【社会】行き場のない「認知症」患者…国も実態を把握できず

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★
病院に長期入院する認知症の患者が急増している。退院後の受け入れ先が見つからず、
病院でケアを続ける「社会的入院」も広がりつつあるが、国はその実態も把握できていない。
今後の精神医療や福祉のあり方に関する厚生労働省の有識者検討会が24日、
最終報告書を公表したが、認知症の入院患者を将来どの程度に抑えるかという目標値は、
「現時点では実態把握が不十分」として、結論を2年間先送りした。

認知症患者の中には、暴力や妄想の症状がひどく、入院治療が必要な人もいる。
統合失調症の入院患者が減る一方で、認知症の患者数は96年は4万3千人だったが、
05年には8万3千人となった。
適切な治療をすれば、認知症の激しい症状は1〜2カ月程度で落ち着き、退院できることが
多いとされる。だが、現実には1年以上の長期入院が6割近くを占め、5年以上の患者も
12%いる。厚労省の研究事業調査では、認知症の専門病棟に入院している患者の
約半数が退院可能だが、施設に入れなかったり家族の了解が得られなかったり、
などの理由で退院できない。
検討会の報告書では「入院治療が不要な者が入院し続けることがないよう、
介護保険施設のさらなる確保が必要」とするが、特別養護老人ホームの待機者が
30万人を超えるなど施設不足は深刻だ。

東京都の精神ソーシャルワーカーによれば、一度暴力などの問題を起こした認知症入院患者は
家族や施設が引き取りたがらない場合が多い。統合失調症の患者が減り、空きベッドを
増やさないよう、医療の必要度の低い患者を受け入れる病院もあるという。
医療の質でも問題を抱える。石川県立高松病院の北村立副院長によれば、認知症の
入院患者の約3割は入院前の誤った投薬が症状悪化の原因という。
(後略)
*+*+ asahi.com 2009/09/26[00:54] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0925/TKY200909250396.html
2名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:12:09 ID:gHvys69P0
解決には友愛が必要だね
3名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:12:32 ID:PuUDvvMV0
人のようで人ではなくなった人の扱いはむずかしいな
4名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:12:38 ID:39V2hh8B0
行き場がないから、夜な夜な徘徊するのだな。
5名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:12:48 ID:XWRYJ6VoO
処分すりゃいいのに
狂牛病と同じだろ?
6名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:13:05 ID:CuzuAEhZO
認知症と名前を変えても人間としてのレールを外れる病気であることに変わりない
7名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:13:25 ID:jsmIeO22O
ネタりか
8名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:14:05 ID:/KDD19J+0
認知症は友愛で治る。
9名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:14:42 ID:CihoUNVrO
鳩山「認知症手当てを」
10名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:18:40 ID:3VPMfoNu0
とりあえずこの件、鳩山とか民主党は関係ないからスレ潰しの無駄レスは止めろ

認知症高齢者の受け入れ先は冗談じゃなく枯渇してる
入所・入居・入院させて事故が起これば訴訟でたかろうとする鵜の目鷹の目なモンスター・ペイシェント
の存在がその状況に拍車をかけてる
その点、医療訴訟を煽った毎日新聞産経新聞の社会的同義的責任は免れまい

認知症患者と一週間同居してみればわかる
精神を破壊されるよ、冗談では無しに

解決する気があるなら、現代に姥捨て山を復活させるしかないだろうな
それも事実上治外法権を与えて
それができんなら、認知症患者を抱えて入居先も見付からない家族は氏ね
という事だ
11名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:20:08 ID:I3Rqi1rh0
なぜ急増?
12名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:22:22 ID:t3fxvTZ90
>>10
無駄レスすんな
建設的な事言え
13名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:24:02 ID:xfmeLMQg0
これ入院させると急にボケるなんてこともあるしね。
それで退院させたら治るかというと、殆ど治らなかったりするんだよね。
軽薄な考えかもしれないが、
入院してボケボケになってもう一生戻らないのなら、
その前に美味しいもの食べて自殺とかいう選択の方が良いのではないかと思ってしまうよ。
14名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:29:27 ID:kcMXTsEVO
安楽死尊厳死の法制化を
15名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:32:28 ID:/4EVvs4SO
ビックリするくらい多いぞ
内科、外科、精神科、ホームと
あらゆる場所でウンウン唸ってる

生命保険は大変だろうけど安楽死も必要だろ
16名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:36:45 ID:3VPMfoNu0
>15
>安楽死も必要
それを言える医者は居ない(ドクター・キリコは実在しない)
職務を考えれば言える筈がない
官僚か弁護士が言ってくれ
17名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:43:50 ID:adt93xIS0
ボケ老人が入所してると、訴えられるリスクが増える。

つまずいて転倒したりベッドから落っこちたりして、骨折したり硬膜下出血起こしたり。
誤嚥して肺炎起こして死んじゃったり窒息したり。
夜中でも勝手に徘徊するし、食事も(食べ物じゃないものも)勝手に口にしちゃうから、
対応は難しい‥

