【民主党】 ”時給１０００円”　最低賃金の是非を問う！ 【マニフェスト】

全国平均で時給１０００円の最低賃金を目指す−。「国民生活の立て直し」を目指す民主党の
マニフェスト（政権公約）の一つだ。平成２１年度の全国平均の最低賃金の見込みは７１３円。
公約を一気に実現すれば、最低賃金は３００円近く急騰する。ただ、やり方次第では、深刻な景気
後退にあえぐ中小零細企業にさらなる打撃を与え、失業者を増やす恐れも指摘される。果たして、
うまく“格差是正”につながるのか

以下詳細
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090926/trd0909261800009-n1.htm

だっとおち
【鳩山政権】 最低賃金「８００円（将来１０００円）」引き上げ、攻防必至…生活改善？会社がつぶれる？★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253238132/

時給１０００円になったら母さんにステーキご馳走したいな（´・ω・｀）

単純に考えれば、
会社は従業員の数を減らして、
その分従業員の時間当たりの仕事量を増やす。

円高で時給1000円


潰れろって事です。

まぁ、普通にスーパーなどの小売業や、飲食店は潰れるだろうな

　　　　　　　　　　　__ ｉ
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　　　　　　　　　　ﾄ､ 　＼＼ |:ﾊ 　 !
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>>4
業種による

労働者をその分こき使えばいいと思うよ。
工場ならラインの速度を２倍にするとか。

そうやって受け皿業種を潰す。

まぁやってみればいいさ。
実際に経験しないと分からない馬鹿には、必要なことだ。

社員やフリーターはますますコキ使われ
ニートは増えていく。
ニートもできないヤツは犯罪に走る。

「是非」も何も
300の議席を獲得したミンスがやることが、国民の意志だ
民意なのだよ
正義なのだよ

「やる」と言ったからにはやってもらわんとな。
口約束とか思いつきとか選挙対策なわけないよな？民主党さんよ？

失業率アップの秘策

うちの近所のスーパーは時給６５０円ですが・・・
５年前は時給５３０円とか見たことある

民主党の円高と、人件費高騰で国内製造業は空洞化し、

経済規模の縮小沈下と税収減で日本終了か。

地域格差が…田舎廃業だろこれは…

生活保護との関係に問題がある
生活保護一人暮らしなら
８万円＋住宅手当５万円ほど（都市部）支給され、医療費は無料
１３万円ほどの手取り
二人以上で暮らしているものにはさらに加算される（かなりの額が）

最低賃金700円でフルタイムに働いた場合112000円
ここから税金、年金、健康保険が引かれる

そうなると
生活保護（ただ飯食い）＞＞＞＞＞＞＞＞＞最低賃金労働者
（税金、健康保険払って生活保護者にお金を流している）
という生活水準になってしまう

地方自治体が最低賃金を生活保護より高い水準にというのを目標に
設定しているが
これは以上のような生活保護者の住宅補助や
最低賃金労働者の税、年金、健康保険などの全てをを考慮してはいない
意味のない額での比較で行われている。
実質総額での比較にしないとおかしい。

国民年金との比較を行うと年金保険料を払っていない無年金者が
生活保護を受給するとまじめに払っている人の年金受給額の数倍になることも問題。


最低賃金を高くしすぎるというのも現実的ではないので
生活保護の支給額を、最低賃金労働者の実質受取額から何割か引いた額にして
この逆転現象を解消すべき。

時給が上がる分、人は減るだろうな

コンビニ店員を２名体制から１名体制に変更するよ。
掃除とか賞味期限切れとか適当でいいや。

今頃言うなよ。
こういうことは選挙前にやれ。あほ。

つーか全国平均最低賃金1000円じゃなかったか？

800円もあれば1200円とかあるって事だろ？

平均なら今でもクリアーしてるかもしれない

　　　円高＋時給アップ＋省エネ＋派遣禁止＋増税



　　　　　　まあ、国民に「死ね」ってことですね。　

賞与、退職金、年金、ほか保険の引き当てなしで1000円は実質500円
まあ無いよりはいい

法で定めるのは易しいがみんなが守るかはまったくの別問題。
今現在も守られていない可能性大だし違反をハロワに訴えて助けてくれるかも別問題だわな。
益々骨抜きになるのは必至。

>>22
悪夢のコンボｗ

1000円にしなくていいから都内近郊なのにふざけた時給で働かせられてる人どうにかしてやってよ

ジャスコを時給1000円にしてから言え

でもこれは目指すなんだから後回しでしょ

いきなり1000円はきつい。

1000円は、国や自治体が率先して実行すべきだ。

>>5
潰れないよｗ
従業員の給金を払うため値上げするだけじゃん

全業種時給1000円何だから多少高くても売れるよ
つまりインフレするだけ

企業としては正社員減らして派遣/バイトにするしかないよね

時給1000円ｘ８時間＝8000円
週休2日なら、8000円ｘ20日＝16万円
週休1日なら、8000円ｘ25日＝20万円
残業も当然時給1000円以上

夫婦共働きで最低32万円保証
いい制度だ
仕事に就けばの話だがな

これは早急にやるべき。
生活保護ばかり厚くして、労働者の収入のほうが低いという異常事態は
改めないと

なーんで東京の時給は高いのか？
という所から考えないとさ
結局法律で無理矢理引き上げてもどっかで歪みは来るよ間違いなくね
引き上げた所でそのコストは商品に付加されるだけで
給料の額面は増えても実質的には変わらなくなる
その移行時期にコスト増に耐えられなかった中小企業がぶっ潰れるだけだ

レジでピッピしてるだけのオバチャンにも時給1000円やらないといけないのか。
バカらしくてバイト雇えないわな。

だからうちの会社では時給1100円は安くてもあるから

大企業による取引先、下請けの搾取をなくせば最低賃金1000円は実現出来る。

失業率アップで、生活保護申請が増えるんじゃないの？

>>32
そこから環境税36万円

1ヶ月国の為にタダ働き

他の税金もあるから2ヶ月かな

時給で働いてる奴なんか総じて負け組みなんだから
おとなしく働いてりゃいいんだよ。
死なないだけましだろ

賃金アップ＋円高、輸出はしょぼくなりそう
…どうにもならん気がするんだが

英国やフランスでは最低賃金は1000円越えているんだから日本が出来ない道理はない。

国民所得を上げたいのなら、パイを大きくする必要があるわけで、
パイを大きくしようと思ったら新技術、サービスによる新たな付加価値や
産業が必要なのに、そんな話は民主党だけでなく政治家から出てこない。

はっきり言ってオワットル。

時給1000円で被害を受けるのは中小よりもダイエーとかマクドだと思うけどなあ
正社員は最低賃金関係ねえし

結局儲かってた時期でも分配しなかった大企業が悪い。法人統計調査を
見れば一目瞭然。経常利益や役員報酬、配当は右肩上がり。４．５年で
３倍の伸び。逆に人件費は下がり続けている。前もって賃金を上げていた方が
今日の不況の赤字幅を削減できたし、１０００円の議論も出てこなかったはずだ。
企業は短期的な快楽に走って結果損をしている。

>>35
レジを扱えないような高速料金所のおっさんなど子供の文化祭みたいな商売で年収１０００万＝時給５０００円だぜ。

民主党は官僚の天下りばっか批判してるが、他の公務員の給料については何も言わないのは何故なんだ？？

県庁・市役所・町役場、こんなところの公務員の給料は最低賃金より少し多いくらいでいい。
それがなんで大企業並みの給料が出てて、利益が上がってるわけでもないのにボーナスまで税金で出してるのか、訳が分からん！

公務員ってのはそもそも国民の公僕であるはずなのに、一般国民よりも豊かな生活・仕事・老後が保障されてるなんて馬鹿げてる。

この国は公務員が滅ぼしてるんだぞ！

官僚の天下りやら国会議員減らすとか、そんなことで節約できる税金なんて、たかが知れてる。
本丸はその他の公務員の給料だと思うぞ！

最低賃金を10000円にすりゃジンバブエ！

ミンスって国民にだけ厳しいよな

>>32
おいおい、雇用保険は？厚生年金は？
住民税引かれるところも有るぞ。
労働組合の組合費を引かれる所もある。

>>45
バーカ

>>17
生活保護の食事と日用品をチケット制にすればいいよ。
チケット転売は厳しく取り締まるってことで。

>>2
労働時間を短縮いたします。

アメリカで国際公約？をぶち上げて、悦に入り、それを持ち上げるマスゴミ！
そんな事より早く帰国して国会を開けよ。
補正予算はどうなったのだ？経済政策はないの？？国民を殺す気かい！
今の世は１年など待てないほど時間の進みは早いのよ！
スター気取りは後にしてね！
マスゴミも来年の参議院選まで、よいしょしてくれるとは限らないよ。

こういう話題になると必ず
世界経営者兼、経団連副会長代理補佐見習いが出て来て批判するよな

リアルでは低所得ニートだろ
ありがたく頂いとけっつー話

それで上手くいかないならそれは上が考える事なんだよ

今、将来実現するかもしれない最低賃金以下で働いてるんだな・・・と思うとゲンナリするなぁ。
去年までは1200円で働いてた、それでもゲンナリしてたのに。

格差社会ってやぁね。

コンビニがなくなってしまいますわ〜

法人税の大幅引き下げとセットでやったらどうなの

インフレインフレ

自由経済を知らぬ中学生の理想論に言及する民主党はマニフェストに一旦書いたものを是正できないアホ優等生

>>41
内需がいくらか活性化されるんじゃねえの？
指数効果出るほどか知らんけど

>>57
コンビニは無くならないだろう。
バイトは減るだろうが。

>>58
それでも老人と公務員が金食い虫だから追いつかないのでは・・・

630円で一時間こき使われるのは御免です

1000円は目標だからな
とりあえず800が民主党の公約だ

今時給850円なんだけど、時給1200円の頃と生活レベル変わらないんだよ。
で、失業保険もらって生活してる間も、変わらない。
これがワープアの実態ｗ
そりゃもう、働くモチベーション保つの、難しいよ？

一人減らして残したやつにその分の仕事かぶせるわ

>>49
激しく同意。

民主は公務員にはやさしく、仕事丸投げの官僚を悪役に仕立て上げて国民には負担を強いる。
民主がしてるのは命令だけ。しかも自分達は痛みを全く感じてないｗ

生涯賃金、実質１０００円でいいじゃない
今でも時給１０００円も稼げない連中は年を食ったら早々に首にして
後はのびのび年金生活
賃金の１５％払えば貰えるんだろ

時給７００円の嘱託社員の俺参上


つかこの仕事から逃げ出さないと

イングランドみたいに、なんとかなると思っているんだろうが、
ばらまきばかりで、フランスと同じ道を歩みそうだ。

>>62
深夜にバイト一人で店番してる方が、ﾋｬｯﾊｰ!!って人たちには都合いいよね

>61
内需と言うが、公共事業は停止、イオンやニトリが中国から沢山輸入して安いものを提供、
野菜も中国産のほうが圧倒的に安くなりそうだし、結果的に中国に流出するだけだと思うが…
国内で作っても円高で輸出はできんから海外に拠点を移す大手もあるだろ

これと円高を組み合わせたらどうなるのか少し考えて欲しい物だ。

給料上がれば物価も上がるだけでGDP55%の内需には直接的な関係は薄い
ダメージ受けるのは輸出関連企業だが、そもそも外需が前年比4割減したまま戻ってない
つーか何時戻るかも判らない
こんな状況で賃下げを続けて（国民の所得は延々下がり続けてるし、景気後退で更に加速した）
デフレスパイラルへ落ち込むよりゃ「やってみい」とは思うね
大体、企業内に無駄な人件費にしかならんがクビにも出来ない奴が山ほどいるだろ
そいつらの給与下げて平均化しちまえ
年功序列給与体系を改める良い機会だ

>>74
最終的には円高が止まると思うぞ。

民主の候補者は、選挙準備のバイトに、
1000円払ったんだろうか？
あと、私設秘書とかも

>>49>>68
いや、自民党だろ。
儲けたのは経団連だけ。

>>64
ご免ですっつったって長崎じゃそれが相場たいー

単純に時間短縮だろ
二酸化炭素も削減しないとならん
小売りなら営業時間短縮で雇用は減るでFA

ドルに直すと11ドル20セント
高校生がマックでバイトしても11ドル20セント
ニューヨークの最低賃金が7ドル25セント（645円）

これで国際競争力が残ってたら、その方が驚きだわw

過労死が増えるのか
友愛は日本人に向けられたものじゃないんだよ！

トヨタ・自民党・ネトウヨ
「時給1000円は死に等しい！日本を滅ぼす気か！？」

【現実】
米国GM・・・時給8000円
米国トヨタ・時給5000円

（超えられない壁）ーーーーーーーー

日本トヨタ・時給800円


ネトウヨ「時給1000円とか甘えんな！」

>>78
日本の国債買ってる企業を潰すんですね、わかります。

新たな付加価値やサービスに関係の少ない間接部門である公務員などを縮小し、
価値を生み出す産業にこそ人材、金を注ぐべきなのに、公務員の縮小がすすまない。

産業振興によるパイ拡大の話が何故出てこないのか？不思議でならない。

これって自給上げた分だけ人減らされるんじゃないの？
たとえば普通二人でする仕事を一人でさせられたり
そうしたら結局国民に負担がかかってくると思うんだけど

公務員の人件費を削減することの方が大事だ

>>73
そりゃ、もう労働集約型のローテク製造業なんかをこの国でやろうというのが間違い

まず最低賃金割ってる企業をきちんと摘発しろよ。時給換算300円とかざらだろ。

>>75
それを公務員が率先してやれって思うけど､絶対無理なんだよねー。

公務員の勤める大き目の庁舎には必ずと言っていいほど床屋があるね。
上司の許可を得れば業務時間内に業務命令で散髪できるそうだ。

>>82
安倍ちゃんと経団連のホワイトカラーエグゼンプションのがやばいだろ。
残業代をなくすのではなく割り増しで上げるべき。

早く時給千円にしてよ

>>77
選挙ってお金払って人雇っちゃダメくなかった？
ウグイス嬢とかも全部ボランティアで

>>92
無理して残業する奴が増えるだけだろ

うちの親の会社潰れちゃうよー。
今でさえギリギリの生活なのに・・・。社長なのに従業員とほとんど同じ
給料で頑張ってるのに。

時給で働きたくないんだよ。ちゃんと雇って欲しいんだ。

原料作ってる所、工場、卸、小売りすべての時点で時給上げればとんでもない物価高になるんじゃないですか？

社員を週4日で働いて3日休みだ
製造業ではできるけどサービス業は赤字倒産だな

だから１０００円目指すのはいいよ。１２００円目指してくれてもいい。

ただ、急に上げるなってこと。
段階的にちょっとづつ上げろや。

今７００円とかか？
そこから急に１０００円とかに上げんなってヴォケが。
中小零細自営が大変なことになるぞ？？

社会主義の発想だな
てっとりばやく中国様に帰属しちまえよ

リーマンが年収300-400万として（茄子無しと考えた場合）
月26万から30万総支給、一日8時間労働で月160時間勤務
月時給割りで大体1600-2000円ちょいあたり

>>100
ジャスコだけが残ればいいんじゃね？

ジャスコもかなり潰れると思うが。

>>102
リーマンが一日8時間勤務と考えている時点で間違っていると思うぞ。
残業込みで月200時間労働でも一般的だ。

結局、民主党のやってることは、自分で先陣をきって新たな付加価値や創造を作り出すのではなく、

他人の財布の中身に手を突っ込むような話ばかりだよ。頭のネジが抜けてる。

>98
インタゲを狙う。

日本の問題は、最低賃金が低すぎるのではなくて、
専門的な仕事、責任を伴うような仕事を最低賃金に限りなく
近い賃金で雇ってやらしている所にあるんだよ。

一方でほぼ仕事せずに、いい給料もらっている奴もいる。
そこを是正するだけで、だいぶ良くなるんじゃねーの。

あと賃金あがれば、物価も上がるので、それに社会が適応する
まで持ちこたえられれば、企業倒産も最小限ですむんじゃない？

>>105
自民党は俺の財布に手を突っ込んだからな
今度は俺と民主党の番だ

覚悟しやがれ糞自民

デフレ中に円高容認で最低賃金上げってでたらめだな
民主の政策って相容れないものばっかり

>>105
政党が付加価値を生む必要はないんだがね
付加価値を付ける民間を応援、支援、規制緩和するのが本来の仕事
バラマキはそういう民間から怠け者に金流して
そういう活力を二重で殺ぐ仕打ち
自民の方がややマシだが二大政党制では
どっちが政権でもそうなる

>>108
そして今度は民主党から財布を丸ごと奪われるんですね。
コレは、自民党を追い出したこちらの取り分だからって

>>11
自民の時とは大違いですねｗ

え？いまごろ？

>200時間。
それはブラック杉。印刷IT関連とかだろ。
日本の場合残業が美徳と思わせといて基本給が最近全然伸びてないからねえ。イヤダワ。

　馬鹿野郎！！

　そば屋の皿洗いのババアに時給￥１０００払えるか！！！！

是非ったって、なんちゃらダムの公約と同じで、もう決まったことだから、
今更是非もクソもないよ。
いつまでにやるか、だけの話だろ。

>>109
官僚がシナリオ書いてないから、自分達の発言の先に何があるのか判らないだけ

最低賃金1000円は反対
単純労働で高い時給や日当は日本産GMを生み出すだけ

安い給与で仕事をしている人は何故スキルを磨いて上に上がろうとしない？
自分の好みに合わない仕事でもスキルを磨いて上に上がろうとすれば上に上がれるものだ
下なら上に這い上がるように努力すればいい
俺も底辺から這い上がったからわかる
日本はまだ這い上がれるチャンスは残っている

>>95
企業が残業させねーよ。高い賃金払いたくないからな。

地方とかもやるのかな？そしたら、働き口狭くなるか労働時間減らされそう…

>>1
最低賃金も良いんだけどよ・・・

こんなもん景気が良くなってからじゃなきゃどうにもならんだろｗ
雇用主が潰れるか、雇用状態の悪化の懸念しかない

>>114
普通のIT関係だが月50時間残業は普通だぞ。休出も含めてだけど。
逆に月160時間労働だと言われたなら、何時間のサービス残業なんだと不思議に思うが。

田舎で時給１０００円なんて、ふつーのバイトじゃあり得ない。

国税庁の調査でもわかるとおりサービス業が最大のデフレ後押し要因になってる。
平均二百五十万。従業者数が多いのに。

どうやら民主党はここに目をつけたようだ。

今や700円の仕事ですら、人が殺到してんのに
仕事が沢山あるとでも思ってるんでかね？

ミンスに投票したバカはちゃんとマニフェスト読んだんかね？

>>118
　最低時給近辺で働いてるのは自分の開いてる時間に仕事するだけの学生バイトやパートの主婦。

　そんな奴らの給料が上がって、その分いままでスキルを磨いてより稼げる職種についていたやつ
らの給料は下がる

最低時給が1000円なら、どんどん楽な仕事に移行するだろ。
田舎のスーパー暇なところに行く。

製造の派遣社員みたいな誰でも出来るような単調な仕事に1000円は高すぎるだろ

>>118
おいおいおいｗ
ＧＭは時給3000円だよｗ
日本と大して物価変わらないアメリカのライン工でさえ3000円だよｗ
もう自己責任論は古いよ、自民は負けたんだぞ？

金ばっか配ってたら日本人も在日みたいになるぞ
自力で経済力つけれる世の中に仕組み変えていかないと税収なくなったら手当も払えんよ


■【非正規社員の最低賃金上げるより派遣会社のﾋﾟﾝﾊﾈ規制と最低限のｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄを構築するのが先だろ】

★最低時給1000円も､国際の経済のこと無視だもんな
いきなりｺｽﾄｱｯﾌﾟしたら､ｺｽﾄｶｯﾄの為に中国産の安い材料使われだし国内の企業が中国に逃げる
地方の零細企業は持たない
円高容認で時給もｱｯﾌﾟしたら､国際競争が分岐点にきている今壊滅的なﾀﾞﾒｰｼﾞ受ける
↓こういう政治がやるべきことあるんじゃないのか?社会保障の整備など
.
864: 2009/09/20 01:20:58 eQyg0nfN0 [sage]
非正規社員の最低賃金上げるより

派遣会社のﾋﾟﾝﾊﾈ規制と最低限のｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄを構築するのが先だろ

民主は派遣規制緩和のﾂｹをまっすぐ見ているようで､遠めで斜めからしか見ていないな
.
.
★【地方に法人税非課税の経済特区作れ】
地方に経済特区の作れ
地方はもう手つけれん位ﾔﾊﾞいだろ
地方に経済特区作って法人税免除しろ
雇用だけで所得税増える､生活保護など保障費は削減できる

「派遣」制度をやめればいいだけ。
昔は特殊技能の技術職だけに認められていたのに、事務職やライン工みたいな誰でも
できるような仕事まで「派遣」できるようになった、それが間違い。

いつからこうなったんだっけ？
自分が学生の頃はまだなかったような。（１５年くらい前）

年金を含めてトータルで時給１０００円８時間計算で　
無能な人は早々に隠居して年金生活をしてもらう
こっちのほうが社会がうまく回るって

無理無理

だいたい、今こんなに失業率が上がってるのに、
今急に時給１００円アップとかしてみろ。。
もっと失業者が増えるぞ？

時給1000円になったら天国だわ…

>>128
実際的には仕事の密度をあげて賃金との調整も行われると思う
たとえば700円→1000円にするとなると
会社としては1.4倍働いてもらおうという発想が働きやすい

>45
内部留保は将来の事業への投資も含まれるのですよ？
まぁ買収の恐怖があったとは言え配当増やしすぎたのは如何な物かと思うが。

この応援は悪意に満ちすぎだろｗｗｗｗｗｗ

http://democraticparty.seesaa.net/

>>135
いつかは切られて、そっからは地獄だぞｗｗｗｗ

某上場企業の人事担当役員の言葉

本当に必要な人材は1000人に一人のみ
他の人はスキルがあっても、代わりはいくらでもいる

人員余剰で人材不足と言う事実はこの20年変わっていない

そう考えるなら、バイトの時給を上げて、社員の時給を下げるのは合理的だな
本当にスキルあるなら自分でやればいい

ばかな政策だ

はよ時間給1000円にしろや!!!
まずはイオングループからだな(~o~)

