【社会】「エコナ」の特保許可取り消しを、主婦連合会などの消費者団体が緊急集会　東京

　花王が特定保健用食品（特保）の食用油「エコナ」関連製品の販売を自粛している
問題で、主婦連合会などの消費者団体は２５日、東京都内で緊急集会を開き、
「安全性を保証できず販売を自粛しているエコナが、特保なのはおかしい」として、
特保としての許可の取り消しを求めた。

　これに対し、集会に出席した花王事業グループ長の安川拓次執行役員は「販売
自粛をしているのは、商品を改良するための一時的な措置。エコナは国際的にも
安全性が認められている」と説明した。

　エコナの安全性を評価している内閣府食品安全委員会の北條泰輔評価課長は
「消費者は心配している」として、できるだけ早く結論を出す意向を示した。特保の
許可を担当する消費者庁の相本浩志食品表示課長は「食品安全委員会の結果を
踏まえて、考えたい」と話した。

読売新聞　2009年9月25日21時04分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090925-OYT1T01046.htm

しね
http://ndwtoplightzumen.web.fc2.com/

エコナ詐欺

（●●）

またエコエコ詐欺か

安全性が認められてるなら今のまま売ればいいじゃん花王さんよ

痔民政権じゃ、決して露見しなかったエコナ問題

　

エコナは国際的にも 安全性が認められている

嘘つくなよ

花王は許せないな潰れろ

「エコナ関連商品だけで年間200億も儲かっています。献金するので見逃してください。」
が、通用しなくなったってこと。

発ガン性？

オリーブオイルで充分じゃん・・・

取り消す消さないの問題じゃないだろ

>特保の許可を担当する消費者庁

できたとたん利権かよ。

全員クビでいいだろ。
死刑にしたいところだが・・・

主婦連合会じゃない「プロ市民」だろが。

国際的って。。。

トランス酸脂肪の安全性は？

おいおい、この主婦連合会って何の集団なんだよ。
エコナに目くじら立てるんだったら、タバコをどうにかしろよ。バカの集団か、この主婦連合会って。

健康（嘘）エコナ

安全性が認められてるのに改良するために販売自粛？意味がわからん

特保なんかこんなのばっかだろ。
トウチエキスとか胡散臭いCM流してるの見てダメだと思ったわ。

今は亡きクソ政権の置き土産だけあって
消費者庁とは名ばかりの、経団連向きのクソだと判明したな

やっぱ健康には絶食・断食が一番

>エコナは国際的にも安全性が認められている」と説明した。
うそをつけ。
国際的に禁止されてるぞ。

>特定保健用食品（特保）
特定利権用食品としとけ
特定保健用食品（特保）ほど健康に害するものだらけだぞ国際的に

吉兆叩いて大スポンサー叩かずの民放テレビは見る価値無し

オリーブオイル、ごま油、米油があればおｋ

ウチのおかんたら花王の言い分信じて「大丈夫だよ」なんつって
エコナを使おうとするんだけど・・・実際どうなんだろ

だって危険性を認めてしまったら花王が月のマークごと吹っ飛ぶからでしょ

だから意地でも認めない

安全性が認められている発癌物質をよくつくれたなぁ
おめーは天才。
でオレん家のお歳暮はどうしてくれるの？お？泣かすよ、マジで。

トクホいらね　　ぐらいの要求ぐらいのめよ
実際問題になったんだから当たり前じゃない

つうかさ認可したの厚生省だよな。
なんできちっと調べないんだろうね。
天下り団体の作った論文なんか
ネットでコピペしてるくらいなのに
ちょっと調査すれば危険性分かるだろうが

花王ショック！

鳩山政権になってから発表・・・
第二・第三のエコナは何だろう

この主婦連合会さんとやらは何がどう危険なのかちゃんと自分らで調べたんかねぇ？
問題あるってんなら筋道立てて説明できるレベルにはなってないといかんが

国際的？はぁ？
どこの話だよ。欧州なら、メーカー速攻で潰れてるぞ

みずぽの舎弟団体様？
まっとうな抗議なら応援するよ。

むしろ高齢化社会ではどんどん発ガン性があるものを勧めたほうがいい

花王ロジスティックの車に轢かれて死んだ風見しんごちゃんの娘のこともたまには思い出してください。

★風見しんごの長女を殺した運送会社★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1169239035/l50

>>31
第二のエゴナはヘルシア緑茶で決定だろ。
被害が拡大しないうちに取り締まった方がいいよ。

>>安全性を保証できず販売を自粛しているエコナが、特保なのはおかしい

そりゃそうだwwwwww

で、花王と競合してる朝鮮人企業はどこなのよ？

心配しないでも特保は取り消しになる。
というか、成分・製法変えたら自動的に取り消されるんだよ。
内容変えたら、また別に承認が必要になる。それだけ。無駄騒ぎ。

丁度、薬害エイズ事件の頃にはじまったよな、これ。
厚生省お墨付きってアテになんねｗって笑ってたな。

　　　　　　 [主婦連合会]


　　　どこかの珍走団ですか？？

ところで日清オイリオの加工油は大丈夫なの？
こちらも安全チェックをちゃんとしないと･･･ね。

食の安全を失墜させた花押は全国民に賠償しろ

>>1
スレ立て乙です

一ヶ月前に何となく高いからいいのかなとエコナ買うた。
で、数十ml使うていきなりの販売停止。
よくよく注意書き見てみると、
・固めるテンプルが効かないので2倍量使え
・低温でやたら固まりやすい
・発火点が他製品にくらべ20℃低い
など、根本から物性が違うみたい。
以後、変な混ぜ物のない油を使うことにする。
なお、エコナはバイオディーゼル行きにした。

馬鹿チョンが一枚噛んでるって事はないだろうな？

ＮＨＫニュース７とニュースウオッチ９

■食品安全委 安全性の結論急ぐ　09月25日 19時16分
大手日用品メーカーの「花王」が製造・販売している食用油などから、分解すると発がん性物質を
生成する疑いがある成分が検出され、これらの商品の出荷を停止している問題で、国の食品安全
委員会は、安全性についてできるだけ早く結論を出す考えを示しました。

この問題は、「花王」が製造・販売している食用油などから、分解すると発がん性物質を生成する
疑いがある「グリシドール脂肪酸エステル」という物質が検出されたもので、「花王」は「エコナ
クッキングオイル」など１２種類の商品について、自主的に出荷を一時停止しています。この問題に
ついて消費者団体が説明会を開き、「花王」や国の食品安全委員会、厚生労働省それに消費者庁
など行政の担当者が出席しました。
このなかで「エコナ」の安全性について審議を続けている食品安全委員会は、「人の体の中で発がん性
物質を生成するのか、現在、追加の試験を行うよう厚生労働省に指示している。消費者は大変心配して
いると思うので、できるだけ早く評価を進めたい」と述べ、食品としての安全性について早いうちに結論を
出す考えを示しました。一方、花王は「エコナ」の安全性に問題はなく、食べても大丈夫だが、消費者に
安心してもらうために出荷を一時停止したとしていて、説明会では「国際的に認められている動物実験で、
『エコナ』を食べさせてがんにならなかったことから安全性は確認している」と述べました。
これに対して、参加した消費者からは「危険性があるという指摘があるのに、なぜ今も安全だと言えるのか」
などといった意見が出されました。また、参加者からは消費者庁に対して、被害を未然に防ぐため早急に
この問題に対処してほしいという要望が相次ぎましたが、消費者庁の担当者は「食品安全委員会の結論を
待って適切に対応したい」と述べるにとどまりました。「グリシドール脂肪酸エステル」を含む食品をめぐっては、
分解して発がん性物質が生成される可能性があるとして、ヨーロッパで問題になっています。
また、国内では、花王以外の会社も「エコナ」を使った商品の出荷を停止しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015707471000.html

なんとか「連合」とか
なんとか「連絡会」とか
なんとか「懇」とか
ついてる団体は全部共産党の下部組織だから

親戚のおばちゃんが中元 お歳暮 両方ともエコナの詰め合わせ送ってくるんだけど 『健康エコナ』の健康に釣られてんだよね。
どうすんだよ？
つーか、回収しねーのかよ？
こんなの今更安全ですと言われたところで 使う気ならんから 早く引き取れや！

手続きが容易な一時停止措置があれば効率が良くなるのかな

自分で使わなきゃいいだけだろ。
どうしてこう、魔女狩りが好きなのかね。

エコナをフレンチドレッシングに使い
混ぜたら … あら不思議!!
白い固まりが出来て食えたもんじゃねーし

エコナで揚げ物したら
変な臭いして不味いし

最低な油だよ

今日着払いで返品してきた。
いくら返してくれるのかな？

ＮＩＫＫＥＩ　ＮＥＴ
食用油エコナ販売自粛、花王が「安全」強調　消費者団体が集会
　食用油など「エコナ」シリーズの特定保健用食品（特保）に発がん性物質に変換する
可能性のある成分が高い値で含まれているとの指摘を受け、花王が販売自粛に踏み
切った問題で、全国消費者団体連絡会などは25日、東京都内で集会を開き、花王や
消費者庁などから説明を求めた。花王が製品の安全性を強調したのに対し、消費者側
からは不安の声も上がった。

　花王の担当者は「国際基準の試験結果などから、安全を確信している」とし、販売自粛は
「不安に思われる方々がたくさんいることから、成分を低減したものに置き換えるため」と説明した。

　消費者庁は食品安全委員会のリスク評価を待って対応する姿勢を示したが、消費者
側からは「食品安全行政に不安が出る」などの意見が出た。(22:31)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090925AT1G2503B25092009.html

あげ

毎日jp
エコナ：都内で安全性問う集会　発がん性疑い不純物検出で
　花王の特定保健用食品「エコナ」シリーズから発がん性物質に変化する疑いの
ある不純物が検出され、販売・出荷が停止されている問題で、全国消費者団体
連絡会などが２５日、東京都内で緊急集会「エコナの安全性を問う会」を開いた。

　この中で、食品安全委員会事務局の北條泰輔評価課長は「（発がん性物質への
変化が指摘される）グリシドール脂肪酸エステルの安全性評価のため、追加の試験
などを厚生労働省に指示した。１１月末には最初の情報が入るので、できるだけ早く
評価を出したい」と述べ、安全性の確認を急ぐ考えを示した。

　参加者からは、特保の認定が消費者庁、リスク評価が食品安全委、販売禁止措置は
厚労省と「縦割り行政」になっている現状への批判が相次いだ。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090926k0000m040069000c.html

うちはまだ使ってる。
エコナ。

懐かしいなあ。花王＋防共挺身隊ｖｓ主婦連。昔は良かった。

別に販売停止とか製造禁止を求めてるわけじゃない。特保取り消しはまあ
当然だろ。消費者団体を目の敵にしている奴大杉

>>49
!!!隣町の珍走団が連合を名乗ってるが奴ら共産か!!!

