◆"領土の鳩山"に期待感
動画
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20090924190919/index.html http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20090924190919/index.html 外交デビューした鳩山総理はロシアのメドベージェフ大統領と首脳会談を行いました。
懸案の北方領土問題について鳩山総理は「われわれの世代で解決したい」と意欲を示しました。
鳩山総理にとってはメドベージェフ大統領とはじめての顔合わせとなった日ロ首脳会談。
冒頭から、北方領土問題についてやりとりがありました。
(メドベージェフ大統領)「ロシア側としてはあらゆる問題を話し合う用意がありますし、
困難な問題についても話し合う用意があります。私はどんな話でも行う準備があるのです」
(鳩山首相)「日ロ間に領土問題がありますがこの世代でこの問題を解決して
日本とロシアが新しい関係を築いていけることを期待したい」
首脳会談でメドベージェフ大統領は、「独創的なアプローチを発揮する用意もある」
「過去の遺産を政治的に解決するのは可能だ」と話すなど
北方領土問題の解決にかけるロシア側の強い意欲を強調しました。
(千島歯舞諸島居住者連盟・鈴木寛和副理事長)
「鳩山首相と一緒に(領土問題を)解決したいとの思いではないか」「いままで以上に領土交渉が進むと見ています」
今回、初の日ロ首脳会談にのぞんだ鳩山総理。北方領土問題についてSTVの取材にこう答えていました。
(鳩山首相)「半年とかですね1年とかですねメドベージェフ大統領にしてもプーチン首相にしても
新しい政権交代がなされたあとという時に一種のチャンスを作ろうと思っておられる可能性がありますから」
しかし、今回の首脳会談では鳩山総理が、ロシアが示唆する歯舞、色丹の2島引き渡しでの決着を間接的に否定したほか、
メドベージェフ大統領も「4島返還という極端な立場を離れて柔軟な対応を」と、求める一幕もありました。
次の日ロ首脳会談は11月に行われる予定で、領土問題について議論を深めることができるか鳩山総理の手腕が問われます。
STV
http://www.stv.ne.jp/news/item/20090924190919/index.html
2 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:05:31 ID:E38lWVj/0
完全に舐められてるな
3 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:05:56 ID:W9fnODho0
すべての領土を差し上げます。
4 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:06:11 ID:n2OL/EAU0
馬鹿にされてるだけじゃねーか・・・
鳩山・・・おまえ、何しに総理になったんだ?
5 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:06:16 ID:vr9+gjJsO
6 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:06:42 ID:n1pFM9T80
どーぞの鳩山
7 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:06:49 ID:CvRASXys0
この前ロシアは完全に放棄しろとかいってなかった?
鳩山なら、友愛でとっとと4島諦めてくれる
尖閣諸島や独島にも、解決にはずみがつきそうですね
9 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:07:35 ID:hls0a8rv0
誰が領土の鳩山だよwww
ロシアにいきなり舐められてるじゃん
与し易しと思われてる
10 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:08:00 ID:50VcMRXbO
11 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:08:11 ID:EdEPmmQS0
>>1 日本領土は日本人だけのものではありませんから
と言っている時点で負けな。
12 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:08:31 ID:2i0CkUTD0
ロシアが期待するということは
友愛の鳩山はロシアの主張を受け入れるということか
ひょっとしたら踏み込んで友愛精神で北方領土いらないと言うかもしれないしな
13 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:08:39 ID:8SR0kmnT0
> 354 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/27(土) 15:53:56 ID:lXIt63Ht0
> 鳩山由紀夫の息子がなぜかモスクワ大学で飼われている件
>
> 東大の職を辞して、鳩山紀一郎氏はロシア、モスクワ大学へ。
> これはどうしても、クレムリンと鳩山由紀夫の関係も疑わざるを得ない。
>
> かつて、近衛文麿は共産主義に傾倒し、革新派(=左翼)を政権に集めて日本を
> スターリンの砕氷船理論(敗戦革命)どおりに尾崎秀実の誘導するまま、
> 敗戦自滅の戦争へ誘導されていった。
>
> 近衛文麿と全く同じ役目を、鳩山由紀夫は遂行するのではないか?
> 嘘つきで発言が一貫性が無くクルクル変わり、綺麗事ばかり並べ立てる点が非常に
> 似ている様にも思う。
>
>
> 鳩山紀一郎
> 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
>
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A9%E5%B1%B1%E7%B4%80%E4%B8%80%E9%83%8E
14 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:09:01 ID:TxeGgdA0O
どんどん領土取られるね
このキチガイのせいで
15 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:09:06 ID:bx9wlVyd0
北方領土は日本が放棄することで解決。その上で友好条約成立。めでたしめでたし。
16 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:09:07 ID:bxRHOAfv0
鳩山・・・
世界中で舐められているんじゃないのかと、思うようになってきた・・・・。
日本の立場は、どんどん終わっていくな・・。
18 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:09:56 ID:hWq1v1mY0
民主党政権のうちに
いくつの領土がなくなるのか
19 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:10:13 ID:or+xH2sC0
なんか、ジャイアントロボのBF団みたいになネーミングになってきたな。
「領土の鳩山」!
20 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:10:13 ID:eiDPfJgU0
いまはあげていいよ。つぎの戦争で取り返せばいいんだから。
21 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:10:20 ID:elQxOqKI0
ロシア人は正直だから真っ先に手を出しただけ
いずれ韓国も中国もてを出してくる
23 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:10:44 ID:+x8OoJbN0
こりゃ下手すると対馬も危ないなw
24 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:10:46 ID:cBTvPtRH0
日本の叩き売りw
これがホントの、ぽっぽー領土
領土の鳩山?
何それ初めて聞いた
27 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:10:53 ID:TpE6e+Ag0 BE:357969762-2BP(413)
”差し上げます”の鳩山なら友愛する。
おいメデイア
精神があるのならこいつを何とかしろよ!
29 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:11:07 ID:hls0a8rv0
北方領土はずーっとダラダラどっちつかずが正解だろ
30 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:11:11 ID:8Ou/X80o0
>>18 外国人参政権が認められたら、対馬はヤバイね。
31 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:11:31 ID:wykaOnJ3O
日本列島は日本人だけの物ではない。
択捉島も日本人だけの物ではない。
択捉島は日本人の物ではない。
友愛3段活用。
領土問題が進むわきゃないだろ
4島返せなら2島で妥協しろといい、2島で良いというと全島放棄しろと言うのが見え見え。
相手の言うことを鵜呑みにするマスゴミ、アホすぎ
33 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:11:54 ID:wZxP8yQoO
領土を手放す鳩山か
どうせ2島返還で手を打つ気だな?
この売国総理氏ねえええええええええええええええええええ
誰かが手を出すと思うがww
35 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:12:03 ID:6+VAU6VJ0
子供チックな顔だから舐められてしまう
政権交代の意味は、新総理はすべてにおいて麻生ないし過去数代の総理と具体的内容が比較されるということ
メディアはほとんど比較すらしていないし
各スレであるような「(抽象的なことを挙げて)だからいい、悪い」と自分勝手に評価するレベルでは話にならない
37 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:12:06 ID:2i0CkUTD0
沖の鳥島は島でなく岩宣言をして排他的経済水域を放棄して友愛の海にする
多分やる
38 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:12:20 ID:jQf3UKTwO
馬鹿!!解決すんな!!
こういうのは時流があるんだ、有利な時が来るまで
主張して引っ張りゃ良いんだ。てめえは黙ってろ!!!
マジキチ総理のうちにってかんじだな
40 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:13:18 ID:4Vqp9aFU0
よくて二島返還だろうな
ま、それでもマスコミはGJの嵐だろうけど
41 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:13:20 ID:OlMFUkc00
2島返還で終わりだろうな
42 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:13:22 ID:vr9+gjJsO
北方領土どころか本当は国際法的には千島列島全部と南樺太が本来日本領土だろうが!!
43 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:13:34 ID:hls0a8rv0
>>35 顔だけじゃなくて発言がもう、褒められたい子供とかの類だろ
おだてるか圧力かけるかで簡単に落ちると思われてるよ
44 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:14:20 ID:3VPMfoNu0
どうみても舐められきってますね
ここで馬鹿のフリして逆襲に転じれば拍手してやるけどな
そんな能もないだろw
マジで自分勝手にし過ぎてると、そのうちテロに遭うんじゃないか?
46 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:14:36 ID:OlMFUkc00
>>40 つーか、2島返還は日ソ共同宣言で確約してることだから
もしも実現したとしても
それは50年間無駄な議論をしてきただけってことになる
47 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:14:44 ID:iQwMTWR7O
北方領土を友愛諸島に
日本海
ここまであからさまに態度を変えられる総理も珍しい
「4島返還は諦めてくれるよね」という期待感にしか見えないんだが……
50 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:14:53 ID:/VgnZqtC0
51 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:15:58 ID:VZdKLTBM0
次に政権変わるまでみんなで税金滞納しようぜ
52 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:17:18 ID:a69PnEVe0
樺太一島で妥協すべき
四島返還など問題を長引かせるだけだ
>>40 二島返還で済むんなら、小学生でも出来るからな。
マスコミがどう褒め称えるかある意味楽しみではあるw
54 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:17:50 ID:omLora5P0
>>40 >>46 二島放棄・二島共同統治とか、更に譲歩した条件を自分から提案しそうで怖いんだが。
55 :
ココ電球 _/::o^ν ◆tIS/.aX84. :2009/09/26(土) 07:17:54 ID:SB/8sxfa0
動物と空中ブランコのないサーカス
解決するのは簡単だろ。相手の言い分を飲めばいい。
友愛とか抜かす政治家様の事だ、北方領土で2島返還なら御の字。下手すりゃ0w
その後竹島と尖閣の領有権もくれてやって日本の領土問題解決とかにこやかに言いそうで怖いわw
あと沖ノ鳥島は岩ですって発表も忘れずになw
57 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:19:39 ID:4Vqp9aFU0
>>46 四島返還という意見もあるだろうが、ここは現実を見極めた鳩山外交を
素直に評価すべきだ
とどっかの社説が書きそうだ
鳩山ほど責任感が感じられない首相はいない
こいつを外交の場に出すのはもうやめて欲しい
59 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:20:29 ID:qYEoat1X0
”領土の鳩山” どういう意味なんでしょうねえ・・・
60 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:20:59 ID:D7lIMhrX0
>46
鳩山一郎の息子のハトポッポはそういうんだろうな・・・
61 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:21:15 ID:6iwffyxy0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i /:::::::::⌒ ⌒ ヽ )
!:::::::::::(・ )` ´( ・) i/ 北方領土は冬寒いし、夏は霧が濃いから2島だけでいいよね?
|:::::::::::::::(__人_) |
\:::::::::::::`ー' /
/:::::::::::::::::::::::::::\
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
.// ""´ ⌒\ )
.i / \ / i ) 日本国民のみんなへ
i (・ )` ´( ・) i,/ 北方領土は全て放棄して
l (__人_) | ロシアと平和条約を結ぶつもりです
\ `ー' /___ これでノーベル平和賞も間違い無しです
/^ ―--― / / /
( .二二つ / と) 本当に…本当に…
| / / /
|  ̄ ̄| ̄
_/\/\/\/|_
\ /
< 本当にバーカ!> 彡巛ノノ゛;;ミ
ノ´⌒ヽ / \ r エ__ェ ヾ
γ⌒´ \  ̄|/\/\/\/ ̄ /´  ̄ `ノj;;` 、
// "" ´⌒ \ ) ( l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ_)
ノ//,. i;/ ⌒ ⌒ i ),ミヽ ノ//,. ii / ― ―ヽl,ミヽ
/ く i (・ )` ´( ・) i/ ゝ. \ / く ! 〈 ●〉` ´〈● 〉i! ゝ. \
./ /⌒ l (_人__). | '⌒\ \. / /⌒ | (_人__) | '⌒\ \
(  ̄ ̄⌒ \ `ー' _/ ⌒ ̄___)(  ̄ ̄⌒ \ `ー' _/ ⌒ ̄___)
` ̄ ̄`ヽ ▼ /´ ̄ ` ̄ ̄`ヽ \\// /´ ̄
|. ▲ | | Y' / |
63 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:22:22 ID:2i0CkUTD0
幸福の王子は自分の持っているものを全部分け与えて
幸せの中でスクラップにされました
これでテロが起きないから不思議
65 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:22:49 ID:CUblBqXU0
樺太 所属未確定が長らく日本政府の方針だったが、麻生がロシア領土と認め無償でプレゼント
日本海海底ガス田 自民党が中国にプレゼント
↑ここまで自民のせい
↓ここから民主のせい
北方四島のうち少なくとも択捉 ロシアに友愛
尖閣諸島、波照間、与那国 中国に友愛
竹島、対馬 韓国に友愛
麻生の言ってた面積比で半分返還 (3.25島) はどうなったんだ?
ロシアの事だから政権発足直後で手柄出したい弱みを突いてくるぞ。
67 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:23:16 ID:jQf3UKTwO
「よこせ」
「どうぞ!!」
>>18 竹島、尖閣、北方4島はすでに放棄されたものとみなした方がいい。
防衛線構築は対馬と沖縄が守れるかにかかっているだろうw
69 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:24:12 ID:omLora5P0
ポッポ「北方領土は日本人の物ではない」
70 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:24:33 ID:hls0a8rv0
外遊中に金星人にでも攫われてしまえ
71 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:24:35 ID:rVfMoORc0
>>56 それ、本当にやりそうで笑えない・・・
その次は対馬と沖縄(県)が領土問題の対象になるんですね
72 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:25:08 ID:78FTWz1G0
領土(を割譲する)の鳩山
ああ、麻生は「独創的なアプローチ」とかイミフな事言って逃げたんだったな。
こいつあの世に行くまでタカられてるだけなのが分からずに
最期まで表面だけは「友愛」って言いながら死ぬんだろうな
多分、本当は気づいてるけどどうしようもないのかも・・・
75 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:25:48 ID:tp5e78Gf0
自民政権の時には「四島返還でなければ意味がない!!」と言ってた当時の野党民主党。
あれだけ責めておいて、自分達は「2島返還で」なんて虫がいいこと言うのかな。
今までブレまくりの政権だから、ぶれて当然なのか。
76 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:26:09 ID:1u5W/wivO
日本は2島じゃだめ
ロシアは4島じゃだめ
あいだをとって3島か
領土を差し出す鳩山か
100%断言しよう!!
この4年間で北方領土は
戻ってこないとwww
79 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:27:57 ID:CUblBqXU0
80 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:28:21 ID:m7iJ2cR/0
2島で手打ちだと
麻生を批判してたのはなんだったんだ
ということに
81 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:29:30 ID:eojxznX4O
ここまで自分を棚に上げる奴も珍しいな
82 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:29:52 ID:hls0a8rv0
>>80 2島じゃ温い!民主政権は4島まとめて返す!ということか
ロシア中国韓国が期待するのも当然だ
北方一島返してきました!領土問題解決です
この島を日露友好の証としましょうとコメント
鳩山支持率大幅アップ
やっぱり自民とは違うな!自民だったら2島以上よこせって永遠と言って結論出ないままにされただろう
84 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:30:41 ID:omLora5P0
>>71 韓「ドクト問題が解決したから、次はテマドの領有権について話し合うニダ」
中「魚釣島問題が解決したから、次は沖縄の領有権について話し合うアル」
鳩「我々は北海道と本州と四国と九州の領有権問題について、積極的に話し合う用意がある。」キリッ
>領土の鳩山
初耳すぎる
86 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:32:44 ID:szWb42J7O
鳩山=トリューニヒト
87 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:32:46 ID:SHODm7NuO
何しろ日本は日本人だけの物じゃないと言い出す気違いだからなあ
あ”−−ぁ、先人の努力にツバするような友愛だね。
友愛の無い世の中に生きたい・・・
90 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:32:56 ID:zFvnKiDZ0
>>1 戦後日本の北方領土返還交渉は元々は四島返還だった。それを鈴木宗男と佐藤優という
売国奴が一時的に跳梁跋扈し「二島返還」などと言い出して混乱させたが既に失脚している。
現在は四島返還。当然のこと。
相手は蛮族、チンピラヤクザの露助。まともな話し合いで妥協点を探るなんて考えては駄目。
徹底的に物々交換。バーター。口約束で経済支援、経済協力は絶対にしてはいけない。
世界同時不況でロシアは石油バブル崩壊。外資は大量流出。経済はズタボロ。
ジャパンマネーが欲しくて欲しくて仕方ない。既に喉から手が出ている。放置しておけばいい。
正当性も主導権もこちらにある。
売国ポッポは二島返還でケリとかやるんだろうな。駄目だこいつ。ヤクザ相手の交渉術を
知らないなら何もしてほしくないな。
91 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:33:10 ID:ed8sSra/O
領土を献上する鳩山
尖閣、対馬は間違い無い。
92 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:33:30 ID:m7iJ2cR/0
4島返還しか認めないんだよね
確かこの人
93 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:33:50 ID:pD593w2fO
本州というか関東しか日本と思っていないのでは?
94 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:33:51 ID:LcclvnQ20
期待感 =「日本じゃ馬鹿が総理になった、ラッキー」
95 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:33:54 ID:xzLdxRCn0
我々の世代で解決なんて言ってる時点で駆け引きする気ゼロくさいが。
96 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:34:13 ID:vd5F+Xwg0
ロシア番長 「これは俺のもんだからな!」
ボンボン鳩山 「そ、そうだね」
領土問題解決
【赤旗】 「北方領土返還要求全国大会」での志位委員長のあいさつ (大要)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-08/02_02.html 私は、日ロ領土問題を解決するにあたって、何よりも大切なことは、日本国民が
ロシアに領土返還を求める大義―国際的に通用し、ロシア国民も納得させうる大義
を、堂々とかかげて交渉にのぞむことにあると思います。その大義とは、スターリ
ンによる領土拡張主義を正すということであります。
スターリン時代の旧ソ連は、第二次世界大戦の時期に、バルト三国の併合、中国東北
部の権益確保、千島列島の併合をおこないました。これは「領土不拡大」という連合国
の戦後処理の大原則を乱暴にふみにじるものでした。
このなかで、いまだにこの無法が正されていないのは、千島列島だけになってい
ます。
ヤルタ協定の「千島引き渡し条項」やサンフランシスコ条約の「千島放棄条項」を
不動の前提にせず、スターリンの領土拡張主義を正すという正義の旗を正面から掲
げて交渉にのぞむことが、何より大切であることを強調したいのであります。
北海道の一部である歯舞(はぼまい)、色丹(しこたん)とともに、国後(くな
しり)、択捉(えとろふ)から得撫(うるっぷ)、占守(しゅむしゅ)までの千島
列島全体が、一八七五年の樺太・千島交換条約で平和的に決まった日本の歴史的領
土であり、その返還を堂々と求める交渉が切にのぞまれます。
>>80 二島もよこせとは友愛が足りない。ってことでは・・・(´・ω・)
99 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:35:06 ID:EfaSfeU1O
領土を差し出して欲しいカスウヨばっかりだな。
そんなに日本が嫌なら出ていけよ、ゴミウヨ。
100 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:35:49 ID:omLora5P0
>>92 鳩「勿論、例え石に齧り付いてでも、ロシアへの4島変換を実現させます!!」キリッ
101 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:36:22 ID:D7lIMhrX0
◆"領土の鳩山"に期待感
どこで?
「国家主権を外国に譲ります」宣言してるからな。世界の非常識人間がw
領土の鳩山 4島献上
104 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:38:22 ID:78FTWz1G0
>われわれの世代で解決したい
麻生が言っても記事にならず
バカハトがいうと一面トップだからな
105 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:38:35 ID:I8OK/2zfO
鳩山なら列島そのものを譲りかねん
あと鳩山は今自分に酔っている。賛美されるから後先考えないで飛ばしまくってるが、いつか自爆するね。
106 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:38:40 ID:/VgnZqtC0
日本列島は日本人だけの所有物ではないからね
>領土の鳩山
思いっきり好意的に解釈して
領土を差し上げる人のいい鳩山
って意味にしか見えないんだが。
皮肉?
