそろそろ転業しろよ。

219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:34:55 ID:cL3Blx/f0

>>208
それはあるかもな。乗ったらノートpcひらいて書き物とかに没頭することもできるし、映画を見てもいいし。
時間も無駄にはならない。

ってか、会社の出張とかだとリニアじゃ承認降りないようなきがするな。

220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:35:25 ID:/KaI3zPD0

新幹線とリニアの乗り継ぎの切符を安くしてくれるなら大阪までリニアが来なくても良いかなと思ったりする。

あと乗り継ぎを便利にしてくれることを条件にね。

221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:35:53 ID:OoSh/6Wh0

>>213
そんなのどうでもいいから。
阪神大震災経験したら災害対策なんていくら金かけても意味ないと思うようになるよ。

222 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:36:11 ID:qJjo7El/0

リニアが名古屋まで出来ると、のぞみがなくなって、大阪まで名古屋乗り換えになるのか?
不便だから、最初から名古屋なんか飛ばせよ。

223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:36:33 ID:/ICI20dH0

リニアにｗｋｔｋしながらもトヨタの父さんも待ち望んでるｦﾏｲﾗｗｗ

224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:37:03 ID:Lk4iI+Fh0

リニア（笑）

いつまでたっても出来ません。ホントに作るのかよｗｗ

225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:37:39 ID:ixg++AAY0

奈良・大阪の予定ルートには、
暴やらBやら多いから、計画の2倍のコストかかるよ。

これ絶対

226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:39:08 ID:C9L+PpZm0

それより飛行機のほうが便利じゃね？

227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:40:33 ID:3e+QNiT50

>>201
朝鮮人がいなくなったら大阪まで繋ぎます　とかだと尚ｲｲｗ

228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:40:51 ID:tw1TDKIl0

>>63
初参加から25年経ってるからいまさら問題無し

229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:41:02 ID:viObBHEw0

あの辺は、、長野県知事の100倍はややこしい奴らだな

230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:41:17 ID:oUMDxlRC0

高速道路が無料になるかリニアを作っても赤字だろう

231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:41:57 ID:EwzKKTjH0

>>117
大野ばんぼくだっけ　あいつが引かせたらしいねー

232 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:42:38 ID:t6vRfFc20

諏訪市民が↓

233 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:42:54 ID:WLK7yHgK0

いや、リニアを作る前から大赤字で、それどこじゃなくなるかもな。

234 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:43:58 ID:TKjsDDvV0

東海道新幹線は線路の経年劣化が激しいし、耐震基準も現在のものを満たしていない。
東海地震の被害を待つまでもなく、いつ崩落が起こるかわからない。
北陸新幹線と中央リニアを大阪まで伸ばしてバイパスを作らないと抜本的な改修に入れない。
中央リニアは東海道新幹線の為にも必要な交通インフラ。

リニアのない現在、地震等で東海道新幹線が運用できなくなるとJR東海は即死する。
JR東海にとってリニア建設は無謀な投資ではなく極めて合理的選択なのだ。

235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:44:22 ID:Borwu0je0

>>217
補強工事して延命してもコンクリートそのものの寿命がそのうち来るから
リニアを作ってから新幹線の路線工事となれば相当先になるし
そろそろ手を打っておかないとマズイ

236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:44:28 ID:HlBJbeRa0

>>202
・新幹線＋リニアの冗長性確保で大地震など災害に対応できる
・二酸化炭素を減らせる
・工事発注で景気が良くなる
・日本の国際競争力が高まる
・飛行機の空いた発着枠を国際線に回せる
・夢と希望がある

237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:44:55 ID:bUGMMBu60

>>231
ちゃうって。
東海道新幹線建設当時の日本には、鈴鹿の山にトンネルを掘るなんて技術はなかった。
仕方が無く関ヶ原周りにした。名神高速も関ヶ原経由だろ。

その際に「ちょっと迂回して岐阜を経由してくれ」とか「大垣に駅が欲しい」ってのをぶっつぶして
名古屋から関ヶ原までまっすぐ路線を引けるように地元を押さえたのが大野。

岐阜羽島は手狭な名古屋駅の代わりに列車待避がしたくて作った駅。
乗降機能は無くて信号所でもよかった。

238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:45:17 ID:owa9YZE6O

鈴鹿山脈はともかく、奈良県内がな…掘れば遺跡が出るからな

用地買収は…Ｂが邪魔…

239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:45:27 ID:08Jt/XTxO

大阪じゃなく、京都まででいい。または、大阪を飛ばして神戸（三ノ宮）までとか。
大阪につなぐと、犯罪がリニアをつたって伝染するから。

240 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:45:31 ID:Veu4ETLoO

将来、700km/hぐらいになりそうな気がするので、
高校ぐらいの物理の知識で計算してみた。

東京名古屋間290km
名古屋大阪間150km
加速度=0km/hから500km/hまでの所要時間90秒

駅→加速→最高速度→減速→駅とした

東名間 27分
名阪間 15分

東京大阪40分（名古屋飛ばし）

900km/hだと
東名間 22分
名阪間 13分

東京大阪32分（名古屋飛ばし）

ちなみにもし長野を通ると、カーブがあるので将来どれだけ速度を上げようとも東名間+7から8分かかる

241 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:46:44 ID:L74T4Qm+0

長野県知事が全力で妨害します＾＾

242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:46:48 ID:wlRiP87t0

>>222
だったら東京大阪がお金を用意してみろよw
乞食感覚で何でも語るな

243 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:47:31 ID:UmgGUhSo0

【社会】リニアを大阪まで延ばすと…総工費7～8兆円 - JR東海
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254004970/

狭い日本
そんなに急いで
何処へ行く

244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:49:25 ID:f6XwAryY0

京都は通らないから。
中部空港～名古屋～京都の支線か名古屋～京都の鈴鹿廻りの新幹線新線
(旧線は改修して北陸新幹線に転用)ならともかく。

245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:49:31 ID:K72wkwMA0

>>220
名古屋付近はリニアは大深度地下しかありえないだろうから、今のホームから延々エレベーターなり
エスカレーターなりで降りる必要があると思う。

246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:49:59 ID:xZgMTjhC0

ＩＭＦが昨年発表したとおり、「資源枯渇」から世界経済は失速する。
現在、東海道新幹線の主な需要はビジネス需要だろう。
世界経済が失速すると、この需要が減少する構図だ。
そんなことが、１０～２０年以内に起ろうとしてる。
この状況の中で、リニアで採算が取れると思うか？
取れない採算は、新幹線を含めた在来線で賄うことになる。
鉄道は、インフラである。ＪＲ以外に選択肢の無い人も多かろう。
いやおう無しに、料金アップである。
リニアは要らないと思う。

247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:50:11 ID:Smt2yj4s0

もうめんどくさいから山梨まで作ってそれから考えろ

248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:53:57 ID:PI9KZSUg0

原発増設の口実

249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:55:34 ID:onOyxe9Ui

飯田ってなかなか土地を売らない風習があるんだ。
だから借り地に家を建てる人が少なくない。
今から買いたいんだけど難しそう。

250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:55:44 ID:gdRZVLd/0

成田行きリニアとかＪＡＬが構想していたけれどどうなったんだろうね。
中国が上海で実現してしまったが。

その後大きなニュースもないのは正常に運行されているんだろうね。

251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:55:48 ID:v+8xVAx40

2015年は無理としても、せめて2010年までに大阪全通できないかなぁ？
毎年一兆円ずつ道路・港湾・空港の特別会計から流用して資金を廻せよな。

252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:56:18 ID:vB703boV0

災害対応も、北陸新幹線を大阪まで延伸すればいいだけ。
つか、北陸新幹線と今ある特急だけでも、+2時間ありゃ大阪まで行ける。
それに加えて飛行機を臨時増発すれば、ほぼ用は足りる。
北陸新幹線だとJR東西の利益になるから、JR東海には一線も入らないけどな。

253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:56:33 ID:HlBJbeRa0

>>246
＞この状況の中で、リニアで採算が取れると思うか？

採算が合うと思ってるからこそ、JR東海はリニアを作ろうとしてるんだろ。
おまえはたぶん勘違いをしている。
JRはもう国営じゃない。民間の株式会社だ。

儲かりもしない事業を行ったら株主に対する背任行為になるんだよ。

254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:57:48 ID:D1M/PQBD0

>>251
いや、あと2ヶ月で全通は無理だろ。
というのは冗談として、なんで空港港湾道路会計から援助せにゃならんのだ?

255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:58:41 ID:/NC3Z5oC0

大阪まで伸ばさないと本当の価値は発揮できないのに。

256 ：１０００レスを目指す男：2009/09/27(日) 09:59:17 ID:s4W8lhtY0

でも、リニアなんて出来たら、また他の競合交通機関が文句言いそうだよね。
社会的には収支合うのかな？

257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:59:21 ID:WDamUW5M0

リニアカタパルトで上空に射出。
駅の手前に理想的な着地。
そのまま減速して駅へ

258 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 09:59:56 ID:66ONyeHu0

早く作りたいなら、リニアになんかしないで現行の新幹線を時速400kmで走行できるようにした上で直線ルートで作ればいいんだよ
それなら建設費はリニアの半分で済むし新大阪へも早く延ばせる

リニアは料金高くなるだろうし名古屋止まりじゃ利用は伸びないよ
現行新幹線で十分

259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:01:15 ID:IQsePIjA0

大阪まで繋げて初めて意味が出てくるんだよこれは
名古屋東京間でたとえ40分で行けても、料金が5千円増しになったら利用者が増えると思えないけどな

260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:01:46 ID:srFKnXtP0

ＪＲとしては、東京－名古屋－大阪　で走らせたいだろうなぁ
今の新幹線じゃ遅いこだまが邪魔で、これ以上の輸送は能力アップはできない
当然、ドル箱なのは３大都市だけだからな

261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:01:48 ID:0nOq+cpS0

>>208
東京の始発駅は品川で確定だよ。汐留とか何の冗談だｗ

262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:01:53 ID:zNKOF/7K0

現行新幹線の高速化技術は、北海道新幹線とかにも役立つからなぁ。
時速400km出せれば、飛行機にも対抗できる。

263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:01:57 ID:qOZ9m0Zr0

>>246
東海道新幹線を数年止めて改修する間この路線収益はゼロが続く。
今までの利益を取り崩してじっと完成を待つか？
バックアップ路線に投資してもう一つの財布を持つか？
これは今すぐにでも差し迫った二者択一。
どちらが鉄道会社にとって有益かは言うまでもない。

264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:03:06 ID:HlBJbeRa0

>>256
中国に高い銭払って二酸化炭素排出権を買ってくるのと、
その高い銭で国内にリニア新幹線作って国民みんなで快適ライフ

どっちがいいと思う？どっちも税金なんだが。

265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:03:36 ID:XnDbwraP0

＞東京―大阪間の所要時間は同約70分
すげーな

266 ：１０００レスを目指す男：2009/09/27(日) 10:03:45 ID:s4W8lhtY0

大体、リニアなんてにこだわるのはむしろ時代遅れ。
国家政策で、時代遅れになっても研究が続けられてただけだろ。

267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:04:25 ID:3wwImY750

つか、リニア開業したら飛行機死なないかｗ
確か東京⇔大阪ってドル箱路線じゃなかったっけ？

俺としてはリニアの方が夢があるから、開通して欲しいけど。

268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:05:37 ID:vRHUJzEk0

３年で作れよグズ
リニアができる頃にはシニアに成ってて乗る必要が無くなる　orz

269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:06:00 ID:w0L72u390

数年止めて改修なんかせんでも、区間毎に順番に夜間休日工事で補修すりゃいい。
どこでも、鉄道はそうやってるだろ。

つか、現在の耐震基準を満たさないのに、それを放置して次を作るとか、何考えてんだ?
地震が来たとき乗ってた乗客は、ご冥福をお祈りされるだけか?
乗客への背信行為も良いとこだ。

270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:10:02 ID:GBOJuk7H0

名古屋ー大阪に新ルートで350ｋｍ新幹線つくれば
東京ー大阪　2時間　2兆円

271 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:10:04 ID:PUoJzcSp0

JR東海
2009年3月期　営業利益　3823億円

7～8兆円かかるとすると20年分の営業利益がリニアだけでふっとぶ。
工事費は公募で賄うといってるから公募するとして、現在の株価は64.4万円。
発行済株式総数は215万株で時価総額1兆3846万円。
全額公募だと今の株価を維持できたとしても株数は1250万株増え85.4％の希薄化。
金曜に野村證券が5000億公募で暴落したことを考えると7兆とか絶対無理。

272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:11:00 ID:LEa02mS00

>>267
東京⇔大阪くらいは、電車で行こうよ。

飛行機がいるのは、
　　・もっと遠い道程
　　・電車がない道程（東京⇔金沢とか）

273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:11:11 ID:DDvdTlWT0

国家の借金が増えても実施すべきだね
８兆円のほとんどは、土地代だろけどね

274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:11:58 ID:mqDhetWu0

東京が名古屋と大阪の間に移動したら良いんじゃね

275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:13:02 ID:JcKJ1Y2o0

だったら大阪市を長野市に持ってきたら万事解決じゃん？

276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:13:15 ID:6pVmS2YE0

国内線の収益は、東京-福岡と東京-新千歳でほとんどじゃないの?
あまりに短距離だと、低高度を飛ぶ時間が長くて燃費悪いだろうし、
離着陸回数基準でメンテが必要なものがあるだろし。

実際乗ってみりゃ分かるが、全力で上昇して5分巡航、すぐ着陸態勢。
もの凄い勢いで飲み物配ってる。
ちょっと気象条件が悪いと配りきれない。
伊丹は滑走路短い上に騒音規制が厳しいから、離陸した瞬間に旋回始めるとか、素人目にもかなり無茶やってる。
ありゃ、飛行機使うのは無理がある距離だよ。

277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:14:21 ID:R9vJ6rOqO

なんだ、男女何ちゃらの予算を回せばいいだけじゃん。
今すぐ作ろうぜ！

278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:14:40 ID:wV11521p0

全員、諏訪集結で。

279 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:15:32 ID:VqwilUvc0

>>195
やっとかめってなんだそれ？と思ってぐぐったら・・・　　死ぬほどﾜﾛﾀｗ

280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:15:34 ID:eLppq0+X0

>>39
リニアもチェックインはあるだろう。シートベルトもするだろ

281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:16:27 ID:66ONyeHu0

>>260
時速400kmで走らせられれば品川ｰ新大阪（大阪）は１時間半で結べるリニアとさほど変わらない

名古屋止まりで料金高けりゃコスト削減したい企業は従来通り東海道にするはず

リニアはどちらかというと東京ｰ成田、梅田ｰ関空みたいな100kmくらいが最も効率がいいと思う

282 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:16:30 ID:e9ZxHDM+O

インフラ整備は別問題として、高速道路会社と日本航空には国費による金銭支援があるのに、なぜ鉄道には無いのか？

283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:16:47 ID:08Jt/XTxO

>>もの凄い勢いで飲み物配って

先にカーテンしめて、プレミアクラスに弁当を丁寧に配って、飲み物渡して、食べ始めてからいくからね。
一般席の皆さんは知らないと思うが。

284 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:17:43 ID:eLppq0+X0

>>272
金沢ぐらい鉄道で池

285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:17:54 ID:/AmSzjir0

大阪にリニアなんて通す必要ないだろｗ
東京ー名古屋で十分。

286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:18:02 ID:6ZIs1B/W0

どこでもドアで十分
助けてよどらえもん

287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:18:12 ID:gdRZVLd/0

>>272
リニアを東京大阪間乗ったらいくらになるの？

今、飛行機の国内線の運賃は相当高いが、海外は相当安いだろ。
その運賃をいつでも適用できるんじゃないか。
ま、片道1万円としてみよう。
あるいは、片道5千円でも実は黒字になるかもしれない。

そういうレベルの料金設定ができるかな。

日本の公共工事って最近はコスト無視、現実無視のものばっかりで、だから
国が傾きかけている。

現に小笠原諸島行きの高速船とかコスト高すぎで導入できなかっただろ。
あんなのが多い。

288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:18:33 ID:PCyEVaM40

リニアが大阪まで開通するとJAの国内線は壊滅だお

289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:18:58 ID:u4kXlx7T0

>>282
国鉄で酷い目に遭ってるからなぁ。
国鉄が余りにも酷いので、乗客の暴動まで起きたんだぜ。

290 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:20:00 ID:ewJNk1HEO

大阪はどうでもよくて、Bルート必須な。

291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:20:10 ID:dphxtPYv0

大阪まで行かないなら新幹線はそのまま残るな

292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:20:47 ID:5f5yfWpK0

20世紀ごろ、21世紀になったらすぐにリニアで東京～大阪が結ばれるんだと思ってた時代もありました。

293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:21:28 ID:08Jt/XTxO

結果、完成する頃には人間を電送できるようになってて不要というオチ。

294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:21:48 ID:PUoJzcSp0

>>282
全部旧国鉄時代につくった路線ばかりだろ。
JRは新幹線等ただでインフラ譲り受けてる。しかも負債は全部国鉄清算事業団に押し付けて切り離し負担はなぜかたばこ税増税ｗ

295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:22:02 ID:/AmSzjir0

関西人には、飛行機で十分。
関西人は飛行機、名古屋人はリニアと住み分けできるし、丁度いい。

296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:22:03 ID:1q7H9kuM0

足で歩くのが最強
得られるものも最大
・・・なんだけどね

297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:22:41 ID:a4qa2u1q0

鉄道建設には、普通に政府の補助あるぜ。
道路特会はガソリン税とかの自動車諸税だし、空港特会も着陸料収入が原資だから、
一般財源で関係ないところから金もらえる鉄道の方が恵まれてる。

298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:23:00 ID:HlBJbeRa0

>>282
整備新幹線は税金入ってるし
そもそも鉄道自体税金で作っただろ。

299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:23:07 ID:ayKDvMJd0

現行の新幹線でも空気抵抗を無くす減圧チューブ内を走行させると
時速500キロ超が可能なんだって。だったらそっちにしたほうが安上がり。

300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:23:45 ID:GBOJuk7H0

リニアで1万5000円～1万7000円
飛行機の1万1000円の勝ち
2時間程度の移動はスピードじゃなく値段だよ

301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:23:55 ID:VqwilUvc0

>>280
新幹線にチェックインなんてないのにどうしてリニアにはチェックインがあると思うんだ？
上海のリニアにはチェックインもシートベルトもないぞ
↓
http://www.geocities.jp/tabinosyasoukara/maglev/maglev.html
http://www.h-sato.com/_src/sc916/dc052408.jpg

ちなみに山梨の試乗会での座席もシートベルトはない
http://on.no-ip.biz/op/op060702.html
http://blog.goo.ne.jp/shirousat/e/fbc1c37be16c7ccf84f935856d79735f

