【政治】 世界に発信した「温室ガス２５％削減」をどうやって実現するか、直嶋経産相が具体化指示…国民、産業界の理解求める★５

★「25％削減」の具体化指示＝国民、産業界の理解求める−直嶋経産相

・直嶋正行経済産業相は24日の記者会見で、2020年の温室効果ガス排出量を1990年比で
　25％削減するために必要な対策を早急に検討するよう指示したことを明らかにした。

　25％削減の政府方針は鳩山由紀夫首相が国連で表明しており、負担を求められる国民と
　産業界の理解を得るため、対策の具体化を急ぐ。

　また、小沢鋭仁環境相が2011年度を目指している国内排出量取引制度の導入時期に
　関しては、環境相と協議を行った結果、「議論する中で決めていく」ことになったとした。
　さらに、10月2日が期限の09年度補正予算の点検作業について、直嶋経産相は現地調査なども
　実施しながら精査すると強調した一方、「どれが削れるかはまだ決めていない」と述べた。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090924-00000133-jij-pol

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253868667/

222222222222222222222222222222222222222222222

【論説】 「鳩山イニシアチブ表明…かっこよかった。国民が懸念？地球益や国際的尊敬に比べれば、ちまちました損得は無意味」…朝日★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253840949/

鳩山首相、ガス25%減は国際公約として表明したという認識…「産業界は厳しいと思うが絶対に解決する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253841072/

【ネトウヨ読売社説】 国民の合意も無く、景気回復の足かせになり、経済活動も停滞する25%削減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253754646/

６

ムリだし、理解したくもない。

おまえが考えろゴミ

先に聞け
あとから理解求めんな

現実的なところに落とすのは別にしてラフ案さえも出さないの？

官僚丸投げじゃん

ニートが明日から頑張るって言うのを世界レベルで宣言したのか

これって日本だけが馬鹿正直に実行して弱り
他の国が適当に言い訳出来る程度実行して終わりじゃねーの？

順番が逆

まずは民主党員＆関係企業からしっかり２５％削減始めてくださいね。ブリジストンとか。
ブリジストンなら「エコタイヤ」を車持ってる国民全員にくらい配ることできるでしょ。

無理無理。
もうすでに裸の王様。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　ノ　　　　ヽ. ＼
　　　　　／　　（●） 　（●）　 ＼　　　　無理だお
　　　　　|　 　　　（__人__）　　　　|
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　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）ヽ
　　　　　　 |　｀`　　　　　''|　　ヽ、|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

そもそも25という数字は宗教的な数字なだけじゃ・・・？

勘違いし過ぎのボケ
反自民で勝っただけ
全てのマニフェストが支持されたワケでない

>>1
順序が逆でしょ

逆だろ

官僚丸投げ　官僚丸投げ　官僚丸投げ　官僚丸投げ
官僚丸投げ　官僚丸投げ　官僚丸投げ　官僚丸投げ
官僚丸投げ　官僚丸投げ　官僚丸投げ　官僚丸投げ
官僚丸投げ　官僚丸投げ　官僚丸投げ　官僚丸投げ

>>16
自民が１５って言うから適当に２５て決めたんだろ

やってることがブラック企業並だな

フザケンナ！誰が理解するかヴォケェ　自滅せぇ

どうするか考えて無かったのか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>13
ブリジストン製エコタイヤ装着義務付け
京セラ製太陽パネル設置義務付け
高速無料化によるイオン店の後押し

>>21
ＩＰＣＣが先進国に対し、20年に25〜40％の削減を求めたから
つまりいいなりなんだよ

日本国民に理解を求めるのが先だろうが！

前原のダムの件といい、小沢の在日外国人参政権を韓国の大臣と約束しやがって。

日本国民をなめるな、民主党！

さすがに官僚でも現実的な案出せとか言われてもさじ投げるだろ・・・
もうどうにでもな〜れ！ってなってもいいならいくらでも案出せるだろうけど

こういうのって先に細かいことまで考えておいてから表明すべきじゃないの？

試算してから発表してくれよ、、それも国内ならともかく、国際公約してんだぞ

>25％削減するために必要な対策を早急に検討するよう指示

？？？
まさかノープランで言ってたの？

太陽光発電設備に戸建て住宅で100万〜200万円位の初期費用がかかるらしい。
そんなお金をスッと出せる人がどれだけいるんだろうね。
それにマンションやアパート住まいの人達はどうするつもりなんだろ。
大臣は今の日本国民の実態をちゃんと理解しているのか。

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 日本は温室ガス２５％削減を行う！！
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　ｌ 　　　（__人_）　 |
　　　＼　　 　｀ー' 　/＿＿＿
　　　 /^　―--―　 /　 / 　/
　　 （　　　　　.二二つ /　と）
　　　 | 　　　　　　/　 / 　/
　　　 |　　　　 　 ￣￣|￣


　　・・・　で、削減内容の具体案まだ？？
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　!:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　 ∧∧
　　|:::::::::::::::（__人_）　 |　　 < ｀∀´>
　　.＼:::::::::::::｀ー'　 ／　　／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|

ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

朝ズバ
鳩山大絶賛の与良
｢現地ではどうだった？ねえどうだった？｣
↓
現地記者
｢拍手もねーよ｣
http://www.youtube.com/watch?v=vpNNsKuOQSw

>>32
既存の建物に義務付けは難しいだろうね。耐震補強とセットになる。

思いつき内閣
浅慮断行内閣
行き当たりばったり内閣

製造業が軒並み生産停止状態になって削減できるんじゃねｗ

なんの具体的な民間与野党議論すらなしに、勝手に数字の国際公約しやがって知るか！ドアホ！

これに加えて藤井の円高放置と
亀井のモラトリアム。
日経平均２７８円安。
地獄はこれからさ。
ワープアは遺書の準備が必要のようだ。

労組の応援なんて、今後一切ないからな。民主党よ。
覚えおけよ。

言う前に理解を求めろカス

電力会社に電力25%カットで規制かければ届くんでない？
他のところも、停電がたびたび起これば調整せざるをえない。

え？政治家が何でもやるっていったじゃん。
官僚に任せるからダメだって。

これで、出てきた案をまた叩かれるなんて
官僚の皆さんが気の毒すぎる。

具体策もないようなものを、他所様に言ってまで
約束してくるな。直嶋さんどうぞ辞任してください。

ちょｗ丸投げかよｗ

無理だろ、国をつぶすのなら別だが

ミンスとマスゴミのせいでどんどんボロボロになる

俺が酒飲んでるせいかしれんが何言ってるの？

考えなしに国際公約ぶちあげたの

んで官僚依存？？

せめて国会で議論してから、世界に発信するべきだったな、くずが。

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ　＜　官僚が妨害するから具体策作ってなかったんだ！
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ

>負担を求められる国民と産業界の理解を得るため

おいおい、冗談はやめろ！
負担を求められるのは、民主党に投票した愚民どもに限定しろよな！

変な事かっこつけて口走るなよクソやろう、、、という事ですな(^o^)

>>36
詐欺フェスト執行内閣

もし本気なら原油の100％課税しかない。
原油を買える量が減る以外無理。

これから国民は真綿で首絞められることになるんでつね

これ最悪な上司だな

まあ取り合えず酸素を消費して二酸化炭素を吐き出してる死刑囚を片づけちゃって下さい。
特に毒ガス撒き散らした麻原を。

なにこの戦慄のニュース
具体化するよう指示ってまさか官僚に？
具体策ないのはわかってたけど改めて口に出されると引くな

省内の空気がどうなってるのか知りたいもんだ

>53

鉄作る時に大量に必要なんで石炭もな。
で、鉄鋼価格上昇 → 自動車、建築材、etc 全て上昇

あと輸入してるエチレン類もな。
で、プラスチック価格上昇 → 家電全般、自動車、etc 全て上昇

で、円高容認だっけ？

中華製 粗悪品が安価に国内流通 → 国内産業 あぽーん

コトは石油だけじゃない。

民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者、ソース等）

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与（マニフェスト）
●社保庁の改革・解体を中止し、不祥事で処分された職員を救済（マニフェスト）
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立（マニフェスト）
●国旗・国歌法の見直し（法案採決時に民主党議員の過半数が反対）
●「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討（外相・韓国各紙）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●文科省の解体と教員免許更新制度廃止による日教組の再建強化 （文科相等）
●日教組主導の教科書採択と教科書検定廃止による左翼偏向教育（Index）
●選択的夫婦別姓の実現 （Index）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に（首相）
●大型公共事業や未執行予算の停止で景気は中折れ、二番底へ（財務相等）
●荒唐無稽な温室ガス２５％削減表明で国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）
●上記目標達成のため、環境税導入、中国等から排出権枠を巨額で購入（環境相等）

実現可能かどうか計算して出した数字じゃねえのかよっ！！
じゃあどうやって２５になったのか説明しろよ、という話になる。

メディアも裏も取らずに、いや裏が無いことを知っていたのに嬉々として
民主党をヨイショしていたのだから同罪だ。

民主党とメディアは一緒に徹底的に潰す。

>>8
前々からおかしいおかしい思ってたんだが
もしかしたら民主の人は「25％削減」とかいうようのを示すのが政治家の仕事であって
あとは官僚が自動でやってくれると考えてるのかもしれん

具体的計画もなく２５％削減って言っちゃってたのか

国会議事堂・首相官邸・事務所・議員宿舎・自宅はソーラーや風力発電に限定。
任期中は電車・カブ・人力車・自転車・徒歩での移動に限定。
やむをえず車に乗らなければならない場合はエコカー限定。
こんくらいは既に実行してるんだろうな？

>>16
25％は、適当に考えられた数字ではありません。
2009/4に当時の内閣が試算した
『もし25%も削減したら、こんな事になってしまいますから、もっとゆるい目標が現実的です』
という極端な比較の為に仮想的に作られた試算案を元にしてあります。
--------------------------------------------------------------

地球温暖化対策の中期目標について
2009年4月内閣官房
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai08/08siryou1_1.pdf


�E1990年比▲25％（2005年比▲30％）
★・経済の活動量（生産量）を低下
★エネルギー多消費産業（製鉄、化学、セメント等）の生産量低下

太陽光：現状の55倍

★次世代車：新車販売の90％　保有台数の40％

★断熱住宅：新築住宅の100％　既築の100％を改修
★炭素への価格付け政策（排出量取引、炭素税）も不可欠

実質GDP　2020年時点で▲3.2％ （押下げ）
★失業率＋1.3％ （悪化）
民間設備投資　−0.4％
★可処分所得　世帯当たり年▲22万円
★光熱費負担　世帯当たり年＋14万円

具体化を指示ってｗｗｗ。
あんだけ政治主導って言っておきながら、内容は官僚に作ってもらうのか！
そういうことをしてるから結局”官僚”主導になるんだろうが。
できなかったら官僚のせい、できたら政治家の功績って酷いな。

あと、外国から排出権を買うってありえないからな。
”環境ビジネス”により日本人の利益になる形で２５％を達成する道筋を
作ることが鳩山、経産相、環境相の責任です。政治主導なんだから、
ちゃんとやれよ。

削減は可能だ！

焼却ゴミを減らすことからだろう。
リサイクルできるものは、完全にリサイクルする。
焼却されている石油製品をリサイクルすればよい。
かなり燃やされているだろう。
各地域の焼却施設にアンケート調査することだ。
リサイクルできるものはリサイクルしよう。
焼却ゴミを減らそう。

>>61
役人をドラえもんかなんかと思ってるのかな？

まあもともとどこかの研究結果から
地球温暖化を止めるために日本が削減すべき数値ってのを拾ってきただけだしな
それ以上のことは何も考えてなかったんだな

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　 　　　　　　 /≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　 　 　 　 　 |┌────────┐ �J　|||
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i　　　　　　　 | |具体化策は、　　　　|　◎　|||
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''" 　 　 　 　 　 | |官僚がなんとかして　|　　　.|||
:::::::　|.　　　 i'"　　　";|　　　 　 　 　 　 　 　 | |くれると思った。　　| |||||||.|||
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　　　|└────────┘||||||| ||
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　　　| |￣||￣￣￣￣￣￣￣| |￣||

>>61
ありうるな。
戦略は政治家が示し、戦術は官僚が考える。

形としては正しいが、誤った戦略は戦術じゃカバーしきれんｗ

順番さかさま

10年後に鳩山が総理なわけないし民主政権もあるかわかんねぇのに
誰が公約果たすんだよ・・・

>>66
回収とかリサイクルの行程でCO2排出するから
あまり決定打にはならんのでは

昭和初期には戻れない。
よって理解したくない。

>>70
無謀な戦略家の戦術練るのは大変だろうね

上司や先輩にいたら最悪だと思うな

>>61
発表前に官僚が調査して調整すると、そこで官僚の思い通り
されてしまう（とミンス議員は思い込んでいる）から、官僚
が計画を練る前のミンス議員の思いつきの時点で骨子を決め
て、実現性の検討や具体策のないまま発表する形式にしてい
るらしい。とんでもない「脱官僚」だ。

理解を求めるのは順番が違うし、そもそも具体案が全くなかった
って事が異常なんだよ

故人献金みたいに「鳩山党首は立派に説明責任を果たした」
「説明したのに理解しない国民がいる事は認識している」

って説明し尽くしたって言い張ってまた国民のせいにするつもりなの？

大きく取り上げられている『２５％』、
きっと、鳩ポッポは、自分の政策目標が驚きと賞賛を得ていると、勘違いしてそう。

２５％という数字にどうしてたどり着いているかという根拠が、
可能性ではなく、理想目標でしかないアホらしさに感嘆してるんだが、、、、

>>77
具体案は>>64に示したとおりですので、粛々と実行されたし

乾いた雑巾絞ってどうやって水出すんだバカやろう(^o^)

>>78
25％は>>64で、「不可能な例」として挙げられた数字であり、
それをウッカリさんが「あ、こうすりゃ出来るんじゃん」と早合点して国連でしゃべっちゃったの。

対策案あっての発表じゃねーのかよ！
会社じゃありえないな

鳩が電気も車も家電製品も使わず
自転車で国会に通うのを1ヶ月やったら
削減してやってもいい
国民に負担を求める前にてめえら政治家がやれよ
できもしないくせに

数週間前のフジテレビとくダネでも家庭の負担最大500万円とだしながら
タレントに「国民は当然協力すべき」なんて言わせてまで大マンセー。

それまで数千円から1万円の負担で大騒ぎしてたワイドショーのくせに
民主党だからって欲しくもない購入費用500万はokって
どう考えたっておかしいでしょ。
馬鹿テレビもいい加減にしてほしい

外遊からイカダで帰ってきました。

この大臣の仕事なら、俺でも出来るwwww

おいそこの民主に投票したやつ
息とめろ








１０分ほど

>>81
2008年比で25％と思って発表したけど、じつは1990年比でした、とか。

25%削減するとしたら、
工場や国民はどんな事をするはめになるんですか？
エアコンの一定期間使用禁止とか？　

　　　　　／ ￣￣￣ ＼
　　　　/　　　　 　 / vv　＜じゃ、北海道は暖房禁止な！これ世界民意ｗ
　　　　|　　　　　　|　　 |
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )＜温室効果ガス２５％削減で、国際的高評価！
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼

　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿鳩山支持者 ＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

具体案なしに世界に目標２５％とかブチ上げたのか！
すげーな鳩山。
世界トップクラスのバカだ。

>>70
銀英伝で言うなら、アムリッツア会戦において半個艦隊だけで帝国軍と戦え、とフォーク准将に命令されてるような感じだな。

>>89
>>64

★次世代車：新車販売の90％　保有台数の40％
★断熱住宅：新築住宅の100％　既築の100％を改修
★失業率＋1.3％ （悪化）
★可処分所得　世帯当たり年▲22万円
★光熱費負担　世帯当たり年＋14万円

>>89
まず２ちゃんねる禁止な

>>81
不可能な例を何でうっかりさんは、可能だと思ったんだ？
皆目分からない

まず国会議事堂からエアコン禁止に

>89
工場は停止。
やっていいのは金融だけ。

>>89
金星人から技術移転した技術があれば達成可能だ。

>>89
25%削減とは実質32%
到底、無理な目標だから企業は海外逃亡
国民は環境税を払って排出権を買うことになろう

>>89
毎日を日曜日にするとか

>>95
当時の内閣が試算した「最大の削減量」を見て「あ、25%削減する手段って、もう考えてあるじゃん」
とｵﾓｺしたんでしょ？

ていうか国内議論なしで言っちゃうのがすごいよね。

>>89
国内の新築および既築家屋の100%（つまりすべての住宅）を断熱住宅に建て替え
費用はもちろん国民負担

来週からこの調子だと日経10,000割れ、円も80円台に突入だろうな
経済危機対策がまるで表に出てこないし、どうするつもりなんだ・・・

> 太陽光：現状の55倍
>
> ★次世代車：新車販売の90％　保有台数の40％
>
> ★断熱住宅：新築住宅の100％　既築の100％を改修

すげえなこりゃ
ここ見ただけで不可能だとわかる

>>102
１）マニフェストで25％宣言した
２）そしたら大勝利した
３）よって、臣民は25％に賛同している。

QED

具体化を指示するのではなく、具体的な指示を出さなきゃ脱官僚依存にならんだろう。

>>89
90年比25%削減は2007年比34％削減するレベル。
国内の産業を全て停止して焼く36%の削減になる。
もしくは家庭から出るCO2を全て無くし、さらに車や電車、飛行機からの排出を全て無くせば36%削減できる。
そんなレベル。

>>89
ビニール袋を頭からかぶればおk

>>95
官僚が試算したから嘘に違いない、とか思ったんじゃないの？
加えて、自民は無理でも俺なら出来るもん！
みたいな小学生レベルの思考したとか？

ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908250003a2.jpg

↑これはなんだったの？

>>101
当時の政府内で検討したＣＯ２削減のシミュレーションで各研究機関が出したモノの中で、
国立環境研究所が出したシミュレーションをチラ見したと思うよ。
その案では、国民の負担はまったくなないし、経済成長も１％可能としている。

>>106
理解した。

今の日本の首相って鳥なんだなって。

まだTVにCM出してるバカ企業があるね







つぶされるまでわからないのｗ

教えてくれた人ありがとう。
じゃあ公共施設の平日エアコン禁止や
週末のマイカー利用禁止とかも十分ありえるの？

・・・2009年の衆院選挙は、国民投票によって政権交代が成し遂げられた、初めての総選挙でした。
人々は茶の間で、保守派政権の崩壊と新政権の樹立を、ほとんどその日のうちに知ることができたのです。

そして、新政権のマニフェストの現実は、日本を揺さぶり、変貌させることになります。
膨大な途上国支援の支出は日本経済を圧迫し、友愛外交の是非をめぐって国内は分裂。既存の体制への抵抗は、さまざまな価値観の崩壊につながりました。

「映像の世紀」9回目の今日は、民主党政権下、先進国としての地位が大きく揺らぐことになった日本社会を描きます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

――山根基世ナレーションより

>>8
マニュフェスト段階では、ラフ案があったんだよ。
どういうものかというと、
・粗鋼生産量の３０％削減。
　粗鋼生産量を法律で割り当て、それ以上の製鉄を国内で行うことを禁止する。
　製鉄所は強制的に国外に移転させる。
・自動車、造船などの工業も、原材料が国内で手に入らなくなるので、工場などの
　国外移転を図る。
・そのために失業者が街にあふれるが、失業者は車に乗らず、それどころか電気
　の使用すら事欠くのでCO2の排出量は大幅に減る。

確かに、ここまでやれば２５％削減だって出来るだろう。
ところが、そのラフ案だとさすがに滅茶苦茶なので、それに代わる方法を考えろと
わめき散らしてるところなんだよ。

普通は理解得てから、最悪でも何らかの目星をつけてから公約するもんだろ。
「ねぇ〜。もう言っちゃったんだもん。お願い〜。」
で通るわけないだろうに。

>>115
大丈夫だよ
政界一の金持ち鳩山先生がエコカーとエコ住宅を国民みんなに
プレゼントしてくれるから

>>115
マイカーはナンバー規制になります。
月曜日：末尾１、７
火曜日：末尾２、７
水曜日：末尾３、７
木曜日：末尾４、７
金曜日：末尾５、７
土曜日：末尾６、７
日曜日：末尾７

＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　 たっぷり友愛していってね！！　 ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　,,,__＿__
　 　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i}　　　______
　　　　　/_＿＿__ヽ＿(,,,,,,,,,,,,,)＿
　　　　　（´・ω・｀）　（´・ω・｀ ）
　 　　　　（|__i：i_|）　　（|l|У|l|l）
　　 　　　　し─Ｊ　　　し─Ｊ