賃金アップするかと思ったら、職も失ったでござるの巻〜

本当に時給1000円になるんだったら諸費用や保険等々を考えても
バイトで働いたほうが給料もらえる俺は複雑な公約なんだよなこれ(´・ω・｀)

だから、失業者が増えることが予想されるので、セーフティネットの充実と同時にしないとな。

負の所得税でいいだろ、所得税を払わない人間に自動的に-8万円課税すれば。

時給１０００円は絶対に実現すべき
たとえ物価が倍になろうとも
民主党なら失敗してもいい
民主党に一度やらせてみてはどうだろうか

一方イオンはセルフレジを導入した

文句も言わないし、レジ打ちが七割削減出来る

民主党は、１０００円以上出せる産業を産み出してやるぜ。見たいな事を言ってみろよ。

結局は、口ばかりで他人任せなんだよね。

今時給１０００円のところは変わらずなのかな
レジ打ちもきつい仕事も時給変わらなかったら楽な方に流れるよね

物価あがるだけで、結局格差はかわらないんじゃない？
ああ、今金持ってるやつが損するからそうでもないか

俺、正社員だけど時給換算したら７５０円なんですけど

製造コストが上がるから、商品も値上げします。
時給が上がったんだから買い物できるよね？

今まで1000円だった仕事も賃金上げざるを得なくなる。楽な仕事と同列には扱えないから。
でも多分そうならないで時給1000円に上がった分、仕事の要求量を増やすんだろう。

>83
アフォ？
GMの8000yen/h は雇用のコストだぞ。
ちなみに日本のトヨタなら10000yen/hくらいかかってんじゃないの？正社員については。
まぁ確かに非正規雇用なら激安だろうけどｗ

>140
>某上場企業の人事担当役員の言葉
>本当に必要な人材は1000人に一人のみ
>他の人はスキルがあっても、代わりはいくらでもいる
そうすると10,000人の社員のいる会社なら、コア人材は10人だけだね！
代わりが幾らでもいる人間が偉そうなことほざくなってところだね！

パートさんたちの時給を1000円にしても
パートさんが死んだ時にイオン経由で葬儀して十分元取れるんだろうなぁ。。。

>>151
お前もアルバイトになれよ。
非正規雇用が増えて、正規雇用が減るのは、企業にとっても負担減でいい話、
それに、正社員をもっとレイオフしやすいように、法律改正をした方が良い。
今の正社員の雇用の守られ方は異常、全員契約社員にして1年ごとに
更新するシステムにした方がよい。ボンクラ正社員が高給を取っていくシステムは
ボチボチ見直す時期に来ている。

時給700円×3人　＝　時給1050円×2人

時給１０００円でどこも雇ってもらえる所がなくなったら
無条件で年金生活に入れるようにすればいいんだよ

つまり、１０００円稼げるレベルの人間だけを残せば良いって事だな？
ギリギリでやってる中小企業としては、それ以下の人間のクビを切るしかない訳で

たぶんそうだろうなと思って見てみたら・・・・

やっぱり産経かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時給換算で1000円以上はもらっているが
時給1000円は賛成だね

労働環境に何かしらの変化が欲しい
現状の制度ままだと先が見えんし

今はやる気だけじゃ、まともな給与の職は得られないし・・
生活保護になる世帯増加＝生活保護に使われる税金が増えるくらいなら、
その負担分と傷みは時給の方に回した方が良いのでは・・

まあ、これは中小企業の足きりなんだから、それについて行けない企業は会社畳んだ方が良いよ。

それか、海外行け。

時給800円5人雇ってたのが
1000円4人になって1人ニートになるだけの話

>>154
その役員は、役員自身のことを言ったんだ
平社員の補充がきくことなどは誰でもわかるだろう

時給1000円は高いっていうけど
それですら生活保護以下だぞ
ああいうタカリ連中に回す分削減すれば
最低賃金の引き上げは十分可能

でないと惨めでやってられません

＞深刻な景気後退にあえぐ中小零細企業

　　　という例を絶えず流して、人件費圧縮に努める大企業。

　　　だいたい、規制緩和の大合唱で零細企業は全部潰れたってのに。

　　　潰したのは自民党だったね。

立法されたとしても「平成30年までの努力規定」かな？w
おいしそうなエサをチラつかせて票を集めるのは自民党と同じ。

最低時給が上がっても、メリットが無い層の人が人口の5割以上
月給制、年金受給者、無職(学生)など…
下手に販売金額はあげられない。
結局は製造コストの安い国(中国)に国内企業の工場は移転
国内は製造業からあぶれた無職が溢れる

そうするとサービス業が大打撃を受ける。
無職じゃサービスの対価を払えないし


まぁ劇薬っつーか
売国政策、中華マンセーの政策だよな

当然、ジャスコは時給１，０００円以上なんですよね？

>>1
地方終了のお知らせですか？

>>166
最低時給が上がれば、生保への支給額も上がるんじゃないか？

時給１０００円になったら
工場は次々倒産
自治体も夕張化
民は飢え
雪国では除雪車も出動できず
地方は文字通りの阿鼻叫喚

ふきっさらしの野原になる

安い時給で人が集まるのは、それだけ人が余ってるからだよ。
時給を上げても根本的な解決にならない。余計に人があまりだす。

余ってる人を吸収できるだけの産業を生み出さない限り解決しないよ。

日本の労働者は世間知らず
未だにずっと一つの会社にいつづける人が多いから視野が広がらない
サビ残とか違法なことを平気で受け入れるてしまう
会社の常識とやらは法律よりも優先されると思ってる痴呆っぷり
なのにやたら社会を語りたがる
実際は会社か狭い業界を語ってるだけ
しかも何故かいつも経営者視点
経営者と労働者は別の立場の人間だということも理解していない
社会人ではなく会社人、社会に出たんじゃなくて会社に入っただけ
学生もお年寄りも社会の一員
生まれた時点で社会に出ているわけ
「労働」は社会生活における一つの行為に過ぎない
働くことは生きていく上で重要なことだが、それだけに囚われることが美徳だとはとても言えない

>>166
先に生活保護を見直すべきと思うのだが、むしろ強化してる民主党。

>>174
余ってる人は簡単に公務員になれるように制度改革すればいいのに。

責任持って国が雇う、ってのはそういうことだろ。

それか、負の所得税を課してセーフティネットにするか、どっちかだな。

公務員削減、公務員給与削減って言ってますが雇用問題も民間に押し付けですか？民間はリストラしてますよ。さらに時給1000円ですか？耐えられない中小出てこなきゃ良いけど・・・誰だよ、ﾐﾝｽ入れたの？

日本の場合バブル崩壊時から賃金どんどん下がってるからね。
特に若年層の昇給はこの世界不況で止まった＆下がったとこ多いだろうし。

>>177

非製造間接部門の公務員ではパイ（付加価値）は増えない。

公務員の人件費で、借金が増えるだけだ。

自給７００円だって最悪な雇用情勢だろうが
１２００円でいいよ。何も期待してない。

地方在住だが時給６８０円です
時給７００円にしても生活保護以下
なんとかならないの？

時給1000円に加え
同一労働同一賃金、残業代1.5倍、サービス残業の取り締まりとサービス残業を行った労働者への罰則

これくらいやって欲しい

>>181
有効求人倍率で0.18とかあり得るしｗｗｗｗ

>>46
ソースある？
下っ端なんて安いよ

最低賃金よりも最高賃金を設けたほうがいいんじゃね？
時給２０００円が最高にしたほうがいい

はい格差解消

>>177
アメリカ見たく
最低賃金の公務員がいいな
ごみ集めや清掃で。生活できるぎりぎりの賃金

失業したら、その職に就けるから、正社員も失業を過度に心配する必要はない
その代わり最低賃金だから、まともな職につこうというインセンティブにもなる

>>180
中国やベトナムでも軽く作れるような、ローテクを作ってる工場が潰れるのは、
パイ（？）が増えて良いじゃないかｗ
産業も、取捨選択というか、なんでもかんでも日本で作る時代じゃねえよ。
そういう儲からない仕事は外注すればいいんだよ。

>>182
生活保護が恵まれすぎてるので支給額を削減すべき
最低賃金は極端に上げるわけにはいかないだろう

最終的にはインフレに成って、全ての物価が上がり、お金の価値が無くなる。
日本の外貨資産が溶けて無くなる。

>>188
すでにしている

>>191
だったら最低時給1000円なんて全然問題ないよな？

高度産業・・・設計、デザイン、開発増やそうとすると国民のすげー再教育がいるけど
長年土建でやってきた日本はそこが痛い。困るとすぐに土建だったので
本当なら団塊jrの先頭が社会に出る前にIT関連の訓練やっときゃよかったんだけど。

生活保護はフードスタンプ・現物支給でいいよ

最低賃金もホントは下げるべきなんだけどね

潰れるとか言って反対する経営者は自身ならびに親族の報酬を明らかにすべき。
ついでに会社名義でソイツらが使っている乗用車とかもね。

生活保護を受けている家庭は一箇所の施設を作って隔離すべき。
山奥で時給自足とかさせればいいと思う。

なんで吉野家に行かないの？

880円〜1050円なんだぜ？
選り好みしてウダウダ言って派遣みたいで嫌だなｗ

>>182
>時給７００円にしても生活保護以下
>なんとかならないの？

バカの自民党が
あなたたちの存在を無視して、安い値段で働かせ続けたんですよ。

時給６８０円なんて、専業主婦がちょっとアルバイトで働くための金額。
まともな成人が、生業として働く時の金額じゃありません。
（だから、生活保護いかになる）

自民党のこの行為自体が、憲法に定める生存権の保障に反していますわな。
真面目に働いても、生活保護いかなんだから。

【政治】臨時国会召集は10月の参院補選後　首相外交目白押しでずれ込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253893860/


投票日：　平成２１年１０月２５日（日）

国会審議があと１ヶ月は無いことになるぞ！

ＥＵの失敗例から学ぼう。地方参政権を与えたらどうなったか。
実際に起こった事実だけ書くからね。

・少ない票を集中させるため、特定地域に外国人が集中する。
・その地域で外国人の数が現地人の数に匹敵するようになる。
・地域の議会が外人で過半数になる。
・議会が無茶苦茶な法案を通しまくり、現地人逆差別状態になる
・現地人との確執が深刻化、衝突が起こり始める
・現地人がその地域から逃げ出しはじめる
・地方債を発行しまくり中央政府と衝突しはじめる。
・職も住む場所も奪われた現地人がキレて大規模暴動が発生する。（フランス、オランダ等）
・犯罪発生率が以前の数十倍になり、地域ごとスラムとなる

>>182
仮に最低時給を800円にし、その差額を補助金で賄った場合に
必要な金額が約2000億円。だからそんなに難しいことじゃない。

考え方としてはベーシックインカムだから拒絶反応を示す人もいるけど、
都市への人工流入と、地方の人口流出を抑えるためには有りだと思う。

>>193
製造だけでなく開発も委託するようになってきている
国内の労働者は若い年齢ほど介護労働者の割合を増やさないと間に合わなくなるので
これからは若い世代に介護の職業教育を行う必要がでてくる
これは学校で行うのが一番効率がいい
全員が介護労働者予備軍になる

介護希望者が少ないので外国から入れようという
方向もあったのだが日本人の外国人嫌いもありそれは難しそう（一部実現)
となるとやはり日本人自身が逆ピラミッドを支えないといけなくなる

参考
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid_a.html 日本の将来推計人口

>>201
共産党おっつｗ

>>198
最低時給って分かる？
俺の中学時代の同級生は福岡で時給1200円のバイトをしていたぞ。
まあ、そいつはExcel-VBAが出来るからね。

実績と実力があれば、地方でも時給1500円は可能。

>>201
変な話、地方の最低時給を補助金で上げたら、地方に「働きに行く」
人間も増えて地方が活性化するだろうな。
東京が魅力あるのは、仕事がいっぱいあって賃金も高いからってのがあると思う。
地方も、賃金さえ高かったら行く人間増えると違うかなあ。
今のままでは、地方に行く魅力は何もないからな。

この不況時に何を言ってるんだw
下の方でごちょごちょしてないで、いい加減上から搾り取れよ

このままだと正社員は減り雇用はなくなり真の格差社会になる。

まーあんだけ大口たたいたんだから民主は考えあるんだろうね。

みんな一斉にやる場合は問題ないでしょ？
ライバル店も状況は同じだからね。
確かに物価は少々上がるかもしれないが1000円なら問題になるほどでは
ないはず。
なんか不安を煽ってるマスコミの根拠が分からないな。

>>204
最低時給で、真面目に８時間かける２２日間働いても
１２万程度
そこから各種保険、年金、税金を差し引くと
生活保護より低くなる。

という制度設計って、どー考えても間違えているだろ。


>実績と実力があれば、地方でも時給1500円は可能。
それと、最低時給とどういう関係が？

実績と実力がなくても、真面目に働いていれば
これだけはもらえますよ。
で、少なくても、生活保護以上の生活はできますよ。
というのが、最低時給でしょう。

>>204
>>204
>>204


意味が分かってないなら書き込むなｗ
極論だが総理の給料を？ん？？

そういう最低時給なんだぜ？

そのぶん税金安くすれば企業も払えるようになる

>>203
＞197 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/26(土) 22:54:51 ID:0UuvHKrI0
＞なんで吉野家に行かないの？
＞
＞880円〜1050円なんだぜ？
＞選り好みしてウダウダ言って派遣みたいで嫌だなｗ

そんなことよりこういう奴ってどう思う？
東京の時給が他の都道府県でも同じだと思ってるのかなぁ？

そもそも最低賃金層というのは、その職の代替え方法がたくさんあるわけだ。
そこを弄っても、雇用が失われるだけじゃないかと懸念しているわけです。

>>212
おいおいｗｗｗｗ

吉野家の時給は岡山県の俺が書いたんだけど
なんだよｗｗｗｗ

>>213
＞そもそも最低賃金層というのは、その職の代替え方法がたくさんあるわけだ。

東京限定の話をされてもなぁ・・・。

>175
その通りだがそれがわからんアフォが多いんだよな。
実際に社会人という言葉を連呼する奴に頭の良いな奴はいない。

>>213
だから、そこをいじるんではなくて、職にあぶれたら生活支援金を出す
という方向に持って行かないと、本当はダメなんだけどな。

>>213
日本がアメリカ型（移民をたくさん入れる。競争激烈。成功すれば夢の世界。失敗しても宗教のバックボーンが守る）
になれるわけなく
ま逆なんだから

国民みんなで、生活を守りつつ
全体として競争力を保つ

という方向じゃ無いと、ダメだと思うよ。

それとも、アメリカ型にする？

>>214
岡山で1050円は無かったよ？
おつかれ

たかが時給1000円如きできないなら
日本はもう先進国の看板降ろせよ

>>201
こういう市場原理主義者に反対されるのｗｗ

>>205
地方に働きに行くってのは無いと思う。
せいぜい地方からの上京を多少なりとも抑える程度しか効果はないよ。

>>220
できるんだけど
被雇用者数は減ってしまうというジレンマがあるんだ

>>219
ウソつくなｗｗ
吉野家に食いに行ったら店内の張り紙募集で
880円〜1050円って書いてあったんだよｗｗｗ
しかも日勤でなｗｗ

俺の嫁の介護職の時給より高っぇぇぇってｗｗｗｗ

派遣を切り捨てるだけで時給は上がるね♪

給料を上げる余裕があるなら
その分を安くして売ってください＞＜

消費者のことを最優先に考えて下さい
お願いします！

>>204
今時、そのくらいがスキルになるとでも思っているのか？

>>223
それなバイトにもランクがあって1050円に辿り着く頃には
実質店長と仕事内容変わらんのだよ

>>222
でも、最初は、政府から補助を入れていくという方向で
１０００円にしたら
結構大きな、経済効果が出ると思うな。

５年もすれば、最低賃金１０００円が当たり前になるでしょう。

介護は小泉時に賃金引き下げたのを元に戻すだけだからねえ。
人集まるかなあ。

>>208
日本で完結してる問題じゃあないんだよ

東京の場合　家賃が馬鹿高いから
金額的なメリットってあんまないけどね

家賃だけはこの10年全く下がりません

>>230
海外との競争が問題なら、お札を刷って円安にすればいいじゃない

むしろ日当１０００円で豪遊できる社会システムに変えろ

>>232
というか、勝手に円安になると思われ。
日本の競争力が弱まるというわけだから。

で、落ち着いたところで、また競争が始まる。

>>228
政府から補助というのを実施するのにどういう手段でやるのか？
事務的な作業はどれくらい発生するのか？そのコストは？
というところが疑問に思えるところではあるのだけれど

政府の補助には財源が必要でそれは税金で回収するわけで
その分だれかがお金を使えなくなるんだけれど・・・

まー生活保護に払いすぎてるんでそれの削減で最低賃金近くの労働者へ
多少の還元ができればいいとは思いますけどね

時給１０００円にしたってワーキングプアは減らない。
なぜなら製造業は既に１０００円超えてるから。

あいつら本当に金ないぜ。借金はあっても。

まあどんな産業でも替えはきくからねえ。
イラストでこの人しか描けない！この人しか設計かできない！この人しか治療出来ない！なんて
人以外は大半歯車ですよ。資格ってバリアでかろうじて保護してるだけで。

時給６５０〜７００円スタートが普通の地方で、何の策もないままいきなり1000円にしろって言っても無理だろ
結局言ってみてるだけとしか…ちなみに地方は物価も土地代も大概安いけどな
だから安い賃金で暮らしていける。あとこっちの人間が都会に出ると、物の高さにビビる

>>228
全国で最低時給1000円にする場合、必要な補助は3兆円超だから
それをやるのなら地域を限定する必要があるね。

でも悪い考えじゃないと思う。東京、名古屋、大阪のように
現在進行形で人口が流入してる都市以外って条件を付ければ、
都市への人工流入（特に東京）を防げるし、地方の疲弊も多少は抑えられる

>>232
それなら円高の現在はバイト君も金持ちだからこのままでいいという話になる

>>225
何を指して言ってるかは知らんが
不景気で十分安くなってるだろ

まあ、企業も大事、労働者も大事ってことだろ。
時給上げて一生それで暮らせるようにして、
企業は別に援助すればいいだろ。
もう、問題を低レベルで短絡させる自民脳にはうんざりだよ。

>>235
>政府の補助には財源が必要でそれは税金で回収するわけで

それこそ、生活保護に落ちる人間を、救いあげるわけで。
月給１２万なんて、ちょっとしたことで、生活保護じゃん。

それより、生活保護は変わらず
働けば、月１８万ぐらいになるよ。ってすれば
必要なカネが、移動するだけでないかい？

まあ何も政策なしにこれだけ実施したらアルバイト減らして正社員の負担増やすのが目に見えてるな。

■小沢と公明が仕掛けてきた■　http://www3.nhk.or.jp/news/k10015722211000.html#
公明党の山口代表は地方参政権秋の臨時国会に地方参政権を認める法案を提出したい9/26
http://www.komei.or.jp/news/2009/0926/15518.html
公明主張 児童ﾎﾟﾙﾉ　単純所持禁止へ法改正を　9/26　児ﾎﾟ禁でﾈｯﾄ規制も可　言論封鎖
●9月27日（日）★東京 13時30分集合＠秋葉原公園
●10月4日（日）福岡　告知街宣：13時半＠天神コア向側（旧岩田屋前）
デモ行進：14時半＠警固公園
●10月10日（土）大阪 「新町北公園」（大阪市西区新町北公園1-14-15）
集合場所で集会　14時〜 終着点にて集会16時〜 ●は在特会で検索
■◎10月17日（土）　13時〜＠砂防会館別館ｾｰﾝﾊﾞｯﾊｻﾎﾞｰ大会議室にて
16時00分〜17時00分 国家解体阻止デモ（国会付近）
◎草莽全国地方議員の会、日本文化ﾁｬﾝﾈﾙ桜ニ千人委員会有志会　ほか議員
◎URL：http://www.ch-saku○ra.jp/topix/1290.html
■請願書受付＆提出デモ ◎10月27日（火）16時半〜 ◎日比谷公園噴水前出発
（※17時〜19時45分　憲政記念館で保守政治家ﾘﾚｰトーク
◎フリージャパンほか議員 ◎URL：http://blogs.yaho○o.co.jp/ayahiro1959/29343757.html
外国人参政権反対運動OFF part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmat○rix/1244305488/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmat○rix/1253612906/
■官僚に葉書　参政権反対派　小沢　各地元事務所・議員会館事務所党三役へFAX
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1253587444/
http://www.geocities.jp/san○seiken_hantai/minshu-hantai-2008.htm愛国議員
http://www6.atwiki.jp/sans○eiken/pages/21.html　
各ＦＡＸ先　http://88171345.at.web○ry.info/200811/article_16.html
■【お知らせ】 NHK「JAPANデビュー」に抗議する国民大行動
http://www15.atwiki.jp/houdou/pages/22.html ﾁｬﾝﾈﾙ桜　2千人委員会
　■9月27日（日）★ 札幌 10月12日杉並講演会　18日松山市
※小沢はこのため奔走中　 公明にださせて民主の手はよごさないんだよ
ダムＪＡＬ環境　全部めくらまし 秋の国会期日未定もめくらまし。

>>240
同じじゃない。
お札を刷った方が景気が良くなるし、時給をあげて、円安にした方が
生活水準もあがる

アメリカが、輸入決済にドルを垂れ流すのだから、円高ドル安がデフォ。
これに対抗し、正しく、円安に導びくには、
それ以上に円を垂れ流すしかない。
日銀を法改正して廃止しろ。政府が直接、札を刷れ。