302 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:24:58 ID:GJy4BOFq0

最初から東京大阪間でやった方がいいな。
70分て、都心を電車で移動する感覚とあまり変わらないから、利便性は最高じゃん。

303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:25:14 ID:b5BBlqbEP

飛行機で１時間だから微妙だな
こんな金かけてまで作る必要あるのか

304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:27:26 ID:VqwilUvc0

チェックインと東京→羽田　伊丹（関空）→大阪市内を考えると飛行機で１時間というのは机上の空論
実質２時間半だろ

305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:28:10 ID:YBC+MnND0

東海道新幹線の利用客減って真っ青になってんだから、それどこじゃないだろ。

306 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:28:37 ID:kZdeAQk3O

長野県に全額負担させれば解決

307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:29:29 ID:vRHUJzEk0

リニア実現でJAL解体だと税金の無駄だからJALは今期で潰せよ

308 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:29:34 ID:1gJqurpK0

鉄ｦﾀの航空叩きｷﾓｲよ
新幹線駅より空港が近い地域にも人住んでんだよ

309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:30:16 ID:3cNFjksuO

いいことじゃん
いい公共事業になる

310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:30:44 ID:GBOJuk7H0

リニアにしても、アクセスがあるから、（東京ー名古屋のみリニアの場合）
東京ー大阪の都心間で1時間40分+20分　2時間程度はかかる

311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:31:32 ID:IjjEEJed0

そりゃ、三大都市圏を結ぶのは料金面から見てもポジティブでしょ

312 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:31:50 ID:8R0RZLIx0

作って欲しかったら金遣せってことかｗ

ごもっともだがｗ

313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:31:53 ID:0Clag/eWO

>>302
７０分だと通勤範囲だよ。

314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:32:09 ID:ZtwzoEaSO

JALはいらん。労組の巣窟真っ赤っか

315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:32:20 ID:kxurFVN5P

既存新幹線路線の線形補修だけでもいいかもね。
迂回してる部分を直線的に直すだけ。
これなら新幹線を止めずに工事できるでしょ。

>>303
空港往復まで入れればもう一時間掛かるぜ？

316 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:32:27 ID:vRHUJzEk0

>>310
馬鹿ですか？
都心までとしたら現行新幹線でも飛行機と同じになるだろ

317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:32:58 ID:KofxTFsK0

長野県の我田引鉄は、汚い我田引鉄
名古屋の我田引鉄は、きれいな我田引鉄

318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:34:01 ID:vHR25gqk0

東京はいらないよ
地方都市でつなげれば活性化するんじゃないか

319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:34:18 ID:08Jt/XTxO

日航に注入する金で、とりあえず山梨の両端を延ばして、どこまでかかるのか試算したらどうか？

320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:36:14 ID:4EmCvRc60

大赤字を出して20年前に倒産した国鉄が、JAL叩きとか意味不明。
国民に押しつけた借金返せよ。

321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:36:40 ID:TvUe5/Uk0

リニアと飛行機と新幹線
ちゃんと役割分担決めて無駄な地方空港とか
廃止してほしい

322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:37:01 ID:GBOJuk7H0

>>316
馬鹿ですか？
東京ー名古屋のみリニアの場合の試算
現行新幹線と20～30分しか時間短縮にならず
途中で乗り換えが必要、料金は5000円増し
だれものらねーよ

323 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:38:27 ID:pYMc0p520

>>320
赤字鉄道路線を大増産させた政治屋に言えな。

324 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:39:41 ID:vRHUJzEk0

>>322
生活苦しいんか？
毎週東京行ってる俺に言わせれば5000円で楽になるなら御の字
つーか時間短くなったらグリーン使わないから殆ど変らんじゃないか

325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:40:22 ID:GBOJuk7H0

ＰＳ３と同じだろ
高性能だが、高くてだれものらない
東京ー大阪　往復3万円ってまあ、ないよね
飛行機なら3万円で香港のツアーがあるぞ

326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:40:43 ID:GH8usOjT0

俺は乗り物的にも別にリニアに乗りたいとは思わないな。
コンコルドに乗れなかったのは一生悔いるけど。

327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:42:14 ID:ZhD0QQ2KO

>>318
リニアに都民が乗らずして誰が乗る？
都民が一番リニアに乗りたいんだし、都民が乗ってこそリニアも映えるんだ。
都会人の乗り物であるリニアに、田舎の中間駅は一切合切いらない。
東京と大阪だけでいい。

328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:43:37 ID:hZW3TBbQO

>>325

メインはビジネスだろ
香港と比較する意味が分からん

329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:43:54 ID:xqJqcdCh0

東京大阪のリニアが出来たら伊丹がつぶせる

330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:44:03 ID:oZJ7miRh0

>>155
消費地間を繋ぐ連絡線が出来た場合、より大きな消費地の方に
人と金は吸い取られる。
繋がる先の地域の都市が十分な規模と魅力を持たない場合、
長期的には逆効果になる。

331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:44:37 ID:GBOJuk7H0

>>324
零細企業？
上場企業なら出張で20～30代でグリーンは無理

低学歴の乞食？

332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:45:06 ID:gYe6c5Cl0

>>324
生活じゃなくて経営だろ

東名阪はビジネス客が多いんだ
時間さほど変わらなくて5000円も違うなら出張はリニアじゃなく東海道でってなるに決まってるだろ

333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:45:18 ID:JOQCYpArO

>>330
これをストロー効果といふ

334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:45:30 ID:29xub01C0

近い将来、石油が無くなって飛行機も無くなる事だし、さっさと次の輸送方法に切り替えた方が良い。

335 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:45:32 ID:UCUYhNaR0

名古屋乗換えを考慮したダイヤにするだろうけど、
大深度地下から高架までの移動考えると15分はロスするぜ。
荷物持ってちょっと迷いながら歩く高齢者基準でダイヤ設定せざるを得ない。

九州新幹線みたいな対面乗換方式なら、3分で行けるが、名古屋付近で高架にあげるのは土地的に無理だろ。

336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:45:59 ID:qOZ9m0Zr0

東京～大阪間にリニアが開通したら国内航空路線の発着枠に余裕が生じる。
結果、国際線に廻せる容量が増える。
新空港建設・滑走路の増設などのコストが浮く。
7～8兆円の投資は様々な副次的効果を生む。

337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:47:01 ID:vRHUJzEk0

>>331
何？お前人に使われてんの
そりゃリニアに嫉妬もする罠

338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:47:07 ID:VqwilUvc0

>>331
横レスですまんがうちも上場企業で自由席分しか会社からでないから自腹でグリーン車料金追加で払ってるｗ
シンドイんだよー

339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:47:30 ID:GBOJuk7H0

>>324
>俺に言わせれば5000円で楽になるなら御の字
いや零細企業っていいよね
10万人の社員の大企業なら年間20万回乗るとして
年間10億円の差

零細小規模乞食って、社員すくなくていいよね。

340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:48:09 ID:uuVc/fkz0

そもそもリニアの始発が品川ってどうなの？
東京駅のほうが絶対利便性よくなるだろうが

341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:48:17 ID:g7qwdRux0

大阪まで伸ばすなら関空まで伸ばしても同じだろ。

342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:48:21 ID:hZW3TBbQO

>>332

ビジネスならリニアになるよ

343 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:48:47 ID:oEV1pPKH0

>>325
新幹線でそれ位するだろ？
リニアでも料金変わらないんだったらリニア使うと思うんだが
片道2万とかそれ以上なら、新幹線でいいやって思うが。

344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:49:37 ID:HlBJbeRa0

>>326
リニアはコンコルドみたいに墜落しないんだぜ。
知ってた？

345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:50:45 ID:oZJ7miRh0

>>342
ビジネスの要件によるよ。

346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:50:54 ID:hZW3TBbQO

>>339

お前、社会人じゃないだろ？
10万人もの規模の会社が東京‐大阪を年に20回も移動するか

347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:50:57 ID:vRHUJzEk0

>>339
なぁ時給5000円で計算したらリニア使わんか？
それとも時給の方が安いわけ？

348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:51:23 ID:8UqiJtiH0

>>340
東京駅に増設する余裕が全くないんじゃね？
新幹線ですら、新ホームを作れないゆえに
新○○駅を作ったとこがあるんだから
それと似たような事情じゃないか？

349 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:52:07 ID:UE8xRjrXO

リニアなんてイラネー！
せめて移動中くらいゆっくり休ませろよ！
そう思うのは俺だけか？

350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:52:08 ID:GBOJuk7H0

>>343
いつの時代？
ＩＣカード作れば
東京ー大阪　1万2000円

>>337
妄想で会社経営ですか？
で、その妄想で社員数はいくら？

つーか、経営者が毎週東京ー大阪を往復するか？
経営者が自らセールス？打ち合わせ？
どんでけ乞食なんだ。
貧乏人の嘘ってすぐにわかるよね。

351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:52:40 ID:08Jt/XTxO

>>340
品川を「東京駅」に改称して、現東京駅は「大手町」とか「二重橋前」「皇居前」あたりに改称すれば解決。

352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:53:18 ID:futAa23s0

>>339
その大企業だと社員の時間給も高いから、
短縮時間によっては結果的に安上がりだったりする。
さらに、リニアで日帰りが可能なら帰って来いとなる。
その程度の考えも出来ないなんて何処の大企業だよｗ

353 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:53:24 ID:oZJ7miRh0

>>347
出張先の仕事が午前からで、どっちにしろ前日入りが必要なら、
そんな経費は認めん判断もあるでしょな。

354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:54:16 ID:5f5yfWpK0

大阪スルーして岡山につなぐべき

355 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:54:49 ID:oEV1pPKH0

一時間そこそこで5000円以上違うってんならやっぱ考え物だよな
残業なしで時給5000円以上のやつってそんな多くないだろ？？
残業させれるんなら一時間残業させればいいだけだし

356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:54:53 ID:vRHUJzEk0

>>353
お前の午前は一体何時だ　ﾌﾟｹﾞﾗ
駅まで何時間かかるんだよｗｗｗ

357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:55:26 ID:AVV8K8wA0

>>349
ぷらっとこだま

358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:55:38 ID:qD/iu6Gg0

>>80
話が若干ずれてる。
現行のリニアルートに、現行の新幹線より多少スピードアップしたものなら、そりゃ新幹線の方が安い。
輸送量も、他の新幹線路線との利便性でも上。
ただし、400 km となると技術的課題が多すぎて、現状では試算不可能。

輸送量も速度もまったく異なる交通システムだから、駅設置箇所や数の議論もまったく異なるものになる。

359 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:55:41 ID:oZJ7miRh0

>>352
会社によっては出張が日給規定になる場合もあるので、そうも言い切れない。

360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:55:42 ID:fYJMucsk0

まぁ今の日本は、新しいことをやる必要性に強いられているよね。
ぶっちゃけ何も新しいことをしないと日本が終わる。

361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:56:16 ID:VqwilUvc0

>>339
10万人の社員全員が年間20回大阪出張とかありえない例えだすよなよ
そこまで大阪で多人数の仕事があるなら大阪にもオフィス置くだろ

362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:56:25 ID:hZW3TBbQO

>>350

経営者は東京で支店長や課長が毎週東京とかならあるだろうな
管理職クラスの一時間の値段を考えて、朝何時から会議を始められるか？を考えたらリニアはあり得る

363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:56:55 ID:7WQqj4b20

大阪まで延ばさなくて何の意味が？

364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:57:03 ID:mdYB28dtO

乗車賃一体いくらなんだよ？w

365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:57:04 ID:GBOJuk7H0

>>346
零細企業なんだろ
社員研修で普通、社員は年間5～10回は東京までいくだろ
>>347
日帰りで勤務時間中に移動するのか？
8時間労働で　5時間移動　3時間労働って計算？
さすが乞食の発想

366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:58:43 ID:hZW3TBbQO

>>353

その辺はケースバイケースだろうな
おそらく支店判断
大阪ならリニア、名古屋なら新幹線とか支店長がシビアとか甘いとかいろんな要素がある

367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:58:43 ID:HLA35p3E0

>>339
10万人の大企業って、具体的にはどこ？
グループとか言い出すときりがないから、単体でね。

368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:58:44 ID:oZJ7miRh0

>>365
２ｃｈの自称社長は、ほぼニートだからｗ

369 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 10:59:11 ID:vRHUJzEk0

>>365
視野が狭いから貧乏だと気が付け

週一で会議とか実質2，3時間の為に往復する会社も有るんだよ

370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:00:13 ID:GBOJuk7H0

>>362
普通は前日に東京で宿泊するだろ

371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:01:13 ID:Hr7kuiIn0

リニアのＮゲージってどんなのになるんだろうかな。

372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:01:29 ID:hZW3TBbQO

>>365

その辺も会社の方針によるよ

大企業なら、むしろ東京でやる回数はあまりない
箱を探すのが大変だから
普段は衛星回線やネットですましたり、各地方でやったりってのもある

373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:01:49 ID:08Jt/XTxO

自称社長＝ニート
自称社員＝リア厨

374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:02:05 ID:vRHUJzEk0

>>370
普通は後泊するだろ　前泊じゃ飲めない

375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:03:24 ID:L+G1vTEdO

沖縄から網走まで走らせたら飛行機いらんな

376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:04:05 ID:GBOJuk7H0

>>372
財閥系なら数百人規模の宿泊施設あるよ
まあ、君みたいな乞食会社はしらないけど

377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:04:07 ID:VqwilUvc0

>>365
全社員がそんなに研修行くか！　ボケ

愛知の日進に研修センターのあるそれなりの大企業勤務だが係長レベルで年に２回くらいだよ
事務の子とかはわざわざ日進までいかない
東京は東京で研修するし大阪は大阪で研修してる

378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:04:30 ID:iWXVUbjb0

東京―大阪間が、たった70分か！
リニアってスゲー！！

379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:04:40 ID:F46yXfGPi

東京～名古屋だけにして大阪いらなくね？
土人は東日本にこなくていいよ

380 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:04:42 ID:fKtr39bg0

>>375
JAL轟沈するから役人と政治家が何人殺してでも止めるだろ。

381 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:04:52 ID:i8q/5+pq0

>>336
当たり前だが、空港は、建設費だけ掛かってタダで使わせてる訳じゃないんで、利用される限りは別に節約にはならん。
少なくとも、羽田や伊丹で発着枠が埋まらないことはあり得ない。

金額的にも大したこと無い。
羽田-伊丹は1時間に2便飛んでて、羽田の枠は現在1時間に30便、再拡張後で40便分あるから、利用枠の5%分にしかならない。

今進んでる羽田再拡張事業の総事業費は1兆円弱で、これで1時間当たり10便増える。
羽田-伊丹便の2便分の発着枠は、投資額にすれば2000億円だよ。

382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:04:59 ID:hZW3TBbQO

>>370

月一の会議ならそうだろうけど、毎週会議のシステムとかならそうとも言えないのでは？
管理職クラスなら家族もいるし
宿泊費を考えたらリニアのが安いし
実際に今でも、月曜朝一の東京行きのぞみは混んでるぞ

383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:05:44 ID:vRHUJzEk0

>>376
おまえ▲菱関係者か　頭弱い勘違い野郎が多いんだよな

384 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:06:23 ID:/vsMWzKsO

とりあえず会社事情とかどーでもいいよ

385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:08:02 ID:GBOJuk7H0

>>382
のぞみ一編成は1400人
たった1400人のために、7～8兆円ですか？
君、馬鹿ですか？仕事できなそう。

つーか、リニアで往復1万円アップなら宿泊できるじゃん
その方が安上がり

386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:08:14 ID:oZJ7miRh0

>>369
ワンマン社長とかサテライトオフィス機能の無い会社は、
そういう非効率なことやってる所あるな。

>>376
教育部門を分離子会社して、教育施設ごと持ってたりする会社もあるしね。

387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:08:25 ID:vRHUJzEk0

>>382
月金混むのは単身赴任のせいだと思ってたわ

388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:09:29 ID:r9L5GYs9O

大阪～福岡～台北で。

389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:10:05 ID:08Jt/XTxO

大阪に寄らないようにして、大阪から中流階級以上はみんな転居させたらどう？
橋下にお似合いなスラムな街にして、独立させればいい。

390 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:10:20 ID:VOsBGko10

普通は、出張日当みたいな形で定額が支払われるだろ。
時給換算で出張日当くれるような会社聞いたこと無いぞ。
だいたい、大阪まで全通して1時間短縮になっても、時給換算2000円～3000円くらいの社員が大部分だろ。
名古屋乗換なら、乗換時間考えると30分短縮が良いとこだろ。

391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:10:58 ID:GBOJuk7H0

新幹線
往復運賃2万4000円　宿泊費1万円　合計3万4000円

リニア
往復運賃3万4000円　日帰り

どちらがいいですか？

392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:11:07 ID:hZW3TBbQO

>>376

お前が普通社員は年間５～10回は東京に行くって言ったんだろ
管理職じゃなくて一般社員の話だろ

1000～2000人規模の社員（営業）の会議や研修の研修場の話なんだけど？

文科会もあるだろうし、そんな施設を東京に持つか？
うちはお台場とか幕張で会議施設を借りる事が大いな

393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:11:19 ID:pYMc0p520

>>385
東海道新幹線の「のぞみ」のダイヤ知らないんだろww

394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:11:49 ID:6M2kUwam0

ていうか、麻生首相の約15兆円の追加経済対策をここに使えば、余裕でリニア作れた
ってことなんだよな。

395 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:12:28 ID:PTcTRz2Q0

>>389
社会に出て経済を学べ
２ちゃんに毒されている恥ずかしい書き込みだぞ

396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:12:32 ID:vRHUJzEk0

>>391
翌日仕事させれるからリニア

397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:12:36 ID:fYJMucsk0

まぁ東海道に余裕が出来れば、他の使い方も出来るわな。
貨物やってもいいし、カートレインやってもいいし。

398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:12:59 ID:6J0xAWcy0

日本のリニアは東京-京都でいいよ
大阪は韓国と地下にリニア作ってつながってればいいじゃん

399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:13:23 ID:NrFrtUM90

>>392
リニアで会議？

TV会議ですむ。

400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:13:47 ID:1BQRoWkr0

>>391
出張する本人の立場じゃ、絶対宿泊がいいよ。
宿泊だと余分に日当も作し、1万円もするところ泊まらないんで、うちの場合は宿泊費の差額はもらえる。
何せ、疲れ方が全然違うから。

401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:13:51 ID:lC/EqQV70

自分で作るんならいいんじゃない？
大阪まで巻き込むなら名古屋なんかに止まる利点がないけどｗ

402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:13:58 ID:d9VZwstI0

おいおい、東京-名古屋とか東京-大坂とか、アホか？
ましてや、長野がどうたらこうたら・・・

リニアは、まず網走-千歳に決まっているだろ。
ムショ出てから早く飛行機に乗って本土へ戻りたいんだよ！

403 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:15:09 ID:zi3AL+ys0

今の１．５倍のコストで大阪まで延伸できるんなら、むしろ割安なんじゃないの？
客数はたぶん、それ以上に伸びるだろうしさ

404 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:15:13 ID:oEV1pPKH0

リニア、品川や新大阪に持ってこれる？？
現状で新宿から品川まで約20分、大阪から新大阪まで5分
辺鄙なとこに新駅作ったら結局、トータルで30分も変わらないってことになるぞ

405 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:15:18 ID:zIbdTA0Oi

関空ー大阪ー名古屋ー品川ー東京ー成田
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　羽田

406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:15:25 ID:Zqd7Yvn/0

>>381
羽田～品川～名古屋～大阪～関空
このルートで建設すればリニアから世界中どこでも行けるぞ。

407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:15:30 ID:FjPfCDrY0

>>358
時速400kmでの技術的課題はほぼ騒音に尽きる
FASTECHも360kmでの走行自体は今でも十分可能
ただ騒音が基準をクリアできず断念した
25年までにはあと15年あるんだから技術的には克服できるはず

>>362
リニアー品川ｰ名古屋40分、乗り換え10分、名古屋ｰ新大阪50分、計1時間40分、料金5000円増し
新幹線ー品川ｰ新大阪2時間17分

この37分の差をどう見るか

408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:16:16 ID:08Jt/XTxO

>>395
大阪民国の貧民乙。

おいらは品川ー京都（できたら四条河原町あたり）がいいと思って単発ではなく書いてますが、何か？

409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:16:20 ID:r9L5GYs9O

東京出張は、たいがい急ぎの稟議書持ち回り。
役員回ってヘラヘラしてハンコもらう。
超頭悪いわ。

410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:16:25 ID:ZbJrEEXeO

品川―名古屋なんて、どんだけ需要があるんだよ。
相変わらず仲間内が大事で利用者の利益なんて考えないんだな。
・品川＝三菱の新牙城、
・名古屋＝トヨタ(奥田が自民に食い込んで実現)。
行政・三菱・トヨタ・ＪＲが組んでこの結果。
大阪は今やチャンピオン企業がないからこのザマ。

名古屋なんてトヨタ以外は大して行くメリットないし、品川も三菱関連の本社以外なくて不便じゃん。
大企業の本社の多い東京駅、せめて新宿駅にすべきだろう。
ちなみに、三菱が移転して、新幹線も品川に停まるようになったんだよな。

どう考えても東京―大阪をノンストップで運行するんじゃなきゃ金の無駄遣い。

411 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:16:31 ID:vRHUJzEk0

>>402
せっかく北海道いったなら網走だけじゃく他も観光して来いよ

412 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:16:48 ID:lQ7Pmusl0

もし４００年前にタイムスリップできて、
徳川家康に４００年後の未来は江戸から大阪までは１時間１０分で移動できますねんとか
いったら、完全なほら吹きとして斬られそうだな。

413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:16:49 ID:LZECDzRWO

＞395
2ちゃんねるは初めてかい？おじいちゃんw

414 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:16:56 ID:kElgyCIr0

飛行機vs新幹線で、新幹線の良いとこは、3時間弱のんびりできることもあると思うんだが。
総移動時間が同じなら、一つの交通機関で長く時間を使ってのんびりした方が得だ。
リニアで70分になったら、寝るには短い。
40分で名古屋乗換とか、勘弁してほしい。

415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:17:19 ID:hZW3TBbQO

>>391

社員なら新幹線、経営者ならリニアだろ
翌日移動なら半日仕事にならない

>>399
毎月の会議とかはたいていはそうなるだろうな
今でもそうだし
で、今でも年間に何回かは東京でやってる

リニアになっても平社員なら全国会議なんて年間１～３回ぐいだろう

416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:18:04 ID:GBOJuk7H0

>>392
1000人まで入れる講堂はあるぞ
さすが零細企業
貸し会議室かよ
いかににも貧乏っぱい

営業会議で分科会はあ？馬鹿ですか？
2000人になるともう会議にならんだろ
アホか？

417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:18:51 ID:lC/EqQV70

名古屋がやることに意義など何もない
ただの見栄と自己満足の世界だ
自分で金出して大損すると言ってるんだからほっとけばいい

418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:19:22 ID:iOF5BKhv0

長野がゴネたら「整備リニア」でいいよ
踏切の有るリニアね

419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:19:28 ID:+OuuvTMz0

>>407
騒音対策で一番簡単なのは「周辺住民を黙らせる」じゃねぇの?
全てを工学的な技術で解決しようとすると、金がいくらあっても足りない。
国の発展には、そういう政治的な技術も大事だ。

420 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:19:32 ID:NrFrtUM90

>>415
そこが一番わからんところ。

リニアってTV会議と競争して勝てるのか?