>>1
要するに、

「まだ何も考えてませんでした。これから考えてもらうところです、　官　僚　に。」

ということです。
おい、「一度民主党に政権をやらせてみては」とか言われて民主党に投票して
悦に入ってたそこの愚民、そうだよ、お前のことに決まってるだろう、



　騙　　さ　　れ　　た　　気　　分　　は　　ど　　う　　だ　　？　　？　　？　　？

脱官僚なのに具体的な話しは官僚の皆さんにw
政治家はとにかく夢を語ればいいw

思いつきで25%って言いました
どうやって達成するか考えてね＞官僚

ってこと？ふざけるのもたいがいにしろ。

ん？具体的なプランがあっての提案じゃなかったのか？

鳩山の妄言に国民や政府が振り回されるのか？
で、そのプランは、国会議員に知識がないから官僚主導で作られると・・・・・

コロニー落としで人口を減らす。

鳩山アホ総理様
考えなしに発言するのはやめて下さい　＞＜

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(,,゜Д゜)＜素っ惚けてよし！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿

口先だけの男だと
みんなわかってたはずなのに

>>123
官僚は、夢精の後始末係かよ・・。

マスゴミは別になーもしなくていいもんな

世界に公言しちゃったのは痛いよね…
不言実行を狙えば良かったのに。

俺がいい案出してやるよ
国民全員3日に1日息止めろ

>>1

理解求められても理解する気もねーし。

まずテメーら民主党どもが信者ともども排出してるＣＯ２を２５％削ってからモノを言えや。

もう呼吸するなよなｗ

国民が理解したら株価が上がるとでも思ってんのかねｗ


マジキチｗｗｗｗｗｗｗ


まぁ７０００円割れはガチだな、みんなもう一度地獄の淵へ行こうぜｗ

>>124
政府間パネル（IPCC)が先進国全体で25％削減が必要と言っていた所から来ている。
この数値は欧州連合の強い言い分。
もちろん策なんて考えてない。

２５％削減プラン

１年間の１／４を祝日にする。祝日は家にこもって寝て過ごす。
さらに、祝日は電気もガスも大元から止める。
外出禁止令を出し、外出者は逮捕する。

祝日は空調を必要としない、春か秋にする。

>>132
それじゃ目立てないじゃないか

>>120
うちの車末尾８なんだけど(´･ω･`)

北京オリンピックのときみたいに偶数Noの車の日、奇数Noの車の日とかを
全国規模でやりそうだな、そのうちｗ

>>70
ぽっぽがやってるのは戦略ですらないだろｗ
まだ、単なる妄想だ。

まずTV禁止にしらどうかな
当然、マスコミさまもエコのためなら協力すんだろ

具体的な案もなく、官僚に丸投げですか

おまえら２５％ってのは１９９０年だからなｗ

２００８年でいえば４８％だからｗｗｗｗｗｗｗ

日本人が半分死ねば可能かもねｗｗｗｗｗ

無理ならクビねって官僚に言えばよかろう。


上司に10年後の課の売上を50％増やすにはどうしたら良いか、案を作りなさいと命令されて、


「そんなの無理です。自分で考えてください」

なんて言う馬鹿社員がいるなら見てみたいwww

これから国民と産業界に理解を求めるってあるけど
悲しいかな国民はマスコミの情報操作で騙せるかもしれないけど
産業界が納得いくものを作り上げられるとは思えないな
俺の名誉のためだけに死んでくれって言ってるんだろ

>>117
>・自動車、造船などの工業も、原材料が国内で手に入らなくなるので、工場などの
　国外移転を図る。

それじゃ、日本で排出するCO2を海外で出すだけで、削減になってないｗｗ

理解も協力もする気ございませんのでお引き取りください＾＾

>>145
普通、素案を作るあるいはビジョンを作るのは上層部じゃね
何のための経営陣なんだよｗ

ええ？今から考えるの？

簡単だよ、企業が海外に行けば、ほら25%削減＋製造派遣根絶で一挙両得ｗｗｗ

雇用？GDP？技術流出？こまけーこたいいんだよ！！！
国民は大本営発表で全部上手くいっています、国際的にも高評価です、自民が悪いと報道しときゃ満足なんだから。

>>148

じゃ、クビね（笑）

ハローワークにでも行って警備員の仕事でも探してください（笑）

【環境】「25％減」民主支援労組が批判　政調会長は理解求める [9/9]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252559348/

★「２５％減」民主支援労組が批判　政調会長は理解求める

２０年までの温室効果ガスの削減目標を「９０年比２５％減をめざす」とする民主党の
環境政策について、民主党を支える連合傘下の主要産業別労働組合から批判が
出ている。電力業界の産別労組である電力総連の南雲弘行会長は９日、北九州市で
開かれた定期大会で、「実現可能性には疑問を抱かざるをえない」と述べ、民主党に
慎重な対応を求めた。

南雲会長は、中期目標を巡る議論について「あたかも錦の御旗のようにもてはやされ、
わかりやすさや数字上の見せやすさだけが先行している」と発言。国民生活や経済・
産業活動への影響、エネルギー政策との整合性が軽んじられていると批判した。

電力総連は、鉄鋼業界などの産別組合の基幹労連とともに、政府の検討委員会が
示した中期目標の六つの選択肢のうち最も緩やかな「９０年比４％増」を支持していた。

定期大会には民主党の直嶋正行政調会長が、連立協議の合間をぬって来賓として
出席。総選挙協力のお礼が目的だったが、「（２５％削減目標は）世界の主要排出国が
参加することが前提。日本だけが重い数字を背負うという心配もあるでしょうが、私たちは
そういうことは考えていない」と理解を求めた。

民主党の温暖化対策については、自動車総連の西原浩一郎会長も３日の会見で、
「雇用への影響や国民負担の問題を含めて、十分な情報提供がなされているとは
思えない。自動車総連の考え方とは大きな隔たりがある」と批判している。

（諸麦美紀）2009年9月9日23時37分
http://www.asahi.com/business/update/0909/TKY200909090416.html

>>117
それ、自民と産経の案

>>122
方針を決めて、官僚に作業させることは政治主導だよ。
問題は、決めた中身が能天気すぎること。
だから、能天気すぎる政治主導ｗ

ＴＶを無くせば達成できます
ＴＶの製造を止めれば家電業界も収益がよくなります
痛みを受けるのは芸の無いタレントと
甘い汁を吸っていたＴＶ関係者だけです。一番いい削減方法です

なんだ、日本がオワタだけか

>>152
公務員をそんなに簡単にクビに出来るわけなかろう
世間知らずだな

最近思うんだが理系で政治家とか文系的な仕事についている人って
科学技術を深く勉強してないんじゃないの。
例外もあるだろうが。

時々耳を疑うようなことをいう香具師も居る。

09.9.23.青山繁晴がズバリ！1/6〜6/6
　やり直すなら今のうち＆進行する重大事　
http://www.youtube.com/watch?v=RtvDRlog-w0
http://www.youtube.com/watch?v=rqW77veDeWc
http://www.youtube.com/watch?v=JpPjuOk5Ymc
http://www.youtube.com/watch?v=CMqmrjd8ttE
http://www.youtube.com/watch?v=A6pYuTxzW-w
http://www.youtube.com/watch?v=q8NB0cFm2Sw

>>158

職務放棄なんだからクビにするのは極めて簡単です（笑）

国民の総意「お断りします」

よしこの内閣の命名は









脳無い閣

>>145
この件を例えるなら、ソニーの社長が一年後に売り上げを倍にするよう命令するような数値だよ。
量的な感覚が無いと理解出来ない話。

もう小沢やポッポの行動アルゴリズムは読めた

>>145
そんな事本気で言う馬鹿上司もいないだろ。

>>159
別に理系でも文系でも
鳩山がめちゃくちゃ言ってることは理解できると思うが

製造業、自動車、火力発電などのCO2がどの程度削減できるから
積算で何パーセントなら削減目標に出来るってのが順序なのに
(この辺の積算ってのも相当複雑な計算だろ。技術革新も未知数。
まともな国は、法螺吹くような数字は出さない。国連の拍手はある意味
鳩山を馬鹿にした拍手喝采だぞ）
いきなり25％と景気のいい数字ぶち上げて、後から達成方法考えるのかよ。
小学生以下、いや詐欺師の商法だな。
なんか、こいつら、鳩、菅、平野、北沢、全部詐欺師集団のメンツ見てるようで
気持ち悪い。こんな奴らに予算編成なんてされたら日本ぶっ潰れるわ。
年内に総辞職解散に追い込め。

地球全体で考えれば日本ですべての工業生産をすればいいはず

選挙前に民主党の25%削減がどんだけ大変か試算を出した経産省がどんな案を出すか興味あるな。

経営陣が数値目標だけ出して決算説明会を切り抜け、実現方法は部下に丸投げか。
そういう企業はジリ貧になるしかないんだがな

>>161
空を自由に飛びたいからタケコプター作れとでも言っとけば？ｗ
馬鹿なら書き込まなきゃいいのに

えええ、政府主導で考えるんじゃねえの？
官僚は要らないって自分らで言ってたし。
どうやればいいのか考えて「こうやれ」って言ってみてよ。

>>149
だよなあ。ざっくりこの分野削れるんじゃねえ？とか、
どの分野がどの程度なのか知りたいから資料作って、なら分からなくないんだが、
「25％減らすんであとよろしく」っていきなり言われたんなら途方にくれるわな。
っつうか、全部俺考えるんなら、お前要らなくねえ？とｗ

>>154
ちがうよ。
自民の試算だと、産業規模をこのまま維持してできる削減は、
１５％が限度と試算された。
それも２００７年比でだ。
２００７年比で３０％を超える民主案には、産業活動の制限が
盛り込まれていた。
それが「粗鋼生産量の強制削減」だ。
他にも「製油量の強制削減」と「セメント生産量の強制削減」も
あるぞ。

温暖化詐欺はいつまで続くんだ？

愚民受けする発言をして後は完了に丸投げwww

そんなことよりどこの国よりも先に景気回復することが最優先だろ。

馬鹿とちゃうか。

>>171

どこの会社でもそうだが（笑）

取締役会で商品の開発なんて話が出るわけないだろwwww

数字目標というのは常にトップダウンだよ。

働いた事ないんじゃね？

>>161
お前職に就いたことないだろう？

脱官僚どころか、前より官僚頼みじゃねーかｗ

>>34
こいつ後で怒られたかなｗｗｗ

まあこのツケは我々国民が払わせられる訳だが。

排出量は､今より低い20年前の数値からの25％減だから実際には
現在の50％減にしなければならないらしい。

＼(＾o＾)／日本ｵﾜﾀ

炭素排出量ってどうやって算出するの?
各国の自己申告でいいの?

なんかさ

バカ社長が
「何の数字の積み上げもなく、売り上げ倍増計画」出したようなもんだな

そんで何の作戦もなく、売り上げノルマ２倍とか。

具体策を検討して「これぐらいなら出来そう」って計算すべきだろ

コスト上げないで２５％削減できる手段は知っているが
こんなバカ社長には教えたくないなあ

まあ、ワイロまみれの、生活費めちゃ上がり、GDP押し下げ政策出されても
こまるからメールはするけど、読みもしないで、
「ワイロくれる太陽電池屋は大儲けで、国民は大損で、成果なし」
の政策が出てくるんだろ

一度　暴動をおこして、現在の議員は全部参議院に移して
衆議院議員は裁判員みたいに抽選で任期２年３選なしにしてやろうか
ワイロバカばっかり議員になって国が沈んでいてかなわない

この政権のバックに中国と韓国の影を感じている人は
何人いるだろうか

>>177
景気回復は政権交代で達成済らしい

>>178
いいからおまえは携帯切っていいと言うまで息止めてろ

陽気のせいで神も気違になる。「日本人を屠りて餓えたる世界を救え」
と雲の裡（うち）より叫ぶ声が、逆しまに日本海を撼(うご)かして満洲の果まで響き渡った時、
鳩山ははっと応えて百里に余る一大屠場を朔北(さくほく)の野(や)に開いた。

夏目漱石「趣味の遺伝」より

もう日本の発展余地はないな

いいや、脱官僚です
自民政権：官僚が求めたできる数字をうのみ
ミンス政権：適当に決めた数字を官僚におしつけ

>>182

アホ自民信者の中で05年比なら50％削減になるっていう捏造が流行りなのか？


それともこいつだけ？

捏造しすぎでまた叩かれるぜ（笑）

与党（笑）
脱・官僚（笑）
埋蔵金（笑）
政治家主導（笑）

友愛（怖）

これだけの問題をどのマスコミもが知らん顔してるのがムカツク。

>>191
今というのが05年比なのか

25%削減のために、太陽光発電でどこまで削減が可能かの試算（超楽観的試算）

■そもそも、削減量は？
1990年のCO2排出量：12.6億トン　→　25%で3.2億トンの削減が必要

■太陽光発電での削減可能量の試算
＜仮定＞
○太陽光発電の年間生産量が「年率20%」で増加
○生産量はすべて国内に設置
○太陽光による発電量分の石炭火力発電を停止して、CO2削減

2009年から2020年の太陽光発電累積導入量：53GW
2020年の太陽電池による発電電力量：53TW (5.3E10 kWh)
（太陽電池の年間発電量は、1kWシステム当たり約1000kWh）

　石炭火力のCO2排出量：1kg-CO2/kWh

　石炭火力分を太陽光で置き換えることによる削減量：
　　5.3E10(kWh) * 1(kg-CO2/kWh) = 5.3E10(kg-CO2) = 5.3E7(t-CO2)

　2020年度の太陽電池製造に伴うCO2排出量
　　53GW * 1.2(t-CO2/kW) = 1.2E7(t-CO2)

　　○CO2の純削減量
　　　5.3E7 - 1.2E7 = 4.1E7(t-CO2) (4100万トン)

太陽光発電による削減割合
　(4.1E7 / 5.3E7)*100 = 13 %

かなり非現実的な導入量推移を仮定しても、達成できるのは必要な削減量の13%…
しかも、現状ほとんど輸出にまわってるセルを、すべて国内設置してこの数値。
排出量買取は必須か。

>>194
08年なら05年より減ってるが…（笑）

考えてから喋れ＞鳩

よし１０年で売り上げ１００倍な
後はよきにはからえ






これくらいなアホな話

国際的に表明した後で具体案を考え始めようとするとか

バカだね

具体策もないのに国際公約しちゃったの・・・

結局は官僚に丸投げワロタwwwwwwwwww














笑えねーよ…

195の修正

誤）太陽光発電による削減割合
　(4.1E7 / 5.3E7)*100 = 13 %

正）太陽光発電による削減割合
　(4.1E7 / 3.2E8)*100 = 13 %

>>198

それは麻生がサミットで約束した40年後80％削減に近いな（笑）

もう夢のような話（笑）

滅茶苦茶な話ばかりで理系に嫌悪してるようにしか思えなくなってきた。

京都議定書の目標も達成できないくせに何を言うか！！
なあ何の罰則もないけれどね。

>>115
その程度では全然追いつきません。
少なくとも一般家庭半日停電は当然必要。

>>196
08年のデータってもうあるの？

普通、最低限の草案あっての公約じゃないの？
順番逆だろ

こういうのを詐欺って言うんじゃないの？

>>203
民主党の中の人？

具体策出してから数値決めろよ、馬鹿。

日本中の製造業を特亜にプレゼント
これで万事おｋ

まあ日本の衆愚を相手にした選挙なら無責任発言で支持を得られたわけだ
それに味をしめて国外でも繰り返しただけだろう。

テレビは昼間放送するな
鳩山様の温室ガス25％削減の邪魔するつもりか？

民主支持する奴はＰＣ携帯の電源切れよ
鳩山様の温室ガス25％削減の邪魔するつもりか？

>>203
「先進国全体」
で80％削減する
「長期目標」

＞麻生がサミットで約束した40年後80％削減
え？麻生が約束したの？
へーｗ
アホのルサンチマン厨の間ではそういうのが流行ってるんだｗ

よくわかんないけどさ、足りない排出量は外国に売ってもらうってことだろ？
技術や施設もこっち持ちで

６％でも無理っぽいと聞いたのにいきなり４倍以上って無理通り越して不可能じゃね？
その上民主は高速道路無料化をメインにしてるんだろ？

どうするつもりなのかとおもったら、結局完了に丸投げかよ

こりゃまたすごいのが政権とっちゃったなw

まず、てめえが見本見せて息止めて死ね。
やる事やってから遺言でお願いしろｗ

>>203
おまえ馬鹿だろ
４０年後８０％削減というのは代替エネルギーを開発してるって前提だぞ
EUでも同じ８０％削減って言ってるしな

>>195
まあ、補助金5割出せばそれぐらいは可能だと思うよ。
毎年1兆円補助して0.4億tしか減らないなら、排出権購入の方が現実的かもしらんけど。

これ政治主導というより、独裁だよね。

守れなくても罰則はないんだから心配するな。

削減→経済活動放棄
友愛→中韓に委譲

>>221
まあそうだけど
守れなかったら官僚が碌な案を出せなかったせいにでもするのかね？

脱官僚はどうなったんだ

官僚がいないとなにもできないのか

>>145
違う違う。

馬鹿社長「今年度会社の売上を50％増やすってプレスリリースしてきたから
　　　　　　 お前ら今から売上50％アップのプロジェクト作って立ち上げろお」

こうだ

捏造するしかないな
達成したと

>>221
罰則はなくても、お前あん時世界に向かって発信したんだから早くうちの排出権買えよ、
ってしつこく言い続ける奴はすげえ一杯いるんだろうな。

政権交代したって関係ないんだよな。「日本」が言ったんだから。
めんどくせえ事になっちまいやがった。

昨日の母「国民全員がプリウスに乗り換えれば二酸化炭素を減らせるじゃな〜い」
↓
今日の母「二酸化炭素を25％も減らすなんて無理よ！日本の産業界が潰れちゃうわ！」

母さん、今頃気付いたのかよ・・・

これまじめに受け取ったらすごい不況になるね。
経済規模を２／３にすると言ってるようなものだもんね。
これは撤回するか、無視するしかないね。

>>178
ちげーよ。上が下に大枠を指示して、それを受けて下から上に上げられたものを上が判断して
実行判断や目標設定をするんだよ。ぽっぽは前段のステップが抜けてるんだよ。

官僚は
火力発電所停止何%削減
製鉄所海外移転何%削減
夜間停電何%削減
人口減少何%削減

って感じで積算データを算出してやればいいじゃん
後は政治(大臣)がどう組み合わせるかなんだし。

物流のレベル下げればすぐにでも可能だよ
長距離トラックは全面禁止
宅配は最寄駅まで客が取りに行く＆持って行く

企業関連の輸送はトラックで運ばないといけないような物は製造禁止


これならイケルw
それくらいの話だわな25%って

政権交代したら未来はバラ色って言ってたよな？


株価馬鹿さげ。なんすけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあもう国際公約しちまったんだから、何があっても達成しなきゃな。嫌なら数兆ー数十兆円払って
中国から排出権を買うこった。

麻生氏の場合は、省エネ技術やＣＯ２回収技術の進展、大深度地熱発電や海洋風力波力発電の実現などを期待しての試算。
まあ、がんばっても技術開発や整備に30年は必要だよね。

まずは言い出した鳩山自身が25％削減しろよ。
とりあえず24時間のうち、1/4の6時間は息止めとけ。
そういうことをテメエがやってのけてから、民間に指示しろや。
口だけ動かしてるやるのは国民だなんて、そんな理屈とおらねえぞバカヤロウ。
人間のクズが。

PCを窓から投げ捨てろ

で、結局どうやって25％削減するんですか？

外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま／森永卓郎
〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体〜
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html

外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。

イスラム系移民の18歳少女が31歳のカトリック教徒と恋に落ち、実の父に殺害される（イタリア・ポルデノーネ）
http://rate.livedoor.biz/archives/50912576.html

>>232
そんなものじゃすまないよ。

>>196
良く調べてからレスしなよw

>08年なら05年より減ってるが
削減目標は90年比25％だぞw
単純に言えば経済活動を半減して国民半分を友愛しなければ達成でき
ない。

まず鳩山一族の２５％がしねばいいんじゃね？

>>232
全然足りねーよｗ

トラックを全部使用禁止にして物流ストップさせても削減量は8800万トン
1990年比7〜8％の削減にしかならない

>>241
つまり２０世紀少年を地でいくわけか……

　　　♪　♪　　　＼＼　♪　　僕ら〜はみんな〜　生〜きている〜　　♪.／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　　生き〜ているけど　鳩は氏ね〜　♪／／　♪
　 　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　 　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　 　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　 　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
　 ─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　 　　　 　 　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |〜♪
　 　　♪　 　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　Ｕ Ｕ |　　|　U U　♪
　 　　　　　　 U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　 U U　 　 　 U U 　 　 　 U U　　　　 U U