家族も自分たちで対応できなくて、親を入所・入院させて施設に押し付けてるのに、
そういうことがあると鬼の首を取ったように偉そうに大騒ぎして訴えて大金請求してくる。
裁判所も現実無視の理想論で施設側敗訴にしちゃうから、もうやってらんね。
18名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:45:39 ID:bQk+5NK8O
えーと、何書き込もうとしてたんだっけ。
19名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:47:51 ID:xfmeLMQg0
>>16 オランダみたいに法制度からして、対応できるようにすれば
そういう硬直性は変わってくるかもよ。日本でそれができるかは知らないけど。
20名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:01:02 ID:bcd0+ejW0
収容する施設を作って整備整えるのがそんなに難しいわけ?
認知症患者には「友愛」はないんですかwww

自分らがそうなった時のことも考えない連中ばかりだな。
自分だけは認知症にならないと、本気で思ってるなんてめでたいバカばっかwww
21名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:02:54 ID:5tQkIaY30
安楽死と言うのは簡単だが、やらねばならなくなったら人として不幸の極みだな。
22名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:03:49 ID:9jpVQgLV0
ほぼ、2ちゃんに集まってるから、ここにきて捕まえたらいい
23名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:05:53 ID:zBZ+r53r0
うちも爺さんボケてきてんだけど
なんか心構えとか準備とかしなくちゃと思うけど
情報収集もままならない
どうすればいい?
24名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:09:17 ID:pd2XC0vL0
知人のボケ祖母は、自分の入れ歯を大切に包装して、
お隣さんのポストへ保管したらしい。
25名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:09:31 ID:Jhvt+azv0
自民党長期政権のツケがコレだよ
政権交代は正しかった
26名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:12:42 ID:O7qd5PBP0
車椅子にロープで拘束は普通だし
27名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:13:05 ID:d0uVBCZl0
認知症の人の言うボケ話は否定しちゃいけないんだよね。
28名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:13:57 ID:xfmeLMQg0
>>23 入院させたいとか、入院の可能性も大きいと思うなら
ものすご〜〜く早くから各方面当たって予約しておいた方がいいと思うよ。
申し込みしてるのに3年待ちとか、また5年間探しまくってるが
レベルが高いところを要求してないのに全く入れてくれるところが見つからない
とかいう人がゴロゴロ居たと思うよ。
29名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:14:39 ID:liNo2qRR0
>認知症の入院患者の約3割は入院前の誤った投薬が症状悪化の原因という。

これは薬の副作用で認知症が起きたということなら、
具体的に問題にしてもいいのでは・・・大きな問題だし
30名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:15:15 ID:lzu23oOc0
認知症 → BSE牛を食うと、こうなる
31名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:16:35 ID:r1AXQzuxO
>>27 否定したらどうなるの?
32名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:18:30 ID:a7FNS0crO
>>24不謹慎ながらコーヒー吹いた
33名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:20:47 ID:liNo2qRR0
>>23
@行政の地域支援センターや役場の介護福祉担当に相談する。
A初心者向けの介護制度の本、雑誌で知識を吸収
B在宅か施設入居かを決めた後に各種施設見学と予約、ケアマネとプラン作り
34名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:23:46 ID:XQS8OEfO0
脳トレのおっさんが簡単なドリルを続けさせることによってよくなるって言ってたけど
どうなんだろ
35名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:23:46 ID:jxgpiSt7O
>>23
まあ、寝たきりになるまでの戦いだな。

痴呆中期が一番厄介。
深夜に徘徊するし、男だと暴力も振るうから。
36名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:24:53 ID:d0uVBCZl0
>>31
詳しくは知らないけど、わかってもらえないストレスで最悪、症状がさらにひどくなったりするんじゃね?
37名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:25:36 ID:zBZ+r53r0
>>27
印鑑や財布や車のキー失くしてお前が取ったんだろうとか
飯に虫が入ってるって婆さん責めてる

>>28
オムツはつけてるけど身体能力は特に問題ないし
本人はボケてるとは思ってない
家族に暴力奮ったり車で人轢いたりすれば
強制入院もありだろうけど
それを待つってのも

>>35
>まあ、寝たきりになるまでの戦いだな。
それを待つしか無いのか・・・
38名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:27:01 ID:a7FNS0crO
尊厳死って絶対に必要だと思う。
天寿をまっとうするだけが幸せじゃないなんて皆判っているのにね。
39名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:27:04 ID:o7aUZmSx0
なり始めの何年かはほんとに家族は地獄を見る。
うちもそれを過ぎて症状が落ち着いて来るまでが大変だった。

40名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:31:51 ID:zPc5qtiJ0
>入院患者の約3割は入院前の誤った投薬が症状悪化の原因という。

これは具体的にどう誤ってるんだろう
41名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:33:51 ID:2ECoCHY20
強制的に一生隔離する施設が必要だな。