421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:19:47 ID:VqwilUvc0

>>391
会社ならリニアで日帰りさせるな
泊まらせると日当1日分支給しないといけなくなる

422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:19:55 ID:vRHUJzEk0

ぶっちゃけ　この時期だからリニア作れと

423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:20:17 ID:9wwQnfA20

>>391
泊まりだと夜の付き合いが入るから疲れるし寿命も縮まる。よってリニア。

424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:20:28 ID:PTcTRz2Q0

>>408
おれ小竹向原が最寄り駅の練馬生まれなんだが
大阪出張する人間には新大阪から地下鉄で淀屋橋に出る方が多いんだよ

425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:21:01 ID:fYJMucsk0

>>420
勝てるよ。そりゃネットがあれば何でも出来るかって話と一緒。

426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:21:23 ID:hZW3TBbQO

>>416

最初は2000人で全国会議（偉い人が話す）
後は組織に別れて会議とか普通、というか当たり前かと

427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:21:23 ID:ZbJrEEXeO

>>413
第三者だが、あんたが初心者ということはみんなよくわかったと思うｗｗｗ

428 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:21:46 ID:OoSh/6Wh0

>>413
恥ずかしい奴wwww

429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:22:15 ID:08Jt/XTxO

>>415
つ平社員：ツアーバス
管理職：サンライズ出雲・瀬戸
役員：新幹線
オーナー：飛行機
くらいにすれば経費節減。

というか、ＯＪＴで乗り切れとか言われないか？

430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:22:25 ID:JxvdDeF10

リニアが、東京-大阪間8兆円で出来るなら、子ども手当、高速道路無料化を廃止して、
40兆円くらいかけた国策工事で、日本列島縦断にした方が、経済効果も高くCO2削減にもなるな。

子ども手当　＝　毎年5.5兆円
高速道路無料化　＝　毎年1.3兆円　＋　31兆円の負債の国有化

431 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:22:34 ID:rdVmGLbT0

騒音対策なんて、単純に、線路の上に屋根付けて覆えばいいんじゃないの?
どう考えたって、トンネル掘るよりは安上がりでしょ。
リニアなんて半分トンネルなんでしょ?

432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:22:39 ID:VqwilUvc0

>>420
ＴＶ会議だと目の前で怒鳴りつける事や出来の悪い店長を衆目の中で正座させて土下座させることができないから
駄目だと使わないで全国から毎週店長集めてるコンビにやカレーのチェーン店もあるからなぁ

433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:22:46 ID:fpn3pjJn0

飛行機は何か考えないとダメになりそうだね。
例えば、主要空港については、空港までの電車内で、
保安検査と搭乗手続きが出来るようになっても良いんじゃないのかなぁ。
電鉄と航空会社の相互協力が必要だけれど、
本数を制限すれば、特別列車を出すのは可能なんじゃないのかなぁ。

434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:22:52 ID:3xNmVtVH0

>>4
> 時間半分
> 運賃倍
>
> だったら泣ける

少なくとも東京-名古屋は＋1,000円程度との見通し

「リニア新幹線　運賃上乗せ１０００円程度」
http://www.sannichi.co.jp/linear/news/2008/02/21/17.html

435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:23:09 ID:lQ7Pmusl0

関空から梅田あでリニアで結ばれて、
東京から大阪まで直線でリニアで結ばれたら
ある意味、大阪は勝ち組になりそう。
東京の一極集中はあまりよくないので
やるべきだな。ただ民主一部議員が
圧力かけそうで、それが怖い

436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:23:35 ID:GBOJuk7H0

>>426
2000人って平社員なのか？
支社長が2000人？

なんか程度の悪そうな会社か宗教だろ
高卒ばっかりの小売か？

437 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:23:40 ID:hZW3TBbQO

>>420

今でも事実として新幹線や飛行機を使って全国会議は年に何回かやっている

まあ、社員の一体感とか意識向上とか同期との情報交換とか副次的な意味が大きいだろうが

438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:24:35 ID:5S7LfUgX0

>>430
<丶`∀´>が仲間にしてほしそうな顔をしてこちらを見ています

<丶`∀´>日韓トンネルは25兆円ﾆﾀﾞ

439 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:25:26 ID:oZJ7miRh0

>>436
言ってやるなよ。>>432 が痛いところを突いてるんだからｗ

440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:26:36 ID:GBOJuk7H0

>>437
もしかして全社員で2000人しかいないのか？
そりゃ、零細つか、乞食会社だね。
高卒馬鹿社員は2000人集めて、説教したくなるわな。
馬鹿で屑ばっかりだから。

441 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:26:43 ID:RwZWsVjsO

意外と安くできるのね＜リニア東阪間
ただ、何がなんでもいるかどうかは別だわ。
あると良いってレベルなんじゃね？。

442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:26:48 ID:g2hxHgZx0

>>433
今でも荷物預けるのと搭乗手続きは、主要駅でできるよ。
本人の検査はさすがに必須だけど。

443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:26:58 ID:hZW3TBbQO

>>436

平社員だな（管理職含む）

年に何回か全国会議がある会社は珍しくはないと思うが？

>>439
誰が毎週の話をしてるんだよ？
毎週ならテレビ会議でいいだろ

444 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:27:09 ID:e9UH1K7B0

名古屋まででいい
衰退の一途の大阪なんか勿体無い

445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:27:14 ID:/NC3Z5oC0

>>435JRは関空にはつながないだろ、わざわざつぶれかけてるJALに塩を送る必要ないし

黙ってても大阪ー東京はJRの完全勝利になるからな

446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:28:34 ID:fYJMucsk0

>>441
まぁ世の中のものってのは大体そんな感じのものだろうなｗ
ぶっちゃけ食い物だけあれば、後はあればよいって言いきれるｗ

447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:28:46 ID:08Jt/XTxO

石井ピンがごり押しして神戸まで延ばすだろうな。

448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:29:03 ID:kJZCqXMZ0

それは素人考え
空港アクセス路線って結構儲かるのよ
どこも割高でしょ

449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:29:39 ID:EEnJUWFnO

高速無料化
→１０％乗客低下
→利益吹っ飛ぶ
→建設の原資消滅

議論すること自身が無駄

450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:30:00 ID:oEV1pPKH0

>>435
新大阪涙目になるぞ！！

451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:30:06 ID:hZW3TBbQO

>>440

無知さらすなよ
社員数は企業の規模じゃなく業種によるのは就活してる学生でも知ってるぞ

俺のケースは営業な
研究とか開発は最初から全国に散らばってるし

452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:30:09 ID:vc3QD4F/0

要らん
名古屋東京間で良いんじゃない

453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:30:11 ID:s36WwtJ50

夜行新幹線運行すれば全部解決

454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:30:38 ID:lQ7Pmusl0

>>430
子育て費用なんて不可能でしょ、あんなもん。早晩ポシャルよ。
やるなら、九州から北海道札幌まで
可能な限り直線でリニアで結べば凄い国益にはなるだろうね。
中国なら日本のリニア技術があれば、完全な直線で、国策でやるだろうね。
日本の国は土地収用などで利権が絡んだり反対が起きると何もできないし、政治家は支持母体から
利益誘導で国益なんて考えないし、
そういう意味では、唯一中国の独裁が羨ましいところ。

455 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:31:21 ID:GBOJuk7H0

>>443
10万人の大企業でも
全国で支社営業所は100～600程度
2000ヶ所はない
（それ以上はコンビニなんかだろ）

全社員で2000人しかいないのか？
コンビニみたいなチェーン店なんだろ

456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:31:22 ID:TFULWIfV0

>1
東京に行く気はないので伸ばさないでください。
そのための税金は払いたくないです。

457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:32:01 ID:MWBqp3OX0

寝過ごす心配があるから名古屋が終点でいい
JR東海さん、よろしく

458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:32:21 ID:08Jt/XTxO

＞空港アクセス
成田ー羽田ー品川ー豊田ー名古屋ー中部空港
とかだったら、笑う。

京都には空港ないんで、リニア頼みます。

459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:32:27 ID:7L2fetUX0

>>454
>やるなら、九州から北海道札幌まで
>可能な限り直線でリニアで結べば凄い国益にはなるだろうね。
日本列島を直線に伸ばさない限り、日本海を延々走ることになるぜ。

460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:33:02 ID:oZJ7miRh0

>>457
いっそ、日本一周の環状線に延伸すれば、寝過ごしても大丈夫

461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:33:47 ID:oEV1pPKH0

>>445
一応、ＪＲ大阪駅の北っ側の操車場跡地に、関空特急新駅を建設予定だよ。

462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:34:00 ID:hZW3TBbQO

>>455

よほど労働集約性の低い業態で働いてると見える

463 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:34:41 ID:xqJqcdCh0

リニアにはぜひお召し列車を用意して欲しい

464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:35:37 ID:oZJ7miRh0

>>462
労働集約性の意味すら分かってないと判明ww

465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:35:51 ID:vWaaOjd40

緊急経済対策で東京－大阪のリニア開通して、
JR東海は2025年まで償還させればいいんじゃないの？

466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:36:00 ID:wTgvfmFQO

>>394
無茶言うなよｗ
出来ても使う企業がいなくなっちまう

467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:36:10 ID:HmPLEdk50

おれも名古屋が一番嫌いな県だから通さないで欲しい
東京→大阪→釜山→ソウル→平壌→北京→上海でいいよ

468 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:36:11 ID:GBOJuk7H0

品川ーリニアー名古屋　乗り換え　新幹線ー新大阪　1時間40分
品川ー新大阪　2時間20分で乗り換えなし

どっちもありだね
値段次第

469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:37:06 ID:fwiU/NMDO

大阪70分
もはや通勤圏だな。

470 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:37:13 ID:/yJSnQNO0

大阪まで行かないと意味無くないか？
そもそもリニアはイラネ

471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:37:11 ID:08Jt/XTxO

>>463
ならば、ぜひ京都に停車を

だんだんおいらはハニ垣工作員みたいになってきたかもｗ

472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:37:19 ID:rqqRInmP0

>>463
今でも、防弾ガラスを使ったグリーン車があるよ。
皇族専用じゃないから普通に一般人が乗るときもあるし、VIP扱いの人だと、JRが勝手に防弾車を回す場合もある。

473 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:37:27 ID:lQ7Pmusl0

>>459
新幹線のように地元の政治家の利益誘導で迂回したり過疎地に駅を造ったりしないで、科学的に
最短ルートを決めるという意味ね。もちろん大都市などは通らなければ
ならないだろうけど。で、リニアの電力を全てグリーンエネルギーに
すると。かなり壮大だけどＷ

474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:38:03 ID:hZW3TBbQO

>>464

やたらコンビニとか特殊な業態を挙げてくるけど、ひょっとしてお前、BtoCの仕事？
それならもっと社員はいるだろうな

475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:38:51 ID:RxWb+5IF0

>>467
> おれも名古屋が一番嫌いな県だから通さないで欲しい

名古屋が一番嫌いな「県」
名古屋が一番嫌いな」県」
名古屋が一番嫌いな「県」

476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:38:59 ID:4mldeUWa0

>>468
名古屋は、リニアは恐らく大深度地下、新幹線は高架だから乗換時間が結構掛かるよ。

477 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:39:17 ID:+oi7Cgkr0

山梨～東京が４０分なんだよなあ
ふつうに行くと２時間かかるからこれはけっこうおいしい

478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:39:22 ID:ytmEy43a0

リニア貨物線したら運搬コストがウンと下がると思う

479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:39:30 ID:GGubnYS10

>>467
名古屋は県ではありません市ですよ、朝鮮人さん

480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:39:56 ID:wTgvfmFQO

>>441
凍結が妥当だな

481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:40:08 ID:fYJMucsk0

まぁMAX750km/h位まで行けるのなら誰も反対しないだろｗ

482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:40:22 ID:08Jt/XTxO

なんか必死に優良企業のエリート社員を演じてる人がいるから楽しいね。

483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:40:26 ID:ww5tpZG30

リニア駅と駅の間を真空チューブでつなげば騒音も解決…時速700㎞でもいけるわ
行くのは奈良まででいいけどね

484 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:40:28 ID:+7GY2fh10

名古屋大阪って距離は東京名古屋の半分くらいなのに費用は5割増しか
現状名古屋大阪は1時間だし大阪行きたい人は名古屋で乗り換えてもらっても…
東京名古屋40分＋乗り換え15分＋名古屋大阪60分で約2時間
新幹線で東京大阪が2時間半なのを考えると乗り換えの手間とかあるし微妙だなあ

485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:40:34 ID:HmPLEdk50

>>475
>>479
ネタにマジレス

486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:41:16 ID:v0j6yzL+0

全国の全社員を大会議場に呼んで、社長が叱るとか、どんなﾌﾞﾗｯｸ企業だよ。
出張の移動手段を快適にするより、職場を快適にした方が良いと思うぞ。

487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:41:40 ID:hZW3TBbQO

>>482

だな、社員20万人が年間10回も東京行くとか

488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:41:50 ID:uSRivDfk0

あんまり必要性・・いまは感じないなー

普通にのぞみ３６０ｋ営業できるようにするでいいんじゃね？

489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:42:00 ID:NrFrtUM90

>>432
>ＴＶ会議だと目の前で怒鳴りつける事や出来の悪い店長を衆目の中で正座させて土下座させることができないから
>駄目だと使わないで全国から毎週店長集めてるコンビにやカレーのチェーン店もあるからなぁ

なるほどね。リニアってそういう風に使うのか。
そういう業種もあるんだね。勉強になったよ。

490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:42:26 ID:GBOJuk7H0

＞BtoC
たしか、数年前にはやったよね
そういうの
そのころ就活してた世代か
28歳前後か

大企業に正社員採用されず、
派遣かなにかで自称「BtoB」

本当にそいう言葉を日常使っているならB2Bって言うぞ
無理すんな低学歴

491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:42:55 ID:oZJ7miRh0

>>474
IDすら理解していない低脳と判明w

492 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:43:32 ID:oe3/3Sbx0

リニアって外の景色は楽しめるの？

493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:44:12 ID:6Iu2FoXA0

>>20
名神と名阪が無料になるなんて誰が言ったんだ？

494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:44:19 ID:BDnN4rat0

>>228
古強者すぐるｗ

495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:44:35 ID:hZW3TBbQO

>>491

途中から変わってたのか

496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:45:09 ID:S9KV/kpS0

>>476
乗り換え専用の速度勾配機能付きの高速エスカレーターが準備されます

497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:45:49 ID:08Jt/XTxO

>>492
飛行機でも富士山とか楽しめるから、大丈夫かと。
ただ、遮音壁とかトンネルだらけだから現実的には青函トンネルみたいなもんだろうね。

498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:46:21 ID:GBOJuk7H0

全国の全社員を大会議場に呼んで、社長が叱るとか、どんなﾌﾞﾗｯｸ企業だよ。

そんな感じだよね

まあ、本当のブラック企業か、小規模会社で100人を2000人と言ったかの
どっちか、
「全国会議」はあ？ブラック企業が使いそうだよね

499 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:46:38 ID:4U/NLo8/0

リニアと新幹線だと電力の差は出るんだろうか？

500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:47:31 ID:X8aacRza0

>>471
京都こなくていいよ
リニアはビジネス用、新幹線が観光用って住み分けでいい

501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:48:06 ID:xTj3D58o0

つまりは長野の要人たちを黙らせるために関西の大物を引っ張ってこようってことだな
仮に5割増えても大阪まで伸びるのは遅かれ早かれやることだし損ってことでもないだろ
これで直線ルート当確もみえてきたか

502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:48:10 ID:b61Q+rebO

>>492
ずっとトンネル。

503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:48:12 ID:4aPz2Wcs0

新幹線は鉄軌道だから保線の手間が掛かる。
高速運用なので毎晩シビアなメンテを要し24時間使用は不可能。
リニアの場合、物理的に軌道に接触しないからメンテサイクルが軽減される。
部品交換も長期化できるし荷重の掛からない軌道は長寿命を期待できる。
多少電気代が掛かろうが騒音も軽減され24時間運用も視野に入るリニアに転換すべき。

極端な話、リニアや整備新幹線を拡充したら国内航空路は殆ど整理される。
中途半端に使えない一県一空港のムダから転換すべきだろう。
一地方に一つ離島や遠地、国際便が就航する大空港があればよい状態になる。