日経ヘルス９/２５
「緊急対応が必要な毒性所見は得られない」
エコナ関連商品について、食品安全委員会がＱ＆Ａ公開
　食品のリスク評価を行う内閣府の機関「食品安全委員会」が、９月24日に「高濃度にジアシル
グリセロールを含む食用油」に関連した情報をウエブ上にＱ＆Ａスタイルで公開した。ジアシル
グリセロールとは花王の食用油シリーズ「エコナ」に含まれる成分。９月16日、同社はこれらの
商品の出荷を一時停止した。（関連記事http://nh.nikkeibp.co.jp/article/nhpro/20090917/104183/）

「エコナ関連商品は食べても大丈夫ですか」という質問に対して、「高濃度にＤＡＧ（ジアシル
グリセロール）を含む食品に対して、緊急に対応しなければならないほどの毒性所見は得られて
いません」と回答している点が注目される。

　食品安全委員会は、厚生労働省から要請された特定保健用食品としての安全性審査のため
03年8月からジアシルグリセロールを高濃度に含むマヨネーズを、05年９月から同成分を高濃度に
含む食品全般の安全性を審議してきた。その結果、09年3月までにジアシルグリセロールそのものに
ついては議論がほぼ終了。花王によると、「意見は出尽くし、安全性は確認されつつあった」という。

　ところが、09年6月以降、花王の「エコナ」に脱臭工程の副産物として「グリシドール脂肪酸エステル」が
ほかの食用油の10倍以上混入していることが判明。この成分の類似物「グリシドール」が国際がん
研究機関（IARC）の分類では、「２A：人に対して発がん危険性あり」となっていることから、安全性の
議論が再燃していた。
　食品安全委員会では、９月４日に専門調査会の議論を踏まえ、「グリシドール脂肪酸エステルを
食用油並みに低減させる方策の検討を進め、企業に対する必要な指導を行なうべき」と、厚生労働省に
通知していた。

　花王のエコナ関連商品の販売自粛は、この一連の動きを受けてのもの。花王では、「多数の安全性
試験を実施しており、現行のエコナの安全性については問題はない。ただし、安心を求めるために、
グリシドール脂肪酸エステルをほかの食用油以下に減らす製法に変更し、来年の２月以降の再出荷を
目指す」としている。
http://nh.nikkeibp.co.jp/article/nhpro/20090925/104224/

次はリセッタかな？サララかな？

プロ市民の相手をするな。
発ガン性のある食品なんていくらでもある。

今、日常のもっとも高いリスクは、喫煙と肥満だろう。
もう少し、日本人は賢くならないとだめだとおもう。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/index.html

Kaoの
シャンプーや
センザイは、
へんな「ニオイ」がする。

今まで自民党の奴に献金して、得補に指定してもらい、
餌故納で儲けていたけど、民主党に政権交代して
献金が利かなくなったんだよね〜？
化王って恐い〜。自分たちがもうかるためなら
日本国民の健康なんてどうでもいいんだぁ〜。。。

餌故納使ってたので、クレームメールしたら
文字化けして読めませんって返事だった。
もうね、あほかと小一時間・・・

カネミ油症みたいにならんだろうな？

>64
タバコや肥満は「健康に良い」という宣伝はされていないが。

株価下がったところでパックンチョするために煽ってる奴が居るのかなー

それか花王ショックへの意趣返しとか・・・今更って気もするが

>>64
アホかおまえは
タバコと同列に語ることではないだろ

さて、花王の食用油「エコナ」が出荷停止となったことが大きなニュースとなっています。
「グリシドール脂肪酸エステル」がエコナにたくさん含まれており、
これが体内で酵素などによって切断されると発ガン物質の「グリシドール」を
生じるかもしれない、というのが今回の騒動の原因です。

グリシドールは、ラットに対し、体重1kgあたり37.5mgを投与するとガンを発生したとのことです。
ヒトでは発ガン性が確かめられていませんが、このラットでの数字を適用すれば
体重60kgの人が毎日2.25gのグリシドールを摂取するとガンを発生することになります。

エコナに含まれるグリシドール脂肪酸エステルの濃度は370ppmだそうですので、
ガンを発生するために必要なエコナの摂取量は1日約27kg、ざっと一升瓶18本分を
飲む必要があるということになります。
http://blog.livedoor.jp/route408/archives/51420248.html

ここで取り消したら、日本健康食品協会は即解体だもんなｗ

ついに花王にも法則が発動したのか。

シーチキンはどうなった

おせーよ

花王もアレだけど主婦連も酷いなｗ

>>71
焼肉の焦げたところと、どっちが発がん性が高いの？

>>77
とりあえず「焦げた焼肉」にトクホは付いてないな。

>>71
確かにその通りだが、エコナはそのグリシドール脂肪酸エステルが
他の油の100倍含まれてる。
ざっと一升瓶1800本分を飲まないとガンにならないものと
ざっと一升瓶18本分を飲むとガンになるもので、
果たしてどちらを飲むのか？エコナしかこの世に無いなら別だが。
明らかな発ガン物質を４月の時点で問題になっているのに馬耳東風で
今まで売りつづけた責任は重すぎるだろ。
雪印やら吉兆が会社を畳んでるんだから、
早々に花王には食品業界からご退場願うのが当然だろう。

リセッタとかどうなん？
実家で使ってるっぽいんだけど…

18升飲んだら水でもしぐなぁ

やっぱ石鹸屋さんに食品は無理だったか

疑問＝黒。知的レベルが怪しい団体ですね。高かったから使ってた香具師を
ヤッカンでるだけじゃね？ｗ
１升１００円代のサラダ油全開ですなｗ

発ガン性たって、

タバコ>>>>>越えられない壁>>>>>>酒>>>魚のおこげ>>>>エコナ

くらいなんじゃね？

販売自粛をしているのは、商品を改良するための一時的な措置
↑
なにこれ・・・・

この花王の執行役員とかいう馬鹿　頭悪いんじゃないの？
どういう説明だよこれｗｗｗ　そんな措置聞いたこともない。

言い訳ってのはもっと説得力がないと駄目なんじゃないの
かね。執行役員さん。これで役員とか笑わせてくれるな。

自分で自分の首をさらに絞めてどうすんだよ。この説明で
そうなんだと思うような奴がいたら、是非出会ってみたいも
んだよ。

エコナについてくる天ぷら粉目当てで買ってたけど、そんなことになってたんだ…。
カラッと揚がるから重宝してたのに…。

>>80
とりあえずリセッタのグリシドール脂肪酸エステルは通常の油と変わらないようだ。
エコナは油の脱臭過程に問題があって超大量のグリシドール脂肪酸エステルが発生してる。
開発時点で気が付いていたはずだが、さすがに石鹸の会社。食べるものだという認識が
甘くてすぐに商品化してしまった。

日清とかは食品を長くやってきただけあって、多少マシといえるだろ。

たくさん摂らんとエコナ由来のガンにはならんと。
でもいろんな要因が合わさってガンになるとしたら、
日常使用レベルでもトクホがダメ押しとか怖いなと…

馬鹿だからやっぱりそう思っちゃう。

安全なのに販売自粛？

アフォですか？

>>88
馬鹿を相手に売る商品だから、メーカーはレベルをそっちに合わせないとね

私は許しません。

エコエコアザ・・・・いや何でもない

今までずいぶん使ってしまった・・・

高い金払ってたのに、何この仕打ち。

安全なら販売自粛するなよ。

糞会社め。

余った在庫は、当然、花王の社員食堂で使えよ！
安全なんだから！

カネミ油症の二の舞

>>90
うん…感情的にはちょっともう手がでない。

適量であれば普通の食用油で何も問題ないのになぜエコナを使うのか？

【画像150枚】主婦のオナニー

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1253241889/

>>96
ギフトセットによく入ってるから。
普段ぶどう種油使ってるけど貰い物捨てるのもなと思ってた。

油を使いながら痩せようっつー根性がそもそも腐ってるだろ
バーベキューコピペのアメリカンピザがカロリーゼロのコーラをがぶ飲みするのと
なんらかわらない

エコナ使用者はアホ

アフォでした。

健康詐欺の被害を受けました。

>>71
花王の新しいイメージキャラクターです
http://blufiles.storage.msn.com/y1pTdYVeqKHOqWGTA5-9uNdkqzP4DbxSCxtM6KSpuLHrLEfNx4jYiPTB9RZU2YQA0e8jj84qw5erFE

エコナの擁護するわけじゃないが主婦連かよｗ
ある意味ヤクザよりタチの悪い連中に目をつけられたな。ご愁傷さま。

で、どこのマスゴミも巨大スポンサーのトランス死亡酸についてはスルー？

厚労省にはトクホを分析できる技官も、内容を把握できている職員もいない。
トクホ許可した会社は天下り先としか考えていない。

野生のラットを食べるくらいの勢いがないと、エコナは食べられません。
http://blogs.mirror.co.uk/science/CSS/Get%20Real,%20Get%20a%20Prescription%20Image_Mouth.jpg

エコエコアザラク

花王に手持ちのエコナ送ったら 送料込みで払い戻ししてくれんのかな？

花王はフロッピーディスク生産に集中しとけばよかったのに食品に手を出すなよ

この団体は発売当初に抗議するべきなのに何故に今まで黙してたの？

ラードよりは体に良いと思うぞ

雪印の時より悪いだろ。

最悪だよ。

特保の許可方式を明らかにして欲しい。

添加物なんかは少しでも疑わしいとダメとしてるのに特保はどうなってるのかと。

農水省の方がまともってこと？

特保自体を廃止してほしい
健康食品詐欺以外の何の役になってるの？

あははは

嫌煙涙目ｗｗ　-y(￣∀￣)。o0

エコナがヤバいなら食用油自体ヤバいと思うんだが
健康に良いとは思わないが、悪いもんでもないだろ

花王も広告減らしたから叩かれ始めたか。
そのうちみのが吠えて廃業しろとか言い出すのかな。

さて、そろそろ花王の株買うか…

「エコナ」が「オナホ」に見えた

リセッタは大丈夫なんか？

普通の油の10倍の発癌性ってどうなの？
前も菜種油の油煙に発癌性とか言われてなかったっけ

>>107
着払いでOK。
UCギフトカードが送られてくるよ。

>>121
サンキュー！
明日送り返します。

安心は金じゃ買えないと何度言えばわかるの？
もう自分で搾油しろよ

>>115
エコナは一般に言われる油とは別の物質だが

マーガリンの問題はいいのか？
データがそろっている分あれこそ禁止だろ。

>>49
国際連合は共産党の傘下だったのか。
（United Nationsは「連合国」だって人もいるが）

主成分 ジアシルグリセロール って何？

キター

>>84
同感。
主婦連とか騒いでる連中は神経質すぎると思う。
つーかどっかでエコナのたたき売りしてないかな？ｗ

プロ市民は、これだけじゃなくて、トランス脂肪酸にも噛み付けよ。

>>79
「糖分ほぼゼロだけど、フェニルケトン尿症者がうっかり飲んだら危険なダイエットコーラ
　糖分無いのはまあいいけど代わりにやばいかもしれないアスパルテーム入ってる」
「農薬無使用で有機栽培。で、植物の免疫性が活発化して農薬のリスクは無いけど植物性の有害成分増加
　生きた寄生虫卵もついてるかもしれないフレッシュな野菜」
「ダイオキシンが入ってるかもしれないけど免疫成分豊富な母乳」
とか、世の中リスクとベネフィットを秤にかけないとうまく判断できない食材なんていっぱいある。

まあ、増益繰り返した企業が作った代物ってことで怪しい気はしてもおかしくないけどな。

>>129
発ガン性の高さが問題なんじゃなくて、看板と真逆の詐欺商品だから問題なんだろうが、ゆとり

この団体は花王が販売休止するまで何してたんだろうな。

>>132
エコナは、生活習慣病予防を謳った商品。
「実は生活習慣病予防にかかりやすい商品です」とかだったら「看板と真逆の詐欺商品」だろうけど、
今回問題になってるのは、「もしかしたら体内で発がん性物質になっちゃうかもしれない」って話。
「看板と真逆の詐欺商品」というのは、問題の本質を理解していないゆとりの発想だね。