１ドルが360円になるまで円を刷れ。

鳩山が外貨準備5000億ドル売却
↓
同時に5000兆円の円を放流する。
↓
円安で、ウマーwww
↓
時給1万円

この際、時給０円でなんでもただにしろよ

>>226
基本レベルならVerilog-HDLってのもOKらしい。

>246
インフレになるだけで特に何も変わらないと思うが

>>246
＞お札を刷った方が景気が良くなるし、時給をあげて、円安にした方が
＞生活水準もあがる
今は需要不足
金を擦っても懐に収めるだけ
景気回復したいなら公共投資の方が遥かにマシだよ

>>250
計算できない馬鹿ですか？
原価というものがあってですね（ｒｙ

そうかなあ

>>250
インフレになれば
金が回りだす。
投資しないと、金の価値が減っていくんだから。

デフレ不況の本質は　もの(＝労働力)が余って、通貨が不足しているのだから、
政府が通貨を何千兆円でも印刷して、貧乏人にヘリからばら撒け。

日本は世界最大の純債権国であるから、
そもそも、国債の発行は全く不要、はじめから通貨を刷れ。

週休３日制を法定して違反者は死刑にしろ。
移民を入れようとする奴は火炙り相当。
日本の労働力は受刑者の懲役労働で十分に余る。

ジンバブエw

年収400万円以上に相当する生活保護よりずっと低い年収で
肉体的にも精神的にも追い詰められて鬱や神経症などを患ってしまったり
不衛生な環境による感染症や、一歩間違えば手、腕や足などの切断
または死亡と隣り合わせの劣悪で非人道的で割りに合わない職場に勤めるのは即刻やめなさい
自分にとってマイナスになるばかりか、社会にのさばる悪徳企業を栄えさせるだけなのだから

なぜ生活保護で得られる待遇より劣悪な、労働基準法違反の悪徳雇用がのさばり続けるのか
働けども働けども豊かな生活が出来ないワーキングプアの待遇なのに
生活保護を選ばず働き続ける人間がいるから悪の根が枯れない
皆がそういった生活保護で得られる待遇より劣悪、労働基準法違反の悪徳雇用を避け
生活保護を選べば、悪徳企業はやっていけなくなると判断し、結果、待遇を上げざるを得なくなる

生活保護は人間らしい暮らしをするために作られた立派な制度
意地と見栄を張ってそういった制度を利用せず、
ワーキングプア、労基法違反の劣悪な雇用で心身を壊すハメになるのはいけない

生活保護などのセーフティーネットを叩くのはお門違い
日本の労働環境を叩くのが筋、奴隷もいいとこ
政府も労働基準法の徹底に乗り出さない、怠慢といえる　最低時給も低すぎる
生活に困窮している、つまり生活保護以下の年収の人間には、生活保護を受ける確かな権利がある
公務員の贅沢な年収、高額な退職金支払いを維持できるぐらい金余りなのが現状　遠慮せず生活保護を受けなさい
自主的に仕事をしたいと思えないような環境と、貧困を生み出した責任は日本政府にもあるのだから

貧困は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
厚生労働省：生活保護と福祉一般：生活保護制度 http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護を通すコツ　http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
自立生活サポートセンター　もやい - http://www.moyai.net/
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html

大失業大会ｗｗｗｗ

>>258
ねーよｗｗ

>>1
まず景気対策をやれよ。＞民主党

最低賃金の話はそれからだ。

>>236
そら、働いただけ使ってるって事だよな。経済にとっては善玉菌だろｗ
で、貯金してる層から金取るしか、金の出所がないわけだよ。

>>258

雇用を拡大したいのならサービス残業の徹底的な取り締まりだな。

労基署が徹底的に取り締まって、一人当たりの本当の労働時間が減れば、
新たな雇用が生まれる。一種のワークシェアの効果が期待できる。

一番即効性が高い。

最低賃金1000円にしたら深夜のコンビニは1300円くらいになるのかね。
正社員辞めようかな…orz

>>260
最低賃金２０％アップって
景気対策としては、
ヘリコプターマネー並みの刺激策だと思うけどな。

たぶん、消費性向が高い人たちを中心にばらまくわけで
支出として、そのまま、市中に流れてくる。はず。

>>262
その通り。さらに今時どこも最低限の人手で遣り繰りしてるので
これ以上の人減らしはできず、コストは価格転嫁しかない.
その結果インフレ傾向になり消費も回りだす

>>260
だーかーらー・・・なんで逆転の発想ができないの？
最低賃金を上げる事が景気対策なんだよ。
今どき時給1000円すら払えないような企業なんて潰れてしまってもいいんだよ。
むしろこういう企業はブラックばっかりだし、サビ残や名ばかり正社員、
偽装請負や派遣切りをやりまくって社会不安を煽るだけ。

なんだかんだ、良い策じゃねこれ？ｗ

民主の案って、そういうのが多いよな。

実際、1000円になったって商店は潰れない。
ぶくぶく肥えてた富裕層の収入がちょっと減るだけ。

最低賃金を保証して、雇用機会を保証して、
雇用主の人件費を保証して、財源を保証すれば何も問題はない

財源なんて大抵どっかに在るもんだし、無かったらゴメンネ

>>266
需要を喰うブラックが潰れればその分零細企業が生き残る余地がうまれるしな

「まず大企業が繁栄して、その恩恵が下々に及ぶ。」
　　↑
これが自民党の発想（安倍の発言なんか露骨だったなｗ）。
ここのネトウヨどももこれを前提にして発言している。
しかし実際にはそうならないのは小泉以降で実証済み。

民主党はこの発想自体を変えようとしている。

強欲な人間は富を独占してしまうんだよ。「下々」には及ばない。
自民党はそのことを知っていて、大企業が繁栄すればその恩恵が下々に及ぶ、なんて言ってたんだから、
実に罪深いね。

うちスーパーで小さな出店やらせてもらってんだけど
時給千円とか払えないわ…
俺の給料よりパートさんのが給料よかったりするし…
家が商売してて(儲かってないが)その兼ね合いで俺が出店する羽目になったんだけど
俺サラリーマンで普通に働きたいわ
まじ時給千円だと店もたねぇ

>>266
おい、そんなことしたら中小が９９％なんだから（しかも中小は
経営が苦しいところの割合が高い）
つぶれまくるよ

とはいいつつも雇用調整助成金ばら撒きで延命してるだけなのは
構造調整を遅らせるだけで意味がないという面もあるんだけどね
（需要が戻らない業界に関して）

なんてったって
企業利益は上昇中だしなｗ

>>267
良策から実行してるな
高速無料化などの愚策は後回しにされてる。
今のところ、いい傾向

民主党はとりあえず紙幣を刷りまくれ。
そうすればいくつかの公約は簡単に実現できる。

どうせダメになるならメリケンの州になって三国フルボッコにした方がスッキリするぜ。
自分の民族より劣る奴らに好き勝手されんならな。

>>264
日銀は刷る気ないし民主も干渉しないって言ってるし円安政策とらないって言ってるし
ばらまく気配はかけらもないんだけど

生活保護基準以下、フルタイマーの時間給のたった31％（国際基準は60％）
こんな異常に低い最低賃金をまともにするぐらいで経済崩壊するような国なら
とうてい先進国とは言えない。

時給が1000円になるのは大変いいことだとおもうけど
うちの実家みたいな弱小の小売業にとっては
けっこう痛い出費になるね。

減税とか合わせてなにかやらないと持たないところがでそうだ。

>>278
お札刷らないで最低賃金だけあげると、下手をすると景気だけ悪化することになりかねない

>>272
でも、時給が低いままだと
>俺の給料よりパートさんのが給料よかったりするし…
がいつまでも続くよ。

ようは、パートさんの給料が低いから消費が盛り上がらず
消費が盛り上がらないから、あなたの給料も低いままだからね。

パートさんの給料が２割増、地域のみんなも２割増になった時に
じゃあ、スーパーはどーよ？変わらねーのか、変わるのかって
考えないとね。

>>272>>273
条件はみんな同じです。
コストは価格に転嫁して値上げすればいいだけ

そういやこないだの選挙の時、地元新聞紙が各候補者に県の最低賃金はいくらか？というのを聞いてたんだけど
雇用問題対策を唱えていた候補者が多かったにもかかわらずほとんどが間違っていたのはどうかと思った

マジでインフレになったとする…
年金の額も上げるのか。年寄りどんだけ居ると思ってるんだろう
年寄りが貯めこんでるとは言われるが全員じゃないし
まあ日銀が刷らないって姿勢を貫いてくれることを祈るが

>>277
日本の恥だよ、あんた。

円高政策とセットならべつに良いと思うな。
輸出産業には堪らないだろうけど、そろそろ内需関連産業に
有利な政策を進めてくれてもいい頃合いだと思う。

ただ、立場の弱い正社員は死ぬかも。

>>264
最低賃金20%上げても、雇用される非正規の人が減らされたら意味ないだろう。
タダでさえ、まだまだ失業率が上がるかもしれない、ってこの時期に。

>>265
最低限の人手でやりくりしていて人件費がアップしたら、普通に潰れちゃいますよ。
小規模なレストランなんて簡単に。タダでさえ、メニューの低価格化が収益が厳しいのに。

>>266
逆転の発想も結構だけど、「社会実験」するのはやめてくれｗ　国民はモルモットじゃない。
民主党は何かにつけて「社会実験して・・・」ってのが口癖になってるけどな。
最低賃金上げるのが景気対策なら、失業率20%近くのスペインでは真っ先にやらなｋｙいかんな。

コスト転嫁したときの痛みと買い控えをどの程度押さえられるかが最大のポイントに。
安物海外製品はある程度関税で規制しないと。

製造業派遣禁止と併せて雇用縮小ってことだよな。
円高で内需拡大もしなきゃだし、
移民受け入れも止めないと。

デフレいうけど、ダイソーの100円以外の商品は増えたぜ。
中国の労働者の給料が上がってるからだろうけど、
感覚的にはインフレなんだが・・・
食料品の値段（カップヌードルとか）も上がってるし、
これのどこがデフレなん？

>>268
あほか

三人のバイトに給料払う為に月給18万円で生活してる俺はどうなる？
事務所やら家賃やら経費こみだぞ
支払い終わったら毎月ピッタリ2500円しか残らないがバイトにも生活あるから首にする訳にもいかず俺がバイトしてるんだよ
（さすがに休みは増やしてもらった）
三人失業させて首くくれってか？
同じような経営状況の店なんて腐るほどあるし全て潰れるぞ

>>278
>日銀は刷る気ないし

国債は、追加発行ありうる。
ですけど。

円安で景気がよくならないのは、経験済みじゃん。
トヨタがあれだけ売れたのに、盛り上がったのは、中部圏だけ。
しかも、そんな売上は、もう当分来ない。

円高になれば、外国から金が入ってきて、インフレになる。

インフレにすれば金が回りだす。
時給１０００円も、同じようにインフレ政策です。

デフレのまま、景気対策をいくらやっても、ダメだあ。というのが
結論でしょう。

>>288
だから、値上げしろ。値上げの割合より、給与の上り幅の割合の方が確実に大きいのだから
何も問題はない。低価格路線＞低賃金のスパイラルが問題の根源であることになぜ気づかぬ？

>>1
楽しみにしてるよ
絶対にするべき
失業者が増大するのは判ってるが、食べる事も出来ない時給が常識化するよりマシ
当然、失業者対策は考えての公約だろうしね

出来ないなら、解散しろ

詐欺で政権交代したなんて許される訳ない

事業規模を縮小しないのを前提にした話では間抜けだ。
人件費が上がって物が売れないとか、事業として成り立たなくなったら、
規模縮小か廃業に走る。結局は人が余る。

大体、仕事の無い人にとっては時給が上がろうが関係ない。
余剰人員を吸収する話が先なはずなのに、民主は馬鹿すぎ。

まぁ850円くらいが妥当じゃね

円高で内需拡大とかギャグに等しい。

海外からの輸入品が馬鹿安くなって産業がさらに厳しい競争を強いられ、
海外脱出や雇用縮小が起こって本当に消費が拡大すると思っているのか。

失業者がまた増えそうな。。
高速無料化でその従業員、フェリー、高速バス、JR・・などの関係で何万人？
で、普通に考えても今まで850円を1000円にしろとか言われたら
人を減らすしかないわけで・・・
いったいミンスはなにを　したいんでしょうか？

民主党はもしかしたら、始めから明らかに不可能なマニフェストだらけで、それをなあなあで不可能だからとして諦めるつもりだったのかもな
って最近思うようになった。
そうだ。マニフェストが守られる保証なんてないしな。
全ては宣伝文句か。
しかし共産に入れといてよかった

>>291
原材料の値動きの影響もあるからね

あがって下がったと思ったらまた上がり出した

あとは価格転嫁ができるかどうか

売れない場合原材料があがっても値上げできず最悪の場合値下げを
しないといけない

このあたりは業界によって違うのでなんとも

人減らしてレジ一つ閉じたらいい。少々不便になるが、それで帳尻あう。
けっきょく底辺の競争が激しくなるだけだろうに。

とにかく生活保護受給者よりも良い生活が保証さなければダメ
生活保護受給者の手当＋各種優遇（税金免除、医療費免除、住宅優先等）を加味したものより
最低2割以上は上でないとやってられないだろう

もちろんやり方はどうでもいい
民主党の言うような最低賃金を上げるやりかたでも良いし
生活保護費を引き下げるやり方でもかまわない
働いても報われない世の中じゃ先は見えてる

>>289
そこで高速道路無料化と消費税アップですよ
高速道路無料化で物流コスト削減で、国内競争力アップ、
消費税は、食料品（無加工）は無税にすれば、国内農業の保護になる

>>288
>最低賃金20%上げても、雇用される非正規の人が減らされたら意味ないだろう。
最初は国が補助すればいい。
で、時給１０００円の社会が誕生です。

で、時給１０００円になったら、みんな、買い回りますよ。
その意識転換が必要です。

>最低賃金上げるのが景気対策なら、失業率20%近くのスペインでは真っ先にやらなｋｙいかんな。

スペインはＥＵ内だから、自国に有利なような経済対策は打てないからね。
今回のインフレ対策は、確実に、財政に負担になる。
ＥＵじゃあ、そんなの許されません。特に、スペインのような中小国家では。

>>293
円高で外国から金が入ってくる？
むしろ外国に金が出て行くんじゃないん？

>>289
>安物海外製品はある程度関税で規制しないと。

無理でしょう。
輸出で食っている国なのに。
日本製品にも関税をかけられるよ。

それとも、農業製品の関税を撤廃する？

>>300
だってさ、政権交代果たした途端、メディアが一斉に
公約守れなくても仕方ないよね〜〜みたいな、報道ばっかだろ
自民が勝ってたら、ほんのわずかな公約違反でも、解散って叩きまくるのに

こいつら最初から破るつもりなんじゃね、て疑ってる

絶対に公約は守らせるべき、出来ないなら解散するのが当然

公務員の給与も民間に連動するんじゃなかったのか？
時給１０００円だと底辺のノンキャリアがキャリア並みに増えるんじゃないのか？
まあキャリアは手当てが消えると減るんだろうが

一気にアップは無理だろうから徐々に業績のいいところからやっていくぐらいじゃないと零細が潰れるな。

>>307
心配するな。今でも十分関税やら非関税障壁やらかけられてるから。

実現を目指すだけでいいんだよ！
肝心なのは政権を取ることなんだから
マニフェストってそういうもんだろ？

まあ派遣は、よっぽど変なところでもなければ
現時点でも1000円はクリアしてるだろ

個人的には ID:iAoOIrjF0　の言ってることに同意かな

兎に角策を示さずにただ時給を上げろってのが…歪みが出ると思う

>>306
ドルを円に換えているから、円高になる。

その円をどうします？アメリカでも、中国でもそのままでは流通しませんよ。

なら、日本国内に投資するしかない。

日本国内に投資してもしょうがないと思えば、別の通貨が買われ
円安になりますしね。

>>309
公務員の給与に影響を与える民間平均には弱小零細企業は含まれない

>>292
とっとと会社畳んで、まともな仕事せえよ。

>>315
久々にでかいバブル予感。
チャンスはしっかり掴みたいですね。

>>309
>公務員の給与も民間に連動するんじゃなかったのか？

特に地方公務員は、コンビニバイト以下の巣窟だからなー

>>314
今の経済状況がすでに歪みまくりですが？

>>313
クリアしてるんだけど、一日3時間くらいしか働かないパートさんと
時給が同じってどうなの？ってこと。普通は連動して派遣さんの
時給もあがるはず。どうなるかは蓋を開けてみないとわからないけどね

>>293
経済板でその話してみて

他の正社員の年収によるな
1500万の社員がいる会社と500万の会社を一緒にしてもらっても困る

孫請けまで規制できれば広告、TV業界の搾取制度に打撃を与えられるかもしれないけど

時給1000円はないと生活キツイだろ。

>>305
＞最初は国が補助すればいい。

その金がどこから出るのか。

>>322
経済板w

>>302
そんなもん、ＣＳが低下したら商店自体の売り上げが落ちて会社が左前になるだけ。
ＣＳってテレビじゃないぞｗ

時給１０００円にしてタバコも１０００円にすればいい
腐れDQNが１時間働いて、やっとこさ１箱吸える世の中

>>308
新聞社に都合の悪い公約・マニフェストに反対しているんだろ。
あれこれ理由をつけてな。

>>319
国家公務員より地方公務員の方が給与が高いようです・・・
てか国家公務員のキャリアとノンキャリアでここまで手取りの差があるのはなんでだ？
ベース見るとほとんど変らんのに手当てどんだけ出てるんだよｗ

>>316
中小企業も時給１０００円なんて出てるところほとんどないだろｗ
町の工場（２０人規模）で、残業手当は１時間７００円くらいで、残業は通常の勤務の給与に含まれてないぞ
深夜手当てだと１２００円くらい出てるようだが・・・

トヨタは中国人に働かせるから死なないよ
デンソーや小糸で働いてる下っ端日本人従業員が死ぬだけ

民主党は
さっさと公約果たせよ！

最低時給1000円になると1500円とか1800円貰ってる人も1000円にするだけです。
要はそういうことです。最低も1000円最高も1000円。まさに友愛の思う壺。

ジンバブエの土人政府みたいに企業負担を増やしたらすぐインフレになっていいじゃないか

大企業の搾取止めさせればいいだけ

有言不実行の
民主党w

実績と能力と信用があれば出すよ。

つーか、給与上げろとか言う前にVHDLの勉強でもして
英文でFPGA用コード説明書を書ける位になれ。

そうすりゃ、時給1500円も可能だぞ。

役員報酬と従業員給与の比率制限すりゃいけるだろ、
日産のゴーンなんて全派遣従業員給与分くらい貰ってるんだろ？
１６億とか絶対おかしいって、せめて１０倍までとかにしろよ。

予想される事態
・物価高騰
・倒産
・失業
上記３つが同時に起こった場合 → スタグフレーション

民主党って
あほだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主党に投票したやつはもっと
あほだなｗｗｗｗｗｗｗｍ９

>>333
1800円貰ってた人にはそれだけ出して引きとめる価値があるから
1800円貰ってたのであって、簡単に1000円に賃下げできません
それができるならとっくにしてますｗ

社員を半減すればいいんだ！

「職業訓練」7000億円　本当の行き先
http://www.j-cast.com/tv/2009/09/25050238.html
14兆7000億円の補正予算。取り上げたのは、この中に含まれていた職業訓練を受ける人(3年間で約100万人対象)
への実費と訓練中の生活費(単身者に月10万円、世帯主12万円)を給付する3年分の予算、計7000億円。

3年分の7000億円は手回しよく、厚労省から中央職業能力開発協会の口座に振り込まれているという。
そこで、まずリポーターの玉川が感じた疑問｢なぜ3年分なのか？｣を厚労省にぶつけると、 返ってきた答えが
｢政府の方針で、麻生総理の指示もあった｣という。
スタジオでは一斉に｢エーッ｣の驚きの声。

続く疑問｢振り込まれた2年分、3年分の予算はどうされているのか？｣に、厚労省の答えは｢国債で運用しています。
タンス預金のように寝かせておくわけにもいかないから……｣。
スタジオでは再び「エ―ッ」。

ホンキじゃないだろ。さすがに。
調整して８００円くらになるんじゃないの。

公務員時給１０００円でやればいい。

労働分配率の推移の判り易いグラフ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0b.jpg

こんなん中小が潰れ、日本から大手が逃げて余計悪化するだけだと思うがねぇ
なんも考えないでいってみただけかね
なにもできないなら、なにもしないでくれないかね？

>>341
簡単に賃下げできないから政府主導で賃下げするものなんだなーと思ってたんだが違うのか

ミンス「最低時給1000円にしなさい」
経営者「じゃあ雇いません」
ミンス「え？」
経営者「え？」

>>335
７議席で与党になったからって、のこのこ２ｃｈに来てんじゃねーよｗ

>>348
違うし、無理。他所がそれだけ出して引き抜く。

>>346
配当利回りは良くなったものな
みんなで株を買おうｗ

>>345
ちょｗｗｗｗ
中央官庁は、残業月200時間オーバーのツワモノだらけだぞｗ
自衛隊とか警察とか消防だと国も地方も破綻する残業量じゃねえかｗｗｗ

　 |　　　　　産経　　 ＜、
　 |　　　　／　__ヽ_ ＜´
　　|　「￣（ ヽ）（/）￣
　　（６　　　　 っ |　　　ハケンの解雇は自己責任なんだよ！
　　 |　 ∩＿＿＿＞　　そんな甘えが通用すると思ってるの！？
　　 |　＿￣￣￣＞
　　　　　￣￣￣

　　　　　／ ネトウヨ ＼
　　　　/　　　　 　 / vv　　＜派遣切られて苦しいから解約するわ
　　　　|　　　　　　|　　 |　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　　　|　．| ． ﾉ 　 )
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　 　 　　　　　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　産経　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |　　　発行部数1年で30万部減
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |　　　赤字転落
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ　　　リストラ決行
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ

【マスコミ】 産経新聞、ピンチ…１年で３０万部も減★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242002351/l50

実際そうなったとしても本当に1000円も出すところなんてないでしょｗ
サービス残業だって野放しだし罰則あっても、どこもやらないんじゃね？

>>272
月給製にすれば？

>>354
産経だけじゃないから産経の所は新聞社でよさげ
ネトウヨのところは経営者が正解
惜しい、かすったから10点

>>115
むしろオバチャンは時給の割りに良く働く

>>356
お前はわかっていない

産経新聞はiphoneで読めるからなｗ

>>356
　時給換算で1000円下回れば違法じゃん

>>272
時間短くするしかないな

時間外労働賃金を倍にした方が雇用対策になるのに、、、

>>317
本当は俺も首切りたいよ。
だけど他人の人生預かってる人間がそんな簡単に店畳めないよ。
雇われのお前には一生わからんだろけどな。
時給1000円になったら全員切って一人で回すだけだよ。
最低賃金が変わったんだ。クビも仕方ないだろ
民主も良い理由作ってくれたもんだ。
大の大人４人が食っていけるだけの給料独り占めだからな。

能力の高い人を雇い
低い人には仕事が無い状態になる。

金額に合わないものｗ

ITやマスコミ業界などに代表される、仕事は丸投げで
下請け孫請けに押し付けて上前はねる搾取連鎖みないな構造を
一掃するところから始めないと。底辺部だけいじくったって無理。

日本人だけなら賛成。
それ以外だと、不逞な外人が増えるだけだぞ。

まずはイオンが
時給1000円の手本を示せ〜w

>>365
派遣禁止でも同じことが起こるだろうな。
正社員として雇うにはどうかなって人でも今までは仕事があったのに。
派遣禁止されたら正社員の口が増えると思ってるヤツは甘すぎる。

>>364
お前の言っていることはおかしい。作り話の匂いがぷんぷんする。
一人で切り回せるなら、なぜ最初から3人もバイトをやとう？

その分パートの仕事を減らすから、企業は痛まない
痛いのは仕事が増える正社員・・・憂鬱だ・・・
時給1000円切っちゃう

>>22
外国人参政権と人権擁護法案と国防縮小もお忘れなく
　
まぁ『日本人は死ね』と言うよりは『日本人は絶対に殺す』って意思がビンビンに伝わってくるな
　

　時給が上がったら人を減らすというけれど…
　このご時世に減らせるだけの人員を抱えている会社って余裕があるんだな。

　日雇いじゃなくて製造業派遣とかだと元々1000円超えているしな。

ところでこれって、地域補正も視野に入れるんだっけ？
仮に現在最安値のところを1000円にすると、東京圏なんて、1400円とかになっちゃうぜ？

最低時給1000円はネトウヨが多い貧困層に利益をもたらす政策なのになんで反対するの?　バカなの?