504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:48:21 ID:oZJ7miRh0

>>495
マジレスしてる ID:GBOJuk7H0 と、煽ってるだけの俺は別人ですがな。
「全国会議」はぁ？　は同意見だけどw

505 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:48:37 ID:XyohyRMuO

どうせなら岡山まで来いよ

506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:48:48 ID:CYQgDlWFO

>>492
楽しみたいから諏訪湖経由で建設決定だな

507 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:48:59 ID:dphxtPYv0

ダイヤ次第だが乗り継ぎ考えたら東京-大阪は新幹線だろうな
リニアが名古屋どまりなら

508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:49:17 ID:qiYjzkcd0

>>500
窓の馬鹿でかい新幹線とか出てくるのかのー

509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:49:43 ID:0nOq+cpS0

>>410
品川始発になる最大の理由は羽田対策。極端な話、羽田に勝てる場所ならどこでもいいわけよ。
羽田に近いことや在来線、新幹線の乗り継ぎも優れているから品川が始発駅に選ばれたわけだ。
東京や新宿じゃ羽田に100％勝てないから論外だよ。

510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:49:43 ID:l5UMZvr70

>>488
東海道新幹線で時速３６０ｋｍ営業は夢のまた夢。
元々時速３００ｋｍ以上の走行なんて考えずに線路敷いたから。
カーブだらけなんだよ。だから未だに最高時速２７０ｋｍだ。

511 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:50:03 ID:KLy5foLA0

そもそも東京～名古屋すら必要ない、明らかに無駄
これから人口も大きく減るこんなちっぽけな小国には明らかに不要、だよ

512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:50:17 ID:bQJmGBJM0

上海リニアの最高速度302kmでがっかりだった。

513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:50:25 ID:fYJMucsk0

>>503
24時間旅客は、接続する路線がないだろ。
そういう毛細血管も24時間化されて初めて意味が出てくる。
まぁ旅客じゃなくて貨物ならありだろうが。それだとトラックと大差なくなる。

514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:50:47 ID:WN+mnjcM0

70分て遅っ
リニアなら１時間は切れよ

515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:51:16 ID:08Jt/XTxO

これ次第だよな。
シートベルトもなく、耐震能力もひくい新幹線が走行中に発生したら、みんな尼崎事故状態。数千人死ぬよな。復興した上でリニアひく金があるかどうか。
【静岡】東海地震　ひずみがたまり過去３０年で最も危険な状態
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254007559/

516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:51:27 ID:oEV1pPKH0

>>512
フェラーリのが早いなｗ

517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:51:35 ID:TYkN5bZV0

長野通らなきゃ　どこでもいいよ
長野はボイコットしろ

518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:51:54 ID:Q14HBdwX0

仮に東京ー名古屋だけ開通しても採算合うのか？
名古屋にそれ程需要があるとは思えんが
まーこれから人口がドンドン減少するし高速無料になれば
大阪まで延長しても採算合わないかもしれないね

519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:52:21 ID:mk0+aJfF0

学歴だけが自慢の引きこもりと、マンパワーだけが自慢のブラックが見栄を張りあうスレはここですか？

520 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:52:28 ID:oZJ7miRh0

>>517
長野土人の生き甲斐を奪うなよ・・

521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:52:49 ID:qO/ejBXP0

>>10
ね。乗換面倒くさいし。
いちいち名古屋から乗るの？そうなったら東京からいく場合は
始発じゃないわけで席の確保も面倒くさい。
接続ができれば事故遅延のことも考えないといけなくなる。

高速路線の需要の高いところはできる限り接続を
無くすべきだと思うが･･･

522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:53:31 ID:1GcxWZNn0

快速で中央線で八王子から東京へいくのよりはええｗ

523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:53:32 ID:GBOJuk7H0

>>510
大阪ー名古屋に350ｋｍ/ｈ新幹線線路（トンネル）を敷設すれば、
品川ー大阪　2時間切れるし、建設費は2兆円以内　5年以内に完成
そっちの方がメリット大

524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:53:42 ID:fFpqfMUq0

狭い国じゃあんまりインパクト無いな
どっかの大陸に売りつけろ

525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:54:31 ID:ww5tpZG30

>>492
早過ぎて、動体視力がついていけない人が多いから、窓には一車両単位でバーチャル風景が映しだされる

526 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:54:43 ID:l5UMZvr70

>>488
それに騒音問題な。新幹線沿線で国の定めた騒音基準を下回っているのは
現状でさえ半分程度でしかない。
（これ知らない人が案外多いと思うｗ　ゴネたら補償金貰えるかもしれないぞｗｗ）

527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:55:00 ID:qO/ejBXP0

東京名古屋間だけ供給が高くて
名古屋大阪が新幹線だけだと、名古屋から先の席が確保できないから
リニアも使えない、始発の自由席確保のために
結局東京から乗らざるを得ないとかありそうで心配。

別にそれで東海がいいならそうするだけだからいいけど
本末転倒な気がするが･･･東京大阪で名古屋でおりる人そこまで
多くないしな。

528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:55:01 ID:cRd1Utg+0

こんだけ金かけるほどのメリットを感じないねえ

529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:55:11 ID:ESdSlMOX0

そのうち河村たかしが　名古屋オリンピックやるがや～　っていいそうな予感
するな。ＪＲにつつかれて...

530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:55:22 ID:oEV1pPKH0

>>503
24時間いいな。すでに24時間の関空と梅田→品川を繋げれれば
関空が24時間の意味が出てくるな

531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:55:43 ID:oZJ7miRh0

>>525
そして、バーチャル風景が時速700kmで動いて見える。

532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:55:50 ID:Ql59akmS0

造るんならちゃっちゃと造っておくれ

533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:55:56 ID:vvq+bcHk0

>>509
品川って地下鉄の駅がないのが不便だよね

534 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:56:16 ID:YVhIVpjL0

長野長野うるせーから穂高岳の頂上にでも駅造ってやろうぜ

535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:56:20 ID:SkOUd5rg0

>>410
忘れ去られてるソニーｶﾜｲｿｽ

536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:57:02 ID:hZW3TBbQO

>>504

職種は？内勤ならはぁ？だろうな
営業ならある話だが

537 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:57:06 ID:GBOJuk7H0

新大阪→名古屋　新幹線　1500人
名古屋→品川　リニア　　1000人

リニアは全席自由席にして、名古屋で椅子取ゲームをやれ

538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:57:21 ID:TtWKRi9h0

リニアって本当に必要なのかな・・・・
ＪＲが黒字だしまくってるのに、国鉄清算事業団の２８兆円は国の借金のままなんだよな

539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:57:30 ID:DvsyfFgK0

古都では京都より奈良が好きだから、早くリニア通して欲しい。

540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:58:37 ID:9Y1y5kBU0

>>503
代わりに、全県一新幹線駅にするのか?
もっと凄い赤字になるだろ。
空路は空港だけつくりゃいいが、鉄道は駅だけじゃ済まない。
僻地は、大体の場合、線路通すのが難しい地形だしな。

541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:58:43 ID:r9vmkL2c0

Ｂルートは絶対にない

542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:59:28 ID:0nOq+cpS0

>>533
地下鉄に関しては、南北線の延伸に期待するしかあるまい。
まあ、無理に通さなくても羽田から100％移行するから問題ないんだけどね。

543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:59:53 ID:GBOJuk7H0

内勤なんて言っているのは、田舎者？
生保か？はあ？ブラック企業率95％

544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 11:59:56 ID:oEV1pPKH0

>>513
関空→大阪→品川→タクシーでどう？

545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:00:02 ID:oZJ7miRh0

>>535
NTTグループｶﾜｲｿｽ

546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:02:23 ID:1/ZrCkDTO

どうせ東京駅まで延伸することになるんだろうから、最初から作ってしまえばいいのに…。上野駅の二の舞じゃん…。

547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:02:31 ID:auge+pr10

>>526
騒音対策なら、カバー掛けりゃいいだけじゃん。
リニアにこだわる必要なし。

548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:02:41 ID:GBOJuk7H0

新大阪→名古屋　新幹線　1500人
名古屋→品川　リニア　　1000人

名古屋で500人がホームで積み残し
次のリニアは15分後
2/3は1時間40分　1/3は1時間55分

乗り換えなしで5000円安い2時間20分とどっちがいい？

549 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:02:44 ID:hYDmtyhA0

いや。大阪までこなくていいって。ストロー効果で東京に吸われるだけだし。
今はある程度時間が掛かって不便だから、西日本の機能が大阪に集まってる面がある。
マジで大阪までこなくていいよ。

550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:03:00 ID:hZW3TBbQO

>>543

生保…おもっきりBtoCじゃんｗ

551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:04:25 ID:kOCQbS260

大阪に用があるときはあるが、名古屋にはほとんど用ないな

552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:04:38 ID:XR0rzblo0

心配しなくても長野県知事が全力で阻止するから

553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:05:10 ID:fYJMucsk0

>>544
まぁタクシーぐらいかなぁ。
後は費用対効果みてどうなるかって話だね。
深夜営業するほどの需要があるかどうか。

554 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:05:27 ID:0nOq+cpS0

>>546
東京だと羽田から中途半端に離れてるから100％勝てないんだよ。
回送の問題とかもあるし、延伸なんてもってのほか。
延伸する気がないからこそ品川が始発駅になるにすぎない。

555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:05:37 ID:bdNnBdw30

核兵器の開発費用に２兆円かかるから無理とかえらそうなこといってたやつ出て来い。

JRでも検討できる金額。
リニアの名古屋大阪間の1/4の費用で核兵器保有できるなら安いもんじゃねえか！！！

556 ：きのこ：2009/09/27(日) 12:06:16 ID:c9AdrjodO

大阪まで運行するには、
999みたく名古屋で戦闘車両連結しなきゃな。

557 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:06:23 ID:ATYDXUea0

これが完成したら羽田伊丹が要らなくなるから、
羽田から国際線飛ばし放題、成田イラネってなるかな？

558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:06:33 ID:oZJ7miRh0

>>549
地域中核都市から、衛星都市に格下げしたいマゾが多いんだよ

559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:07:24 ID:GBOJuk7H0

>>550
あれ？言葉少ないね、マンパワーだけのブラック企業ってばれたから？
おめー理系じゃないだろ。すぐにわかるぞ。
エリートからみれば、おめーのような屑はどんな人間か掲示板でもわかる。
世の中そういうものさ、リアルで見れば、もっとわかるだろうね。
ブラック企業のアホ社員の顔って他人からみればすぐにわかるぞ。

560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:07:33 ID:aBZqgW7i0

JR東海が核武装してどうすんだよｗ
長野県でも脅迫するのか?

561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:07:47 ID:hYDmtyhA0

>>555
核兵器は作る事より維持にお金が掛かるんだよ。
原子力潜水艦とセットじゃないと、場所がばれて意味ないし。

562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:08:26 ID:bdNnBdw30

このくらいの時間になれば、名古屋在住で東京の会社に通うとかいうことも余裕で出来る
千葉から都心に通勤してれば余裕で40分越えるからな

>>560
国家予算の２兆円などたいしたことはないって話だアホｗ

563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:08:28 ID:I4pE9Fqu0

>>45
国が運賃抑えてるんだからある意味当然
でもうまくやってるほうだろ
借金返済しつつ経営してるんだから

564 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:08:31 ID:qiYjzkcd0

>>554
確かJR東海単独でリニアの線路引けるのが品川までで
東京駅となるとJR東が噛まないと無理なんじゃなかったっけ

565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:08:54 ID:KSZnaO8Gi

東京→名古屋→大阪→山口→福岡

Bルート？

566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:09:32 ID:GBOJuk7H0

新大阪→名古屋　新幹線　1500人
名古屋→品川　リニア　　1000人

名古屋で500人がホームで積み残し

名古屋までの部分開通なら失敗する
大阪までの全線開通なら時間費用で経営がもたん

リニアは失敗だよ
速ければいいって発想が馬鹿すぎ

567 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:09:31 ID:fpn3pjJn0

>>442
お、そうなんだ。知らなかった。
電車乗ってる間の時間で出来ればベストなのにね。

飛行機は、実際に乗るまでの時間がかかりすぎるのが課題になりそう。
空港に着いたらそのまま飛行機に乗れるぐらいの乗り継ぎ時間に出来れば、もっと使うのにな。

568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:10:06 ID:oZJ7miRh0

>>555
関係ないスレで呼んでも出てこないよ。これがホントのスレ違い。
ってか、一番の問題は金額じゃなくてシミュレーション開発用の
データ固めるまで必要な、実爆発実験用の実験場の確保の方だから。

569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:10:42 ID:JdO4xfW80

>>566
大阪に幻想持ちすぎ、今はただの地方都市の一つだろ

570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:11:36 ID:oEV1pPKH0

>>553
関空←→大阪の24時間意味あると思う。が、大阪←→東京は。。どうかわからん
東京からわざわざ関空にまで来て飛行機に乗ろうと思うかどうか棚。
仮に、関空→大阪→東京がリニアでつながれば七分＋七十分で関空までこれるようにはなるが・・・
どう？

571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:11:47 ID:exXbMLWH0

迂回ルートなんかやるよりよほど有意義じゃね

572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:12:20 ID:bdNnBdw30

>>561
維持に何兆もかかるわけじゃあるまい。いい加減嘘をつくのはやめたらどうだ
原潜作ればいいだろう。まさか原潜作ったら８兆円越えるとかいうのか？
そんなことはあるまい。現行の原潜で一隻2500億円もあれば十分だ。
開発費を考えても８兆もかかるわけがない。

リニアを作る計画が立てられるなら核保有と原潜艦隊の保有だって実現性があるということだ。

>>568
いや。こういう時に言っておかないと、また核兵器の話題が出てきたときに２兆２兆と
えらそうに言いそうなやつがいるからな。はっきりいっておいたほうがいい。
日本には無人島がいくらでもある

573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:12:48 ID:PUhux8n6O

リニアはJR大阪と関空繋いでくれればいいよ

名古屋や東京に行くのは新幹線で十分

574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:13:21 ID:GBOJuk7H0

>>569
大阪ー名古屋の「のぞみ」ってありえんだろ
福岡、広島、岡山発ー大阪ー名古屋だから
名古屋ではほぼ定員がのっているはず

馬鹿ですか？

575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:13:36 ID:oZJ7miRh0

>>559
屑が集まる掃き溜め掲示板でエリートなんて言っちゃってるのも十分痛いけどな

576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:14:00 ID:JdO4xfW80

>>573
JR酉に言え。ﾎﾞｹ

577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:14:23 ID:ATYDXUea0

便利になるのはいいけど東京出張が日帰りになるのは嫌だな。
月に1度の貴重な息抜きだからｗ

578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:15:36 ID:0nOq+cpS0

>>564
東日本も品川の地下調査に協力しているあたり、それはないと思う。
ようするに、東海は東日本関係なく品川しか眼中にないってこと。
品川なら大井にも近いし、回送が非常に楽になるというメリットもあるしな。

579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:15:37 ID:JxvdDeF10

>577

ドコでナニをヌクんだ？ｗ

580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:16:01 ID:O1faohDy0

JR東海か自己資金で建設するにﾁｬﾁ入れるな、直線でリニア建設に支持する。

581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:16:05 ID:7WaAe5nj0

>>557
無理
羽田-伊丹は1日29往復、羽田の発着回数で58回発着。
羽田は再拡張後で1100回、成田は1日に450回くらい発着してる。

582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:16:40 ID:GBOJuk7H0

新大阪→名古屋　新幹線　1500人
名古屋→品川　リニア　　1000人

名古屋で500人がホームで積み残し

東京ーリニアー名古屋　1000人
名古屋　－新幹線ー大阪　1500人

名古屋から500人も毎便、乗るか？
名古屋ー大阪の乗車率も低下して失敗

583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:16:49 ID:U2OCzcIBO

名古屋－大阪は２０分でいける。
大阪―関空は８分でいける。

結論：名古屋―関空は２８分でいける。
セントレアいらないなｗ

584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:16:58 ID:HyyaQwiS0

利用者数考えると大阪まで伸ばさないとだめでしょ？

585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:18:54 ID:WmGwxEDC0

長野がごちゃごちゃ言ってるから
むしろ名阪間を先に作っちゃう

586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:19:20 ID:oZJ7miRh0

>>572
抑止戦力として十分運用するには、２４時間体制が必要で、
通常は専門の独立部隊が充てられるし、原潜も一艘じゃなくて
複数艘で１セット揃えるのが最低必要だし、衛生情報や
起爆コードを伝達・承認するシステムも必要だしで、維持に
結構な金が掛かるのは事実。

587 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:20:06 ID:fYJMucsk0

>>572
まぁ核持ってはいそれで終わり、ってわけじゃなくて、
安全保障政策全体が変わっちゃうわけだから全体を作り替える必要が出てくる。
ただし、それにいくらかかるかは分からないなぁ。周辺の出方次第だし。
間違ってはいけないのは、核だけに依存できる政策ではないと言うこと。

588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:21:33 ID:GBOJuk7H0

東京ー大阪　直線で450ｋｍ
350ｋｍ/ｈ新幹線　表定速度300ｋｍ/ｈで1時間30分

東京ー名古屋の部分開通なら不要
むしろ名古屋ー大阪を350ｋｍ/ｈ新幹線を作るべき

589 ：諏訪市長：2009/09/27(日) 12:22:34 ID:8fb3Oy2cO

たいした額ではない

590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:22:57 ID:ATYDXUea0

>>581
なるほど。
それにプラスして、新幹線で不要になる札幌函館富山金沢あたりの枠を足したら結構いけるかな？

591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:24:04 ID:qiYjzkcd0

>>578
それは品川は東も乗り入れているからだろ
>>564のは新聞で去年辺り東海がリニア線建設発表した際の記事で書かれてた話だよ
適当な妄想で嘘つかないで

592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:25:03 ID:GBOJuk7H0

新大阪→名古屋　新幹線　1500人
名古屋→品川　リニア　　1000人

名古屋で500人がホームで積み残し
真冬、真夏も15分ホームで待つんですね
で、+5000円ならだれものらんでしょ。

593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:25:39 ID:8LyYB48T0

>>567
シティエアターミナルは、羽田だと横浜、伊丹はなんば位じゃないか?