たしかデスブログにエコナのことが書かれてたような

黒ウーロン茶とかやたら渋いお茶、あそこら辺もやばいだろ
お腹しくしくする

安売り時にまとめ買いしたエコナ大量持ち。
花王に損害賠償してもらいたい！
せめて、返品に応じろ！

ここに苦情とかいろいろ言うといいよ。

私も今、大量に言ってきたww
http://www.yucharo.com/

MyNewsJapan：エコナ、自社研究でもガン促進を示唆　花王はデータ公開拒否
http://www.mynewsjapan.com/reports/412
◇結論と食い違う、実際の実験データ
◇そもそも差が出にくい実験条件
◇閲覧はいいがコピーはダメ
◇記事にするなら事前に報告してほしい？
◇国には提出したが、消費者には出せない
◇出せない理由は、勝手に解釈してくれ
◇論文化は、いつになるか分からない
◇情報は出さないが、正確に報道しろ
◇勝手に記事にすれば良い

こういう団体はうざいが
ここは一端取り消されて出直しますくらいの姿勢が必要だろ

なになに、エコナはヤバいのか？

そもそもさー、この人たちスーパーとかいかないだろ。
今どこのスーパーやコンビニに行ってもエコナ手に入らないよ

今も販売継続してるなら特保取り消し許可するってのもわかるが、
手に入らない商品の許可取り消したってどうにもならないだろ。アホか。

馬鹿らしい
たらこスパ喰って焼き肉食いながらマグロの刺身食って言ってろw

米国産牛肉と一緒で嫌な人は、買わなければ良いだけ。

(´・ω・｀)エコナやばいよ！
ま、トースト喰いなよ
マーガリン塗ったげるから

なんちゃって健康オタクが毒食わされてただけの話

いあ、もう売ってないから。

花王は別のブランド開発するんじゃないのか？

これは結局マーガリンと同じようなもんなわけ？

教えてエロくて凄い人

中国産、韓国産のキムチより安全性は高いだろ

>102
捨て子乙

花王に電話がつながらないっす。

天下り団体の特保マーク収入が減るからエコナの特保取消はしないｗ

まあ散々旦那に食わせて自分も食ってたんだから怒るのもわかる

特保申請のためには効果の科学的検証がないといけない
当然マウスなどに食べさせたはず
問題のグリシドール脂肪酸エステルはグリシドールに変わる可能性がある

グリシドールの発がん性は経口摂取での実験　飲ませている
それで発がんが見られなかったんだから安全と判断するしかないだろ

>>1
むしろ、安全に問題があるかもって商品が通る、特保の廃止の方向で

健康やら環境やらエコやらを謳う商品にロクなものが無い件

>>156
チクロこそ復活すべき
ココアとかスプーン一杯で激甘だった
今のは大盛り３杯入れても大して甘くない

>>157
マヨとかドレッシングなんかもハーフとか1/3とかでまともな味するやつが無いしな

ちょっと前にエコナは油ですらないとか聞いたんだけどどういう意味だったの?

この会社は儲けの殆どをテレビCMに費やす特殊な会社じゃなかったっけ？
だから民放テレビは非難しないんだな。

>>142>>147
いや、そもそも販売自粛を発表した時に再販予定て言ってたんだよ
今日昨日のニュースじゃないのに、このスレしか見てないのな、

トランス脂肪酸に話が及ばないのは
影響が大きすぎるからだろうな
マスコミもあえて触れない

発がん性があるのは分かったが
現実的な問題として
今まで使い続けてた人はやばいの？
アスベストの時みたいに医者行ったり
花王訴えたりヒステリックな反応した方がいいレベル？

>>163
毎日、エコナを一升瓶で飲んでたなら病院に行くべきだろう。

>さて、花王の食用油「エコナ」が出荷停止となったことが大きなニュースとなっています。
>「グリシドール脂肪酸エステル」がエコナにたくさん含まれており、
>これが体内で酵素などによって切断されると発ガン物質の「グリシドール」を
>生じるかもしれない、というのが今回の騒動の原因です。

>グリシドールは、ラットに対し、体重1kgあたり37.5mgを投与するとガンを発生したとのことです。
>ヒトでは発ガン性が確かめられていませんが、このラットでの数字を適用すれば
>体重60kgの人が毎日2.25gのグリシドールを摂取するとガンを発生することになります。

>エコナに含まれるグリシドール脂肪酸エステルの濃度は370ppmだそうですので、
>ガンを発生するために必要なエコナの摂取量は1日約27kg、ざっと一升瓶18本分を
>飲む必要があるということになります。
http://blog.livedoor.jp/route408/archives/51420248.html

特保なんて、天下り行政法人にいくら金を貢いだかで決まるだけだろ
安全についてのなんの指標にもならん

着払いの宅急便で送り届けたら商品券くれるって本当？

>>163
数十年後はヤバイかもな

本当です

主婦連合会ｗ
そんなに健康が気になるんだったら、最初っから勉強しとけや
あんなの体にイイ訳ないだろ
他にも特保で危ないのあるから、よく見れ

自分では買わないけど、もらったから使った
特に揚げ物なんかサラダ油に足して使ってたりしたんだけど
他の油に混ぜても大丈夫だったんだろうか??

※基本、油は体に悪いです。

>>163
最近乳がんとか子宮ガンとかの番組が増えたな
まさかエコナのせいでは？

エコナだけじゃなく正式に検査すりゃ大半の商品がなんらかの問題抱えてる可能性もあるし
何も食えなくなるな。

>>137
エコナ・シリーズ商品の返品先：
〒１３１-８５０１
電話：０１２０-５０１-２４３
東京都墨田区文花２-１-３花王株式会社
花王エコナ消費者相談室 宛

着払いで送ればいいよ。
ＵＣギフトカードが送られてくるってさ。

居酒屋の裏に行けば訳の解からん油の一斗缶が山積みされてるが

納豆の方がヤバイんじゃねえのか？
２ｃｈで納豆食ったら乳ガンになるって書いてあったけど。

>>158
身体に悪いものほど美味いからな。

しかしエコナは不味い上に身体に悪い。
もはや人類文化の汚点と云っても過言ではないw

特保許は取り消しは賛成
特保許で販売している別の会社の取得威儀がなくなる

某印刷会社の個人情報漏洩した後にも関わらずプライバシーマークの取り消しが行われなかった改善命令すらない
プライバシーマークは単なる天下り団体の金のなる木だったと周知された

特保許もこのまま放置すればなんの意味もないものになりかねない

おい野田！！
仕事だ仕事！！ｗｗ

>>179
「えっ？仕事させてくれるんですか。」
「光栄です、利権のことなら野田聖子、利権のことなら野田聖子でございます。」

エコナでチャーハンすっと臭くて食えない。

特保は危険物質混入認定食品として認識している
取り消さないでほしい

んでも、中国毒野菜のほうが怖い件
せめて同等に話題にしろよ
特に放射性シャコ

パーム油を使っているものは全部エコナと同じリスクだろ。

シャコは野菜じゃないぞ

エコナを一度使ったことがあるがゲロまずだった。
二度と使わなくなったな・・・・・

エコナなんて使ったことないからどうでもいいや

>>22
初めて聞いた。どの組織が禁止命令だしたの？

>>163
BSEと一緒で発病する頃には、原因がエコナだって特定出来ないんじゃね

アスベストにしたって発病したときにアスベストのせいかも知れないと思っても
いつ何処で吸ったか特定して証明出来なきゃ補償されないし

ほぼ同意だけどアスベストは肺に破片残ってんじゃないか
だからがん化するわけで

>>190
3行目をよんでくれ
アスベスト関係の工場や撤去業者に勤めていて継続的な吸引を証明出来るなら別だが

自分は、現場廻りの仕事をしてるが
1日単位で回る現場の何割かにアスベストらしき物があったりする訳だが
それが無害なロックウールなのかアスベストなのかも分からんし
もし発病した時にいつ何処の現場でどれだけ吸ったなんか覚えてない

コンニャクゼリーより
こっちのほうが危ないだろう

野田聖子はまだか？

俺の家のエコナどうすればいいんだよ・・・・・・・
とりに来いよ・・・・・・・・

　返金されるんですか？

今頃、何を騒いでいるの？
一年以上まえから、東京のガンセンターの医師がブログで、
エコナで舌がんが増える、徳保を取り消せ、て厚生省に
言っても改善されない、と怒ってかいてあった。

うちはあわてて、エコナ止めたよ。
今頃、何を。。。
有名な話じゃないの？

気持ち悪い会社だな
安全だけど販売自粛、申し出た奴にだけ払い戻しに応じるって、頭と手と足がバラバラじゃないのか

ｱﾙｱﾙ大辞典でさんざん消費者を瞞してきた禍王だもの

この圧力団体のバックは朝鮮？

去年は汚染米で今年はエコナかよｗ
来年は何だろうな？

花王の消費者センターに空容器3本着払いで送ったらギフト券2500円返送してきた

秋田で比内地鶏と偽って比内地鶏でないよぼよぼの鶏を加工して出荷した会社の社長は逮捕されてたけど
食べても問題ないものだったよね？花王のエコナは食べると危険なんだろ？
食べても問題ないもの売った社長は逮捕で食べたら問題あるもの売った社長はなんで逮捕されないの？

発がん性の疑いがあるエコナ
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=455
2006年にはすでに問題になっていた。

対策が取れそうになってから
販売休止なのがなんとも

一世帯につき１０万の賠償菌支払うべきだな。
毒もられて謝罪するないなんて糞会社だな。

>>42
老舗消費者団体だぞ

さすが東原。販売自粛だけじゃすまなさそうだな。

もうこれでうだうだ言ってるやつは塩も摂るなｗ
塩も確か発ガン性物質だろｗ

エコナってトクホのハシリの時期に認定取った商品だよね。
もともと、トクホの認定基準は甘いと思うよ。
特に動物試験のn数など、条件が医薬品的なガイドラインで作られている。
また、可食原料を使用するので、
不純物や類縁物質は殆どザルで、動物試験に供した最終製品の品質が全て、
という世界。
動物試験用にスペシャルバージョンでテストすれば、毒性値も当然低く出る。
そもそも、開発時にグリシドール脂肪酸エステル自信が認識されていないので、
これまで生産されて販売されたロットが本当に数百ppmで一定したいたどうかは、
現時点では全く分からない。
キープサンプルだって特別の要因変更でも無い限り、食品業界は1〜2年しか
保管していない筈。
数千〜数万ppm含有しているロットがあったとしたら、
1本消費しただけでもアウトの場合はあり得る。
花王にロットデータ公表を求めたいね。

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誰か冷静に論理的に文章を書けるひと、
読売テレビの「たかじんのそこまで言って委員会」宛に
この件を取り上げるようメールして欲しいです。
スポンサーに左右されない唯一の番組です。

お願いします
http://www.ytv.co.jp/takajin/
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サッカリンとか環境ホルモンとか
正直この手の運動で正しかった話を聞かない。

あーサッカリンは完全に濡れ衣だったよな。だから最近は使ってるよね。
でもチクロは発がん性が確定されてるはず。

特保って厚生官僚の上納への見返りだろ？

新聞配達の人が大量に置いて行ったエコナの交換を要求しる(･∀･)洗剤！洗剤！

>>212
天下り受け入れの可能性もあるよ。

>>209
そんな小さい事柄は取りあげないだろw

ガンになれば痩せるよ

こんなもんで大騒ぎする奴は肉を焼いたり
焼き魚も喰わないんだろうな

みんな情報たりないね
トクホ商品はね、処方かえられないの。
だから黙っていてもエコナは自動的にトクホから外れます。

>>218
そんなことないでしょ?
既存プロセスの条件を変更して不純物を減らす程度はOKでないのかな?
別成分とか新原料を使えば、全てやり直しは分かるけど。

209
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直リンです
http://www.ytv.co.jp/bangumishinsa/opinion.php
番組専用掲示板BBSには、まだエコナ関連のスレッドはありません。
http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs.php
読売テレビ・ウェークアッププラス宛にも、ダメ元で願いします。
http://www.ytv.co.jp/wakeup/form/form_set.html
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今から花王と、消費者庁と地元消費者センターと、各局視聴者センターに電話してきます。

>>219
たとえば砂糖ひとつ減らせないわよ

だから多少商品の甘みを抑えるのも無理

トクホの法律かえない限りはね

>>200
え？2500円？

エゴナ油って名前変えてだせよ
トクホ＝毒保マーク
これなら出荷を認めてやる

主婦連合会は社会の癌

>>221
素人質問で悪いが、意図的に混ぜるものは変えられないが、
目的外の不純物を減らすことも駄目なのか?