108 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:40:51 ID:jQf3UKTwO
悲しいが軍板の外交訓示は間違ってなかったと言われるだろう。
一、 隣接する国は互いに敵対する。二、 敵の敵は戦術的な味方である。三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ。十一、手段は選ばない。
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない。十五、友好,理解を真に受けない。
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ。
十七、科学技術の発達を考慮する。
「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子
二島だけでも返してもらってくれたら参議院選も民主に入れるわw
民主最高w
"領土の鳩山"の検索結果 35 件中 1 - 35 件目 (0.06 秒)
111 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:43:28 ID:eiDPfJgU0
ドイツも第一次大戦で領土をかなり諸外国に取られたんだよね。
この恨みが第二次で爆発したと。
日本人もロシアを敵視する為に必要な措置としてやるべき!
世界に友愛なんてねーよ。カツアゲが基本ですから!平和ボケを
覚ますためにもあげちまえ
112 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:43:39 ID:FBCiFDJ00
バラ撒き外交か…
領土バラ撒きはさすがに取り返しつかんぞ
.───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ
| | |l ̄| | l 日本の北方領土って
| | / ´\ / ドラえもんのいた未来ではどうなってんの?
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | ! え?北方領土は
| ___| ̄ | | |_|. l / ロシア固有の領土だよ
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く
`ー ´ / ヽ
鳩山「お前じゃダメだ!プーチンを呼べ!」
メドベージェフ「そっちこそ小沢呼べ!」
116 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:45:46 ID:fcCpZi0r0
最初から、舐められてる鳩山wwwww
117 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:46:20 ID:EfaSfeU1O
>>111 政府のプロパガンダのおかげで十分反ソ連→反ロシアですが?
アホかwwwww
119 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:47:24 ID:aHO2icBJO
領土の鳩山って誰? 三男?
政権発足一週間でこんなに仕事するなんて 民主党はすごいなー
121 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:48:43 ID:omLora5P0
鳩「え?ポッポウ領土と言うくらいだから、僕が好きにして良かったんじゃないの?」
122 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:49:09 ID:wA5PyM6+O
領土は欲しいが、拉致被害者はいらねーのか?鳩よ。
>>111 ロシア相手に恨みためこんで何すんの?
戦争?
124 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:49:15 ID:JcOxZH0M0
2島返還で、
もう2島は、タックスヘイブンにして日露共同統治および自由貿易圏の構築!
露助と友好なぞ未来永劫ありえない
平気な顔して条約破るわ人を攫って殺しまくるわどうしようもない連中だ
126 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:50:19 ID:SHODm7NuO
かつて見た歴代の中で、抜群に「戦争に成る可能性を高める」総理大臣だと思う。
火種を作りつつある事に自らが気付いて居るか居ないかは不明だが。
127 :
エラ通信@現在火病発動中 ◆0/aze39TU2 :2009/09/26(土) 07:50:33 ID:u4FDxZkb0
“連続オウンゴーラー鳩山”に期待だろ。
*'``・* 。
ノ´⌒`ヽ ★ `*。
γ⌒´ \ | *
.// ""´ ⌒\ ) | *
.i / \ / i ) | +゚
i ( ・ )` ´( ・) i,/ | ゚*
l ⌒(__人__)⌒ | /⌒) +゚ らりぽっぽー
| |r┬-| / / ノ 。*゚
___\. `ー'´ /_/ / 。*・ ゚
(⌒ |。*・ ゚
""''',。ヽ_ 。*・ ゚
+ │ 。*・ ゚ | * 。
`・+。。*・ ゚ | `*。
i  ̄\ ./ *
\_ |/ *
_ノ \___) ~ 。*゚
( _/ ☆
|_ノ''
地球環境を騒ぎ立て、日本経済を破壊。
円高促進を言い立てて、日本経済を破壊。
外国人参政権を言い立てて、日本国を破壊。
その犠牲者は、数千万人以上。
つかいちいち勝手に決めて勝手に行動して
勝手に約束するのって独裁じゃないの?
マジで知りたいんだけど。
>>86 鳩山みたいな小物にそんな甲斐性あるわけないだろ
竹島は韓日友好島で、北方は露日友好列島だろw
ぽっぽなら、自分で日韓と言わず韓日と言い出すんじゃないか?w
132 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:54:05 ID:2rLJl+X90
北方四島はロシア領、尖閣諸島は中国領、竹島は韓国領
これを、もし鳩山が認めれば領土問題は解決するだろうけど日本にとっては最悪・・・
でも相手は調子に乗って韓国は対馬、中国は沖縄の割譲を要求してくるかもね
ただし対馬は韓国領、沖縄は中国領と認めれば領土問題は発生しない
さらに、沖ノ鳥島は岩だと認めれば領土問題は完全に解決する
しかし、これを鳩山がやってしまったら日本の歴代首相で最悪の汚点を残してしまうだろう
本来なら国内で暴動やテロに発展するはずだが、日本では右翼団体の抗議がある程度かもしれない
当然、外国からは感謝され鳩山はノーベル平和賞を受賞できる可能性もある(これで受賞しても大恥だけど・・・)
自論を国論のように語るのはやめてほしい。
この気違いどうにかしろよ
134 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:54:54 ID:L5KIqNAAO
リアル裸の王様。
これ以上ぴったりな言葉が見つからない。
みんながチヤホヤするもんだから・・・。
舐められてるな・・・・
だがこれは鳩山の戦略!
ロシアが気づいたときには日本に4島返還されていた。
だったらいいのになー
>>114 北方領土って言葉自体が存在しなくなってるだろうw
137 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:56:00 ID:KSyExkM10
聞いたこともない肩書き作るなよ
>>128 そういう文句は民主を支持した大多数の国民に言えよ
国会審議ぐらいしろってんだ
くそったれ
140 :
エラ通信@現在火病発動中 ◆0/aze39TU2 :2009/09/26(土) 07:57:17 ID:u4FDxZkb0
プッ
キンモー
クスクス 。 。 。 。 。
|∨∨∨∨|
|££ノ´⌒ヽ,, クスクス
プッ γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ ) 「日本経済は復活ののろしを上げるに違いない」
i / ⌒ ⌒ ヽ ) ヒソヒソ
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) | キメー
クスクス \ `ー' / ●
/ . , . |ヽ、‖ クスクス
/ / |ヽ、(__)
(__) | □■□ ‖
/\ ■□■ ‖ プッ
(__/ \_)
核クラブの新規参入拒否を言い立てて、日本の安全保障を破壊
西表島への陸自配備拒否を言い立てて、諸島部を見捨てる
官僚不信を言い立て、官僚組織は悪、と今まで日本を日本ならしめていたものを破壊
子供手当ては、景気対策のためのバラマキだ、と国際社会で説明・失笑
鳩山と鳩山を支持している民主党やその他の議員を根こそぎ政治空間から抹殺するしかないんじゃないか?
141 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:58:11 ID:gOVlR/m9O
領土の鳩山?
日本列島は日本人だけのものじゃないとか言ってる奴に何を期待してるんだか
142 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:58:21 ID:AHZJyVJL0
麻生が妙な約束をしたからなー
どこまで日本を苦しめるんだ自民党は・・・
143 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:58:30 ID:saHbG5CwO
>>138 その大多数の筈の表の六割が無記名投票だったそうですね
144 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:58:38 ID:SHODm7NuO
鳩山には解らないかも知れないが、解決をしないままにおいた方がいい事も有るのだ。
勿論、解決は理想だが、互いに譲らない者同士の場合、延々、話し合いとその中断を継続するが善策。
もっともこれは、出来得る限り戦争を避ける事を至上として居る場合だが…。
145 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:58:43 ID:KSyExkM10
なんかスポーツの試合とかでも
負けてあげることが友愛とか思ってそうだな
146 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 07:59:12 ID:EfaSfeU1O
二島引き渡しでのロシア案を間接的に否定したと書いてあるのに、なんでここのゴミウヨは脳内妄想でファビョってんの?
ネトウヨの皆さん
樺太ロシア領と明言し、択捉の0.75島残した3.25島返還を推進しようとしていた麻生も批判しましょう
鳩ぽっぽも放っとくと二島で妥協しそうだが
>しかし、今回の首脳会談では鳩山総理が、ロシアが示唆する歯舞、色丹の2島引き渡しでの決着を間接的に否定したほか、
>メドベージェフ大統領も「4島返還という極端な立場を離れて柔軟な対応を」と、求める一幕もありました。
四島プレゼントか全島変換かぽっぽ脳ならどちらもありうるな
149 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:00:23 ID:SVEdf81P0
対馬、大阪、九州あたりもチョンにくれてやれ。
東京に住んでればその辺の地域はなくていい
むしろいらない。
これで、改革者には批判がつきもの、
いずれ国民はわかってくれる。
なんて脳内変換していたら万死に値する。
河野太郎も、腐ったみかんを取り除きたいなら、こっちを取り除けよ。
152 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:01:08 ID:e/zTsBQJ0
外交の麻生は散々馬鹿にしたのに
153 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:01:14 ID:eiDPfJgU0
なあなあ国民の財産が犯されてるのになんで国民黙ってるんだろう?
マスコミが売国に抑えられてるから?もうしらね。みんなレイプされてから後悔しろ。
154 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:01:37 ID:YPHe9vRU0
155 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:01:41 ID:4nZYEnwG0
マスゴミはいくら金を貰ってんだ?
売国奴は全員殺せ
>>135 4島返還を約束させて
メドジェーエフ引退プーチン復活
プ:「え?そんなの知らん」
鳩 orz
157 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:03:10 ID:SVEdf81P0
>>154 大阪民族が日本からいなくなると考えれば魚くらい我慢できる
158 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:03:35 ID:UD+2/ghb0
領土の鳩山ってなんの冗談。
対馬が取られそうなのに。
159 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:03:47 ID:L5KIqNAAO
王様は裸だ!
と言う子供はいないのか?
みんなで利口な振りして鳩山をチヤホヤして薄気味悪い・・・。
160 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:04:17 ID:YPHe9vRU0
沖ノ鳥島はぶっちゃけいw・・・
いや、なんでもない
>>130 その返しはないわ
重大な件については可能な限り国民様の意見は伺うべきだ
>>124 本当にそんな事言い出したら、隣国の事とは言え相手方にキレられそうな気がするんだ
「お前は本当に自分の国の舵を取る気があるのか」と。
本当にそう言われたらこの上なく情けないと思うんだ、うん。
164 :
エラ通信@現在火病発動中 ◆0/aze39TU2 :2009/09/26(土) 08:06:24 ID:u4FDxZkb0
>>147 おまえら、ネトウヨ連呼厨の韓国民団のバイトも、
外患誘致・内乱罪でまとめて根こそぎ皆殺し【日本国籍の場合】or強制送還
ってのも考えとけよ、ピットクルー。
法は運用次第なんだぜ。
「解決」だけなら誰でも出来る、ロシアに二島あげて、尖閣も中国の主張線にし、竹島を渡し
漁業権だけ折半みたいな超妥協策なら
166 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:07:09 ID:SVEdf81P0
>>160 寿司はなくならないよ。
大阪人が外人になるだけだよ
167 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:07:41 ID:LeLMjxlt0
民主党に投票した人は反省してください。
自国の領土も守れないような政府は 政府とはいえません。国賊といいます。
>>157 九州の農産物と工業製品が無くなってもいいってのは極端だと思うが。
169 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:08:18 ID:omLora5P0
おまえら様子見会談したくらいで北方領土取られたとか被害妄想ひどすぎだろw
選挙で大敗したからってそう卑屈になるなよw
4島以外はありえないが、落し所は両者が法的権限を持つかたちでの返還だろう。
うまく進むかどうかは今後の環境次第だな。
エリツィンの時に訪れた絶好の機会を逃した政府の責任だ。
「幸運の女神には後ろ髪が無い」のだよ。
売国の鳩山
民主に投票した馬鹿
責任取れ
174 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:09:53 ID:LPwWabgjO
おいおい聞いたことないぞ、領土の鳩山って何だ
良奴の鳩山
176 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:10:58 ID:omLora5P0
帰ってきたら、今度は「内政の鳩山」と呼ばれるんだろうなあw
>>157 対馬・沖縄を他国にやられると、日本の周りは他国の領海に囲まれる。
そうなると、資源供給が制限されて、極端な物資高騰に見舞われる。
つまりは、日本が見えない兵糧攻めに合うと言う事。
餓死する位に我慢できるかね。
178 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:11:21 ID:eqx5nyUYO
永遠に無理だ
冷戦が実戦になってたら歴史は変わっていたのかな
179 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:11:31 ID:Jr2jvEnT0
竹島には触れずか?
180 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:12:08 ID:3pChChrm0
4島差し出し決着しそうで怖い
181 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:12:16 ID:SHODm7NuO
いずれにせよ、恐ろしい。
182 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:12:49 ID:Wgz/Ap5v0
なんだこの洋服の青山みたいなの
183 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:12:51 ID:SVEdf81P0
>>177 友愛で何とかなると思う。
沖縄はもともと琉球だし、対馬、大阪はもう半分以上が朝鮮だしね。
184 :
エラ通信@現在火病発動中 ◆0/aze39TU2 :2009/09/26(土) 08:12:58 ID:u4FDxZkb0
185 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:13:03 ID:Nz2/XBY2O
>>133 あの欲深い特亜だぞ
満足を知ることはない
次は九州
その次は四国
最終的に日本そのもの
日本人男性は絶滅
女性は奴隷として本国だろ
186 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:13:04 ID:7rSaQ2Oj0
領土割譲の鳩山か。
187 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:13:16 ID:fWuq2+Vs0
二島変換で日ソ共同宣言を結んだ
お爺さんの方針に従うということですね
さようなら国後・択捉
188 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:13:26 ID:4Ptv1cnR0
期待してるのマスコミだけのような気がしてるんだが。
支持率高いんだよね、あれ本当の数値だよね?
190 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:13:37 ID:7EERtHDWO
麻生が1つ譲ったら負けじともう1つか…。
もう全部取られちゃえよ。
ロシアはそのくらいでフレンドリーになっちゃくれないのに。
191 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:14:02 ID:50VcMRXbO
割譲の鳩山か
鳩山は生粋のバカ
致命的なほど外交がヘタ、ってレベルじゃねーぞ!
と言いたくなるぐらい頭おかしい
そうじゃなかったら、外国の工作員だと思う
むしろ、それが一番今の鳩山のスタンスに合致してるっていうか、ほんと日本大丈夫か
スパイ防止法欲しいです
193 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:15:28 ID:SVEdf81P0
割譲して他国が喜んでくれればそれでいい
これが友愛の精神だと思う。
自らを犠牲にして他を助ける。
そういう世の中を世論も望んでるし、平和な世界になると思う。
194 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:15:39 ID:xUvsObP9O
北海道の漁業者にとったら,4島返還より2島返還がいいと思うが
露助に対する国のメンツを思うと4島返還に固執したい面もある
195 :
エラ通信@現在火病発動中 ◆0/aze39TU2 :2009/09/26(土) 08:16:03 ID:u4FDxZkb0
外交は友愛(国民は虐待)って、鳩山は姿勢一貫してるじゃねーか。
民主党に投票した3200万人は、他の人間の分の負担もよろしくな。
のちの失地王である
北方領土はもう放棄するか戦争しないと解決しないのでは?
198 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:16:33 ID:eKB5Hk/f0
>>84 >中「魚釣島問題が解決したから、次は沖縄の領有権について話し合うアル
これか!
================================
最近、中国は、日本の侵略は日清戦争(1895年)からではなく、
「琉球処分」からだと主張している。
琉球処分とは、明治政府が1872年から79年までに琉球(沖縄)に対して
半強制的に行なった琉球藩設置、廃藩、沖縄県設置などの措置をいう。
琉球は中国の「神聖にして不可分な固有領土」であると信じているのは、
一部の中国知識人にかぎったことではない。
中国人のほとんどがそう思っている。歴史の教科書もそう教えているのだ。
(中略)
戦後の日本の政治家に領土問題を処理する能力がないのは、この50年の歴史で
明らかだ。日中間の懸案である「尖閣列島」の問題が解決したら、
つぎは「琉球」が問題になるだろう。
もし中国に「琉球の返還」を要求されたら、日本が「沖縄の住民の意向を聞くべきだ」
とまで譲歩しても、中国には絶対に通じない。
なぜなら、今まで中国がチベットや台湾に領有権を主張してきたのは、
どちらの地域も12億の中国人民が生きていくために必要な
「神聖にして不可分な固有領土」であり、
「チベットや台湾の分離主義者の意向よりも、中国12億人民の意向に従うのが
本筋だ」と考えているからだ。これと同じ論理で中国は、
「琉球の将来は沖縄住民の意向ではなく、中国12億人民の意向で決めるべきだ」
と主張するにちがいない。
黄文雄「ありのままの中国」日本文芸社より
>領土の鳩山
これは誰が言ってるの?
北方領土については、近年では麻生政権で大幅に
後退したのが痛いね。先に鳩山+ムネオだったらもっと解決の
幅が広かったのに、と思う。麻生さんの「面積1/2論」と、
「南樺太、追認」でカードがかなり狭まった。
で、友愛って何
まあ、歴史は残るだろう。
国家主権を持った国が、占領地区をあいてにすすんで割譲するとか人類史上前代未聞だろ。
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ ) 北方領土
i /:::::::::⌒ ⌒ ヽ ) 竹島
i ̄j|::::::::(・ )` ´( ・) i/ 尖閣諸島
\_\:::::: (__人_) |
/::::〉\__:::`ー' / 友愛で解決できる
/::::/ .\__/::::::::::::::\
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i /:::::::::⌒ ⌒ ヽ )
!:::::::::::(・ )` ´( ・) i/ ・・・フフッ。
|:::::::::::::::(__人_) |
\:::::::::::::`ー' /
/:::::::::::::::::::::::::::\
204 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:17:58 ID:5gn7BHri0
領土(放棄)の鳩山
205 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:17:59 ID:ahNuldua0
これは経緯が経緯なだけに、勝手に二島放棄決めたりするのは非常に良くないことだな
206 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:19:00 ID:Q3RXOW8q0
207 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:19:29 ID:4Ptv1cnR0
>>200 南樺太に日本領事館ができたのは宗男が活躍していた森首相時代の話だよ
南樺太カードはその時点で放棄している
全島返還なんて戦争でもしない限り無理だよ。
上手く良い条件を引き出せよ鳩。
いずれにしてもロシアとは絶対に上手くやらねばいかんのだよ。
ロシアも心から望んでるはずだぞ。
資源という問題だけではない。
209 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:20:57 ID:eKB5Hk/f0
>>198 >日本の侵略は日清戦争(1895年)からではなく、
ちなみに
==============================================
長崎事件
>1886年8月1日清国海軍の北洋艦隊のうち定遠、鎮遠、済遠、威遠の四隻の軍艦が長崎港に日本政府の許可なく入港した上に上陸。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B4%8E%E4%BA%8B%E4%BB%B6 ↑ウィキにはこの後の事が詳しく書かれていないが、
長崎に上陸した清国水兵が暴れて日本人警官を二名殺害
警官に加勢した日本人の一般市民との間で大乱闘が起こった。
清国の海軍が日本政府の許可無く勝手に入港、兵士が上陸、日本国民との間で争いを起こしたというのに、
李鴻章は日本に謝罪するどころか、日本との戦争も辞さずという強硬な態度を取った。
日本政府はその圧力に屈し、3万7千円の賠償金を払い日本側関係者の処罰まで行った。
何故このような理不尽な処理をしたかというと、
当時の清国の兵力108万人に対して日本は7万8千人であり、
もしこの事件がきっかけで戦争になったら簡単に東京を制圧され、九州を取られると予測されていた為。
そしてこの事件の後、日本人はプッツン切れた。
あのクリスチャンの内村鑑三でさえ
「文明国として不実のシナに対しては鉄血を以って正義を求めるしかない
永久平和の為に戦え」と言った。
そして日本は軍備増強を行い、8年後、清国を打ち破るのであった。
島は全部外国になるなwそのうち淡路島とかも外国になりそうだなw
エリートで語学堪能な民主党支持者の皆さんが、
鳩山は小沢の下僕の振りをして総理の椅子を掠め取った凄い策士、
という宣伝をしてくれれば、もう少しロシアも警戒する。
212 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:22:43 ID:Qkgc+Yb60
領土に関しましては、近隣諸国の言い分に真摯に耳を傾け、可能な限り、
近隣諸国の皆様方の利益になるように譲歩していくことが外交の基本であると存じております。
>>183 沖縄が中国に落ちると、台湾は間違いなく中国になる。
対馬が韓国に落ちると、対馬海峡を通るのに韓国の了解を得なければ成らなくなる。
となると、日本の石油輸送はフィリピンの南を大きく迂回して、輸送しなければ行けない。
友愛するとなると通行税を払う事を意味するから、金があれば通してくれると思う。
但し、その分通行税が物品に跳ね返るから、あらゆる物資が跳ね上がる訳。
大阪が半分以上朝鮮だと、神戸港・大阪港は入港出来ないね。
そうなると日本はイラク状態になりさがるから、あなたはここから出る事をお勧めします。
逃げ遅れると、あなたも巻き添え食らうよw。
214 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:23:44 ID:e+qrkoVpO
エリートヤンキー三郎に出てくる【知の河合】以上に胡散臭いw
215 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:23:51 ID:qLjjjqPg0
鳩山は弱腰だから
この政権で確定したいと考えてるな
216 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:24:34 ID:hrhu8eZ50
どうやら終わった臭いなこれは
>>198 こないだ、アサヒの武田鉄矢の番組見たんだけど
沖縄の「メンソーレ」って奈良だか平安時代の言葉が元なんだってね
沖縄って昔から日本の一部だったんじゃ?