ただ、チェックインは15分前で、保安検査は10分前だから5分しか違わない。
それに、今は、携帯電話でチェックインできるから、あんまり意味はないかと。
保安検査に締め切りはないので、実際は5分前でも十分間に合う。

チェックインは締め切って空席待ちの人に渡すけど、空席待ちがなければ、遅れても一応乗せてはくれる。

594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:25:46 ID:bdNnBdw30

>>586
維持費などアメリカでも数千億円しかかかってないｗ
日本の国防予算は現時点でも３兆５千万ある。何が維持費は高額だｗ
欺瞞もいいところだ。

595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:25:47 ID:P4zKpDlW0

でも　いろいろ鑑みるとたった8兆円か？って感じだろ。

596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:27:09 ID:tq7LfpIO0

>>581
そこで北海道新幹線ですよｗ

597 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:27:10 ID:B5ktODCl0

70分なら東京に通勤しても、7時半出社で就業に間に合うな

598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:28:15 ID:Q14HBdwX0

値段にも寄るが仮に東京名古屋間だけなら安い新幹線乗る人が多そう

599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:28:22 ID:mry0V7520

東西のインフラ整備で7兆円～8兆円なら公共投資としても適当だし、
リニアを産業として離陸させることも可能。

大阪まで一気に作る方が良いな。

600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:29:41 ID:HZd5whbi0

>>20
鉄道自体が値下げしないと駄目かもな
JRが普通の30kmで500円くらい取るのを、私鉄並みの250円くらいにする
で、特急も今の半額
新幹線も同上
で、リニアを新幹線価格にすればいい
バブル期みたいにインフレになれば、なんら問題ないだろうが
円高内需強化と国家通貨による給付をしなきゃ無理

601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:30:04 ID:Zqd7Yvn/0

>>572
イギリスじゃ現行のトライデントとヴァンガードクラスの更新だけで２兆円以上かかるのが大問題になってる。
ミサイルをロッキードから買ってるイギリスですらこのざまだからな。

導入費と維持費で日本のシーレーン破壊する気ですか？

602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:30:07 ID:iEPIA+J/0

速さより現在の新幹線の料金を安くしてほしい

603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:31:01 ID:CKOy+BiK0

>>3
Cだよ。どさくさに紛れて、怪しい情報操作するな。

604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:32:37 ID:HZd5whbi0

>>25
長野とかは支線にして分岐でいいよ
で金沢まで通せば森元も黙る
本線を無理やり通そうとするから可笑しくなるだけの話
飯田辺りで分岐して、松本経由して北陸方面に行けばいい
東京－大阪間は最短ルートが理想だろう

605 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:33:22 ID:0nOq+cpS0

>>591
＞>>564のは新聞で去年辺り東海がリニア線建設発表した際の記事で書かれてた話だよ

そんなこと書いた記事なんて見たことないけど？
そもそも、東が噛まなきゃいけないのは品川だって同じだぞ？
ソースあるならよろしく。

606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:34:03 ID:Mpbhrh+z0

２０１１年　大阪駅でyoutube検索

日本第二の大都会だがビルの乱立っぷりは日本第一かもしれないね
大阪駅周辺は

607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:35:39 ID:HZd5whbi0

>>39
飛行機は海外や離島や遠方中心だな
東京－大阪便などの余計なロスやコストは削るべきだろう

>>45
公的資金を入れたところは、法人税を70%にすればいいよ

608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:36:09 ID:GBOJuk7H0

15年後、名古屋乗継で40分短縮っても意味ないぞ

明日から自由席片道1万円、指定2+2で1万2000円、Ｇ車3列スーパーシートで
1万4000円にしろ

609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:37:04 ID:a8RH9Rfh0

北海道新幹線こそ無駄だろ。
東京-博多では、開業から何十年経っても航空機利用が圧倒的。
空港整備費も大したことはない。
羽田再拡張工事で、羽田の発着枠を10便/時間増やすのにかかった金額は1兆円。
10便/時間あれば、羽田から国内主要都市は全部カバーできる。

610 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:37:57 ID:8Bvr3y610

中央リニアの名古屋～大阪、北陸新幹線の福井～大阪。
この二つに対して地元の大阪が熱心でない気がするけど実際どうなのかなあ？
東京にストローされると消極的受身でいるよりも、
むしろ他の地方をストローして大関西圏を広げるくらいの野心があってもいいと思うが？
羽越新幹線（大阪～福井～新潟～青森～札幌）まで発展させて現代版・北回船を狙うとかさ。

伊丹空港に固執するよりもはるかに将来の展望があると思うが？

611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:38:00 ID:27bq9qiM0

長野が我が儘いうのでリニアは中止します

612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:42:31 ID:PWsdn6R+0

>>564
東京駅の地下は新たに構造物を作るスペースがほとんど無い。
作るとしてもとてつもなく深い場所になって他路線との乗り換えに時間が掛かり、リニアのメリットが薄れてしまう。
ならば品川に作ったほうが東海道新幹線や山手線の接続は便利だし、京浜急行経由で羽田空港との連絡も有利だ。
難点は品川駅はメトロの乗り入れが無く、地下鉄への乗り継ぎが不便なことかな。

613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:46:02 ID:HZd5whbi0

>>84
それやる為には、中国がEU化しなくては無理
んで、北ﾁｮﾝも民主化して、将軍は飾りの天皇化が条件
で、極東EUに半島が加盟して日本はイギリスポジを取れば可能
しかしその為には、日本が内需主導になって文化活動が中心となり、消費国家になる必要がある
輸出は中国でな
かつての日本ポジが中国とかの新興国になり、日本はかつてのアメリカポジになる事
で、欧州的な文化国家化が日本の次の立ち位置
精神面での先進国化だな
その為にはイギリスやロシア並みに日本の政治力が強くなる必要がある
後は、国民に給付金を回してでも消費思考に回ってもらう必要がある
中国は日本の1/10しか市場規模は無く、まともになるのに最低でも20年は掛かる
で、早急に消費市場を作る必要が世界にはあり、日本しか出来ない
しかし、日本は富の偏りにより、派遣村みたいなのが出来る有様
ここを完全に是正しなきゃ、世界中が迷惑する寸法
外需志向ってのはその世界の潮流に反するから、嫌でも切り替わらんと世界が終わる
つまり、ネオリベの自己責任論者は、もはやマイノリティと言う事な
FRBのグリーンスパーンすら、市場第一主義は誤りと謝罪したくらいだから

ここまで出来るなら、トンネルも可能となる
日本の文化国家化が第一条件
しかし、全部実現すれば21世紀は極東が最強になるだろう
その勢いで宇宙も目指せるかもな

614 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:47:26 ID:vRHUJzEk0

リニアって浮いてるんだよね
N700系みたいに1列ごとにコンセントとか無理だよね

615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:53:54 ID:NrFrtUM90

新幹線ですら乗客数減ってるのに、リニアが何の役に立つのかわからない。
社内会議はTV会議でOK。客先への出張も新幹線で十分。

東京－大阪間は新幹線主流
東京－博多間は飛行機主流
なんだから、リニアを博多まで通して飛行機から客を奪うのなら意味
わかるけど。

616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:57:01 ID:XZmsaXQv0

ポケモンの世界でさえリニアが開通してるというのに…

617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:57:43 ID:OY1A+V9pO

高いんだろうなー
新幹線より余裕で

618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:57:49 ID:+M6YGtWQO

この不景気にそんなに急いで行く用事もないから、要らんよ。

619 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:57:52 ID:oZJ7miRh0

>>601
アメリカ戦略軍予算は２００８年は 104億ドル(全軍事予算4800億ドル) だな。
ただ、新規開発・増強してた冷戦１９６０年代は、全予算の１／４を占めてたようだな。

まあ、正面装備の更新すらままならない状況で、この追加予算を高いとみるか
低いとみるかは個人差があるだろうねえ。

620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 12:59:04 ID:GBOJuk7H0

＞615
狙いは東京ー博多
まあ、建設コストは15～20兆円だけどね

どうみても経営判断として間違っている
売上の3倍　5兆円が限度だから
東京ー名古屋までしかつくれない
しかし、東京ー名古屋までなら、乗り換えと定員の減少で
反って不便になる。
だから失敗だよ。

621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:00:31 ID:EzISqvMv0

>>615
そのセリフ
新幹線開業当初の４０年前にも複数のの人が言ってたし
そう言う内容が新幹線関連の本の大半に書き記してあるんだが
結果は現在進行形で大半の人が新幹線に肯定的なんだよね

会社としても浮いた時間は他の仕事に回せるし
だったら東海道新幹線の最高時速２１０Ｋｍに戻したて３時間１０分に戻ったら
他の客は納得するかね？

622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:01:11 ID:rUJ9WrIM0

>>612
＞東京駅の地下は新たに構造物を作るスペースがほとんど無い。
東京駅の上空ｗには作れないか？
中央線ホームも高架だし。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:02:54 ID:jEpBfSVl0

名古屋で打ち切りは中途パンパ、
やはり東京--大阪直通でなきゃ。

624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:03:29 ID:GBOJuk7H0

>>621
じゃ、なんでコンコルドは失敗したのか？
時間は1/2になったが、座席は減少、狭い、運賃高い。

リニアと同じだろ。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:03:57 ID:6kr0HaEo0

声優のコンサートに日帰りで行ける

626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:04:57 ID:HZd5whbi0

>>135
いつも見てると別に大したところじゃないよ
新宿とかビルぼろいしな
逆に遠方に住む事も可能となる分いいこと多い

627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:05:08 ID:Wt3zcRR8O

当然、大阪まで通すものだと思ってたよ。違うのか。

628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:05:17 ID:z1/a/Cm/0

大阪まで通したら

ま　た　大　阪　か

っていう事件おきちゃうだろ

あそこは国外だから京都までか　大阪通過して神戸でいいよ

629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:05:22 ID:Zqd7Yvn/0

>>615
東海道新幹線が大規模な補修工事に入る前に中央リニアを建設しないと、
ＪＲ東海は潰れるぞ。新幹線を代替手段用意せずに長期間運休すれば社会的影響も大きすぎる。

だから東海はあせってんだよ。経営としてあたりまえの判断。

630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:05:28 ID:BV1e9y040

仮にあらゆる経費がかからないとして
投資分の売り上げを上げるのに国民一人当たり
５～６万かかるの？大丈夫か？

631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:06:42 ID:EzISqvMv0

>>624
>>時間は1/2になったが、座席は減少、狭い、運賃高い。

>>リニアと同じだろ。

公式プレスに編成数、座席数が公表されてないから比較のしようが無いんだがｗ

まー、２ちゃんだから妄想を語るのは勝手だけどね
新幹線開通当時もその手の反論はあった訳で←これは歴史的事実な

632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:07:14 ID:7rIhmtoR0

>>625
大阪からわずか70分なら近鉄特急で名古屋行くよりはえーからな。

633 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:07:47 ID:ATYDXUea0

途中駅のある新幹線やリニアと、飛行機を単純に比べても意味なくね？
東京博多を通して乗る人だけでなく、短い区間を乗る人もいるでしょ。

634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:08:22 ID:NrFrtUM90

>>620
鉄道は”線”に対して投資、保守しなければならないのに対し、
飛行機は”点”に対する投資、保守でいい。

だから、長距離になると建設費、保守費で飛行機の方に自然とメリット
が出てくる。

悲しいけど、これ経営なのよね。

635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:08:22 ID:pHHYDEw00

>>473
新幹線で政治家が「迂回」させたのってどこよ？
政治家が介入して遠回りが短距離になった岐阜羽島なら知ってるが

636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:09:12 ID:sHeiYVEIO

じゃその７～８兆で複線やめて３線にしとけよ。意味は分かるよな。

637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:09:16 ID:+yXzbZ/C0

運賃次第だろぶっちゃけ
その内リニア維持のために国に補助金出せとか言い出すような気がしてならない

638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:11:39 ID:6kr0HaEo0

あれ？ダム中止のつぎは
リニア中止運動？

民主党頑張れよ～

639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:12:46 ID:vRHUJzEk0

>>624
そんな常識も知らないの？
コンコルドの失敗は滑走距離と騒音による着陸拒否でしょ

640 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:13:18 ID:EzISqvMv0

>>637
東京～大阪でリニアを完結する分には国からの補助金はいらなくね？
大阪～博多はリニアを通すほど需要はないでしょな
事実新大阪～博多の区間運行は「レールスター・ひかり」の８両編成だしね

641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:13:52 ID:ATYDXUea0

>>638
いや、これはＪＲ東海が作るんだからダムとは違うでしょ。

642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:15:47 ID:Y6x2y5MM0

補助金は不要だろ。
せいぜい、貸付で十分だ。
補助金だけもらって、利益は全部独占か?

643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:16:17 ID:jJB9rEW/O

・東京、品川、名古屋、京都、新大阪の各駅のホームを延ばして列車の編成を20両に伸ばす

・米原～岐阜羽島の線路上に雪対策の屋根（札幌市地下鉄南北線のようなシェルター）を付ける

・カーブがきつい箇所では線路を敷き直してカーブを緩くし、350キロ運転をする

・のぞみ停車駅を東京、品川、名古屋、京都、新大阪のみとし、かつ、ひかりとこだまを統合して各停タイプのみとする。

これなら安上がりで輸送力＆スピードアップじゃね？（´・ω・｀）

644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:16:54 ID:oZJ7miRh0

>>639
燃費も相当悪いらしいな

645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:17:19 ID:BpDasiXB0

>>641
国民から不当にぼったくって溜め込んだ金で作るんだろ、税金と変らん。
それだったらうんと運賃を下げるべきだった。今の半額くらいでも充分利益が出るはずだし
自動車の利用も大幅に抑制できたはずだ。

646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:17:33 ID:yF8lYWGJ0

新幹線でもボッタクリ料金なのに
リニアが新幹線より安いわけないから
こんなの利用する奴いるの？

647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:17:50 ID:utj+g0YA0

延ばさないと意味ないよ！

648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:17:55 ID:iggqJPTZ0

リニアなんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:17:59 ID:VqwilUvc0

>>645
ぼったくられてると思うならＪＲ使わず他の交通機関使え
それだけだ

650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:18:26 ID:EzISqvMv0

>>643
橋・トンネル等の耐用年数の残りが少なくなってるから無意味
むしろ新線をリニアで敷く方が合理的

651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:18:41 ID:unG1CEbX0

７０たぁ　速いねぇ
長野通りませんよね？

652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:18:48 ID:yRnVWE4F0

ｲﾗﾈ(＇⊿＇)

653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:18:49 ID:vRHUJzEk0

マジ話、新幹線の営業速度でのポイント切り替えと鈴鹿山脈越えが実現した今
在来新幹線の琵琶湖東ルート作るだけで名古屋＜＞大阪は20分短縮できるんじゃないの？
しかも　雪降りませんし
そっち作れよ馬鹿東海って感じですかね

654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:18:58 ID:c8+POD+h0

>>583
逆に考えてごらん。
関空は大赤字で地盤沈下。
しかもガラの悪い泉南地区にある。

大阪からセントレアまで30分以内か。じゃあ関空いらねえじゃん！

655 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:19:11 ID:B5ktODCl0

東京-大阪間は今更って気はするな
一気に日本最西端の与那国島までトンネル掘ってくれ

656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:19:38 ID:HZd5whbi0

>>205
アホ
消費するのがいなきゃ、生産過剰になるだけ
市場原理主義のネオリベ思想はとっくに破綻してるのが現実だぞ
消費させまくって売り上げ上げて、マネーを回転させ捲くるのが勝ちフラグ
大阪商人の鉄則だな
利己主義でケチは負けフラグ

657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:19:45 ID:zdUfR1ybO

>>643
トンキンに２回も止めるなよグズｗ

658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:19:46 ID:cySu35OG0

大阪は駅作らず通過でよろしく

659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:20:21 ID:K11oQjgb0

維持費も高いんだろ
地震とかきたときどの程度防げるの

いっそ東海地震来るまで待ったほうがよくね？

660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:21:12 ID:yvgEVAMP0

ますますJALはいらねー。

661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:21:39 ID:ATYDXUea0

>>645
ぼったくりだと思うなら飛行機か高速バスでも使えばいいだろｗ
新幹線を選んでる利用者を馬鹿にしてるの？

662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:21:54 ID:RRnWDFvPO

今回は滋賀京都じゃなくて三重奈良に通すんだっけ？

663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:21:56 ID:XtVAYfAq0

経営陣はゼネコンから高額貰っているんだろうな

664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:22:07 ID:+yXzbZ/C0

>>640
まあ確かにそうなのかもしれんけど
敢えて言うなら総工費は別に考えるとしても最低でも維持費だけは乗る奴の負担でまかなえなければ
基本的に赤字になるわけじゃん？
その上で今までの半分の時間で移動できるとして例えば東京ー名古屋でいくらまでならみんな出すんだろ

その辺の計算が思惑と現実で違ってくれば何らかの補助が必要な可能性は出てくるでしょ？
賄えるんなら別に良いと思うよ造っても。

665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:22:10 ID:oKVsHQSrO

チョーセンの銀行だか信用金庫だかに注ぎ込んだ金に比べりゃ安いもんだな。

666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:22:35 ID:F2rVzqqx0

博多まで通してくれよ。できれば鹿児島まで。
今東京－鹿児島中央で8時間かかってるが、どのくらい短縮できるだろう。

667 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:22:54 ID:xOEpgPyU0

ここのスレの住人は東海道新幹線が抜本的改修になった時
どんな交通機関使うんだろう？

668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:23:40 ID:vRHUJzEk0

>>667
自家用ヘリ

669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:23:59 ID:B5ktODCl0

大阪-博多間は新幹線でも遠すぎてうんざりするからな
さすがに飛行機使ってるが、今の半分の時間になるなら鉄道使うよ

670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:24:01 ID:NrFrtUM90

>>667
飛行機

671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:24:18 ID:g7HwINURO

ホームなんて無くても徐行さえすれば、大阪人なら力業で降りてってくれるよ。

672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:24:38 ID:/AFlUD3fO

関東東海共栄圏を構築してその他は辺境領になります。
現在の辺境領である北海道・九州・四国・中国・北陸に
東北と近畿が加わります。

673 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:25:50 ID:BpDasiXB0

>>661
おまえ如きに言われなくてもそうしてるが。国民の税金で建設されたのに
一企業が私物化するのは間違ってると言ってるんだが。

674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:26:22 ID:FW76FZ070

東京　名古屋間でいいんじゃないか？

しくじったら東京と名古屋で損失補てんすればいいわけだし。

儲かったらその金で延長すればいいわけだし。

675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:26:36 ID:jJB9rEW/O

首都高速、全国の高速道路、他の新幹線、首都圏の在来線や私鉄など、あらゆる橋・道路・鉄道に耐用年数があると思うけど、東海道新幹線だけが他に代替路線を造らないと補修工事できないのはなんで？

676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:28:13 ID:yF8lYWGJ0

もともとＪＲは国鉄で国民の税金で運営していたのに
異常に高いボッタクリ料金だったからな。
また将来ＪＡＬと同じ運命にならないことを祈るよ。

677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:29:02 ID:ATTAw4Yy0

∋oノノハヽ
　　川*’ー’）　
　　/ ,　　　ヽ　　　＜大阪人涙ふけやよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:29:14 ID:yjCCsEKL0

いくら早くてもどうせ無駄だよ。
通過する自治体がうちにも駅作れ、停車させろって言ってきて
結局利便性は微妙になる。

土建屋も必死だから。

679 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:29:55 ID:ntz4xuHH0

鉄輪のまま改良する方が、相互乗り入れが出来る。
名古屋-博多、名古屋-鹿児島だって出来る。

680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:30:05 ID:xOEpgPyU0

>>675
新幹線の運転を止めて補修する必要が出て来るから。

681 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:31:10 ID:vRHUJzEk0

NTTの権利を買い戻せ

682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:31:18 ID:7iZI1GYc0

京都涙目ｗ

683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:31:49 ID:+yXzbZ/C0

>>680
>>675の書き込みには他の新幹線って文字もあるようだけど・・・・

684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:31:50 ID:jJB9rEW/O

山陽新幹線や東北新幹線も近い将来列車止めて補修工事しないといけないの？

685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:31:52 ID:vFVABMRe0

味噌駅ｲﾗﾈ
東京－大阪だけでよい

686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:32:01 ID:EzISqvMv0

>>678
つい最近はその手法もあまり意味が無いんだけどね
事実京都～米原の新駅構想は滋賀県知事の交代と新幹線ユーザーの反発で頓挫したんだが

687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:32:39 ID:6kr0HaEo0

ハイ中止中止、
みどりの自然を守れ！
無駄な工事は反対！

民主党３０８議席がダメと言ったらダメ！

688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:32:57 ID:Zqd7Yvn/0

>>675
新幹線で片側交互通行や50km規制を長期に渡ってやっていいなら
代替線無しでも補修工事は出来るだろうな。

昔みたいに東京大阪間を在来線で6時間かけて移動したほうがマシだな。

689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:34:37 ID:qGBtRyi90

７兆～８兆ぽっちなら、とっとと作れよ

690 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:34:39 ID:vRHUJzEk0

>>688
なぁ　昔は6時間で結んでたけど今無理じゃないの？

691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:35:11 ID:pYMc0p520

>>682
運輸省告示（当時）に中央新幹線の経由地に「奈良市付近」はあるけど
「京都市付近」は無いからなあ。

692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:35:15 ID:xOEpgPyU0

>>683
他の新幹線は耐用年数にまだ余裕あるでしょ？

693 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:35:40 ID:F3LRkbFe0

地震、地震って、東海道新幹線は、地震が来たら崩壊する前提なの?
その時乗ってた乗客は「運が悪かった」でおしまい?
東海道新幹線の耐震かを先にやるべきじゃないの?