こんなのは家族の負担にしかならん。
家族に選択を与えたら、
世間体を考えて躊躇するだろうし。
42名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:34:12 ID:5tQkIaY30
>>23
聞き出せることは今の内に聞き出せ。昔の思い出とか。
ボケても昔のことは覚えてる。
そのころの話をしてやると落ち着くことがおおい。
43名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:34:41 ID:3kPjiVlf0
高齢者を医療費補助でほぼ無料にして飼い殺すのは良くない
いっそ、野良犬野良猫と同じで、静脈にカリウム打って
さよならというのがりそうけい
441000レスを目指す男:2009/09/26(土) 10:38:08 ID:n393ayAs0
そんなの誰でもそうなる可能性があるわけだろ。
国で面倒見ればいいじゃん。
保険と同じ考えだよ。
45名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:39:04 ID:zBZ+r53r0
>>42
そうなんだありがとう
爺さん苦手だけどできるだけやってみる
ちょっとでもできることあると自分の気持ちも助かるし
46名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:40:57 ID:fMvQAqml0
おれが子供のころ、ばあちゃんがボケたよ。
ボケる前は大人しい人だったのに、ボケたら包丁持ち出して暴れてたよ。
ボケると人格変わるよ。
あと近所にも迷惑かけて大変だった。
もう死んじゃったけどさ。
47名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:44:17 ID:9nM0U8xL0
自分の世界と現実の世界を行ったり来たりしてるうちのトメさん

薬で暴力性は抑えてもらって家庭で介護してるけど、いま一番困ってるのが
銀行や郵便局、証券会社への諸手続

本人確認が譲れない原則で、寝たきりでも本人を連れていかないと
手続きがして貰えない
後継人制度も月々の経費等が掛かり、出費が増えるだけ…

要介護の証明書、戸籍謄本、住民票、病院の診断書等々たくさんの証明書もあるわけで
これらを組み合わせての手続きや訪問手続きなど、ぜひ早急に検討して欲しい
48名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:45:35 ID:8WBRAxLg0
>>41
まったくだな
面倒見るには自分の人生を捨てなきゃならない

安楽死施設でもいいと思う
49名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:54:23 ID:4/PkF4Q+0

緊急情報:
送電線とアルツハイマーの大規模疫学研究が発表されました

http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10217528744.html


50名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:55:19 ID:zBZ+r53r0
うちの爺さんは夜中や早朝に車で徘徊してクラクション鳴らしたり
新型ゴミ焼き器買い込んで住宅地の狭い庭で煙出したり
近所迷惑はいろいろやってる

昔から俺様で子供っぽくて我が儘な人だったんで
性格変わったとは感じられない
夜逃げみたいな時間にドライブに出るとか
若い頃からしてた
51名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:55:47 ID:UvQuVtA60
名前出てこないんだけど、防災とかで使うスピーカー、
昔は夏の光化学スモッグ注意報か、本当にたま〜にでる迷子くらいだったのに、
最近はお年寄り探してますってのが多いわ。
52名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:56:06 ID:7QqVK7pZ0
年とってから入院すると弱るから
ボケも進行するんだろうな
あれだけ元気だった人が入院したらすっかり弱々しくなったって例を結構見る
53名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:01:00 ID:OSB/gSsD0
>>23
・餅、蒻ゼリーをいっぱい食わせる
・台風が着たら田んぼや川を見に行かせる
・「キノコ取に行った」ということにして山中に捨ててくる
・いっぱい酒飲ませて高速道路に放置する
あと追加ヨロ
54名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:01:36 ID:Pv9XXfau0
車の免許の対策もやれよ。
更新時に認知症チェックをするようになったらしいけどさ。
それだけではなく、家族の申し出で停止、簡単にしてくれ。
55名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:12:23 ID:FX7xS6shO
認知症が酷くて某感染症なのに入院断られた人もいるのに…
56名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:15:54 ID:VFfvravs0
介護とか認知症は哀れだなぁ
適当な時機を見て自殺を考える今日この頃。
(介護ボランティア経験4年の73歳)
57名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:20:00 ID:WX0K0txm0
>認知症の入院患者の約3割は入院前の誤った投薬が症状悪化の原因という。

老人や病人は薬どさどさ飲んでるしなあ
副作用がない訳ないと思うんだが、検証はしないの?
58名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:30:34 ID:FX7xS6shO
>>57
正直認知症患者にだしてるアリセプトや漢方の抑肝散だったかも何処まで効いてるのか微妙だぜ

だから悪化原因調べるのなんて余計にわからんさね
59名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:47:17 ID:sQrmG+qR0
あちこちに公共施設がいくらでも放置されてるだろ。それ使えボケ
60名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:50:30 ID:+k+m1kcp0
家族にいると、マジで大変。暴力振るうのと、徘徊が最悪。
61名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:54:28 ID:HWtt9oV60
クレーマー家族はおそろしいぞ。
突然遠方からやってきて、

前は無かった床ずれができてる、どうしてくれるんだ とか
食事摂取がへってる、どうしてくれるんだ      とか
病気がわるくなってる、どうしてくれるんだ     とか
病気の説明が理解できない、どうしてくれるんだとか とか
床がつるつるで、ころびやすい、ころんでケガしたらうったえるからな、とか
寝がえりで転落しやすくベッドに抑制すれば、人権侵害だとか