218 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:25:40 ID:yaqpkLhOO
ここらが潮だろ
さすがに人すんで町出来てるとこは返ってこないよ
二等でいいよ
219 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:26:00 ID:Ns85V6HH0
北海道もさしあげろ
> しかし、今回の首脳会談では鳩山総理が、ロシアが示唆する歯舞、色丹の2島引き渡しでの決着を間接的に否定したほか、
> メドベージェフ大統領も「4島返還という極端な立場を離れて柔軟な対応を」と、求める一幕もありました。
鳩山は4島放棄しますってか?
御しやすい、と思われているのだろうな。
222 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:26:50 ID:2v6k9kp+O
朝鮮人による、朝鮮人のための、朝鮮人が作った内閣。
それが鳩山内閣。
223 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:27:18 ID:gJrYygBy0
民主党の実行する闇政策の数々(カッコ内は発言者、ソース等)
●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関(恒久平和調査局)を設置(法案)
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償(Index)
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与(首相・幹事長)
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認(マニフェスト)
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定(法相)
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与(マニフェスト)
●社保庁の改革・解体を中止し、不祥事で処分された職員を救済(マニフェスト)
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立(マニフェスト)
●「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲(首相)
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化(首相・外相)
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討(外相・韓国各紙)
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し(三党合意)
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱(外相等)
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱(首相)
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替(三党合意)
●文科省の解体と教員免許更新制度廃止による日教組の再建強化 (文科相等)
●日教組主導の教科書採択と教科書検定廃止による左翼偏向教育(Index)
●選択的夫婦別姓の実現 (Index)
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討(法相)
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討(法相)
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和(法相)
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き(マニフェスト)
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に(首相)
●大型公共事業や未執行予算の停止で景気は中折れ、二番底へ(財務相等)
●荒唐無稽な温室ガス25%削減表明で国内経済壊滅、大失業時代へ(首相)
●上記目標達成のため、環境税導入、中国等から排出権枠を巨額で購入(環境相等)
225 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:28:15 ID:6bUUkBVB0
ミンスは早くこの脳天気のうすら馬鹿を引き摺り下ろせよ。
変わりは、小沢、岡田、前原、野田、川端、誰でもいい。 カイワレは駄目w
つーかいつから領土の鳩山なんてフレーズが出来たんだよwwww
一度も領土問題解決したこと無いだろーがw
227 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:29:27 ID:isvurg3z0
北海道あげるから、4島返せ。
ただし返還後も統治はロシアに任せる。
みたいな
228 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:29:39 ID:qjVC3SSuO
ヨーロッパ国境地帯に替え地を貰おうよ。暮らすのは極東3バカか離れたい日本人限定で。
229 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:29:52 ID:qLjjjqPg0
>>226 既存の奴はかいけつするんじゃね?
全て先方の言いなりで
で、次は対馬と北海道と沖縄かな
>>225 > 変わりは、小沢、岡田、前原、野田、川端、誰でもいい。 カイワレは駄目w
この名前を読んでいけばいくほど、鬱だ・・・
231 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:30:48 ID:B/tmd6jcO
領土を「むしり取られる」鳩山
>>217 その考え方だとユーラシア大陸のほとんどは中国領(´・ω・)
不勉強で平安時代の沖縄ってのがどんなだったかは知らないけど、島津に征服された時は
間違いなく独立国琉球だったでそ。
しかし日本政府&外務省は馬鹿さよなあ。
最初に千島列島・南樺太の返還を要求しておけば、北方4島なんてすぐに帰ってきたのに。
最初から北方4島に絞って要求するからここまで長引くことになった。
本当に外交交渉のイロハを知らないお馬鹿さんだよ。
235 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:32:50 ID:EfaSfeU1O
>>162 そうあるべきだが、今までの政権が住民投票すら拒否してきたんだぜ?
236 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:34:05 ID:Q9xCPrI5O
領土の鳩山w
竹島と尖閣諸島も頼むわw
237 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:34:22 ID:5IC4VklI0
で、具体案を考えろと指示を出すわけですね。
横領の汚沢が利権の臭いを嗅ぎつけたのか?
239 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:34:35 ID:SHODm7NuO
>>221 それは近隣諸国及び米国の全ての首脳が薄々思って居るだろうね。一応、裏も読む為に未だ多少の警戒はして居るだろうけど。
いずれにしても、得手勝手で独り善がりな脳内妄想を自画自賛してはしゃぐ様な呑気な馬鹿は見渡した所、他の何処にも居ない模様。
日本ハ日本人乃物だけではアリマセン
241 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:35:29 ID:WN/xAC3L0
領土の鳩山に(中国・韓国・ロシア)が期待感
だろ?
242 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:36:10 ID:w8FOx6tu0
>>233 チャーチル卿が嘆いてた頃とまったく変わらんな。日本人の外交能力の無さ(´・ω・)
欧米の政治家にとって、相手の言い分を飲むのは例えその国の利益になろうとも得点にはならん。
相手が最初から譲歩してきたのならさらに譲歩を引き出す。それが外交。
ぽっぽ見たいに最初っから妥協点を出して交渉するのは馬鹿のする事。
相手は当然それ以上を要求する。でもこっちはそれ以上の譲歩はできないw
244 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:37:45 ID:78FTWz1G0
ほんとにマスコミにクズ団塊や朝鮮人がまぎれてるのが良く分かるわ
麻生「面積で半分だけ返還してくれ、独創的だろ?」
ぽっぽ「4島全部返還しろ」
麻生のほうがよっぽど現実的な交渉してたな
ぽっぽはダメすぎる、歴史の知らない右翼みたい
左巻き連中って戦争が起きたら。真っ先に逃げ出すんだろう?
それとも話せば解るとか言いながら盾になってくれるのか?ww
領 土 は み ん な の も の で す
248 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:38:52 ID:0u/ZgFMK0
放っとけば良いんだよ、ロシアは。ロシアの急激な少子化、人口減少と支那の膨張で
ロシア・アジアは支那に侵食されてしまう。ロシアなんかに経済協力しなくとも支那が
ロシアを蝕んでしまう。
249 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:39:04 ID:zFHKsnhx0
ポッポが出来るのは領土をただで渡すことw
それ以外は何も出来ないよ
今NHK見てるが、鳩山のことべた褒めしてるな
ここまでくるとマスゴミ気持ち悪いとしかいいようがない
251 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:39:32 ID:dE9EYimmO
エリツィンの1000倍は能天気な鳩山
30億円の利権くれるなら北方領土は譲りますの小沢
252 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:40:58 ID:BoopBGNZ0
まず沖縄全島を韓国に寄贈します。
253 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:41:09 ID:omLora5P0
>>239 駆け引き無しでいきなり25%削減とか日本ATM宣言とか技術ばらまき宣言する馬鹿だしねえ。
255 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:42:01 ID:eKB5Hk/f0
>>243 >チャーチル卿が嘆いてた頃とまったく変わらんな
これか
チャーチルの「対日世界大戦回顧録」から
日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。笑みを浮かべて
要求を呑んでくれる。しかし、これでは困る。反論する相手をねじ伏せて
こそ政治家としての点数があがるのに、それができない。それでもう一度
無理難題を 要求すると、またこれも呑んでくれる。すると議会は、いままで
以上の要求をしろという。
無理を承知で要求してみると、今度は笑みを浮かべていた日本人が
まったく別人の顔になって、「これほどこちらが譲歩しているのに、そんなこと
をいうとは、あなたは話のわからない人だ。ここに至っては、刺し違え
るしかない」と言って突っかかってくる。
英国はその後マレー半島沖合いで戦艦プリンスオブウェールズとレパルス
を日本軍に撃沈され、シンガポールを失った。
日本にこれほどの力があったなら、もっと早く発言して欲しかった。
日本人は外交を知らない。
256 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:42:41 ID:FbyYUcmO0
最近ビーフも大変だな・・・自民叩きのスレもあんまし注目されないし、民主マンセー
しようにも無理やりやるとこのスレのように微妙になってしまうし・・・
民主擁護も大変だな。
かつ、考え方が民主党と100%一致しないと敵とみなされるしな
257 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:42:44 ID:SHODm7NuO
>>250 NHKは既に他国の放送局だよ。金を払って居るのは日本人だけど、とうの昔に日本の物じゃない。
258 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:43:00 ID:qpX2HZBo0
領土の鳩山・・・
これ逆の意味?
>>254 朝鮮半島はみんなのものです、と言われても迷惑だけどなww
260 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:43:23 ID:BoopBGNZ0
北海道にロシア軍が攻めてきても
「今ヘタに刺激してはまずい」と言って放置
裏で金もらって私腹を肥やす
261 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:44:01 ID:4Vqp9aFU0
本人は、鳩山の領土と思ってそうだけどな
262 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:44:03 ID:N8QC0dHU0
ロシア・中国・韓国が期待しているのですか?
263 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:44:43 ID:LBo9wqTE0
小泉の時にあれだけ妄信報道を反省したのに、また同じ過ちを犯すバカメディアwww
264 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:45:10 ID:43zex1uR0
「相手に善意を期待する」という直球しか投げない鳩山くんです。
265 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:46:06 ID:KfLOThqg0
国土交通大臣は、ダムには何度も行くと言っているくせに、
島にはなかなか行かないのな。
266 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:46:09 ID:yWjYHcbY0
戦後のドサクサに紛れて、旧ソビエトが北方領土四島を一方的に奪ったんだから…
一括返還に決まってるだろ さっさと奪い返せ!
267 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:46:09 ID:BoopBGNZ0
>>264 そして何も達成出来なかったら「国民が悪い」といいます。
新しい展開もカードもなにもないはずなのに期待感って???。
札幌テレビ放送って何なんだ?
>>263 今度は確信犯だよ。わかっててやってる。
総務大臣にあの電波芸人を据えたっしょw
最後まで大本営に徹すると思うよwまずい事は全部前政権のせいにする。
271 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:49:45 ID:KfLOThqg0
>>269 まあ、鳩山の選挙区で電波飛ばしてる訳だし。
272 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:49:48 ID:kcZibZfa0
手当てもらって領土失う
273 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:49:59 ID:0IESJGxG0
領土の問題なんてどうでもいい。
千島列島そのものが日本の経済圏に入るのを望んでいるのだ。
ムネオと共産党にやらせろ。
274 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:50:18 ID:qF2NPTlPO
日本列島は日本人のものだけではない
って言い放ったくらいだから
ロシアに渡さないとつっぱねても
安心はできないわな
>>269 ムネオじゃよ、ムネオ。
刑務所入る前に生命をかけて取り戻そうとするだろうな。
ただしムネオはとりあえず二島返還派なんだよな。
日本は日本人だけの物じゃないなんて言うやつだぞ
信用できる人間じゃない
仮に鳩山に領土確定の遺志があったところでむねおが後ろにいるかぎり無理
まず友愛だということで経済協力だけ約束して終わり
278 :
名無し:2009/09/26(土) 08:52:33 ID:fRSAtHm+0
軍事力崇拝のロシアに
非軍事の友愛が
どういうスタンスで
四島を返還させるか見もの
上手くいけば、友愛が
歴史に残る
鳩山くるお
279 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:52:55 ID:FCOC6X3q0
”領土の鳩山”に期待感なんて知らんかったw
譲歩の鳩山の間違いではあるまいか?
280 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:53:02 ID:ERbN1ghp0
”亡国の鳩山”に期待感
宗教地味た友愛ばっか使ってんじゃねーよ
てか俺の携帯なんで友愛一発変換なんだよ
282 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:53:46 ID:WN/xAC3L0
イスラムじゃ豚を食べることは罪だが、日本人は何とも思わない。
日本じゃ嘘をつくことは罪だが、中国人・韓国人は何とも思わない。
日本人にとって嘘は罪だけど、
中国や韓国人にとって嘘は利益を得るための手段にすぎない。
結局、中国や韓国が平気で嘘をつくのは、日本人が牛や豚を食べるような感覚なんだよ。
根本的な考え方があまりに違いすぎるから、話し合うだけ無駄。
話し合うだけ無駄。
283 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:54:36 ID:eKB5Hk/f0
>>243 >反論する相手をねじ伏せてこそ政治家としての点数があがるのに、
己の点数稼ぎのために外国(日本)に無理難題しかけていたわけだよ
でそんな事をしたのは
>英国はその後マレー半島沖合いで戦艦プリンスオブウェールズとレパルス
>を日本軍に撃沈され、シンガポールを失った。
>日本にこれほどの力があったなら
日本の力を侮(あなど)っていた為だね
北方4島を献上宣言したら今度は北海道取られるんだよ
だからウソでもあきらめない態度を示していなければいけなかった
285 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:57:43 ID:WmN5lWNA0
北方領土と竹島放棄、沖縄自衛隊と米軍撤退ですね
鳩は3島狙ってるな。
287 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:59:06 ID:KfLOThqg0
288 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 08:59:50 ID:EfaSfeU1O
>>284 この記事のどのあたりに諦めた態度があんの?
妄想もいい加減見苦しいんだけど。
いっそ思う存分叩きたいから『鳩山さん、領土を献上して下さい』っていえば?w
”領土の鳩山”に期待感(売国的な意味で)
沖縄の米軍が撤退したら北方四島が返ってくる、なんて学校の先生に言われたことがありました
すごい失望感しか感じない。
292 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:02:29 ID:JKnARJFD0
メドベージェフ大統領「もう領土は返さないって事でいいって事?ついでにいままで管理してた費用もくれる?」
鳩山「ノープロブレム」
293 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:03:18 ID:W11AF8kxO
麻生がせっかく上手くやってたのに。
無理な話と言わずに、外務に麻生を登用すべきだな。
294 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:03:57 ID:/r91PWvS0
2等分割で決着しかない。そうすれば、3島と少し取れる。
>>250 今ロビーのテレビで犬HKやってるから眺めてたが、マジで酷いなw
小泉はなにしに行ってたんだろうな。
ま
298 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:07:40 ID:N8QC0dHU0
>>290 どれくらいの世代の先生がそういう事言うようになって、
その世代に教わった子達は何歳くらいになっているんだろ?
299 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:09:04 ID:Gpa6QSVm0
首相が鳩山で本当に良いのだろうか?
>>246 「話せば分かる」から「お前らが話せ」と言って、
当人は隠れるか相手方に擦り寄って保身します
301 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:09:46 ID:JKnARJFD0
憲法9条が日本を守ってきたという理論が通るなら、アメリカ軍基地が日本を守ってきたという理論も通るんだよな。
おぼっちゃんだから物あげれば仲良く出来ると思ってんだよ
303 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:10:27 ID:2i0CkUTD0
中国が沖ノ鳥島は岩だと主張してるから友愛の鳩山は岩だと言うだろう
排他的経済水域を失うのは痛いが友愛なのでしょうがない
304 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:11:01 ID:3CFxTWuu0
>しかし、今回の首脳会談では鳩山総理が、ロシアが示唆する歯舞、色丹の2島引き渡しでの決着を間接的に否定したほか、
>メドベージェフ大統領も「4島返還という極端な立場を離れて柔軟な対応を」と、求める一幕もありました。
まるで解決しそうにないように見えるな。
ふざけてコザックダンスを踊る奴を見かけなくなったのと、
無関係とは言い切れないと思う・・・
汚沢氏・鳩山師は、国外追放にするべきだとう意見があっても否定しない。
306 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:12:42 ID:EiN5GBEt0
戦争か
鳩山がブリジストン株を処分して買い取れよ
それならみんな納得する
"領土の鳩山" に一致する日本語のページ 20 件中 11 - 20 件目 (0.00 秒)
しかも20件全部このニュースだぞ。
捏造もいいところだな。
309 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:15:08 ID:3CFxTWuu0
>領土の鳩山
「外交の麻生」みたいなもんだな。
ロシアには何もできないだろう。
310 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:15:33 ID:+HZGRW7z0
ロシアもわかってないようだけど、領土問題でごねると日本人すべてを敵に回すことになる。
領土を手に入れても、その後、日本人が何か協力してくれるということは皆無になる。
下手な決着の仕方をすると、関係の修復は不可能になる。
鳩山がどうとか、そういうのとは無関係に。
311 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:15:52 ID:W11AF8kxO
領土の麻生ならまだわかるんだけどね。
領土の鳩山
「日本列島、日本人だけの所有物じゃない」と
発言した鳩山に対する皮肉ですか?それ
"領土の鳩山"に期待感
_, ,_
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
314 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:17:04 ID:EfaSfeU1O
>>294 特措法で四島を日本領としてしまった以上、それ以外の解決はありえんだろ。
プーチンのクリル開発計画に援助する代わりに四島を貰い受ける、早い話金で買うしかないと思うが。
315 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:18:30 ID:w8FOx6tu0
>>310 日本人の俺が言うのもなんだが・・・。
そりゃ日本人を過大評価、ロシア人を過小評価しすぎだわw
日本の技術はこれから流出しまくりだけど、ロシアの資源は流出しない。
ゲームセット。
316 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:20:24 ID:kv4cWWzx0
>>290 それと似たようなこと、言われたことがあったな。
もっとも、こっちは「日本が共産主義になって東側陣営に入ったら。」みたいなものだったけど。
しかし、当時の日本が仮に東側陣営に入ったところで、当時のワルシャワ条約機構加盟国でも、
第二次大戦前の旧領を返してもらったって話は聞かないし、
やっぱり2島返還くらいで終了だったかも。
>>1 札幌テレビか・・・。
北海道民は、世迷いごとも、ホドホドにな。
”領土(をあげちゃう)鳩山”
319 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:23:54 ID:3CFxTWuu0
「外交上手だった首相の孫」
なんて理由で外交がうまくいくわけがない、
ってのは麻生で学んだことだろうに。
320 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:24:01 ID:KxyRubsW0
ロシアは鳩山とムネオの二股外交で、自国に有利な交渉が出来るから楽だなw
>>246 「俺たちは世界市民だから関係ない。国が勝手にやってること」
322 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:26:58 ID:FdkAeYuB0
ポッポに任せたら
四国は中国のものになります
ロシアに期待されてるのかよ
>>310 ごねるも何も、ロシアの主張を丸呑みしちゃうんだぞ?友愛友愛w
325 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:29:55 ID:WN/xAC3L0
だいたい、日本の領土は他国のものでもあるとか国家主権を他国に移譲するとか
言ってる奴が、
返 還 を 要 求 す る わ け が な い
二島返還+二島共同統治領で、どうだ?