694 ：時雨@non air,living reason ◆wCzwkCxPUw ：2009/09/27(日) 13:36:08 ID:UukZio5H0

京都経由希望

695 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:37:27 ID:eM40U7hn0

>>693
そのために作るらしいが

696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:37:38 ID:0aMczGYRO

>>52
時間が短いだけで通勤可能なら現時点で飛行機で通勤するやつがいるはずだが

697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:37:44 ID:C0VjzLxD0

耐用年数が来たら、数年間全線止めて工事なんて、在来線でもやってない。
大工事でも、電車止めるのは、せいぜい、休日の1日くらいなもん。
新幹線に限っては出来ないというのは理屈に合わない。

698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:38:27 ID:vRHUJzEk0

なぁ　リニア完成後は今の新幹線は全部木霊って言ってなかったか？
現行ので十分とか　そんな議論の余地ないと思うけど

699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:38:55 ID:wvH8i9nT0

リニアができるまで死ぬわけにはいかないな。
なんとか生きてよう。

700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:39:37 ID:x4wOJDQ8O

リニアなんて出来たらこれまで以上に東京に
ストローされるぞ。大阪には来なくていいよ。

701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:39:56 ID:+yXzbZ/C0

>>683
それって他の新幹線もいずれは同じ手段で直すのも容認するって意味に取るけどそれでいい？
ちなみに俺は止めて修理しても良いと思うよ
事実上越新幹線が自身で脱線したときは一月程度止めて直したたしね

702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:40:39 ID:vRHUJzEk0

>>699
リニア初の人身事故の座は譲らないらね

703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:40:48 ID:jJB9rEW/O

1964年…東京～新大阪開業
1972年…新大阪～岡山開業
1975年…岡山～博多開業

単純計算だと、東海道新幹線の補修工事を始めたらその８年後には山陽新幹線の補修工事も始めないといけなくね？山陽新幹線は代替路線造るの？

704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:41:02 ID:TxLHmIgBO

延ばせ、大阪まで延ばせ

705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:41:42 ID:08Jt/XTxO

>>693
シートベルトもないから、まず座席の改良から。

706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:42:03 ID:k3AGOr56O

東京→名古屋をリニア利用
名古屋→大阪（難波）までもちろん近鉄

707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:42:07 ID:QrtDXAyD0

>>646
高速道路に対抗して、全JRが土日休日限定1000円で乗り放題になるｗ

708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:42:09 ID:vbnmC3/Y0

リニアが出来た後東海道新幹線も独占するのがあまりあまりよろしくないな

東海道新幹線は国権をもってＪＲ西日本に移管だね

709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:42:18 ID:czWPoNr40

>>1
東京→名古屋の需要そんなにあるのか？
東海は名古屋がメインなのか
知らなかった

710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:42:27 ID:xOEpgPyU0

>>703
その区間の輸送量って考慮に入ってる？

711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:42:38 ID:eM40U7hn0

>>697
別に止めないからｗ
現行のダイヤでは大掛かりな工事ができないってだけでしょ

712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:43:17 ID:0aMczGYRO

>>634
建設費がどうのは航空会社が空港の建設費を出してから言わなきゃね。

713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:43:18 ID:TAFGGR9aO

※長野には停車しません

714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:43:23 ID:sVWJ1cDT0

>>79
それはキャンペーンじゃなくて本気でやると面白いことになるな。

今の関係だと　大京-名-東　だから本社を首都の東京においた方が合理的。
大阪が地盤沈下している理由の一つはこれ。

ところが大阪名古屋間だけリニア開通させて　[大京名]-東　にすると東京が地盤沈下しはじめる。

代わりに名古屋が栄えてJR東海がJR中央（Central)になるわけだ。

715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:43:36 ID:dphIDCWt0

名古屋～大阪のルートはどうなってるの
奈良と京都で綱引きにならないかな？
あと、大阪はどこにつくんだろう？
新大阪でなかったら、山陽が不便だけど
大阪のこと考えたら、難波あたりに終着駅を持ってきてもいいと思うが。

716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:44:23 ID:5AmFVba1O

>>708
JR西日本はJR東日本に吸収合併されたら？

717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:44:26 ID:pG2Y1mlb0

長野を通ってる場合じゃない。

718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:44:47 ID:47v7oJ8C0

国家予算で余分予算が13兆あるらしいじゃない。
毎年13兆余るんだろ？
1年分の余剰予算で建設できるじゃない。
JRに金利５％で8兆貸そう。

719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:44:58 ID:vRHUJzEk0

>>716
会社はいいから全国をスイカで統一しろ

720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:45:13 ID:8UUEwLMN0

>>712
空港整備費は、全部、着陸料でまかなわれてるんだけど。

721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:45:41 ID:czWPoNr40

>>694
京都と大阪の真ん中に駅作って、一駅しか止まらなくていい
うっぜえ
新横浜も止まれと言うようなもんだろ

722 ：時雨@non air,living reason ◆wCzwkCxPUw ：2009/09/27(日) 13:47:04 ID:UukZio5H0

>>721
のぞみの停車駅からみると横浜と京都も必要では

723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:47:32 ID:EzISqvMv0

>>715
奈良、京都の中間を取って近鉄の大久保か高の原あたりに新駅かな？ｗ
（新）大阪～京都まで新幹線自由席なら約１０００円の負担で２０分弱で移動出来るし
大阪～奈良まで近鉄に乗れば時間は３０分程度余計にかかるだろうが
全体としては大幅な時間短縮だよね

724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:47:54 ID:zItzEtIl0

名古屋からは近鉄をリニア化して乗り入れｗ

725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:47:54 ID:mCkPClx0O

もっと安くできる企業は手をあげて

726 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:48:06 ID:eM40U7hn0

>>722
横浜と京都関係ないのは決定事項だろ

727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:48:20 ID:NrFrtUM90

新幹線の時みたいに名古屋県民がリニア騒音訴訟を起こすんでしょ。

わかりまつ。

728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:48:56 ID:jJB9rEW/O

東海道新幹線の乗客…36万
山陽新幹線の乗客…14万

14万では代替路線なしで運転止めても問題ないけど、36万になったら代替路線造らないといけなくなるの？東北新幹線になるともっと差が小さくなるけど、それでも東北新幹線は代替路線不要で東海道新幹線だけは代替路線必要という計算になるの？
補修工事期間中に飛行機、在来線、高速道路、北陸新幹線で振り替えしても、山陽新幹線や東北新幹線のようには対応できないの？

729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:49:48 ID:+yXzbZ/C0

>>727
基本的に浮いてる乗り物だからその点は新幹線よりは多少平気じゃん？
風切り音の類はどうかしらんけど

730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:49:53 ID:aJS7+3k50

東京―名古屋に比べて
名古屋―大阪間は余裕が有るんじゃないの
名古屋―大阪間の「こだま」なんて空気輸送だし

万が一の為のバイパスとしても新幹線が駄目なら
近鉄特急が有るし

731 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:51:48 ID:czWPoNr40

>>714
名古屋→大阪だけで作っても問題ないよ
東京→大阪航空機
東京→名古屋車移動

JR高いだけで必要ないよ

732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:52:27 ID:futAa23s0

>>688
そもそも片側通行は出来ない。
それが出来るのは双単線。
昔は半日運休とかあったみたいだけどね。
結局、運休して補修工事をするしかない。

733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:52:49 ID:Zqd7Yvn/0

>>720
見てきたようなウソはやめてね。空港特会のうち着陸料の割合は6割も無い。
大半の空港は赤字を税金で穴埋めしてんだよ。

734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:53:52 ID:bmiKMilU0

水都大阪のアヒル祭りは明日朝まで
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps22517.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps22518.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps22519.jpg
http://homepage3.nifty.com/marauders/ca250173.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps22520.jpg
http://www.hetga.com/duck-b18.jpg
http://www.hetga.com/duck-b19.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima071955.jpg

【大阪】巨大アヒル、まもなく展示終了-「水都大阪2009」（画像あり）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253854838/

735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:55:57 ID:UukZio5H0

京都・大阪・神戸に一駅ずつというのも。。

736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:56:03 ID:HZd5whbi0

>>362
時間は金に変えられない発想ならリニアだろうな
睡眠時間や身体が足りない奴も多いだろうしな

737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:56:39 ID:+yXzbZ/C0

つまり割合はともかく航空会社が維持費に金出してることは事実って事か

738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 13:56:42 ID:xOEpgPyU0

>>732
その半日運休を幼稚園の窓から見てた世代。
その頃は確かひかり－こだま4－4位のダイヤ。
近未来にそれやったらかなり影響出る。

739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:00:17 ID:eM40U7hn0

>>735
だからそもそもリニア通らない京都に駅だけ作ってどうすんだよｗ

740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:01:03 ID:jJB9rEW/O

実際リニアは今世紀中頃まではできんやろ（´・ω・｀）

741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:02:05 ID:6PlOQf/Z0

せっかく東海道新幹線で稼いだ金を
運賃値下げで還元することもなく
自らの東海道新幹線のライバルとなるリニアを建設し
東海道新幹線の収益率を低下させ
結果東海道新幹線の運賃値上げをせざるを得なくなるぐらいなら
リニアなんて作らないほうがまし
日本の人口は減少してるわけだし、これ以上需要が追いつかないことは考えにくい
そうであれば、当面の混雑対策は高速走行が可能な2階建て車両の導入ぐらいで十分だと思う。

742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:03:28 ID:hfpMswvx0

大阪は優先的に梅田～南港～関空にリニアを引くべき。
東京方面は急いで開通させる必要は無い。

743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:05:08 ID:iXwkHpBj0

いったい何十年かかってるんだよ
あるある詐欺かよ
こんだけ時間かけて出来ないってのはいらないんだよ
もう作らなくいいよ

744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:05:16 ID:I4pE9Fqu0

>>687
民主は別に反対してないが

JR東海が自分の金でやるって言ってるのに反対して
国が金出すことになったらヤバイだろ
ただでさえ予算で揉めてるのに

745 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:05:50 ID:VfJdbnuL0

大阪まで延ばすのか・・・これこそ、真の意味で「Ｂ」ルートだろ

746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:06:00 ID:xOEpgPyU0

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 22:49:26 ID:tGl3GTeY0
今日の南信州新聞一面のリニア特集より：
＞南アルート支持の主張を求める民意を受け止めつつ、関係者らの視点はもっと先にあった。
＞「ルートは直線に決まっている。余計な波風を立てる必要はない」
＞「伊那谷ルートはありえない。県内の議論に乗らず、駅設置を見据えた地域づくりを考えた方がいい」。

飯田がルート問題に関して静かなのは、余裕の構えというわけですな。

あと、最後のほうで
＞そして、調整に混迷する長野県。
という表現があるけど、以前はBルートを叫んでいた知事が最近トーンダウンしてるところを見ると、
確かに混迷しているんだろうね。

↓南信州新聞の一面はここで立ち読み可
http://www.shimbun-online.com/titlelist/Minami_Shinshu_Shimbun.html

747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:09:38 ID:b2x+1lEJ0

のぞみを長くするか、２階建にするか、ひかり減らすか

748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:09:51 ID:C3vr/PYlO

>>741
思考が単純すぎ

リニアはあくまでも
東海道新幹線バイパス

のぞみの高速化

東海道新幹線はダイヤが組みやすくなる

749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:10:47 ID:b5BBlqbEP

いくら速くなっても利用料金が高いから通勤に使えるわけでもないし
たまの出張なら３時間かかってもべつにかまわないよな。
これだけ莫大な投資をして作る価値あるの？

750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:12:32 ID:kR3Li7zO0

長野なんてあるかせろ。
猪食ってる土人しかいないんだから。

751 ：時雨@non air,living reason ◆wCzwkCxPUw ：2009/09/27(日) 14:13:01 ID:UukZio5H0

やっぱ土地のある城陽周辺経由とかになるんかな。
京都市内にも行ってほしいが

752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:14:09 ID:vRHUJzEk0

>>749
民　主導の公共事業と思えばいい
しかも赤に成らないなんて官主導より素晴らしいじゃないか

753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:15:06 ID:eM40U7hn0

>>751
何度もすいませんが、「京都府」に関係ありません

754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:17:11 ID:6PlOQf/Z0

>>741
あんたのほうが単純すぎだろ
東海道新幹線はカーブが多く３００ｋｍ以上はもう無理なんだよ
高速化してもせいぜい３２０ｋｍ
ダイヤなんて今でも何とか組んでるから問題ないし
鉄道運賃は一応、収支がトントンになるぐらいで認可されるんだけど
東海道新幹線の場合、新たな新線建設の為の費用を（リニア）
を現在の費用として繰り入れ運賃を計算している
現在でも大阪ー東京間は半額でもやっていけるのに

755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:17:30 ID:b5BBlqbEP

>>752
地方の新幹線でも自治体からの補助金山ほど出てるじゃん。
これも税金からかなり出るんじゃないの。

756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:18:24 ID:HFWXcFFV0

リニアって国内線や新幹線とバッティングするんじゃないか
採算取れるの？

757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:20:22 ID:DvsyfFgK0

名古屋と京都って、名古屋の方が北にあるの知ってた？

758 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:20:56 ID:k6ej9RWm0

>>749
今の東海道新幹線でも、建設前なら同じ理屈で疑問投げかけられるでしょ。
しかもリニアの場合、国家予算の総額を上回るほどの金額って程でもない。
それ考えれば、価値ある気がする。

759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:22:04 ID:vRHUJzEk0

>>757
だから何？
イタリアなんて北海道より北にあるんだぜって言われた方が驚くわ

760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:22:09 ID:UFa0cbmUO

東海道は新幹線やめていずれリニアに一本化だろ。
これは絶対にやったほうがよい事業。

761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:22:42 ID:FqsjcaWl0

JR東海の金儲けの為に税金が使われるとしたら、変な話。
少子化で需要が費用に見合うかどうかもわからない事業に湯水のように金をかけるのもおかしな話。
JALに航空事業止めさせて、リニアやらせたら？

762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:23:24 ID:futAa23s0

>>756
おそらく航空路線は廃止、新幹線はひかりを中心にし、
リニアとすみ分け。

763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:23:25 ID:eM40U7hn0

>>757
知らなかった

764 ：時雨@non air,living reason ◆wCzwkCxPUw ：2009/09/27(日) 14:25:25 ID:UukZio5H0

>>753
個人的に
京都市内にリニア　＞　京都府南部にリニア　＞　奈良市にリニア

ですが、構想のままだと奈良経由になりかねず
京都・滋賀が残念なことに。。

765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:26:12 ID:vRHUJzEk0

>>763
そんなんじゃ京都が日本海に面してるって言うとショック死しそうだな

766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:28:08 ID:O66QOFCp0

JRにリニアやらせるよりJALにリニアやらせて競合させたほうがサービス向上しそうだな

767 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:28:51 ID:b5BBlqbEP

>>758
新幹線がないと東京－大阪日帰りは飛行機以外無理で
飛行機は輸送能力に限界があるから
新幹線は社会を変える画期的な乗り物だったけど
リニアはそこまで社会に影響があるとは思えない。

768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:29:17 ID:eM40U7hn0

>>765
それは寅さんで知ってた

寅次郎あじさいの恋だったかな・・丹後

769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:31:32 ID:vRHUJzEk0

>>768
それ知ってて太平洋側の海（伊勢湾）に面してる名古屋より北って思わないわけ？
日本地図って見たことないの？

770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:32:59 ID:0mu4Tbur0

長野で迂回ルート作るくらいならこっちをやるべきだよな。

771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:33:45 ID:DvsyfFgK0

>>769
おいおい、名古屋の方が北なんですけど・・・

772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:33:53 ID:eM40U7hn0

>>767
その輸送能力が増えた飛行機と考えればいいんでないの？

773 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:35:50 ID:6PlOQf/Z0

東海道新幹線
品川－新大阪　２時間１８分
リニア
品川－新大阪　１時間１０分～２０分（予定）

これぐらいの短縮じゃインパクトないだろ
みんなそんなに１分１秒惜しんで働いてるわけでもないし

リニアを作るなら博多ー東京間ぐらいの距離で無いと真価が得られない

774 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:36:06 ID:DvsyfFgK0

>>769が日本地図を見たことが無い件について。

775 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:36:51 ID:lVvnpUvF0

東海道新幹線のバイパス
なんだから京都通るべきだわな
奈良みたいな田舎通ってもあまり旨みないし

776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:37:00 ID:MEGVCtZ90

>>773
往復で２時間は大きいけど。

777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:37:03 ID:yDBycYha0

新幹線だって時速210kmから350kmまで技術革新してるんだから
まずは70分でいいんじゃねーの。そこからまだ早くなる余地はある。

778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:37:16 ID:F1arhQll0

>>733 >>737
空港整備費特別会計は、57%が着陸料、15%が航空機燃料税で、7割以上が航空利用者の受益者負担。
島国で離島も抱える日本で、空港には公益性もあるが、7割が受益者負担だ。

779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:38:44 ID:92FzgKZv0

んで東京大阪の料金はいくらになる見込み？

780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:39:08 ID:0mu4Tbur0

>>776
日帰り出張を強要される身としては往復2時間短縮は非常にありがたいよなぁ・・・

781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:39:46 ID:qCzqrAUi0

東京と名古屋だけで発展しようって、サブプライム以前の発想だろ。
東海道新幹線の利用者戻してから言えや。
高速無料化になったら、もっと利用者減るぜ。

782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:39:58 ID:BI2pJ+fV0

>>767
全国にリニア網をしき、
料金を距離制ではなく、費用制にすれば革命的なことがおきる。

距離制・・・距離が長くなるほど高くなる。
費用制・・・各駅より特急とかが安くなる。
大阪ー名古屋より、大阪ー東京の方が安くなる可能性もある。

783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:40:14 ID:vRHUJzEk0

お前ら京都死の北端は名古屋市北端より北だぞ
南端同士で比べたら京都の方が南だがｗｗｗ

784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:41:28 ID:rJ1Xk1Zg0

bｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂ

785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:42:49 ID:vRHUJzEk0

>>782
＞大阪ー名古屋より、大阪ー東京の方が安くなる可能性もある。
お前以外にその可能性を信じる奴がいないだろう

786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:42:53 ID:92FzgKZv0

あれか？奈良は観光地として京都のポジションを奪うつもりか？

787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:42:59 ID:MxtlrugR0

50年単位の長い目で収益を考える事業なんだから、状況に応じて柔軟に対応出来る方がいい。
30年後には、台湾に近い九州が発展してるかもしれんし、ロシア極東に活気が出て北海道が発展してるかもしれない。
今の新幹線と相互乗入れができないリニアは、そういう場合に、運行の柔軟性がなくなる。
騒音問題は、今の中央新幹線ルートなら、元々問題になるような沿線じゃない。
鉄輪式でも高速化は十分に出来る。

788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:44:33 ID:p+oQwtMnO

大江戸線もリニア

789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:45:25 ID:czWPoNr40

>>771
日本地図、JRとかでみると横に見えるんだろうな
日本縦に長いから、どう頑張っても
関西<関東<東北と北に向かう

名古屋？日本なの？

790 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:45:33 ID:rcNsemuR0

長野県知事が全力で妨害します＾＾
村井君の活躍をお楽しみにね＾＾
2010年改選だから、次当選すれば、着工直前まで全力で邪魔するよ～

791 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:45:36 ID:b5BBlqbEP

>>780
「東京－大阪が往復２時間短縮されてありがたい」程度の物にこれだけ金をつぎ込む必要があるのか
ということは考える必要がある。

792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:46:30 ID:6PlOQf/Z0

>>781
第二東名があと５年ぐらいで開通するけど
そうなればマジで東海道新幹線の利用者は多少減ると思う。
年末年始、お盆、ゴールデンウィーク
極力渋滞がいやで車移動を避けていた人が
高速道路を利用するようになるからな
これに高速無料化、あるいは現行の料金引き下げが加われば