>>234

中国はもう売り払ってヨーロッパのバイヤーが押さえてる
目の玉の飛び出るようなぼったくり価格だぞ、きっと

最初から環境の重税ありきで、それはかなり過酷なものにするつもりだから
子供手当てを現金手渡し式で行う事に異常にこだわっているんじゃ・・・
現金で渡せば、環境税や高騰させる気かもしれない光熱費なんかにも一部回せるだろうし
恩情に預かれないこれ以外の人は徹底的に絞られる
甘い麻酔を打ちながら
日本を思いっきり弱らしてどこかへ献上しようとする指名でも受けているか
はぁ？と思う行動の裏に何かしらの魂胆があったらと思うと恐ろしいな・・・・・

温暖化エコのために思いっきり無理をかけている状態の時に
もしちょっとでも寒冷化とかの方へ気候が振れたら（未来は誰にもわからない）どうするのだろ
一気に食料・水・エネルギー資源無しで･･･これもおぞましいほど恐ろしいわ

まず頭の温暖化をストップすべき。

先に影響を調べろ
それに対して国民や企業が同意や拒否をする
同意が得られれば世界に表明する
この順番だろ
逆じゃないか
まず発言をなかったことにしろ
それからだ

>>234
目指すというだけじゃないの？
国際公約なんて破るためにある。
核兵器廃絶なんて無理な話だし、
日本人は真面目に考えるから、ノイローゼになってる。
（自分も含めて）

４年後に自民政権に戻って、やっぱりやめますって通用するの？

米中のシナリオ通りに進んでるってことですね。
Foreign Affairsのヒラリー論文では、日本が国際社会で果たすべ役割として、
「中国へ環境技術を提供すること」とだけ書かれていました。
結局は米中同盟の手のひらの上で踊らされているだけ。
米中首脳会談は1時間30分、日米首脳会談はわずか25分ですから。

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 日本は温室ガス２５％削減を行う！！
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　ｌ 　　　（__人_）　 |
　　　＼　　 　｀ー' 　/＿＿＿ ｷﾘｯ
　　　 /^　―--―　 /　 / 　/
　　 （　　　　　.二二つ /　と）
　　　 | 　　　　　　/　 / 　/
　　　 |　　　　 　 ￣￣|￣



　　・・・　で、削減内容の具体案まだ？？
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　!:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　 ∧∧
　　|:::::::::::::::（__人_）　 |　　 < ｀∀´>
　　.＼:::::::::::::｀ー'　 ／　　／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|

鳩山「ぜんぜんたりねーじゃん」
官僚「もうしわけございません」
鳩山「ぜんぜんたりねーじゃん」
官僚「もうしわけございません」
鳩山「ぜんぜんたりねーじゃん」
官僚「もうしわけございません」

トヨタや新日鉄の工場を海外に移転させればいいとか真顔で言いそうで怖いなｗ

とりあえず、ミンス支持したヤツは１日の25％は息吐くなよ。

直嶋テレ東に出てるぞｗ

>>219
実体の無い排出権につぎ込むくらいなら、また後に残るものに使った方が
マシしゃないかね。

2019年までに原発大量建設→全火力発電所の停止位しか現実的な道は無いか。

>>1
国民が1兆円から5兆円くらい負担します

やっぱり辞めますなんて通用するわけない。日本人が諸手をあげて首相に担ぎ出した男が２５％削減する
と言ったんだから、ちゃんとやってもらわなきゃな。じゃなきゃ排出権を買う。二つに一つしかないんだよ。

達成できなければ排出権取引で海外へ日本の国力が流れる。
もう一つ悔しいのは、仮に官僚や産業界が頑張って
画期的な技術を開発してなんとか達成したとしよう。

それは鳩山の成果になる・・・これだけのハードルをかけたから達成できたのだ、と。

前門の虎、後門の狼かな

とりあえず、コンビニ全店閉鎖とインターネットは公用のみは確定な

ポッポは派手にアドバルーンをぶち上げ、
伝家の宝刀「丸投げ」を抜いたわけだ

官僚への丸投げよりよっぽどタチが悪いよな、
国民への丸投げってさ

理解求めたって・・無理なものは無理なんじゃねー？

正しい手順っつ〜のは

ロードマップ策定→国民、財界へのヒアリング→ロードマップの改訂→国民、財界からの理解を得る→数値表明
だろ

突然の数値表明→ロードマップ策定を支持
じゃ全く手順が逆だって　ｗｗｗ
独裁政治国家なら正しい手順だけどな
大日本帝国時代に戻ったんだな
なぜアカピ〜記者の耳には軍靴の音が聞こえてこないのか？不思議でならないわ　ｗｗｗ

622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:57:09 ID:RfY/rumY0
藤井と小沢の狙いは自民党の財源の経団連を引き離すことにある。
円安要請しにすりよってくるのを狙っての円高容認発言だよ。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:59:35 ID:RfY/rumY0
つまり、円高が国益になるとかそういう中身や信念のある話ではまったくない。
あくまで政治的な駆け引きにすぎない。おそらく半年後から１年後、８０円台で
大企業が困るまで似たような姿勢をとりつづけるだろう。問題は国民生活が
それに巻き込まれて疲弊することだ。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:09:44 ID:RfY/rumY0
温室効果ガス２５%削減ぶち上げも同じ狙い。自民党よりの財界製造業に圧力を
かけているということ。
ようするに、あくまで政争が選挙後も続いているに過ぎないだけであって、
国民生活は完全に破綻していくだろう。これが政権交代の真実である。


民主党政権は「眠主党」恐慌を招く？　選挙後から日本の行政が脳死状態と関係者が暴露
http://japan.cnet.com/blog/kurosaka/2009/09/05/entry_27024735/

普通、先に検討してから発表するんじゃないの？
発表しちゃったから、みんな何とかしてってｗｗ

とりあえず、民主党とその信者は、２４時間のうち６時間は息を止める
時間を設けてもらおうか

>>250

信用を無くすということの恐ろしさをわかってないな

これから先、全く関係ないところで世界中から
「お前あの時やらなかったじゃねーか、俺もやらねーよ」
って言われるハメになるんだぜ？

>>244
大正解
排出量のレベルは大阪万博が開催された1970年相当まで落とさねばならない。
さらに、当時と比較して人口が20％ほど増えているので、その20％を殺人ウイルスで友愛する。
これで達成可能。

社長「今後10年で純益を今年度比125％にすることにしたから、おまえら具体化よろしく」
そんなトップダウン

で具体策なし理想論に終始って感じだな
これから議論するってよｗ

理解するために「なんで25％に決めたのか」を説明してほしい。
20でも30でもなく25の理由を。

>>267
息の根を止めたほうが確実だとおもうの。

鳩山独裁政府、突っ走りすぎｗｗｗｗｗ

まあ25％削減をマニュフェストに書いてて、それを見て投票したんだから
国民が要求したという言い分もあるだろうけど

てかいっちばん最初にやることじゃないだろそれ…

>>145
>>166

10年後に部下に自分の部署の売り上げを50％上げなさいという命令を下したら
その上司は本当に馬鹿上司。
それを「できません」という奴は即刻クビがよい。
上司は半年で左遷であろう。
当然２年後に達成しろと言わなければならない。
達成できた上司はご栄転。できなかった上司は左遷。
それが民間の会社の現実。
まあ、成長部門と成熟部門とでそれぞれの目標設定はあるのだが。

>>268
アメリカも信用を失ってるんだし、
日本も少しぐらい嘘ついてもいいんじゃない？

＞指示した

結局、官僚頼みかいW

タバコを大増税して喫煙者を減らしますじゃないだろうな。
この案だと2ちゃんの反応は微妙だろうな。

ポッポは逃げ道としてアメリカや中国が参加することが前提だと言っては
いるわけだが、外人は誰も聞いちゃいねぇ状態だしなぁ・・・

利便性の追求を放棄して
経済活動の縮小とそれに伴う一時的な
自殺率と犯罪率の増加に耐えられれば
あるいは達成できるかもしれない

>>268
とはいえ、一度くらいはそういうこともしておいたほうがいい気がする
お人よし馬鹿のフリはもう疲れたよ…

テレ東で厳しい突っ込みｗｗｗ

官僚に指示しますた

>>276
そんなトップがいるのは事実だが
そんなのがトップな会社は間違いなく駄目な会社かブラック

俺の経験上

>>276

いやいや、バカ上司だからｗ
普通は部下を見てギリギリのラインを測るんだよ
部下を潰すだけだろ、それ
ポッポは何も見ないで目標のみぶち上げた大バカ

>>283
なんて言ってた？

まあ、一つだけアドバイス

日本は産業向け電気料金が高いから、工場が火力自家発電フル稼働させている
１）原子力を熱効率1.7倍の高温ガス炉に建替え４８００億kwh⇒８０００億kwhにしろ
２）高速道路に架線して自動車をハイブリッド化し、高速は電気、下道だけ代替燃料で走らせろ
３）火力発電はとめろ
４）産業向け電力料金は工場自家発より安くなるようにして、企業の火力自家発電は止めろ
５）企業が所内で発電のために燃やしている排ガス（水素・一酸化炭素）が余るから
　　フィッシャートロプシュ法で人造石油を合成しろ。プラントは集約すること
６）家畜糞尿１億tは原発発電廃熱で水素発酵・メタン発酵して加熱殺菌して液肥作れ
７）代替燃料工場の夜間電力料金を激安にして、火力発電所やセメント工場などCO2を水田に
　　吹き込んで、液肥ぶっこんでイカダモ・クラミドモナス・ユーグレナを爆発的に増殖させろ
　　搾油/澱粉アルコール発酵後、絞粕を激安夜間電力で粉砕してセルロースエタノール発酵して
　　残渣・黒液リグニンを乾燥させて人造石炭を作って製鉄やセメント焼成に回せ
８）「発電所で蒸気を無駄に冷やしてお湯に戻している隣で、石油工場で無駄に石炭焚いて
　　水を沸かして蒸気作ってる」くせに「もう削減の余地はない」といっている低脳経団連をビンタして
　　東京湾岸・名古屋湾岸・大阪湾岸に蒸気パイプ作って蒸気を相互融通しろ　
９）太陽電池FITは無駄に電気コストを上げて、電気自動車やセルロースエタノール

１−９をやって足りねば、ウクライナ周辺とシベリア周辺の鉄山にITMK3粗精錬を作って
粗製鉄の１/３だけ「ロシア・ウクライナの貧鉱石を安く買う為に」海外移転はやむなし

民間のインターネット利用を禁止すればいいんじゃないかな。

結局、こいつ中身なんか何も言わなかったな




ぷっ

>>1
直嶋！
おまえ自身理解してないくせに、俺らが理解出来るかよ！！

まーあくまでも目標ですから。

>>276
とりあえず数字ありきでそれに向かってがむしゃらに突き進んでみる。
確かにそういう方法はある。
だが、それはあくまで内部の話で、その数字はプレスリリースしたりはしない。
そこに大きな違いがある。

ガスの元栓を締めればよいだけ、簡単だ。

小学生から大学院生まで、授業コマ数を７割カットすれば消費電力は相当節約できると思うんだけど。

>>294
逆に緩めればいいんじゃないかな
窓締め切って


…って最近は死ねないんだっけ？

　我々は独自の世界を建設している。
　新しい理想郷を建設するのである。
　従って、２０世紀的なCO2排出型の産業も文化もいらない。金融もいらない。
　例え親であっても地球の敵と思ったら微笑んで友愛しろ。
　今住んでいるのは新しい日本なのである。我々はこれより５５年体制を切り捨てる。泣いてはいけない。
　泣くのは今の生活をいやがっているからだ。笑ってはいけない。
　笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。

>>290
中身なんか最初からないもん
２５％も目立ちたくて言ってみたレベル

>>294
むしろ、ガスの元栓めいっぱい開けて友愛された方が、削減可能。
マジで。

民主支持者が息止めれば達成

>>294
いや、逆にガスの元栓全開だ
もちろん垂れ流しでな

もっと景気を悪くするのに何を言ってるんだこいつは

>>297
ポルポッポ・・・

独断先行内閣

全ての国民に電気自動車とソーラーパネルを搭載した住宅を無償で配れば解決するんじゃないか？

>>301
寒い季節も近づいてきたから練炭だろ

こんな既知外を総理にした連合は責任取れ！！

大リストラして、削減目標達成とか笑えない事態になるぞ！！

まあ、分かってたことだけど具体策なんもなしでええかっこしようとすんなよ。
しかし、ある程度の道筋すら考えてないのか？　マジで死ねよ全く。

内需拡大いいねいいね








で具体策は？

いつか１９９０年比０％になる日がくるのではないだろうか？
その時は消えた分だけ中国の排出量が増えている。

たしか昔見たＣＯ２排出データだと、セメント産業が大きかったな。
鉄筋やめて、木造の家にすれば良い。３階建て以上のビルは全面禁止。

>>309
「内需は拡大する」

と表明します。

>>1
順番が違うよね？
まず相談した後に世界へ発表だよね？

国内排出権取引するぐらいなら、工場潰す。

>>309
「それは官僚の仕事です」

>>283
kwsk

考えも無しによく25％削減なんて言えたなｗ

馬鹿ミンスは福祉消費税も頭の隅に残ってねーし
頭の中に脳みそ入っているの？

まったく中身のない話に終始してますｗ





で終りかよ

２５％削減
排出権を中国様から買う展開になったら余裕で実現できるわ

偏差値＋２０の大学を目指すほど難しい目標だが、これは消費エネルギーを抑えろというのじゃない。
ということは火力発電所のＣＯ２を捕まえる技術を至急開発するしかないかな。
一部実証段階の技術もある。
あと、原油価格を吊上げつつセルロース系バイオエタノールを低価格化することが鍵だな。
しっかし、無謀だよね。

ミンス政権って楽だよな
現実性と国益を無視した綺麗事だけを
声高らかに言ってればいいのだから
後は野となれ山となれか？

>>306
それだとCO2を排出します。
三ポールとムトでどうぞ。

75歳以上の老人を処分すればどのくらい
Co2削減出来るか真剣に議論すべきなんじゃないの？

２５％………　産業界………？？
技術提供………開発側………？？

誰にも了解も相談も無しで　口約束してきたこのバカのケツを拭くのは、もちろん
ミンス党に投票したヤツからだろうな。　おい。

>>322
その上マスゴミ様が上手いように編集してくれるからねｗ

マスゴミの中の人間って上も下も腐ってるの？
何の疑問ももたずにやってるの？

戦中は、大和魂があれば、戦争に勝てる。

現在は、友愛精神があれば、削減できる。

昔は、欲しがりません、勝つまでは。

今は、使用しません、削減できるまで。

昔も今も日本人は馬鹿すぎる。

順番がちげー

「言ってしまったんだから仕方ない」を他へ押し付ける体質はどうにかならんの？

>>305
その電気自動車とソーラーパネルを作るにも排出ガスが出ますが?
ソーラーパネルも紫外線に痛めつけられるから何れ交換しなければ
ならないし。

無視して良いと思うよ

選挙の争点でもなく、国会での決議も経たわけでもなく、要は民意を完全に無視した独自の理念に基づく言い分なんだから、国民が縛られる筋合いはないよ
ましてや高速道路無料化とか矛盾する政策を合わせて採るような内閣なんだから

ファシズムだよ

>>323
一酸化炭素だから大丈夫v

別に大した問題じゃねーやん。排出権買えばいいやん。

家屋の造りによっては、戸建でもソーラーパネルは設置不可だと思うんだけど、
そういう家はどうするんだろう。環境税50％くらい割り増し？
立地条件によってはつけるだけ無駄って家もあると思うけど、そういう家も
環境税割り増し？

>>323
610ハップもうどこにも売ってねえよ
アトピーにも良いらしいから欲しいのに

日本の製造業大手を除く中小以下は死亡確実

>>332
賛成
ただし民主支持者だけ増税で

>311

食品関係も意外と大きいよ。
燻製ハム類禁止な。あと自然乾燥以外の乾燥系食品（カップヌー○ル）禁止な。

まずは鳩山の選挙区の北海道。
おまえら今年から暖房は禁止な！
あと車ばっか乗るな。

CO2削減で「いちばんやってはいけないこと」で「一番やりそうなこと」

太陽電池屋や風力屋のワイロに負けて、異常に高い値段でFITで電力を買い
電力料金を上げてしまうこと

　産業用電力は、中小まで自家発を作ってフル稼働で、ガンガンCO2を出す
　電気自動車は普及大ブレーキ
　セルロースエタノールも、藁・木屑・藻の粉砕電力料金が上がって実現せず
　藻類も収穫の水ポンプ・攪拌・CO2吹き込み・蒸気コンプレッサーの電力が上がって不採算

新規雇用をゲットし損なって、石油高騰で国富流失が続き、CO2ダダ漏れ

高値FITだけはやめておけ！！！！！

>>288
高速無料なのはハイブリッド車だけなのですね
わかります

＞ただし民主支持者だけ増税で

こう言うこと言うキチガイは選挙に行く資格なし。

>>332
そのお金はどこにあるの?
経済は疲弊するから増税にも限度があるし。

大雑把なプランすらも無く９０年度比２５％削減って息巻いて国際社会に
発表しちゃったの？

世界各国から失笑されても良いから、発言を撤回して現実的なプランを
検討しろよ。いくらなんでも無茶苦茶だろ。

そのうち、ハイブリド車以外は、違反で切符切られそうな予感w

ぽっぽは得意げに発言してたけど、他の国の人は｢へーそう。頑張ってね(棒｣
って感じで、心なしｐｇｒしてたように見えたのは気のせいだろうか。

>>342
官僚が考えます

こいつは選挙ん時の事前世論調査、数字しか見てなかったのか？

国民が望んでいるのは雇用・経済問題と年金・医療問題の改善だ
国民第一はどこに行った？　キングになって豹変したか　暗君が

「早急に検討」

鳩山総理は、「準備がある」と国連で言ったはず。
準備は出来上がっているはずなのに、今更何を検討するの？

>>344
最後に残るのは水着ロリータ車だお

>>342
福祉とか教育とか削るしかないだろう。
それから公共事業も。防衛も削減だな。

>>343
どうせ中国、米国が参加しないからとたかくくって言っちゃたんだよ。馬鹿鳩。

ところが、中国も米国も、今度は努力目標２５％とかいいだすかも。
で、日本は義務目標２５％な、とかなったらどうする？

>>341
あたりまだろ
何言ってんだバカ
他にケツ持ってくるなや
てめえは全体主義者か

>>332
この後、消費税を10%以上上げないと財政破綻って言われいる事も忘れているんでしょｗ

その上にまた負担だからどうなるか分かっているよね？

削減に必要な具体的対策も無いまま
25%の数字だけ発表しちゃったのかよ。
普通、この数字なら実現可能だと吟味してから
発表するもんだろが。
アホじゃないのか？

>>342
大増税すりゃいいだろそんなもん。首相が行ったんだから日本人みんなで責任取るのが当たり前。

>>343
えぇー覆水盆に帰らずと言いまして､一国の首相が国連で嬉嬉として
言った発言は取り返しがつかない訳です。

具体化って普通具体化して見通しが立ってから公約するもんだろ。
無責任に見切り発車し過ぎ。

>>355
貴方の耳には軍靴の音が聞こえてきませんか？
最近は友愛の音とか言うらしいです。

国民の生活が一大事

民主党

無策で理解を求められても「ばっかじゃねーの」としか返せないよな。

>>154
民主党の福山がＮステで言っていたことから判断すると、
国立環境研の素案ぽいな。


ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai06tyuuki/siryou2/index.html

>>355
基地外につき合いきれるかよ
おまえが全財産寄付から言え
チンカス

丸投げっすかｗｗｗ

>>353
つまりちっちゃなガキのいる家庭は子供手当て、
高校生、大学生のいる家庭には近未来のウルトラ就職氷河期をプレゼント
ってことかな？

誰に指示したの？

環境税で中国の排出権を買うんだろ、
要はCo2なんか減らすつもりはないんだろう

増加してる一方やろ
現状維持も無理だろｗｗｗ

次世代カーや次世代住宅とか何にせよそれに切り替わるまでに相当の資源喰うしco2だって排出するじゃない
結局co2排出削減どころか増えて終わっちゃうんじゃないの？！

職場で、鳩山はこんなキチガイじみたこと宣言しやがったって言ってたら、
民主支持の奴が、「構造改革すればいい」「今まで自民が構造改革しなかったからだ」
と訳わかんない論理で反論してきた。
そしてふと近くにある東京新聞見てみたら、構造改革でなんとかなるって書いてあった。
もちろん具体的にどのような構造改革をするかは全く書いていなかったｗ
ＣＯ２をあまり放出せず、輸出出来る物を作れって事？
それも鉄鋼等から撤退して。

だれか頭のいい人ＣＯ２削減するための構造改革を説明してもらえないかな？それも痛みのあまり伴わないやつを。

ポルポポ政権

>>365
↓　ここ
ttp://ameblo.jp/higashihara-aki/

テロ朝の番組で一家庭当たり年間36万円の負担増になる
それも省エネ住宅、省エネ車、鉄鋼産業の削減ETCを
実行した上でだよ。そして失業率1.6％アップなど
めちゃくちゃな項目だらけ。でもミンスマンセーの
コメンテーターは黙ってたな。