327 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:31:27 ID:ipQplodH0
北海道も差しだしそうな勢いだ
328 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:33:36 ID:aOhWCQQW0
斜め上方向の案を出したりそうだな
「日本は日本人だけのものじゃない」
→「どちらの国のものかで争うのは無益だ。全世界共有のものとしよう。」とか
まぁぽっぽ以外は誰も賛同しないだろうが
329 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:36:04 ID:AeCoZWJ20
北方領土を日本が放棄して解決?
おバカなネトウヨにはわかんないかもだけど、日本が領土問題を解決するのなんて、
軍事力が背景にないんだから、相当なレベルの密約が交わされるに決まってるだろ。
結局、日本の国益を損なうんだよ。
迂闊に放棄はしないだろうな
>>330 お馬鹿な俺にはお前のレスが「軍事力が無ければまともな外交などできるはずが無い」
って言ってるように聞こえるんだが(´・ω・)
いやもちろん正論だと思うが、よっぽどおまいさんのほうが右翼に見えるw
>>326 表面上は歯舞色丹の先行返還
実は択捉国後永久放棄の密約が
>>330 それを解決すると言っているのが鳩山だぞww
話せば解るんじゃないか?と・・・
336 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:54:23 ID:rccaE5j00
Yucky期待してるぞw
領土をどんどん手放す鳩山か
何が領土の鳩山だよ
コイツにどんな実績があるというんだ
ここ数日だけでも世界の笑い者にしかなってねえぞ
339 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 09:59:47 ID:kv4cWWzx0
ポーツマス条約第九条
ロシア帝国政府はサハリン島南部及び
その附近における一切の島嶼ならびに該地方における
一切の公共営造物及び財産を完全なる主権と共に
永 遠 日本帝国政府に譲与す
・・・国家間の条約や取り決めにおける「永遠」「永久」の意味なんて、しょせんこんなもん。
その時の国家間の力関係や国際情勢しだいで、なんとでもなる。
340 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:02:29 ID:+HZGRW7z0
>>315 盗んだ技術でどうこうできるなら、中国あたりがとっくにコピーしてると思うよ。
今ロシアがほしいのは、輸出規制されてる日本のものだろうから手に入れようと思っても無理なんだろうな。
平和条約締結されるとやばくなるかもしれないが。
日本はいままで何度かゲームセットを言い渡されたと思うが、
復活できたのは日本人としての人間力だと思うけどな。
341 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:03:12 ID:umr+asnj0
FXをスホーイ採用して交換条件で領土奪還ってのはどうよ。
342 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:08:28 ID:UCmKrdbk0
まだ何もしてないのに何が"領土の鳩山"だよ。
まあこれで3島返還でもあっさりと決まったらネトウヨが発狂しそうだな( ・ω・)y─┛〜〜
344 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:10:44 ID:3CFxTWuu0
>342
鳩山一郎のことを言ってるんだろう。
中身がないのは「外交の麻生」と同じだよ。
まあ日本人はネットでは騒ぐけどリアルでは数十人動けばいいほうだからポッポも楽勝だな
346 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:14:40 ID:2i0CkUTD0
中国がガス田を勝手に掘削したのを譲歩して友愛の海にすると言ったからじゃね
347 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:18:41 ID:0eUGkYXrO
竹島と尖閣はどうなった?
348 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:22:35 ID:TawAE+vT0
>>344 麻生の外交政策
---------------------------
「麻生は、日韓の賠償問題のケリを付けた。」
李明博は就任前に対日賠償要求を主張していたが、
2009年1月10日に行われた麻生首相と李明博大統領との間で行われた日韓首脳会談において、
麻生は李明博に日韓基本条約(及びそれに付随する請求権協定)締結による韓国の賠償請求権放棄を改めて認めさせた。
-----------------------------------------------
対日補償要求は終了 韓国政府が公式見解
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090816/kor0908161337004-n1.htm 8月16日7時57分配信 産経新聞
【ソウル=黒田勝弘】韓国各紙は15日、日本統治時代の韓国人労働者の日本での未払い賃金について、もはや日本に返還要求はできないとの韓国政府の公式見解を伝えた。
韓国では元慰安婦や戦没者、徴用労働者など多くの関連団体や個人がいまなお、日本に対し各種の補償を要求している。
韓国政府としては、補償問題は1965年の日韓国交正常化の際に日本政府から受け取った「対日請求権資金」ですべて終わっているとの立場を、改めて確認したものだ。
韓国人が過去がらみで日本政府や日本企業に補償要求などの訴訟をするのは自由だが、日韓双方の政府は「国家間の補償ですべて終わった」との立場で一致している。
したがって今後は、補償が必要な場合は韓国政府に要求すべきだということになる。
----------------------------------------------------------------------------
詳しくはこちら→
http://koramu2.blog59.fc2.com/?mode=m&no=486 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
そ り ゃ 、 朝 鮮 人 な ら 麻 生 を 叩 く わ な w
349 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:23:28 ID:Mq6rMiem0
世界でやっちゃったよ鳩ぽっぽ
70 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/09/26(土) 10:17:17 ID:8YF3+7+3
>>38 うん、マスコミの全力支援が行われてるな。
ついさっきのピッツバーグ会見で
外国人記者「世界経済の状況を鑑みて内需刺激策が求められていくが対策は」
鳩「ふたつみっつ上げますと、まずは5.5兆円の子供手当て!そして2.5兆円のガソリン値下げ!
ええとガソリン値下げは環境対策にマイナスなんて言われてますが、そんなことないです。
ガソリンが半額になったら車が2倍走るなんてことはないんです!安くなっても交通量が
増えないって推計がありますから環境にマイナスってことはないです!」
外国人記者「質問は経済対策で、環境は聞いてない。んで交通量増えないんじゃ内需増えな……」
鳩「パメラのパンケーキを朝食に食べたってバラクに言ったら、あ。バラクってオバマ大統領のことねw
バラクは『ああ僕もいきたかったよ』って言ってくれました!じゃあ次の人!」
これを避けるなんて翼賛的と言わざるを得ない__
>>347 中国と韓国は北方領土がどういう展開になるのかを見守ってるのさ。
日本側は「相手の嫌がることはしない」から放置w
351 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:25:50 ID:zO94mtNSO
麻生も北方は二島とか三・五島返還を言ってたな
やっぱり現実的に考えて、戦争なしで全部返してもらうなんて無理なんだよ
352 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:28:09 ID:CklQDjOqO
領土の鳩山「財源は領土の売上金。」
353 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:28:44 ID:WgpgNjGb0
北方領土問題なんて解決しないだろ。
権威主義のロシアは一度占領した土地は絶対に離さない。
>>353 放棄という解決があるじゃないですかw友愛ですよ友愛(´・ω・)
355 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:30:28 ID:kv4cWWzx0
>>349 これに限らず、今のマスコミに戦時中の大本営発表の内容を嗤う資格なんてないな。
>>351 ロシアに
>>339のような事を言わせたいのなら、それこそ戦争して勝たないとムリだってことだな。
おまけまで付けて明け渡すんだろうから解決するんじゃね?
とりあえず、そこだけはwww次は北海道か?
領土譲渡の鳩山
358 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:31:52 ID:qIGeKshLO
日本海の名称も友愛されるな、こりゃ。
359 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:32:37 ID:KtsqyBjD0
日本領土は日本人だけのものではありませんから
日本領土は日本人だけのものではありませんから
日本領土は日本人だけのものではありませんから
日本領土は日本人だけのものではありませんから
日本領土は日本人だけのものではありませんから
日本領土は日本人だけのものではありませんから
360 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:33:09 ID:qLjjjqPg0
領土をむしるなら鳩山
認識は間違ってないな
自民党が何も解決しなかったからこうなる
四島返還の見返りに竹島をロシア領にしたらどうかな
363 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:38:02 ID:2bsMtHvi0
なんか「軍事力頼み=右」みたいなレッテル貼ってるヤツいるがホントのバカだな。
軍国主義・覇権主義は左右関係ないだろ。
「赤軍=きれいな軍隊」と考えてるんだろうね。どうしようもない。
364 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:38:56 ID:w8FOx6tu0
>>363 世界的常識ではそうなんだろうけどさw
日本の場合特殊じゃん?ウヨク、サヨク、右翼、左翼ってw
軍事力がともなわない外交がまともではないってのを聞くと、保守的に聞こえちゃうんだよ(´・ω・)
もちろんレッテルってわけじゃなくて、まともだなって誉めてるんだ(´・ω・)
366 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:42:37 ID:WN/xAC3L0
>>349 ガチでキチガイだろ…
てか、ロシアのポーツマス条約といい韓国との日韓基本条約といい、
過去に決めたものを何故掘り起こして不利な様に運ぶんだよ…
これじゃあ永久に安定しないどころが、歳月が経つほど悪化するだろ常識的に考えて…
領土(を売り渡す売国奴)の鳩山
368 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:44:45 ID:w8FOx6tu0
>>340 戦前の日本人が持っていた「人間力(笑)」は高かった
しかし、戦後はどうでしょうね?
むしろ人間力とやらを低める方向で教育がなされてきたような気がします。
極めつけがゆとり教育ではないかと。
今の糜爛した風紀を見るにつけ、今までの遺産を食い潰したら終了するかも。
369 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:49:08 ID:MDFo5Tu20
お前ら勘違いしてるな
外人視点なら鳩山に期待するのは当たり前
370 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:49:52 ID:0khNT82X0
2島返還=国後・択捉の2島ならいいけどね
371 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:50:42 ID:n0n7hwPSO
スレタイが意味不明
372 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:51:34 ID:qWQJLO8m0
友愛のために我慢してくださいとか言いながら
北方四島と尖閣諸島を失うって日本が損するだけの悪手をやりそうなのが怖い
373 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:52:41 ID:qLjjjqPg0
>>372 世界平和のためには維持の張り合いは良くない
実効支配していないものは失ってもいいじゃないとかいいそう
どう見ても売国です
竹島や北方領土なんて糞の役にも立たない領土なんていらんわ
尖閣諸島で騒いでる奴もドーセ地図なんて見たことない低脳どもだろう
中国の真横にある島がどうして日本の領土になるのか?欲張りにも程がある
376 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:53:09 ID:jFERmGMKO
自国の総理大臣に敬意も払えないクソウヨは日本から出ていけよ
お前らの存在は日本にとって害悪でしかない
377 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:53:57 ID:w8FOx6tu0
何をやってもマスコミが報道しないから、やりたい放題いいたい放題
378 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:55:15 ID:vm6y7UiGO
日本人以外は日本から出ていくべき←これ当たり前じゃね?
379 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:55:30 ID:EfaSfeU1O
>>376 麻生の時、同じ事言ってたのにな、ゴミウヨはw
妄想でオナニーするしかないんだから憐れなもんよww
380 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:55:55 ID:cL+mxtYv0
(韓国)領土の鳩山か
>>375 どう見ても台湾の横だろ>尖閣諸島
欲張りにもほどがあるって...
おまえどこの国民?
済州島くれとか台湾は日本領土だとか言ってるか?
元々日本領土だから紛争になってるんだよこのタコ!
382 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:56:55 ID:fjv2l0wh0
譲歩の鳩山の間違い
383 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:56:57 ID:uiLgGSgF0
「領土の鳩山」って何だよ?こいつ、今までの政治活動で何か実績あるの?
384 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:57:20 ID:n0n7hwPSO
友愛教信者の必死レスが笑える
385 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:57:31 ID:vm6y7UiGO
>>375 くせぇ寄生虫
劣等な人種の支那畜生か朝鮮ヒトモドキか
日本人だとしてもお前要らないから死ねよ
386 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:57:36 ID:0khNT82X0
>376
>自国の総理大臣に敬意も払えない〜
それ、麻生さんの時に言ってほしかった・・・
387 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:57:53 ID:qLjjjqPg0
>>375 >中国の真横にある島
沖縄の方が近いじゃんw
388 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:58:03 ID:WN/xAC3L0
どれだけポジティブに考えても、領土が奪われるとしか思えんな
389 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:58:29 ID:kv4cWWzx0
>>375 んな事言い出したら、国後島なんかロシアの横どころか、知床半島の目の前ですがなw
390 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:58:35 ID:mlEspdqm0
全部手放すから全部解決。
391 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 10:58:43 ID:qYUIQIEz0
シロクマ強盗に期待されているんだろ?完全に外交は敗北ってことじゃん!
それなのに札幌ラーメンTVはのん気杉だろ
392 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:00:13 ID:qLjjjqPg0
393 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:00:13 ID:902oj4kk0
取り返してくれればいいけどよ 見返りがあってはなんねーんだ
昨日のテレビ欄とか見てみ?
夕方のニュース(笑)あたりじゃ、鳩山妻の特集組みまくってんぞ。
本当にマスゴミだなw
>>376 >>379 勘違いするな彼らはすでに、ある意味では最初から反日売国反政府反民主主義ネット市民運動家www
396 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:00:29 ID:nx2yfhzZ0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ, 領土の鳩山・・・
// ""⌒⌒\ )
i /:::::::::⌒ ⌒ ヽ ) 4島上げるからもっと褒めて♪
!:::::::::::(・ )` ´( ・) i/
|:::::::::::::::(__人_) |
\:::::::::::::`ー' /
/:::::::::::::::::::::::::::\
397 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:00:41 ID:a3QmG+V5O
398 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:01:32 ID:3ZFHvx770
ポーツマス条約採るなら、ロシアは樺太の北緯50度以南の領土を永久に日本
へ譲渡するとるなり、日本の領土は、樺太の南半分と千島。 千島樺太交換
条約を採るなら、樺太での日本の権益を放棄するかわりに、得撫島(ウル
ップ島)以北の千島列島をロシアが日本に譲渡する内容となり、千島全部
が日本の領土だ。 日ロ通好条約採るとしても、日露国境を択捉島と得撫
(うるっぷ)島との間に設定することとなっており、いずれの国家間の取り
決めの根拠を採ったところで、四島は日本の領土となる。敢えてわざわざ
こちらから条約破棄してまで譲渡する国がどこにあるのか。最新の条約だと、
日本の領土は、樺太の南半分と千島。ロシアにすれば四島返してもウマウマ
なんだよ。
399 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:02:42 ID:3d+/vwQpO
また売国してくれそう。
領土の鳩山なんて初耳だがw
まあ、頑張って結果出してくれりゃドコの鳩山でもおkだ。
しかし
>メドベージェフ大統領も「4島返還という極端な立場を離れて柔軟な対応を」と、求める一幕
社交辞令は色々言われたが結局何も変わってない気がするのは気のせいか?
401 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:03:48 ID:vm6y7UiGO
>>375 つうか日本の真横にあるんだから汚ねぇ支那大陸は日本のものなんだから出ていけよ支那畜生w
煽るやつ本当に死ねよ?
402 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:04:14 ID:MWk8csiPO
鳩山は、日本より自分の名誉欲を優先するタイプ
【国防】「歴史的事件だ」 ロシア軍、陸上自衛隊演習を視察へ
1 :出世ウホφ ★:2009/09/25(金) 23:58:06 ID:???0
北海道恵庭市などの「北海道大演習場」で9月末に行われる陸上自衛隊の演習を、
ロシア軍の幹部3人が視察することが25日分かった。
北方領土問題を抱える北海道での陸自の演習にロシア軍が招かれるのは異例。
在日ロシア大使館筋はロシア通信に対し「ロシア国境に最も近く、自衛隊の聖域」である
北海道でロシア軍が演習を視察する意義を強調し「歴史的事件だ」と述べた。
自衛隊によると、ロシア軍幹部は9月28日から10月2日まで滞在し、
9月29日に札幌市の北部方面総監部を訪れ、北海道大演習場で演習を視察。
30日には千歳市に駐屯する第7師団などを訪問する予定。
日ロ間の防衛交流促進の一環で、昨年9月には陸自幹部ら3人が
オブザーバーとしてロシア地上軍の実射訓練などを視察した。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090925/erp0909252317004-n1.htm
404 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:05:22 ID:w8FOx6tu0
>>400 今の日本に対して譲歩なんぞしたら、自国民から間抜け呼ばわりされちまう。
405 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:05:26 ID:WN/xAC3L0
母国語もしらない在日韓国人が覚えた日本語って、人を罵る言葉ばっかりなのか…
406 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:06:48 ID:O+Qcx8dXO
鳩山に任せておくと、
日本が小さくなるのか。
つまり民主党に投票した連中は
朝鮮人にも劣る阿呆ってこと?
407 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:07:31 ID:OvIIqPEJO
期待してるのは、中国、ロシア、南鮮だろ。
地元住民は、期待感どころか危機感だ。
日本より自分を認めてくださいby鳩山
409 :
エロスの錬金術師 ◆7AFWqCvuAY :2009/09/26(土) 11:08:07 ID:EyenPhopO
譲渡の鳩山だろw
>406
島二つ分は広くなるんですけど
412 :
名無し@十周年:2009/09/26(土) 11:15:10 ID:2Cu1Ujro0
ぽっぽ鳩山一郎氏の友愛洗脳でおかしくなってる
日本の領土は日本人のものだよ
4島全返還じゃないと納得いかないわ
なめられすぎよ!
日清戦争に勝つまで沖縄も日中で領土を主張してたがな、もともと日本の領土っても所詮浅い歴史だ
領土提供の鳩山か。
最悪だな。
415 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:19:11 ID:Bzi8aZax0
日本の切り売り始めました
3島で十分!!
4島は戦争しても還ってこない!!
おまえら糞ウヨは現実を無視して4島4島とわめくだけムダ!!
417 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:20:24 ID:4UnJJEDJO
とりあえず国際舞台で戦うには国民の支持率が高くないと足もとみられるだけで不利になる
ドイツなんかは支持率が八割越えてるから、選挙まえにアフガンでタリバン狩りなんかやってる
418 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:22:27 ID:aQ1PTx/Y0
例えでも罵りでもなく本当の『売国』
国土が売られようとする瞬間をはじめて見てしまった
419 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:22:56 ID:wYxFun/wO
誰が言ったの?「領土の鳩山」なんて。
初めて聞いたんだが。
420 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:23:58 ID:Bzi8aZax0
>>417 一方、鳩山はタリバンに職業教育を行った(笑)。
421 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:28:18 ID:RFjdp4sE0
これは相手の意見丸呑みになりそうだなw
422 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:32:36 ID:BBI5zoSz0
「領土の鳩山」なんて省略するのが間違いの元。
正しくは「領土をくれる鳩山」だろw
譲渡の鳩山
424 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:35:14 ID:IqnUfxpA0
千島樺太は日本にとって宿願の土地だからな。
北朝鮮と違って民度もいいからぜひとも復帰させて欲しい。
北朝鮮を攻め滅ぼして、そこと千島樺太を交換してやれば露助も満足するだろ。
425 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 11:46:08 ID:mmbDgZiL0
今のロシアは強国だから全く無理
まず地盤国力の低下させないとダメだが
それ自体が日本には無理
残り2島の所有権を友愛的に譲ります
ってなる
427 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:03:28 ID:dtKVGG9h0
「一回政権をとらせてみようではないか」
これに賛同した奴はこうなることを予想してたのか?