793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:47:04 ID:eMupckJs0

博多まで延ばして貰おう

794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:47:58 ID:vbnmC3/Y0

>>773
輸送力過剰だな

山陽新幹線のリニア転換とか可能かな

795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:48:33 ID:vRHUJzEk0

>>791
企業としては高速化は競争力強化なんだから必要ありだろ
税金投入じゃないんだから無駄かどうかは経営判断

796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:49:20 ID:cvjmgkbW0

諏訪回りにする費用は微々たるものだな。

797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:51:00 ID:b5BBlqbEP

>>795
東京－名古屋間はJR東海が自費で建設すると言ってるけど
その後はどうなるかわからないし
リニアが赤字になれば当然既存の路線の運賃値上げにもつながってくる。
JR東海は絶対潰せない企業なんだから経営が傾いたら
結局国民が負担して助けることになる。

798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:51:48 ID:vbnmC3/Y0

>>791
東北・北関東・新潟→大阪
中国・京都北部・福井→東京

この辺も大幅短縮されるね

799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:52:38 ID:0mu4Tbur0

>>796
費用対効果で言えば諏訪周りは果てしなく無駄だがな。

800 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:54:00 ID:vRHUJzEk0

>>797
企業の計判断と役所の結果ありきの判断一緒にするな
空港とは違うのだよ空港とは

801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:54:10 ID:G4lSvD0H0

大阪の工費はウォンで支払うんじゃないの？

802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:54:42 ID:4SAZLrtQ0

東海道新幹線が地震で崩れる前提で良いなら、新しいのを内陸に作ればいいやってことになる。
だが、本当に、そういう前提で良いのか?
2編成が衝突しても、せいぜい1000人程度の死者だろうから、その程度は許容するという考え方もあるが。

803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:55:05 ID:PAKS8TJV0

東京、名古屋、大阪を可能な限り直線で結べ
長野？何ソレ？

804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:56:27 ID:IcgoHCaWO

もう馬に乗るしかないな

805 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:56:50 ID:b5BBlqbEP

>>798
地方空港もあちこちにある時代だし
鉄道乗り継ぐより飛行機の方が安いと思う

806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:56:57 ID:vbnmC3/Y0

>>799
まあその辺は政権交代につきＢルートで決着ついてるからいいとして
リニアの延伸予定はどうするかという問題が残る

品川接続というのは東北への延伸を考えると全く合理的じゃないね

807 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:56:57 ID:M8ic3AXx0

時間の短縮が売りなんだから、長野には悪いが迂回しないほうがいい。

808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:57:26 ID:cvjmgkbW0

>>803
日本の中心です。

809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:57:38 ID:7rY1z05u0

8兆もあれば、函館から延伸して、樺太新幹線が作れるだろ。
そしたら、ロシアは大喜びで、シベリア鉄道高速化するよ。
技術は日本だろうけど、金はロシア持ちでシベリア新幹線ができる。
併せて、ロンドンまで鉄道で行けるようになるぞ。

810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:58:49 ID:VPl8+06u0

大阪と東京のノンストップの直通じゃないとリニアの特性生かせない
駅増やすなら新幹線でいい
最終的には札幌ー東京ー大阪ー福岡でいい

811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 14:58:57 ID:3acFaRyo0

>>806
長野の民主党は自民党より手強いぞ

812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:01:43 ID:0mu4Tbur0

>>805
どこかのアホがCO2削減25%とかぶち上げたからによって、環境負荷の高い飛行機依存は無理だろｗ

813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:03:07 ID:Vrh+GZgw0

>>107
でも昔のぞみで名古屋通過するやつあって話題になったよ。
東京―大阪最速列車だったけど、さすがに名古屋の人が怒って廃止された。
そのとき初めて『名古屋飛ばし』という言葉を知った

814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:05:02 ID:9+7Nzzsh0

元々は税金で作った東海道新幹線で上げた利益なんだから、JR東海だけの都合で決めるのはおかしい。

金があるなら、北陸新幹線の金沢-新大阪ルートを作ればいいよ。
東京-大阪の災害時迂回路にもなるし、金沢-大阪は元々特急の利用者が結構多い路線だから需要は十分ある。

815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:06:12 ID:5GsLfqHB0

>>813
というかその列車の乗車率が悪くなったから廃止された
つまり名古屋を通過してはいけないという事

>>814
敦賀以西はまだルートが決まってないし、東海の路線でもないのに金を出すのは有りえんだろｗ

816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:07:06 ID:vRHUJzEk0

>>814
元々税金だったから国に金払ってんだろ　タダで貰ったみたいに言うなよ馬鹿

817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:07:57 ID:47v7oJ8C0

税金で作らないで、税金を貸せよ。
30年返済とかで、年利5％で貸せば国民の利益じゃないか
これからは税金を低利で貸すのを流行にして欲しい。

818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:08:08 ID:vbnmC3/Y0

>>815
>というかその列車の乗車率が悪くなったから廃止された
>つまり名古屋を通過してはいけないという事

信号機入れ替えて通過しなくても済むようになっただけ
乗車率は至って正常

819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:08:43 ID:mChlSabeP

>>23
用地さえ確保できれば絶対ＪＲも乗ってくるとはおもうんだが。

820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:09:08 ID:9+7Nzzsh0

東海道新幹線がそんなぼろ儲けってことは、国からJR東海に、東海道新幹線を安く売りすぎたってことだ。
東海道新幹線利用税でも何でも掛けて回収するべき。
「北陸新幹線がダメで、中央新幹線なら良い」理由は、JR東海の私利私益だけじゃないか。

821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:10:17 ID:DXVEIdGF0

>>815

東京新大阪ノンストップのぞみに乗った事がある。
ガラガラだった。車両に俺一人ってのは良かったけどね。

リニアを大阪まで伸ばすのは関西経済界次第だよ。
もっとも関西経済界のヘタレぶりは顕著だからリニア大阪延伸は無理だろうな。
土地買収も難しいし。

822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:10:31 ID:vbnmC3/Y0

>>816
でもタダであげたようなもんだからね
売り上げ１兆円の鉄道を２兆円かそこらで

823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:11:18 ID:vRHUJzEk0

>>820
アホか　後で品物の値段変えたらダメだろ
その理論が通る訳ない

824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:11:29 ID:5GsLfqHB0

その代わり本州三社中ダントツの国鉄債務を押しつけられたわけだが

825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:12:52 ID:47v7oJ8C0

>>824
東海は優良企業だよなー
8兆で作れるのなら、国が30年とかの長期融資で貸せば余裕だろ。

826 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:13:16 ID:YlE+10BO0

>売り上げ１兆円の鉄道を２兆円かそこらで
国鉄民営化の陰で、かんぽの宿と同じ構図か。
災害対策としては同じ効果があって、金沢-大阪需要も期待できる北陸新幹線に投資する方が、国全体の利益になる。
少なくとも、JR各社間の利害調整位は国がやるべきだ。

827 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:15:07 ID:vbnmC3/Y0

まあ基本的に名古屋駅を通る必要がないんだけどね

時間面でも需要面でも新幹線だけでカバーできるし
名古屋駅に接続しなければ１兆円くらい建設費が浮くし

それよりさいたま市大宮駅を通るべきだと思うよ

828 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:16:34 ID:rJ1Xk1Zg0

さすがに大阪滋賀京都あたりもＢには大反対するだろ

特に京都なんか「無視」されてんだぜ
諏訪と伊那は殺してやりたいくらいに憎んでるだろうに

829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:17:26 ID:qnyFuxfL0

>リニアを大阪まで伸ばすのは関西経済界次第だよ。

そもそも関西経済界はＪＲを支援なんざしてないぞ。
そんなことしたら私鉄とのバランスが崩れてしまう。

830 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:17:36 ID:ATTAw4Yy0

JR東海なんだから名古屋人の利便性だけを考えればいいんだよ

大阪人がどうしてもリニアに乗りたかったらJR西日本に頼め

831 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:18:03 ID:Qu2/bS9cO

ずいぶん安いな

832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:18:50 ID:lajU/d1t0

関西本線は廃止か

833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:19:34 ID:vbnmC3/Y0

京都市通ることは確定でしょ

生駒山に穴あけて、淀川に橋かけるとか、
金ばかりかかるだけでまったく意味わからんし

834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:19:53 ID:bVSkwbXM0

長野うぜぇーし、高速だって、さきに名神ができたんだ。
名古屋ー大阪間を先に通した方がうまくいく。

835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:22:08 ID:Vrh+GZgw0

>>830
リニアだと名古屋から西は東海の管轄じゃなくなっちゃうの？

836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:25:35 ID:utj+g0YA0

できるだけ直線的に通してほしい

837 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:28:18 ID:ATTAw4Yy0

>>835
名古屋から西だなんてどこにかいてある？
大阪⇔広島辺りに勝手に作れよｗ

東京には年に一、二回は行くけど大阪なんて１０年以上行ってない
つまり大阪まではイラネ

俺基準だが名古屋人基準だと思ってもらって結構

838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:31:14 ID:572G2pW00

>>10
　東海道新幹線で一番乗客が多いのが東京～名古屋

839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:33:24 ID:572G2pW00

>>830
　JR東海は登記上の本社所在地が名古屋にあるだけで東京の会社だぞ？人事から何から
東京にあるんだから。
　名古屋にあるのは在来線担当だ。

840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:34:50 ID:tXn9osO20

東京-名古屋って、JR発足後一番経済的に発展した地域だね
去年秋まではねｗ

841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:35:17 ID:ATTAw4Yy0

>>839
東京は愛知の人間が作った町
つまり植民地

どっちにしても大阪関係ないしｗ

842 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:36:40 ID:UukZio5H0

歴史的には東京と京都・大阪を結ぶのが自然なんだが…

843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:38:48 ID:GBOJuk7H0

名古屋なんてだれも降りないぞ
西から1500人が新幹線できて
名古屋で1000人のリニアに乗り換え　500人は？
どうみても失敗

844 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:39:12 ID:tXn9osO20

儲かれば、歴史や文化はどうでも良いと言うのが味噌カツ王国

845 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:40:44 ID:aNJhPo5J0

大阪までは飛行機で、名古屋にはリニアで良いじゃないか。
名古屋大阪はいらんだろ。

846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:42:52 ID:GBOJuk7H0

名古屋ー東京だけじゃ　採算とれない。
つーか、意味ないし。

東京ー大阪でつくるか、つくらないかのどちらか
東京ー名古屋なんてリニアいらね

847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:43:09 ID:3bK+VAsd0

普通に新幹線式で作れば、名古屋で合流して大阪まで座ったまま行けるのに。

848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:46:11 ID:47v7oJ8C0

乗っていて一番長くてたるいのが、東京ー名古屋間だよ。
そこをリニアが通るのは当然だろ。
名古屋着けばあっという間に大阪、岡山だし。
リニアは普通に博多まで通すべきだな。

849 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:46:16 ID:C2bgb4Jx0

>>761
ＪＡＬはＨＳＳＴの研究やってたんだけどねぇ
つまり名古屋で走ってるリニモの原型
試作機に鶴マーク入ってたし

850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:47:06 ID:TtaRrOeK0

名古屋って・・
きしめん食いにリニアに乗ってくか？
エビフリャー食いにリニアに乗ってくか？
小豆トースト食いにリニアに乗ってくか？
味噌煮込み食いにリニアに・・・乗ってくか！

851 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:47:13 ID:3bK+VAsd0

>>848
大深度地下ホームから高架まで移動ご苦労さん
漏れは、寝てられる新幹線がいいよ

852 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:47:36 ID:0nOq+cpS0

>>806
リニアは東名阪という世界でも屈指の輸送量を誇る地域だからこそ
実現可能な代物であって、東名阪以外造られることはない（というか採算が取れない）。
山陽方面ですら不要なのに、東北方面の延伸とか論外にもほどがある。
仮に造るにしても、東日本が造ることになるから、東海が直通を嫌がると思う。

というわけで、未来永劫品川始発、新大阪終着は不動ということになる。

853 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:49:48 ID:PWsdn6R+0

>>849
筑波万博で乗った。懐かしいな。

854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:50:32 ID:47v7oJ8C0

>>851
出張の帰りなんか長く感じない？
名古屋から東京まで長くてイライラくる人なんだよー
まだ掛川かよーみたいな
まだ天竜川ー！とか

855 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:51:01 ID:2QWyO1m70

>>852
乗換の都合は考慮しないの?
名古屋から仙台行く時に、品川から東京だけ東海道新幹線?山手線?

856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:51:33 ID:GBOJuk7H0

名古屋なんてだれも降りないぞ
西から1500人が新幹線できて
名古屋で1000人のリニアに乗り換え　500人は
ホームで15分後のリニアを待ってろてか？
そうすると、結局、大阪ー品川　1時間55分
今と20分程度しか短縮にならない
どうみても失敗

857 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:53:13 ID:DvsyfFgK0

大阪といわず、東京―博多をリニアで結べばいい。

858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:53:19 ID:47v7oJ8C0

>>856
リニアってそんなに遅いの？
最高時速どれくらい想定？
てっきり東京ー名古屋を30分で着くのかとか期待しているのだけど

859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:55:11 ID:5GsLfqHB0

名古屋から仙台なら普通に新幹線を使えばいい

860 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:56:03 ID:0nOq+cpS0

>>855
東海道新幹線と東北新幹線との直通があるだろ。
リニア完成後は東海道新幹線のダイヤに余裕ができるから、
物理的に乗り入れることは可能になる。

両線の規格の違いについては技術面でどうにかなるし。

861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:57:01 ID:FqsjcaWl0

リニア降りても在来線使うんなら、なんか興ざめだな。
大阪からは今まで通りのままなんだから。

862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:57:02 ID:DvsyfFgK0

>>854
激しく同意。
特に静岡県が無駄に長い。
寝ても覚めても静岡県。

863 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:59:11 ID:Vrh+GZgw0

>>856
どうしても東京・名古屋・大阪の3都市のみの視点で考えてしまうが、
のぞみ停車駅―東京間、特に神戸、岡山、広島の利用者を忘れちゃいかん。
みんな名古屋でリニアに乗り換えるのかな？

864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:59:15 ID:EzISqvMv0

>>858
おもいっきり直線でリニアを作ると言う事は
当然ＪＲ東海もスピードアップを念頭に作るだろうから
設計速度は大幅にゆとりを取るんじゃね？

今の東海道新幹線の設計時は時速２８０Ｋｍって念頭に無かったしね
事実東海道新幹線は時速２００Ｋｍを念頭にモデル線で時速２５６Ｋｍが精一杯で
今は速度で辛酸舐めてるから将来に改善の余地は残す様設計するんじゃね？

865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 15:59:39 ID:vbnmC3/Y0

>>859
つまり東京から名古屋は普通に新幹線を使えばいい

866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:00:03 ID:IIUVDu4s0

中央線新幹線でいいじゃないか

867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:01:01 ID:N+7yPkwaO

リニアのレールの周りの
怪しい成長をした木々の写真がたまに雑誌に載るけど
安全性は大丈夫なの？

868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:01:57 ID:vbnmC3/Y0

>>860
品川駅には北海道東北秋田山形上越長野新幹線を折り返しするほどのキャパないよ

リニアは大宮駅に接続がベスト

869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:02:55 ID:47v7oJ8C0

日本を支えるエリートビジネスマンの意見としては、東京ー名古屋間はノンストップだろ。
タイム伊豆真似ーなんで、長野のような場所に止まるのは国家の損失です。

870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:03:16 ID:LUIbL22q0

>>864
東京-名古屋の40分が30分になっても、あんまり利便性変わらんような…

871 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:04:06 ID:b1rxH0dj0

日本を支えるエリートビジネスマンの意見としては、東京ー大阪間はノンストップだろ。
タイム伊豆真似ーなんで、名古屋のような場所に止まるのは国家の損失です。

872 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:04:50 ID:r6Sb5QG80

東京大阪は飛行機で十分だろ

873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:06:05 ID:0nOq+cpS0

>>868
だから東北新幹線だけで充分だっての。全列車を直通させる必要もない。
上越新幹線とか直通させるほどの需要がないし。
大宮とかそもそも東海のエリアじゃないだろｗ

874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:08:04 ID:SKrgVj2g0

IT時代になっても、出張って多いんだね。

875 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:08:30 ID:vbnmC3/Y0

名古屋なんて、東海道新幹線の３６０キロ運転を開始すれば東京から１時間１５分だよ？
大深度にリニア駅つくるより、郊外に新駅造る方がよほど賢い選択だと思うけど

名古屋人は田舎者だから、新大阪とか新横浜とか新神戸みたいな
ターミナル駅を設けようという発想ができないんだよね

876 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:09:53 ID:GBOJuk7H0

乗り換えなしで品川ー新大阪　2時間15分　12000円
名古屋乗換えで品川ー新大阪　1時間40分　15000円　（たぶん、狭い）
どっち？

877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:10:16 ID:fzFLqu0T0

東海道新幹線の地下にトンネル掘った方が早くねえか？

878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:10:56 ID:ImAijtHD0

>>862
たしかにｗ　静岡の長さを半分くらいにできんものかと思うｗ
いまさら、富士山や浜名湖を見てもなあ。

879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:11:15 ID:qGBtRyi90

７兆～８兆円なんて円刷ればすぐだよ。今すぐ作れよ。

880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:12:09 ID:xOEpgPyU0

>>875
今の線形でどうやって360キロ運転しろと？
新○○って駅がそんなに郊外にあるのか？

881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:12:26 ID:0nOq+cpS0

>>875
名古屋に関しては、暫定終着駅という役割もあるから。
京都、新大阪方面に行くにはどうしても既存の新幹線との接続が必要不可欠。
一気に新大阪まで造るにしても、採算性重視なら絶対に外せないよ。

882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:12:32 ID:EzISqvMv0

>>876
将来速度アップの可能性がある後者（すなわちリニア）を支持するね

883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:12:52 ID:vbnmC3/Y0

>>873
というか名古屋方面なんてほんとに需要ないんだから
新潟とか長野とか小さい需要も拾わないと商売にならんよ

大宮接続がベスト

それから東海エリアなんて公言しちゃうのは
自分がＪＲ東海の雇われ工作員ですと白状するようなもんだからやめとけって

884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:13:00 ID:Vrh+GZgw0

リニア技術を捨てるわけにもいかないから、とりあえず運用するための開業区間なのかな。
やっぱ実際に運用してないと海外に売るときに説得力無いしね。

885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:13:13 ID:vRHUJzEk0

>>874
物質転送装置が出来てないから仕方ない

>>875
物理法則無視した車両が出来ればその速度でも走れるよね

886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:13:43 ID:47v7oJ8C0

東京-名古屋は直線だろ。
そんなの当然だから。
各駅間直線で速度重視で博多までやってくれ

887 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:14:58 ID:odiUN2qq0

今の通勤時間よりも短い。

大阪に転勤になっても単身赴任の必要なし。

888 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:16:12 ID:3R9n4ymXO

だいたい名古屋着で誰が乗るんだよ。
観光地でもないし、ビジネスならまだ大阪だろ、俺は、いつも名古屋スルーしろよと思うよ。

889 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:17:12 ID:0nOq+cpS0

>>883
＞というか名古屋方面なんてほんとに需要ないんだから

とりあえず、東名阪の輸送量調べて来い。話はそれからだ。

＞大宮接続がベスト

だから、大宮は東日本の営業エリアだろーが。
新幹線品川駅のときも東日本とこじれにこじれたのに、
大宮とかに延伸すると品川以上の軋轢が生まれるだけ。

890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:17:25 ID:xmL4GZOB0

そんなにお金をかけなくても
大阪を名古屋の隣に引っ越せば良いのではないか？

891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:17:37 ID:vbnmC3/Y0

>>880
どうやってもなにも制限区間以外で３６０キロ出すだけだけど？
いわゆる２５００Ｍ半径が連続してるわけじゃないし
もう少し頭使ったらいかが？

>>881
> >>875
> 名古屋に関しては、暫定終着駅という役割もあるから。
> 京都、新大阪方面に行くにはどうしても既存の新幹線との接続が必要不可欠。
> 一気に新大阪まで造るにしても、採算性重視なら絶対に外せないよ。