雪印牛乳が、メグミルクに変えて売り出したように、
エコナは、メグオイルでいいじゃん

スーパーに持っていくだけでコッソリ現金くれたらしい

エコナ 花王のドル箱だったんだね
しばらく花王の氷河期がくるわね

おいおいまてよ、とくに大きな被害は出てきてないわけだが
こんなんで連合会が文句言う前に、被害の大きく出た問題を扱うのが先だろ？

忘れてるのか　中　国　餃　子　事　件

でもよ、もうかなり前からヨーロッパで問題視されてるけど
発ガン物質になるって結論はでてないんだろ？
なんで未だに疑わしいだけなんだ？
発がん性なんか気にする程じゃねーんじゃねーの？

ちなみに健康気にするなら揚げ物なんか食うな。

>>225
改めて申請する必要がある
そして審査に入る


この事件、トクホ自体の信頼が崩れそうな事態なんだよ


またまた審査が通るなら、お金持ちの会社だからだろうね

>>218
嘘つき
トクホは成分組成だけ縛ってる
ジアシルグリセロールの精製工程を代えても、ジアシルグリセロールには違いないから、許可の範囲内
ちなみに、保健機能成分が同じなら、簡素な審査のみ
砂糖の増減も、シリーズ品出せばすぐに通る

牛乳石鹸のパクリが出てから不買運動を続けている俺様は勝ち組

牛乳みたいな石鹸、花王石鹸、ホワイト〜♪

>>230
再審査となるとして、データ揃えるだけで最短でも1〜1.5年程度掛るよね。
そうしたら、商品として死亡確定じゃない?
めちゃくちゃカネとヒトを投入しても半年でデータ揃えるのは不可能でしょ。
そうしたら、来年の発売再開計画はどういう判断で言っているのだろう?
国は多分委員会に判断を委ねるので、委員会での力関係で決着ということか?

>>229
発ガン性物質と呼ばれているものの大半は発ガン性があると疑われる物質
ガンを誘発する機構を完全に説明・証明出来ないと発ガン性があると断言出来ないんだから当然

>>231
シリーズは簡単だよ
多少別物として簡単審査にうかる

しかしエコナシリーズ買うの？

花王と利害を共にする関係で、私は助かるけどね

エコナが主成分がジアシルグリセロールが全体の８割も占めている。
こんな大量に含む食用油は他に皆無。（←ごく微量なら含まれている）。
それと日本では、トランス脂肪酸が規制されてない。
また、遺伝子組換えした作物から加熱したり溶剤で抽出したりしてる。
これらの悪影響って、グリシドールが体内変換される可能性以上じゃないの？
こえーよ

中国人・韓国人のタレントをCMに使うので
昔から花王は嫌いだった

×　＞エコナが主成分がジアシルグリセロールが全体の８割も占めている。
◯　エコナは、主成分のジアシルグリセロールが、全体の８割を占めている。

痩せたと思ったら癌だったとか

エコナがトクホンしたってどんなニュースだこれ
説明不足なニュースだな

>>195
舌がんって、あるのか。
舌をきるのかな？。

>特保の許可を担当する消費者庁の
なんだ早速新しい利権構造が出来てるんじゃないですか

健康食品を買ったら、毒入りだったでござる

>>241
ケーシー高峰が舌がん患ってた。

>>233
仮に再審査に受かる
エコナという名前変える

それで花王がまた油だして、みんなは買うのかなあ。

時期の問題ではなく、ブランドの危機だと思うよ

安心安全の花王ブランドの危機ね


発ガン性物質疑いのダメージを払拭できるのかな？

払拭できたら助かるのだけどね。



ガンガンテレビでエコナ絡みの報道しないのは流石オカネモチだな

しかし、花王の年間売上２００〜３００億円の商品だから今頃改善策で大変だろう。
製品開発部は、休日返上だね。

「あるある」の花王　ヘルシア成分・茶カテキンサプリで、また肝障害
　エコナに次ぐ花王の目玉商品であるヘルシア緑茶。
今月(2007年１月)、その有効成分である高濃度茶カテキンが原因と疑われる肝臓障害がカナダで報告された。
実はフランス、スペインでも12件の肝臓障害が報告されており、販売禁止措置もとられている。
だが日本でトクホに許可した厚労省は、審議の議事録さえ十分に取らない杜撰な審査しかしていないことも判明した。
もし飲むのなら、肝臓検査の数値に注意したほうが良い。

【Digest】
◇肝臓移植まで必要とした高濃度茶カテキンの被害
◇フランス、スペインでは発売中止になっていた
◇トクホの審議でも発ガン促進が示唆されていた
◇「議事録なんかとっていません」厚生労働省
◇花王「ファクスで回答します」
http://www.mynewsjapan.com/reports/524

>>244
ケーシー高峰って、もう死んだ？。

>>1
ケーシー高峰が舌かんだまで読んだ

>>235
エコナなんて花王の連結ベースで見たら2%にも満たない売上額。
風評被害とか考えたら切る方を採ると思います。
買いたくても買えなくなるような気がします。

みんなで口ずさもうぜ！

891 ：加藤段蔵 ◆wEF7w1enDk ：2009/09/21(月) 21:17:57 ID:4PejZwow0
替え歌の背景をミクが歌っているアニメーションにしてみました

【初音ミク】大きな発がん性(リップシンクロver)【替え歌】
http://www.youtube.com/watch?v=FeeJ-gy2Piw

◇肝臓移植まで必要とした高濃度茶カテキンの被害

　このほど発覚した、ヘルシアと同程度の量のカテキン(600mg）が入ったサプリメントを6ヶ月とり続けて
肝臓障害を起こしたカナダの女性のケースは、次のようなものだ。
　「42歳の女性が、黄疸と腹部の痛みを訴え入院。肝機能検査の結果は異常な値を示した。
入院後も患者の状態は悪化し、錯乱と脳症を起こして入院後9日目で昏睡状態になった。
http://www.asyura.com/0601/health12/msg/464.html

>>247
ヘルシア緑茶って、メチャクちゃ、カテキンの濃度が濃いよね。
おーいお茶（濃い味）の２倍〜３倍ある気がする。

◇「議事録なんかとっていません」厚生労働省

−−ヘルシア緑茶の審議が行なわれた会議の議事録と会議資料の開示をお願いしたいのですが。

　「えーとですね。調査会については特に議事録は取っておりませんので、議事要旨という形でホームページに
お出ししておりますが」

−−議事要旨は見たんですが、あまりにも情報が少なすぎて、もっと詳しいものがないかと思ったんですが。

　「それは無いですね。一字一句記録したようなものは取っていないので。
（上位の）調査部会の方は議事録を取っているんですけど、調査会の方はメモしかないんですよ。
またヘルシアとかだと何年になるんでしょうかね」

−−平成14年ですね。

　「そのくらいの時期のものになると、もう不存在とお答えするしかないですけれども･･･」

http://www.mynewsjapan.com/reports/524




ヘルシア緑茶が肝臓に重大な障害を起こすと分かった平成１４年当時の厚生労働大臣
　　↓
坂口力（公明党）　
　厚生労働大臣　2001年（平成13年）4月26日〜2004年（平成16年）9月27日

エコロジー
みたいなエコナ
ヘルシー
みたいなヘルシア

ネーミングが上手いよね
コマーシャルも上手

でも…中身がね

困ったもんだわね

花王、頑張ってね

雪印みたいにならないでね

エコナ以外にも似たようなの色々あるけど、他はどうなの？

>>255
＞エコロジー みたいなエコナ

んー　たぶん、遺伝子組換えの安い原料から、
溶剤で大量抽出して製品化できる、エコなオイルだからだよ　

花王が「特定保健用食品」という、金になるレッテルを死守しようと必死。
「特定保健用食品」がついてると病院などの医療施設はもちろん
各公共施設や特別老人ホーム、介護施設で確実に売れるうえ
油を気にする中高年消費者に売れ、その年間売上高は相当なもの。

有効性が認められなかっただけでも「特定保健用食品」は取り消し対象なのに、
発ガン性が見つかってもまだ特定保健用食品を死守しようという考え。

安全を保証するのに用いられるJISマーク商品で子供が大ケガや亡くなっても
「いま改良中だからもう少し待ってくれ」… これはおかしいだろ。

認可を与えた元厚労省も言わば共犯者だから必死で擁護か？

今度は特保詐欺ですね。

>>256
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253685340/370

自粛は一時的な措置にすぎないから、今後も売り続ける気満々だな
健康被害が出たら原状回復は不可能なのに、罪深いことだ

化学反応で作られた油はやはりダメだな。

花王の粗相に、大手の同業者は怒り心頭らしい

うちなんて花王の話は、禁止だもん

それくらいショックなのよ

＞特保の 許可を担当する消費者庁の相本浩志食品表示課長は「食品安全委員会の結果を
＞踏まえて、考えたい」と話した。

独自判断できず、他の省庁や、組織に判断を依存している消費者庁なんて「存在自体、価値ない無駄な省庁」なんじゃね？

これ陰謀臭いなあ
発ガン性の疑いとか言い出したらほとんどの食品アウトだろ

■ガードレールが車を貫通して小学生２人が死亡（報道）　�@http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00163442.html
�Ahttp://svr.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2009092421202117/ �Bhttp://www.youtube.com/watch?v=Hop6nMOkJ8s

■■事故前の貴重な映像■■ （裁判の証拠として使用できると思います）
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=6IJaoEWf2AY　２分０６秒（直前に↑表示入れました）BGMがより事故の悲惨さを誘います・・

■■事故直後の映像■■
�@http://upload.jpn.ph/upload/img/u49118.jpg　�Ahttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai295672.jpg　�Bhttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai295673.jpg
�Chttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai295674.jpg　�Dhttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai295675.jpg　�Ehttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews001596.jpg

■■事故車両撤去後の映像■■
�@http://svr.sanyo.oni.co.jp/news_s/images/2009/09/24/2009092421202117-1.jpg　�Ahttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20090924-044422-1-L.jpg

■■ガードレールの施工に問題あり■■
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news/20090924-OYT8T01220.htm