老衰でも突然死ぬと10人くらいやってきて大騒ぎになる
62名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:57:44 ID:Mr61EZ3kO
冗談じゃなくウンコを部屋中に塗りたくったりするんだろ?
大変ってレベルじゃないな
63名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:59:30 ID:FDn2NLBE0
>>47

家族を成年後見人にすればいい。
64名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:59:50 ID:wykaOnJ3O
昔はボケると姥捨山に捨てたりしてたのに今はそれができないからな
そろそろ安楽死を本気で検討したらどうか
65名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:30:24 ID:pKF9rFCm0
>>61
最近じゃ、遺族の他に警察とマスゴミさん達が一緒に来て
お祭り騒ぎをするらしいじゃねーか。
66名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:35:01 ID:dhBLCCur0
医学の進歩によって昔は亡くなっていたお年寄りたちが長生きできるようになった。と言えば聞こえはいいが、「元気で」長生きできるわけではない。
寝たきりや認知症になり、「人間として」生きているとは言えないお年寄りが増えた。
「人間として」生きることができなくなった時に安楽死という選択肢は必要な気がする。
67名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:35:34 ID:Vtq4cjCg0
うちも政治と宗教と部落と層化とマスコミカルトに巻きこまれて
却って家族全員の健康が著しく損なわれた気の毒な家。
しかもアイデア盗用だの知識不足と心無い形で動く層化役員だの
在日だの日本人だの子持ちだの

日本は介護に関しては後進国。
終了。

68名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:35:46 ID:eOENVSaB0
暴力がなくても記憶力・判断力が著しく低下してる人を、1人置いておくわけにはいかないのが
現実。

一人暮らしも多いし、同居でも日中は家族全員仕事は学校ということも多い。
69名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:36:40 ID:uO/0+22V0
どうせ本人は何されてんのかも分からないんだから、
どっかに隔離施設でも作ってそこに放り込んでおけば?
70名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:38:25 ID:eOENVSaB0
>>54
権利がどうこう言い出す連中がいるからどうしようもない。
高齢者マークに妙な因縁つけてた連中見りゃわかるだろ。
あれも高齢者の家族からしてみれば強制じゃなきゃ意味ないケースが多い。
71名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:38:50 ID:lFClCeD0O
昔の人は正しかった。
72名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 13:10:39 ID:VGM53cVfO
>>55
なんてナチュラルな方法
73名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 13:11:46 ID:ktbyAhl50
ニートで家に寄生している男は、両親が認知症になったときちゃんと面倒みるんだろうか?
74名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 13:12:56 ID:aeK//PAn0
> 統合失調症の入院患者が減る一方で、認知症の患者数は96年は4万3千人だったが、
> 05年には8万3千人となった。

一方米国産牛肉の輸入が禁止されてからは徐々に患者が減りつつある。とか。
75名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 13:17:55 ID:1MDoYA590
認知症患者だけに発症するインフルとかあればいいのにね
76名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 13:19:15 ID:tltiCvxbO
本気で特養空いてないからねー。
要介護5で5年空き待ちしてる人を知ってる。
その為に家族は一人無職に。
77名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 13:23:08 ID:vyyGXq15O
暴力振るう年寄りはなあ…。
対職員ならまだいいが対利用者になると…

こういったのって、全てとは言わないが、元からの性格もあると思うんだよな。
78名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 13:32:55 ID:Dh/JpHLCO
おとなしい認知症老人ならいざ知らず、
暴力とか他人に危害を加えるようなら、
強制的に収容できる施設を作るべきだよね。

認知症に限った話じゃないけど
79名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 13:40:55 ID:6sU/qD1A0

ボケたらさっさと死ぬか寝たきりになるのが誰にとっても平和。
80ココ電球 _/::o^ν ◆tIS/.aX84. :2009/09/26(土) 13:41:06 ID:SB/8sxfa0
国連で演説してるのを見ました
81名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 13:41:15 ID:qp4hEPZ5O
家族に念書を書かせて、そういう事があったときは強制的に退院してもらうようにしないとだめ。
ちなみに自分は看護師です。
82名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 13:46:33 ID:ThRG31MxO
患者が家出て行っても探さなかったり、2ヶ月くらい家族が家から出て患者ほったらかし(飢え死にを図る)とかして死んで「認知症知らなかった」と言いはっても罪になる?
83名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 13:47:45 ID:kXk452Ka0
友愛(ポア)が必要なんだろう。

我思っていない人間は人間じゃない
84名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 13:50:57 ID:YY3CMNYd0
ホームから精神科なんて昔からしょっちゅうだよ
薬飲ませないと、家庭でも外部での集団生活も無理

8年前に亡くなった祖母も、最後まで自宅で見てたけど本当に凄絶だった
昼も夜もなく叫び続けるし、ご飯を渡せば投げちゃうし
誰を見ても自分の金を狙ってると思って憎んでるし