428 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:04:14 ID:Bzi8aZax0
ロシアには資源がある。
オイルは強力なカードだ。
及び腰の日本が無料で果実を得られるわけがない。
429 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:07:00 ID:EfaSfeU1O
>>411 その特措法があるから四島決着以外は手立てがないだろ。
特措法成立に民主党は反対してないし、仮にしてても成立してるしな。
もういい加減金で買うくらい認めりゃいいのにな、まぁ今ならいくら要求されるかわからんが。
430 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:08:13 ID:qCVioui/0
さらになめられちゃったよおい
どうすんだよ
431 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:10:29 ID:ySkeftA1O
>>1 日本は放棄します。はい解決!
ってなりそうだな
安心しろ、すべて失えばあとは失うものなど何も無いのだから
433 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:11:50 ID:zhb7rkz70
その代わり、麻生は、南樺太の豊原(ユジノサハリンスク)を訪問して、南樺太のロシアによる領有を認める印象を与えてる。
日本は、南樺太を、公式に放棄はしてるが、ロシアによる領有は承認していない。
北方四島との交換条件で、領有を承認するのは、良い条件だ。
麻生はよくわかってた。
4島を主張し続ける限り最大限で2島
そもそも4島なんて言い始めた時点で負け
435 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:14:36 ID:ySkeftA1O
>>427 ダメなら代えればいい
とも言ってたから、どうとでもなると思ったんじゃないの?
436 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:14:38 ID:xIZ3TwzR0
4島一括返還しか認めないからなー
437 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:14:40 ID:5yJFMwo/0
北方領土をソ連へ売り渡したのは鳩山一郎(祖父)と河野一郎(洋平の父)です。
祖父が北方領土をソ連へ売り渡したというのに、その孫の鳩山由紀夫が北方領土を
取り戻すだってw
お笑いだ。
祖父の罪を白状し、河野一郎の日ソ秘密交渉を調査・究明して日本国民に公開し、
謝罪して辞任するなら罪は贖われるかもしれない。
438 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:15:30 ID:EfaSfeU1O
>>433 ユジノサハリンスクに領事館を建てた時点でロシアの領有を認めてるようなもんなんだが。
空白地に領事館建てる馬鹿が何処にいるんだ?
439 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:16:25 ID:5yJFMwo/0
防人の道 今日の自衛隊 −平成21年09月03日号
ゲスト:瀧澤一郎(国際問題研究家・元防衛大学校教授)
★平成21年9月3日★
http://www.so-tv.jp/ ■ 「鳩山民主党政権」対露外交の行方
(前略)
先ず、第一点。これはね、あのー、故鳩山一郎とですね、ロシアの交渉が始まったのはで
すね、実はスパイとの間の交渉なんです。これは有名な話なんですけど、1955年の1月
にですね、鳩山家のですね、裏口から、当時のソ連の漁業代表部の副代表というですね、
ドムニツキーという男がコソコソ入ってきたんですね。これが始まりなんです。で、このドム
ニツキーという人間がどういうものか、今迄まったく分かってなかった。英語で書いた本も
ドイツ語で書いた本もロシア語で書いた本も日本語で書いた学術論文もドムニツキーが何
者かは一切書いてないです。それを僕は最近、発見したんです。今日ここで初めて、歴史
的事実を公開する。この男は、ソ連海軍情報部のスパイだったんです。最近ですね、ロシ
アで情報公開が起こってですね、この当時のソ連諜報部の名前がですね、あの、公表でき
るようになった。それをいち早く僕はソ連側からですね資料を見まして、それで彼の名前を
発見したんです。ですから、スパイが裏口から入ってきてる。で、これをですね、手引きした
のがですね、日本の左翼なんですね。例えば田英夫。知ってますか?田英夫という社会党
の赤い議員が居ましたね。あのー共同通信の、記者してて、それからTBSでキャスターにな
って、で日本で初めてですね、TVで見てですね、あのーあ、あれはいい男だとかいうことで
国会議員になった人なんですよ。ね、濱口さんがそうなんですね、今に。
−いやぁ、私はわからないですけどね、それは(笑)
>>1 ミスター領土ですか?
ミスター年金の人みたいになるんですね、わかります
領土(売国)の鳩山?
442 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:18:21 ID:5yJFMwo/0
防人の道 今日の自衛隊 −平成21年09月03日号
ゲスト:瀧澤一郎(国際問題研究家・元防衛大学校教授)
★平成21年9月3日★
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1955年の6月からですね、ロンドンで交渉が始まるワケですが、このロンドンにおけるで
すね、日本代表団の中の一人がですね、怪しいという情報が来た。つまりソ連にやられた
人間だと。いう情報が入って。国会でですね、小坂善太郎という自民党の議員、後の外務
大臣、この人がですね、あのー質問に立って、今度の全権団に怪しい人間が居る。指摘
した。そしたらですね、一人ね、突然首になった人がいるんです。都倉英二って人なんです。
この人はですね、果たして本当にソ連のスパイかどうかは私はここでは断言できません。
だけど、あのー、都倉俊一さんて作曲家がいるでしょ、ね。あのー山本リンダの「のってけ
のってけ止まらない」っていうスゲー歌を作った人なんですよ、ね。あのー作曲家のお父さ
んです。この人はですね外語大を出てハルビンの領事館でですね、通訳やったりしてた時
に、捕まって、抑留されたんですね。そこで洗脳された。まぁ、あーその人は首になった。
そういう色んな怪しげなことがある。じゃ、誰がそういう人を入れたのか?政府ですよね。
で、しかもですね、この、鳩山さんは、ソ連とことを構え始めたのはですね、全く反吉田から
なんです。つまり、外交戦略としてソ連とですね、国交を回復することがどうこうということ
よりも、吉田憎しで始めたんです。
443 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:18:31 ID:Bzi8aZax0
奪還してもテロの火種を抱え込むことになったりして
宗教対立は除外できるし、厳重民族も穏やかだが、問題は入植者たちだ
友愛で北方領土を献上しようって言うんじゃないの
445 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:19:02 ID:4HI2P05f0
446 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:19:39 ID:5yJFMwo/0
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鳩山さんの外交顧問であった杉原荒太っていう人がいる。これはですね、外務省の外交官
なんですが、外務省にいた時ですね、吉田さんが外務大臣だった時にY項パージってやっ
たんですね。親ソ的な傾向がある人をですね、みんなクビにしたんです。凄いパージをやっ
たわけです。それでやられた人なんで、もう吉田憎しで凝り固まってる。これが鳩山さんの
外交顧問になった。だからね、ただただ闇雲にソ連に突き進んだわけですね。こういう外交
が成功する筈無いんで。当時ですね、ソ連のフルシチョフ首相というのが居た。これはです
ね、北方四島、二島は即返還の構えでいたんです。それをですね、あのー二島返還も出来
ないで、結局今になってですね、北方領土問題が残っちゃったと。
447 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:21:24 ID:5yJFMwo/0
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その時ですね、鳩山さんにくっついてったのが河野一郎というね、当時の自民党の領袖で
すね。これがまた悪い奴でしてね、魚の利権をですね、背後にした男なんです。当時、大
日本水産会、平塚常次郎っていうのが居ましてね、これが河野一郎と盟友関係にある。
当時、河野一郎はですね、一声一億って言ったの。漁業界にワッと声出すと一億、河野に
政治資金が来たの。当時のね、昭和29年、30年の頃の一億。今だと10億どころじゃない
ですよ。20億ぐらいかも知れない。それで、あのー彼はですね、北方領土は返してくれなく
て良いって言っちゃったの。その代わり、北方領土問題と漁業問題を絡めてくれと。これは
ですね、実は河野さんがクレムリンにですね、一人で入っていって交渉した時に、日本の
新関(欽哉)さんっていう、後にソ連大使になった人がですね、一緒に行こうとしたらクレム
リンの入り口で「オマエは外で待ってろ」と。一人で入って行っちゃう。で、秘密交渉した。
だから彼が秘密交渉した内容は一切漏れないと思ってそういう酷い、国を売るような交渉を
したわけですね。ところがですね、その事実がロシア側から漏れちゃった。その時、ロシア
の代表団から通訳してた人が、アドルハエフという人が一切合切暴露しちゃった。
448 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:22:10 ID:CxY9p7ReO
>>1 丑さん、スレ建てしてる場合じゃねぇんじゃねw
449 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:23:15 ID:o1+hjP0r0
日本終わったなw
450 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:24:34 ID:5yJFMwo/0
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ま、そういう酷いですね、日ソ交渉したわけですが、そのDNAが今、来てるワケですよ。
モロに。それでですね、僕が心配してるのは、今迄自民党の時はですね、北方領土問
題は進まなかった。これは自民党のせいもありますけれど、殆どロシアのせいです。
ロシアはこれはもう絶対に返さない。ロシアはですね、北方領土を返して貰いたかった
ら、もう一度戦争をやろうと。これ本音です。僕もモスクワ行ってですね、ロシアの研究
者や政治家らと北方領土問題でロシア語でですね、激論しますけどね、その時彼等は
言い詰められると、「じゃ、もう一回やるか」と。これはもう常套文句です。その時ですね、
こっちは詰まっちゃうわけですね。覚悟がないですから。覚悟持てばですね、明日にで
も返ってきます。まぁ、そういう問題ですけれど。で、その北方領土問題が進まないとい
うのは今度の民主党政権もそのままです。だけれど、北方領土という政治問題が進まな
いのに、経済がどんどん先走りする。こういう心配を私はしています。つまりですね日本
は自民党政権が最近ですね、21世紀前後から政経不可分と、政治の輪と経済の輪は
一緒に進まないといけない、と。なかなか上手くいかないんですけれど、ところがですね、
民主党はですね、経済の車輪がどんどん進んじゃって、政治が後になって日本の国益
が主張されない。こういう風になるんじゃないかと。
451 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:25:00 ID:EfaSfeU1O
>>437 吉田茂がSF講和条約で千島の帰属について国後、択捉には一切触れていないこと。
その後の国会で国後、択捉は放棄した千島に含まれるという政府見解。
この二点はガン無視して、全部鳩山一郎に擦り付けですかww
452 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:26:01 ID:5yJFMwo/0
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でー今ですね、あのーロシアの新聞は鳩山首相、次期首相のことを、非常にあれこれ論
じています。日本の新聞に書いてあることくらいはみんな分かってます。ところがですね、
今度の政権が自分たちにとって色々好機でありチャンスであると、いうことは書いてない。
それは書く筈無いでしょ。本音は出しませんから。で、ですね、手ぐすね引いて待っている
でしょう。それでもう、中国は彼を招いていますね、招請してますね。だから、あー政権就
任後ですね、第一の訪問国が中国になるのか、これもおかしな話ですけどね。今度はロ
シアだとかですね、いうような事になってきてですね、私が北の豺狼と呼ぶですね、中国、
ロシア、北朝鮮に対する外交がですね、全部ヘナヘナになってしまうんじゃないか。
こういう悪いお爺ちゃんのDNAが来てますから。心配してるんです。
国後島、択捉島の2島返還だったらいいのにね
国後島1島返還でもいいよね
455 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:27:46 ID:5yJFMwo/0
456 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:29:33 ID:5yJFMwo/0
457 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:53:52 ID:EfaSfeU1O
>>454 ググればいろいろ出てくるぞ。
当初の主張が日本への帰属は歯舞諸島、色丹島だったこと。
アメリカの恫喝を逆用して四島返還要求に方針転換したこと。
北方領土は冷戦下において反ソ連意識を高めるために利用されたんだよ。
まぁだからと言って、今更二島引き渡しでは合意出来んがな。
458 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 12:57:39 ID:WRc58hS30
>4島返還という極端な立場を離れて
ロシアに譲渡したことが1度もない4島を主張するのが、なぜ極端なんだ?
>>457 なるほど
あと金で北方領土を買え!というのはチャンスは一度だけだったような
日本の経済力がかつて無いほど膨れ上がりアメリカに脅威を抱かれ、ソ連がゴルバチョフのもと民主化についた時期
そのときに日本側からありえないほどの高額な「賠償金」を提示していたら…
まあ、仮定の話ではあるけれどアラスカを買うより難度は低かっただろうな
460 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/09/26(土) 13:21:35 ID:JuHqL7xT0
>>1 鈴木ムネオの(対ロシア)太陽政策は失敗した。
桜井よしこさんと小林よしのりは、
「4島一括返還で、ブレないことが大事だ」と言ってる
∧_∧
⊂(・∀・)つ-、<これ豆知識な。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
461 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 13:24:10 ID:SsY5CYRM0
友愛により4島放棄
国益を考えない売国奴だから
そら周辺国に期待されるだろうな
ロシア側は3島返還なら応じるだろう
択捉は全域絶対に渡さないだろう
国後海峡が東部ロシアにおいては、重要な航路だから、絶対に手放さない
予想;3島返還
で、その後ロシア側の1島の近くで資源が出てくるという落ち
(自国の)領土(には無頓着)の鳩山?
完全に舐められてるだろこれ
468 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 13:42:44 ID:EfaSfeU1O
>>459 ゴルバチョフには小沢が240億ドルを出してと言った時に金で買うのかと呆れられているが、その後のロシア経済危機のおりには占守島くらいまでは買えたと思う。
もっとも固有の領土と煽りすぎたために、自領を金で買うのかと反発もあったがな。
今となっては買うことも難しいが、クリル開発計画に付け入れればなぁと思う。
469 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 13:49:49 ID:pC+7BAVu0
あげるだけなら俺でもできるんだよ!
馬鹿首相!!!!!!
470 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 13:49:57 ID:9vYr1hL+O
領土のユッキー(笑)
471 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 13:51:05 ID:+YQtM08OO
友愛を利用されて領土をロシアに取られるアホ総理
鳩山みてるとマジで天然じゃないかと思う
殺人も天然パワーでやっちゃいそうで恐いわ
472 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 13:57:46 ID:9negP9LA0
>>467 無頓着? ちゃんと考えてるだろ
なんの益もなく差し上げることを
473 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 13:57:49 ID:ZsR7dHLB0
日露戦争後のポーツマス条約で南樺太を得て、北方の領土は
永久かつ最終的に確定したと決まったのだが結局実力を失った
時に全部取られちゃった。最後は力なんだよね〜。
あー、これ、マズイんだよな。
もしかすると、前政権の3,5島返還から2島返還になるだけじゃなく
ロシアの出方次第では、全島返還ならずってことになるんだよ。
なんで、日ソ共同宣言からやり直したいのか、ワケ分からん。
475 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:08:47 ID:uSoQeEwS0
>>1 四島と引き換えに、技術経済支援を申し出ればいいんじゃねーの?
ただ単に固有領土だから四島返せじゃ、交渉にならねーよ…。
むこうの国民だって納得しない。
領土返還とはいえ、何かしらの対価は必要だと思うな。
例えば3島即時返還、国後は日から露に99年租借にして、経済支援をロシアに行うとかな。
そうすりゃ一応の決着にはなるし、住民はそのまま暮らしていける。
まぁ、俺が考える程度だから、政府の知恵者はその位考えてるだろうけど。
476 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:16:34 ID:kv4cWWzx0
>>451 鳩のカタを持つわけじゃないが、
確かにあの時の鳩山一郎に全てを擦り付けるかのような論調は、事の本質とは違うと思うな。
サンフランシスコの条文に南千島の”み”の一文字も入れられなかった、吉田全権の責任も重い。
2島返還+4島周辺の永久漁業権でいいんじゃね
北方領土の価値は水産資源が一番重要なんだから
478 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:33:08 ID:eUFBLCxLO
鳩山政権下で四島返還なんて有るわけ無いよ
馬鹿鳩の祖父である鳩山一郎が日ソ共同宣言で、呑む必要の無い二島返還の条件に合意してしまっているんだから。
鳩山一郎は人気取りの為に、北方領土の半分を売ってロシア国交をやった。
元々、日本が主張してもなんの問題も無いハズの四島返還に
ヒーロー気取りの功績欲しさに日ソ共同宣言で自ら足枷を嵌めてしまったんだから
馬鹿鳩の息子はロシアに居るし、最近も音羽御殿にロシアから銅像建てて貰ってホクホクしてた、ロシアのスパイみたいな一族なんだもん
鳩は爺さんが呑んじまった条件に、付ける必要もないお土産付けて
さも偉業を為したかの様に二島を買い取って来るだろうよ
479 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:37:04 ID:iCRtMVNJ0
領土を差し出す鳩山に中露韓が期待感
性格の良すぎる丑さんがまだ逮捕されていないと聞いて飛んできました
.───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ
| | |l ̄| | l 竹島って
| | / ´\ / ドラえもんのいた未来ではどうなってんの?
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | ! え?そんな島 日本にないよ
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く
`ー ´ / ヽ
こいつのジジイが総理の時、国交回復で2島先行返還されるはずだったのに
4島返還派に騒がれて党内まとめられなかったせいで、未だに1島も返還されない事態になってるんじゃねーか。
「領土(献上)の」、じゃないだろうな。
484 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 14:56:04 ID:kv4cWWzx0
>>482 そういう意味じゃ、国民が一致団結してブレないようにってのも大事は大事だけどね。
竹島や尖閣とは違い、この問題は経緯が相当に複雑だしな。
この調子では沖縄、尖閣諸島、竹島、対馬、北方領土全部失うだろうし、
「失地の鳩山」の間違いだろ。
486 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:06:05 ID:kv4cWWzx0
>>478 >呑む必要の無い二島返還
>日本が主張してもなんの問題も無いハズの四島返還
気持ちはわかるが、この部分はそうとも言い切れないのが真実だ。
487 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:14:14 ID:ksLyTWOJ0
488 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:18:18 ID:kv4cWWzx0
>>487 文句があるのなら、サンフランシスコの時のアメリカと吉田全権に持っていけ。
国後と択捉があの条約に一言も載らなかった段階で、今の混乱の火種が撒かれたようなもの。
日本もやっと独島強奪を諦める気になったのか
490 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:31:14 ID:ksLyTWOJ0
こんなとこからソース持ってこないとスレ建てられなくなったか、丑
492 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:34:16 ID:kv4cWWzx0
>>490 4島一括返還論の論拠には、強引な点や矛盾点がいくつかある。
支持をするのは問題ないが、それくらいは知識として知っておけってことだ。
493 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:37:03 ID:zsGdd5im0
>>492 詳しく頼む。
あおりとかではなく純粋に興味があり知識として蓄えておきたい。
ググるほどの興味はないので、教えてくれ
領土(割譲)の鳩山
残念だが尖閣周辺は友愛の海って事で中国に無条件割譲された
次は北か
495 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:40:17 ID:ksLyTWOJ0
>>492 「俺解釈を受け入れなモノは無知だ」かw
幼稚な典型的2ch脳だなー
496 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:45:27 ID:6Z/SVFfB0
論拠とかそういう理性的な判断理由じゃなくって失地を回復したいという情念だよ
ミクロネシアとか上海とかそういう第一次大戦のどさくさに紛れて獲ったたなぼた領土じゃなくて
厳しい条件下での交渉や死に物狂いの戦争で勝ち取った領土には理屈を超えて
それだけの情念や執着心があるってことだよ
497 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:47:43 ID:pC+7BAVu0
鳩山一族って日本の癌だな
正直、北方領土は帰ってこないまま
返せ返せといい続けるのが外交上ベストなんじゃないか?
499 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:49:10 ID:kv4cWWzx0
500 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:49:12 ID:XWWOLe1/0
>>1 >今回の首脳会談では鳩山総理が、ロシアが示唆する
>歯舞、色丹の2島引き渡しでの決着を間接的に否定した
これだけは評価できるだろ。
ちゃんと監視して、評価すべきは評価すべきだろ。
今後、問題を起こした時に事実に即して批判するためにも。
501 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:49:22 ID:AWy5Tw7GO
他はともかく、北方4島いるの?