■■ガードレールの端にビームエンドという丸い端部材を取り付けていない■■
　施工要領の付帯工事（3-2-9）参照　http://www.kumamoto-waterworks.jp/Column/Clmn678/Files/file10.pdf

■アメリカではこんな対策を進めている　http://www.startyourengines.jp/mobility-tribune/staff/1_6.jpg

■ガードレールの施工業者の責任は問われますが道路が国道なので最終的な責任は道路管理者である国になります　国土交通省を被告として訴訟提起でしょう

■マスコミがほとんど取り上げないのが問題ですが　この事故原因は二つあります（�@運転手の過失　�A道路管理者の過失）
■■道路管理者のガードレール施行上の過失により事故の被害を著しく増大させた事に重大な問題があります■■

■そもそもガードレールに施行上の過失がなければここまで重大な死亡事故にはならなかった■

合掌・・

主婦連合会って、どんな組織だろうｗ

エコナが発売された当時、フライパンで焼くとき油が少なくてすむというのが売り文句だった。

スーパー試供品ほもらって、家で使ったのだがなんか違和感があったので
それっきり買おうとも思わなかった。

>>16
タバコは特定保健用食品なの？

認可した厚生労働省の責任も問われるべきだろ。
鬼女頑張れ

>>268
そういうのって大抵活動家は一人だけなんだよな
一件しかない零細企業が○○コーポレーションとか○○ネットワークとか名乗るのと同じｗ

開発に携わる化学的なことは多少冒険した感が否めないけど、
今回は何が問題かって、やっぱ安全だと言い切る会社の姿勢、
結果的に消費者を煽っている情報発信のなさだと思う。
要するに管理職、経営トップが無能なんだよ。
末端の社員の対応は丁寧で、反論することなく、
すぐに消費者側に立ってくれる。
もし返金が、彼らの冬のボーナスから補ってるとしたら
気の毒だよねぇ...　　　
でも送るけど

ＪＴも受動喫煙の害を認めないしパッケージも台湾みたいにしない。
もうね、オカネモチ会社が、悪くても何でも勝つ酷い世の中なのよ

民主党、なんとかしてよ 鳩は当てにならないから鳩以外に要望するわ

俺の父ちゃん最近胃ガン発見されたんだけどこれなんか関係あるんかなー？
母ちゃんずっとエコナ油使ってたんだけど。

>>275
関係ある。おそらく、お前の父ちゃんは、毎日エコナを一升瓶で飲んでたのだろう。

>さて、花王の食用油「エコナ」が出荷停止となったことが大きなニュースとなっています。
>「グリシドール脂肪酸エステル」がエコナにたくさん含まれており、
>これが体内で酵素などによって切断されると発ガン物質の「グリシドール」を
>生じるかもしれない、というのが今回の騒動の原因です。

>グリシドールは、ラットに対し、体重1kgあたり37.5mgを投与するとガンを発生したとのことです。
>ヒトでは発ガン性が確かめられていませんが、このラットでの数字を適用すれば
>体重60kgの人が毎日2.25gのグリシドールを摂取するとガンを発生することになります。

>エコナに含まれるグリシドール脂肪酸エステルの濃度は370ppmだそうですので、
>ガンを発生するために必要なエコナの摂取量は1日約27kg、ざっと一升瓶18本分を
>飲む必要があるということになります。
http://blog.livedoor.jp/route408/archives/51420248.html

大げさに騒ぎすぎだろｗ
発がん性とか、ピーナッツにもあるじゃんそんなもんは

スーパーの惣菜売場で気をつけて見ると、揚げ物には○○（他社）のキャノーラ油を使っていますので安全ですと書いてあった
以前からこの表示があったかどうかさっぱり覚えがない

グリシドールが人の体内の何処かに蓄積されるなら
エコナ…長年で２０本以上は飲んだことになるかも。

グリシドールは、排泄されるのかしらね。
人体実験しないと解らないわね

取り消しのお話もいいけど、「認可と天下り」の件も掘り下げろよ。

ペットショップでも花王のなんとかという商品は
現在取り扱っていませんとかあってﾜﾛﾀ　犬猫もかよｗ

>>276
ありがと

単純に体の大きさと摂取量は比例するのか？

排出されないものが蓄積されて遺伝子のエラーを誘発するんだろうな

中身が変わったら改めて認可するかどうか調査すべきだとは思うけど
別に今の品は中身が変わってるわけでもないんだから
取り消しはおかしいだろ

取り消すということは認可出した時の基準そのものがおかしいってことになるんで
まずその基準を明らかにしてどこに問題があるのか、はっきりさせるべきだろ

「たかじんのそこまで言って委員会」宛に この件を取り上げてもらえるよう皆でメールしよう
http://www.ytv.co.jp/bangumishinsa/opinion.php
「たかじんのそこまで言って委員会」は、スポンサーに左右されない唯一の番組。
番組専用掲示板BBSはこちら
http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs.php
ウェークアッププラス宛にも。
http://www.ytv.co.jp/wakeup/form/form_set.html
辛抱ジローがお待ちしております。

>>265
同意

独自に裁定を下せないなら消費者庁なんていらない！
どこか省庁のワンフロワーを借りて仕事しろ。
税金の無駄だ！
誰だよ消費者庁なんて作ったのは… あッ！、 元自公政府か。


>>266
食品をはじめ発ガン性商品は昔に比べかなり淘汰されてる。

欧米ではとうに使用禁止になったマーガリンなど、トランス脂肪酸。
このトランス死亡酸を業界団体の圧力で未だに作り続けるのが日本。

マックのポテトも欧米と日本じゃ見た目は同じでも、体に及ぼす影響はまったく別な食べ物。
いつまで業界団体の圧力に屈し続けるんだ？

エコナってグリースみたいな化学合成製品だからね。
「油」ではないんだ。
なにものか分からないものを健康とか特保とか言って売り出したのには、
裏に深い闇がありそうだ。

知り合いの女性は花王にメールで抗議したり、
ブログでぶち切れたりしてたが、
これってそんな大問題なの？
俺にはその女性がクレーマーにしか見えないんだが・・・

>>282
化学物質の致死量などは、体重あたりの摂取量(mg/Kg)で示すのが普通。

http://news.livedoor.com/article/detail/4359738/

エコナをパクって回収だとさ

笑えよ〜　＾＾

エコナ問題が２ｃｈで騒がれた５年ぐらい前も
厚生労働大臣が創価・公明党の坂口だった。
坂口は医師免許を持ってるから、
エコナの危険性についてはよく知っていたはず。

>>287
化学合成品アレルギーの典型的な馬鹿

>>247
へ？
ヘルシア緑茶もだめなのかあ
普通に緑茶飲めばいいよ。
ほかのサプリとかも副作用結構紹介されてるしね。
食で満遍なく栄養とりましょう

これ、花王製商品だけが商品名も含めて叩かれてるけど、
例によって広告費削減によるマスコミの復讐か？

花王が叩かれているのはネットだけ
お茶の間テレビでは叩かれてないよ
報道って自由自在なんだね 選挙のときも感じた

義はどこ？

>>291
公明は大キライだが、坂口さんは医師として立派だったと思う。
リスク分析を科学的に判断出来る政治家なんかどれだけいるのやら。

花王のフロッピーは大丈夫？

つーか、カップラーメンのほうがよっぽど体に悪いよ

>>288
論理の通じない女に関わるとろくな事にならない。遠ざかっておくが吉。

>>282
そうなのか。
でもそれは化学物質の致死量、つまりすごい限られた条件の中での常識なんだよね？
もしそれに（蓄積）とか（個体の年齢）（接種方法）といった違う条件がくわわってってきたらどうかわるの？

また、自公と厚生労働省とかのセットか!
役人を指導しないのにもほどがある。

おまえらなんでこんな得体の知れない油使って料理すんの？

切れた女もバカだってことじゃん。

最初からオリーブオイルだけ使って料理してりゃなんの問題もないのに。

花王なんてほんとろくな会社じゃないよ。

もう取り消されたのかと思い込んでたよ
まだなの？

エコナクッキングオイル８０％を占めるジアシルグリセロールが
発癌物質と疑われているって、タバコ以上の発癌物質率だよ。

ハゲますぞえ
どういうこったこれは

>>285
あの番組のメンバーは医学薬学知識無いからなあ。ゲスト次第でどう転ぶか判らん。

>>300
>>289

俺は前からコレステロールを減らすマヨネーズみたいなモノも怪しいと思ってた
某社と某社の減コレステ製品を使ってみたんだが
A社のは火で炙ると完全に溶ける。
マヨネーズがマーガリンみたいに溶けて流れるんだぜ。

ってか結構前から言われてなかったか？
欧米じゃどうこうって聞いた覚えあるぞ

>>268
主婦連合会とは？

結成は1948年9月。
「おしゃもじとエプロン」をシンボルに誕生し、戦後の消費者運動をリードしてきました。
不良マッチ追放主婦大会をきっかけに設立した全国組織の消費者団体です。
普通の生活者の声を政治にぶつけて「台所から政治をよくしよう」という願いがずっと運動を支えてきました。

花王 メンズビオレ スクラブ洗顔

このスクラブせっけんは、皮膚を傷つけるので
顔に使ってはいけないと皮膚科の医者が言っていた

ヘルシアは苦いから飲めなかった。高いし。母親はずっと飲んでるが。

>>297
食べ過ぎは健康によくないかも

>>288
健康にいいですよ　と銘うって売ってたもの。
それを信用して買った消費者。

実は毒入りでした〜サーセンｗｗｗｗｗ

って事だからキレて当たり前。

トクホ取り消しは簡単だと思う

いま改めて1を読んだ。

花王がスポンサーのトクダネオヅラはエコナ一気飲みの刑な。

＞主婦連合会

なんか怖そう（；´･ω･`）

くだらんことで企業を瀕死にするフンガー、仕事だぞ
えっ？！もういない？

民主に献金しなかった為の嫌がらせだな
おーこわ

日本の食用油って得体の知れないものが多いんだよ。へんなものまぜんなよ、油に。
信用できるのはゴマ油ぐらいだろうな。でもいいゴマ油は高いし。

「これは油ではありません。ジアシルグリセロールという化学製品が８０％です。」
といった、ちゃんとした表示ができないの？？

>>317
左寄りの組織。
日本人を癌から守るとか、癌になりたくないなんて事のために騒ぐ奴はサヨクに多いんじゃね。

普段、２ちゃんで公務員を減らせとか騒いでるわりに、
公務員の仕事を増やす「法規制」が大好きな奴が多いね

>>320
高いね。
加熱料理に使うには勿体ない価格。
主にギョーザとかシュウマイの具材混ぜる時とかに使ってる。

大企業はほとんど自民党頼りだから民主党政権の間に大企業潰れそ。
大企業にくっついてるのが中小企業
全部潰れそ。
民主党は大恐慌をもたらす


私は生き方変えるわ
ま、花王さんバイバイ

家の中調べたら、未開封のエコナが2本あったけど、
使わないほうがいいのかなあ

そんなことよりさっさと新しい国旗と国歌作り始めようぜ！

日の丸から赤い部分を取ったのが似合うと思うんだけどなｗｗｗ

バターとラードとオリーブオイル以外は避けた方が良くね？

健康って名前が付いてるのは全て怪しい今日この頃

ちなみに無糖、ゼロカロリー表記の食品も、発ガン性が疑われてるから喰うなよ

いろいろスレを見てきてわかったこと。

一番、からだにいいオイルというのは、
遺伝子操作してない作物を、圧搾法で取り出した、いわゆる搾り汁がそのまま油として
製品化されたもの。
作物によって酸化されやすいから冷蔵保存とか、加熱に強いから常温保存でいいとか、
風味が強い弱いとかある。