ほんとに田舎者全開だよね名古屋人って
清洲市付近に新駅造ればいいだけじゃん

892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:17:52 ID:47XYaPMr0

飛行機との兼ね合いを考えると必要かどうか計りかねる。

主要空港間を新幹線で結んだ方がいいんじゃね？
と素人が提言。

893 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:18:09 ID:47v7oJ8C0

>>888
名古屋は相当人乗ってくるよ。
出張帰りでも、新大阪や京都辺りではかすかにある空席も、名古屋で満席になる。
俺のように朝早いのか夜遅いのしか乗らない人間には、名古屋は必須のイメージだな

894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:18:25 ID:5GsLfqHB0

大宮大宮騒いでるのはダサイタマ人か？
大宮なんか全くもって必要無いわ

895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:20:54 ID:vbnmC3/Y0

>>889
東北新潟→名古屋なんてほぼ０だよ？

長野北陸にかろうじてあるくらい

896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:21:13 ID:czWPoNr40

>>816
どう見てもJR分割は不公平
JR東海みたいに新幹線独り占めは違うだろ
JR東日本とJR西日本に分けるべき

897 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:22:06 ID:vRHUJzEk0

>>891
お前も馬鹿だな
２５０から３６０まで加速するのにどんだけ距離が必要か知ってるか？
コーナーまでの減速入れたら更に倍要るんだぞ
F1じゃあるまいし乗客乗せての加減速の距離をなんめんな

清州だ？馬鹿かお前は　鉄道語るなら亀山が常識だろ

898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:22:32 ID:uNo/pwoA0

リニアの始発駅って品川なのか。
やっぱり地下にホームつくるの？
どこら辺りを走って、どこら辺りから地上に出る予定なの。

899 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:23:25 ID:vbnmC3/Y0

>>894
落ち着けよｗ
お前も>>865に文句ないんだから名古屋スルー派だろ？

900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:24:06 ID:YVZTrsDF0

>>848
東京－名古屋－大阪－広島－博多

901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:24:08 ID:47v7oJ8C0

品川かー
乗降客考えると新横浜も多いからなあ
丁度リニアとのぞみで品川、新横浜分散で良いかもね。

902 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:24:38 ID:czWPoNr40

>>838
TOYOTAが死んだらその線は死ぬな

903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:24:58 ID:0nOq+cpS0

>>891
なんで俺が名古屋人になるんだよｗ
別に名古屋を通ろうが通らまいがどっちでもいいが、
採算性重視ならどー考えても通さなきゃダメだろ。

904 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:25:37 ID:iK/dbuUp0

長野素通り直線ルートで、その浮いたお金で大阪まで
これ以外の選択肢ってある？

905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:25:43 ID:xOEpgPyU0

>>891
今の路盤で騒音対策はどうなる？
清洲に駅造る利便性は？

906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:26:27 ID:47v7oJ8C0

名古屋止まるの当然だろ
名古屋は紀伊半島方面の企業にも重要な駅なんですけどー
名古屋停車否定する奴って下層民だろ
大阪と同じくらい重要な地域

907 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:26:58 ID:EzISqvMv0

あのう、実験線が大月付近にある事を考えれば
品川→渋谷→多摩センター・橋本→八王子→実験線→飯田→名古屋
あたりになると思うが

908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:27:46 ID:BwqCP9Z/0

まぁやってもイイんだろうけど
そろそろ転移装置の開発を始めてもイイんじゃねぇの？
23世紀辺りに実用化目標で。

重力を制するんだまずは！

909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:28:09 ID:vbnmC3/Y0

>>897
え？亀山？

第二岐阜羽島駅のこと？

910 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:28:29 ID:uVxUsMc60

今の大阪にリニア通すメリットあるのかよ…
次は神戸だろ、JK

911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:29:37 ID:EmGynQta0

飛行機の需要全部奪えるからじゅうぶん採算取れるだろう

912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:30:14 ID:d/NYO/E30

もうリニアの駅は東京だけでいいだろ、後は外国と繋ごうよ

913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:31:12 ID:Us5c24G+0

三鷹あたりの環境保護団体とJRがどう戦うか見もの。
道路の外環状線をトンネル化する案すら否定してるんだから。

914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:31:25 ID:uNo/pwoA0

>>911
航空会社が一社なくなりそうだしな。

915 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:31:29 ID:vbnmC3/Y0

>>905
路盤と騒音関係ないし、つか高架線に改修し直すんでしょ？

名古屋駅の北側に中央線も関西本線も東海道線も東海道新幹線も
全部集まってるしね

916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:31:38 ID:47v7oJ8C0

>>911
名古屋までノンストップなら確実だな
だってのぞみへの不満は、名古屋ー東京間の長さ。
もう毎回しんどいのよ。
最終とかだと寝ると帰宅してからなかなか寝られないし。
さくっと名古屋ー東京間は移動したい

917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:31:40 ID:vRHUJzEk0

>>909
琵琶湖の東の鉄道網で語るなら亀山は昔からの分岐駅なんだが・・・
何　岐阜羽島と一緒にしてんだ馬鹿　

918 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:31:47 ID:czWPoNr40

>>912
JR東海がリニアで破産したら笑う

919 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:32:03 ID:eE2aUI230

てか、リニア必要なのか？
ＪＲ東海が勝手にやるならいいけど、どうせ建設費は国費だろ？
それこそいらないじゃん。

920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:32:19 ID:EmGynQta0

>>913
都内の中央線沿線は通らないと思うけど

921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:32:49 ID:WiF3oTk70

楽々通勤圏だな

922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:33:47 ID:47v7oJ8C0

>>919
税金で30年物で年利5％とかで貸し付ければ国民ぼろ儲けじゃないの。
毎年13兆くらい予算余っているんだぜ
これからは税金貸し付ける時代だろ。

923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:34:25 ID:0yIFXoITO

東海は空気よめてないなダムや道路がつぎつぎ中止になるというのに

財源はどう確保するんだよ

924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:34:45 ID:9/MG/dYnO

>>921
一ヵ月定期60万円ぐらいか？

925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:34:47 ID:ykw7et7C0

>>919
東京～名古屋は自費建設を明言してるし、名古屋～大阪も自費の意向だよ。

926 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:35:51 ID:l6rE6J9t0

リニア完成時に生きてる自信がない

927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:36:41 ID:xOEpgPyU0

>>915
路盤や架線は騒音に関係あるでしょ。
清洲に新たに在来線と新幹線の駅作る訳？
その方が明らかに無駄でしょ。
名古屋駅って既存の設備を有効活用するのが普通でしょ。

928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:37:05 ID:vbnmC3/Y0

>>907
八王子・橋本付近から東京市街に入ったら500キロ運転できんから関係ないよ

929 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:37:16 ID:eE2aUI230

>>925
そうなのか。知らなかった。
まあ、東海旅客鉄道は儲かっているからな。
大阪までならあった方がいいんじゃね。飛行機の客も取れるだろうし。

930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:37:16 ID:47v7oJ8C0

>>926
もうすぐとんでもない恐慌くるから
昔のアウトバーンのような感じで、以外に3年とかで出来るかもしれない。
それこそ国策失業対策
俺はありうると思う。
一気に博多までリニアとか

931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:37:49 ID:EzISqvMv0

>>923
>>財源はどう確保するんだよ

株式の増資
社債の発行
銀行からの借り入れだろ
大阪に縁のある旧三●銀行、名古屋に縁のある旧東●銀行
すなわち三●Ｕ●●銀行なんか喜んで貸しそうじゃないかｗ

932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:38:33 ID:sg/5JlXM0

土地確保に、ほとんどの労力とお金が使われるんだから
地下でいいよ。

933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:38:39 ID:uNo/pwoA0

将来的にはリニアの軌道をチューブで覆って真空状態にして空気抵抗なしで走らせるんだろ。
これならいくらでもスピードは出せる。普通の人間が耐えられる加減速の範囲内で。

934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:39:05 ID:wJt/ba010

>>913
品川発で三鷹にどういう関係あるんだよ
世田谷で多摩川渡っちまうかも知れんのに

935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:39:30 ID:YAQxt+LP0

つーか在日への生活保護打ち切ったら毎年2兆円は浮くから
10年でできるんじゃね？

936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:40:20 ID:PJmN7kCB0

>>855
名古屋ー仙台は
名古屋ー中津川ー茅野ー軽井沢ー尾瀬ー会津ー仙台
の直通ルートでしょ（ｗ

937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:41:01 ID:vbnmC3/Y0

>>927
地下深くにリニア通すよりもどう考えても地上に簡素な新駅造る方が安いでしょ

ただの「暫定終着駅」なんだから

938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:41:42 ID:Sqt7hI8c0

>>320
国鉄が作った借金というより、国策の「国土利用拡大」のための
公共インフラ整備なんだけど？
AB線（地方開発線、地方幹線）でググればわかる。

人の居ない地域を開拓して、人や物を誘致するための鉄道・道路建設。
当然、採算無視、赤字上等！で取り組んでいたのに、
それを当時のマスゴミなどが叩きまくったんだよね。

939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:44:09 ID:0nOq+cpS0

>>937
だから既存の新幹線との接続はどうするんだよ？
名古屋じゃなきゃ航空機に勝てないんだぞ？

940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:45:39 ID:sg/5JlXM0

>>937
「暫定終着駅」なんだからという理屈で関空がどんどん遠くに計画されて、
結局誰もが不便な場所に、そしてご覧の有様です＞＜

941 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:45:51 ID:EmGynQta0

品川（東京）－橋本（神奈川）－甲府市（山梨）－飯田（長野）－中津川・恵那市（岐阜）－名古屋（愛知）
－四日市・鈴鹿・亀山市（三重）－木津川市（京都）－新大阪（大阪）

奈良県はかすめるだけか、通らないのでわ

942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:46:31 ID:LUtMkrIk0

>>937
んな事言ったら大阪だって暫定終着駅。
もし成功したらそこで終わる訳が無い。

943 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:47:10 ID:vRHUJzEk0

>>938
それをいっちゃおしめぇよ
いいか　よくきけ　最下層の人間に　無駄でもいいから仕事やらないと
生活保護の名のもとにやっぱり金を渡す事に成る。
「仕事をして対価を得る」この当たり前の事を忘れさせちゃいけねぇよ
それにだ　本当に苦労している人は生活保護なんか受けないよ
そんないい人たちの尊厳を踏みにじる事もしちゃいけねぇ
「仕事をして対価を得た」この誇りを奪うような事はしちゃいけねぇ

944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:48:25 ID:0nOq+cpS0

>>942
それはないｗ
いくらリニアが成功しようが、建設費が劇的に安くならない限り、
品川以北や新大阪以西の建設はありえない。

945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:49:17 ID:EzISqvMv0

>>942
成功しても大阪で止まるよ
大阪～西は会社が違うし
西日本内で完結するひかりは８両編成で事が足りてるから
そもそも西日本区域だけの「のぞみ」は繁忙期の「のぞみ」を除いて基本的に無いから

946 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:51:41 ID:GiaUePVQ0

こんな巨大事業をＪＲ東海なんて会社だけでやろうってのが無理。
明日から株価暴落

947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:53:07 ID:ycNNmS5T0

建設費ってＪＲが国から借りるのかねえ？どこにそんな金があるんだろ？
不況だし先送りがいいんじゃない？

948 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:53:30 ID:wUQgFv7V0

>>10
顧客のトヨタが、東京まで高速移動出来りゃ、良いんだよ。

たこ焼き屋が、そうそうリニア使わんだろｗ

949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:54:21 ID:47v7oJ8C0

>>947
銀行なら喜んで貸すよ。
どう見ても採算とれるもの。
JR東海なんてドル箱路線だよ

950 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:54:28 ID:ucd/mMrw0

心配しなくても実現可能だから無問題ｗ

951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:55:34 ID:BTkx+uxU0

>>942
JR西日本はハカタくんだりまでリニアを敷く余裕ありません

952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:56:37 ID:mmpx7OhK0

>>948
お前はたこ焼き拳100発の刑に処す

953 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:57:31 ID:rJ1Xk1Zg0

東京名古屋40分はあくまでＣで、飯田にも甲府にも止まらない場合の話だからな
Ｂで長野3駅とかやったら1時間近くかかるわ、死ね長野

954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:57:58 ID:Kfn16k1s0

大阪～東京じゃないんなら、新幹線でいいじゃん

955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:58:51 ID:7bNcISyJO

>>946
小泉政治の時フランスに新幹線取られたんだね！

956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 16:59:08 ID:ykw7et7C0

>>948
かなり前に（15年ぐらい前？）テレビで未来の乗り物としてリニアを取り上げた番組で、
リニアが開通すればこうなる！という予想（妄想？）の中で、たこ焼き屋がたこ焼きを持ってリニアに乗車してて
隣の客に「東京のお客さんに1時間以内に宅配せなあかんのですわ～」とか言ってたのを思い出したｗ

957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:00:34 ID:KXQ1r66k0

２０２５年とか
どんだけかかるんだよ

958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:01:57 ID:g4UTP+CP0

リニアを延伸すると8兆円です
↓
「ギニヤー」(藤子不二夫ふうに)

959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:03:58 ID:vbnmC3/Y0

>>939
だから品川みたいに新駅作れといってるのに
いい加減にしろ低脳土人

960 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:07:06 ID:5B110E/q0

>>959
こいつ品川じゃね？

961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:07:56 ID:k6ej9RWm0

品川巻きは美味しい

962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:08:49 ID:0aMczGYRO

>>959
いくら君がべきべき言っても東海は名古屋駅で接続のつもりでいるから。

963 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:09:21 ID:0YLCJkM90

片道2万以上したら時給5000円以上の人しか使わないだろ。

964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:11:18 ID:v+RvUWzL0

>>371
プラレールｗ

965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:12:38 ID:3bvczpJcO

>>20
リニアより速い速度で移動できるなら、ねw

966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:12:46 ID:YN2O+dU30

大阪までの延伸計画にも長野県が口出しする予感

967 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:14:08 ID:UvYl8Ao90

大阪は日本第二の都市
大阪まで通すのは常識でしょう

968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:14:50 ID:EzISqvMv0

>>963
東京には多くの大手企業の本社、地域本社があり
名古屋はトヨタの拠点なんだが

969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:14:59 ID:xaJM+1Sm0

車内が味噌臭くなるから名古屋は通過するべき

970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:15:40 ID:vbnmC3/Y0

>>962
まあＪＲ東海は解体でしょ

私有企業が通行税を取ってるようなもんだし

971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:16:33 ID:BTkx+uxU0

>>666
ハカタまで新幹線の利用率が10％しかないのに意味ねーし。
北海道新幹線のほうが全然割がいいｗ

972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:17:21 ID:wUQgFv7V0

>>967
大阪は、大阪周辺の衛星都市と「たこ焼き経済圏」として、頑張れば良いんじゃねｗ

973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:17:43 ID:JTx/clj10

名古屋でのぞみに乗り換えて大阪行くくらいなら最初からのぞみだけで十分

974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:18:36 ID:ykw7et7C0

>>963
ttp://www.asahi.com/business/update/0721/NGY200907210009.html
＞試算の前提条件は、１時間当たり片道５本（直行４、各駅停車１）を走らせ、
＞料金は東京―大阪で東海道新幹線のぞみ指定席より９５０円高い１万５千円と仮定した

975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:23:44 ID:NmmQ9L640

>>870
運行本数増やせる

976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:25:57 ID:0YLCJkM90

関空もアクアラインも静岡空港も計画どおりには行ってない。

977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:26:50 ID:wUQgFv7V0

>>969
リニアの高圧碍子は、焼結味噌で出来てるんだぞ。
だから全線、焼き味噌の香り。

知らねーのか、お前ｗ

978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:31:33 ID:9TDR3f2/0

>>10
東京に行ければいいの

979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:32:05 ID:jtTHYALfP

私企業一社で賄いきれる額じゃねえな

980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:35:26 ID:9WcWuFcr0

>>956
東京に店開くつうの。

981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 17:47:56 ID:k6ej9RWm0

>>980
それじゃ東京の店のタコヤキになっちゃうじゃん

982 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 18:08:58 ID:kUAI9DTH0

リニアが名古屋までだと明らかに採算とれないからな。
後2兆円ぐらいの投資でいいのなら、最初から全線建設しておけば
建設費早く回収できるのに。

983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 18:11:37 ID:6IAcVkN/0

半分はＪＲ西部分の土地代だろうな・・・

984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 18:17:09 ID:Y0GRsTy70

>>982
名古屋～大阪を建設する前に、名古屋まででいろいろデータを取りたいらしい。

985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 18:17:14 ID:GBOJuk7H0

ＪＲ東海の規模じゃ5兆円しかだせない
7～8兆円は絶対に無理

＞2兆円くらい
はあ？　君、現実に、数百億円、数千億円の仕事したことないだろ、

986 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 18:18:16 ID:wUQgFv7V0

>>982
>>838

たこ焼き宅配させると、回収が遅れる

987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 18:21:36 ID:QQusA70RO

>>985
キミはあるのか？

988 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 18:24:34 ID:PsOGmeAL0

名古屋まででも需要はあるだろう

989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 18:25:22 ID:GBOJuk7H0

>>987
そりゃ、一人でやるわけないが
プロジェクトチームには参加している
大企業なら普通

で、ないのか？

990 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 18:29:29 ID:LQzjAWbc0

京都もある程度地元負担でいいからリニア名古屋-京都を作ってくれって言ってたな

991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 18:33:37 ID:9TDR3f2/0

動力がCO2馬鹿食いの航空機じゃ25%削減の足枷になるから、今後料金高騰が不可避

リニアは絶対有利だよ

992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 18:39:33 ID:0nOq+cpS0

>>959
「低脳土人」とか差別用語使ってる次点で説得力ないな。
そもそも、地上に造ると用地買収問題で交渉に時間がかかる。
場合によっては補償金も支払わなきゃならないから
地下深くよりもかえって金がかかるんだよ。

993 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 18:42:48 ID:oZJ7miRh0

>>992
地盤によるだろ・・

994 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 18:47:34 ID:0nOq+cpS0

>>993
どっちにしろ、名駅地下には既にリニア駅の用地が確保されているからな。
地盤の問題は一応クリアしているんだろうよ。
最大の懸念であった南アルプスを掘れることが判明したしな。

995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 18:49:02 ID:vulK8uE00

>>946
国に任せておけば永久にできないのだから仕方がない
長い目で見れば株は上がるよ

996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 19:02:48 ID:jFB6MQFq0

まず、長野県のＢルートに決めてからだな。

大阪もＢルートを支持してくれれば、長野県民は
大阪まで伸ばす事を応援してやるからな。

997 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 19:04:40 ID:E6xq43cT0

ほんとに実用化できるのか？
ミンスが茶々入れそうだが

998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 19:07:48 ID:EmGynQta0

>>997
JRの自腹だから茶々は入れないと思うけど
ちなみに各県一駅というのは自民の要望な

999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 19:09:06 ID:ZUDzeHKbO

地震でJR東海は倒壊

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 19:09:23 ID:ibeSlqEn0

1000

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