ネトウヨってのは、社会の底辺にいるストレスを「日本人は偉大だ、オレは日本人だ、オレ様は偉大だ」と言って解消しようとする人。このたぐいの人は世界各地にいる。ネオナチに入る貧しいドイツの若者とかアメリカのプアーホワイトとかね。
で、悲しいのは、ネトウヨは自民党が自分の味方とおもってるようだが、自民は格差社会を助長してきた政党。つまりネトウヨの実生活を圧迫・搾取する政党。
自民が躍進すれば、ネトウヨは経済的にダメージをうける。
自民が下野すれば、ネトウヨは思想的にダメージをうける。（自民に「偉大なオレ様」を投影できなくなる）
ネトウヨとはつまり宿命的に自己破壊機能を持った悲しい存在w

時給1000円というのは高いのか？安いのか？

残業無限定、休日出勤無限定で働いているとよくわからん。

仮に最低時給が1000円になるとして、1日8時間、1ヶ月24日働いたとすると
8000×24=192000
税金で1割天引きされるから手取りは17万2800円
さらにそこから健康保険料や年金が引かれる。15万残るかどうかだろう。
そこから家賃や光熱費、食費を引くと…、まあ、生きているというだけですね。子供はおろか貯金も難しいだろう。
時給800円だと手取りが14万いくかいかないか。もはや問題外だろう。

この程度の賃金を支払う程度で倒れるような企業は、遅かれ早かれ危ないよ。

>主要国の中で日本の最低賃金はかなり安い。平成２１年度の全国平均は７１３円の見込みで、
>昨年のフランスの１３７３円、英国の１１９３円と比べて見劣りする。米国は６８９円と日本より
>少し安いが、佐賀県や沖縄県などは６２９円と、米国以下の水準だ。
>東京、神奈川、京都、大阪などの１２都道府県では、最低賃金が生活保護水準を下回る
>逆転現象も起きている。例年の改定額も上げ幅は１０円程度。民主党は、まず全国で
>最も低い最低賃金を８００円にし、最終的に全国平均１千円を目指すという。

抜けがけなしに全会社が同時に
時給1000円、コスト増加分は値段に転嫁すれば
経済は回ると思うけどな・・・

実績と能力と信用があれば出すよ。

つーか、給与上げろとか言う前にVHDLの勉強でもして
英文でFPGA用コード説明書を書ける位になれ。

そうすりゃ、時給1500円も可能だぞ。

官僚は時給６５０円でいいと思うぞ

>>373
派遣って時給低いイメージがあるけど、期間工に比べたら時給高いんだよ。
ただ、地方だと派遣の時給700-900円ぐらいだと思う。
つまり、期間工だと、それよりも低い。

>>375
いまやネトウヨ＝貧困層ではない。

もし俺が経営者だったら確実にボーナスを廃止することで対応するけどな。

形だけのパフォーマンスですね　喜ぶ人は１人もいないと思います
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1641281.html

時給1,000円でもワープアか

自給千円
でも新規アルバイト募集は無くなり現バイトも三分の一に減らされる

>>373
> 　時給が上がったら人を減らすというけれど…
> 　このご時世に減らせるだけの人員を抱えている会社って余裕があるんだな。

企業内の余剰人員は600万だぞ

>>1

日航も時給1000円でお願いします。

東京の住環境は最高です。

有名大学に入るとレイプサークルに陵辱され
東京女子医大では医者に睡眠薬打たれレイプされ
地下鉄に乗ろうとすると駅で駅員にレイプされそうになり
女児は「唾くれおじさん」に追いかけ回され
女児がスーパーのトイレに入ったら個室に男がよじ登ってきて暴行され
そして、渋谷を歩いてる十代の１７人に１人が性病経験者。

世田谷の住宅街では主婦ら２万人が覚せい剤を買おうと行列
新宿歌舞伎町では放火で４４人が殺され
銀座を歩いてたら拉致られ強姦され隣県に捨てられ
八王子の駅ビルでは包丁振り回す男に切りつけられ
戸越銀座では包丁振り回す高校生に切りつけられ
松濤のスパは突然大爆発して女性従業員が木っ端微塵にされ
キッザニア東京に幼い娘を連れて行くとロリコン従業員にイタズラされ
池袋サンシャインシティでも女性が次々とレイプされ
じゃあ六本木なら安心かと、ヒルズに行くと子供が回転扉に押し潰され
やっぱお台場が無難だろと、ジョイポリス行くと転落死させられて
銀座の寿司割烹で食事でも、と思ったら産地偽装ウナギを食わされ
叙々苑で焼肉でも、と思ったら７割以上が雑種の肉を「極上黒毛和牛」と嘘つかれ
ミシュランガイド東京に載ってる店なら大丈夫だろと、東京ヒルトンホテル行くと
偽装ステーキ・偽装海老・偽装無農薬野菜の「偽装フルコース」でおもてなし。

せめて東京の伝統行事でもと、三社祭いくと、そこはヤクザの大展覧会だし
タクシー乗ったら運転手が「乗り逃げ対策です」とか言って催涙ガス装備してるし
電車乗ったら痴漢に遭うし、目が合っただけで殴り殺されてる人がいるし
いつのまにか財布はスリに盗られてるし
振り込め詐欺の犯人が街中にうろついてるし
税金で作った新銀行には非難囂々、今日もどこかでバラバラ殺人
都内で見つかる身元不明死体が年間３００体以上・・

>>387
そういうところはバイト雇わねーだろｗ

>>17
> 国民年金との比較を行うと年金保険料を払っていない無年金者が
> 生活保護を受給するとまじめに払っている人の年金受給額の数倍になることも問題。

ほんと嫌になってくる

>>380
20代の官僚なら、時給換算するとそれ以下だな。
官僚の給料は上げるべきだなw

アイフルは時給６５０円ぐらいか？

>>382
貧困とは限らないが、ニートを中心として社会性がない連中が多いのは間違いない。

書き込み読んだんだけど、民主党は形成逆転の一発でも隠し玉を持ってるんだろうか？
あまりにも、ばらばらでよくわからん。
ただの公約違反を犯したでは、すまないのでは？日本を壊すのか？

実際、1000円になったって商店は潰れない。
ぶくぶく肥えてた富裕層の収入がちょっと減るだけ。

>>387
身内は守るっていう国民性のせいか・・使えない社員でもリストラされない企業も多いからな。人員削減できる余裕のある企業はまだ多い。

これうまくいけばインフレにならないかな？

中小企業への雇用助成金を停止してしまって、給料だけを上げろという。

大量失業の発生で、年末までに「新たに」200万人ぐらいが路頭に迷うだろう。

いずれ大暴動が起きるだろうね。

>>387

内需や雇用を作れない企業や産業に補助する必要はないんだから・・・
国の支出の方向を変えるのが民主への民意だな！！

>>22
終わりと言えば終わりだが、
代わりに得をする奴も存在するんだ。

それが誰か？
さあ考えてみたまえ。

仮説
一企業に時給1000円以下で働いてる従業員どれくらいいるんだ？
時給700円が20人として時間あたり300円上げで一日で2400円×20人で48000円
月に20日出勤で20×48000で96万
その企業全体の従業員数が50人なら月の売り上げは最低でも6000万はあるだろ
売り上げ比から見た人件費増は1.6%じゃん
中堅の正規雇用者二人削れば捻出できる額だし

労働分配率の推移の判り易いグラフ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0b.jpg

労働分配率の長期推移　1955−2005
ttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa200701/img/fb3.1.4.gif

>>394
ニートと貧困層では、>>375的文脈での立場が180°違う。

>>364
他人の人生って正社員じゃないんだろ？
バイト程度で大げさなｗ
そんなに効率悪い自営業は無くなった方が世の中のため。

新自由主義で金持ちを増やすより
貧困層の所得を底上げをした方が経済効果が大きいと思う

どちらかというとインフレ論になってこまるのはナマポもらってる学会員ではないかな。
あと某ナンミョー学会は最近流行の安売り企業からの献金が多いのはなぜ？

>>1
無策のほうがマシ
馬鹿だと言ってるようなものだ

時給1000円にするなら、ワープアに直接金配っちまえよ。
そのまま、ベーシックインカムへの流れでも作った方がいいんじゃないか。
年金や生活保護は当然廃止にしてしまえば、公務員を大幅に減らせるよ。

>>402
正解

だから、正社員の給料減額・整理解雇が簡単にできるような法制度がセットでないと・・・

最低賃金/時 は保証しても、最低賃金/月 の保証はありますか？
雇用数の保証もありますか？

>>364
>時給1000円になったら全員切って一人で回すだけだよ。

一人でも回せる仕事なのに、なぜ3人も雇っていたの？

>>17
ピンポーン大正解

時給1000円だろうが2000円だろうが
それに見合う働きをしてくれればいいよ

俺的にはコンパニオンが時給１０００円になるなら
ミンスを全面的に支持する

>>299

心配ない！日本は対外債務が無いしドンドン新国債発行で救済できる。
日本人の全てが年くらい働かなくても食わせるくらいの黒字だぜ！

>>405
俺はそいつはでたらめでっち上げてるだけと見ている。
実際はバイト使って結構儲かってる飲食業経営とかだろうｗ

民主は日本を救うためにこれだけのことをやります。

・急激な円高により輸出企業にダメージを与えます
・最低時給を1000円にして国内企業にダメージを与えます
・CO2削減25%を強制し、企業と国民にダメージを与えます
・子供手当のために、子供のいない人へ増税によるダメージを与えます
・他国民に参政権を与え、日本国民にダメージを与えます

>>405
> 効率悪い自営業は無くなった方が世の中のため。

そういう方向みたいだな。
大企業と組合員のみの日本。
全員を公平にコルホーズかなんかで救い上げてくれるんだろうな。

確かに中小企業の経営者だったら休日は多いは時給も１，０００円にしないといかんは誰も雇えなくなると思うな。

>>393
カードローン系統の会社は、殆どリストラが終わっている。
営業所の殆どは無人化され、ローンの受付は自動契約機で行われている。
いまや、カードローン会社内での仕事は振込みに問題のある顧客に対しての処理。
これは、既に追い込みをかけるとか話では無く、法に訴える処置に成っている。

海外激安製品の規制、関税上げも行なわないでやると悲惨な結果を招くぞ民主。
セットでお願いします。

亀井のモラトリアムだっけ？
その返済しなくていい分を給料に上乗せすりゃ即解決なんじゃねーの？

モラトリアム期間が終わったら元に戻せばいいし

>>417

円高になってるんだからもらってる給料の価値も上がってるんだよな
だから民間の給料は下がってるし、公務員の給料とかも下げなきゃおかしい

高校生の小遣い稼ぎのバイトも
派遣で働くおっさんも
まるめて一緒くたに時給１０００円はちょっと考え物だろう。

>>424
公務員の給与は下がってない？

　　　　　時給1000円以上利益出せる奴がどれだけ居るか・・・・


　

>>425
バイトが時給1000円で派遣を1500円くらいにすればよかろう

>>402
バイトとかパートが占める割合が高い業種もあるよね。
そういう業種は死活問題になるとは思うが、
経営者じゃないから知っこっちゃないが・・

時給うｐ→機械を導入した方が安上がり→従業員解雇ってのも増えるか？

本来、雇用が安定しないような非正規労働者に対しては、
正規労働者に比べて高い時給を払うのが当たり前っちゃあ当たり前

それによって非正規雇用が正規雇用の促進に繋がればいいと思う

全然関係ないけど、銀行の両替機って一万円札をなかなか読み込まないよな！
本物だわ！！糞機械！！
人を雇え！！役人ＯＢと機械しかおらんのか？

最低賃金時給1000円にする
↓
普通はインフレになるが、日銀がお札は刷らない。そうするとデフレが変わらない
↓
�@正社員の給料が下がる
�A企業が倒産する

さあ、どっちだ？

>>430
機械導入なんざ、できるところはやってるし
その機械を売ってる会社は繁盛するだろう
そういう機械は日本の得意分野だし

>>430
それは自業自得だなｗ　だれも雇用情勢も確実に保証するとは一言も言ってないからな

無茶苦茶ですねｗ

アニメーターやＡＤは、この場合どうなるでつか？ｗ

まぁ、人数を減らさないなら商品価格があがるよね？

人数減らした店（企業）があったら、価格に反映されてないから
お客さんはそっちに流れるよね？

時給1000円も払えない企業は日本には存在していないので、

最低時給1000円にしても誰も困らない。

政府紙幣とセットでやったような方が良い気もするけど。

>>396
サービス業等は大ダメージだよ。簡単に潰れる。

>>433
正社員の給料据え置きで、労働時間が拡大するて選択肢も
あるだろ

>>436
国内の仕事がなくなります。

>>425
> 高校生の小遣い稼ぎのバイトも
> 派遣で働くおっさんも
> まるめて一緒くたに時給１０００円はちょっと考え物だろう。

扶養控除対象の所得額を、30万くらいまでに減らせばいいんだよ

法で規制でもしない限り無理ﾀﾞﾛｗｗｗ

ミンス信者低能すぎｗｗｗ　ﾜﾛｱｗｗｗ

法で規制したら明日から来なくていい非正規社員続出だわｗｗ

>>440
おまえの言っていることはおかしい。
同業者の一部が潰れれば、競争が緩和されて
その他の業者はやりやすくなる

最近　俺の入ったトコ（一応製造にカテゴリ）
研修期間　時給でその後歩合だよ

みんな週6で毎日9時〜9時の12時間労働してる

今も高くないけど　研修終了後が怖いです
稼げるとは言ってるけど
時給換算したらきっと凄いんだろうなー

>>375
富裕層やお厄人や青年ブがネトウヨのふりしてんだろ
それに感化されちゃったアホなガキも少しはいるようだけど。

できますよ。企業は社会保障が大きく負担がありますので年金を税金で払うかたちをとるならば1000ぐらい簡単です。

都市部と田舎では1000円の価値が違う。民主党は本当に金持ちのボンボン揃い。
皇室より世間知らずで羨ましいな。最低賃金が1000円になったら、払えなくて
倒産する事業所が増えるだけだ。

どうして差があるのかということを考えたことがないんだろうな
バカだから

時給1000円マダー？？

まぁ、普通に考えて海外に生産拠点を作るわな。

最低賃金1000円ってマックとかでバイトしてる高校生にも適用されんの？
いくらなんでもありえないだろ

>>445
イオンですね、わかります。

時給より全員正社員にしろ

>>426
公務員の給料も下がってる
全体的に不況で給料が下がってるのに生活保護も下げるべきだろ

>>434
>そういう機械は日本の得意分野だし

この頃はそうも言えない。確かにメーカーは日本でも部品は海外だ。
場合によってはメーカー本社が海外という場合もある。

パーツは海外受注の場合が多いから故障も多くなるだろう。

>>453
逆じゃないか？　今の600円が1000円と同じ価値になるってだけの話じゃないの
単に、1000円札の価値が低くなるだけの話

時給1000円にするほうが 企業も国民も助かります。
あなたたちはバカですか？

>>450
差があるのはいいが、底辺でも労働まじめにやってるなら
ある程度の収入を保証した方が社会全体のためになる
それが理解できないなら、お前がバカということだ
>>445
イオンは直撃食ってバイト代上昇分を価格に乗せざるをえなくなるだろうね

スーパーはセルフレジ
コンビニは自販機型コンビニに変わるかもな

【政治】 「円安政策とらない」 藤井財務相、米に約束★７
【環境】 「鳩山イニシアチブ」発信　温室効果ガス、２０２０年までに１９９０年比「２５％削減」　政府が決定★３
【社会】高速1,000円で各地は大渋滞…無料化になったら

自国に経済制裁してるようなもんだよな。

>>456
何で、下げ基調に同調するかね？
給料が下がる−＞物価が下がる−＞不景気−＞デフレスパイラルじゃん？

もっとｱｹﾞｱｹﾞで行こうぜ！
今回の民主党案のように、

最低時給1000円で底辺層の給与うｐ−＞底辺層は貯蓄志向が低いので金使う
＆企業は負担増だから物の値段が上がる−＞インフレで好景気

じゃねえか？誰が考えても今回の政策はｳﾏｲ所だらけだぞ。

>>458
ほうほう。そういう社会に変えていくわけ・・・って何十年かける気だよ！

>>459
そりゃすげぇな。早速会社設立してみてくれ。

是非もなにも公約で掲げて政権とったんだから
1000円にまず引き上げてから考えろよ

小泉竹中路線で間違った思想が国民に植え付けられてしまったからな

正しいことをやることは容易ではない

時給200円あがるぐらいで企業はつぶれません。

あなたたちはバカですか？
会社の内情をしらないくせに語るな バカ

２４時間営業って必要だと思う？
他店との競争の為に営業してるようにしか思えんのだが？
２４時間営業を禁止したら失業率は増えると思うけど、夜間営業してても経費のほうが掛かるよね ！

>>449
そうならない為にも補助金は必須でしょうね。
全国の最低時給1000円で、3兆円超の補助金が必要。
現実的に考えれば人口流出に悩む地方にのみ適用ってとこですね。

でも個人的には有りだと思いますよ。
公共事業みたいに元請けや下請けの経営者が
半分以上を搾取する現状を考えれば。

公共事業は景気対策としては有効ですけど、
末端の労働者に配分される金額は発注額の半分にも満たないですから。

>>468
さすがにそういう言い方では誰も納得しない。

22時以降は一切の勤労を禁止すればいいんじゃね
人件費も浮くCO2削減にもなるから一石二鳥だろ

>>463
＞最低時給1000円で底辺層の給与うｐ
　　　　　↑
この辺が既に浮かれティンポ

　　　　現実
　　　　　↓
最低時給1000円なんて無理だから底辺解雇
もしくは父さんは倒産なのだ

地方がおかしくなる。
民主党のバカさかげんをさらすためにやればいい。

会社が苦しいのは社会保障だよ。税金で保障し
給料を上げるほうが大分楽です

あなたたちはバカですか？

それに、俺は名古屋だけど、イオンのバイトは950円〜と出ている。
あと50円上げるだけ、楽勝だろ。
労働者の給料が上がらないと、マネーの循環が滞って経済には良くないです。
また、労働貴族は貯蓄志向が高いので、こいつらに金やっても経済は良くならない、
むしろ、金を取る方向で調整した方がよい。

>>463
あなたの頭の中には、人件費が上がった分だけ、物価が上がるとか、人件費が上がった分だけ雇用者数が
減るってことは、思いつかないらしいね

土建もITも動いてる金はでかいけどピンハネが凄いからねえ。有名どころでも欠陥住宅やら出るのはこのため

企業も、バイトやパートが居ないとやってけないんなら
バイトやパートでも最低限生きていける環境は作らないと駄目だよな

最低時給1000円なんて無理なんて会社は、先進国の日本には要らない会社。

要らない子はさっさと余所にやるのが吉。

>>468
地方の中小零細企業は時給200円上がるだけで潰れるんでないかね
あんたみたいな大きいとこしか相手にしないのが政治家やらになられるから困るよまじで

金の流れが浸透するまでに日本が壊滅するな。
重度の風邪引いてるのに裸で乾布摩擦させるようなもんだ。
そういうのは健康なときにやれ。

>>479
給料増やすぐらいなら、税金減らせよ。

>>469
24時間営業は多くが短縮される。
今まで以上に、時間単位の労働コストを考える様になり、人員も減らす傾向になる。

労働に見合わない店舗は、多くが店を閉じ時間帯も絞って営業する事になる。

>>17
そうやって貧乏人を増やして喜ぶのは金持ちだけだろうに・・

イオンのバイトは９５０円でも
イオンの中のテナントはそんなに出せないと思いますよ。
テナント料かかるし。

個人資産を会社に貸してしのいでますよ。
親の代はそれでもいけたけど、給料をそもそも貰ってない俺の代になったら出来ません。
給料が上がらないって言われましたけど一割下げたいです。お金ありません。

>>476
そういや近所のイオンのバイトはシナ人ばっかだ
ネームプレートついてんだけど
俺は気分を害したわ

サビ残で正社員の時給が1000円割ってるとこをまず潰せ

公務員の時給より少し低い4000円位にしようぜ!!!
これでみんな幸せだな!!!