見ないで済めばよかったけど、かといって預けたって目の前から消えるだけ・・・と
悩んでいるうちに逝ってしまった
85名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 13:54:40 ID:2bM+YSAK0
認知症介護が二年半で終わった
あっけなく死んでしまった
それでも限界だった
入院したときは楽だった
それまでは誰もかまってくれない、助けてくれなかった
悲しいけど認知症になったら早めに死ぬのが
本人にも回りにもいいんだよ
三年くらいで死ぬと回りも認知症だとわからない人もいるし
本人も馬鹿になったと見られず死んでゆくのでいいんだよ
長引けば長引くほど認知症は本人も回りも悲惨になるだけ・・・
86名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 13:57:59 ID:l0Yt8KZq0
>>82
家族であれば保護責任者遺棄致死罪が成立する。
87名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:01:41 ID:eIn72gC1O
>>69
悲しいとか辛いとかは認識できるんだよ。
でも、どうしてそうなったかっていう前後関係は分からないんだよな〜。
ほんと犬・猫レベル。
88名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:02:02 ID:5RxZ6XTOO
認知症と統合失調症は治らないし、まわりの苦労がハンパない。
これらは安楽死にしてもよくね?
自分が認知症とかになってまわりに迷惑かけるとか絶対イヤだ。
そうなったら殺して欲しい。
89名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:11:41 ID:d0uVBCZl0
現代では、認知症と統合失調症じゃ格が違いすぎるよ。
認知賞がナッパだとしたら、統合失調症はヤムチャレベル
90名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:13:47 ID:fomxqoLjO
人権思想の敗北

人件は物理的には存在しない、実在しない
人権の根拠となり、支えているのは金でありモノであり技術であり労働力
それらを組み合わせて“あたかも”人権があるかのように演じてきただけ

日本の経済が衰退し金が減った
老人が増えて労働者人口が相対的に減った
家族が核家族になり少子化が進んだ
これらは事実であり、すぐには変えられない

当然、老人一人辺りに回せる金や労働力は減る
人権という言葉に直すと、“老人一人辺りの人権が減った”
昔では支えれたものが今では支えられない
ただそれだけ
減った人権分はもう享受できない
それが医薬品なのか介護される日数なのか1日3食食べれる権利なのかは分からないが
さらに人権が減れば生存権がなくなるのも仕方がない

生存権など物理的には実在しないんだから
91名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:18:37 ID:gVMI2w8f0
うちのじいちゃん95才、その傾向あってタイヘンだけど。
はぃはぃうんうんって言ってあげると、安心するよ。
2ちゃんにも予備軍一杯いそうだねww
92名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:23:25 ID:Lyhb0nPlO
政権交代した今がチャンス
無駄な道路や空港、ダムやハコモノはすべて中止
官僚の天下りと企業団体の政治献金はすべて禁止

そうして浮かせた金で安く入れる公営特養ホームをガンガン造りまくって、介護の悩みから国民を解放せよ!
そこで働く人がいない?「月給50万円保証、直接雇用でピンハネ無し」とうたえば、いくらでも人が集まるぞ
93名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:24:05 ID:myN8D6lf0
>>51
昔は閉じ込めておくという方法ができたけど、(近所の人が気付いても仕方ないで済まされる。)
今は虐待だって言われるから閉じ込めておけないからな。
出て行ける状況なら出て行ってしまうし、探さなきゃ家族が警察に捕まるし
大変だよな。。
94名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:27:17 ID:8DuvH8NM0
>>93 おお!座敷牢か。
95名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:28:50 ID:o7aUZmSx0
足腰弱ってから症状出るのはまだ対処も出来ると思うが、
普通に動けて気もしっかりしてるうちに症状出てくると、本人は
まともだと思ってるからよけいに大変なんだよね。
周りから見ると、妄想と現実の区別が付かなくなっちゃってるよ
うな感じで、ありもしない事を本気で怒ったりするし、それを家族
にだけならまだしも近所の人とか外の人へも話すから、病状知
らない人からは本気にされて家族が年寄りを虐待してると見え
かねない。
96名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:30:12 ID:fomxqoLjO
>>93

>>90にあるように、一人当たりの人権が減ったんだから、座敷牢も仕方がないと思うけどね
安楽死との選択もありだけど
もう、一人一人手厚い介護はリソース的に無理だよ
97名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:34:41 ID:HjJ8CsUlO
祖母が認知症なので月10万円払って
15日のデイサービスを15年ほど続けてる。
年金も貯金もある真っ当に生きてきた人なら良いが、
そうでない場合子供が全部建て替えることになる。
親父が半額、孫の俺が半額出してる。
親は失業したし、介護費払ってスッカラカンのまま高齢者になる予定。
俺は両親の生活費払ってスッカラカンで高齢者になり餓死する予定。

こりゃ自殺するしかねぇわな。
最後まで生き残るのは金持ちと痴呆老人だけ。
98名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:37:23 ID:l0Yt8KZq0
>>91
意外とそういう対応は病状を悪化させません。
注意したり怒ったりするのは最悪な対応です。
99名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:37:41 ID:Bw4aA9xZO
早く医療と国で手助けしろよ!知人宅じゃ母親が認知症で一家崩壊寸前で自殺者出そうだぞ!
100名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:39:50 ID:ThRG31MxO
>>86 返事ありがとう。施設に預けられないほど貧乏な家族は逃げられないんだね。
101名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:40:16 ID:YCIVE0Bc0
姨捨山(おばすてやま・うばすてやま)は、長野県千曲市と東筑摩郡筑北村にまたがる山。冠山とも更科山とも称される。正名は冠着山(かむりきやま)。古称は小初(泊)瀬山(小長谷山ーおはつせやま)。
102名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:43:24 ID:fomxqoLjO
>>99