>>355

散々非難してきた「国民に痛みを強いる政治」を自分は倍にして繰り返すわけですね
わかります

日本人家庭の環境税を大幅アップして排出権を買うというグッドアイデアがある。

「恥ずかしい数字は白紙」民主・岡田氏、温暖化で熱弁

> 　「麻生首相のもとで出てきた恥ずかしい数字は、もう全部白紙に戻す」。外相に内定した民主
> 党の岡田克也幹事長が１０日、鳩山新政権が掲げる温室効果ガスの削減目標「２０年までに
> ９０年比２５％削減」の実現に向け、市民団体との会合で熱弁をふるった。
>
> 　経済界からは早くもこの目標による企業への負担増に懸念が出ているが、岡田氏は「日本
> が負担なくできるのはこの範囲だという発想しかない。今日もある経済人に、発想を百八十度
> 変えてもらいたいと言った」と主張。「政権がかわるというのはそういうことだ。政府として議論
> を根本からやり直したい」と強調した。（蔭西晴子）

http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY200909100315.html

恥ずかしいのはどっちだ？

鳩山という男

１）　話す相手によって言うことが変わる虚言癖
２）　約束するのが大嫌い。　約束を守れなかったのを責められると、「上げ足を取られた」と受け止める
３）　主体性がなく、ビジョンを持っていない。　持っているふりはするが実現過程は全く頭にない。
４）　熱く語っているように見える時も、実はどうとでも解釈できる言い方しかしていない。
５）　人を非難するのだけが得意だが責任感はない。
６）　非難されると誤解だといいはり、どうでもいい主張にすり替えてしまう。
７）　物理法則や経済法則が見えておらず、全て人の問題としてとらえる。
８）　ボンボン育ちで世界観がおかしい。周りに誰も反対者がいないせいなのか

……未来に何故ここまで絶望しなきゃならない
民主になっていいニュースないよ

>必要な対策を早急に検討するよう指示したことを明らかにした

えええええっ、これ誤報だろッ
鳴り物入りの政策なんだから、必要な対策くらいもう検討済みだろ（キッパリ）
どこの社だよ、こんな飛ばし記事書くのは

そのために金を使うならアホすぎる

誰かペリカンを！ペリカンはまだか！！

>>369
ちまちました損得を糧に生きてきた奴らは
要らない子らしいから諦めてくれ。

>>369
錬金術師でも探すしかねーなｗ

まだ何もきまってない。
何の法律も通ってないんだから
阻止できる。
阻止するためには韓国をみならえばいい。
ろうそく集会だっけ？

目的は内閣・与党議員だけで決めます。
手段は官僚に考えさせます。

>>369

＞ＣＯ２削減するための構造改革を説明してもらえないかな？それも痛みのあまり伴わないやつを。

いっこだけ方法がある。
北海道、東北北部を居住禁止区域にすること。
これなら該当地域の人以外には痛みがない。

絶対にして欲しくないのは排出権を外国から買うこと
省エネに一番努力している国がしていない中国などから
金を出して買うなんて馬鹿な話はない。

もうお忘れの方もいると思いますが、
2012年に京都議定書の期限がきます。
が、
1990年比-6%が日本に与えられた目標ですが、2007年時点で+9%となっています。
　2007年度の温室効果ガス排出量（確定値）
　http://www.env.go.jp/earth/ondanka/ghg/2007gaiyo.pdf

>>373
そりゃあ「世襲反対。でも私は別です」ぐらいの２枚舌だからな

>>369

「日本人の半分をあまり痛みを伴わない方法で即死させること」だな
構造改革というか根本的な何かが必要なのはたしか

全国のイオンで冷凍コーナー廃止＆証明禁止にすれば2％くらい減らせるんじゃね？

>>381
ギアスでもいいお

>>364
産業経済は半減だからねえ
CO2削減技術が魔法のようなブレークスルーが無ければ・・・。

バギーと釘付きバット､スパイク付き肩パッドは用意したほうがいいなw

あと髪はモヒカンも忘れずに。

CO2　バランス

CO2１２億t
電力４億t　運輸2.7億ｔ　鉄鋼2億t　化学1億t　セメントガラス0.8億t
石油0.5億t　製紙0.5億t

だから原発を高温ガス炉に建替えて熱効率倍増・夜間は原子力でエチレン製造、
高速道路架線でばっさり落とせる
風力・地熱も4.5-9円/kwhなら建てるべき

製鉄は高炉の１/３だけ止めて、山元で小石状のナゲット鉄に粗精錬して
貧鉱の石や酸素を飛ばして軽くしてから日本に運んで
日本の転炉で溶かして連続鋳造・圧延だろう

2020年には日本がなくなってるから排出量０とかってオチになったりして

日本人家庭の環境税を大幅アップして排出権を買うというグッドアイデアがある。

福祉社会保障の消費税の問題を解決してから
環境問題を話せ馬鹿ミンスはｗ

はとやま　は　２５％さくげん　をとなえた！
　きぎょうＡ　にかいしんのいちげき！
　きぎょうＢ　はいかりだした
　きぎょうＣ　はにげだした！
　きぎょうＤ　はひかりのかなたへ　きえさった！

はとやま　はしょうひぜいをとなえた！
　こくみんＡ　はかいびかえた！
　こくみんＢ　はしつぎょうした！
　こくみんＣ　はせいかつほごによりまもられた

>>388
手っ取り早く東京に核爆弾落とせばすむのに
「日本は核を持ってない」って言っちゃったんだもん
国民の1割ぐらいを痛みを伴わずに消滅できる方法なのに
これで1億人殺したって言う南京大虐殺とチャラだよ

まずは２５％削減をぶち上げて、
具体的な方法は後から、考えればいい。

これって、、まさに、気合いだー、気合いだー、気合いだーの世界？

>>355
それもやむなしだが一番困るのは金持ちよりもお前ら底辺層だぞ。

２５パーセントという数字を批判してるんじゃない。
戦略が何も無いことを批判してるんだ。
遊びじゃねんだぞ。

>>369
Jパワーの件もあることだし、発電所は国営に変える。
そしてゴミ焼却炉以外の火力発電は止める。
地熱発電で一気に問題解決。法人税は電気代のみとする。
企業は節税のために太陽光パネルなり風力なり始めて
そちらも潤う。痛みはゼロ。

> 　民主党では、こうした家計負担をめぐる政府の試算に対し、「脅しに近いと考えている。
> 前提の数字によって負担額はいろいろと変わる」（岡田克也幹事長）と批判する。だが、
> 民主党自身は温室効果ガスを２０２０年に０５年比で３０％削減した場合、具体的にどの
> ような国民負担が生じるかを示していない。

http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090826/env0908260823000-n2.htm

政府＝官僚の試算は「脅し」と批判し、自分たちは試算も何も示さず数字だけ決める
蓋を開けてみれば結局は官僚に丸投げ
マジでこいつら逮捕して刑務所に入れて欲しいわ

もう1回どこかと戦争すりゃいいんじゃね？

このまま鳩山恐慌で製造業の半分ぐらいが倒産して
25％達成できるおちだったりして・・・。

停電して節減する、江戸時代の生活に戻るなどと騒いでいるのは本当に愚か者。
発電を止めるのではなく、代替エネルギー開発を急速に進めなさいということ。
オバマはGreen New Dealと称して今後環境・新エネルギー開発に700兆円の国費を
つぎ込むと言っているんだよ（多分かなりのリップサービスが含まれるだろうけど）。
これは新エネルギー開発の国家競争。
官僚にも腹案あると思うよ。それを考えるのが官僚の仕事だもの。政治家の仕事ではない。
鳩山も当然知っているんじゃない。
だって門外漢の私ですら知っているのだから。

また国連脱退すればいいじゃん！

>>391　モヒカン必須
カッパはげ涙目です

え、今から方法探るの？
何らかの具体的案があるから「２５」って数字が出てきたんじゃないの？
それとも「こんなもんだろ」的に適当に言ってみただけ？

>>401
初期投資と維持費というものがあってだな
国営だろうが民間企業だろうが

この勢いだと
北海道はロシアに
九州は韓国に
沖縄は中国に引き渡して
CO2削減するとかいいかねない

頭おかしいんじゃないの、民主の議員ってｗ
友愛が一族の資産を投げ打って何とかしろよ

＞痛みの伴わない奴を・・・
>>288だろ

ただし構造改革じゃなくてケインズ政策＝グリーンニューデイールだけどな

構造改革とか言っている奴は押しなべて
「全体のパイを増やすにはどうしていいか分からない低脳」
「ゴマすりと権力闘争で権力を握って、下を毟って上にばら撒くだけ」

まさか何にも考えていなかったとは思いもしませんでしたわ（笑）

●温室効果ガス25%削減のメリットが全く見えない
　⇒環境への影響が全く不明。
　⇒日本国の経済は落ち込む予想（ソースは3/27毎日新聞記事）
　　GDP-6％　失業率+1.9%　1世帯当たりの可処分所得-77万円
　　上記は現在の経済危機を織り込んでいない数字。

大学生が行動を移さないと駄目だよ
学生運動がもりあがれば政権を打倒できる。
自分の就職がかかってるんだ。
今動かないで何時動くの？

>>392
2020年までに原発の建て替えなんて無理じゃね？
中国に日本の技術で建てることは出来るだろうけど。環境ODAで10%くらいは排出権購入するんだろうな。
後、高速無料化するんで、高速はいじれなくなりました。

痛みを感じる前に一瞬で意識を断ち切る政治

民主党

欲しがりません削減するまでは
一億火の玉玉砕
逝くぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

まぁ、これでも手呂も起きないユルユル日本男子って、怒ると言うより笑っちゃうレベルかもね。西鉄ﾊﾞｽｼﾞｬｯｸ事件の時に、女子供を置いて自分だけ窓から逃げたｵｯｻﾝがいたわな、日本男子。

どうやって実現…って
ミンス議員とミンスに一票入れた奴らが全員息止めれば
かるく達成だろう？＞25%

海外にかっこつける前に国内問題が先決だろ
雇用・景気

3年後から重量・距離移動辺りの自動車ＣＯ２排出量をプリウスの7割以下
それ以外は中古車だろうと車体重量10ｋｇに付1万円の自動車重量税
8年後には規制値クリアーしてない車から年20万増税
冷蔵庫は世帯人数3人までは180リットル、以後一人に付40リットル
乾燥機能付洗濯機は税金で+5万既存のも5年目に設置してある家庭から徴収
１５０ｗ以上のパソコンの電源装置に課税
電気代10％値上げ
商業施設での夏のエアコン設定温度26度以上に限定
以後エアコンの冷房側の最低温度は26度に
10年以上前のエアコンに年1万円課税
ガソリン税２０％アップ
全ての家にソーラーパネル
風車10万台計画
潮流発電所30箇所

この位やれば達成出来るんじゃないの？

>>420
×全員息止めれば
○全員息の根止めれば

>>401

地熱はそこまでの効率はないし
風力や太陽光といった安定しないエネルギーで何をどうしろと…
晴れるまで仕事すんなってこと？

>>389
京セラも民主寄りという事実はあまり報道されないという事実

うれしいだろ?
笑えよ民主党に投票した馬鹿共

具体化案が無かったら、
民主支持者を全員国外追放にしてくれ。

これって、もう言ったこと撤回して謝るしかないだろ。
本当に腹が立つ。
鳩山の馬鹿はもう日本に帰って来るなよ、目障りだから。

＞対策を早急に検討するよう指示
は？なんですか？

実現可能な具体案は無いのかやっぱり。
そもそもあと十年っていう期限も足を引っ張ってるね。
火力発電全部止めて全て原発や自然エネルギーに転換するにしても。
しかもどんだけ金が掛かるのか。

中国に金流すための口実だと思ってたけど・・・違うのかなぁ

>>385
企業が持ってるような技術をホイホイ渡してそれで削減した分を金を出して買うとかだったら最悪だな。
ＣＯ２削減とか効果の怪しいもんを掲げて外国に金を横流しするための工作員も同然。

友愛とか東アジア共同体とか言ってるしもろにそれ臭いが。

何か輸入品偽装業者が活気付きそうな内需拡大策と合わせて相当な金が国外に出て行きそうな気がするね。

鳩山は、「なぜ２５％という数字になったか」をまず公表するべき

アホ過ぎる。というか頭大丈夫か？　順序逆だろ！　子供でも分かること。

>423
いや、自主的に止めてもらわなきゃ。
なんで他人が手を下さなきゃいけないんだ？　自己責任だろう？

25%達成できないと判れば、一斉にどうぞ。

>>424
貧民国民は晴耕雨読の時代に戻れってさ
でもね
民主党議員は忙しいから現代生活を維持しますよ　ｗｗｗ
だって最上級層ですからね　ｗｗｗ


>>432
技術は科学を元にしているという心理を民主党議員は理解できてないから　ｗ
ただな、最近の工学系学者にも多くなってるから困るんだわ

「ひえええええええ！！！こんな党に入れるんじゃなかった！！
！どーしよ！！！おれどーしよーーーー！！！」

民主に入れたヤツらがどうにかしろよ！
家庭レベルでエコに励んでたけど、25％とか無責任発言であほらしくなったわい！！

根拠もなく25％って公約した後に、今度は対策を指示って・・・
本当にキチガイとしか思えない

テレビで直嶋見たけど空元気もなくなって見てて気の毒だったわ
無能が虚勢張るとこうなるという見本だな

具体案なんてないから今から試算を指示しているわけだからね

国際公約にしてから試算の支持出す馬鹿
国際公約にしてから産業、その産業に雇われている国民に理解を求める馬鹿

民主党に投票したマヌケは今すぐ酸素を吸う量を現在比35％削減して死ね

1990年に中国国民が自転車だったよな。
移動中に排出されているのは人が吐く二酸化炭素。
そこから25％削減したレベルまで下げなくちゃならない。

中国に自動車売ってるトヨタは、どうやって移動中の中国人の
二酸化炭素排出レベルをそこまで下げていく気なの？

TVの昼間は停波
パチンコの昼間は営業休止

民主に入れた奴らは例えば電気代が倍になるくらいの覚悟はしてるんだろ
ほかにもいろいろ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

　ｸｽｸｽ　　　　　　 。 。 。 。 。
　　 　　　　　　　　 |∨∨∨∨|
　　　　　　　　　　　|££ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　ｸｽｸｽ
　　ﾌﾟｯ　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　？
　　　　　　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ
　　　　　　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　　 　　　　　 |　　 　 （__人_）　 |
　　ｸｽｸｽ　　　 ＼　　　 ｀ー'　 ／ ●
　　　 　　　　　 　/　　．　,　． |ヽ､‖　　　　　　　　　ｸｽｸｽ
　　　　　　　　　/ /　　　　　　 |ヽ､(__）
　　　　　　　　 (__) |　　□■□　　‖
　　　　　　　　　　 /＼ ■□■　　‖　　　　　　　ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　（__/ ＼＿）

それはそうと円高が止まりませんが
今89.80円

>>1
これ、本気で実行しなければならない状況になったら
正直言って、民主のマニュフェストを１００％実行するより
難しいんだけどな。
国民向けならゴメンナサイで済むかもしれないが、全世界に対して
民主節で逃げても、国家として許しては貰えないんだけど・・・・

なんか民主政権もうバラバラになってるよな
それなのに１番のんきな鳩山
具体的な案も無しに国連でカッコつけて気持ちよかったとかホントお花畑だわ

>>436
まんま北朝鮮だな
あれはモデルケースだったのかｗｗｗ

投げやりだな。数字のインパクトありき。合理性がない。

＞官僚にも腹案あると思うよ。それを考えるのが官僚の仕事だもの。政治家の仕事ではない。

バカ！「作戦を考える。政策を考えるのは政治家の役目だ」

選挙・政局なんて「就職活動」であって「仕事ではない」

グリーンニューデイールなんて大学生や院生でも詳細を知っている
政治家で、具体策も出せないなんて、低脳なんじゃないの？

政治家の仕事は官僚にパワハラすることじゃなく、尊敬されること
真剣に政策を勉強することだ
*-----------------------------

おまいら　もういっそ　暴動を起こして、こいつ等　全員参議院に棚上げして

裁判員みたいに、オレタチ国民が衆議院やろうぜ

本当に、自民もミンスも権力はあるけど、バカばっかしで
国を沈めて、本当にイライラするんですけど

国民発議付　国民投票を寄越せよ

ミンスよりマシな政策を国民発議してやんよ！

>>439
官僚が「無理です」って回答したら「この税金泥棒！」って罵倒するんだろうな

>433
「いゃぁ…、うちのやつが『天から25%が降ってきた』って言ったから」

政治家の暴走を止める役割はマスコミの責務である。
・財源の裏づけがないまま「美味しい話のバラ撒き合戦」。
・地元との協議、調整もないまま八ッ場ダム建設中止を宣言。
・産業界との協議もないまま実現不能な約35％削減（2005年）を国際公約。
・国の借金(世界最高の負債額)にも係わらす途上国へ援助の大盤振る舞い。
マスコミの責務は「カッコを付けたいだけの政治家の暴走」を止めることであり、
漢字の読み違いを指摘することでない。

時代錯誤な法律「再販制度」に守られ、世界最高の所得を得ている新聞記者が
印象操作、偏向報道ばかりしている。
タダ同然の電波使用料（電波使用料は税金）しか払わず、世界最高の給料を貰って
いるテレビ記者が印象操作、偏向報道ばかりをしている。
マスコミ記者の給料は官僚のトップ事務次官と同等の労働貴族です。
彼等は日本経済の成長・発展など考慮しません。自分達の損得だけです。
マスコミ記者は特権・利権を独占し、自分達の私利私欲たけで動く最低の人達です。
テレビ朝日、TBSが左翼コメンテーターと一緒に民主党を絶賛しています。
朝日新聞、毎日新聞の印象操作、偏向報道は非常に不愉快である。

まぁまぁ、そう鳩さんを責めるなって。お前らだってあるだろ？つい人前でカッコつけちまって
後から引っ込みがつかなくなったことが。理解してやんなよ。

もう誰かこのスレ１からプリントアウトして、鳩ポッポに届けてやれよ…。

>>446
もう現行モデルの経済成長は無理だな。
次の手法を用意してくれないとな。
金融は勘弁してくれ。

そもそも疑問なのはどうして総量規制なの?
何故エネルギー効率で規制しないの?
100kgと50kgの人を同じ25%減量ておかしい
まず効率upの義務化が必要じゃないの?