　　　　　　　::　　　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
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　　 ::　　　　　| 　 ／　ネット産経　　　　　　　＼、　　　 ::
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　　　:: 　　i /´⌒ヽ ヽゝ=-'i　 （　）　}=＝≡ニ　　　 ＼　　　新聞が全く売れねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！
　　 ::　　 ./i　(　)　i =＝'''"ゝ,　　,, ノ　　　　　　　　 　 ＼　　　　新大久保で１００人に聞いた
　　:: 　　/ .`､＿ ,..'<_　ノ''"　 ￣　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　捏造の世論調査も全く信じなくなったし
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　／　　　　　　 ＼　　世論操作オワタ・・・・・
　　:::　/　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　 ／　　　　　　　　／　　　ちゃねらーのやろおぉぉぉぉぉ！！！！>>1
　　　/　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　／　　　　　　　　／
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　　　　 ＼　　＼　　　 __,,..　--------------i-'"／
　　　　　　＼､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　::
◎産経新聞も営業赤字に転落
産経新聞も08年12月19日に、08年9月中間期の連結決算を発表している。
こちらも、毎日新聞と同様、不振ぶりが読み取れる。

子会社の「サンケイリビング」をフジテレビに売却した関係で、
売上高は978億500万円から 17.4%減の808億1900万円にまで落ち込んだ。
9億2900万円の黒字だった営業損益は、4億3400万円の赤字に転落。
特別損失として「事業再編損」16億8400万円が計上されており
純利益は前年同期では1億1700万円の黒字だったものが、19億8400万円の赤字となっている。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1190791164/l50

零細企業でレ○サスとか停めてあるから批判されるのでは。台東墨田で見るけどさ。

破産宣告と生活保護を受けることは恥であり、一生消えない人間失格の烙印を押される事である、
と祖父に教えられて育ったが、まじめに生きた方がバカをみるんじゃ生活保護を求めるわな。
世間体が希薄になったことで恥と感じなくなったってのもあるのかなぁ…。

日本に低所得が増えたのは世界中で企業〜投資家に金が回っているからです。 まずは、投資に規制をかけ企業は投資家から目線はずし消費者に向けることから初めなければならない。 そこから、社会保障を税金で 企業は給料だけ。
そしたら、1000になります

連合のちから

>>458
つまり26000円の子供手当てが現在の15600円相当になると…

>>488
シナ人でも会話しないならなんとかなるけど、
レジうち間違いみたいなのがあると困るっていう
日本語わかんないのにレジやらせんなって感じだわ

時給1000円が出せないのは、経営者の努力不足なんじゃないのか？

実際、出してる会社もようさん有りますがな。

ヨソ様が出来て、自分が出来ないってのはなんか自分に原因があるのと違いますか？

よほどの好景気がこないと、雇用は減るだろう、ワークシェアリングの逆をやれば
時給１０００円は、可能だろう。
ガソリンスタンドもセルフにして経費を切り詰めている。
便利だし、自分のことは自分でしろ！ってこと、実力がある奴が時給１０００円
手にして、民主に感謝する。
実力主義は民主になっても顕在。

時給1000円になったら働くわ

>>498
たぶん出せるんじゃない。　その代わり、雇用者数が減るだけ。

コンビニの雇われ店長なんか夜バイトが入らなくてフラフラじゃんか！
夜なんか対して客も来ないのに！
コンビニにシャッターを付けたら少しは儲かる人もいるよ！

>>479
ベーシックインカムですね。
悪い考えではないと思います。

特に人口流出に悩む地方に於いては、
労働者に直接給付をして、上京を少しでも思い留まらせるというのは
非常に有効だと思います。

>>483
パートから取れる税金なんて微々たるものです。

中小企業ほど社会保障負担が負担を感じています。

インフレになれば解決だよ！ｗ

ついでに政府紙幣を刷って毎月5万くらいバンバン配るとか。
あっというまに供給不足に。＞円安

>>501
減っても構わない。
それはセイフティネットでカバーすべき問題だから。
まずは、公約をちゃんと実行に移すことが必要。
これは、民主党の実行力を問われている問題だ。

時給が上がったら雇用を減らす？
それで事業が維持できるんなら、もう今から減らしてるってｗ

最低時給があがる

→雇用を維持する
正社員様の給料が減る

→人を切り捨てる
その人たちが特権階級になって
間接的に正社員様におんぶ

切り捨てたら正社員は助かるなんて思ってたら大間違いですよ

倒れたペットボトルを立て直すだけで時給１０００円とはまさに天国だな

>>505
実際、それで構わないんだけど、
円安誘導政策は行わない。と明言したから、無理。

時給1000円で刺身の上にタンポポを乗せる仕事がしてぇや

マジな話をすると、派遣会社による派遣を全面禁止にすればいいんだよ

で、今の職安で派遣をやればいいんだよ

２０年前はそれで白手帳などの制度もあったわけで

結局は派遣ありきで考えるからそうなるんだよ

今は２０年前の日本よりも国民の貧困度は明らかに高いからね
結局、小泉竹中路線は間違っていたのさ

>>476
九州でのイオン内のショップは最低700円だな
http://j-sen.jp/kyusyu/special_aeon.htm

企業は投資家に対する配当ばかりでプールするから中小企業に金がまわらない。1000円が高い給料というわけではなく 金が回らないことに問題があります

>>510
単純作業を１０時間やる地獄を知らない人間は幸せだ

その問題ある会社も雇用をそれなりに支えているわけだが
そういう辺りに考えが至らない程頭が悪い人は確実に自分の責任です

>>1ソースより、
>海外の主要国と比べ、日本の最低賃金はかなり割安だ。昨年のフランスは約１３７０円、英国でも約１１９０円となっている。

フランスの失業率は8.7%、イギリスの失業率は7.8%
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html

賃金と失業率は比例しますよ？

若い奴は全員、生活保護貰えばいいじゃんか？ｗ
それか在日と結婚して在日になっちゃえば楽々よｗ

まあ あれだ 民主はなにやっても基地害だ
子供手当てで釣られた馬鹿のせいで日本滅びる

>>508
現実に減ってるんだろ。　だから、失業率が上がるんじゃん。

しかし時給ってとこが糞だよな（＾＾；　

>>511
円安誘導とちがうやろ
経済規模を大きくするためには、円の供給が必要だからな
お札を刷るなというのは、経済発展するなというのと等しい

>512
時給１，０００円取るんならパセリぐらいは乗せて貰わないとクビにするぞ！

日本は高負担高福祉を目指しています。だから、税金があがります。しかし、給料もあがります。それだけです

>>514
あれ、民主の公約は最低時給「全国平均」1000円じゃなかったっけ？
つまり、東京が1250円なら、地方は750円でいいんじゃないの？
最低時給の全国平均1000円は達成してるべ？

>>503
難しいことはワカランけど
最近、地方じゃスーパーやコンビニのレジ打ちに
良い年したオジサンが増えてるのよ

多分、会社首になってバイトやらざるを得なくなってるんだろうけど
あーいうの見てると、自分も何時かああなるんじゃないかって不安になってさ

会社や商店にってまちまちだろうね
ちょっと楽してた会社は派遣切って正社員に分担もしくは逆
無くてはやってけないところは作業の効率化を更にはかって労働時間短縮
小太りな商店は已む無く時給アップ
ぎりぎりの採算でしてる個人商店なんかはは時短してその分社長さんががんばる

民意なんだろ。はやくやれよ
痛い目みたいとわからないんだから

>>507
つまり、働いたら負けてわけだ

せっかくだから、ピンはね規制もかねて仕事の最低価格を設定する制度もつくれよ

>522
正社員雇用をこっそり促進しているのかもしれんなあ。

実績と能力と信用があれば出すよ。

つーか、給与上げろとか言う前にVHDLの勉強でもして
英文でFPGA用コード説明書を書ける位になれ。

そうすりゃ、時給1500円も可能だぞ。

>>527
月十万あれば最低限の暮らしは出来るよ

>>526
ミンスは全国平均だったな
じゃあもう達成って事だな

>>535
達成してるの？
ソースは？

>>521
それは時給が上がったからじゃない。

時給千円で雇用が減るって言ってる奴は真正アフォ。
時給千円以下なんか本気労働じゃねぇって。
高校生のバイトか、主婦の小遣い稼ぎ程度。
そんな労働力減っても関係無いって、つーか千円以下しか
払えない糞会社が沢山潰れてくれた方が社会の為だって。
糞みたいな価格で市場を乱す、糞会社は要らない。

父ちゃんは月15000円の小遣いで子供はバイトして月10万円の小遣い。
やるせない。

よく 考えてみろ！
バカですか？
正社員月給250000なら時給いくらだ？ボーナスもあったらいくらだ？

アルバイトは企業の社会保障負担が少ないんだぞ。

1000円何て安いんだよ！

バカども

中小企業や零細企業で、明日から時給１０００円にしますと喜んで
支払いが出来るところばかりなら、日本の内需は潤ってるんだろう（ｗ

うちの業界は新人育つまで手間と時間がすげーかかるけど
その期間はむしろ金をもらいたいぐらい。
それが１０００円になったらもう新人教育はやめて
経験者だけ採ったほうがずっと効率いい。
間違いなくそうなる。
古参ばっかの業界になるだろうね。もう結構そうだけど。

>>532
ほほー。なーる。
うまい事いうじゃなーい。

時給1060円の俺に謝れ

高校時代鈴鹿サーキットで9時間働いて3500円もらって
交通費800円払ってた頃が懐かしい

>>536
適当に言っただけだｗ
でも調べたら関東だけ達成してる
http://gihyo.jp/ad/pr/2009/NRR200956393

全国だとあと21円だな

都会はすでにクリアしてる。
田舎は過疎ってて労働の効率が悪くて出せない。
意味ないんだよ。

>>536
全国平均979円だってさ。達成してなくね？
http://www.news2u.net/releases/56393

>>540
社員は社員で必要。
また、時給で働く単純労働者も必要。
ごっちゃにするな。

反対が多いので値上げは無期延期します。

>>441
すでに改正労働基準法で対策済み。

>これまで残業代割増率は月の残業時間の長さによらず一律で２５％以上だった。
>改正法は残業時間ごとに３段階で割増率を設定。
>月４５時間までは２５％以上、
>月４５時間超−６０時間までは２５％より引き上げるよう労使で協議、
>月６０時間超は５０％以上とした。

>>546
全国平均で最低1000円だぞ。
つう事は、最低時給を都道府県別に全部足して47で割って
1000円〜になってないと
アカンやろ。

俺が社長なら
時給１，０００円になったら間に合わない奴には
５９分で交代してもらう ｗ

>>538
本気でいてるなら、地方の小さな会社の社長家族は心中するしかないだろう。
本業だけでは、中小、零細は成り立っていない現実がある。
本業やって、夜アルバイトをしている経営者は多いよ。

>>552
イオンが50円上げたら達成だよｗ

>>554
だから、そういう会社はとっとと清算しろって。
社長家族が心中せずにみんな働けば良いだけの話だろ？
無能な経営者は労働者へ！
これでいいのだ。

＞比較的単純な雇用の増進を阻み、失業悪化を招きかねないとの懸念につながっている。

＞社会の「 SMIC 化（smicardisation）」の問題である。
＞すなわち、最低賃金が相対的に高いために、賃金が SMIC に止まる者が増え、
＞正常な賃金ヒエラルキーが形成されにくい状況が生まれている

＞フランスでは低賃金について使用者の諸社会保険料負担を軽減する措置が取られている

http://www.jil.go.jp/institute/chosa/2009/documents/050_03.pdf

>>554
そういう企業のあり方自体おかしいだろ。
それにその話だと本業畳んで全日アルバイトすれば
もとより良くないか？

なんにしとも 企業の負担もんだいは給料ではない。給料は支出があるから金が回るからいいんだよ。

投資が問題 使っても投資家間で金が回るだけ 稼いだら貯めて次の投資資金に投資は本来なら企業に金が回り良いことだが、企業も配当ばかり気にして設備投資をしない そこが問題

ああ、全国平均か。それなら意外と何とかなるか

>>534
俺の地方じゃ、正社員で12万弱とか出てきたし
バイトで月10万稼げるのかなw

>>556
×無能な経営者は労働者へ！
○無能な経営者とその社員は浮浪者へ！

えてして現実は残酷な物なのですよ。

>>555
ぞろ目オメ

最低時給は都道府県別に決められていて、その平均が1000円以上にする
って事なんじゃねえ？＞民主党の公約

なんで、イオンが50円上げたら達成なんだぜ？

>>556
そういう会社が日本の大半。お前は現実がわかってない

>>556
お前はまず就職したほうがいい

普通にパチンコ屋潰せば金廻るだろ
パチンコ行ってるヤツなんか貯金はしないだろうから
飲み屋、風俗、洋服、車とか、経済効率が物凄いと思うんだが？
パチンコって勝った負けたで、月末になるとお金なくなってるモンじゃないのか？

>>552
鳥取と、東京が同じ１都道府県としてカウントされるのは、おかしい。

てか時給１０００円でも安過ぎ。
公務員の残業って時給３０００円くらいは出てるぞ。
もちろん社会保障費、退職金いれたら倍くらいは
いくんじゃないの。

お前ら根本が何も理解できてない。

「時給１０００円にすると言ってません。目指すんです。」

テレ東のワールドビジネスサテライトで民主議員は断言してた。
だから時給１０００円にならなくても怒るなよ。

固定資産税を上げろよ

>>556
普通に、経済が壊れるだけだな。
生態系に目に見えるモノ意外いらねえって本気で言ってるなら
人間は住めなくなる。

>>562
それはセイフティネットが充実すれば、浮浪者化は防げるべ？
だから、別問題だべ？

残酷な現実を少しでも友愛で希望の持てる日本にしようぜｗ

>>564
お前は現実を理解し改善することができない
他人を無知よわばりする資格はない

>>588
確かに、商工会議所会員も止めて、中小零細に看板を下ろせと（ｗ
民主党はそうは言ってなかったが、切捨てもあるかもしれないね。

>>556
みんな働けばいいとか面白い事いうな
お前の脳内世界は失業率0%だな。ホームレスも居ない。自殺も無い
平和な世界だな

いつからやるかは誰も明言していない件

>>572
476の内容を見ても、おまえさんの頭の中の発想がミクロすぎて話にならない

社会全体で給料は高くても 会社は潰れません。
社会全体が低い給料づは会社は潰れます。

わかりますか？ バカ

馬鹿か？
失業者が増え、人が回らなくなり、店はつぶれる
子供でも分かる事だろうに

インフレにすればいいだけやん

>>547
だから地方の人たちが都会（東京）を目指すのが問題。
それによって都市は人口流入、地方は人口流出に歯止めが掛からない。

私10年以上前に買ったマンション。当時は割と閑静な住宅街だったんだけど、
今はとても閑静とは言えないくらい人口が増えてしまったよ。

話を聞いてるとかなりの数の地方出身者がいるから、
少しでも帰ってもらいたい。その為なら地方の最低時給を上げるのも
いいんじゃないかって最近思うようになってきた。

昔、『東京は地方と手を切れば豊かになれる』って本を読んで
感銘を受けたけど、「ああ現実と机上の理論は違うんだ」って最近思うようになった。

寝る寝る寝るねワ


ﾌｯﾋｯﾋｯﾋｗｗｗ

>>567
最低時給が都道府県別になっている以上、しょうがないべ？

東京と鳥取の投票が同じ一票なのはおかしい、って言ってるようなもんだ。

ただ、民主案は「全国平均」1000円だから、全部1000円〜にしようとしてるわけじゃないよ。

俺が社長なら時給千円になったら駐車場代一時間３００円負担して貰うｗ

>>554
だからそんなの淘汰されりゃいいんだよ。
安い価格で回す糞企業が淘汰されて、赤字で仕事請けるとか
市場を乱す企業が皆無になれば良いんだよ。
市場が適正な利益を得て経営できる会社で溢れないと景気は
回復しない。
そんで、海外に労働力求めたければそうすれば良いって。
海外進出ってどんだけカントリーリスクあって金掛るか知ってるか？
大企業しか出来ないし、大企業は既にやってるって。
そんで海外は、サビ残とか有り得ないからな、特に中国なんかは
サビ残やらせた日にはケツの毛まで毟りとられるぜ。
時給千円も払えないって潰れた方が世の為だって。

国際競争力ってなんだ？
国民が貧困にあえいでるのに何の競争をしてるのか

>>572
浮浪者が税金で養われる無職者になるだけだよなw

>>572
真面目に知りたいんだけど
いつ充実すんの？

>>573
君の言う改善とは人に死ねと言うことと同じで、改善ではないよね？

時給１０００円を「目指す」と言ってます。「やる」とは誰も言ってません。
「目指す」んです。だから時給１０００円にならないことも有り得ます。

ということだし、５７６の言うようにいつやるか誰も言ってない。

>>589
どこをどう読んだらそうなる、低能？

>>583
一票の重みは人口が低いほど高くなるよな

日本の貯蓄は 企業のプール が日本を駄目にしている。
1000円では安いので2000円で社会は活気がでます。
バカども

民主が大勝した時点で
国民のほとんどが愚民と言ってるようなもんだからな。
馬鹿しかいないコノ国でこんな議論をしなきゃいけない
くだらなさよ。

>>585
そう思います。
貧困の連鎖は何も生み出さない。
1000円も出せない、プア・カンパニーは清算した方が世のため人のためです。

2009年9月の時点で最低賃金の全国平均が713円だから
達成には40％以上時給を上げる必要性
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/jinji/20090902-OYT8T00498.htm

>>585
安い価格でまわしているのが他でもない大手なんだけどな。
下請けが後々の仕事のためにしょうがなく請けるというのが現状。
君は奇麗事を言いすぎだ。

>>584
そういう会社のそばに月極駐車場造ったら稼げそうだな。

退職金、福利厚生、社会保障、がない時給１０００円って。
社員になおすと時給５００円くらいだぞ。
会社は時給２０００円払っても。社員より、はるかに安く使えるはず。

>>593
所得税を下げて、資産課税を上げればすみじゃん。

>>585
亀井ｾﾝｾに言ってやって。

>>556
自分は地方の経営者でパートの平均1,000円超してるけどきついぞ。

へたすると経営者の自分のほうがパートよりも給料少ない月もたまに
ある。
でも、この公約で自分が時給あげなくていいか?というと相対的に自分
のとこも時給を上げざるを得なくなる。
たぶん、皆から突き上げられるようになれば潰すか人数減らすしか
なくなりそう。

まあ、そういう時は君みたいな上の人の苦労を知らずにぶつぶついう
人を真っ先に切ることにするよ。まあ頑張ってください。

インフレにすれば、実質給与が下がるので企業は時給1000円にしても
実質的な負担は無くなる。景気も良くなるので、企業の売り上げもあがる
なんでインフレに反対するのかわからない。
日銀がちょっとお札すればいいだけじゃん

まあ、最低賃金の地域格差があるのはいいんだけどさ、
北海道が同一なのはおかしいだろ

中小企業が潰れ、日本がボロボロになって
民主党の思惑通りになります。

>>597
だから同業者で合併して価格決定権を取り戻すことが大事なんだろ？

>>581
時給1000円はビジネスモデルとして田舎で成立しないだろう。
つまり都会への人口流入は逆に加速するだろう。

文句を言う自民党支持のネトウヨだけ時給200円で働いてもらえばいいじゃないか

自民党支持者はぜったいに時給1000円以上もらうなよ
そんなことしたら日本が大変なことになるんだろ

あぁ勘違いしてた最低賃金の全国平均が1000円だな

無理だなｗ

>>603
たんまり貯金してる奴が反対するんだろう
ま、貧困層の俺には関係ないがな！

>>606
囚人ジレンマって知ってる？

>>595
そうですね、経営を一度やってからその台詞言ってくださいｗ

>>606
君は共産主義者なのかな？

零細が潰れたら真っ先にあおりを受けそうなのは
トヨタみたいな大手製造業だな。
全ては繋がってるという事を馬鹿は知らない。

>>602
またハッタリ君かよ。
さっさと会社たためよｗ
誰も困らんぞ、困ると思ってるのは君だけだ。

だから、全国平均で時給を１０００円にするなんて誰も言ってない。
民主党の議員が否定してる。「やる」んじゃないの「目指す」だけ。

>>608
ちょっとまて、今おまえはこのスレで一番のアホだぞ？
そんなことをすれば結果どうなるか分らんか？

つーか日本の中小潰れたら先進国どこも困るんだがな。
そこまで睨んでるのかね。

>>610
貯金金利もあがるはずなので問題が無い。
中国のように、貯金金利よりインフレ率の方が高い国もあるが
そういう場合は株式投資など現物に逃げれば良い

大富豪　月２００〜２５０万
大企業の社長、超有名人　月１００〜１５０万
普通の社長　月５０〜80万
一般サラリーマン　月３０〜4０万
バイト　月２０〜25万

全世界で一律これくらいにすればいいんじゃね？
だいたい年収数億とかおかしーだよ

>>616
今より確実に上げるわけでしょ。

もうね、時給１０００円払ったくらいで日本が潰れるとか言ってるなら
安楽死の施設でも作って浮浪者や老人をどんどんつっこんで殺してしまえばいいよ


そこまでしないと中国には勝てないよ
ねえネトウヨさん

逆ワークシェアリング

国際力は社会に資金がまわりますか？ちがいます。発展途上国は内需で発展します。資金循環がうまくいくので発展するんです。

企業は国民から資金を回収し国際舞台で金をつかう。しかし、企業は国民にはかんげんしません。次の国際投資にプールします。

>>607
何の補助もなければそうなると思うよ。
でも全国で最低時給を800円にし、現状との差額を補助金で補てんした場合
かかる費用は約2000億円。捻出するのが不可能な額じゃない。