国が金が無いんだよ

金が無い=人権が無い
金があった時代は介護する側もされる側も一人当たりの人権が大きかっただけ
国の金がなくなった(財政、経済、高齢化)んだから介護される側の人権も下げるしかない

座敷牢を復活させよう!安楽死を新設しよう!
103名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:48:50 ID:2DCQdnoxO
>>92
ダムやなんかはさ、広い目でみりゃ、介護につながるのよ。肉体労働者・池沼ギリギリの人間にも末端の仕事が行く。
でも介護はね…
老人の相手はある程度の頭が必要なんだよね。
それなのに、育児と違って、労働を注がれた対象=痴呆老人は、何も生み出さずに死んでいくだけ。
ぶっちゃけ、介護なんて、日本の労働力を無駄遣いするものでしかないんだよなぁ

老人は毎日が正月ってことでさ、毎日の雑煮を義務化するのはどうよ
104名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:50:49 ID:l0Yt8KZq0
>>100
今は金より症状で特養入所の順番が決まるっぽいから、本当に病状が悪ければきちんと相談するが吉。
あと、認知症高齢者の対応方法くらいは勉強するべきだと思う。
さらに言えば、日本の生活保護制度はほぼ最強なので、首をつらなければならない事態はあり得ない。
105名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:51:34 ID:QrBC8B/WO
ボケ老人は病院に来るな。
106名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:53:51 ID:aaS88Xq20
>>86
介護は公でやるのはもう無理だから家庭に回帰させ同時にその辺の法律も緩くする必要があるよな・・

うちもばあちゃん6年くらい介護して最後布団の中で眠るように逝ったけど
警察の取調べ?がしつこかったわー。
107名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:58:17 ID:XJf+K7ePO
>>1
実態把握なんかしたら対策立てなきゃないから把握する気は無いと見た
108名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:00:33 ID:rPyA+LDn0
>>97
同じ感じだわ
祖父の残した貯金は祖母の入退院とデイサービス代と、祖母が何もわからなくなってることを
利用した親戚によって奪われて消えた
両親は祖母の介護費を稼ぎつつ、ニートの弟が何とか食っていける分の貯金をしようとしてるので
生活がカツカツ。自分たちの老後の蓄えはないはず。
109名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:01:36 ID:9azjwoFIO
尊厳死でオケ
110名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:02:23 ID:0/jjzm+wO
どーなっちゃうんだ?これ
国が対策しないと個人じゃおっつかないな
111名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:03:22 ID:2DCQdnoxO
>>106
6年か。介護にしては短いが、良いときの人生を6年も、懲役みたいなもんだよな。
うちの祖母はボケてからもう15年以上経つ。
この5年はほぼ寝たきりだが、ボケてから10年は、ピンピンしててね。
なんとか施設にねじ込むまでは、本当に地獄だったな。

元気な間はよい祖母だった。死ねとは思わない。でも正直、「まだ生きるのか?」と思う。
死んでも誰一人泣かないだろう。
112名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:08:41 ID:nPUuTJp70
先送りしてできるのが目標値の設定なんだろ?
目標値ができてどう対応するかの議論が始まるんだろ?
議論してショッパイ対応策ができてそれを承認してもらって実行するんだろ?
何年かけるつもりなんだよw

やってやるぞぉって意思を微塵も感じない。
113名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:10:49 ID:o7aUZmSx0
施設へ入れるにも金銭面で難がある場合は、異常行動が目立つ患者には
診察で鎮静剤かなんか出してもらって在宅でボーッとしててもらうしかない
かもしれんな。
114名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:14:54 ID:jZE69wupO
鎮静剤が効きゃいいけどね
115名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:14:57 ID:qODL97is0
国も実態を把握できず.....
把握したら、責任が生じるからな。
116名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:17:16 ID:2DCQdnoxO
>>113
異常行動を起こすタイプは、薬を飲まないんだよ。毒がもられてる!って本気で暴れるし。
出されたものを素直に口にする性格のボケは、ボケててもあまり周囲にはダメージがないんだ。
何度も飯食うくらいで…
117名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:19:46 ID:rpLkkZ+BO
安楽死法案
118名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:26:23 ID:fomxqoLjO
>>110

国がする対策は金銭対策じゃないぞ
それは無理
はっきりと人権思想の敗北を明言して非介護者の人権レベルを引き下げること
介護する側の人権なんかこれっぽっちもないんだから
119名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:27:00 ID:HjJ8CsUlO
>>108
老後に備えるべき10年〜20年もの間、
自分の蓄えが作れないというのが痛い。
ご両親は弟の蓄えを自分で使える可能性があるから、そうなると良いね。