で、エコナのオイルというのは、
北アメリカの大豆や菜種（ほとんどが遺伝子組換え）から
溶剤で抽出した油を、脂肪酸とアルコールにバラバラに分解し、
合成したグリセロール（アルコール２つ）に脂肪酸２つをくっつけて
作ったものと理解してるんだが、それでいいよな？
誰か詳しいやつ訂正してくれ

ダイオキシンでも騒いだり、エコナでも騒いだりｗ

だったら、焼き肉のお焦げも発ガン性物質だろうｗ
ちょいと焦げ目が付いたお肉なんぞ今まで食べてきても
癌にはなってないぞ。

タバコ吸ってても肺ガンにならない人はいくらでもいる。
ようは騒ぎすぎなんだよ。
そんなにいうなら個人で買わなければいいだけの話だし、
目くじらたてるような事でもない。

そもそも今まで言われている発ガン性物質は
どれくらいの量を摂取すると発ガンするのか。
摂取したら必ずガンになるというなら、そのデータを見せてくれ。

合成甘味料は身体が受け付けないからダメ

最近の飲料で甘くてカロリーオフのやつ 不味い 吐きそう

>>332
だからな、問題は単純なんだよ。
花王がトクホの看板を手放せばいいだけ。

ただ文字通り“金看板”だから、ここまでゴチャゴチャしている。

>>332

>さて、花王の食用油「エコナ」が出荷停止となったことが大きなニュースとなっています。
>「グリシドール脂肪酸エステル」がエコナにたくさん含まれており、
>これが体内で酵素などによって切断されると発ガン物質の「グリシドール」を
>生じるかもしれない、というのが今回の騒動の原因です。

>グリシドールは、ラットに対し、体重1kgあたり37.5mgを投与するとガンを発生したとのことです。
>ヒトでは発ガン性が確かめられていませんが、このラットでの数字を適用すれば
>体重60kgの人が毎日2.25gのグリシドールを摂取するとガンを発生することになります。

>エコナに含まれるグリシドール脂肪酸エステルの濃度は370ppmだそうですので、
>ガンを発生するために必要なエコナの摂取量は1日約27kg、ざっと一升瓶18本分を
>飲む必要があるということになります。
http://blog.livedoor.jp/route408/archives/51420248.html

天然のものだから
体にいいってわけでもないだろうに

>>336
最近になって発見されたような新しいモノはダメだな
人類が長い歴史の中で食い続けてきたモノは
それなりの安全証明がなされたモノと見なしてもいいだろ

>>337
毎年、食べ物で死んでる人がいるような

ダイエット甘味料もやばいか。
毎日、アステルパームをとりまくり

>>339
カロリーゼロのが余程健康に悪そうだよな
俺はカロリーゼロ商品は極力取らないようにしてる
BMIでは標準で太ったことは無いぞｗ
若干おなかの肉が掴める事は否定しないが・・・

エコナの発がん性もアレだけどさ、
携帯の発がん性が心配だよ俺

「ケータイはズボンのポケットに入れるな」携帯電話で精子減少の新データ
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10326797660.html

>>341
携帯はミツバチに対する悪影響のほうが深刻

>>331
その解釈でおｋ
良い油はコストもかかるから値段も高い
高い油を買えば必然的に使用量も減る
食用油を湯水の如く使う食生活からも解放されて良いことづくめだ

>>335
普通の食用油でもそのくらい摂取したら死ぬなｗ
つか１日２７キロ食って平気な食べ物なんてないなｗｗｗｗ

エコナも合成食用油として普通の油の半額以下で売ってたのならここまで叩かれることはなかった。

>>331
グリセロール=グリセリンです。
グリセリンは普通は化学合成しません。
油脂の片割れなので脂肪酸を製造する時に副生します。
ジアシルグリセリドなので、3つあるグリセリンの水酸基の一つがフリーなのが
エコナです。
これはもはや油脂とは呼べないという日本植物油協会の見解も理解できますね。

>>282
比例しない、多くは体表面積に比例する。
それと種差があるからこういう実験はまず信用できない。
例えば昔はダイオキシンは猛毒だ崔奇形性があると騒がれたが、
今は否定されている。

>>31 もちろん、ミンス党に個人献金をしない企業がターゲットです。

>>347
では、ベトナムで起きた枯葉作戦で生じた奇形はどう説明するのですか?

主婦連て・・・。
プロ市民大勝利の巻か。
国と大企業いじめが生きがいだもんな。

エコナのほうを追求するなら
特保を認めていたほうも追求して欲しいな。

他にもあるかもしれない。

ダイオキシンもいろいろ種類があって
体内に蓄積されて出て行かないって言われてたけど
胆汁と一緒に腸に流されて、そこに食物繊維があれば吸着してウンコと一緒に排泄されるんだよね。

主成分の方がヤバいんだろ？

コレたしか、発ガン物質になる『かも』しれないとか、変化する可能性が『無い事も無い』とか言うレベルだったとニュースでやってたけど

ダイオキシンはいつの間にかおｋになっていたのか
落ち葉焚きはやってもいいのかな

ばばあこんなことしてる暇があれば仕事しろよ

>>354
そうだよな。しかもヤバイ成分に変化したとしても
２７キロも１日に飲まなきゃ癌の危険がないんだろｗｗｗ

「返品の方法を教えてください」
とメールしたけど、まだ返事がない

一番日本人を殺していると思われるのは、工業精製された塩化ナトリウム。

あれは一時期、国がそれ以外を禁止したのが深刻。

　　　r　‐､
　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､　　　　　　良い子の諸君！
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　　
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　　花王は油を使った豆腐の凝固剤（にがり）も
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　 　豆腐メーカーに売ってるって知ってた？
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　[マグネスファイン]
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　　http://chemical.kao.com/jp/technology/product/article_04.html
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　　問題のグリシドールでこそないものの、つきるとこケミカルな代物が混入してるんだ。
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　　　こいつももしかしたらアブないかもな。
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　 ｜　　　豆腐好きの良い子は気を付けようぜ！！

この主婦連合とやらが焦げ付いた魚喰わせたら、殺人罪で訴えちゃるが。
焦げ付いた部分には発ガン性がアルと昔からの伝承だからな。


…その程度の話だと思われ

>>109

Ａ．ミンス党政権になって、エコナを叩くと利権が発生するからです。

そもそも細胞の癌化ってのは毎日ちょこちょこ起きている。
癌細胞ができるのと癌が増殖するのは別の話だ。

>>357
「確率的影響」と「非確率的影響」でググれ
絶対に癌になるというリスクと、癌になる可能性が高くなるというリスクは異なる概念だ

>>349
お前統計学その物を勉強したこと無いだろ。
奇形は日本を含む全世界で昔から現在まで生まれ続けているよ。
シャム双生児（The Siamese Twins）を知らないの？
頻度が大事なの。ベトドクの奇形の原因が枯れ葉剤なんてのはベトナムの宣伝。

>>364
ん？異なる概念だからなんなの？
さっきテレビで肉ばっかり１０年くってたら動脈硬化で死ぬっていってたけど
それより危険な話なの？

>>164

× 毎日、エコナを一升瓶で飲んでたなら病院に行くべきだろう。

○ 毎日、エコナを一升瓶で２０本で飲んでたなら病院に行くべきだろう。

>>365
ではなぜベトナムで統計学的に他の地域より有意に、
奇形が多く発生した原因は何なのですか?
吸排の件は承知しました。
一定の閾値を越えると奇形を惹起するのではないでしょうか?

現役諸君は少々詭弁が過ぎるな
揚げ足とりに終始してると
物事の本質が見えにくくなるぜ

問題なのは花王トップの今のスタンス、
そして国がトクホを認可した経緯、
最後に、推奨した人間ドック学会（医者集団）の責任だ　
当時の足利日赤の元院長の奈良dr.に聞いてみたい

>>368
日本の奇形児の発生率知ってる？

この主婦連合会は他にもちゃんと抗議してるんだろうか。

やはり民主党と公明党の陰謀なら…花王がかわいそうだ

もっと悪い食品…狂牛のアメリカ牛 とか叩け

>>370
スレ趣旨とかけ離れているので止めますが、
数百万人単位の被害と後遺症に苦しむ人々が実際に存在していて、
有意に二分脊椎症を発症するTCDDの催奇性が否定されたなどと、
とんでもないお話をするので、つい意見しました。
別にシャム双生児に特定して申している訳ではありません。
本当に無害と考えるなら、あなたにTCDDを食べていただきたいと思います。

「禍王」
他の健康食品とかもいい加減なのが多い。
飲んでも吸収されないヒアルロンサン。
発ガン性がどうこう言われたプロポリス。

>>373
ああごめん。
まぜっかえすの好きなもんで。
ちなみに俺はあなたの噛み付いた人ほどダイオキシンが無害だとは思ってないす。
おわびにお歳暮でもらった健康エコナ3箱使い切るからかんべんしてくれ。

えここスレと聞いて

ｵﾏｲﾗって食い物になると恐ろしいほど神経質だな…

野菜の発ガン性とエコナの使用とどっちがヤバいかって話だろ
オレは野菜もダイオキシンまみれの焼きサンマも食うけど

フロッピーの生産やめたからこういう事になるんだよ

エコナよりもマーガリンのほうがやばいだろ
トランス脂肪酸は動脈硬化の原因となる炎症を起こす。
アメリカではトランス脂肪酸を含むマーガリンは発売
に規制がかけられてるのに、日本ではなんにもなく売っている。

うちではいまだにエコナを使ってるよ。今更って感じ。騒ぎ過ぎですわ、おばはん連合

毎晩酒のんでタバコふかしてるおいらには些細な事よｗ

やはり真面目にいい製品つくる会社が生き残るだろうな

利潤追求も過ぎるとエコナになる
トクホの高額油だったけど、あれのほとんどがコマーシャル代だからさ。


あーあ
会社勤めって矛盾に満ちてるわね…

いまの会社やめたら大変みたいだしなぁ〜
街には就職できない新卒が溢れてるしなぁ〜

さて。どうしたものか。

>>383
日本では高利益を得ても半分近く税金で持って行かれます。
CMは基本は損金なので節税の一環と理解すればと思います。
社員さんに還元しても良いですが、
経営者は業界横並びにしないと何かとトラブルの元になるので、
決して社員さんには還元できませんね。
しかも、接待効かない会社ですよ、花王さんは。
コンプライアンスとか言っちゃって。
社員さんレベルではみんなまじめで好きなんですけどね。
経営陣のガバナンス能力が問われますね。

497 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/01/24(水) 23:25:22 ID:OlJa8Nk20
先日、タレントの風見しんごの長女が、通学途中、青信号で横断歩道を渡っている時に、
トラックにはねられ亡くなるという痛ましい事故があった。合掌。
あの事故の報道でおかしい、と思ったことはないか？それは
　事故を起こしたトラックがほとんどテレビの画面上に現れない
ことなのだ。普通だと、警察に置いてあるトラックを映して
　あのトラックが、今回事故を起こした車です
というショットが流れるはずなのだが、管見の及ぶところでは、見た覚えがない。
なぜか。
　風見しんごの長女を轢き殺したのは、花王の配送車、花王ロジスティクスのトラック
だったからだ。