中川（酒）みたいに「酔っ払っていてつい口が滑っちゃいました」
みたいなことにできないものかね

なにも考えてなかったのかよ……

理解？
お断りします。

25％って結構簡単だぜ。

火力発電の半分を原子力発電に切替、これで10％削減。

流通業トラックを完全に電気自動車に置き換え。これで10％削減。

あとはたったの5％だ。どうとでもなる。

自然達成のレベル。

言っちゃってからどうするかとか馬鹿としか言いようがない。
本当に無理で実現不可能だったらそれこそ笑いものだぞ。

>>452
いえ
「友愛するぞ？」
と脅します。

北朝鮮での
「再教育するぞ？」
と同義です。

>>462
お金は？

>>398

>>254

最悪の場合、排出枠買えば済むとか勘違いしてたんだろww
枠買っても制限枠が拡大されるだけで
排出量自体は減らないんだよww

で、何も具体案ださないって事は枠買うしか考えてなかったのかな。

>>459
「自分に酔っていて、つい口がすべっちゃいました」

>>462
こういうお花畑が民主党信者に多いから困る。

高炉や石油精製時のCO2は回収して固定化すれば、CO2は減るだろうけど、CO2を減らす事には意味無いよね。
あくまで脱石油に意味がある。石炭は使った方が良い。CO2詐欺に騙されてはいけない。

ところで、自動車用燃料って余ってるんだね。ということは、電気自動車やバイオ燃料よりも、今のハイブリッドの方がいいのか。

日本は工業国で化学製品をたくさん作ってるから、脱石油にも限度があるわな。

家電＆自動車メーカーはある意味ビッグなビジネスチャンスじゃないの。
大幅削減して国から補助金むしり取ればいいんだよ。

>>459
福田と中川はアメリカ国債を買え買えと言われたからって噂もある

これと最低賃金で中小企業死亡
大企業は海外へ脱出し日本は衰退の一途
↓
中小を買収
↓
日本の技術は中韓へ

これぐらいは良い子でもわかるなｗ
よーするに他国の国益を考えながら政策を出す輩がいるという事か？
今後そういう視点で監視してみるとすべてみえてくるよ

>>465
民主党を選んだ「国民」が出すに決まってるだろ！

日本人は責任をとらなければならない。

さっき経産大臣がテレ東に出てたけど、CO2-25%削減をどうしたら達成できるかと聞かれて、 
具体的な案がまだ出てないので答えられないって言ってたよ。 

>>465
税金しかない。炭素税・環境税は必要だろう。

09.9.23.青山繁晴がズバリ！1/6〜6/6
　やり直すなら今のうち＆進行する重大事　
http://www.youtube.com/watch?v=RtvDRlog-w0
http://www.youtube.com/watch?v=rqW77veDeWc
http://www.youtube.com/watch?v=JpPjuOk5Ymc
http://www.youtube.com/watch?v=CMqmrjd8ttE
http://www.youtube.com/watch?v=A6pYuTxzW-w
http://www.youtube.com/watch?v=q8NB0cFm2Sw

>>469

おいおい。どこがお花畑なんだよ。

官僚になったつもりで一番楽な方法考えてやったのに。

少し計算間違えたが、火力発電所を半分原子力発電に切り替えると15％削減だった。

>>463
無謀なマニュフェストを出してとりあえず政権とったら考える
って戦法で勝てたから世界にも同じ戦法使ってるんだろ。
状況が厳しいほど燃えるのは結構だが、それが通じるのは漫画
主に少年ジャンプの中までなんだが・・・

>>462
今から-25％ならそれで事足りるけど、1990年からの25％ってことは
実質現状から-45％ってことだぞ。

>>474
じゃあ現連立与党に投票した奴だけが出せばいいな

>>478
原発の建設なんて、住民の反対でダム建設より難しいな。

>>462
90年から25%なんで40%は削減が必要


こんだけエコ機器が増えているのに
毎年自然増なw

>>475

まだ出てない…
あくまでも人任せｗ

官僚丸投げwwwwwwwwww

>>462
大型車の電気自動車なんてまだ登場してないんだけど
してないんだけど

>>481
鳩山が土地も金も持ってるだろ
私有地に建てればいい

え、案もなしに全世界に吹聴しちゃったの？

>>481
しかも１０年以内に建設して発電するんだろう。ありえねー。

>>480
一律負担だよ、この世は多数決だから。お前らもちゃんと払えよ。

>>478
今から原発造るのか？
電気自動車のトラック全普及なんて10年でできると思ってるのか？

>>478
はっきり言うが地震大国で原発を80%とか絶対無理だからな

>>392
＞2020年までに原発建替えムリでは

まあ、即効策は二酸化炭素地下貯留だな
いわき市の天然ガス廃鉱や　新潟の油井が候補に挙がっている
油井にCO2圧入すると、自噴しなくなった油井が再び自噴始めて回収率が向上する

それと、オイルショックで1970年に原発建設ブームだったから
設備寿命40年後の2010年から更新期ではあるし
１２億ｔのうち発電４億ｔだから原発熱効率向上で4800億kwh⇒8000億kwh
と自動車電化が「扇の要」だから第一に手をつけるべきところだ

学校や家に太陽電池をつけても500億kwhにしかならないうえ
電気料金が上がって、自動車電化や、工場自家発停止や、バイオコストダウン
の足を引っ張りまくる

>>483
それを政治主導って云うんだね。
広辞苑は、書き変えなきゃ。

目でピーナッツ噛み機を出してくれえ

>>482

あ。そっか。90年比なら35％ぐらいだな。

火力発電の半分を原子力に → 15％
業務用車両100％電化 → 10％

あと10％は鳩山の言ってた技術移転相殺かなんかで達成可能だろう。


ま、おまえらが言うほど夢物語じゃない

勝手に決めやがって

暗殺よろ

とりあえず、これ以上効率化はできません、排出権にだせる金もないので
代わりに国内の工場 25% けずります。

つきましては 25% 解雇しますから政策でそちらの雇用をなんとかしてください、
っていってみたら。自分とこの政策実現するためにはそれぐらいやってくれるよね、当然.

削減の青写真もなしに排出権で金垂れ流せ、っていうよりよっぽどまともだと思うんだが。

具体『策』指示と思って開いたら
具体『化』指示かよ！

ttp://stooq.com/q/?s=USDJPY

うわぁ(;´Д`)

今日だったかな、テレビのＣＭで「星の王子様」（某電気機器会社キャラクター）が「ＣＯ２分離回収技術の開発」も進めていく、って言ってたよ。
やっぱり企業とかはもうずっと前からそういうこと、考えていたんだね…。
どの程度の効率でできるのかとかわからないけれど、こんなことが出来ればかなり有望なのかも、とも思わなくもなかったり…。
とにかく本当に達成を目指すのなら、出来る限り家庭に負担のかからないように進めていってくれたらなぁと思うんだけれど…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

新聞業界は楽だよな。
押し紙を無くせば簡単に-25%達成できそうで。

最後は

友愛生活保護を在日の為に理解していただきたい

だろw

>>500
大規模なCO2分離回収技術は夢物語レベルの話だよ。

10年以内に今の火力の半分を原発で、とか
いったい電気代いくらになるんだ・・・

たぶん達成できない理由を「企業努力が足りない」
の一言で責任転換するんだろうな。

ある程度の目処を立てての発言じゃなかったのかよ。　
俺が会社でこれやったら怒られるだろうな、確実に。　

どうでもいいが「友愛、友愛」と言うなら、まず鳩山会館の入場料を無料にしろや
金持ちのくせにケチくさい

>>501
広告料も-25％だろうけどなｗ

>>499
マジかよ…、これはヤバい

>>495
ところで連立組んでるとこが反原発ですよね
あとトラックはまだハイブリッド止まりだしね
そもそもトラックの電気自動車化ってものすごく航続距離短そうだな

とりあえず在日を韓国に返せば何％かは削減可能じゃん

>>500
今の試算だと、一世帯当たり初期投資500万で、
そのあと年36万ずつ負担だって。

>>499

製造業＼(^o^)／ｵﾜﾀ

2012年に京都議定書の期限がきます。

1990年比-6%が日本に与えられた目標ですが、2007年時点で+9%となっています。
　2007年度の温室効果ガス排出量（確定値）
　http://www.env.go.jp/earth/ondanka/ghg/2007gaiyo.pdf

原子力反対はたしかにあるよね。

東京湾に作らせればいいんじゃねーかな？
埋め立て地にさ。

へんな地盤の上に作るよりよっぽど免振になるし、反対もないだろ。都会に住む奴が電気なくて暮らせるわけがないしな。

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

俺は馬鹿だから実際の所がよく分からん。鳩山は以下を一通り教えてくれ。
当然、この程度は調べてあるはずだろ。
・CO2量と気温/海面上昇の相関データ
・海面上昇を何m以下に抑える必要があるのか。
・現在の技術で常識的な負担の範囲内で一人あたりのCO2排出量はどこまで
　抑えられるのか。
・上記を考慮に入れたときに、各国がどの程度の削減目標を掲げるのが適当か。
・その上で、日本の削減目標25%というのは妥当なのか。

　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　　〜国連〜
　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　２５％削減します！
　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　
　　＼　　 　｀ー' 　 /
　　　｀７　　　 　 　〈

＞25％削減するために必要な対策を早急に検討するよう指示した
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡　　　　　　具体案もないのに国連で表明したのか！
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

民主党に投票した人たちが責任を取って支払ってね?

>>503
だから人工光合成研究費が必要だ

とインテリヤクザが言大声を上げてると思われ　ｗ

実用レベルで、できんのかよ　ｗｗｗ　と小一時間（ｒｙ

排出権購入ありきなのに削減具体化とかどうせポーズだろ

>1
今来たｗ

>直嶋正行経済産業相は24日の記者会見で、2020年の温室効果ガス排出量を1990年比で
　25％削減するために必要な対策を早急に検討するよう指示したことを明らかにした。

具体的な政策って何？

>>505
責任は「転嫁」な

はとやま　は　２５％削減　をとなえた！
　きぎょうＡに 友愛の一撃！
　きぎょうＡは　死んでしまった
　きぎょうＢは 海外へ逃げだした！
　在日きぎょうは 笑っている
　特アきぎょうの　ＨＰは全快した

はとやま　は　消費税をとなえた！
　こくみんＡは　かいびかえた！
　こくみんＢは　しつぎょうした！
　こくみんＣは　消費拡大をとなえた！
　　　　　　　　しかし　お金が足りない！
　姦こくみんＡは　生活保護によりまもられた
　姦こくみんＢは　仲間を呼んだ
　姦こくみんＤが　現れた
　姦こくみんＥが　現れた
　姦こくみんＦが　現れた
　姦こくみんＣは　ファビョっている

少なくとも国民向けの説明では「アメリカや中国が参加することが前提」なんだろ？
なんだかなかった設定になりつつある気がするが。

だいたい原発建設に反対してるのは、民主支持者じゃないの？
民主は、そいつらを、どう説得するつもりだろうか？

>>1
>負担を求められる国民と産業界の理解を得るため

まずは負担する側の理解を得てから発言しろよ

この25％削減って
なんか北朝鮮がやってる
なんとか運動っていう生産力アップの運動みたいだね
あれ、国民は瀕死状態だけど
メディアでは笑顔で嬉々として働いてるように
報道されてるんだよな

>>521
官僚が考えてくれること。

>>524
アメリカと中国が２５％、いや５０％削減したところで
日本２５％削減達成の困難度は変わらんと思うが？

>>523
復活の呪文破り捨てるなw

>>525
民主党の得票率は50％だからな。
別に左翼ってわけじゃないよ。

原発反対してるのなんて地元住民だけだし。

>>522
転嫁ではありません
友愛です

大企業がアップを始めましたｗ

大企業２割が海外移転検討　製造業派遣の原則禁止で
2009.9.18 19:37
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090918/biz0909181939011-n1.htm

鳩が光合成。

鳩山さんへ
日本人はバカではありません
みんな気づいています

自身の虚栄心の為に広げた大風呂敷に理解を求められてモナー

>>462
そもそも電気自動車は現在の技術では大型には不向きだよ、トラックなんか出そうものなら
電池だけで積載能力一杯まで逝っちゃうよ、トロリーバス方式しか無理だろうね、でもそれは電車だw

一番妥当な数字が麻生の05年度比15%〜20%だろ
鳩山は90年度比25%とか絶対無理だからな

コイツは福祉消費税の国民負担も頭に入っていない大馬鹿者だからさ

もう原発を死ぬ気で推進しかないだろうｗ

麻生さん・・・帰ってきて・・・

外国の排出権買うのって、支払いはアメリカ国債？

具体化？既に何をすれば25％削減できるか確実に把握してるから言ってたんじゃないの？
根拠がないのに国連で発言したの？

クソゴミバリアがなかったら民主の連中って国民総バッシングでほとんどが死ぬんじゃねえか

本当にすばらしいと思いました。ついに政権交代が実現したんです。
自民党時代は暗くなるようなニュースばかりでしたのに、国民の審判はすごい、そう
思いました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人主婦の回想より



それはひどく不気味な光景だった。俺たちが派遣労働で終わりの見えない
不況と闘っている時に、首相は国連でCO2の25％削減と諸外国への支援を約束して喝采を浴びていた。
新政権は保険料や環境税のさらなる負担に苦しむ国民より、根拠のはっきりしない地球温暖化を心配していたのだ。

得たいのしれない感情がこみ上げてきた…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　30代派遣労働者の日記より

まあ、日本は少子高齢化だからな。
期限は10年後だけど、1990年より人口減るから
丁度いいんじゃね？

テレビ東京に直嶋でてたが

CO2を1990年比25％削減の対策を考えるよう支持しました　ｷﾘｯだったなｗ　

なんもないこと暴露したな・・・・・・

>>531
社民は？
連立相手無視しちゃうの？

最後は、ポッポ夫人が、ＣＯ２を金星に運んでくれるんじゃないのw

>>535
心配無用
テレビしか見ない奴は気がつかないし

ミンス信者は日本人でもないw

25％ぐらいでガタガタ文句言ってるけど、後進国から不公平だ、人頭割にしろとか言われたら先進国終わりなんだよ？

わかってんの？

あとさ、このまま温暖化が進めば、メタンハイドレードが気化しだし、とてつもないスピードで温暖化は加速しだし、後戻りできなくなんのよ？

わかってる？民主党になんでも反対じゃなくて前向きに考えなよ。ダメな人達。

>>371
チラ見だけど、絶望的な数字が並んでるじゃありませんか。
削除されそうな気がしたので保存した。

こんなの絶対無理、戦時体制でもないかぎり無理。

>>537
民主党関係者の皆さんはね
目標さえ掲げて金を配分すれば何でもできると考えています。
なぜなら自然科学の知識が欠如してる、あるいは疑似科学者が側近に居るからでしょう。

旧ソビエトでは政治と科学者の癒着が人間生活を破壊したという史実さえ理解できてない様です。
旧ソビエトの科学史を全く知らない馬鹿が多すぎます　ｗｗｗ

＞５０３
そうなんだ…やっぱり。＞「夢物語」（だから「星の王子様」というわけではないでしょうけれど…）
＞５１２
初期費用で年収分が消えて、その後毎年月収分が消えるわけですか…ありえない。
家も無理だけれど、もっと「無理」というお家がほとんどなんじゃ…？

>>525
民主党本部に、原発建設してみせればいい。
誰も文句云えんよ。ｗ

>>547
CO2をパクパクしてくれると思う

>>549

は？　日本語で書け

>>549
バカ？

それはＣＯ２排出量の４割を占めてるアメリカ・中国に言えよwww

事前にあった自民からの批判の声も産業界の反対の声も
抵抗として押し切ったクセに、何にも具体策考えてないで
目標数字だけ国際公約するなんてキチガイかバカのやること

国民や経済界の理解云々どころの話じゃないんだよ
ふざけんな

>>544
純日本人は減るけど代わりに移民が日本人として来るよ。

具体化もしてないのに国際公約にしちゃって
ﾎﾟｯﾎﾟ「気持ちよかった」
で国民に理解求めるってどういうこと？

民主では 指示＝丸投げ なんだねﾎﾟｯﾎﾟ？

>>16
マクロスフロンティアのことか！！！

ちなみに、火力発電の半分を原子力発電にする場合、
原発の数は、今の倍ね。50基追加。

建設用地の強制徴収が必要だろうなぁ。

>>539
もんじゅ復活に期待。
というかもんじゅ量産に期待。

高速増殖炉で日本はあと500年は戦える。
鳩山の世界への公約の前には全ての抵抗運動は無意味だ。

>>549
それはまず地球温暖化とCO2の因果関係をはっきりさせてからだろ
CO2削減に取り組むのはエネルギー戦略上悪いことではないが、
過剰な負担をかけてまで取り組むべきことではない

>>66

脳タリン？

石油製品つまりプラスチックのリサイクルは、

新 し く 新 品 を 作 る よ り 石 油 を 使 う

っての。
それよりも包装に使われるプラスチックの使用禁止でしょ (棒

ペットボトルは禁止→ガラス瓶orスチール缶
ｽｰﾊﾟｰのﾌﾟﾗ皿 → ｶﾞﾗｽor 無包装

>>537

トルクはモーターの方が作り易いんだから大型車両に電気自動車が向かないなんて信じられないね。

ソースは？

妄想だけなら俺だって逆の事言えるけど

>>513
バブル期は８６円くらいだったかな…。

そこまで行きそうだねｗ

本当に東大の工学部出てんのかよこの鳩キチ

・火力発電所を全て原子力に。
・蛍光灯発売中止でLED灯のみに。
・ガソリン車販売禁止。
・在日等を強制退去で国内の人間自体を減らす。

これでも10%減るか怪しいな。

>>549
大規模な火山噴火で簡単に寒冷化するし
太陽活動が衰退期に入ったので
じきにCo2問題は解決なんだがw


エコエコ詐欺です
ありがとうごさいましたw

半分原発で足りると思うのは・・ちょっとちがうんでないのかな？

なぜなら産業用火力のが多いからｗ

民間会社がぼこぼこ原発作るのか・・あぶないきがするのーｗ

>>549
目標数値が過激過ぎ。
期間が短すぎ。

>>570
もち、自家用火力は鬼規制必須でしょ。

>>567
東大の工学部、経済学部じゃないしｗ

>>568

車、トラック、ダンプ、トレーラー、ディーゼル機関車　
禁止で25％


日本オワタ

鉱工業は十分に省エネを達成してる。
問題なのはオフィスと家庭分野だろ。

一番早いのが人口を減らす事だろ
”生まない選択”を主張する少子化対策大臣はまさに適職

>>569
地球寒冷化か？（笑）

朝生でも惨めなほどに論破されとったが…（笑）

出すデータ出すデータことごとく不備を指摘されて涙目だったな

>>565
車体重量と航続距離とバッテリー容量/サイズ、及び積載量
この辺のバランスって非常に難しいと思うが

まあこの辺は現状の話で技術革新次第だが

テレ東見た。こいつ自分の立場全く分かってない。
経済産業大臣だよね？医療？農業？環境？

こりゃダメだ。

>>574
最後の切り札があるよ・・・・・『炭酸飲料禁止法』ｗ

>>549
> 25％ぐらいでガタガタ文句言ってるけど、後進国から不公平だ、人頭割にしろとか言われたら先進国終わりなんだよ？

それは民主党が低脳で相手を調査していないからだ

中国の石炭液化の大増設や、小型高炉の乱立は滅茶苦茶といっていい。

大枠で規制することがムリでも
「こんなCO2撒き散らしを前提とした施設は新規建設は禁止し、
　作ってしまった施設はバイオによるCO2吸収か、地下貯留を義務付け」

というように「施設タイプ、効率で規制を約束させる交渉はすべきだ」

軍備だって一方的に放棄するばかりで
相手から軍縮の譲歩を引き出せないじゃないか、明らかにバカ

>>565
必要になるエネルギー総量は？
あとな走り出し時に必要な最高エネルギー量は？
現行のハイブリッド車でさえ走り出しはエンジン回さないとバッテリーが死にかねないって知らないのか？

>>565
モーターの問題では無く電池が問題なのわかる?
今の技術では電気トラックは､電池運搬車にしかならないのだよ。

>>549
あのさ、まずCO2が温暖化の主要因だという証拠をあげてくれ。
今現在、どの科学者も証拠をだせずにいるんだぞ？　ウソはあげてるが。
それと、ここ２，３年、温度下がってるんだけど、それはどう説明するの？？
マスコミ総スルーなんだがｗ

>>565
バッテリーが重すぎて、積載量が減るからなぁ。

>>559

具体案は半年前にもう出ている。
>>64

★次世代車：新車販売の90％　保有台数の40％
★断熱住宅：新築住宅の100％　既築の100％を改修
★失業率＋1.3％ （悪化）
★可処分所得　世帯当たり年▲22万円
★光熱費負担　世帯当たり年＋14万円

>>495
5000億
火力発電の半分を原子力に → 15％
　
追加で必要な原発約60基ｘ5000億　合計30兆円

業務用車両100％電化 → 10％
トラック1218014+営業用バスが105770+タクシー227252台
平均買換コスト　4兆円　
その他業務車両　推定200万台　50万円補助で1兆円

いつものことですが財源は？

>>579

自らのプランはなにもいわなかったよね　

農業と森林でｗ　　で？産業会は？　今から作成支持しましたｗｗｗ　
だそうで

>>587

> いつものことですが財源は？

炭素税

つーか対策考えてなかったの？
２５っていう数字がキリがよかったから言っちゃったの？

>>587
当然、これから官僚に考えさせます

具体的な策も無く見切り千両

>>527
これだろｗ
★北朝鮮、経済再建のための「150日戦闘」
　　　に引き続き年末まで「100日戦闘」を呼びかけ★
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00163333.html

民主党のやってる事は独裁政治、共産主義と一緒だ。

>>565
大量なトルクを生み出す電池は
電池生産にもCo2排出
チャージにも発電所でCo2排出
(原発を倍にしても足らなくなるなw)
しかも大量の電池の重量分燃費悪化

どうするよw

デブを国外追放、でもって2020年の大晦日に目標達成確実と思われたが、
かの国から鼻息の荒い奴等がキムチ持参で大挙して押し寄せ、
あと一歩のところで目標達成成らず。

ちょうど今シグルイの新刊よんでたけど
きがくるった忠長公が同じことしてたなぁ

>>562
確かにもう「もんじゅ」しかないような気がする。９９％の使えないウランを、一部プルトニウムに変換するのだから、ほぼ無限のエナジーたから。
１００年位すれば海水からとれる重水でなんとかなるでしょ

この暴走を止めるのは、やはり自民党しかない。
はやく目覚めよ、自民党。

素朴な疑問

世界に言っちゃった！後に具体的に方法考えるもんなの？こういうのって？

火力発電の半分って言ってるのに、原子力発電所が60機ってなんじゃらほい。

アホしかいねーな。

>>561
原発建設用地は閣僚を選出した選挙区でよろしいのでは。
特にポッポを選んでいただいた室蘭には、
核廃棄物の最終処分場として責任を果たしていただくということで、
日本の原子力行政の最大の難問だった核のゴミ捨て場もようやく確定しましたなぁ。
よかったよかった。