それで地方の人間が都内へ移住するのを防げるのなら、
決して高いお金じゃないと思う。

>>618
世の中は、スクラップ＆ビルドだろ。
スクラップがないとビルドもない訳よ。
日本の中小が潰れたら、ニーズがあれば絶対出てくる。
だってニーズがあるんだもの。
それが、産業全体の効率化になれば、一時的な混乱はしょうがないよ。

>>1
おいおい、、、

目標を「名目賃金」で定義してる時点で素人丸出しの政策じゃんｗ

政策立案者が素人なのか、もしくは素人を騙すために作った政策なのかが見所だけどね

合理的な経済主体から見れば、1000円なんて数字になんの絶対価値もないよ

40．最低賃金を引き上げる
【政策目的】
○まじめに働いている人が生計を立てられるようにし、ワーキングプアからの脱却を支援する。
【具体策】
○貧困の実態調査を行い、対策を講じる。
○最低賃金の原則を「労働者とその家族を支える生計費」とする。
○全ての労働者に適用される「全国最低賃金」を設定(800円を想定)する。
○景気状況に配慮しつつ、最低賃金の全国平均1000円を目指す。
○中小企業における円滑な実施を図るための財政上・金融上の措置を実施する

http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt

800円は全ての労働者に適用される。と明言しているね。
1000円は目指す。だ。
なにこのアホな公約。

>>596
その記事で1000円にしないと駄目って事だな
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/jinji/20090902-OYT8T00498.htm

無理だろｗ

>>611
囚人のジレンマは>>597だよ。
>>606は囚人のジレンマが起こらないように囚人を1人にしろと言っている。

>>625
で、その原資はどこから出てくるんでつか？

>>621

上がらない可能性もあるって言ってるだろｗ
地域地域の状況を勘案して時給を引き上げるか検討するの。

だから時給が上がると思ってるのは間違いなの。
時給１０００円を「目指す」だけ。１円も上がらなくても一応「目指す」の。

>>613
なぜ共産主義者なんだ？
市場で生き残るために規模がある方が有利なのは基本じゃないか
あんまり支離滅裂な言いがかりはよしたまえ

>>626
企業が日本で起業しなければならない理由もないだろ。

>>626
>産業全体の効率化になれば、一時的な混乱はしょうがない

なるほど
産業全体の効率化になるなら、大失業時代の到来や
犯罪率の悪化、移民加速化によるスラムの発生もしょうがないですねー。

俺が経営者ならとりあえず契約時は
バイトに対して初期は見習いの期間限定制にする。
当然、1000円は出す。ところがそいつの能力が800円程度なら
継続するのは困難になるので（初めから800円で雇って成長を待つのが不可能なので）
自分でも辛いが契約の更新は行わない。成長の期待性を待っている暇は無い。
1000円分の労働が出来ない or その成長を待てないなら、切るしかない。期間の更新無しという形で。
さらに雇用は悪くなるな。

>>622
例えば原油価格が値上がりした事で
採算の取れるラインがあがり
様々な代替エネルギーが視野に入ってきたように
最低賃金が上がればロボットや自動化の
導入の方が低コストになり
ますます雇用は減る。
付加価値のある労働以外は働き口が無いなんて
世の中はすぐそこだ。
お前に何かの付加価値は提供できるか？

>>634
それはしょうがないよ。
俺は海外に出て行く分は止めないよ。
自分でカントリーリスクを負って出て行くわけだから。
しかし、日本でやる以上、先進国の給料を払う必要があると言ってるわけ。
筋は通ってるだろ？

>>612
こんな原理主義社長についていく社員なんかいないよ。

>>615
パート（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>630
同業者同士が親会社の恩寵を得る為に抜け駆けしないとでも？

>>597
だから、そんな安い価格で仕事請けないように底上げ目指して
インフレにしようとしてるんだろ。
空気嫁よ。
そんで、空気読めずに今まで通り安い価格で請ける会社は淘汰
されれば良いんだよ。
自分の会社が人件費で潰れそうなのに安価で請けるってバカが
経営してるからだろ。
全部潰れれば、適正な利益を得れる会社のみ残る。

派遣禁止
最低賃金引上げ

で雇用を促進する政策が無い
30年後に国が滅ぶ施策

この時給の問題にしても、民主党は「１０００円を目指してる」のであって誰も時給を
上げますとは言ってないだろ。

高速道路だって「原則」無料なんだ。その「原則」は民主党が決める。
だから首都高と阪神高以外は無料と言ってる奴は馬鹿。
誰もそんなこと言ってない。

>>630
単に囚人のジレンマというより無限繰り返しゲームによる長期的関係の構築に関する議論だろう

第5章、雇用・経済。

41．ワークライフバランスと均等待遇を実現する
【政策目的】
○全ての労働者が１人ひとりの意識やニーズに応じて、やりがいのある仕事と充実した生活を調和させることのできる「ワークライフバランス」の実現を目指す。


42．地球温暖化対策を強力に推進する
【政策目的】
○国際社会と協調して地球温暖化に歯止めをかけ、次世代に良好な環境を引き継ぐ。
○ＣＯ２等排出量について、2020年までに25％減（1990年比）、2050年までに60％超減（同前）を目標とする。

こんなマニュフェストなんだぜ？41でやりがいとか言ってて、42はどこからどう見たら雇用、経済の話なのか？
まじめに議論するだけ、無駄。

>>641
政権交代が最大の景気対策だってよ

時給1000円は賛成だよ。派遣禁止も賛成。

こういうワーキングプア問題があるから、内需が縮小してデフレが止まらない。
金が無い若者の婚期が遅れ、少子化が進む。

経団連は、天に向かって唾を吐いているという事が理解できないだろうか？

そりゃ潰れる企業は出てくるだろうが、長い目で見れば社会はいい方向に進むと思う。

エロ大王様、教えてくらさい

俺の時給８００円のそば屋のバイトも１０００円になるの？
それとも、施行されても何事もなかった様に大将スルーの可能性大なの？

１０００円って個人商人にも適用されるんすか？？

>>631
手っ取り早く捻出するとしたら公共事業の削減でしょうね。
公共事業は元請会社や下請けの経営者に搾取されるんんで、
末端の労働者に回る金額は発注額の半分以下だから。

>>639
だからその抜け駆けの連鎖が自分たちの首を絞めることになるんだろ。
合併して同業者が少なくなれば、抜け駆けの必要もなくなるのが
理解できんか？

一番やるべき事は正規、非正規かかわらずの平均賃金を出して
それを公務員の給料の基準にすること

そうすればアホ公務員も本気で取り締まるようになるだろ

バイト減らしてバイトの作業量が増えるか、バイトの代わりに正社員が給料据え置きで
追加で作業するか・・・
そしてワープアはただのプアへとクラスチェンジ。

>>647
経済が好転しないかぎり、民主党は最低賃金800円以上にはしないと公約で述べている。
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt」
だから、上がらない。

国内では、今のところ製造業は、借金が無いのなら廃業したほうが
いいかもね、従業員に罵倒されて突き上げられながらも、経営者の会合に出席して
意見を出し合うまでも無い、子供は地方公務員にするか、国家公務員にするか
検品作業もろくに出来ない奴にまで時給を上げようとは考えない。

低賃金の人を上げるんじゃなくて、元々（バイトとしては）高級取りの人をもっと上げるんじゃね？
平均があがればマニフェスト達成だし。

>>639
>同業者同士が親会社の恩寵を得る為に抜け駆けしないとでも？

抜け駆けとは、具体的にどんなこと？
>>597で例示されている「現状」で既に抜け駆けしているジャン。
つまり現状が囚人のジレンマ。

みんな固定観念がありすぎおそらく安い時代に生きてきたからこれが当たりまえという観念ができている。 日本は金が有り余ってます。しかし、循環されていない。将来への貯蓄とは言い訳 本当は金が使うものより貯めることに観念ができているから(年より、企業)

給料は高くても潰れませ・

>>630
で、ひとつの企業が独占したらどうなるとおもう？
価格設定も思いのままなんだが。
>>633
ちょっと読み間違えていたようだ。
だが、合併しようが新しく参入するやつがいるんだからそれは無理だ。

>>652
勉強になりました

>>652
朝令暮改の民主のマニフェストなんて当てにならんこと甚だしいんだが。。

>>640
残るのは安価に受けた会社で、
淘汰されるのは「適正価格」の業者です。

>>649
なに合併って？　家族企業みたいな中小が合併？
バカ？

賃金は市場が決める物だ。
無理に引き上げても良いことはない。

欧米でやってる給付金付税額控除（所得の少ない人に給付金を与える）をやれ。

>>653
>>検品作業もろくに出来ない奴にまで時給を上げようとは考えない。

そもそもそんな奴を雇うなよ
人事能力が皆無なんじゃないの？ｗ

>>648
随意契約減ってるし、予定額の二割三割当たり前の赤字競争入札だらけで搾取しようがないんだが。
いつの時代の話をしてるの？

>>619
いい事尽くめだな…ホントに何が問題なんだろ？

>>647

時給１０００円にするかは民主党政権の国家戦略室が中心で決めます。
だから民主党が、この地域は１０００円だと言えば千円です。
逆に上げる必要ないと判断すれば上がりません。

大将が時給引き上げをスルーしたら、労働基準監督署にチクりましょう。
ちなみに民主党は時給を「上げる」という約束はしていません。あしからず。

時給千円は是非やってほしい
人件費が上がる分、モノやサービスの値段が高くなるだけって指摘もあるが、
むしろ高くなってほしいと思う
いろいろと安すぎなんだよ、もっとお金払ってあげたいと思うことが多々ある

時給1000円すら出せないところは潰れて
良い様な気もするなぁ。

時給1000円x8時間x20日で、月給16万円にしか
ならないんだぜ？　税金・保険引いたら手取り
13万円にしかならん。

これが出せないなら雇わない方が良い。

>>657
儲からないのに参入するやつはいない。
逆に、新規参入があるのは儲かっている証拠
そしてまた儲からなくなれば、弱いとこはどうしようもなくなる前に
強い同業者に身売りすればいいだけ。
資本主義国では普通に起こっている営み
それを拒否するから、おかしなことになる

>>663
公務員の給料を下げればいい
とりあえずボーナス全カットくらいは当然だろ

>>662
頼まれれば雇わざるおえない人も居る。
一時間１０００円以上の仕事をしてくれるなら、首にはならないだろう。
人間はロボットではないから、なかなか文句ばかりで大変だよ。

日本は独占企業が多すぎます。大企業はグループ会社全ての業種で資金力と知名度で金を集めます。

だから、金が中小企業にこないのです。 だから、給料が高くても潰れません。
潰れるのは資金循環がわるいから

>>637
それは素晴らしい事だね
新しい産業ロボット開発にも繋がる、そこに雇用も生まれる
でも、賃金が安いならそもそも産業ロボットを開発する必要がないからね
先進国のそーやって産業ロボットを開発した歴史でしょ

民主党自身が、時給1000円＋製造業派遣禁止という政策では工場が海外に移転する
ことになると認めている。その対策は「それでも国内で作る意味があるような付加価値をつける」
ことだと言っているが、具体策はたぶん何も考えていない。

それだけではなく、ＣＯ２削減25％を達成するという目標がある。
これを達成するには、何が何でも工場の海外移転をせざるを得なくなる。

若い学生に言いたい。
なんとしてでも、派遣工にならないよう頑張るしかない。頑張れ。

東京で時給最低1000円は可能かも知れんが
地方で時給最低1000円にしたら、確実に大半の店が潰れる

ワークシェアの精神は国民末端まで浸透しています。
一致団結して民主党の施策を粉砕しましょう。

経団連(ﾆﾏﾆﾏ

>>664
よく考えて。
インフレになって金利が上がってよい？んな訳ないでしょ。
貯金している皆の貯金（原資）の価値が下がるんだから。
頑張って働いている人が100万貯めていたとしても、インフレ
で70万の価値しかなくなったらどうするの?利子が上がっても
大損でしょ。

>>663
その分末端の作業員の給料も引き下げられてるのはスルー？
建設業に携わってる人間にしてみれば、
末端に配られる金額は発注額の半分以下ってのは常識。

まぁ正社員様のボーナスを削ればいけそうだけど

>>676
使わないのが悪い。貯め込むばかりでは
経済がまわらんよ

>>670
>>頼まれれば雇わざるおえない人も居る。

なんだ？中小の無能経営者が他人の人生抱えてやる気でいるのかｗｗ笑えるわ
そんな奴クビにして時給３００円で中国留学生でも雇ったらどうだ
それが市場経済じゃないのか？

時給１０００円だったら、ロボット導入した方が安くならないか？

>>672
ロボットを設計する仕事は発生しても
ロボットを製造する仕事はロボットだ。
お前にロボットの設計ができるのか？

>>667
と、なると一部の大手以外はほとんど人を雇わなくなりますね。
正直、時給が２００円上がれば、人件費負担が２５％上がり、
その分会社や経店舗の営を圧迫するわけです。
最終手段は新規で人を雇わない、ギリギリまで人を削減するの２択しかないわけで・・・・

>>676
極端だなー
インフレってせいぜい年率３％くらいだよ
いきなり30%もインフレってありえんって

>>671
同感。

大企業と中小企業の格差はなんとかして欲しい。
同じ仕事でも中小の給料がぐっと安い。
不況になるとまっさきに仕事が来なくなる。

>>677
えーと。その公共事業ってのは、固定費が電話と紙代くらいしか要らない、頭脳労働なの？

みなさん勘違いしすぎ
中小企業が1000円になって心配はなるのは勘違い。 資金が回ることが大事、 大企業もアルバイトに対し1000円を払うからアルバイト君の生活力があがる。 例え、他の首になった人もどこかで1000円で働くんですよ。

一部が1000円にあげるのではありません

やっぱりバカですか？

>>679
将来のために頑張って貯金している人でも悪いって…

君は自分以外のすべてが妬みの対象なんだね。まあ頑張れ。

>>676
100万貯めている人も、インフレになったら使わざるを得ない（使った方が得だから）。

市中に金が出回ってますますインフレ＆好景気になる。

何が悪いのかな？

やるならさっさとやれ。
霊のごとく４年後とかいうなよ

>>660
算数も出来ないバカですか？
1000円の時給を払うには1時間1000円以上の利益を上げないと潰れるだろ。
法律で一律1000円って決まったとして、1000円の時給払って1時間1000円
以下の仕事を請ける会社が潰れるに決まってんだろ。

>>5
安心しろ。　イオンは無人レジだそうだｗ

現実問題として民主党の案は難しいでしょう。
最低時給の引き上げに関しては、それこそ５０円上げるのだって
相当な厳しいものなのです。
こういったことより、セーフティーネットの充実に力を入れたほうがいい。

話は違うが、川端文部大臣が高校無償化の金は親には渡さないと決めたのは
英断です。親が使ってしまうからね。

>>680
コネクションでねじ込まれる人間が発生しないような
会社なんて底辺なのが現実。
一切無い会社を探す方が難しい。

最低時給1000円は大賛成だけど、これで細々と残っている地方の
零細製造業、低価格飲食店、そしてまたコンビニが激減しそう。
農業じゃないけれど、国産の干物とか佃煮とか地味に手がかかる
物が食べられなくなりそう。

>>680
日本人雇わなくていいの？それと、ＴＶの見すぎだろう。
中小の海外に工場ごと移転は、もう始まってる。

>>668
あのね、強い同業者に身売りっていうのが下請けそのものなんだよ。
会社つぶしてそこの社員にでもなれると思ってるのかい？
下請けがなくなれば別の下請け業者探すだけなんだよ。
それの繰り返しだ。
最悪、外国人労働者に頼ることになるだろうね、安く働いてくれる手が足りなくなって。

>>679
使われない原因は
長期的には年金、医療制度に対する不安
短期的には雇用情勢、給与減少に対する先行きの不安

自民の政策はどっちかと言うと国債発行で短期的な不安を解消して
長期的な不安を増大させる政策をとってきたお

>>683
既に、その最終手段を使ってる中小企業が山ほど在りそうだけど・・・

給料払うと、社会保険料の会社負担分を払わなきゃいけないんですよ。
個人商店がﾊﾞｲﾄ君を雇うと、
民主党は、国民年金加入者であるﾊﾞｲﾄ君も、全て、１５％の一律負担にすると言っているので、
給与の7.5%を個人商店が、給与の他に別途負担して納付せにゃならん。

俺は今派遣で時給1000円だ
これが最低賃金になったらなんか恥ずかしいから
あと100円くらい上げて下さい派遣会社さま
時給が100円上がれば月の小遣いが17000円くらい上がる
月イチで風俗に行けるようになるわけだ

>>699
つか、ほとんどの企業がそうなわけで・・・・
今の大学４年生って、異常レベルで就職決まらないらしいね・・・・

>>662
仕事が出来なくても、人間として良い奴だったりすると
温情掛けて雇い続ける会社って多いんだぞ。

>>691
いきなり会社は潰れない。
前の仕事の資金を回し、銀行に頭を下げ、親戚筋に頭を下げ、町金、闇金、それから夜逃げか倒産だ。
その間ずっと「1時間1000円以上の利益を上げない」仕事を受けるんだ。

算数とか言ってて可愛いよね君。

>>697
やっぱり下請けが多すぎるのが問題なんじゃねーか。
あと最後の行は意味不明

>>674
東京は東京で地下が高いから上げにくい企業は多いと思われ。

元々安さを売りにして来た企業は、商品の値上げは顧客数に跳ね返り易いし。
客単価上がっても数がでなければやっていけないだろうね。

>>689
キャピタルフライトの可能性だってあるじゃ
問題は将来貯蓄が必要か否かて問題だお

>>680
いまは外国人研修生にも労働法が適用される。

>>699
スーパーにパート店長が誕生したくらいだからね…。

>>687
馬鹿だよ。
働く場所が少なくなる（雇用人員が少なくなる）から、賃金をもらえなくなる人が
出てくるというのが正解。

>>699
失業率の統計が2月遅れぐらいらしいから、年末には厳しい数字がやっと表に出てくるんだろうな
それまではマスコミが取り上げるわけないし

この程度で潰れる企業は不要な企業

地方の賃金が上がれば、わざわざ家賃の高い東京に出て行く必要なくなる
結果的に地方の経済が活性化するんだから、上げた方がいいんだよ

ケチケチしてても、誰の得にもならん

>>694
なんか、それがこの問題の根源な気がする

ちゃんとした人がちゃんと働いて成果を出していれば
国が困窮するようなことなんて無いはずなんだ
今の日本には需要が圧倒的に足りないからな
はっきり言って欲しい「モノ」が何も無い
経団連のクズ連中が金かき集めてるのはまもなく沈没する国を脱出するためなのかもねえ・・・ｗ

>>691
経営者の取り分を減らせばつぶれないのでは？

貯蓄が大事という意見に対して。
確かに、本来は貯蓄は銀行から企業に資金をまわし循環するはずです。

しかし、大くの資金を集める銀行ほどバカで大企業に金を貸します。大企業は資金を海外に投資し国内には循環されません。また、中小企業には貸し渋りをします。

今の貯蓄は不景気にします。残念ですね バカさん

低収入層が増えれば　どっちみち物は売れなくなるよ

俺だって国産牛買いたいけど
金ないから100円ショップばっか行ってる

最低賃金、時給1000円なんてしたら、
ますます海外に人件費が流れていくな

>>682
ロボットを設計するのもいずれロボットが

と言っておけばいいのかな？

>>705
つぶれては新しくできる繰り返しだから何も変わらないよ。
最後の行は、大手が下請けをやめて安く使える外人をつれてくるってこと。
もしくは工場を海外に移すか、だな。

貯蓄や倹約は美徳、借金や散財は悪ってのが日本的な考えだけど
資本主義的にはカンペキに間違ってるね

金は廻らないと意味ないし

【経済】なぜ美容室はオーナー一人勝ちなのか？従業員との収入格差は4.9倍
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253967950/

新卒も就職先ないだろ？
民主党が政権をとっちゃって、ここ数年の間、経済が悪くなるから新卒を採用しないんだ。

そこに円高容認だしねえ。
雇用が生まれるがわけない。

>>718
全ての労働をロボットがこなして人間が働かなくてもいい時代が来るのか！

>>707
金が必要だったら金を借りなさい。
その分経済も回る。
デフレで今までダメだったんだから、インフレに
するしかないっしょ？
>>710
失業率が上がった方が、失業者対策に公的資金を
つぎ込む大義名分が出来て、むしろ大幅なチェンジには
良いことではないのかな？

>>715
おまえ民主にやとわれてる中華だろ

ベーシックインカム月７万+時給８００円で手をうちますよ。

>>719
もう一度言うが、儲からないとわかってて新しく参入したりはしない。
外人や海外の工場が、日本のそれと同じ質の仕事ができるなら
そもそも大企業はそうしてるだろうし、円も安くなる。
お前の言っていることは、完全に間違い

金が回らないいいいいいい

石川五右衛門みたいな義賊が出てくれば
ほとんどの問題が解決するのかも知れんねえ

>>715
いや、銀行は貸しまくってるよ。
去年からの各社の業績見て、担当は全員青ざめて、
なんとか繋げる方法を探して、一所懸命なんだ。
営業が廻っていけば、何時も機械が回っていたはずの工場で、
工員が漫画読んでぼーっとして、物音ひとつ聞こえなくて。

そんな会社が続出したから、雇用不安になってる。
銀行が融資しないから、じゃない。
モノを作っても、アメリカはじめ、世界でモノが売れないから、だ。
賃金を上げても、景気が上向かなきゃ、人を雇えない。

>>724
公的資金はどこから涌いて来るんだｗ
増税で景気悪化のスパイラルかよ

>>704
いきなりも何も潰れるんだろ、1000円以下の仕事を請ける会社。
言ってることが支離滅裂だから人件費で潰れそうなのに
安価で仕事を請ける脳しか無いんだな。