実際人が住んでるんだろ?
文化も何もかんも違う人達なんだろうし
そこの問題抱える位ならいらんだろ
他は人が住んでるわけではないので
妥協する必要はないとは思うが
502 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:50:48 ID:ksLyTWOJ0
>>499 逃げたなw
>こいつには、レスするだけムダか。
俺様の先入観はキレイな先入観んんんんんん!
あーホント頭悪いなw
503 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:51:34 ID:7CcDtfLcO
領土のバーゲンセールだ
504 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:52:58 ID:z8wGB118O
っていうか新平民?
成金活動家で接待で大臣の椅子に就いた一族。
505 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:53:27 ID:XWWOLe1/0
>>492 >4島一括返還論の論拠には、強引な点や矛盾点がいくつかある。
どこにあるんだ?
>>499の「4. 四島返還論とその根拠」は読んだが、
四島返還論に何の問題もないだろ。
そりゃ解決するだろ
日本の持ち物全部手放しちゃうんだから
>>10 あそこは(民主が好き勝手やる)日本が放棄しても、東京都の領土です。
508 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:55:28 ID:kv4cWWzx0
>>498 北方領土問題ってのは、もともとそういう意図で創り出された問題だ。「ソ連との絶交宣言」としてな。
国後と択捉の要求なんてのは本来、そのための口実に過ぎなかった。
しかし、今となってはこれが国策として対ロシア外交の基本となっているんだから、
日本は良くも悪くもこの道を走り続けるしかない。だから、鳩山総理が今さらブレるのには反対だ。
2島だけでいいってんならば、50年以上前に決着がついていた話なんだしな。
510 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 15:58:05 ID:EfaSfeU1O
>>484 特措法で国としての方針は再確認済み、もはや四島返還のみしかない。
>>495 俺解釈だというのであれば、四島返還論の正当性を説明してくれ。
固有の領土などという世界に通用しない論法はなしでな。
この問題は調べると日本政府の嘘と希薄な法的根拠しか出てこない、それが現実だ。
もう、日本人が本気で戦うしかないんじゃないか?
512 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:00:48 ID:XWWOLe1/0
>>508 >国後と択捉の要求なんてのは本来、そのための口実に過ぎなかった。
論理に基づく法的問題と、軍事力がものをいう政治的問題は別。
これまでの条約を見ても、論理的には日本の領土であるのは明白なのに、
ただの口実だった等と日本の側から矮小化することに何の意味も無い。
たとえ、政治的問題から解決が難しいとしても、
論理や法まで放棄する意味がない。
513 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:01:55 ID:kv4cWWzx0
>>505 日本の進むべき道はこれしかない、って意味では賛成だ。
今さら論拠をどうこう言ったって、お互いどうにもならない話なんだしな。
だが、いかにも日本の論拠が無謬なんだ!って言いたげな論調には反対なだけでね。
>>510 全く同感。
「ロシアの論拠にも弱点があるのと同様、日本のそれにも明白な弱点がある。」
それを指摘するだけで、特にここじゃいつも叩かれる。もう慣れたけどね。
514 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:06:32 ID:OEu4TlTh0
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515 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:07:24 ID:XWWOLe1/0
>>513 軍事力等を見て、政治的には無理のある話でも、
法的・論理的に無理がある話ではないだろ。
前者の面から諦めるのは君の勝手だが、
後者まで捏造するのはよくないだろ。
そして北方四島は何故か韓国領となりました
517 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:08:34 ID:Ude6HDih0
四島返還が絶対だけど
3島なら仕方ないかってのもある
519 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:11:51 ID:XWWOLe1/0
>>457 >>513 >当初の主張が日本への帰属は歯舞諸島、色丹島だったこと。
>アメリカの恫喝を逆用して四島返還要求に方針転換したこと。
>北方領土は冷戦下において反ソ連意識を高めるために利用されたんだよ。
そりゃ、裏話には強硬案から妥協案まで色々あるだろ。
だが、法的効果を持つのは正式の意思表示や両者の合意だぞ。
「意思表示や合意に至るまでの経緯」など、何の法的効果もない。
「経緯」をやたらと強調するが、法的効果まで否定することにならんよ。
それなのに、両者を混同しているのはわざとなのか?
520 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:12:31 ID:p0IrZ9Oq0
4島返還を国際社会にPRすべき
ロシアに製造拠点を設ける会社はつぶれてよし
521 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:14:22 ID:5uwuhjjkO
ハ?
こんな馬鹿に領土問題なんて解決出来るかよ!
竹島を取られるとか、より深刻化するのがオチだ、馬鹿!
522 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:14:47 ID:HZLFqa4H0
政権交代によって、いままで停滞していた諸問題解決に向けて動き始めたかな。
523 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:15:04 ID:Gp4lGLSm0
524 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:16:00 ID:stfhq35Z0
領土をさし上げる鳩山?
>521
ロシア的には名実ともに四島ゲットで後腐れなく解決できる
526 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:17:32 ID:ksLyTWOJ0
>>510 >固有の領土などという世界に通用しない論法はなしでな。
もうこっから俺解釈ですwwwwwwwww
527 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:19:05 ID:r9HvJzqT0
>>512 純論理的にはどこにも帰属していない未確定領土だよ
だからこの地域に接する日本とソ連とで交渉して
この未確定領土を確定しようというのがそもそもの流れ
528 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:19:07 ID:kv4cWWzx0
>>512 「こちらから4島返還を譲る必要はない」って言いたいんならば、それには賛成なんだけどね。
「論理や法の問題から行けば、国後と択捉の要求自体には何ら問題はない」って意見ならば、
それにはすぐには賛成しかねる。まあ、これ以上の議論は他の板の方がいいかもな。
>>515 「日本の論拠には弱点がある。その事実を知るくらいでバチは当たるまい。
と指摘しているだけなのに、なぜそこまで刺々しいレスが返ってくるのか、イマイチ理由がわからない。
領土問題のスレってのは、えてしてそういうもんだけどね。
>>519 もしかして「経緯はどうでも、ロシアに日本の言い分を全て呑ませればいいんだ。」って言いたいだけか?
ならば、こちらの結論もあんまり変わらないんだけど。
530 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:21:13 ID:OuwUCpgR0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ネトウヨを回収に来ました。|
|__ _________|
,_∨_______ γ===============┐..
. γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// \______/ )\ゥアア・・
. _ // ∧_∧ |.|| | .| 靖国産廃 .l l,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .| ヽヽ丶 |8|| ̄ / / ̄ヽ|6|
.└/l__/__ ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧
| (_/ [||| --|_________ヽヽ ゞ |.:ll ./ /;´Д`) ミ. ∧_∧ ポイッ
lフ ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/. \ヽ⊂(∀` )ミ
[ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_ .(⊂ )
└--l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/y 人
丶 ./_/ 丶_/_/ .丶 ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄ (___)__)
こういうのっていつもわれわれの世代で解決とか言うだけで
具体的な内容に入っていかないんだよなあ
戦争してでも取り返すと断言してくれればかっこいいのに。
533 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:24:32 ID:ksLyTWOJ0
ID:kv4cWWzx0
>この問題は調べると日本政府の嘘と希薄な法的根拠しか出てこない、それが現実だ。
言い切り、押し切りの俺解釈の押し付けだけで
手厳しい突っ込みには、「議論にならない」「他の板がいい」で逃げまくり
経緯と論理・法理をごっちゃにして、なおかつパワーバランスによる駆け引きも混同
そのくせ自分だけが勤めて冷静で事態を客観視出来てるつもりでいるwwwwww
もうね、度し難いね
(|li||il||)
`|ニ|゛
, -‐‐‐‐-、|
, '´, ''''Y'''` 、 \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, ' i OiO | ヽ | 向こう三軒領土なり
,' ヽ〇`、,ノ ! |
i (_ .| <
.i ヽ ̄ ̄ ̄`ヽ / |
ヽ_;;"゛゙:;; ‐'""゛`| ./ \___________
i´ ``i:;; ‐----',,/
/`‐-‐'." ̄
535 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:26:07 ID:Ja2f28tVO
>>522 今回の北方領土交渉は少なくとも麻生政権からの引き継ぎになっているが
>>46 アメリカの思惑通り
まあ結局還ってくるのは2島だけだけど表向きはあくまでも4島要求が大原則
どんなに譲っても面積折半
でも鳩山ならいきなり2島でいいとか言いそう。
537 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:29:45 ID:HmGf6mOe0
ゴルバチョフもイェリツィンも、 四島とも返そうとしていた。
特にエリチンは、橋龍に返す口約束をしていた。
気運はあったのにな・・・。
538 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:30:17 ID:N6McCmUB0
「外交の麻生」と同じ響きが・・・
539 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:30:44 ID:kv4cWWzx0
>>533 一言だけ追加。 お前、一体誰にレスしてるんだ?頭冷やせよw
540 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:32:10 ID:r9HvJzqT0
>>535 冬に樺太でメドベと交渉してるからな
これで日本は公式に樺太をロシア領と認めたと言うことになる
ネトウヨがどんなにあれは麻生がかってにやったことだなどと主張しても
現実の世界の国際関係上では完全に樺太はロシア領となった
541 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:33:17 ID:ksLyTWOJ0
最近思うんだが、単に逮捕が嫌でなりふりかまわず大風呂敷広げたんじゃなかろうか・・
>>537 ゴルバチョフもイェリツィンは、民主派だったが、
スターリン、プーチンは、ロシア伝統の独裁専制だからな。
544 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:34:26 ID:bABDFSUA0
"領土の鳩山"って・・・これは・・・当然、イヤミで言ってるんだよねぇ?
鳩山イニシアチブ
領土の鳩山
マスゴミは変なあだなつけるの好きだよな
名うてのヲサセには誰だって期待するわw
547 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:37:59 ID:CrHY9jNT0
>>543 ハンコの○○とか卸問屋の○○みたいに領土格安販売の鳩山屋って事だろ?
領土割譲の鳩山だろw
北方領土も竹島も尖閣諸島も差し上げるつもりだろ
549 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:38:57 ID:/liWqyGQ0
諸外国との間で紛争のある領土についてはすべて相手の言い分に従う、一気に解決です。
550 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:39:32 ID:N6McCmUB0
>>537 口約束ですっかり安心したのかな 日本w
そもそも北方領土は4島だけでなく、千島樺太も含む。
ソ連が盗んだものであるから、ソ連が崩壊したときに日本に還ってくるべきだったもの
日本外交の敗北だな。
もう千島列島は完全放棄(えとろふ くなしり 含む)だな。 現実的に
アホか。
既にロシアは全島あきらめろって見解を示してるだろ。
日本は最初から4島という妥協ラインなのがいけないんだよ。
20島を超える全ての千島列島の返還を求めるべき。
そこからようやく外交ってやつができる。
552 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:47:54 ID:N6McCmUB0
じゃけ、自民がもう失敗したんよ。
今は、もうクリル諸島は放棄。 クリル諸島に含まれないとされる はばまい と しこたん は日本領となる。
553 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:49:16 ID:uNagH5afO
555 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:51:38 ID:dxZWDNKv0
歯舞、色丹だけでいいっしょ?
ま、実際歯舞には人は住めないから、開発余地があるのは色丹のみか
556 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:52:08 ID:kv4cWWzx0
仮に4島が一括で本当に日本に戻ってきた場合、素直に嬉しいし賞賛に値することだと思う。
もともと2島返還で終わってしまうはずだったこの問題。
千島最大の島嶼群である国後・択捉といった南千島をも含めて日本に取り戻すってのは、
今の日露の力関係を考えれば、それだけでも大変な出来事なんだから。
南樺太と千島を成すすべもなく放棄させられた、サンフランシスコ条約締結直後のことを考えればな。
557 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:52:33 ID:Sl7XMl07O
北方領土増えると何か得するの?
558 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:54:33 ID:O9noqMlo0
●2島返還
●3島返還
●3.5島返還(面積1/2)
これ以外ってどんな方法があるんだろ?
4島帰属を日本、移住権ロシアに認める、ビザ無し経済特区化
地下資源・海洋資源は折半
こんなんでまとめられないものかね?
ロシア側にうまみがなきゃダメでしょ。
560 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 16:56:44 ID:pjw7lqPAO
択捉って水産資源豊富だし山もあるし温泉もあるし何より広いし観光にもってこいの島
562 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:01:23 ID:ksLyTWOJ0
>>557 馬券が当たる
複数の女性から告白される
沖縄をロシアにやって、国後島をもらうというのはどうか?
国後島の方がでかいし
564 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:02:56 ID:kv4cWWzx0
>>557 やっぱり、領海とEEZが一番だろうね。
565 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:04:35 ID:otnOYLfGO
激安ロシア人風俗に期待
566 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:04:37 ID:7OW0Y4yuO
567 :
名無し:2009/09/26(土) 17:07:59 ID:fRSAtHm+0
済州島もいいね。
568 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:08:36 ID:pC+7BAVu0
ソ連が日ソ不可侵条約を破棄し、中国大陸の日本領満州国に攻め入った際の、ソ連軍の日本人に対する虐殺、略奪等の暴虐非道ぶりを知らされていた為、真岡町の住民に対し、即刻避難するよう伝えなければならなかった。
交換所から最期に発信された交信は...
「内地のみなさん...稚内電話局のお友達に申し上げます。
只今、ソ連軍が、我が真岡電話局に進入いたしました。
これが、樺太から日本に送る最期の通話となるでありましょう...
私達9人は、最期まで、この交換台を守りました。
そして間もなく、9人そろってあの世に旅立ちます。
ソ連軍が近づいております、足音が近づいております。
稚内のみなさん、さようなら、これが最後です。内地のみなさん、さようなら...
さようなら...」
ソ連軍による真岡町への攻撃で亡くなった住民は、477名...戦闘終結後、真岡町には、至るところに、真岡町の住民の遺体...産み捨てられた赤ん坊や、逃げ遅れたために、ソ連兵に暴行された上、殺害された若い女性の全裸の死体が転がっていたそうです。
領土問題を軽視するな。
569 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:08:39 ID:r9HvJzqT0
>>560 獲りすぎて激減してもう禁猟句になってるよ
570 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:10:41 ID:tyoQbOdL0
>>557 ロシア美人がお前の嫁になるかもしれない。
宝くじが当たる
571 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:13:34 ID:1kiqRHO50
ハトヤマ欠地首相ですか?
良奴じゃなくて?
573 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:17:08 ID:N6McCmUB0
>>568 それ日本軍も中国とかに対してやったし。
満州や朝鮮にいた腰抜け日本軍は真っ先に逃げたしね。
逃げる時間稼ぎのために住民を残して敵の餌食とさせた。
千島守備隊はよく戦ったらしいけど。
まあ、戦争のことと領土は別に考えんと。
あほな戦争を続けた軍部にも責任があるということになるしね。
574 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:18:17 ID:u0kVgPaF0
樺太も返してもらえ。
国後択捉の2島返還で^w^
576 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:19:58 ID:MUPWGOaI0
>メドベージェフ大統領「4島返還という極端な立場を離れて柔軟な対応を」
完全に舐められてるな・・・
577 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:20:51 ID:pC+7BAVu0
>>573 どのくらいの規模でやったって証拠があるの?
見たことないんだけど?
578 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:21:57 ID:OlNKq5xkO
「日本は日本人だけのものではありませんから
韓国や中国国籍の方たちの為に領土を取り返し再分配します!」
従来の日本の主張:4島変換
従来のロシアの主張:2島変換
友愛に基づく結果:4島全部放棄
とならないことを祈りましょう。
領土の鳩山?初めて聞いたぞ。
南樺太、千島列島でも取り戻してくれるの?
581 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:24:07 ID:k1ZdDj0I0
温禰古丹島は日本にぜひ欲しい
582 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:24:13 ID:OlNKq5xkO
まあ北方領土問題に関しては麻生も結構アホな外交をやらかしていたからな…
583 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:25:12 ID:v625zA5p0
国売りの鳩山だろ?w
584 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:25:13 ID:wyFINO9c0
"領土の鳩山"の検索結果 44 件中 1 - 44 件目 (0.98 秒)
×)領土の鳩山
○)領土をロシアに明け渡しの鳩山
>>573 >戦争を続けた
おい。
占守島にソヴィエト軍が攻めてきたのは戦闘停止した後だぞ。
587 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:32:14 ID:8ec5QdLb0
鳩山一郎政権でも2島はもう少しで返還されそうだったんだがな。
4島一括はなかなか難しいだろうよ。
588 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:33:15 ID:EfaSfeU1O
>>519 で、その法的効果は?
60年以上経つがあったのか?
俺が言ってるのは嘘で固めたために今日の現実があるということだ。
最低でも3島返還だな。
残り1島を孤立させておけばそのうち経済格差が発生して
将来への可能性が残る。
590 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:34:32 ID:C7zIoCpL0
クルックー「領土問題を解決できないくらいなら、すべての領土を差し出したほうがましだ!」
591 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:38:22 ID:q9Cw5UL10
「売国の鳩山」に不快感
竹島を友愛の島として放棄しかねない
593 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:42:00 ID:bx5ijzI80
かつて2島返還で妥結しようとしていたときに
日本とソ連が仲良くなると困るアメリカが
4島返還要求を日本に押しつけてきたのが今の状況な訳で
2島返還 − 普通
3島返還 − 上等
4島返還 − 不可能
でしょう
返還問題が解決すると、ロシアからの資源調達がさらにスムーズになり平和条約も結べる
結んだ条約なんていざとなれば破棄されるだろうけどねw
ただ、それでも4島返還をいつまでも叫び続けたとしても返還されるわけねーのはバカでもわかるし
戦争で無理やりなんて日本の戦力じゃ絶対に不可能、このまま4島返還を叫び続けて何百年後かに
ロシアが滅びるのを待ち続ける?
ようするに、一部の頭の悪いバカのせいで話が進まないだけ
4島返還なんて何百年たっても不可能、日本が戦力をもってロシアを潰すかロシアが自然消滅するか
その二択しかない、それまで日本が存続してればの話だけど。2島返還か3島返還で手を打って
平和条約やさらなるロシア資源の利権獲得のほうが100倍有益だって気づけない?
それともプライド(笑)でかたくなに拒否?
4島返還を認めたら、中国や韓国との国境問題がやばいとか言う奴いるけど
どのみち、韓国から奪い返す度胸も力も国際的な立場もないのに不可能だってわかってるだろ?
595 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:43:40 ID:N6McCmUB0
いや、だから北方領土問題は自民党が失敗したんだから、日本には2島返還しか選択肢はないというのが現状だろう。
プーチンもいよいよ本気になってきたし、もうあきらめたほうがええど。
あまり図々しくしてると全部とられるかもしれんぞ
そもそも、国際条約で日本は千島樺太を放棄しているから、北方領土は日本領ではないんよ。
ロシア領でもないとすれば空白地ということになる。 日本のものじゃないんだから落ち着いて冷静になれや
>>595 地理的な千島列島と、その前の歴史的な意味合いでの千島列島は別で
ただしがきで北方四島は日本って書いてあった気がする
これに失敗したら、次の政権の右傾化は避けられないな。
ロシアに対して何か外交カードを持つべきだろう。
無条件で北方4島返還なんて絶対無理。
599 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 17:57:16 ID:EfaSfeU1O
>>596 SF講和条約で吉田全権が歯舞諸島と色丹島の帰属を主張したおりに、歯舞諸島は北海道の一部という回答がアメリカのダレスによりなされている。
つまり条約締結時には北方の日本領は歯舞諸島のみの認識なんだよ。
アメリカはその後、冷戦により主張を変えるがな。
600 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 18:03:07 ID:jQf3UKTwO
急ぐ必要性なし。あと100年は4島返還を主張しよう。
日露両国のアキレス腱でも何でもないし。
601 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 18:09:06 ID:kv4cWWzx0
>>599 日本とソ連が2島返還で合意しかけた瞬間、
「国後・択捉返還を主張しないと、アメリカは沖縄を返さない。」と重光を脅したのが、”ダレスの恫喝”。
これで、日ソの平和条約締結交渉は決裂した。
ならば、なんでサンフランシスコの時に、国後と択捉の日本帰属を認めさせなかったのかってことだ。
ほんと、戦争ってのは負けちゃダメだな。
602 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 18:11:01 ID:k/UDsoC50
鳩山は放棄論者?変換論者?