じゃなぜ、新聞やテレビで、この話が出ないかというと
　花王の広告出稿量はダントツに多い からだ。
日経広告手帳が2005年の広告宣伝費上位50社ランキングを発表しているが、その中で
　花王は第4位なのである。
同業他社はどうかというと
　18位　資生堂　271億5800万円　10.75%
　25位　ライオン　219億5300万円　8.10%
2005年度　広告宣伝費上位50社ランキング
(略)
上位10社の顔ぶれは、1位はトヨタ自動車、2位は松下電器産業、3位は本田技研工業、
4位は花王と、1位から4位まで、昨年度と同様であった。
5位にはボーダフォンが昨年度23位から躍進し、
以下6位日産自動車、7位ベネッセコーポレーション、8位キリンビール、9位サントリー、10位イオンと続く。

■New！小沢と公明が仕掛けてきた■　http://www3.nhk.or.jp/news/k10015722211000.html#
公明党の山口代表は地方参政権秋の臨時国会に地方参政権を認める法案を提出したい9/26
http://www.komei.or.jp/news/2009/0926/15518.html
公明主張 児童ﾎﾟﾙﾉ　単純所持禁止へ法改正を　9/26　児ﾎﾟ禁でﾈｯﾄ規制も可　言論封鎖
●9月27日（日）★東京 13時30分集合＠秋葉原公園
●10月4日（日）福岡　告知街宣：13時半＠天神コア向側（旧岩田屋前）
デモ行進：14時半＠警固公園
●10月10日（土）大阪 「新町北公園」（大阪市西区新町北公園1-14-15）
集合場所で集会　14時〜 終着点にて集会16時〜 ●は在特会で検索
■◎10月17日（土）　13時〜＠砂防会館別館ｾｰﾝﾊﾞｯﾊｻﾎﾞｰ大会議室にて
16時00分〜17時00分 国家解体阻止デモ（国会付近）
◎草莽全国地方議員の会、日本文化ﾁｬﾝﾈﾙ桜ニ千人委員会有志会　ほか議員
◎URL：http://www.ch-saku○ra.jp/topix/1290.html
■請願書受付＆提出デモ ◎10月27日（火）16時半〜 ◎日比谷公園噴水前出発
（※17時〜19時45分　憲政記念館で保守政治家ﾘﾚｰトーク
◎ ＜日本解体法案反対請願受付国民集会&デモ　愛国　＞をﾔﾌｰブログでぐぐる
外国人参政権反対運動OFF part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmat○rix/1244305488/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmat○rix/1253612906/
■官僚に葉書　参政権反対派　小沢　各地元事務所・議員会館事務所党三役へFAX
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1253587444/
http://www.geocities.jp/san○seiken_hantai/minshu-hantai-2008.htm愛国議員
http://www6.atwiki.jp/sans○eiken/pages/21.html　
各ＦＡＸ先　http://88171345.at.web○ry.info/200811/article_16.html
■【お知らせ】 NHK「JAPANデビュー」に抗議する国民大行動
http://www15.atwiki.jp/houdou/pages/22.html ﾁｬﾝﾈﾙ桜　2千人委員会
　■9月27日（日）★ 札幌 　　10月12日杉並講演会　18日松山市
※小沢はこのため奔走中　 公明にださせて民主の手はよごさないんだよ
ダムＪＡＬ環境全部めくらまし これ貼ると工作員が在特攻撃始めるよ

ねえねえ　脱臭工程に由来するようなこと聞いたけど　正しい？
エコナ以外では　混入しないの？

エコナをこの夏お中元として送った取引先の社長が、俺たち家族を殺す気かと激怒し、
１０００億円の取引がキャンセルされました
花王に謝罪と取引額に相当する損害賠償を（R

特保を取り消せなんて言ってるけど、そもそも特保になんのメリットも
威厳もない。問題を起しても責任すら取らない厚生労働省の認定など
意味はなく、むしろ特保マークがあると怪訝な目で見てしまう。

この手のプロ市民みたいなおばはん共を見てると、正直虫酸が走る。

ならお前らは、スーパーで中国産の食品を一度も買ったことがないのか。
100均で買い物した事が無いのか。
一度でも買った事のある奴らは、この手のメーカーを批判する権利はない。

もう、売ってないんだからどうだっていいような希ガス。

デジタル放送の暗号化に疑問の声が相次ぐ、総務省の検討委員会
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/12/27/18031.html

● B-CASの仕組みが破られ「これまでにかけたコストはなんだったのか」の声も

現在のデジタル放送は、スクランブルがかけられた放送波をチューナーで受信し、
チューナーではB-CASカードによりスクランブルを解除した後、出力時に再度DTCPやCPRMといった暗号化を施すという仕組みとなっている。
スクランブルの解除に必要となるB-CASカードは、こうした仕組みを守っていると認定された機器にのみ発行されるため、
スクランブルの解除は困難であるとされてきた。

しかし、海外メーカーからこうした仕組みを無視した機器が登場し、流通し始めているという状況が発生。
こうした機器は、他の機器用に発行されたB-CASカードを流用することでスクランブルを解除し、
PCには暗号化されない状態で出力するという方法を用いていると思われるという事務局からの説明があった。

こうした状況説明の後、出席した委員からは現行のデジタル放送のスクランブルについて疑問の声が相次いだ。
主婦連合会の河村真紀子委員は、「B-CASカードによるスクランブルの仕組みを破ることは大変難しいと伺っていたが、
説明を聞く限りでは簡単に破られたように思える。こんなものだったら、この仕組みにこれまでかけたコストはなんだったのかと思う」と発言。

>>390
ニートよりは絶対マシ。

自分は働かないで、母親に食事作ってもらって下着まで
洗ってもらってんだろ、どうせ。
それで、２ちゃんで自分を庇うために主婦批判ｗｗｗｗｗ
働け。

■ガードレールが車を貫通して小学生２人が死亡（報道）　�@http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00163442.html
�Ahttp://svr.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2009092421202117/ �Bhttp://www.youtube.com/watch?v=Hop6nMOkJ8s

■■事故前の貴重な映像■■ （裁判の証拠として使用できると思います）
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=6IJaoEWf2AY　２分０６秒（直前に↑表示入れました）BGMがより事故の悲惨さを誘います・・

■■事故直後の映像■■
�@http://upload.jpn.ph/upload/img/u49118.jpg　�Ahttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai295672.jpg　�Bhttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai295673.jpg
�Chttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai295674.jpg　�Dhttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai295675.jpg　�Ehttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews001596.jpg

■■事故車両撤去後の映像■■
�@http://svr.sanyo.oni.co.jp/news_s/images/2009/09/24/2009092421202117-1.jpg　�Ahttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20090924-044422-1-L.jpg

■■ガードレールの施工（手抜工事）に問題あり■■
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news/20090924-OYT8T01220.htm

■■ガードレールの端にビームエンドという丸い端部材を取り付けていない（手抜工事）■■
　施工要領の付帯工事（3-2-9）参照　http://www.kumamoto-waterworks.jp/Column/Clmn678/Files/file10.pdf

■アメリカではこんな対策を進めている　http://www.startyourengines.jp/mobility-tribune/staff/1_6.jpg

■ガードレールの施工業者の責任は問われますが道路が国道なので最終的な責任は道路管理者である国になります　国土交通省を被告として訴訟提起でしょう

■マスコミがほとんど取り上げないのが問題ですが　この重大な死亡事故の原因は二つあります（�@運転手の過失　�A道路管理者の過失）
■■道路管理者のガードレール施行上の過失（手抜工事）により事故の被害を著しく増大させた事に重大な問題があります■■

■そもそもガードレールに施行上の過失（手抜工事）がなければここまで重大な死亡事故にはならなかった■

合掌・・

>>390
意味不明だよ、中国人

花王を擁護するひとの中に何人花王関係者がいるのかが問題。
花王の政治献金がどこに流れていたのかも知りたい。

エコナ・マヨネーズタイプを見るたびに、あるある大辞典のマヨネーズダイエットを思い出すわ

>>397
そんなのもあったんだ。ちなみにどんなダイエット法なの？毎日1ガロンずつマヨネーズを飲むとか?ww

そういえば、マチャアキったらあるあるで懲りずにまた似たような番組やってるよね。子供に見せたいナントカだっけ。

さすがあるある捏造大事典の単独スポンサー。
テレビ局と結託し視聴者騙して金儲け。
バレても民放は隠してくれるし良かったね。
けど子供や孫から聞いて年寄りが怒り出してるぞ。

花王関係者じゃなくても 花王と利害を同じくする人はいると思う

私も微妙にそうだよ

>>398
サラダ油の代わりにマヨネーズを使えば、油の摂取量が少なくなってダイエットになるらしい

>>401
意味がわからん
マヨネーズで揚げ物や炒め物ができるのか？

化学合成オイルって口に入れる物か、車のエンジンに入れる物だろ。
怪しい商品を、まるで植物油であるかのようなパッケージデザインで
誤魔化す糞企業。

早速送り返しました。
いつごろ商品券に化けてくるの？

>>401
マヨネーズでとって買われる箇所ってサラダへのドレッシングとかだろうか。
だとしたらノンオイルドレッシング、望ましくは酢、塩、胡椒でさっと味付けして済ませれば良さそうだ。

エコナの特許から脱臭処理
ほかの工程も脱臭、脱臭と出てくるけど、どれが悪いのかはわからん。

［脱臭処理］
脱臭処理はバッチ式で行った。真空ポンプは日立製ロータリーバキュームポンプ
ＴＹＰＥ１６０ＶＰ-Ｄ ＣｕｔｅＶａｃを用いた。３００ＭＬガラス製クライゼンフラスコに、
水洗油１００ｇを投入した後、水蒸気発生装置を内径２．５ｍｍのキャピラリーガラス管で
３００ＭＬガラス製クライゼンフラスコに接続した。温度３４３Ｋ、１０分間、窒素を流量
１Ｌ／ｍｉｎでバブリングしながら流通させ装置内を完全に窒素置換した。真空漏れのない
ことを確認後、真空ポンプで真空状態にし、マントルヒーターで加熱した。加熱時間は、
温度３４３Ｋから温度４７３Ｋまで６〜８分、温度４７３Ｋから脱臭温度まで２〜５分要した。
脱臭温度、脱臭時間及び水蒸気量は表２に示す各条件とし、圧力は０．２〜０．４ｋＰaで
行った。脱臭終了後、マントルヒーターを取り外し、冷風機にて、脱臭温度から温度４７３Ｋ
までを１〜２分、温度４７３Ｋから温度３４３Ｋまでを５〜７分かけて冷却した。温度３４３Ｋまで
冷却後、脱臭装置内に窒素を吹き込み、常圧まで戻した。トコフェロールを水洗油に対し
２００ｐｐｍ添加し、脱臭油を得た。
http://www.j-tokkyo.com/2009/C11B/JP2009-040854.shtml

花王は「国際的に認められている動物実験で、『エコナ』を食べさせてがんにならなかったことから
安全性は確認している」といっているが、あやしいようだ。
http://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/

太白ごま油
ごま油
キャノーラ油
ＥＸヴァージンオリーブオイル
えごま油

用途に合わせて使い分けたら油が増えたわ。

値段が高くて安全な油を買えば必然的に使用量は減る
そもそも油を湯水の如く使う料理が健康に良いはずもないわけで

こりゃ早いとこアブラから完全撤退しないと
消費者感情煽っちゃうな

回収されたエコナがスーパーやお弁当チェーンにただ同然で出回ったりしないかね

早まって子供にエコナって名前付けちゃった親も居そう・・

現段階で保証できないわけで、調査はこれからか？

でもまあ、今後売り出しても売れないだろうと思うが。

>>406
日本の油は殆ど脱臭処理してるから。
熱入れたり水素添加してないのなんて
ごま油と輸入モノのオリーブオイルくらいじゃないか？
日本人は原料のニオイ嫌がるからな。