>>704
赤字になる前に会社を畳むところが多いよ。

いまどき夜逃げまで粘るのは、倒産すると手に縄がかかるような帳簿を付けている人だけかも。

>>715
そもそも、今の定期預金の利率が良くて年１%ぐらい。
つまり、銀行は「金イラン」と暗に言ってるようなもの。
貯蓄は、銀行も「いらん」と言ってるのです。
庶民ども、金使えよ。

>>724
将来、その失業者を吸収できるめどがあるならね

時給１０００円になれば皆、仕事にやる気がでる。

>>730
政府紙幣で…
肖像画はポッポ

時給がナンボになろうが生活レベルの低下は変わらない。
中国農村部と日本の都市部が同じになるまで流れは変わらない。
日本は成長を捨てたしね。

実績と能力と信用があれば出すよ。

つーか、給与上げろとか言う前にVHDLの勉強でもして
英文でFPGA用コード説明書を書ける位になれ。

そうすりゃ、時給1500円も可能だぞ。

>>730
個人的には、パチンコに課税するとか、
宗教法人に課税するとか、
いくらでも方法あると思うけどなあ。

>>727
おまえ、わかっててわざとかいてるだろ？

儲からないっていう話にいつからなったのかわからないが
普通は儲けるためにやるものだろ？

なんか具体性がないよな。
企業に無理やり最低賃金上げろっていうのか？

>>728
振り込め詐欺は現代の石川五右衛門

>>731
まぁ親会社がね…。

>>732
そうかもしれん。社員のことなんか考えなければさっさと潰す方が我が身の為だしね。

>>709
俺、7年程前にFランク大卒業したんだけど
先物・サラ金・派遣が殆どで、バイトの求人まで来てたw
その頃より酷くなってるのかな

>>727
適正価格を下回った新規参入者が値下げ圧力になって
更に海外流出を促進したりしてるぞ。

>>705
あのね、世の中の会社は下請けのような仕事をしたりして
強い会社に寄りかかってる企業がたくさんあるんだよ？
そのおかげで今のところ飯が食えるわけ
でも、その下請けをなくしたら地方は死ぬ。分かるよね？

>>736
なんか、またノムたんのような流れにｗｗ

>>735
俺はその時給1000円で　手取り15だよ

生活保護の方がいい暮らししてるから

やる気ないよ

１０００円はともかく。
工場労働で時給８００円以下のところ多いのか？
手取り１０万切るぞ？
外食やコンビニ、スーパーくらいじゃないの？

>>740
だから、>>719の新しくできる、つーのは儲かりそうだから新しくできるんだろ
新しく企業ができる分野は十分儲けがあるんだから問題ないじゃん

>>736
やめｗｗｗ　手元に置いておきたくない一心で金が回りだすかもなｗ

悪玉の循環 10000円の流れ
中小企業→国民(9000円分野)→大企業、銀行→投資家・海外→海外投資家→投資家→大企業→投資家

大企業(残り1000円)→中小企業→国民→中小企業→国民→大企業

最低1000円になっても全ての人の年収の15%徴収だから主婦とか学生は実質850円か。

>>719
>大手が下請けをやめて安く使える外人をつれてくるってこと。

これは民主が勝って否定された。
連立はどこも外国人参政権には賛成でも、移民には反対だから。

外圧で、厚労省は外国人研修生も労働法で保護するようになったし。

比較的単純労働な働き口がある時代はもう終わり
スキルが無いと何も出来ない時代がすぐそこ

>>729
>>モノを作っても、アメリカはじめ、世界でモノが売れないから、だ。

モノが売れないのは、プロジェクトの中心にいるホワイトカラーが無能だからじゃないのか？

>>737
韓国が何故かやっていけているのは、巨大企業に勤めている正社員が
日本の一部上場企業平均を大きく上回る給与を得ている半面、
一般工員、その他の労働者が、酷く安い給与で働いているから、、だからね。
日本の高度素材を使って、最終製品は日本製より安い値段で売ることが出来ている。

総中流を捨て、政府規模を思い切って縮小し、社会保障を切りすて、
底辺は昭和30年代の生活に甘んじる。
東アジア共同体構想ってのは、そゆことでしょ。

>>756
その台詞、トヨタやホンダに言ってやんなｗ

>>757
自民党が、新自由主義でそれを目指したが
ワープアの逆襲にあって野党に転落したんじゃねえかｗ
同じ過ちを民主がするわけないだろう。

地方過疎同様の工場では800円も貰えないと思うね。750円と残業代くらいだろ。
10万はあるだろ。保険も年金も公だから。払わなければ10万円以上にはなる。

そんなことより職をくれ

派遣でもすでに時給２０００円くらい払ってるんだよね
バイトでも十分可能でしょ

>>757
半分ぐらい非正規雇用なんだっけ？
大学全入ぐらいの勢いで進学率は高いけど、大企業に入れるのはごくわずからしい。

最低賃金が上がって役所関係の人件費が上がるだけなんじゃないの

>>749
工場と言っても大手のライン工だけじゃない。
零細製造のパートアルバイトは750〜って感じだろうね。

>>762
派遣に払えるのにバイトだと惜しくなるのは不思議な心理だよな
経営者的には、いつでも切れるってのはすげぇ楽なんだろうね

>>759
公的資金投入や公共事業や補助や景気対策ばらまきの自民のどこが新自由主義なんだ？
むしろ民主だろ。

>>761
難しいと思うよ。
まともな企業は民主政権下での景気悪化を織り込んで事業縮小に乗り出してるから。

1000円になったら既に居る従業員が激務になるだけだろ

>>760
正解。
前行ってた工場はバイトの時給最高750円だった。

>>759
リーマンショックさえなければ、工場派遣の問題は出てこなかったし。
今から問題になるだろう、企業内に抱え込んできた、隠れ失業者の問題もなかった。
工場を国内に置き続けるための方策として、人件費を変動費とするために、
あのときには、派遣会社からの献金か、裏があったにせよ、必要なことだった。

民主党は、今から、現実と向き合わなければならなくなる。
派遣会社を全て潰し、ハロワから派遣するような。首は即切れ、総人件費は派遣通すより安いが、
工員自体には派遣通すよりもちょい上目な、、そんなシステムでも作らなきゃ、
日本では作るものがない。

また失業率が上がるな

人を切るのが増えて今の正社員でサービス残業が増えるだけ
それも分からずに喜ぶ馬鹿は何考えてるだ？

自給１０００円で会社が潰れるってどんな会社？
最低賃金でしか働かせていない会社とか潰れちゃえよｗｗｗｗｗ

一番影響あるのがパート・バイトだろうけどそれらでしか生活できないワープア層がいること考えれば自給１０００円は妥当だろうし
１０００円にも満たない額で働かせているパート・バイトの雇用主は恥かしくないの？ｗ

>>771
リーマンショックの前から自民は負けてたよ、参院選で

ト○タさんの大罪
売上一兆 でも次の年、景気後退で派遣切り
結局、金を貯めても使わない。
景気が悪いのは金を使わない大企業の責任。

大企業の言い訳は国際社会で対抗するため？ 投資家への配当金？
本来は貯金をして安心したいだけ。
また、一流企業が取った行動は下の企業も追随する。
あの時、貯蓄を使っていたら他もそう追随した

>>774
参院選は、年金選挙、絆創膏となんとか還元水…。
それと、地方土建への金回りを絞ったことによる、地方組織の瓦解。

>>757-759
だから、日本のホワイトカラーがどうしようもなくアホなんだよ
本当に売れないもんばっかり作りやがる
韓国がなぜかやっていけてるのは、そういう社会構造だけでなく
世界の需要を捉えてまともな商品を作ってるからだよ
まあパクリとかも多いけどなｗ商品力は日本よりマシだと思うよ

つーか日本が潰れそうになっててなんで喜んでる奴らがいるのかねえ。
次はどこに寄生するつもりよ？

>>774
私は年金しか分からないんです…の人のおかげで勝ったんだっけｗ

>>767
ホリエモンやケケ中がめざしたのはそういう社会だろ？
それを否定されたのが今回の総選挙の結果。
アホウが悪かった訳じゃない、小泉時代の問題だよ。

>>775
赤字一兆だろ？ばーか。

>>775
トヨタが無借金経営思想を広げるから、どの企業も借金して投資しなくなるしな

ＴＶとかで、商品の低コスト化に必死になってる人達の姿をドラマチックに描いてるけど、あれは正しいようで間違ってるからな
商品を安くするより、値段を変えずに授業員の給料を維持した方が、地域経済的には絶対に得

日本人て真面目だから、安くする努力しないと駄目みたいな思い込みだけで頑張ってるけど、なにもしないって選択肢もあると思うんだよね

>>753
高校生や大学生も対象になるの？
それだと大学生なんて一人で暮らせないでしょ。

>>773
労働も「市場」なわけね。
需要と供給の関係で成り立っているわけ。
それが各地方ごとの最低賃金で時給７００円くらいの水準なんだよ。

労働者として高い時給が欲しいなら、そういう仕事を探せばいいだけで
なんの特殊技能もないのに、時給１０００円とかもらえると思うほうがおかしい。

まぁ賃金抑制政策を実行して世界でも稀にみる
低レベルの経済成長だったんだから逆の政策もありかな？と思うよ

>>777
本当にそう。
サムソンとかLGとかはインドやアフリカのマーケットを
必死でやってきた、日本は相手にしなかった、それが
今の結果。これは最低層じゃなくて、上がアホだった
しか言いようがない。携帯もそう。ガラパゴスに甘えてた
所が事業縮小か廃止するしかなくなってる。
要はトップがアホだったってことだ。

>>783
同じ品質の品物を安く作るのも結構だが、
高くても売れるような品を新しく開発するのも必要だと思うね
たとえば、目覚まし時計。昔の日本製から比べて、最近の中国製は半値以下だが
寿命は10分の１もないｗｗ昔の日本製が同じ値段であったら買う

低賃金は企業がもうかるだけです
賃金が上がれば国民も企業ももっともうかります。
これは常識。

>>777
パクリが多いというか、節操無く売れ筋商品の後追いに徹してるからだろう。プライドを考えなければこれが一番賢い。
しかし最近の韓国国民はインターネットの発達で知識がついて来てしまった。
既に需要ができてる市場での後追いではなく、自ら需要を生み出す必要に迫られた場合、どうなるかな。

>>785
その考え方がおかしいんだよ
東京とその他で、従業員の技能が変わるワケじゃないのに、賃金は差があるのはおかしいと思わないの？
日本全土が同一賃金になれば、東京一極集中がなくなって地方が活性化し、結果的にみんなが豊かになるんだよ

>>786
政府主導で抑制しなくても
各企業が、リストラだサビ残だ賃上げナシだで、既にギリギリ迄抑制してた状態だったから
効果が無かったとか？

>>783
あのな「市場原理」というものがあるから、いいものを安く作らないと
後発の企業や、外国製品に負けて、会社がなくなっちゃうんだよ。

いわば従業員やその家族を食わせていく為に、必死でコストの削減に取り組んでるわけ。

自給1000円か生活保護を下げるか選択肢は2つにひとつ

>>791
家賃とかの相場の差は無視かいｗｗｗ

>>789
それが、わかっていても、自分のとこだけ賃上げするわけにいかんから
こうやって法律で決めてみんなで一緒に賃上げしようって話なのに
物わかりの悪い奴が多すぎる

やるわけがないというか、やれるわけがない。
…と思っていたんです。

ただ、亀井のオッサンがモラトリアム法案成立させる！と息巻いてるからなあ・・・。
あれが通るんだったら、何でもアリになる。
マッドマックスの世界どころじゃなくなる罠。

最低賃金１０００円でも安いよね
最低賃金１２００円ぐらいが妥当でしょ

>>793
過剰な市場経済主義は誰も得しないよ

一部の経営者、労働者が得するより、
大多数の底辺労働者が得した方が票に結びつく、

という考え方は間違っていない。要するに底辺重視は
票になるからやってるんだろ。

積み上げたコストを、口先介入だけで円高に誘導して吹き飛ばすわけですよ。

もう最低賃金3000円にすれば。
高い方がいいんでしょ？

>791
＞東京とその他で、従業員の技能が変わるワケじゃないのに、賃金は差があるのはおかしいと思わないの？
＞日本全土が同一賃金になれば、東京一極集中がなくなって地方が活性化し、結果的にみんなが豊かになるんだよ

マジでこんな馬鹿がまだ生息してるのかよ。
生産拠点が外国に移ったら、日本人は豊かにならないだろ？

東京で賃金が高いのは、住宅価格などの物価が高いから。
言い換えると「市場原理」が働いているからなんだよ。

>>793
ちょっと間違ってるね。いいものを安く、という比較対象は
あくまで国内の同業他社、そして「異業他社」であって外国の企業ではない
なぜなら、みんなでいいものを安くしても、外国で売れまくれば円高になって「高く」なるだけだから」
だからみんなで人件費を上げるのは、少なくとも「長期的には」外国企業との競争力には影響がない

日本には金があります。 中国に投資するより
日本に投資するほうが企業は儲かります。
しかし、日本のトップ企業は国際社会が当たり前という固定観念ができあがってます。

テレビみすぎやな大企業のトップも

>>800
お前頭悪いのなーｗ

http://www.yuaiyouth.or.jp/index.html
（財）日本友愛青年協会
軽井沢友愛山荘、友愛訪中団、友愛ドイツ歌曲コンクール…
故鳩山一郎の手で創立、これが５５年以上続く友愛の本丸

http://hatoyama-yuai-jyuku.com/
鳩山友愛塾
鳩山兄弟が仲良く塾長代理
入塾料３万円、年間受講料１０万円也

最低賃金の額よりも最低賃金からはい上がれる道が欲しい。

まぁここで、時給1000円になろうと本当は潰れる会社なんてほとんどない
はずなのに心配してる奴らは、結局労働基準法が糞で1000円と決まっても
不法に労働させたりサビ残させたり、所謂スポーツで言うところの
ドーピングをする企業が必ずいるからだろ。
全企業が、法令遵守すれば1000円だろうと何も心配することない
1000円以上の利益を得なければ必ず潰れるのだから、価格に反映
されるだけ。

海外への労働力のシフトは、それほど心配することない。
海外へ進出するのはリスクも高いし投資額もでかい、
最近では、ソーテックが中国におもちゃにされて潰れかけて
結局オンキョウに吸収された、それに日本人は、言葉の問題がある。

時給1000円とセットで労働基準法の罰則と取締りの強化
これが伴わないとドーピングする会社は無くならないわな。

>>795
都会に人が集まるから家賃や食費が高くなるんで、集まらなければ当然下がるんだよ
そんな当たり前の事に気付かない、気付こうとしない日本人はおかしい
狂ってるとさえ言える

簡単な話だ時給1000円に満たない能力の奴は雇わない。
今の雇用環境を見ればそんな事は分かるだろ。
景気対策前に口にする事じゃない。

時給を１０００円に上げた結果、・・・

・スーパーやコンビニで食料品が値上がり
・マクドナルドやモスバーガーでも値上がり
・吉野家、すき家、ガストでも値上がり
・ビジネスホテル、旅館の宿泊料金も値上がり
→景気が冷え込む

・日本の製造業を支えてきた町工場は大打撃を受けて、失業者が増える
※大手企業はやむなく労働賃金の安い海外に業務を依頼する
→景気が更に冷え込む

・時給１０００円以上だった人は、時給が下がる
・生活保護受給世帯は物価の値上がりで生活が悪化
→景気はどこへ？

>>809
・・・・だから中小の小売業は絶滅するって・・・・

>>808
それはさすがに自分で見つけないと・・・・
結構あるもんですよ、良く注意していれば

>>810
じゃあ山奥に住めば？

>>803
産業革命が起こった当初、最先端の産業が繊維産業だったけど
繊維が今でも主要な輸出品の先進国は無い
技術レベルが低い物が海外に出てくのも当然の理屈だと思う

>>803
おまえみたいなお馬鹿さんが多いんだよな
会社って何のために存在してんの？

株主と従業員の為に、会社は存在してんだよな？
従業員が幸せにならない会社なんて、存在意義ないじゃん
そんな会社、どんどん海外に移転してください

団塊世代の馬鹿は、退職金もらってそれで生活できるから民主党でもいいんだろうが
今働いている世代とか、これから就職する世代は大変なんだぜ？

いま新卒が就職先がなくて焦ってるが、高卒なんか公共事業削減で土木の求人もないし
製造業が雇用切ってるから完全に壊滅状態。

民主信者はこの現実をみたほうがいいな。

>>810
居住地の自由まで奪う気かよｗ

>>817
バカｗ
農業でもやるのかｗｗｗ

>>813
需要がある限り絶滅しない
仮にほとんどが潰れたとしても最後に残った1社にとっては価格上げ放題の天国となる
そうなれば当然雇用も吸収できるし、利益も上がる
普通に考えてそうなるまでに倒産は止まる

>>793
無能で開発企画する頭が無いから圧力かけるしか出来ないんだろ
ヤクザにでもなった方がいいんじゃないのか？

>>788
>最近の中国製は半値以下だが寿命は10分の１もないｗｗ

これは品質の差ではなく、企業戦略でしょう？
いま日本で作っても中国製と同じ寿命になるよ。
だって、頻繁に買い換えてもらわないと儲からないもの。

>>817
社会主義国じゃあるまいし
それは甘えだろ。
会社は利益の為に存在してる。
利益が得られるから、従業員に還元できて従業員が幸せになる

同じなら都心でやるよな。地方に行く意味がない。

>>810
あのな、世界中どこの国でも都市圏に人が集まるんだよ。
都市圏には雇用があるから。

賃金が多少あがろうが、地方には雇用がないから人が出て行くんだよ。

市場原理を無視して時給があがると、地方の雇用がさらになくなって、
地方から都市部へ人材が流出するの。

最低時給の引き上げってのは経団連が反対している。

ということは、良い政策にキマットルｗ

>>821
需要があっても採算が取れなければ無くなる。
そんなもんいっぱいあるだろうに。

>>824
経営者じゃあるまいしｗ
労働者は経営者から金をふんだくることだけ考えてりゃいいんだよ
なんで経営者になった感覚で会社を語ってんだよｗ

民主党は、>>817みたいな、単細胞バカか狂信者みたいな
低脳チンカスに支持されていることがわかりました。

アメリカは最低時給2000円くらいなんだったっけ？

工場とかでは1000円で働かせるなんてありえないらしい
そのせいで国際競争力が落ちたといえば落ちたんだが

>>817
ってか、大手の工場はそういう理由で海外に逃げ、
国内ではリストラしまくってるわけですが・・・・・
え？従業員なんて一部の幹部以外は切り捨て要員ですよ・・・
なんて厨房的な幻想をｗｗｗ

>>819
一極集中も居住地の自由を奪っているが？

>>826
実際昔から不況になると
流入増えるものな。
今回のリーマンショック以降だって
流入がすごいことになってるし。
地方壊滅していい事なんてあるのかね。

社会全体が給料があがると経済があがるとは常識。 しかし、自分のところだけあげるのは損な気がする。 だから、国が給料をあげるとは良い行動。
人間は何しても文句はいいます。良いことでもな。 もし、給料上昇で経済がわるくなったらそれは企業が悪い。大企業のバカトップがすぐに海外に次々と拠点と資金を移転しそうだけど。

>>829
ほんとうだよ
他の国じゃ大企業が「海外に逃げるぞー！」なんて言ったら暴動モンだ
経団連信者の大好きな中国だったら一族郎党まとめて処刑だぜｗ

>>828
>>需要があっても採算が取れない
ちょっと具体的に説明してくれ。想像がつかない。

これだけだ。

楽しみなのは。

>>826
馬鹿だろ
だから時給を都会に近づけよう、千円にしようって話が出てんだから
地方でも安定した収入が得られるなら、わざわざ都会に出る必要ないだろうが

みんなが都会に集中する異常に気付け

>>837
お前は中学生かなんかか？

最低賃金1000円に引き上げを景気に悪影響がない方法でやれるんだろ？
マニフェストにはやるとは書いてないとか
出来なきゃごめんなさいで済むなんて思うなよ

>>833
じゃ、強制的に分配するか？
ポルポトかｗ

時給が上がって困るのは、地方なんだよ。
地方の工場なんかだと時給７００円くらいはザラにあって、それでも経営は厳しいんだ。
働くほうは仕事がないから、時給７００円でも喜んで働く。
（住む場所があるので、時給７００円でもやっていける）

時給１０００円強制になると、こういう工場なんかは真っ先に潰れる。

すると、その周辺で商売をしていたサービス業（時給６００円台）が商売にならなくなり
ばたばたと連鎖的に潰れる。

これは炭鉱の町なんかでは実例があること。
民主信者は炭鉱の歴史とか調べたほうがいいぞ。

家賃以外は都会の方が高いとは最近言えなくなって来た。
競争の激しい所はダンピングが激しいからね
しかも自家用車が無いと生活成り立たない地域なんて結構負担が大きい。

>>840
はっきり言って
お前が経済理解してないだけだからｗ

貧富の差が無い社会なんて無いとおもうんだけどなぁ。
底辺層の収入を底上げしたところで世の中景気がよくなるわけ無いと思う。

>>843
喜んで働くは違うだろ
仕方なくだ

＞社会全体が給料があがると経済があがるとは常識。 しかし、自分のところだけあげるのは損な気がする。
＞だから、国が給料をあげるとは良い行動。

これなんだよ。これ。
これがわからん人が反対してるにすぎん。
せーの、で全部いっぺんに上げちまえば、
案外何とかなるんだよ。

>>845
やべ、池沼に触ってたｗ

>>839
だから固定資産税を上げればいい
都会に住めるのはちゃんと土地を運用できる人間だけでいい
いままでは自民党が不動産ヤクザやアホ大家と組んで土地持ちを優遇してたからな

>>843
１人暮らしなら７００円でも生活保護以下の生活はできるけど
誰かを養うとなるともう無理、老後の貯蓄は１人暮らしでもできない。
生きていけない額で働かせてる糞みたいな工場は潰れて若者は全員政令都市に移住すればいい

>>843
それは一見正しい様な気がするけど、間違ってるんだよ
コストや給料削減は経済活性化には全く寄与しない
気前よく給料払って、定価で販売する方がよっぽどいいんだよ