介護費って貧乏人も金持ちも払う額は同じなのに、
収入に合わせて増減されないんだよな。
(詳しくは知らないが)
しかも親がボケるかなんて運任せだし。
保険みたいに親の数に応じて掛け金払って、
ボケたら一定額受け取れるようにしたら良いのに。
120名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:29:10 ID:o7aUZmSx0
>>116
息子相手に物取られ妄想とかレイプ妄想とかもあるから
ダメージは大きいよ。
121名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:31:22 ID:XsWjjd9k0
122名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:33:59 ID:EQJz8TOJ0
認知症で一番厄介なのは被害妄想が凄い事だな。
特に家族を認識出来なくなってからは相当酷い。
123名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:34:55 ID:fomxqoLjO
>>119

自分の年金や健康保険すら払わないのに国を絡ませるメリットがない
保険会社自体が成り立たてば国が絡まなくても可能だろうし
おそらく貯蓄型とかに近くなるんだろうが
国ができるとしたら減税と人権の引き下げ
124名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 20:48:09 ID:lFClCeD0O
狂った獣
125???:2009/09/26(土) 20:51:43 ID:m2pYHnjO0
日本は正常な判断力を失った者に対する人権レベルを急降下させるべき。
でないと、正常な判断力のある人々の人権が守られない。(w
街に出てみろよ。あちこちに正常な判断力を失ったのがうろついているよ。(w
126???:2009/09/26(土) 20:55:10 ID:m2pYHnjO0
>>125の続きだが、政権選択も正常な判断力を失った有権者が大挙して投票すれば
可能であることは歴史的に証明されている。(w
127名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 20:59:48 ID:NGsxTA2U0
人間の皮をかぶった怪獣
もし親が認知症になったら耐えられるかなぁ
俺、自信ないやorz
128名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:00:10 ID:T74aJXDY0
>>90
コピベか知らないが名言だな。

付け加えるなら、一度与えられた範囲の人権を減らされそうになると人はそれが
恵まれすぎたものであっても必死になって抵抗する。人権の量がもう人数分は
無いと気付いても自分の分の人権だけは減らすまいとしがみつく。結果、他人の
人権の量、次世代の人権の量が著しく減ったとしてもそれは彼らの知ったこと
ではない。
129名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:02:46 ID:JpRLmYmx0
あんま長生きしてもしょうがないな
100歳超えてる人は元気モリモリなイメージがあるけど
70代80代だとアルツハイマーや認知症とかでヨボヨボな感じ
130名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:08:19 ID:CX/zJTrw0
>>34
実験で良くなったとしても、そもそもドリルなんかしてくれないからな
ボケ持ってる連中ほど、変なプライドがある
131名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:08:28 ID:y/oOYm6y0
何年生きるかわからないからな。
結局年金の額で、入れる処がきまる。
テレビにでてくる小綺麗なホームは、月額30万以上かかるんだわ。
大企業か公務員じゃないと無理よ、アレ。

国民年金だと、ドヤみたいなホームか、在宅で這いずり回るしかない。
「在宅介護で」と政府がいうなら、安楽死法案とセットでなきゃ、
この先、介護殺人がうなぎのぼりだわ。
132名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:10:47 ID:02Eq0I3nO
生かして何の意味や価値があるんだ?
もし両親がボケたら医者にもしもの際は処置不要だとお願いするわ

当然死ぬ前に財産分与はすませとくがな
133名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:11:10 ID:gW1zyOFm0
介護職はワープア奴隷職なのがネットで大々的にバレたので普通に右肩下がり
国はポーズだけで国家資格wにしたりはしたけどそれだけ
やる気ゼロw

賃金上げは何十年も言われてもそのままだけど
低賃金のまま介護現場でこき使えるインドネシア人導入は
ささっと決定&即実行されたなw
134名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:14:26 ID:kcMXTsEVO
安楽死尊厳死の法制化を
135名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:17:15 ID:T74aJXDY0
>>134
70歳以上は手術自費でいい。代わりにモルヒネ・コカインをただで配る。
そんな年になって病気に抵抗しても仕方ないだろ。
安楽死は既に法制化してるんだからやりたい奴はやればいい。それより自然死
促進法こそ必要。呆けた年寄りにチューブ繋いで平均寿命85歳越えとかもうアホか
馬鹿かと。
136名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:19:19 ID:mLFw3jPkO
うんこ食っちゃう、床にまかしたおしっこすするわ、1日トイレの前で大騒ぎするわ、突然昔憎かった近所の人と勘違いして殴ってきそうになるわ…老人ホームはそんな痴呆老人への対応が仕事ですよ
137名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:24:03 ID:7K504Qzf0
ボケ老人共が中身の無い話話してなんかやった気がするようになっただけの糞会議なんかやってないで、
具体案だしてさっさとやれよボケ、

>>127 今のうち色々学べば良いよ時間があるならね、ただ何があっても健康だけは崩しちゃいかんよ、
体力無いと疲れるどころじゃないからね、後は親がそうならないように祈るだけだね。
138名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:24:46 ID:y/oOYm6y0
>>120>>122
依存したい相手が、その対象なんだよな。被害妄想。
つねにそばにいてほしい相手がいないと、不在からくる怒りが、向けられるぽい。
面倒をみてるほうも、一杯一杯のとこに、盗んだの騙しただのいわれて、怒りだすし。