大風呂敷を広げるだけ広げて畳むときのことを考えてない政党を国民が支持したんだからしょうがないだろ

民主党の具体策らしきものに欠けてるもの　

製造や施設建設、移動、廃棄時ののCO2 ｗｗ

>>565
皆が助けてくれたから何もないんだけど、高出力の電池が出ない限り難しいんだよ

>>590
25％は、適当に考えられた数字ではありません。
2009/4に当時の内閣が試算した
『もし25%も削減したら、こんな事になってしまいますから、もっとゆるい目標が現実的です』
という極端な比較の為に仮想的に作られた試算案を元にしてあります。
--------------------------------------------------------------

地球温暖化対策の中期目標について
2009年4月内閣官房
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai08/08siryou1_1.pdf


�E1990年比▲25％（2005年比▲30％）
★・経済の活動量（生産量）を低下
★エネルギー多消費産業（製鉄、化学、セメント等）の生産量低下

太陽光：現状の55倍

★次世代車：新車販売の90％　保有台数の40％

★断熱住宅：新築住宅の100％　既築の100％を改修
★炭素への価格付け政策（排出量取引、炭素税）も不可欠

実質GDP　2020年時点で▲3.2％ （押下げ）
★失業率＋1.3％ （悪化）
民間設備投資　−0.4％
★可処分所得　世帯当たり年▲22万円
★光熱費負担　世帯当たり年＋14万円

>>595
目標を達成できなかった日本国民は各国の軍隊に友愛されるんですね
日本国土が全滅するからこれについては一切報道されない
日本という国は元々存在していなかったのです（おしまい）

「俺ら民主党国会議員がやる。官僚イラネ」そう言ってたよな？

バカなのか、嘘つきなのか、電波なのか？

原発建てる金はどうすんの？

>>577
火山活動で寒冷化は真面目な話しだよw

>>583
とりあえず、パーキングエリアに、急速充電器を設置して
「小さい電池を、頻繁に充電」するしかないな

リチウムイオンはサイクル短いからNASかなんか？

２５％は普通に考えたら達成不可能で、世界中に金をばらまくだけの
結果に終わりそうだが・・・


官僚の用意した出来レース用のデータで政策を立案するのではなく、
政策を先に打ち立てて、その後に対策を指示するというのはある意味斬新ｗｗ


本気でやる気になればたいていのことは可能だったりする。
むしろ、民主のやり方は人間の本質に根ざした政治ではないかとも思える。


まあ、金をばらまくだけで終わる可能性が９９％であることには変わりないがｗｗ

小泉はまだ、国民にも痛みをって言って、本当にそうなった。
鳩はうまいこと言って選挙に勝って、国民の痛みは我関せず。
しまいに、国民の同意を得ぬまま、世界に独善的なアピール。
小泉のほうが１０００倍まし。
麻生のほうが、１．５倍まし。

>>608
炭素税

>>600
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%81%AB%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%B8%80%E8%A6%A7

>日本の火力発電所一覧（にほんのかりょくはつでんしょいちらん）は、日本各地に置かれている火力発電所の一覧である。
>各都道府県に全82箇所ある

半分なら41基じゃないのか
適当に調べただけだから、ほかにもあるかもしれんが

国内にある火力発電を全面的に出力調整できる原発に置き換える．
はっきり言ってこれだけで十分目標を達成できる．

発表する前に理解を求めてください
のっけから村山談話されたみたいな気分です

ブリジストンがまず手本を示してくれるんだろ
かかる費用は鳩山家とイオンが負担してくれるよな
中小企業にこれ以上負担かけるな

具体化指示って誰に指示したの？
民主党は具体案なかったの？
直嶋はキチガイなの？

WBSでボコボコにされてたなｗ

>>589

それでいくとガソリンがリッター+800円に跳ね上がりますが。
７０リットル満タンで6万円です。

さらにエコカー増加で税収が減ることを想定するとリッター1600円近くに
跳ね上がります。
70リッター満タンで12万円。

鉄道・バスなどの公共交通を無料にしたら

ネクストなんとか時代に十分時間あったと思うんだけどな。

学生がもう被害にあってます。超超氷河期です。ただでさえ良くないのにアホではないかと思います。子供手当てと無料化で国民を釣るなんて最低ね。

>>615
>出力調整できる原発

危険すぎるｗ

>>614
出力……(´Д`)

ミンス政権で原発建設ってのもいやだなぁ
「テポドンさん、ここですよ」とか◎印描いてたり

鳩山って銀英伝のフォーク准将や牟田口みたいな奴だねｗ
自分を大きく見せようとする虚栄心だけで出来もしない机上の空論をぶち上げるが
具体的には何も考えておらず、まわりに丸投げして現場を困惑させる

>>620
国民全員、電気自動車で。
２０年後には、原子力自動車で。

何でポッポやミンスの自己満足のための
国際公約のために国民が負担を強いられるんだ？

あながち「炭酸飲料税」や「環境税」の導入あるぞ。
マニュフェストに書いてなくともあちこちでお花畑大臣らが
好き勝手言ってるからな。だいいち詐欺フェストだし。

>>610
NASとは　ｗｗｗ
ＮＧＫ関係者ですか？　ｗｗｗ
ＮＡＳは作動温度が高くて車には向かないわ　ｗｗｗ

具体案

削減に必要な原子力発電所はすべて北海道に建設し、高圧直流送電で
本州に送電。
核廃棄物処分場も北海道に建設。
万一の被爆を避けるため、北海道の住民は全員移住で。

とりあえず、CO2集めて日本海溝にでも溶かせばいいだろ。
気温が上がればCO2は出てくるけどw

>>621

バス廃止にしないと、25％達成できません　

>>615
チェルノブイリみたいに制御不能になるわけですね。わかります。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090917-00000541-reu-bus_all
亀井ショックで銀行株急落、モラトリアムは新ＢＩＳ規制の火に油
9月17日18時53分配信 ロイター

自国の市場を混乱させて金融危機煽る金融大臣て。普通逆の仕事する
のが金融大臣の役割だろ。さっさと更迭すべし。

>>599
2年後の選挙次第では
死那国日本省になって
公約を守らなくて大丈夫だからw

実現方法考えてから目標にしろアホ

>>629
炭酸飲料税ｗ
CO2は『CO2換算値』であって、本当のCO2は関係ないからｗ

>>624
出力調整は危険だが、原子炉停止、再開は以前に比べとてつもなく安全にできるようになった。

夜間は停止する炉があってもよかろう。

具体策も無いままに、国際公約にしちゃったわけかｗ

>>1
おいおい、なんの試案も無しに
ぶち上げたわけ？
馬鹿じゃねーの

>>600
だから火力半分にするってことは・・民生原発もつくるってことだってばー

新日鉄原発とかｗ・・・60基とかいまの電力会社分でしょ。

民生火力の方がでかいじゃねｗ

>>629
何の得も無いんだよな
どうせ排出権買い取って
売った国は制限無視
日本が無意味な金払うだけ

>>629
だって、マニフェストつくったら、臣民がみんなボクを選んだんだもん。

>>624
フランスじゃ平気でやってるけどね．何を根拠に危険なんだか・・・

まずは、ポッポ夫妻が呼吸を止めて、模範を示せ！

このままで行くと参議院選挙は、民主大負けするなｗ

>>600

火力発電所が年間発電する電力が約180　原子力が60基で約50
火力の半分で約90　新型原発　国民の努力で電力削減を見積もっても60基はいるだろ？　

大丈夫だよ、みんな
ポッポ嫁が、火星から無限のクリーン・パワーを手に入れてきてくれるさ

>>570
立教や東工大に原子炉があったよね？

ああいうのが増えるのかな。

>>639
毎日のように停止起動を繰り返すのか・・・

危険すぎるｗ

本当に民主党が嫌いになってきたよ。
今まではどーでもよかったけど

２５％削減ですか・・・。考えてみた。
今のライフスタイルを根本に変えないといけないだろう。

具体例

日・祝ガソリンスタンド休業
自動車税の税率ＵＰ
ＬＲＴの推進
地熱発電
電動アシスト自転車の２５ｋｍ／ｈの制限解除
２世帯以上の住宅に補助＆核家族に高税率
シエスタ
地域冷暖房・温水供給

これだけやっても難しいか。

09.9.23.青山繁晴がズバリ！1/6〜6/6
　やり直すなら今のうち＆進行する重大事　
http://www.youtube.com/watch?v=RtvDRlog-w0
http://www.youtube.com/watch?v=rqW77veDeWc
http://www.youtube.com/watch?v=JpPjuOk5Ymc
http://www.youtube.com/watch?v=CMqmrjd8ttE
http://www.youtube.com/watch?v=A6pYuTxzW-w
http://www.youtube.com/watch?v=q8NB0cFm2Sw

排出権って買ったとしても世界的に見ればCO2減ってないから
無意味な気がするんだけど気のせい？
ただお金他国に垂れ流すだけじゃないのか

独裁国家へまっしぐらですね。ナチよりも酷そう。

>>647
それがなぁ
自民が割れかけてるから
敗北する相手が居ないんだよ

>>650
１０月あたりに、楽天に「今話題の家庭用ポータブル核融合発電機。車載用ハーネス別売り。海水１ｔ付き。」
っていうのが並ぶんだよな。

ttp://image.blog.livedoor.jp/zarutoro/imgs/0/6/065eb9bc.jpg
いくらなんでも冷蔵庫は止められないだろう・・・

流通業車両を全部、電気自動車に、って簡単に言うが、
ディーゼル規制の時、一応補助金は出たけど
殆どの中小企業が経営悪化した。
今回やるなら、前回以上の補助金を出さないと
多分、中小企業は全滅。

>>642

なに意味不明な事言ってんだ？？
トンスルでも飲んでるのか？

テレビの深夜放送、コンビニの深夜営業、自動販売機は撤去だな

よくわからんが、すべての活動を２５％カットしろってことに近いよね。
キツイな〜。
自動車や電車に乗るのを４回に１回はやめて、家の電気も１０時間つけてるとしたら、２．５時間はカットして・・・。
風呂入るのも一週間に１〜２日くらいはやめて・・・。
１分間に１５秒は、息も止めるってことだよね。
やっぱキツイな〜。

潜水艦型の小型原発を作って海上発電

すまんが、よく分からないことが・・・
鳩山って天然、というか真正のバカなんですか？

具体的に実現する方法を何も考えないまま、
とりあえず数字だけ２５％削減して、他国からうすら笑いされて、
おまけに他国に削減のための援助資金出します！なーんて、
バラマキ発言しちゃったんでしょ？
日本なんて不景気で金もなく借金まみれなのに・・・

で、国民はどうすんの？この人？
俺は鳩山にこんな事させるために民主党に投票したわけじゃないのに・・・

>>647
>このままで行くと参議院選挙は、民主大負けするなｗ

そうはならないよ。
何しろマスゴミが民主をバックアップしてるから。
民主を選んだ国民は、２５％削減で、自分たちの首が絞まることに気付いてない。

>>655
売った国がちゃんと基準守れば
権利が移るだけだから全体としての目標は達成できる

ふつー順番が逆でしょ

実現できそうか検討したうえで妥当な数字を発表するのが取るべき順序なのに
できるかどうかわからない、どうしたらいいかわからないのに
勝手な数字ありきで
しかも国際公約とか　ほんと信じられない政権だ！

数字だって他国はしたたかに言質とられないよう数字あげず逃げてるし
それぞれが自分らの国益で動いているのに

放火は死刑。

>>665
国旗事件を知っている人なら、民主党なんかに入れるわけはないと思ったが？

>>659
冷蔵庫ワロタ。
民主案あほ過ぎ。

マジで日本から工業が消えるんじゃねーの？
吊り上げられた高値の排出権を買いながら日本で操業するより、海外に出て行ったほうがマシって判断もありそう
いいのか？これで？

>>651

なにが危険なのかさっぱりわからん。

何が危険なの？

>>610
1時間走るのに
急速充電器でも4時間とか平気でかかりますがw


電池パックの交換以外に
解決策がありませんw

>>668
25％削減っていうのは「実現不可能な数字」として明示されている
>>64

>>663

なにか勘違いされているようですね１９９０年の-25％なので
全てを今の40％以下にせよとのご命令です。

簡単に考えると、全て4分の１カットするって事だろ。

電車通勤も4日に１回は全部歩きとか、ビルの空調を4日に１回完全停止とか。

日々の節約すらしない人間が多いから、まず無理。

>>659
夜中の安い電気料金の時に氷作って、昼間はそれで冷やすんだろ？

>>672

製鉄所はマジで消えそうですねｗ

鳩山は呼吸をするな。
それで全ては解決する。

おいおい、具体案もないのに２５％ぶち上げたのか。

苫小牧にあるポッポの選挙事務所JRから見えるんだが、
確かエアコンの室外機がついていたような気がする。

まずは、ミンス党いんの議員や職員、支持者（連立政権の連中も）
からエコしてね。

このエコエコ詐欺師らが。

>>672
良くはないけど
勝手に公約してきちゃったんだもん
国民が選んじゃったんだから国民が責任取らないと

飛行機は200％ぐらいの環境税かな？
観光業界なんかは、不景気・円高だけでも大変なのになぁ

>>627
そういう絵に描いたようなゴミってのが本当に居るんだって良い証明だな。

>>647
負担については、このまま徹底的に隠蔽させ続けるので大丈夫です。

高速道路の混みっぷり見てりゃわかるだろ。無理だってことがよ。どうすんだよ？これ。

>>608
原発は20年ごとに大改修が必要
オイルショックのときにボコボコ建てたのが2010年で40歳に入りだす

現在の軽水炉は熱効率３０％だが
高温ガス炉は熱効率５０−５５％で、出力が4800億kwh⇒8000億kwhになる

つまり余分に採れる3200億kwhを売った金で原発建替えの借金を返済する

地方自衛隊を創設し、民間派遣は国営化（軍営）して非正規雇用禁止。予備役を工場に派遣し
不景気になったら召集して原発への建替えや、地熱・風力建設をやらせて雇用を維持し
好景気になったらもと居た工場に職場復帰させる⇒派遣を年収250万終身雇用の軍人化する

不景気だから、失業対策で、借金の返せる公共事業=発電所建設をやるべき

　

>>673
制御棒を中途半端に挿入する状態は原子炉を不安定にするんだよ
制御棒は全部挿入して停止させるか、全部抜いて最大出力にするのが安全

究極の解決策が、
「中華人民共和国　日本県」の誕生で、排出削減義務そのものが消滅
かもね。

民主に入れたアフォが　呼吸を止めればＯＫ

>>676

05比なら35％削減だろ。

いちいちせこく捏造すんな。馬鹿。

さっきは50％削減とか捏造してたし。


ほんと自民糞は捏造好きだな

>>673
チェルノブイリ　自己制御性 の検索結果 約 4,330 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)

約束の年には、もう議員やめてるか、死亡してるかだから
責任取る気はないとみた
そう考えれば好きなこといえるな
バラ巻きも同じかね、借金返済で苦しむころには
もう議員続けてる人ごく一部だろ

>>679
製鉄所はマジで海外へ逃げるだろうな
そもそも海外との合弁の動きがあるもんな

取り敢えず閣僚がやってみせるべきだろ
飛行機で移動するところを新幹線やヨットにするとか、新幹線で行くところは自転車にするとかさ

それじゃあ、できたら呼んでくれ

東京、神奈川、大阪、愛知に水爆投下して人員削減　
お薦めは人生を一律60才でカットですね　

>>688>>692

俺のレス見てる？

出力調整しろとは言ってない。

夜間に停止しても危険ではないと言ってるんだが

自販機無くせ。

具体化の方針はあなたが示すのですよ、大臣。
官僚丸投げはいかんです。

今のとこ、民主に投票してよかったなって思ってる人より、
後悔、もしくは不安になってる人のほうが、増えてきてると思う。

え？対策案を具体的に決めずに宣言したの？

それってただの無謀な馬鹿じゃね？

こんかいのこれって本と変
事前情報はあったけど、結局なんの議論もないまま
国際社会に対して勝手に約束してしまった
で、その後国内に向けてよろしくねって・・・

>>687農業にもまわしてくれ

>>673
温度変化のために配管等が頻繁に収縮膨張、起動時や停止時の機械的負荷で寿命大幅減だな。

>>645
フランス／ＥＵ：頻発する原発事故で原子力発電への疑問が深刻化
ttp://www.news.janjan.jp/world/0808/0808073974/1.php

つーか、製鉄ってのは、国の基幹産業だぞ
まさに産業の米
これが国内から逃げてしまってなくなるってのは、マジで三流国以下だぞ

>>682
鳩山の地元・室蘭なんか、鳩とばしたり花火あげて町ぐるみでお祝いしてたな
鉄の町なのに・・　

苫小牧といい室蘭といい、支持者の町はこれからたいへんだろうな

マスコミは大声援送ってるしてるけど、製紙業大打撃で殆どが寡占状態の印刷業は2社を残して壊滅
新聞も廃刊になっちゃうんじゃないのかな、ま、いいけど・・・

>>693
細川思い出した。ポッポは都合悪くなったら議員辞めても悠々自適だしな。

>>647
そうかね
ばらまきとバカマスコミがついてるからわかんないよ

マスコミも、馬鹿じゃないと信じたい。
強く信じたい。

削減案を推し進める限り経済活動は縮小し続けるということか

つか、100％原子力発電に切り替えたらそれだけで30％削減か。

でかいな。

出力調整原子炉も研究すべきだな

>>707
製紙業は再び大再編があるな、こりゃ
タダでさえ工場を削減しているってのに
この政権は国内産業をマジで壊滅させる気だな

>>700
数は増えててもまだまだ少数だろう
なるべく冷静に客観的に報道見てるが、マンセーぶりが物凄い
知識がない・疑う事を知らない人間からしたら民主はやる事やってるなーとしか思わないよ
残念ながらでかくてわかりやすい失点をまだやってないからね（逮捕されたとか）

スネ夫「見てよこのエコカーと原子力発電所。僕は温室ガスを1990年比で8%減らせるんだ」
シズカ「スネ夫さんすごーい」
のび太「・・・」
ジャイアン「おいのび太はどーなんだ？」
のび太「そ、そんなの全然凄くないよ。僕は25%くらい簡単に減らせるんだから！」
スネ夫＆ジャイアン「じゃあ見せてみろよ」
のび太「どらえも〜ん」

こんな感じだよな

>>707
秘書や会計士友愛を見逃す事で
国からの資金提供が約束されてるので
大丈夫ですw

これが政治家主導ｗｗｗｗ

アホじゃねーの
国民・産業界の了承が取れた上で発言しろよｗｗｗ　

>>705

CO2削減には、製鉄所はどうにもならないんですよ　
技術的に削減がキツい

>>642
民間の車や船にも原子炉積めば航続距離なども申し分無いな。

そんなこと2019年になったら考えればいいだろ

民主は継続的に政権を維持する気がないんじゃないの？
どうせ時流のなかで咲いたあだ花だと自覚してるから
なにかパッとしたことやってハデに散ろうぜとか思ってんじゃない？

>>675
・・
民主党はこれを知らないわけないよね。

ということは、この数字だと日本が壊滅することを分かった上での
確信犯ですか。
民主党政権って・・

ブリジストンとか鳩山の資産売り飛ばす事から始めてみようか

マスコミは馬鹿だよ。
強く信じている。

民主に入れた奴って

本来１００円の品に　２００円のシールを張って　４割引って書けば飛びつく
アフォばかりだろ

そろそろ高い買い物をした事に気が付いてきたなら　まだ救いようがあるかｗ

製鉄は、高炉が１/３止まるのは仕方ないな

４大埋蔵国が上位から
ウクライナ　ロシア　豪州　ブラジルなんだが
ウクライナ・ロシアの鉄鉱石は貧鉱だったり、鉄道輸送コストが掛かりすぎ

だから高品位の豪州・ブラジルの鉄鉱石を買っていたが
３社に鉱山会社が寡占化して、中国が買いのときは、値段３倍とか
吹っかけてくるから　ウクライナ・ロシアに分散せざるを得ない

ウクライナ・シベリア・エジプトとかに簡易精錬所を立てて
石や酸素を飛ばして軽くしてから日本に運ばないと、豪州・ブラジルより
安くしにくい

転炉・連続鋳造・圧延は日本でいいだろう

>>720
>そんなこと2019年になったら考えればいいだろ

それまで、日本が存在してればいいがw

>>714
でも、どうみても今回の件にしても、ヤンバの件にしても、やり方がおかしいって
よっぽどのお馬鹿じゃない限り思うんじゃないか？順序が逆だって。

「主要国が削減枠組に参加するのが前提」ってマスコミが予防線を張っているが、海外メディアはスルーしてる
というか、演説で25%削減で世界をリードするっていっちゃってるよね……