>>349 いままでも嫌いだったけど殺意が湧いたわ
604 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 18:25:41 ID:EfaSfeU1O
>>601 アメリカが主張を変えてそれに追従するしかなかったにしろ、『放棄はしたが北方四島は、日露和親条約により平和的に策定された日本領であり返還を求めていく』とでもしていれば、買う選択肢もあったのだ。
国内法とはいえ、特措法で法的根拠を与え国論とした以上は四島返還しかないだろう。
問題は見合う見返りを用意できるかだが、どうするんだろうな?
605 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 18:51:20 ID:EH3QcaWL0
で、竹島は?
606 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 18:53:05 ID:+X1DfNDD0
李承晩ライン概説
1952年1月18日、韓国政府が一方的に設定した軍事境界線のこと。
この境界線を超えた日本漁船が韓国政府により拿捕され、その過程
で44人の日本人漁師が殺害され、3929人が最大13年間抑留された。
韓国側のこの犯罪行為に対し、日本政府は、常習的犯罪者あるいは
重大犯罪者として収監されていた在日韓国・朝鮮人472人を収容所
より放免して在留特別許可を与えることで日本人抑留者の返還を
実現した。
又、李承晩ラインにより韓国政府は日本領竹島を侵略し、現在まで
不法占拠している。
李承晩ライン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%89%BF%E6%99%A9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3 人権や友愛を唱える日本の政治家は、何故か日本人が被害者で韓国人が
加害者である事件にはダンマリを決め込みます。しかし、人権問題には
国籍は関係ないはず。日本人だからという理由で泣き寝入り強いられる
おかしさに気が付かない人権活動家の多さには首を傾げざるを得ません。
半世紀に渡って泣き寝入りを強いられた無辜の民のためにみんなで声を
上げ、日本政府が問題解決に向けて動くよう、運動しましょう!!!
607 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 18:53:14 ID:cCupWahN0
売国奴の売国土
608 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 19:02:14 ID:EfaSfeU1O
>>606 ちなみにその李承晩ラインには対馬も含まれている、韓国はなにも今になって言い出したわけではない。
だからこそ四島返還論しかないんだよ、韓国が増長するのが手に取るようにわかるからな。
>メドベージェフ大統領も「4島返還という極端な立場を離れて柔軟な対応を」と、求める一幕もありました。
これ、半分渡すから残りは諦めろって意味だよな。
下手すりゃ、全部巻き上げられる。
ぽっぽ、完全に舐められてるな・・・。
610 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 19:06:52 ID:fodqlBbM0
戦後の対ソ戦略をちらつかせてもう少し早めに且つ少しでも有利に
アメと講和出来てたらな。樺太南部と択捉に米軍基地があったって
構わんから。
611 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 19:09:48 ID:ce+Cg1Na0
>>609 2島返還っていってるのは
半分どころか1/5もないぞ
択捉、国後を戻さないと言ってるんだからな
メドベジェフなんか眼中に無いな。
鳩山さんは頼りになるわ。
対中国以外は。
613 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 19:11:54 ID:xWgS2y+5I
こいつに何を期待するの?完全に売国奴でしょ。
614 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 19:13:47 ID:8ec5QdLb0
ロシアの世論もあるからいきなり4島返還というのはありえんのだろ。
とりあえず2島でも返ってくりゃいいよ。
残り2島は共同統治とかな。
日本に返還される2島に住んでいるロシア人を住まわせる場所も
必要だしね。
615 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 19:14:04 ID:vOsFIO0N0
まあ良いんじゃねーの。北方・尖閣・竹島は今までも無かったも同然だし、
対馬だって今は韓国マネーで生きてるようなモンだから。
日本がこんな物にこだわるのは得策とは言えない。
相手に譲って貸しを作るのも戦略だね。
616 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 19:15:06 ID:NuYF/pFs0
札幌テレビってテレ朝の系列だろ
617 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 19:15:21 ID:xWgS2y+50
ってか、ロシア産の海産物をありがたかって買うなよ。
俺は一切買わないようにしてる。
618 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 19:16:18 ID:kv4cWWzx0
>>604 「固有の領土をカネで買うとは何事か!」と叫ぶ連中が必ず出てくる以上、買収の選択肢も事実上ない。
で、こういう連中は「カネで買わないのならば、どういう手があるのか?」って問いにはまず答えん。
ひたすら、宗教論にも似た原則論を叫び続けるだけだ。
いや、これはこれでアリとは思うけどね。「4島返還論=反露の象徴であり手段である。」って観点からすれば。
619 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 19:17:04 ID:FDmeYFrjO
友愛の領土とすればいい
所属はロシアにして、行政経費の支出は日本にすればいい
このように役割分担すれば、北方領土はいさかいの領土ではなく友愛の領土となる
この数年で地図が一変しそうだな
621 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 19:21:38 ID:ApszX0SX0
金で買えるならとっくに取り戻してるっつーの
622 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 19:22:34 ID:EfaSfeU1O
>>610 43年のカイロ宣言で日本を速やかに降伏させる旨が決議されていたし、戦後の米ソ対立は読めんだろ。
ミッドウェーまでに講和が出来ていればなぁ。
期待してるのは、中国、韓国、ロシアです
ポッポは日本は核作れるけど作らないって宣言したんだよな
言い換えれば「その気になったら核はいつでも作れるんたぜ」って宣言したわけだ
625 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 19:25:04 ID:FDmeYFrjO
沖の鳥島→友愛の岩
日本海→友愛の海
北方領土・尖閣諸島・竹島→友愛の島
東シナ海のガス田→友愛のガス田
626 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 19:28:15 ID:jjeyLHJQO
売国の鳩山に期待
627 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 19:40:05 ID:EfaSfeU1O
>>618 買収論が封殺されるのは固有の領土を喧伝した事に他ならない。
だから
>>604で言ったように放棄を認めた上で返還を求めるとすれば、それは可能だったんだよ。
関係ないが、俺の親父は樺太からの引き揚げ者なんだ、ガキの頃だが。
生まれた場所をもう一度見たいとよくこぼしていた、樺太は係争地ですらないから願うべくもないのだが北方四島から引き揚げた方々も思いは同じだと思う。
政府は対米関係のためとはいえ、安易に固有の領土を謳い反ソ連意識を高めるための道具にした、それが俺は許せんのだ。
結局戻るものも戻らない、思いを踏み躙られた方々がいることを忘れてはならないと思う。
焦土の鳩山
日本が北方領土を奇襲攻撃した場合、
アメリカ軍は一緒にロシア軍と戦ってくれるかな?
それとも、安保を打ち切って日本から逃げる?
630 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 20:11:38 ID:kv4cWWzx0
>>627 父君が南樺太出身者か。それは大変、かつ残念な60年だったな。
そのとおり。日本の北方領土は本来、南樺太と千島全島だったはず。
サンフランシスコでその道は半ば絶たれたが、その事をソ連の非道と併せ、後世に伝えて行くってことは、
サンフランシスコがどうのだこうだの、放棄しただのしてないだの、本来ならば一切関係ないこと。
南樺太と千島こそが、アメリカとソ連の共謀で不本意にも捨てさせられた、本当の意味での北方領土だ。
それが許されなかったのは、あなたの言ったような政治的都合だろうね。
南樺太40万、北千島数百人の願いは、サンフランシスコが第一、第二に「反ソプロパガンダ」の為、
日本の主義主張に整合性をムリヤリにでも持たせるため、強制的に捨てさせられたようなもの。
こういうような見方をする人ってのは、少数派なんだろうけどね。
631 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 20:38:02 ID:EfaSfeU1O
>>630 ヤルタ協定にしてもアメリカが、対独戦争で疲弊していたソ連を南樺太の返還と千島の割譲という飴を与えたものだしな。
まぁ過去を嘆いても仕方ないしこれからどうするかだが、四島返還が国論としている状況で鳩山はどう交渉するつもりなんだろうな?
632 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 20:40:37 ID:pyRbXYvTO
朝日新聞『独島(日本名:竹島)を友愛島にしてはどうか』
633 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 20:41:08 ID:o1+hjP0r0
ゴール下の桜木
友愛精神に乗っ取り2島返還ではなく全島提供いたします
635 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 20:42:26 ID:BOjvJewY0
領土を取られるという意味ですね
636 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 20:43:52 ID:6uoUh2Ke0
脳みその容量が鳩並みしかない鳩山だから、たぶん領土全部あげちゃうんじゃね?
637 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 20:46:36 ID:kv4cWWzx0
>>631 どうにもこうにも、4島一括返還論で突き進むしか他はあるまい。
麻生政権の北方領土返還交渉を誰よりも批判し、4島一括を強硬に叫んだ鳩山だ。
過去の発言は実はブレブレなわけだが、いずれにせよ、政権を持った以上は好き勝手はできん。
この問題は、4島一括以外の解決を試みた政権は、その時点で吹っ飛ぶようにできているし、
それ以外の解決を試みた官僚や政治家は、佐藤優やムネヲのような扱いをくらうようにできている。
今の北方領土問題ってのは、そういう代物だ。
無能な政治家や官僚がどの分野でもよく使う手だが、この問題に関しては本当に一切何にもしないのが、
実は一番の「解決法」かもな。
今日の中日新聞には鳩山首相はロシア側と対等に領土問題を話し合った、とあるが。
639 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 20:53:32 ID:Zxt+rV6BO
友愛精神で放棄するんだろう
640 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 20:55:12 ID:Q4JPmPVdO
鳩山みたいな売国野郎が領土交渉なんかしたら、
未来に禍根を残すだろ。
早く故人献金問題で辞任しろよ、キチガイ!
641 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 20:56:01 ID:WN/xAC3L0
しかしまあ、麻生のときに二島返還であんだけファビョって、
自分の時に『はい、四島あげます』とかなったら、
史上稀に見るクソだろ
642 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:01:28 ID:fO2lXM9y0
北海道が危ない
643 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:04:29 ID:qh1svoJc0
領土問題で相手国から期待をされる政権か…
644 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:07:44 ID:0l1otkJtO
外国から誉められる外交なんて録なもんじゃねえ
竹島、尖閣諸島はまごうことなき日本の領土だ。
北方領土は、単純にそうとは言い切れない。
千島列島、南樺太全返還要求は意味あるが、四島返還要求はあまり意味がない。
一時期問題になった3島返還で決着もありえるかもな
なんというか鳩山は御しやすい各国首脳に思われてるんだろうな
これが小沢だったらまた違っただろう
これまでの自民党の総理大臣はことごとく文字通りの売国屋だったからなあ
649 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 21:33:31 ID:YdUGef+H0
知らない間に沖ノ鳥島が爆破されて無くなってた、とかありそうだな。
教科書から日本海の名称が消え、東海になってるとか。
4年もこの政権なら、それくらいはあるな。
まあ4年保つわけないけど。
日本が無くなったら、日本海という名称は消えるだろうな
沖ノ鳥島は名称は変わるだろうけど残すんじゃね?
【赤旗】 尖閣諸島は日本領なのですか?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-01/20040401_faq.html 〈問い〉 尖閣諸島を日本領土としたのは、日清戦争中だったと聞いています。日清戦
争で日本の植民地となった台湾は戦後、中国に返還したのに、なぜ、尖閣諸島は日本領な
のですか? (東京・一読者)
━━━━
〈答え〉 尖閣諸島は、魚釣島、北小島、南小島、久場島、大正島の五島と、沖の北岩、
沖の南岩、飛瀬岩の三岩礁からなり、面積は5・56平方キロメートルで、甲子園球場の
約百四十個分の広さです。
一八八五年(明治十八年)以降、日本政府は再三にわたり現地調査し、これが無人島で
あるだけでなく、清国の支配が及んでいる痕跡がないことを確認の上、一八九五年一月十
四日に現地に標杭を建設する旨の閣議決定を行ない、日本の領土に編入しました。その後、
日本人が居住して、かつお節工場がつくられるなど、日本が実質的に支配してきました。
この時期が日清戦争(一八九四年八月〜九五年四月)と重なっていたことから、中国は、
日本が戦争に乗じて尖閣諸島を不当に奪ったと主張しています。しかし、尖閣諸島の編入
は不当な領土拡張ではなく、日清戦争とはまったく無関係です。
日清戦争終結のための日清講和条約(一八九五年四月)は、台湾・澎湖諸島の日本割譲
を決めました。これが日本側の不当な領土拡張であることは明らかですが、このなかに尖
閣諸島は入っていません。交渉過程でも尖閣諸島の帰属問題はとりあげられませんでした。
一九四五年、日本の敗戦により、カイロ宣言およびポツダム宣言にしたがって、台湾と
澎湖諸島など日本が中国から不当に奪った地域は中国に返還されました。尖閣諸島はこの
なかに含まれず、中国側も日本のポツダム宣言の受諾当時、尖閣諸島を要求していません
でした。
この事実から、尖閣諸島の領有権が日本にあることは明らかですが、一九七一年以後、
中国も領有権を主張しています。
日本共産党は、領有権問題は平和的な話し合いを通じて、解決することが必要だと表明
しています。(喜)〔2004・4・1(木)〕
◆沖ノ鳥島 日本共産党の考えは?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-26/12_01faq.html 〈問い〉 国連海洋法条約第121条3項は「人間の居住又は独自の経済的生活
を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない」とありま
すが、沖ノ鳥島について日本共産党はどう考えますか? (福島・一読者)
〈答え〉 満潮時には海面から数10センチの高さしか姿を見せない沖ノ鳥島で
すが、私たちは、同島の「島」としての地位を否定する国際法上の決定的根拠は存
在しないと考えます。
国連海洋法条約第121条3項は、「島」の定義を定めたものではなく、あくま
でも「人間の居住」や「独自の経済的生活」が維持できない「岩」を想定する条項
であるといえます。
しかし、「居住」や「経済的生活」が可能かどうかの判断は厳密なものではなく、
実際に人が住んでいない島や現実に経済活動が不可能な島であっても、排他的経済
水域(EEZ)が設定されている例もあります。
たとえば、太平洋のクリッパートン島(仏領)は、無人で経済生活が営まれてい
ない島であるにもかかわらず、EEZが設定されています。このような無人島であ
っても、外部からの補給による小集団の居住や、一時的な中継基地として使用され
た実績などがあれば、「島」であると主張することは可能だとの専門家の指摘もあ
ります。
ご指摘の第121条3項も、現状での人の居住や経済活動の有無を絶対条件とし
ているわけではありません。
>>652 >つづき
◆沖ノ鳥島 日本共産党の考えは?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-26/12_01faq.html 一国の経済主権の有無を判断する基準は、明確かつ客観的な判定材料による
べきであり、そのような基準となりえるのは、同条第1項が定める「島」の定
義です。すなわち「島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、満
潮時においても水面上にあるものをいう」という基準を適用すれば、沖ノ鳥島
は十分に「島」であるということもできるのです。
したがって、沖ノ鳥島は日本の領土であると同時に、同条約などの国際法規
に照らしても、日本の排他的経済水域を設定することは可能であると私たちは
考えます。(林)
〔2005・2・26(土)〕
焦土かと思ったわ
>>646 それ、麻生が言い出してロシアも乗り気なような事言ってたけど、
自民のどっからか横槍入ってポシャったヤツか。
結局、どっかの官僚に責任押し付けて終わったけど、
日本はアメリカとの密約かなんかで、北方領土問題の解決したくないんじゃないか?
1島でいいんだわ。
樺太を返還してくれ
657 :
名無しさん@十周年:2009/09/26(土) 22:40:03 ID:UPjJj8Yw0
麻生が言い出したんじゃなくて、昔からある幾つかの案のひとつだろ。
そういう中途半端な返還でいいんだったら、とっくに合意してるよ。
領土問題で、へんな妥協案は解決にはならない。
鳩山総理 vs メドベージェフ大統領
傀儡同士か
659 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 04:46:30 ID:oy4kAgjh0
樺太と占守島まで日本領だ
クマは泳がんでいい
遼東半島に済州島ならくれてやる
660 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 04:49:20 ID:7Fh6eLED0
661 :
ココ電球 _/::o^ν ◆tIS/.aX84. :2009/09/27(日) 04:53:11 ID:i/DnTceH0
その代わり日本人をどんどん友愛するよ
663 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 04:59:29 ID:YidUrl9/0
>>615 そうだね。
そういう点でも、川西杏氏に対馬市長をやってもらいたい。
彼の政治に懸ける想いは尋常じゃない。
なぜなら、立候補を国籍を理由に日本政府から拒否されても決して屈しないからだ。
「タイゾークン」なんかよりもよっぽど市政をしてくれると思う。
いふいいんきさね
665 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 05:16:30 ID:3Nlrn55b0
四島返還は無理でも三島返還は譲っては駄目だな。
歯舞、色丹の2島は小島で使い物になんね。
せめて国後まで返してもらって手打ちが現実的じゃなかろうか。
そして北方四島は非武装地区とするでいいと思う。
んだが、本音では南樺太も返して欲しい・・・・
667 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 11:35:44 ID:sOAKE47S0
4島一括はいきなりは無理だよ。
まず2島だけでも返してもらって段階的にやっていくのがいいんじゃない?
とにかく鳩山総理、期待してまっせ。
4島とも不法占拠されたんだから、4島一括が無理と日本人の側が言うのはおかしい。
ロシアに一片の理も無い。
千島・樺太交換条約に戻るべきだろう。
現実主義に立てば、四島一括にこだわって負け犬の遠吠えを続けるよりも、
一島でも二島でも還させて既成事実を積み上げていくべきだ。
ここが分からないなんて、やっぱりお花畑のネトウヨは頭が悪い。
千島・樺太交換条約
第1条に述べられたる、サハリン島に対する諸権利のロシアへの譲歩の代わりに、
全ロシア皇帝は後継者に至るまで、現在自ら所有するところのクリル諸島のグル
ープを、その所有に由来する凡ての主権とともに日本皇帝に対してゆずる。
従って、上述のクリル諸島のグループは日本国に属する。このグループは以下に
挙げる18島をふくむ。:1)シュムシュ…途中省略…18)ウルプ 従ってこの海域にお
けるロシア国と日本国の境界はカムチャツカ半島ロパトカ岬とシュムシュ島との間
の海峡を通過することになる。
>>670 ネトンスルの現実はトンスルにしかない
半島に帰っとけ
673 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/09/27(日) 12:19:42 ID:iqJAep1A0
>>1 鈴木ムネオの(対ロシア)太陽政策は失敗した。
桜井よしこさんと小林よしのりは、
「4島一括返還で、ブレないことが大事だ」と言ってる
∧_∧
⊂(・∀・)つ-、<これ豆知識な。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
674 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 12:20:22 ID:sOAKE47S0
4島に拘ってきたから2島すら戻ってこないという現実を見つめろよ。
次は北海道getだぜ!
なにが独自のアプローチだよ>メド公
結局択捉国後は返したくないんだろう
俺がロシア人なら絶対嫌
返還した途端に海自空自米軍が進出してくるに決まってるからな
ロシア史上最悪の馬鹿皇帝が
北米大陸への橋頭堡となるアラスカを丸ごとアメリカに売り飛ばした汚点があるから
領土にあれだけケチになって当然
>>671 カイザー天皇復活で千島列島は日本領土になるということですね
678 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 12:26:49 ID:bhJOWLADO
>>673 日本という雑誌で鈴木宗男氏は桜井よしこ氏を批判しているね。ただもう少し理論で攻めてほしかった。感情的に桜井氏を批判しているくだりは、どうしてもな…
679 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 15:22:28 ID:YVZTrsDF0
二島ならロシアの機嫌が良ければ比較的楽に返してもらえるだろう。
でも、それだけ。
二島返還が済んだらロシアは「領土問題は解決済み」にするよ。
北鮮の「拉致問題は解決済み」よりも突破は困難になるよ。
> 千島歯舞諸島居住者連盟
返還後にはこういう人たちも絡んでいろいろ繰り広げられる訳だな
681 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 15:25:47 ID:VA9SHZ9UO
「領土の鳩山」
初めて聞いたよ。ソースは?