知り合いが、忙しいを理由に、老老介護中の親を放置してたんだが、
痴呆がきた母親から電話がかかるようになった。
「昨日うちにきて財布を盗んだろう」
友人は切れて、親子の縁を切ると言いだした。
「ここ半年いってないのに、何で財布を盗んだりするの!」

寂しいからそんな妄想いいだすんじゃないの、といったら、
友だちの縁切られた。
親が元気だったときは家族の自慢ばっかしてた人なんだけどね。
139名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:24:58 ID:gW1zyOFm0
15年くらい前はネットも整ってなく
テレビも「これからは高齢化社会。福祉の時代!」
「介護はプロに任せる時代!」と煽っていたけど
結局今も介護職(プロ)が重労働低賃金な底辺職なのは全く変わらずだったので
家で家族が看るものにまた戻っていった
140名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:31:13 ID:qOfLWwqyO
いいね、もっとボケ老害が増えるといいや。
湧きすぎれば駆除対象になるからな。
141名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:31:33 ID:C6E//Iqv0
昔はボケたら殺してたんだよ。それを普通のこととして皆が受け入れていた
個人主義が強まって人権などというわけの分からないものにすがり始めてから
ダメになった。社会的には殺すべきなんだよ。それが本人のためにもなるんだから
142名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:34:08 ID:rxcDZiPz0
>>1
金融大臣の事ですね?
143名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:36:20 ID:qn69jh5eO
毎日地区放送で探されてる人とかいるけど繋いでおくわけにもいかないし
いっそそのまま消えてくれたらその家族は楽なんだろうと思うけども
いざ自分の親がってなったら鬱になりそうだ
144名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:44:08 ID:qOfLWwqyO
>>143
肝硬変で死んだうちの母親は、死ぬ直前の一週間くらい、
意識が混濁して外界をまともに認識できなくなった。
自分の子供が判らなくなり、自分の母親をワンワン泣きながら呼ぶ姿を見た時には絶句したね。
延命とか一切せず、さっさと終わらせてやりたくて仕方なかったわ。
145名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:49:58 ID:gW1zyOFm0
>>140
国はどんな対策打つのかなーと介護にまつわる環境や状況を長年眺めてきたけど
国の方針は要は「スルー」かと
なので何もしないと思う
146名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:52:42 ID:NWL0cMcb0
もうどうにもならないよなぁ
俺んところも自殺者でそう
147名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:57:58 ID:Xiscip4A0
自民党で解決できなかった問題が、
友愛で解決できるわけがない。
148名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 22:00:59 ID:ZWGFfv/20
団塊のジジババ向けに
国立姥捨て山を早く整備すべき
149名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 22:14:59 ID:BCXQiAvu0
うちはまだ
・同じ話の無限ループ
・金に異常なまでの執着(家族を疑う)
・極度の物忘れ
くらいだけど、それでもしんどい。

徘徊始まったり、奇声発したりし始めたら、どうしよう。
施設は本人が絶対いやだって言ってるから無理だし。

この間はご飯食べたかどうか忘れちゃったみたいで、胃けいれん起こすまで食っちゃった。
150名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 22:30:23 ID:T74aJXDY0
>>148
そんな貴方に無認可老人ホーム
151名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 22:40:59 ID:EE1JwFW90
うちには二人もいる。

一人は煩悩の消えた天使だが、
もう一人はイノセントな悪魔。

記憶することが出来ないので、同じ電話を一日百万回(はオーバーだが)してくる。
1分前のことを忘れてしまうのだ。だから同じことを無限ループ。

同じ屋根の下に暮らしたら介護する人間は三日で発狂するだろう。
電話は鳴りやまないので家にもいられない。

地獄だぜ。
152名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 22:48:38 ID:OfFrdZ3L0
貯金はないけど借金がある親介護してるけどさ
もうね、多くは望まない
介護が終わった後、人並みに働ける環境だけ整えてクレ
153名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 22:52:39 ID:12+dw09DO
>>9
党幹部が全員需給か
154名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 22:57:00 ID:6+/5/jz9O
うちの伯父さん50代で呆けて今は服も自分で着られないみたい。
たった一年ほどでそうなった。
155名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 22:58:44 ID:SdZg2+pA0
>>97 先日のNHKに限らないが、介護殺人者は、常に周囲に助けを求めない一人で抱え込む性格と、死んだ後の人格否定までされるのな。
思い余ったら市役所に姥捨て。
156名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 23:02:17 ID:zLMTetFA0
>>138
認知症を全然発症していないうちの姑にも

依存したい相手が、その対象なんだよな。被害妄想。
つねにそばにいてほしい相手がいないと、不在からくる怒りが、向けられるぽい。

これすごく当てはまるんですがw
157名無しさん@十周年
>>131
こらこら、公務員でも無理だよ<死んだ祖父は元教員
せいぜい1人あたり10万程度じゃないと。