>>718

>>64
★エネルギー多消費産業（製鉄、化学、セメント等）の生産量低下

>>722
そうした政府の試算は「脅し」なんだって

> 　民主党では、こうした家計負担をめぐる政府の試算に対し、「脅しに近いと考えている。
> 前提の数字によって負担額はいろいろと変わる」（岡田克也幹事長）と批判する。だが、
> 民主党自身は温室効果ガスを２０２０年に０５年比で３０％削減した場合、具体的にどの
> ような国民負担が生じるかを示していない。

http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090826/env0908260823000-n2.htm

まず国会議事堂の空調切る所から始めろ

>>714
マスゴミもまだマンセー状態のところが多いしな。
TBSの低視聴率ニュースがちょっとトーンを落とした報道してて意外だったが。

何かおかしいね・・

具体的な策があるから２５％削減できる、って言ったんだよね？
今から考えるって、どういうこと？

これ、削減できなかったら世界中に恥をさらすことになるよ。

>>1
>25％削減するために必要な対策を早急に検討するよう指示した
>25％削減するために必要な対策を早急に検討するよう指示した
>25％削減するために必要な対策を早急に検討するよう指示した
>25％削減するために必要な対策を早急に検討するよう指示した
>25％削減するために必要な対策を早急に検討するよう指示した

これ、誰に？官僚か？脱・官僚って何なんだろうな。
もしかして具体案なく国連でぶっちゃけたのか？www
完全に順序逆じゃね？噴飯ものだ。

>>718
そりゃそうだ
コークス作るにも石炭を蒸し焼きにするわけだし
高炉だって酸化・還元の化け物だしな

マジでこの政権、狂ってる

>>710
うん、バカじゃなさそうだ・・

648 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 15:15:57 ID:kQ1aN2e20
(中略）

●マスコミ研究会
＞2009年9月9日(水) 第54巻 第13191号
　
＞視聴者意識変化？“地味な番組”好数字
＞新政権見極め取材フォーメーション対応
＞在京キー局、国家戦略局などにスタッフ投入
ttp://www.godotsushin.com/backnumber_nikkan/2009/2009_09.html

＞在京キー局、国家戦略局などにスタッフ投入
タイトルしか見れなかったけど、嫌な予感がするのは気のせいかな・・

>>734
11年後だろ？
恥かくのは自民政権だから問題ない

>>722
中国様に、臣民から巻き上げた炭素税で、排出量取引料金を支払いますので。
とりあえずOK

今からとか・・・・・・・

>>598
ただ今､SAFEモード中です｡
再起動まで4年程お待ち下さい。

原発は駄目だよ。
これ以上増やさん方がいい。管理コストも馬鹿にならんし。
ＣＯ２なんぞより、よっぽど問題だ。

>>667
相手は伝統的に統計に信憑性の無い当局大本営発表はお手の物バーチャルリアル国家中国ですがな。

>>725
テレビショッピングで物を買う連中だぜ
いつでも、今なら送料無料で
もう一個ついてくるしw

なんだよ、この差は？ｗｗｗｗｗｗｗ


【動画】 国連安保理＝核廃絶を全会一致で決議　鳩山首相、画期的な国連演説 [2009/09/25]
http://www.dailymotion.com/video/xalsxm_yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy-20090_news
【動画】 鳩山首相、日米首脳会談成功 〜対等な日米関係への第一歩を確認〜 [2009/09/24]
http://www.dailymotion.com/video/xalg07_yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy-20090924_news
【動画】 鳩山首相、外交デビュー　称賛された国連演説　温室効果ガス25％削減を宣言 [2009/09/23]
http://www.dailymotion.com/video/xal1zd_yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy-20090923_news

--------------------------超えられない壁---------------------------------

【動画】 麻生首相、日米首脳会談　〜テーマは米への貢献だけ？〜 [2009/02/25]
http://www.megavideo.com/?v=1ESJFUFG

>>735
官僚を使いこなすとはこういう事。

官僚に与えられた法案を国会で必死に無理矢理弁明するのが自民党。

しかし、官僚依存だなｗｗｗｗｗ

【政治】臨時国会召集は10月の参院補選後　首相外交目白押しでずれ込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253893860/


投票日：　平成２１年（２００９年）１０月２５日（日）

国会審議があと１ヶ月は無いことになるぞ！

具体化指示(笑)
民主党は指示するんじゃなくて、てめえらが根拠を示すべきなんだが(笑)

民主党支持者の多い地域に大震災でも起こって
民主の不手際で数万人規模の死者が出ればいいのに

まず、公営の建物の全ての空調オフでもやってみろ

とりあえず戦争でも起こして人口を３０％ほど削減すればいいんじゃないの？

>>734
恥をかくとか、そういう生っちょろいレベルじゃないぜ、これ
マジで首が絞まる、国としてね

具体的案も全く考えず
国民の了解を得ず
ただ国際社会でカッコつけたいだけで、無謀なことを宣言してきたんですか？

>>749
「は？これが具体化資料ですが？」
と>>64を出すだけだと思うぞ

こりゃ、「真水」は８％程度の削減で残りは排出権を購入ってこともあり得るな・・・。

アメリカは、いつでも９０年比２５％減のカードを出せる。
外交交渉の基本として安売りしないだけ。
アメリカの火力発電は５割が石炭だから、
LNGに変えるだけでCO2は半減。
更に日本から最新コンバインの技術をカツアゲすれば、
熱効率も２倍くらいになる。

>>64

お前はアホかｗｗｗ

もしポッポがその資料を知っていて実現可能だと思うならば
「どうやって実現するか考えろ」って指示はおかしい。
「内閣官房の案をベースに具体的な法案にしろ」で済む。

なんか、省エネ、CO2削減のためサマータイムとかもやりそうだな・・・
あれだけはやめて欲しいんだが
>659 みてなんとなく思った

ポッポの選挙区は、製紙工場やや製鉄所を抱えているのが、
首相やめたら議員もやめて親の財産で暮らすから次の選挙で
落ちても痛くもかゆくもない。
ただ、世界に向けて、いいかっこしいの脳みそもポッポ並みじゃん。
ロシアとの会談でも北方四島に言及しないし。

ところで何で連日テレビであの頭が花畑の不倫女をファーストレディと
持ち上げて放送してるんだ？ツーショットで出てくるたびに胸くそ悪くなる。

>>754
具体案　＝　>>64
国民の了解　＝　選挙結果

QED

>>725
【朝三暮四】
中国、宋の狙公(そこう)が、飼っている猿にトチの実を与えるのに、朝に三つ、暮れに四つやると言うと猿が少ないと怒ったため、朝に四つ、暮れに三つやると言うと、たいそう喜んだという「荘子」斉物論などに見える故事から


猿並み

宛ても無いのに口に出すなんて
日本人もどっかの半島の連中に似てきたな

>>736


はい　真っ先に日本から出ていかざるを得ないのが製鉄

減らないのがわかってるから　
今後どうしますかね・・・・・・・海外に逃げるしか

>>763
金星人だから

侵略して貰って国土を７５％にすりゃよくね？

> クレジット（排出権）システムによる取引で、巨利を得るのは、マネーゲームに狂奔する
> 人たちであるが、そうした利害関係者にとっては、技術的に絶対実現不可能な国家削
> 減目標を打ち出してくれる国は、排出権を購入するお得意さまであり、かつ排出権の価
> 格上昇予想をもたらしてくれる大事な市場情報提供者となる。

http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/sawa/06/05.shtml

こう指摘した澤昭裕が朝生に出てる

>>758
その資料には
「炭素税と排出量取引」という最もキモ（＝中国への進物）の部分がすっぽり抜け落ちているから、
そこを具現化しろってことでしょ？

>>746
キャップトレード制で企業に莫大な支出を迫るのは官僚であって民主党政権ではないんですね
わかります

>>731
「脅し」としか受け取れないとは・・自分らがしょっちゅう脅しをしているから？

自民党が、この数字は危険だと言ったから自民を否定したいがゆえに
この数字にこだわったということだとしても
民主党は自民への対抗意識だけで、国や国民のことは一切考えてないということになるね。

意図的にしろ対抗心からにしろ、どっちにしても酷い売国政権だね。

>>610
高速に上がる前に電池切れ。

数字は適当だったんだな　やっぱり

>>712
つーか

旧式な軽水炉　熱効率３０％を
高温ガス炉　熱効率50％に建替え、エチレン炉を移設すれば

１）立地問題解決　　　　新設せず　立替で２倍近い出力になる
２）石油節約・CO2削減　　同じ石油量で2倍近いエチレンが採れ、CO2削減

３）夜間電力余剰解決　　原子炉から出てきた高温ガスを昼はガスタービン
　　　　　　　　　　　　夜は石油熱分解=エチレン生産に使う
　　　　　　　　　　　　　つまり原子炉は止めないが、よるは電気が出ないで
　　　　　　　　　　　　　エチレンが出る

そしてこんなことは
大臣は当然知っていなければならないことだ。低脳なんじゃないの？

これが、日本壊滅作戦の第一歩か。
全て計算づくでやってるようにしか思えん。

>>764
新日鉄を中韓に売り渡す気でしょ。
あそこは今も両国に技術を無償供与してるぐらいだから当然の成り行きだね。

順序が逆だろ…

>>774
売国奴とマスコミが手を握ったんだから、しょうがないだろ。

>>761

世間知らずはいいねえ。
>>64なんて実現不可能だって分からんのか？

今日の昼TBS見てたらこの話題やってたな
司会の恵はかろうじて懐疑的に
「実際どうやって25パーセントも減らせるんですか?」みたいな事言ってたけど
番組中のVTRではすっかり「がんばって実現させましょう!」的な論調だった。

ちなみに家庭での排出量は90年比ですでに23パーセント増えてるから
実際には48パーセント削減せにゃならんらしい
出来るかボケ!

>>767
そのとおりになりそうだよな
わが国を餌食にしてくださいってなもんだよ、これは

２０２０年に２５％削減って言ったら、
来年くらいからスーパーエコ技術を利用しないと間に合わないだろｗ

>>746
議員が官僚に指示をだすなんてことは自民党政権下でも山のようにあったに決まってるだろ。
民主党の政治主導の場合は従来のやり方を批判していたわけだからさらに具体的な支持ができなければならない。
こんな曖昧な丸投げでは自民時代となんら変わらないだろう

なんか順番おかしいな

>>761
そういうことなら仕方ないな！！

>>731
これだよな？これが脅し？？？


【2020年までの温室効果ガス排出削減に必要な施策】

　　　　　　　　★民主目標（05年比30％削減）★　　　　★自民目標（05年比15％削減）★
　　　　　　　　　　　　
太陽光発電　　　すべての新築住宅に設置義務付け　　←　新築住宅の8割に設置
次世代自動車　　次世代自動車以外の購入禁止　　　　←　新車販売の50%
断熱住宅　　　　新築と回収ですべての住宅を断熱化　←　新築住宅の80％
高効率給湯器　　4400万世帯（現状の63倍）で導入　　←　2800万世帯（現状の40倍）で導入
産業活動の抑制　粗鋼生産量18％削減
　　　　　　　　セメント生産量25％削減　　　　　　←　必要なし　

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908250003a2.jpg
修正あったらヨロ

円高容認発言で自動車関連を海外に持っていって、鉄の需要を落とせばCO2削減できる、とか
マジで考えていそうだもん。
倒産続出で自殺者急増したら、それでまたCO2削減できたってポッポは喜ぶんじゃない？

そういえばマスコミも国民も麻生のやってた経済政策を
小ばかにしてたよな

今どんな気持ち？ｗ

>>781

>>64の資料に
★・新規、既存の機器を、ほぼすべて最高効率の機器とすることを義務付け

ってかいてあるから、そうするんだろ？

>>725
興味がない人間は別に不思議に思わないし、興味があっても深く考えないから、ダムやめて無駄遣い減るぞ！温暖化はまずいから２５％削減しないと！になる
ダムはまだ住民側に立った発言もしてるが、あくまで八ツ場だけだし、エコに至っては増税されるなんて事はほとんど頭にないよ
少しは増税になるかもって報道はしたけどフォローっぷりが凄かったからそれくらいは我慢しようってなるのが日本人
確かに選挙直前からしたら１００が９０くらいの支持率になったかもしれないけど、まだまだ民主に絶望してる人は少ないよ
自腹を切らないと痛みはわからない、これ真理

>>766


それこそ60才で人生強制終了がメリットあるよ

>>754
うん！ユッキーは国会で、言い訳するのが怖いから、１０月末まで、海外逃亡するの。
内政をほっぽらかしにして、内需で景気回復ですよ。流石、民主党は、国民を第一に見ています。
財布として。

>>786
マジでそうなるよ、このままじゃ
国内産業の空洞化なんてレベルじゃないぞ、これは

日本には資金と技術を提供する準備がある、ってクルッポが演説したのに

あれは出鱈目だったわけだｗ

２５％削減の２５％には、どういった根拠があるのだろうか。
２０％とか３０％ではない何かが、あるのだろうか。

http://images.pingmag.jp/images/title/pachinkotokyo.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200807/28/69/c0086269_21431090.jpg
http://www.nanghi.com/blog/img/2008/2008012303.jpg
http://campingcar.blog.hobidas.com/image/vegas2.JPG
http://pds.exblog.jp/pds/1/200908/08/84/c0156184_1222851.jpg

どう見ても電気の無駄なのにマスゴミは総スルーなんだろうな

>>786
9/26 01:27　USDJPY 89.74

おー久々に90円割れか。
トヨタ涙目ｗ

>>752
海外で戦争起こしてその国から排出権を買うとかなら許す。

(A) 国民の理解を得る
(B) 世界に約束する

なあ、どうしてAよりBを先にやっちゃったんだ？
なあ、どうしてAよりBを先にやっちゃったんだ？

>>773
最新型コンバインの火力発電炉を建設するのには
急いでも大体６年半は掛かる。
立替だと、解体に１年半位として、かなり際どい。
減価償却のタイミングとか考えると絶望的。

>>770
政府の試算を作ったのは官僚なんだから、何か独自の試算でも
出てくるのかと思ってたら、結局は同じ「官僚」に丸投げ。

そもそも官僚にしたって、経済に影響なくCO2を減らせるような
妙案があれば自分たちの名を上げ、政治に恩を売れるんだから
「脅し」の数字を出す必要がないと思うんだ。

まず、民主党から冷房３０度以上、暖房２０度以下、
当然、鳩山の車のエアコンもなしで率先垂範してみせろ。

日本が中国とロシアになれば
日本そのものがなくなれば、100％削減したことになるよね！

【2020年までの温室効果ガス排出削減に必要な施策】

　　　　　　　　★民主目標（05年比30％削減）★　　　　　　　　　★自民目標（05年比15％削減）★
　　　　　　　　　　　　
太陽光発電　　　すべての新築住宅に設置義務付け　　CO2削減にならない低脳←　新築住宅の8割に設置
次世代自動車　　次世代自動車以外の購入禁止　　　　次世代自動車の内容は？←　新車販売の50%
断熱住宅　　　　新築と回収ですべての住宅を断熱化　断熱化より氷蓄熱のほうが安く後つけ可能←　新築住宅の80％
高効率給湯器　　4400万世帯（現状の63倍）で導入　　←　2800万世帯（現状の40倍）で導入
産業活動の抑制　粗鋼生産量18％削減 　　　　　　　粗精錬だけ移転なら可
　　　　　　　　セメント生産量25％削減　　　　　　バカじゃないの？←　必要なし　


http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908250003a2.jpg
修正あったらヨロ

>>798
>>761

>>800
官僚がかつて試算した25％の試算は出鱈目だ。
と言い放っておったのに、結局官僚に作れ、だものな。
リアルキチガイだよこいつら。

いや、だからミズポがまともに見えるんだよ（笑）

具体化指示ってアホか
できもしないことを言うなら小学生だってできるわ

おまえらは最初っから何もしないもんな。
失敗するのが怖いもんな。
批判されたら泣いちゃうもんな。

他人が100人渡って大丈夫な石橋も
おまえが渡ると崩れるもんな。

誰も気にしていない石におまえは躓くもんな。

しょうがないよな。社会が悪いんだもんな。
政治も悪いんだもんな。
おまえは何も悪くないんだもんな。
だって、何もしてないもんな。
悪いわけないよな。

もうちょっとおまえらの頭が良ければな・・・
そうだよな。おまえらは恋人でもいて
結婚して、子供生んで、見た目が人と同じならいいんだもんな。
それでもう胸がいっぱいになっちゃって
何も考えられないよな。

そうだよ。
バカは罪なんだよ。

>>1
まさかと思うけど、なにも考えずに25％削減って大見得きってないよね

>>798
国民に反対されるのがわかってたから、だろ。
最初から「言ったもん勝ち」「やったもん勝ち」を狙って
世界に公言したんだろう。

>>805
でも脱官僚です。
マスコミだけは納得　ｗｗｗ

>>803

民主党曰く、その試算はデタラメなんだって

　　　　　　／. : : : : : : : : : : : : : : °
.　　　 　 / . : : : : : : : : : : : : : r‐-　: . ＼ 　　　
　　　　 / . : : : : : : : : : : : : : . |　-‐　｀ヽ冫
　 　 　 | : : : : : /⌒ヽ: : : : .／ ∠￣＼_|
　　 　 ｜: : : : :' /⌒ | : : ./　　 ､__≧_､ﾉ）　　 ＿＿＿_　　　　　　　 (圭)　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　｜ : : : ;| |　〈/. : ./　　 　 ｀ プ 〈′　　||::||||::::::::|＞―ｌ亢ｌ―‐|⌒|‐―ｌ亢ｌ┬┬＜|::::::::::||:::| 　　→　 友愛
.　　　／＼＿八　　| : : .|　　　　／ 　 ｌ| 　 　 ||::||||::::::::|＞┬|＿|┬‐|＿|‐┬|＿|┼┴＜|::::::::::||:::|
-‐＜ 　 　 　 　 ヽﾝ| : : .|　　 ／　　　 ||　　 　 ￣￣￣ _＿|__＿__|__＿＿__|_＿___|＿_ 　 ￣￣￣
　　　 ｀　 、　　　　 | : : .|　 / 　 　 ､＿》　　　　　　　 /,ー┴┘, -┬――――┬‐- ﾐ｀ヽ
.　　　　 　 ＼　　 　 ￣　　 　 -―r┘　　　　　　　　// ｛三｝ / 　 ｀¬‐ｔ三r―┘　 　 )）|
　　　 　 　 　 ＼ 　 ＼ 　 　 　 ┬'　　　　 　 　 ┌‐'7　　　　 ゝ＝============＝彡　|ｉ 、　 　 　 　 　 _＿＿＿_
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>>809
祭り会場で粗チン丸出しにして裸踊りすれば
みんないっしょになって脱いで踊ってくれるって思ってたんだろ

>>812
正しく修正された試算てでてるの？？？

増税しなければいいよ
新しい税金も作らなければいいよ

>>812
環境税強制可決
排出量取引法案強制可決

これが民主党案だろ？　

日本ジンバブエ化計画の簡単な解説 （Ver2.0）

左派系政党が安定多数を確保して左派系政権誕生
↓
何を思ったか「自民党時代に制定された補正予算」を執行停止する
財務大臣が「財政緊縮」「円高容認」を決定する。金融大臣が「中小企業向けモラトリアム法案」を準備する。
この間、総理は「国連では楽しんできました」（←今ここ！）
↓
銀行はモラトリアム導入を想定して中小企業向け貸し出し態度を硬化させる
↓
中小企業の倒産が逆に増加。失業率が年末に向けてうなぎのぼりとなる
↓
今度は国内企業に対して「CO2排出削減２５％、逆らったら反則金」法案を提出
↓
製造業系企業が続々と国外逃亡する
↓
雇用の安定化対策として、「雇用者数増加目標を設定し、実現できない企業には反則金を課す」法案を提出
↓
国内でしか生きていけない内需系企業も反則金のために倒産する企業が続出し、失業問題が深刻化する。
↓
高失業率で働きたい人が多く、働く場所が少ないため、賃金が安くなりすぎて、生活できない人が続出
↓
「最低賃金を引き上げる」法案を提出
↓
賃金を強制上昇させたことで、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する
↓
税収が激減した中で公務員（自治労）に給与を払うため、中央銀行に国債直接引受させ紙幣を増発
↓
金融緩和が止まらずにハイパーインフレ化ｗ
↓
安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを４年も経たずして達成。おめでとう。
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。

>>814

そんなことないよ。
きっとポッポは「この数字を出せば世界で英雄になれる」と考えただろうよ。

>>816
じゃぁ、「環境保護協力金」ということで。むろん法的強制力あります。

>>804
痛みを伴う自民利権政治ぶっ壊しだった。
痛みに耐えてよく頑張ろう。

排出量取引で達成しても、なんのメリットにもならんだろうな

ただ人口が減るからだろ。今、団塊が退職金で買った、
車、バイク、キャンピングカーを老いて乗らなくなったり
するからであって、人口減少が自動的に推移するだけ。男の寿命の
方が短いからな。ある程度の交通過疎を見込んでの事だろう。
あと10年もすれば、この目標も忘れ去られていると思うが。