>>408
キャノーラ種については、大手のはGM作物を使ってたり、
圧抽法で取り出したりするのがほとんどだから、
nonGMを一番搾りで作るメーカーを探すといいよ。
そういう製品は自慢げに謳ってるからすぐわかる。
ちょっと高いけどね。

> 　これに対し、集会に出席した花王事業グループ長の安川拓次執行役員は「販売
> 自粛をしているのは、商品を改良するための一時的な措置。エコナは国際的にも
> 安全性が認められている」と説明した。


(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

問題は健康に良い　って国が認めてる毒物ってことだよな。
ネオシーダーみたいなものか。

>>416
＞エコナは国際的にも
＞ 安全性が認められている」と説明した。

国際って、、、、
日本はアジアで嫌われてるって言う、そのアジアみたいなもんかな

まあ韓国では認めらてたんだろう

でもその結果：
http://news.livedoor.com/article/detail/4359738/

何このクソ企業・・・

薬害エイズなみの大問題だろ

発ガン油で日本人を一掃ですか
なるほど、これが花王のエコか・・・

>>406
それはラボのデータだから、実際の製造工程の条件は、
開発者か現場の方しか知らないし、リークされない限り絶対に分からない。
ただ、200℃まで加熱して水蒸気蒸留しているところまでは良いとして、
その後の冷却工程でMAGのエポキシ化を誘発している可能性がある。
真空状態で200℃の温度域では、エポキシ化で生成する水はどんどん系外に
出ていくので、平衡はエポキシ化を加速する方向に動く。
この温度をできるだけ下げれば、
グリシドール脂肪酸エステルの生成は低減できる。
実際何度で脱臭処理しているか知らないけど、減圧系としてはかなり高温且つ
強引な系と思う。
水蒸気使っているなら、こんなに加熱する必要はない。
せいぜい130℃で十分のはず。
よほど高沸点の不純物があるのかも知れない。ダイマーとかトリマーか?

結構有名な話だけど『地球に優しい』と『地球に無害』は一致しない

補足
200℃での水蒸気蒸留時、DAGの加水分解によりMAGを誘発している可能性がある。
MAGが多い状態で脱水冷却工程でに入れば、グリシドール脂肪酸エステルの生成は
より増加する。

そもそもエコナは美味しくない。

age

>>422,424
ありがとう。勉強する。

花王の態度がJTに似てきた件…。

>>406
リンク先の原文となる明細書読んでみた。
やはり高温処理による脱臭はDAG特有の問題であって、
この高温加熱に伴ってトランス脂肪酸が多く生成していることが書いてある。
彼らはトランス脂肪酸の低減のため、水蒸気蒸留による脱臭方法により、
処理温度を下げてトランス脂肪酸の生成を低減できたとまとめている。
MAGが副生している状態で、グリシドールエステルの生成に気付いていないなんて、
彼らの技術レベルからして信じられない。分析すれば一発で気付くはずだ。
何か絶対隠している。
特許はね、絶対にうそは書けない。しかし、想像や空想の域でも、
それか科学的に正しければ書いても否定されはしない。
特許明細書は権利の最大化のために、必ず空想部分がある。
しかし、うそは書けない。
この技術者のディレンマを読み解くことによって、
その技術の本質に少しだけ迫れる。

あれ、エコナと痩せるとかいう茶？問題有りと前々から言われてたが
今頃大事になってるの？散々売って人の口に入れてからこれか？
チョンチュン企業か花王は

書き忘れたけど、特開2009-40854には、
もうひとつのクレームとして、未脱臭食用油を原料とした場合でも、
当該技術で脱臭できるとしている。
つまり、安い未精製原料を使ってコストダウンできる、ということ。
彼らは界面活性剤の原料として大量に油脂や脂肪酸を買い付けており、
これらをそのまま流用するつもりであったのだろう。

高いから買えなかった。うち貧乏で良かった〜。

超低価格低コスト＆低廃棄コストエコロジカル商品として絵粉湯を販売し
従来の安全高コスト高廃棄食用油を徹底的に排除し他に選択肢のない状況
を生まなかった石鹸会社が悪い。高価で体に悪く不味い商品はさっさと潰れる。
貧乏人には縁のない話だが、今のうちに石鹸防衛ラインひくこった。

主婦連って、不当表示訴えたけど「原告適格無し」で門前払いの前科あったよなｗ

トクホ付のサララが安売りされてたｗ

どうせ天下り団体だろ
トクホに何の値打ちも無い

バイオ燃料を食わされてた気分になってきた

>>436
宮内庁御用達の表示ぐらい安く成り下がったなｗｗｗ

>>404
俺は発送2日後に商品券に化けた。
油2本で1500円だった。

お歳暮で大量にもらった人とかはちょっとした臨時収入になるな

食品や薬、住宅ってのはテレビで宣伝すべきモノではない。
まして国からお墨付きもらってCMに流してる時点でアヤシイと感じるべし。

旧ホーネンの法人担当営業さんから10年前に聞いた話。

DEG主成分のエコナが食用油なんて考えられない。
油脂の概念から外れている。
確かに、吸収され難いのは事実だろうけど、
食用油脂として扱うには無理のある合成油だ。

成分が異なるせいか、リサイクルディーゼル燃料にもならないんだよね、これって。

べらぼうな量の回収エコナが産業廃棄物にされるなんてもったいなさすぎる

花王は懺悔として、エコナを燃料として走る、
「エコナ(ecoな）エンジン」を作るべし！

特保認定に何の意味も無いことが判明したどころか

こんないい加減な認可をした責任取れよ

うちのエコナは川に流しました

>>247
香川照之さんが激痩せして今にも氏にそうなのはそのせいか！

>>247
苦み抑制成分がわるいんだっけ

>>27
着払いで返品しとけ
商品相応の金券くれるらしいぞ

だな

暇人

セブン―イレブン・ジャパンは11月から従来より消費期限の長い弁当や総菜を発売する。
配送から陳列まで低温管理し、消費期限を３倍以上に延ばした弁当を首都圏の4000店で取り扱う。
容器を改良して品質を長く保持できる総菜もそろえる。環境問題対策として店舗の食品廃棄量の
１割を減らし、廃棄によるフランチャイズチェーン（ＦＣ）加盟店の負担を軽減する。

従来の弁当はセ氏20度で配送・陳列しており、製造してから消費期限までは27〜28時間だった。
一方、冷蔵（チルド）弁当は常にセ氏５度前後で管理することで消費期限を３〜４日間に延ばす
ことができるという。

低温管理すると米飯の食味が悪くなるといった課題があったが、製造工場での炊飯方法などの
見直しにより、従来品と同等の味が実現できると判断。11月に「五目中華丼」や「つゆだく牛丼」など
４品目を400円前後で発売する。

遺伝子組換え作物に切り替えたり、
保存添加物もたくさんかかっちゃうんだろうなぁ

今後、癌や動脈硬化がさらに増えそう

回収代金 人件費
ざっと３０００億円かな
エコナの儲けは全てそれに化ける

トクホ自体が全く意味ないのにｗｗｗ
健康食厨ざまぁ

発ガン性物質なんて大抵の食品に含まれてるだろ。大したことないリスクを善意で改善しようと公表したらバカがヒステリックに叫ぶ始末。
ゼロリスク主義者は日本を滅ぼすよ。

「ヒ素を含んでいる日本のひじきは、イギリスでは輸入禁止」


・・・豆知識な。

>>456
http://www.mhlw.go.jp/topics/2004/07/tp0730-1.html
2004.7にイギリス政府が発令したらしい。

日本政府は、ひじきを毎日4.7g（一週間当たり33g）以上を
継続的に摂取しない限り、ヒ素のPTWIを超えることはありません、って言ってるけど、
こないだ食った丹波屋の小梅ごはんには、ひじきが入ってる。めちゃ美味いぞ！

普段も、ひじきを入れた鮭茶漬けとかやってるけど、
4.7g以上は入れてると思う。毎日じゃないけどな。

とりあえずエコナで炒めた料理や、これで作ったドレッシングをたっぷりサラダにかけて
食ってたから、１０年後あたり、癌になってもおかしくないな.....
がん保険入っとこっと


チョンの、エコナパクリものも回収だとさw
http://www.chosunonline.com/news/20090923000008
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253668459/

本間弐よ小市ね

新聞の広告ってアヤシイ健康食品ばっかだな。
エコナ非難してたらそうも思わないが。

エコナはマーガリン同様やばいから避けてたけど正解だったなｗ

エコナ専用で使ってたから、もう体に入り込んでるぜ。
これってどうしてくれるわけ？

さぁああーっ！！
主婦連！

つぎは、トヨタ、キャノンに噛み付けｗｗ

>>462
ちょっと今大事な話している最中だから、
派遣切りされた負け犬は黙っててくれないかな。

>>394
ビームエンドが有れば。ってその通りだね。
工事中で無理なら。もっと目立つコーンを沢山ならべて
おくとか。
両方の油断が招いた感じだな。

こんな事やってる暇があったらマーガリンを廃止させる運動でもしろよ(´・ω・`)

発癌性物質入り食品→肉類全般
カップラーメン全般、ポテチ、菓子系全般
油系食品全般

エコナとマーガリンは馬鹿と貧乏人が買う食品

>>467
マーガリンが貧乏人ってのはわかるけど、
エコナが貧乏人とは・・・
と思ったけど、250g800円くらいレベルの
遺伝子組換えしてない一番搾りの油がわんさとあんのな
本当の健康志向の人は、こういうのを求める人で
エコナに飛びつくひとは、あるあるや思いっきりテレビで紹介されたものに
飛びつくような情弱者だと思う。
ただ、まあトクホ認定なり人間ドック学会推奨なりしてたわけだから
無理もないかと

責任は花王だけでなく政府や人間ドック学会にも少なからずあるよと

偽善者集団吉本興業ダウンタウンのパシリ　中田カウスが曰く

うちの嫁が筆跡が似てる指摘した

警告書には

>>469　吉本ファンによる、中田カウスへのバッシングが激しいらしいな（以後スレチゆえ自重）

花王も厄介な連中に食いつかれたもんだ。

8 ：Ψ：2009/09/30(水) 11:28:20 ID:og17A5J90
リセッタは、遺伝子組換えの菜種や大豆を
加熱して溶剤で抽出したオイル。
大手のはコストカットのためにそうしたオイルが多いから
トランス脂肪酸やグリシドール脂肪酸など、エコナほどじゃないにしても
思わぬ副生物ができ、動脈硬化や発癌の面でリスキーなことだけは肝に命じておくこと。
一番いいのは農薬まみれでも遺伝子組換えでもない作物を
純粋に圧搾して穫った、一番搾りのオイル。高いけど探せばいくらでもある。
本当の健康厨は、こういうのを使う。

主婦に関係ないような板で不買運動するよう書き込みする鬼女

某政党の傘下じゃないの

またババアですか・・

関連スレでオリーブオイルの文字をよく見るから
買いにいったら種類が豊富すぎて吹いた

>>476　
オリーブオイルの中でもエクストラバージンオイルじゃないと
販売員に聞けば

(´･ε･｀)