>>837
農家や技術介入度の低い製造業で多いよ
例えば日本でバケツ作ると原価や人件費、設備合わせて
一つ２００円になるとすると、でも百均で１００円ｄ売ってる以上
２００円の価値は無いから売れない。
生産能力は有っても採算が合わないだよ

経済連は器がちいさいというか 視野が狭いというか先見性がないというか 自己保身だけというか。

景気良くなろうが給料上がらないんだしやれば良いよ

労働者に払う金額が増えると、大企業は海外に逃げるだけ。
海外に逃げられない中小企業はやっていけなくて廃業。

国内空洞化促進するのか・・・・・。

確かに若者を正社員で雇わないことは問題だが、そんなので解決できるのかな？
派遣バイトすらつけなくなるのでは？

>>843
>働くほうは仕事がないから、時給７００円でも喜んで働く。
>（住む場所があるので、時給７００円でもやっていける）

これ格差の固定化の要因だよね。

内需拡大で最低賃金１０００円、食料はほとんど輸入ですから国内にお金は残りません。

日本はもう終わりです本当にありがとうございました。

>>851
これで政策の時給１０００円にしてみ
どこから金出てくるんだ？

>>853
それは需要があるとは言わないだろ
２００円の価値があるバケツか、８０円のバケツなら需要はあるだろうが

日本ジンバブエ化計画の簡単な解説 （Ver2.0）

左派系政党が安定多数を確保して左派系政権誕生
↓
何を思ったか「自民党時代に制定された補正予算」を執行停止する
財務大臣が「財政緊縮」「円高容認」を決定する。金融大臣が「中小企業向けモラトリアム法案」を準備する。
この間、総理は「国連では楽しんできました」（←今ここ！）
↓
銀行はモラトリアム導入を想定して中小企業向け貸し出し態度を硬化させる
↓
中小企業の倒産が逆に増加。失業率が年末に向けてうなぎのぼりとなる
↓
今度は国内企業に対して「CO2排出削減２５％、逆らったら反則金」法案を提出
↓
製造業系企業が続々と国外逃亡する
↓
雇用の安定化対策として、「雇用者数増加目標を設定し、実現できない企業には反則金を課す」法案を提出
↓
国内でしか生きていけない内需系企業も反則金のために倒産する企業が続出し、失業問題が深刻化する。
↓
高失業率で働きたい人が多く、働く場所が少ないため、賃金が安くなりすぎて、生活できない人が続出
↓
「最低賃金を引き上げる」法案を提出
↓
賃金を強制上昇させたことで、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する
↓
税収が激減した中で公務員（自治労）に給与を払うため、中央銀行に国債直接引受させ紙幣を増発
↓
金融緩和が止まらずにハイパーインフレ化ｗ
↓
安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを４年も経たずして達成。おめでとう。
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。

マームのイオン水
フッフー♪

>>839
＞だから時給を都会に近づけよう、千円にしようって話が出てんだから
＞地方でも安定した収入が得られるなら、わざわざ都会に出る必要ないだろうが

あのな、地方には雇用がないの。
働く場所がないの。
給料を払ってくれる経営者がいないの。
わかる？

時給があがっても就職先がない場合はどうする？
仕事のある都市部に集まるんだろ？

>>839
都会は便利だろ。
いい仕事があっても不便な地域だとあまり暮らしたくないと思うが

もしかしてこれ、民間じゃなく公務員の給料上げるネタか？

>>863
そりゃ自民党の政策が間違ってるからだろｗ
みんなが都会に集中したら、そりゃ地方は干からびるよｗ

今まで糞みたいな時給で人をこき使ってた企業に報いが来そうだな…

>>843
そんな、炭坑なんて斜陽産業の例を出されても・・・
左前の産業は、どーがんばっても左前なのはしゃあないじゃん。

片田舎のコンビニやスーパーで、千円は出せない。
たちまちつぶれる。

そうなると人員削減して、サービス残業させるしかないよ。

で、主婦パートなら控除枠もある。
千円に上がったら出勤日数を減らすか、短時間にするかで調整しなきゃならない。

>>849
お前があんまり間抜けなレスをするから、何を勘違いして
議論してるのか具体例を上げてもらわないと反論のしようもなかっただけだ
だが中学生とか池沼とかとしか言えないなら、相手にする意味はなさそうだな
>>853
それは海外製品と競合する、という意味か？それなら話がわかるが、
そういう分野で輸入を自由化しつつ立ち行くことはそもそも不可能
分野から撤退し高級路線に転換するか、輸入を制限するかするしかない

派遣も社長も、バイトも風俗嬢も1時間働いたら1000円。

これで解決。

>>840
だよな。そもそも需給に価格を含めないのがおかしいもの。

俺にも「需要があっても採算が取れない」という状況は考えられない。

雇用助成金でなんとか失業率の増加を防いでいるのに
時給アップ？
何の冗談ですか？
時給を上げない事がある意味ワークシェアリングの効果を果たしているのに。

てめえら
ちまちまちっさいテレビの情報に影響受けて反対してんじゃね！

金はどこにいったんだ？
燃えてきえたのか？
違うだろ たまってんだよ。 大企業、投資家の間をぐるぐる。

金を回すには消費が大事なんだよ。 消費するのは消費者なんだよ！

考えてもみろよ
同じ仕事で都会は1200円、地方は700円って、そらおかしいだろ
都会だから給料は高くて当たり前、なんて意識操作されてんだよおまえら

同じ仕事で都会も田舎も千円なら、誰が好きこのんで都会に行くんだよ

>>869
サービス残業は徹底的に取り締まらないといけないな。
最高刑は死刑にすれば、誰もやらなくなる。

前から言ってるが、余裕ある大手だけ適応にしてくれよ
全適応とかキチガイだわ
中小余裕で潰れるし、地方でマックの値段とかも違うんだぞ

>>859
正社員と公務員の給料から出てくる
クビになって生活保護になっても同じこと
嫌ならちゃんと働いて売り上げを上げるか
労働組合が経営者から取ればいい
そうじゃなきゃ犯罪がどんどん増えるだろうな

面白いな
金持ちは海外に逃げるというし
貧乏人は道連れに殺してやると言うし
中流階級はどうするんだろうなｗ

>>867
正社員が過労を強いられ、今まで非正規だった奴らは生活保護を受給ってわけね

>>869
潰れません
みんなが時給千円になれば、当然物価は上昇しますが、不平感はありません
この、「みんなが時給千円」てのが重要なんです

>>866
＞そりゃ自民党の政策が間違ってるからだろｗ

自民党は、公共事業という形で地方に所得の再分配をしていたわけな。
だから地方でも、土建業を中心に雇用があって、地方でも暮らしていけた。
今はそれがないから、地方では就職できず、都市部に人がながれているわけな。

民主党の政策は、地方を殺す政策でしかない。

当然商品値上げでバランス取る。ラーメン1000円、マックのハンバーガー400円なんて当たり前になる。

時給が１０００円になれば給料が上がると勘違いしてるのがおおいけどさ

今まで働いてた日数が減るかそれとも給料は増えてるがその分税金類が上がるかどっちかだぜ

それに今この相場だとどうするんだよ

今までのやり方で雇用すると人件費３〜４割アップ
今までの人件費で雇用すると人員が１０人だと３，4人削減

パートを使ってる企業の状態にもよるだろうけど
今のデフレがとまって
円高還元なんかで利益幅が大きくなれば人件費上昇は何とか耐えられるだろうけど
ますます物の値段が下がっていったら人員削減に進んでいくのかなぁ

>>869
主婦控除はなくなるので無問題

>>875 それは好みだろう。便利な都会のほうが良い、職種も選べるってメリットもある

>>882
浸透までのタイムラグで倒産だな。

支払われる給料が増えれば、消費する金額も増えるんですよ？
こんな当たり前の事に気づけないんすかおまえらは？？

>>882
んでカップラーメンが400円かｗ

>>881
土建業に依存した地方経済のあり方自体がいびつ過ぎるだろ
何か別のやり方を模索するべき時期には来てるんじゃない？

物事が問題が複雑に絡み合ってて万能解決策はないて感じかな
年金医療制度の不安が退職後も貯蓄を必要とする社会を作り出し
納付率の低下が福祉財源を圧迫して、老後の負担増が更なる貯蓄を必要とする
現役世代の減少が、更なる一人当たりの負担が増加し収入圧迫される
増加した負担が子供を育てる事を更に難しくする

全てが微妙に複雑に絡み合ってる

>>879
正社員が犬みたいに尻尾振ってきた報いだわな
ヤクザのヨメみたいな、そんな感じ
DVされて泣いても誰も同情せんわ

>>875

家賃もマックも東京と地方じゃ値段が違うんだぜ。

>>880
おまいさん損益分岐点ってわかるか？
っつーか、中小の小売業の状況わかって言ってるのか・・・・・

>>888

その分物価も上がれば結局元の木阿弥だと思うんだが。

>>869
>で、主婦パートなら控除枠もある。

なくなるでしょう。
時給1000円は民主案も社民案も控除撤廃とセットだったはず。

>>888
支払われる給料が増えれば税金が増えるただそれだけ
税金の控除も変わるから多少の増え方だと逆に減るんだよこれが

５まんから１０万UPぐらいで今の給料とトントンじゃないか？民主党の政策だとな

>>895
物価には人件費以外の部分もある。その心配はない

>>888 増えるからの後を説明してよ。増えるからどうなると？

ただのインフレ効果だね。
時給が上がっても物価が上がったなら生活環境の改善には繋がらない。

>>888
非正規の所得増やしたところで、貯蓄かパチンコに消えるのが関の山
まずは正社員の給与を上げるべき

納税者、消費者のマジョリティーはサラリーマンだ
サラリーマンを裕福にすれば消費も増える

大卒初任給が20万は低い

>>875
もしかして都会嫌いなの？
同じ時給1000円の場合。歩いて直ぐの場所にスーパーがある都会と、車で１時間もかかるスーパーがある田舎。
便利さも考えるなら普通は都会がいいと思うけど？

>>881
お前らは土建屋を知らんからそういうことが言える
地方在住だと痛いほどわかるぞ
少年院入ってたような奴らが下手な大卒より給料貰ってるんだぜ

バブル崩壊が実際に地方に波及するまで３年かかった。
経済速度の一巡が３年と見積もると
そこまでのタイムラグに耐え続ける体力のある企業なんて
どれだけだろうか。

まあいろいろ問題はあるだろうが、とにかくやらないことには、
次にまた衆議院の総選挙があったときに、
民主党に票が入らないよ。
この4年間でいかに生活を向上できるかで、次の得票率が
決まると言って良い。
もちろん、最大公約数的に所得の再分配をしないと
票も沢山獲得できないからね。
貧乏人も金持ちも一票は一票で同じってのがミソだよな。

>>898

その意味不明な自信は一体？？
賃金は上がるけど人件費以外の部分が安くなるから問題無いって事なの？

上手くいけば上と下の差が減る
下手こけば下から崩れるって感じかね？

鎖国したらいいのにな。 10年ぐらい
、経済は安定するな！必ず。そして、その間国内で資金がまわり新技術や新産業が生まれる。そして、開国して輸出したらいいんだよ。 これの繰り返し。

>>900>>906
だから人件費の上昇分を価格にそっくり転嫁しても
給料増加割合＞価格上昇割合
だろうが

>>901
貯蓄に消えるのはどう考えても正社員の方だろ
真面目なスレなんだからツッコミ待ちの釣り師は消えてね

>>899
今の日本の問題は、消費せず貯蓄しちゃう所にあるんで
貯蓄よりも消費する方が正しい、って意識を植え付ける必要があって
その為にはまず地域格差を無くし、地方でも都会と変わらない消費生活が・・・

まぁ、都会じゃなく地方に人が溢れるくらいの政策で、丁度良いんだよ

>>887
新料金体系で新しい店ができるから無問題。

>>894
中小小売って、新規で出店しやすい筆頭だよね。
だから、既存店が潰れても構わないと思う。

>>909
>給料増加割合＞価格上昇割合

そうなる保障がないから問題なんじゃない？
企業としてみれば、そもそも採算が取れなくなったら値上げするか撤退するしかないわけだし。

年末の郵便局の求人ハガキ入ってたけど、時給700円台でびっくりしたよ。
10年以上前に郵便局の事務バイトしてた時は1200円でやってた。

藤井が円高容認して１ドル９０円割れた今では無理
自給１０００円どころか雇用さえ危ない企業がほとんど

>>909
人件費上昇分だけですむとおもうか？
土地建物原料がすべてが同じように上がるかもしくはそれ以上に上がるんだよ

給料の上がり幅は最低に抑えられるだろから逆に生活がきびしくなるんだよ

平均賃金は上がればいいが物価とパラレルでいいだろう…


最低賃金は上げる必要はない！


安くても楽がいいという選択肢がなくなる！


店番程度で安くてもいいという俺みたいなのもいる！


重労働は上げてやるべきだ！が


最低賃金をいじる意味はない！


パフォーマンスでしかない！

>>911
家電リサイクル法やゴミの分別が地味に足を引っ張ってる気が…

>>900
再就職が困難な50歳以上の生活向上に繋がらないのは痛いが、20歳〜30歳で自らフリーターの道に飛び込んだ奴らの生活向上なんて考える必要ないわ

>>905
彼らは４年以内に人権侵害救済法案とかさえ通せればいいんじゃないの？

>>909
でもな、原材料費や流通コストなんかも原価にかかってくるのよ。
となると、給料増加割合＞価格上昇割合とはならないね、最善でトントン。
なんせ、どこも人件費のコストを商品に掛けるしかなくなるわけだから。

>>912
その前に経済が崩壊して需要そのものが減ってるぞ？
もしかすると需要そのものすら疲弊した日本に残ってないかも知れん。
既存のものをぶっ壊して新しいもので埋め尽くすまでに
経済が何事も無くそのまま移行する、なんて思ってないだろうね？

>>902
歩いて15分と、車で15分
あんまり大差ないな
つか、車使ってる分だけ地域経済に貢献してる田舎の方が優秀だな

>>921
その何れも既存店を残す理由にはならないが？

交通費&飲食代取るから別に構わん

>>913
だから、保障というかさ、単純な計算の問題で
そうにしかならんだろ？
たとえばある商品があってその価格のうち人件費が半分とするよ？
人件費が２倍になっても、その他の部分が変わらないなら、価格は1.5倍だ、わかるね
そして給料は倍だろ、わかる？そういうこと
割合や上昇率を変えても、不等号の向きは変わらないから、この場合は

１０００円に上げなかったら、何をしでかすかわからないぞ。

>>923
地銀を殺して地方経済を崩壊させたいならやるべき。

>>910
パチンコに消えるのは間違ってないよな？
貯蓄は主婦のパートの話だよ
大半はパチンコ（国外）に流れる

政府が１００万円の国債を発行して　ダムを作る
ダム屋がもらった１００万円から　５万貯金して　９５万の車買う
車屋がもらった９５万から　５万貯金して　９０万の物置買う
物置屋がもらった９０万から　５万貯金して　８５万のバイク買う
・・・・・以下連鎖後に
コンビ二バイトがもらった５万を貯金して　市場から現金が消える

この最初の１００万を削るんだぜ　民主党
景気がよくなるわけないｗｗｗｗ

時給が安い方が良いって奴は、自民党からいくら貰ってるんだ？
高い方がいいに決まってるじゃん
それで日本が傾くなら、そりゃしょうがないよ

>>925
その1.5倍になった商品をみんなが買ってくれるといいね。
中国あたりから輸入の代替品じゃなく。

制服貸借費250円/hという逃げ道があるからだいじょうV

>>917
今の時代、安くて楽なんてまず無いよ
だとしたら前提条件が崩れないか？

>>928
それはパチンコを規制するなり、課税するなりすればいい話で、
最低時給とはまた別の話だろ。

戦時世代〜贅沢は敵 貯蓄派
団塊世代〜贅沢派

団塊ジュニア〜貧乏刷り込み 貯蓄派

どの世代が主役になるかで景気は変わります。
まさに、今はネガティブな貧乏刷り込み世代到来。 ここで1000円が高いと思いこんでるやつですね。

>>916
土地建物原料がすべてが同じように上がるかもしくはそれ以上に上がるんだよ
給料が上がる前から上がらねーよ。例えば輸入してる原油の分とか
土地もすぐにはあがらない
仮に上がったとしても、それはそれで景気回復するよね、バブルだけどｗ

>>908
鎖国したら石油どうすんだよｗ

>>932
そんなことやったら、２ｃｈやネットでその経営者吊し上げだよ。
ケツの毛までむしられるよ。
命が惜しくないならどうぞおやんなさい。

>>930
構造の問題だから単純労働の賃金上げて
何か良くなるとは思えない。
富の分配方法を見直すべきであって。

>>934
誰がパチンコ規制するんだ？
在日様に支持されてる政党が在日を裏切るわけなかろうが

俺やお前が規制したくても政党にその気はないんだよ
民意は反映されないんだぜ

>>935
１０００円が高いわけじゃないんだよな今話してるのは、
円が１２０円とかの時代なら別によかったんだよ
このままいくと７０円切るんじゃないかと騒がれてるんだよな

７０円台で１０００円の時給は無理なんだよ
輸入業者は、耐えれるが国産を扱ってる業者は、潰れるんだよ
わかるか？

給料いいやつの賃金を下げるほかない

公務員がセーフティネットの役割全く果たしてない。単なる特権階級になってる。
まず真っ先に公務員が専門職（高等技術および知識を要するもの）・上級職以外全て一律時給1000円、昇給賞与なしの待遇にしろ。
それで逃げるやつはどんどん逃げればいい。その待遇でも働きたいやつを集めればいい。

倍率数十〜数百倍のクモの糸再チャレンジ試験（しかも高卒3種）とか、舐めてるのかおい。

■外国人参政権反対・緊急街宣のお知らせ■
与党首脳が来月と来年一月に強行可決しようとしている外国人参政権付与法案
外国人の中でも、反日の人による日本乗っ取りを招きかねないこの法案の成立は
私たちの子供たちの将来と安全の為にも何としても阻止しなければいけません

※可決されたら取り消すのは難しくなります

現在日本の在日60万人、中国人70万人

【政治】公明、永住外国人の地方参政権付与法案を提出へ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253980865/

【外国人参政権】成立阻止を目指す超大規模OFF ４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253976629/

日の丸を”うんこ”にした旗を掲げて、選挙権を要求する在日韓国人たち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7361457
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/i/d/nidasoku/unkohinomaru.jpg


外国人参政権動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8343920
コメとマイリスで注目度あげよう

◎日時：平成21年9月27日（日）東京
◎場所：デモ行進：13時30分集合＠秋葉原公園
◎主催：在特会　ほか
◎URL：http://www.z●aitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=269
（URLの●を消してアクセスしてください）

本日はいよいよ東京決戦です！！ 皆さん奮ってご参加下さい

まぁ、景気は悪化するから賃金の引き上げはないよ。
資源の無い日本は加工貿易の輸出産業に頼ってる。
なのに円高放置なんだし、温暖化ガス２５％削減公約したし。
緊縮財政で公共事業削減してるし。

例えるなら、風邪が治りかけた子供を屋外に放置して薬も飲ませず
食事もさせないのと同じ。風邪はぶり返し悪化し死に至る。

>>927
地銀を潰せるような「中小」小売があるの？
新料金体系の新規出店があれば、新たな貸出先が生まれるのだが。

そもそも地銀こそ非効率の代名詞だよね。
むしろ地銀の吸収合併が進めば、日本経済に大きく貢献するわけだ。

>>945
いままで膨大な貿易黒字積み上げてて、国民にはほとんど還元されてないけどな！
今月も実は黒字なんだぜｗ

>>925

単純計算としての不等式が問題なのではなくて
競合する低価格の商品が問題になってくるんだと思う。
例えば現在同じ値段で同じく性能の国産製品と海外製製品があった場合を考えたら
国産品の値段が突然1.5倍になって海外製品が同じ値段だったらどうなるかと言う事。

石油がどうすんだよ。

あほか？ 石油 石油がなかったら わなわなってびびって
なかったら他のアイデアが生まれるんだよ。バカ

その発想が改良ばかりで新しいものが生まれない理由なんだよ。

大木凡人

>>931>>948
給料が倍になってるのに1.5倍だからと買わない奴はいない
中国からの輸入品も日本での人件費があるので実は「1.5倍以上」になる
原価部分の割合が少ないからなｗ
中国製は逆に競争力というか割安感がなくなるｗ

>>922
それだと大差ないね。
でも、地方の若者は東京に行きたがる人が多い。それは地方にはなくて都会にはあるものが沢山存在するから。
これも解決しないと時給が同じでも流出は防げないでしょ。

>>925
原材料の製造費や流通にも人件費はかかってくるので、原価も大幅に上がるということは理解できていないらしいｗｗｗｗ
すごすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最低時給ってのはとっかかりにすぎん。
金はあるところにはあるんだよ。
富の偏在を是正するってのが本筋だろう。
金も血液も、一カ所に貯まっていては全体の機能が
ちゃんと働かないんだよ。

>>930
自民とか関係ねーよ
単に時給で飯食ってないだけだよ

それとも何か、時給が1000円になれば正社員の固定給も上がるのか？
下手すりゃ正社員は減給、あるいはサービス残業の毎日だ
そのくせ増税、扶養控除カットなどで、たいした仕事もできない非正規よりも生活が苦しくなるんだよ

>>946
そんな奇麗事でうまくいくならもうやってる。
新たな貸出先ってｗ
回収不能金を抱えて新たに貸し出すのか？
地銀の吸収合併が進んだら地方の零細中小企業なんて金を貸さなくなる。
結果どうなるかは分かるかね？

>>945
自分もそう思うんだけど1000円にしたい人たちって
会社をつぶすとか雇用を減らすとかどう考えてるんだろ

今後インフレになって雇用増大、老後の不安解消
みんな給料高くてハッピーとか思うんだろうか。

>>954
労働組合組織して戦えよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>947

いや還元されてるけど。還元されてるから夜中にポチポチとネット
で書き込む生活できるんだろうが。
資源も何もねーのに貿易黒字も何も無けりゃ発展途上国だろうがよｗ