682 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 15:26:38 ID:B2VMF8fdO
二島だけでいいって言ったら更につけこまれるだろバカチョン
四島返還が叶う可能性があるならこのまま四島返還で交渉を続けていくべきなんだよ、決して妥協する必要なんか無い
683 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 15:29:03 ID:utj+g0YA0
パパぁ 樺太も欲しいーーーーーーーー
684 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 15:29:59 ID:REnS8iCL0
領土的野心の鳩山
交渉が決裂したら、鳩山の息子の頭にトカレフでも向ける気かね、あちらさんは
鳩を初めとした民主はスタンドプレーが目立つから
これまでの経緯を完全無視して、二島返還にハンコ押してくるかもな
687 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 15:34:56 ID:7Fh6eLED0
「3島でもいいよ」と吹っかけて、国後(大)と色丹(小)の2島で妥結。
まあ、現実はこの辺が限界だろう。
これ以上欲をかいたら1000年たってもムリ。
688 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 15:48:06 ID:YVZTrsDF0
>>687 歯舞も取っとかないと漁船の拿捕しまくりは収まらないと思う。
689 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 15:51:50 ID:sOAKE47S0
「4島、4島」って強硬に主張して結局1島も返ってこないという結論も
あり得るわけだが・・?
むしろ択捉一島返還でロシア領海を引き裂いてから
向こうが飛地運営に困難を覚えてくるのを待つ方が有効かも知れん
691 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 15:55:22 ID:uVxUsMc60
「どうぞどうぞ」のポッポ
692 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 15:55:48 ID:5EIZmhmtO
>678
ムネヲのそれは読んでないが、確かに櫻井氏の言っていた、「四島返還信念論」のような論調には違和感があるな。
信念だけで四島が戻るのならば、いくら論拠があやふやでも「信仰」するんだけどね。
いっそ、「何が何でもロシアは絶対許さない。」と、むきだしの反ロシア感情を絶叫し続けた方が素直だと思う。
石油と引き換えに北海道をロシアに譲渡します
694 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 16:05:44 ID:sOAKE47S0
お祖父さんの鳩山一郎政権の時も日ソ国交回復したので2島は返還されそう
だったのに誰かが「4島でなければ」と横ヤリを入れて2島返還もポシャった
という話を聞いたことがある。
同じ轍を踏んではならない。
695 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 16:09:40 ID:YVZTrsDF0
でも、二島返還が実現したらそれで終わりになる可能性が高い。
そうはしたくないしするべきでないから四島返還なんだよね。
696 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 16:09:52 ID:KyH7UcmB0
「日本列島は日本人だけのものじゃない」
このスローガンを掲げた民主党が圧倒的勝利をおさめた
つまり国民的な合意であり、コンセンサスであり、民意
これを認めない奴はネトウヨ
反対する奴はもれなくデブでチビでハゲで低学歴で無職で引きこもりで童貞でマザコンでアニメエロゲオタク
北方領土が返って来るかと思ったら北海道まで差し上げていたでござるの巻
698 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 16:15:01 ID:CAZQEA030
友愛って無償の譲渡のことだろ 何をくれてやるつもりなんだ
結局、お茶を濁しただけw
触らぬ神に祟りなしw
後の失地鳩である
701 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 16:18:44 ID:Bs+CPdVWO
2007年にロシアから貰った鳩山一郎の銅像の隣に
今度は鳩山由紀夫の銅像を建てて頂くつもりなワケですね?
今ロシアで世話になってる由紀夫の息子の時は何を売る気かしら
沖縄返還の密約がどうのと言ってるのは、実は自分の祖父が日ソ共同宣言の裏で
北方領土に関する密約をしてたからなんじゃ無いの?
702 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 16:20:49 ID:E6xq43cT0
チョンボの鳩山
ロシアの独創的なアプローチって、4島全て放棄しろってこと?
704 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 16:24:04 ID:557OY9tUO
プーチンと鳩山か
まず勝ち目はないな
放棄した上で医療支援等の継続
>>695 でもそれが向こうの狙いなんだよ。
2島vs4島で話し合いを平行線のままにしておけば、結局ロシアは1島も渡さなくて済む。
だから日本は4島にこだわらず、まず2島から論じるべきであって。
プーチン「鳩山なら視線だけで殺せる」
708 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 16:29:46 ID:UyP5fzNOO
709 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 16:30:34 ID:YVZTrsDF0
>>706 二島だけでいいのであれば二島でもいいんじゃないの?
その後は無いよ。
21世紀の失地王か
よかったな、じいさんの「統帥権干犯問題」に続いて歴史の教科書に載るぞ
というか、50年前に二島返還さえ実現しなかったのは
鳩山一郎と河野一郎の売国コンビのせいだろ
4島プラス南樺太も取り返したら神と崇めるんだが。
ちなみに択捉・国後の二島返還派は日本の政治家に居ないんだろうか
歯舞色丹は当面結構なんだが・・・
714 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 16:57:24 ID:oV7PoYhEO
>>694 そうだね、2島返還しておしまい、ってことにされて
永久にあと2島還ってこない可能性が大だからな。
715 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 17:06:38 ID:ZymhSsqEO
ただでは返ってこないだろうが、鳩山がとんでもない条件を出さないことを祈る。
八ツ場ダムや年金で頑張って国民の支持を得られても
鳩山-亀井不況で全部パーになっちゃうよ
亀井のモラトリアム法案のせいで新規にお金を借りられなくなって将来の有望な芽を摘んじゃうからね
俺たちの年金株で運用してるから、株が下がったら年金にダメージ
民主支持なら政権維持のために亀井のモラトリアム法案を絶対阻止しなきゃいけないよ
719 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 17:13:41 ID:yM/XXLEq0
北沢防衛大臣を見ていると、とても領土問題に期待もてないんだが。
要するに領土を放棄して、問題解決にしちゃうつもりなんだろ。
それが一番、簡単だもんな。
所詮、へたれなんだよ、鳩山ってやつは。
大金持ちのおぼっちゃんじゃ、領土問題の大切さがわからないんだろうな。
で、四島返還って念仏のように唱えてれば
島は還ってくるのかね
721 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 17:17:31 ID:yM/XXLEq0
念仏を唱えるんじゃないよ、実力行使だよ。
722 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 17:18:57 ID:w+28Gc5d0
俺は3島返還で頑張ってもらいたいと思う。
3島還ってきたら鳩山を崇拝してやる
723 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 17:19:40 ID:YVZTrsDF0
露スケは本気で2島はもらってくつもりなのがウザイ
725 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 17:26:24 ID:18xbCk910
ロシアが弱ってたころに決着を着けれなかったのが悪い
>>217 本土方言で「「参り召しおわれ」・・・と習ったが。
四島をずっと言って
ずっと還ってこないままがいいのか
728 :
名無しさん@十周年:2009/09/27(日) 17:45:04 ID:YVZTrsDF0
2島で終わらすよりは先があるからずっとマシ。
2島だとロシアにそこで終わりにさせられるぞ。
なんかさあ、マスコミが強引に持ち上げようとしてない?
毎日なんか、投書は「鳩山さんがんばれ!」、
一方社説の方は「デキる男はやはり違った」みたいなやつばっかりだよ。
731 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 12:14:02 ID:E69gZljl0
鳩山一郎氏がソ連との関係を改善させた。
抑留者も生き残った人は帰ってこられた。
これは一郎氏の功績だ。
由紀夫さんは北方領土返還をぜひ頑張ってくれ。
732 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 13:50:21 ID:gqfHExVT0
領土の鳩山
不動産の小沢
二島で妥協するよりは
たとえ返ってこなくても四島返還を叫び続ける方がいい。
734 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 21:49:56 ID:y8PxAhg30
変なミドルネーム付けるなよ
735 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 21:52:11 ID:XeiZri+0O
>732 ワロタ
736 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 21:52:19 ID:EhZaS8wv0
どうせこのキモい呼び方も意図的に流行らせようとしてるマスコミ発なんだろ?
737 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 21:55:21 ID:PeNVZ+Dx0
焦土の鳩山の間違いでは?
738 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 22:03:10 ID:SgSoSVOr0
日本の領土を外国に友愛する鳩山・・・が正確じゃね?
まずなにより竹島を取り返せ。
対馬に援助して韓国人の勝手放題をやめさせろ。
尖閣諸島とガス田の問題で中国に譲歩するな。
与那国に陸自を配備しろ。
これくらいできないでなにが"領土の鳩山"だ、笑わせるw
740 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 22:12:22 ID:vcWPYSRtO
凌奴のr
領土の鳩山!
中止の前原!
円高の藤井!
徳政令の亀井!
生まないみずぽ!
我ら民主戦隊ハトレンジャー!!(ちゅどーーーん)
742 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 22:17:54 ID:GeyNEJ1pO
743 :
続き:2009/09/28(月) 22:21:05 ID:p375qPZI0
(ちゅどーーーん)
………一発だけなら…誤射かも し れ な…… (ガク)
日本を、あきらめない
中国共産党
744 :
世界史に学ぶ:2009/09/28(月) 22:22:09 ID:nMqLbz1Y0
民主は多数取った途端に、豹変するなww
この馬鹿は何でもかんでも友愛で、北方領土どころか北海道まで差し出しそうだ
大丈夫か?この馬鹿に任せて
なんなら俺が総理になってやろうか?
746 :
いつの日かノーベル賞を貰うぞ! :2009/09/28(月) 22:25:04 ID:23MZxqZm0
747 :
いつの日かノーベル賞を貰うぞ! 日本の平和は俺が作る :2009/09/28(月) 22:28:49 ID:23MZxqZm0
748 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 22:29:02 ID:s9A30t++O
749 :
いつの日かノーベル賞を貰うぞ! 日本の平和は俺が作る :2009/09/28(月) 22:33:34 ID:23MZxqZm0
アイヌ人種は、鼻が低いロシア系の負け組み人種系の豚鼻ですよ。
ゆえに、アイヌ民族は民族以前に人種の段階で外来種であり、先住民族ではないのであります。
これは、広い日本海・オホーツク海・千島・アリューシャン・沿海州の極東アジアに共通しています。
蝦夷(えみし)と和人は北米や南米の先住民の人種のように鼻が高いです。
ロシア人にだまされてはいけないよ、鳩山さん。
750 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 22:33:45 ID:dshRLiE5O
【外交】 "売国の鳩山"に期待感
周辺諸国、日本の切り分け相談中。
751 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 22:35:49 ID:yWu71S8O0
樺太も取り戻すんだろうな
752 :
いつの日かノーベル賞を貰うぞ! 日本の平和は俺が作る :2009/09/28(月) 22:37:50 ID:23MZxqZm0
【友愛】は八百万の神々の存在を尊重する新党からのパクリであって、
鳩山祖父?のオリジナルではないよね。
【友愛】は、神道の基本ラベルを、勝手に張り替えたパクリだよ。
そうおもうと、尊敬もできないね。
無理だな
国交正常化とソ連崩壊が最大のチャンスだったのに政治家、官僚は頭がまるで回らなかった
若い世代にゆずれよ
負の遺産をいっぱい残して行ってくれていいよ
期待なんぞしてない
>>751 んー戦後のどさくさの中で北方守備隊が死守してた二島の帰属は一応日本って事になってるけど、
それ以外はちよっと苦しいかも。とっちみち、ソレンの人質外交の間にズルズルと占領されつづけられて
今はもう、未払いの市民税状態で、たまに請求してるけど実質支配はロシアで安定してるしねぇ
755 :
いつの日かノーベル賞を貰うぞ! 日本の平和は俺が作る :2009/09/28(月) 22:41:50 ID:23MZxqZm0
×: 新党 ○: 神道
【友愛】は八百万の神々の存在を尊重する神道からのパクリであって、
鳩山祖父?のオリジナルではないんだよ。
日本は日本の在来種のための国なのに、よそ者人種がデカイ顔をすんなよ!
って感じだ。
実際、よそ者人種の頭部は、アイヌ人も、朝鮮人も、そうであるが、顔も頭部もデカイ。
756 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 22:44:43 ID:1gpeLczfO
全方面土下座外交=領土の鳩山 (・・?)(?・・)
全方面土下座外交=領土の鳩山 (・・?)(?・・)
全方面土下座外交=領土の鳩山 (・・?)(?・・)
全方面土下座外交=領土の鳩山 (・・?)(?・・)
全方面土下座外交=領土の鳩山 (・・?)(?・・)
全方面土下座外交=領土の鳩山 (・・?)(?・・)
全方面土下座外交=領土の鳩山 (・・?)(?・・)
757 :
名無しさん@十周年:2009/09/28(月) 22:50:08 ID:b+ykZ8ja0
解決≠返還 だからな
「全て差し上げます」 でも解決
758 :
名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 01:57:07 ID:K9KXKXoM0
素人考えだけど、
樺太、千島列島までの領有権を主張して、
それから、「仕方がないなぁ」と、4島返還で手を打ちましょうってするのが国際外交の定石なんじゃないの?
初めから4島だ2島だとやり合っていると、結局、2島からさらに譲歩が求められちゃうだろ(´・ω・`)
>>758 正解。だから沖縄沖の石油ではそういう作戦に変更した。
日本は外交が分かってないんだね。
とりあえず占拠中の南樺太・全千島の帰属を話し合おうからいくべき。
760 :
名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:14:51 ID:kWm6KhFUO
3島でいいじゃん
択捉はくれてやれ
761 :
名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:18:49 ID:GhkEiH/80
"譲歩の鳩山"の間違いだろ
762 :
名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:23:45 ID:WNrl5wbjO
鳩山やるから 北方領土かえせな(^ω^)
お前ら6割が民主党に投票したから鳩山首相が誕生したんだろうが
支えてやれよ
せめてハシゴ外すなよ
764 :
名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:26:49 ID:Po+7ivA60
まだ何も出来てないのになにが"領土の鳩山"だw
765 :
名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:26:57 ID:yud1momGP
安倍さん麻生さんなら北方4島を共同開発しようとか言って支那人をバカスカ送り込んで、
ロ助のもくろみを破壊するぐらい平気でやったんだがな。
767 :
名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:28:27 ID:KxU71lDE0
>領土の鳩山
吹いたw
麻生も「外交の麻生」とk言われてたが
結局、全方位ATM外交しかしなかったからな。
ポッポも同じだろ。
ま、メーソンパワーで化ける可能性はあるかも知れんから
お先真っ暗の利権口曲がりよりはまだ1_くらい期待できる。
769 :
名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:31:06 ID:yud1momGP
>>759 >とりあえず占拠中の南樺太・全千島の帰属を話し合おうからいくべき。
それを戦後ずっと阻止してきた旧社会党が民主の中枢に座っているから無理。
770 :
名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:35:39 ID:1Vwl+TP/0
771 :
名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:37:21 ID:9ba5QPpf0
北海道がロシア領になるのは3年後くらいかな
772 :
名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:37:29 ID:3zeT2pDm0
もちろん鳩山さんなら4島返還でもぎ取ってきますよ
北海道と引き換えにね
「いつまで経っても領土が帰ってこないよ〜」
「よし、ハトレンジャーにまかせろ!」
・
・
・
・
・
「あの領土は綺麗さっぱり無かったことになったから、明日から枕を高くして眠りなさい」
強きを助け弱きをくじく、ハトレンジャーは今日も行く
775 :
名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 03:32:18 ID:+DJNuj7X0
自衛隊は専守防衛のための軍隊。
自国の領土を奪還するのは国土防衛なのだから、自衛隊の出動に
矛盾はない。
さっさと自衛隊を動かして、北方四島、竹島を奪還しろ。
いくら鳩山でも四島全部諦めるぐらいなら、ずっと揉めておいた方が
「緩衝地帯になるだけマシ」ぐらいの損得勘定は働くだろう・・・と思ったが
鳩山だしなぁ
777 :
名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 09:02:33 ID:P3STUZv60
中国韓国に対しても「領土の鳩山」って胸を張れるのかね。
領土の鳩山
領土を無償もしくは開発費のオマケもつけて献上する鳩山の略
779 :
名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 09:33:18 ID:fgoif4/O0
ロシアにとって領土問題は北方領土だけじゃないからなぁ
日本だけに認めてしまったら他の領土問題も大幅な譲歩を強いられる
四島返還は確実に無理
または二島返還の場合でも、他国が追随出来ないような莫大な金を要求される
それによってロシアは他の領土問題に影響が出ないようにするためだ
782 :
名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 21:05:28 ID:NBrcElv80
中国やロシアが期待してるんだろ?
783 :
名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 21:07:17 ID:BDgaA72r0
ほら、大地が怒った。
>>771 アホ鳩は北海道と沖縄を献上するのか
馬鹿総理の辞書には国益という文字はない(死ね!
785 :
名無しさん@十周年:2009/09/30(水) 12:40:31 ID:hNM35sC30
バカの鳩山だろ
786 :
名無しさん@十周年:2009/09/30(水) 12:41:59 ID:dZEdesOc0
俺も小さな島でいいからインフラと住民つけて領土を寄越せとメールしてみよう
787 :
名無しさん@十周年:2009/09/30(水) 12:44:05 ID:yPeVANfB0
さすがのぽっぽでも4島返還なんてないよな
ないよな?
788 :
名無しさん@十周年:2009/09/30(水) 12:44:33 ID:YXqbgWfr0
領土の鳩山
・・・はあ?
ロシアでの話だろw
790 :
名無しさん@十周年:2009/09/30(水) 12:46:34 ID:BKd3Gubl0
鳩山ゾーン!
よしお前ら、残りのレスを使って、次に誰が総理をやったらいいか議論しろ。
792 :
名無しさん@十周年:2009/09/30(水) 13:25:24 ID:TBVPfYh00
【(脅せば取れる)領土の鳩山】
※日本列島大安売り!
中国…南西諸島(沖縄県、鹿児島県)、小笠原群島(東京都)、南鳥島(東京都)、沖ノ鳥島(東京都)
韓国…竹島(島根県)、隠岐(島根県)、対馬(長崎県)、佐渡島(新潟県)、南西諸島を除く九州の全部
北朝鮮…四国の全部、瀬戸内海の小島全部
ロシア…北方四島(北海道)、南樺太(北海道)、左記を除く北海道の全部
(( (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒`ヽ
/ γ⌒´ \
( .// ""´ ⌒\ )
| :i / ⌒ ⌒ i )
l :i (・ )` ´( ・) i,/ 本州以外みーんなあげちゃうよ〜ん♪
l (__人_). | (ヽ三/) )
\ |┬| / ( i)))
. `7 `ー' 〈_ / ̄
793 :
名無しさん@十周年:2009/09/30(水) 14:53:47 ID:/Hl176FY0
ロシアじゃないけど読売では友愛の海批判してたなww
相変わらず中国は油田で作業してると
何々、今度は領土を差し上げますって?
もう北方4島は独立国家にして、ロシアおよび日本のどちらとも経済的には
完全に自由化された世界にしてしまえ。ベン図でいうところの交わりに。
ロシアから見ればロシアに、日本から見れば日本に見えるが、政治的には
独立している国家。
796 :
名無しさん@十周年:2009/09/30(水) 20:09:59 ID:8nY2HEMe0
「我が国の領土も、日本人だけのものでは無い」と言う基地外だもんな (´TωT`)