CO225%削減し同時に少子化高齢化をサクッと解消する名案あるよ
人生60年ってことで６０歳以上は自殺推奨、病気になっても病院で治療しない

年金も医療費も節約でいいことずくめ

円高にして産業を抑制して日本をどうするつもりなんですか

えーと、削減を宣言しつつ、日本は脱官僚を実現したからお前らも真似しろと国連で言い放った人が
どう削減するかは考えてないから、官僚に考えてもらおうとしている
ということですか。

>>288

いくつかは厳しいとおもふ

1) よく判らんｗ
2) 架線敷設費と自動車の対応に時間が掛かる＆これまたCO2排出。
　　電気を減らす趣旨は判るがﾁｮｯﾄ無理ｯﾎﾟ
3) 原発は出力すぐに変えられないから日中の電力需要の変化に対応できない。
4) 工場の発電所を止める趣旨は判るが、日中の電力足りなくなる。
　 いまでも夜は自家発止めて買電してる所も多い。
　 IPPのﾔﾂは止められないし。
5)水素・一酸化炭素だしてる工場は業種が･･･
6)良く知らんｗ
7) 火力発電の排ガス中、NOx､SOxだけ選択的に除去できない。これを水田に吹き込むと
　　硫酸と硝酸 両方出来ますけど。。。それでも増殖可能?
　　黒液は今でも回収ボイラで燃やしてる。ってかソーダ分多いからｾﾒﾝﾄ流用は？？
8)　ﾈﾀだよね？
9)　よく判らんｗ

『原油』を買って、精製して上質なﾓﾉはﾌﾟﾗｽﾁｯｸ原料になったりｶﾞｿﾘﾝになったりするけど、
火力発電に使ってるのは「絞りかす」が多い。 安いからね。
石油精製してる会社のIPPﾎﾞｲﾗで燃やしてる燃料なんて笑えるほど粗悪だよ。
常温固体だしねｗ
つまりそこまで絞って、絞って、絞りきったｶｽを燃やしてるってこと。
ﾌﾟﾗｽﾁｯｸやｶﾞｿﾘﾝの消費を抑えないで、火力発電を停止するのは限界があると思う。

>>803
・・・そもそもの話になると、温暖化対策に必要な製品で削減するが
その製品が販売されて→製造、輸送、廃棄に必要なCO2が明示されてない「含まれてない」 からもっと削減が必要だす

減産するのは訂正不要だけど

>>822
中国様にはメリットあるだろ？

↓も折込済みな。

【政治】 「いたずらに隣国を刺激するな」 防衛相、中国軍牽制の"与那国島への陸自配備"撤回★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253887408/

>>815
「前提の数字によって負担額はいろいろと変わる」と岡田が言っただけで>>402
「いろいろ」の中身は出てこないまま、結局は官僚に丸投げ

>>773
10年でそれやれると思ってるとしたら、かなりの楽天家だねw

官僚に頼っちゃうのか？情けない

大国とこれから大国候補のリードを抑えようって発想で産業沈ませるためにCO2問題ぶちあげた
律儀に守ってどーすんだコレ馬鹿か

国民とあと引き継ぐ政権が被害者

さて、今年も派遣村の季節がきました。

去年の騒動は、たった一年なのに、なんだか昔の出来ことのような印象があります。

今年は・・・。

今年は・・・

派遣村の報道で盛り上がる・・・よね

>>804

だからね、>>64の試算が信じられるなら直嶋もこんな指示出す必要がないんだ。
>>64の試算が信用できないと思っているのか又は知らないのか、どちらかだから
こんな指示出す必要があるんだ。

よって「２５％」はきちんとした根拠を持った数字として出した数字じゃないの。

>>815
こんなの嘘だ的にわめいただけでオリジナル案や試算は未だになし
そして国際公約の今に至る

>>799
高温ガス炉つーのは火力発電じゃなく、原子炉です

水じゃなくヘリウムガスが熱媒体だから軽水炉が300度なのに
高温ガス炉は900度の温度が得られる

だからガスタービンを回した後でも650度で、水を600度蒸気にすることができる
だから複合発電なみに熱効率がいいし

夜間は原子炉の熱をエチレン製造に転用できる

セメント・鉄鋼削減とか、民主党はバカなんだよ
雇用を減らすことばっかり考えている

道路はおなか一杯だが、発電所やバイオ工場は全然足りないのに
セメント・鉄鋼・建設もフル回転することが重要だ

トヨタの法人税だけ下げれば
国民も土建も鉄鋼もセメントも死ねばいいとか、ふざけているし
低脳な構造改革の焼き直しでしかない

地球と太陽の間に何か巨大な障害物を置く方が
現実的ではないか？
今後、日本が海外へ排出枠購入代金として垂れ流す
巨額のマネーがあれば十分に足りよう。

>>835
マスコミの主張

自民党政権：とっとと弱者を守れよ　自民はグズ
民主党政権：雑魚は市ね　汚物は消毒じゃあ

政治主導って思いついたことを官僚にやってーって放り投げることだったんだねあはは

>>832
10年かけて無理って結論だせばいいんじゃねw

さすがにこれはねーよ

事前に試算してから口にしやがれ

まぁまぁ、そう鳩さんを責めるなって。お前らだってあるだろ？つい人前でカッコつけちまって
後から引っ込みがつかなくなったことが。理解してやんなよ。

「理解求める」ってセリフはもうたくさん。

要するに、四の五の言うなってことだろ？

>>64
なんてウンコとしか思えない

CO2排出の肝は電力と運輸と鉄鋼だ

>>64は　民間大工利権と、トヨタ利権と、シャープ太陽電池利権と
ワイロをくれた会社のリストにしか見えない

>>836
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090924ddm002010085000c.html
−−２０年までに温室効果ガス排出量を９０年比２５％削減する目標を打ち出した。
根拠となる試算はあるのか。

　◆具体的に提示できるものはない。


大臣がそうおっしゃってますので。

オナラを我慢すれば・・・

つまり死ねと

>>845
△　四の五の言うな
○　ガス抜きのために話を聞くぐらいはしてやってもよい

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 日本は温室ガス２５％削減を行う！！
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　ｌ 　　　（__人_）　 |
　　　＼　　 　｀ー' 　/＿＿＿
　　　 /^　―--―　 /　 / 　/
　　 （　　　　　.二二つ /　と）
　　　 | 　　　　　　/　 / 　/
　　　 |　　　　 　 ￣￣|￣


　　・・・　で、削減内容の具体案まだ？？
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　／／ ""⌒⌒＼　　）
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結局、何も考えていなかった訳か。
なんかもう、めまいにするような馬鹿だな。

>>818
笑い話のようなジンバブエ計画だが、ムガベ大統領は似たようなことをホントに実施したんだよな。
そのムガベ大統領は、就任直後圧倒的に高い支持率で善政をする救世主と目されていた。
ポッポとダブるんだよね。

だいたい、「俺たちを理解してくれ」ってのは、どういう了見なんだよ。

お前らが国民の要求を理解する側だろうが。
なに勘違いしてんだこいつらは。

>>844
そんなマヌケな行動は10代で卒業するだろ。

うわぁーーーん！ドラえもーんっ！！！なんか道具だしてー
って感じだな、こりゃ。

大口叩いておいて出来なかったら恥かくから
そういうのが耐えられそうに無いお坊ちゃま鳩山が
どんな無茶やらかすか心配だわ

消費税とかも、先に税率だけ決めるのかな？

もうさ、「国民発議・国民投票法寄越せ運動」
「衆議院を国民に寄越せ運動」をやろうぜ

自民もミンスもウンザリするほどワイロで脳内が一杯で
国が沈んでいるから

オレタチが再建計画立てて国民投票で可決したほうがマダ100倍マシだ

理解しました。しかし、実現は不可能です。

鳩(ΘoΘ) 約束が守れなければ
この鳩山、腹を切る






3ミリだけ

この程度で政治主導、脱官僚の政治をやる訳？
試算し終わった上での２５％の数字ではないのか。

あれはウソでしたって謝ってこいよカス

こいつの先生だった野口ゆきおの超整理手帳使うのやめようかな。

>>844

まあ、若いときならともかく
５０、６０でその程度なら無能の極としか言いようがない。

民主には投票した奴と民主支持の企業だけやっとけ

ネトウヨ連呼厨がめっきり減った件

この期に及んでマスコミは、
「今民主党がやっているのは、自民党政権の尻ぬぐいなんですからぁっ！」
だもんな。
この国は、マスコミに滅ぼされる。


>853
経済って、人間の恣意的な介入には絶対にしっぺ返しをするんだよな。
さて、日本にはこれからどんなしっぺ返しが待っているのかな。

グリーン・ニューディール

原発つくってCO2減らすにしても、作るのに地元の反対絶対あるから
新設、増設、取替どれにしても完成どころか、着工するまえに期限きそうだな
できたとしても大量にでる核のゴミどうするきなんだろ

>>867
ゴールド勝ちが確定した野球で
最後まで応援するか？


日本＼(^_^)／ｵﾜﾀ

>>859
ポピュリズムか
それこそ国が無くなるぞ

なんか、スネオに等身大のラジコンロボ見せびらかされて、つい、僕なんかガンダム級のロボットを
持ってると大見得をきってしまい、ドラえもんに泣きついたノビタのようだな。

>>1
おいおいおいおいおい！
ちゃんと考えてからやれよぉ〜〜！！

先に国連で約束しといて、後は国民がんばってね〜って！
できるわけ無いじゃん。

万が一格安の技術革新ができたとしても
国民全員の意識改革発が必要、だがそれを含めて現実的に無理。
この不景気に確実にトータルで経済にはマイナス、工場はさらに中国、アジアに逃げる。

公約だとしても突っ走りすぎ、得をするのは日本ではない。
お前らなんでこいつに入れた？

簡単に言えば生活レベルを25%落とせば削減できるってことだよな
こんな世の中で更に生活レベルを落とさにゃならんのか・・・

>>818
今まで「他国のニュース、他国の歴史」を見てたけど、
そりゃないわー、って思ってた。

歴史の勉強って大事だね。まさか日本がこんなことになろうとは。

>>818
これはもうレイダーになってヒャッハーするしかないな。

二酸化炭素排出税をとればいいだけだよ。
２５％削減に達するまで、どんどん増税を続ければ、いつかは実現する。

4月くらいから民主党内で30%だ25%だと、コソコソ話し合ってたみたいじゃん

民主党岡田は現実を示されたら大激怒しました。
大激怒はしましたが、本当に指摘どおりに何の具体策も考えておらず、
勝手に国際公約して素晴らしいデビューだと大満足です。

>>875
いや、90年の25%だから
今の40%ぐらいw

>>868
友愛が待ってます。

人体錬成の結果、心理の扉の向こうの連れて行かれると友愛される
という鋼の錬金術師が伝えようとした真理が理解できたｷｶﾞｽ

>>868
全くその通り。円高の弊害や環境税導入の是非、CO2の25％削減の為の思い経済的負担など冷静に分析してもいいものを。手放しで鳩山万歳だからねマスゴミは。

言いだしっぺのポッポ鳩山家は、現在のＣｏ２排出量を８０％減らせ！

このバカ殿が！

> 「どれが削れるかはまだ決めていない」
日本語がヘン

× どれを削れるかはまだきめていない
○ どれを削れるかはまだわからない
-> まだ埋蔵金が見つかりません

ＥＵ、民主の「温室ガス２５％削減」絶賛

http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090913-OYT1T00665.htm

財務大臣の円高容認といい、金融大臣のモラトリアムといいたく、総理大臣の２５％削減といい、無茶苦茶だわ
だれだよ、こんなのに投票した奴らは
指導力ないからコンセンサスとらずにみんなが好き勝手に発言しやがる
結果、マーケットの混乱かよ

　死刑を執行しない法務大臣
　国土を防衛しない防衛大臣
　国益を放棄する外務大臣
　通貨高を放置する財務大臣
　国土を破壊する国土交通大臣
　銀行を潰す金融大臣
　国民の健康と雇用を守らない厚生労働大臣
　法的根拠がない戦略大臣
　国会を開かない内閣総理大臣

参考）
つい先月に書かれていた『予言の書』
ttp://triple-aaa.org/home/up/omo/src/1252338198857.jpg

「恥ずかしい数字は白紙」民主・岡田氏、温暖化で熱弁
http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY200909100315.html

政府＝官僚の試算「恥ずかしい」などと揶揄して、わけのわからない
環境団体から花束をもらって喜ぶ岡田
http://www.asahi.com/politics/update/0910/images/TKY200909100324.jpg

これはもう犯罪と言ってもいいレベル

なんで1990年比にするんだよドアホが

それだと今の生活から25％削減しても達成できないじゃないか

>>868
マスゴミは国と滅ぶ時まで自分が正しいと信じております
この点はどこぞの政党と同じです

>>887
あまりに他の閣僚が酷すぎるのでミズポが輝いて見えるんだよね、最近ｗ

>>887
なんつーかリアル民友党だわ。

知りあいの民主支持者は鳩山大絶賛だったな
25％削減達成すれば、この分野で日本がイニシアチブを取れて
将来的に日本は安泰なんだとｗ

>>885
そりゃあ、絶賛するだろ。
ＥＵは、原子力化完了のフランスや、
産業がほぼ壊滅した旧東欧とかの排出権が余って居るんだから。
ノーリスクで永久に何百億円もただで暮れるって言いだす馬鹿が居たら、
俺だって絶賛するよ。

>>893
ああ・・日本は一度滅んだほうがいいのかもしれないな。

共産革命起こせば達成できんじゃね？
人民服貸与、車狩り、国営団地への移住とか
世界が全て共産国家になれば自然と共存できると思うんだ

民主政権になっていいニュースないね。
福島は国旗に頭下げた事くらいか…

>>893
せっかくの環境技術だけど、
ぽっぽは皆さんに差し上げて使っていただく気でいるよ。

>>897
まあ、気づかない奴らばっかりだけどねw

人口1/3にするんだろ
俺は賛成しないけどな

そもそも25％削減達成させなきゃいけない理由がない。
“できるぜ”って言った手前やるだけの話で
数字達成の為だけに国を目茶苦茶にしたら本末転倒・何やってるんだって事になる 。

>>897
民主フィーバーの煽りでそうかが減った

ドルが無いと原油が買えないように、
ユーロが無いとCO2排出権が買えない世界を
欧州は目指している。その為にも、欧州からすれば
日本が毎年、巨額の排出権を買ってくれないと、
自分達の戦略が台無しになる。
だから、欧州は日本の技術革新を妨害してくるだろう。
日本がメタンハイドレート連続産出成功直後、アメリカと技術提携、
日本の鉄鋼水素還元の欧州との共同開発、両方とも日本側のメリットが分からん。

>>901
出来なきゃ罰金(排出権を買え)だよ

>>898
そいつが言うには技術流出しても、日本の技術は常に一歩先を行くから問題ないとか

で、環境税払い出すのと子供手当バラまくのはどっちが先なの？
子供手当貯めとかないと税金払えねー。

>>898
記者会見や演説聞くと「技術差し上げます」としか解釈できないけど、
ＯＤＡ的なものだと思うよ。さすがに民間の技術を私用できないから。
ダム作ったり、火力発電作ったりじゃない？
でもさ、それでＣＯ２削減するとして、予算規模どうなるのか考えたら怖くなるよね。
結局増税かよって話しで、生活が苦しくなることには変わりがない。
環境企業は潤うけど、それ以外に波及するかね？
末端は塗炭の苦しみってわけな。

>>905
研究費（研究機関費）削ろうとしてんのに技術が進むとかどんだけ

>>896
旧ソ連とかコスト意識ないからエネルギー無駄使いしまくり環境破壊しまくりだった。
中国だってあんなじゃん。

まあ革命の課程で人口が半分以下とかに減れば、結果的に地球に優しいかもｗ

まぁ世の中日本にとっていい話ばっかりじゃあないけどさ。悪いことがあったとしても、
それもこれも日本が東アジアを侵略して虐殺・強姦・収奪したことへの天罰なんだよね。
仕方ないよねー。自業自得だもん。こんなんじゃ済まないだろうなぁ。きっと。

>901
払う義務があるのは６％までだろ。
それ以上やるのは無意味。

代替エネルギーは太陽電池でも風力でも地熱でもないのでは。
多少の補完効果はあるので、少しは導入されるだろうが。本質的コスト増なので。
ドイツでは再生可能エネルギーに対し、５倍の売電価格を導入し、
たった２年間でこれまでずっと１位だった日本の太陽電池生産の首位を奪った。
スペインは太陽電池購入費まで国がお金を提供して、今年世界第１位に躍進する見込み。
日本は４位以下に転落の見込み。

これらの施策の費用も後に国民から税金として還流される。
現金払いか月賦払いかの違いだけ。結果として高負担に終わる可能性もある。
でも着実に炭酸ガスは減る（としておこう）。電気は減らない。

要はエネルギー政策は国の政策でどうにでもなるということ（大変な決断が必要だが）。
政策をどうするかというビジョンを示すこと。
サインを出せば官僚はそれに応える。
当然千載一遇のチャンスと自ら動き出す企業もあるであろう。
そこらを期待しての発言なのかなと思う。

本気で温暖化やばかったら、さすがに米中、少なくともアメリカは本腰入れるよ。
温暖化ガスを恐れるあまり原発作りまくって、それが事故ったりしたほうが
国土の狭い日本には脅威だ。

>>908
研究費削ろうが、日本企業の技術力からすれば些細なことらしい

穴居生活に戻れ

子供手当に目がくらんで投票したら環境税で余計取られるなんてお笑い草だなｗ

空気がキレイになるわけでも、排出権買わないと達成不可能だから
尊敬されるわけでもないのに、何でこんなにひどいこと
まともに知らされる機会もなく、勝手に押し付けられなきゃならないんだろう

もっと納得できるようなことで苦しむならまだ良かったのに。

民主を非難してる人はさ、日本から出て行けばいいんじゃない？民主は日本国民が選んだ政権与党なんだから。

>>912
>ドイツでは再生可能エネルギーに対し、５倍の売電価格を導入し、

日本では似たような制度を米の価格でやってなかった?

734 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2009/09/26(土) 02:03:45.29 ID:JPo7ZEGP
>>659
鳩山は平成の綱吉。
生類憐れみの令ですよ。　　※日本人を除く

こんな気の狂った政府のいう事なんて聞けるか！
政府の指示を一斉に無視しようぜ。
今必要なのは、ゼネストだよ。

朝生今２５％やってる

>>1

民主党に投票した奴が中国に移住でおｋ

>>918
それはカレー臭のうんこよりうんこ臭のカレーを選んだ人を、
うんこ臭が大好きな人と決め付けるようなものだ。

>>916
知り合いの民主支持者の話では、企業がエコに本腰を入れれば
増税はないとのこと
企業は利益優先の考えを改め、潰れない程度にやればいいとかｗ

なんで有利なカードを捨てて、不利なカードばっかり引いて来るんだ

このバカ殿は？

法人税高、円高、CO２削減目標高　こりゃ、かなりの企業が海外移転するな。

>>815
どうでもいいけどあなたもう少しで凄いIDだね

>>918
その理論ならミンスが掲げた25％削減で国民生活に及ぶ不利益は
ミンス支持者が優先して蒙るべきだなｗ

日本人全員が痛み分けするのが当たり前。支持政党が負けたからって、俺は何にも責任
おいませんなんて言う奴に国民を名乗る資格も選挙に行く資格もない。

そもそも1990年ベースで25％削減だから、現状からだと40％削減になるらしいな。

4割減ってハンパじゃないぞ。

>925
企業の研究、開発費爆上げで法人税の税収落ちるからどのみち他で増税だろｗ
利益優先やめたら、投資する人もいなくなるわなｗ
配当も、株価も期待できんだろ

>>925
ちなみにその民主支持者さんは、何をやってどういうふうに生活してるの？

>>922
福山、飛ばしてるね。

>>930
お前のレス見てると、そんな適当な考えで公言されたものを、日本国民全員が痛み分けする必要など無いよ。
言った本人の責任でいいだろ。負担は鳩のポケットマネーから。失敗したら鳩が切腹すればいい。

その理論でいくと、半世紀も国民を騙し続け、日本をぶち壊し、近隣諸国をないがしろにしてきた
自民を支持してきた右翼どもは一生かかっても罪滅ぼしをしてもらおう。

もういいから、誰か、この馬鹿セーフ、転覆頼む！

いきなりまったく関係なかった「近隣諸国」なんて単語が出てくる時点でお里が知れるなｗ