【八ツ場ダム問題】建設を中止すべきか　ＹＥＳ38％、ＮＯ62％…産経調査

　今回のテーマ「八ツ場ダム」について、２２日までに６３６人（男性５４０人、女性９６人）
から回答がありました。「建設を中止すべき」が３割台にとどまり、「景気浮揚につながる」
「従前の工事を見直すべき」が高い比率を挙げました。

　（１）建設を中止すべきか
　ＹＥＳ→３８％、ＮＯ→６２％

　（２）公共事業は景気浮揚につながるか
　ＹＥＳ→６２％、ＮＯ→３８％

　（３）従前の公共工事は見直されるべきか
　ＹＥＳ→８４％、ＮＯ→１６％

▽産経ニュース　※ソース先に賛成・反対のさまざまな意見が寄せられています
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090925/plc0909251915021-n1.htm
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253537456/730

一住民のふりをしてテレビに出る町議
↓
http://www.youtube.com/watch?v=xpWgW2aUo7s
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=137662

[八ツ場ダム]星河由紀子町議[建設中止反対]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253799549/

産経必死だな

産経のことだから、ＹｅｓとＮｏをとり違えたんだろ

土建屋の多そうな地域で聞いた予感。

民主党さんの思うとおりにはさせないぜ

絶対世論誘導だろ

ttp://ranobe.com/up/src/up397854.jpg

さすがサンケイ
族議員系の提灯記事書かせると右に出るものがいねえな。

こういうの見ると右も左もやはり諸悪の根源はマスコミにあるんだなと思う。

産経は作るべきだと言いたいようだな。

なんか男性の割合が多いな

まぁ中止に決まるんだから安心しろよ

ゲンダイＮＥＴ2009年09月25日 掲載　「八ツ場ダム建設中止に怒る　地元民の怪しい声」

八ツ場ダム建設中止に地元が猛反発、マスコミが大きく報じて中止を表明した前原国交相はすっかり悪者になっている。

が、これには裏から仕掛けている黒幕がいる。

怪しいのはダム建設を食い物にしてきた国交省の天下り職員たち。

ダム建設を落札している企業、公益法人、随意契約業者などに計１７６人もが天下りしているのだ。

前原大臣を立ち往生させて、ダムを存続させ、民主党に打撃を与えれば、一石二鳥になる……。

>>3
お前のほうが必死だぞ
スレが立つのを待ち構えていたのか？ｗ

いやー、でもあのニュース報道みたら
同情しちゃう人も居ると思うね
自分がそういう立場だったらやっぱりふざけんなって思うだろうし

これ統計的に意味のある調査じゃねーだろ。

産経は民主の反対がしたいだけだろ

次回からは選択肢に「（4）どうでもよい」を付け加えようぜ

テレビが住民の味方だしね
俺も個人的にはこれは継続すべき案件だと思う

＞１◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★

俺がリンク開くとこんな記事が出る。

舛添氏に教え請うた長妻氏　発足１０日の鳩山新政権 (1/3ページ)
2009.9.25 19:11

食いつくのが早いなあアサヒ
まるで記者と共謀でもしてるかのようだ

民潭ｗｗｗｗｗｗ

工作員がいっぱい

>>13
中止派はプロ市民が黒幕になってるけどｗ

産経か・・・・微妙だな

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　　もしもーし！平野くん？
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　八ッ場ダムの件早く終わらせろ！これ以上長引いて
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　岩手のダムまで無駄だとかマスコミが騒ぎ出したら、
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　鳩山も俺と一緒にお陀仏だ！わかってんのか？！
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　あとブーメラン前原は近いうちに友愛しておけよ！　
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　　　
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
岩手県などは５７ものダムがあり、その上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm

産経(笑)

やんばダムの建設中止なら、
小沢のお膝元の胆沢ダムも中止すべき。

建設中の胆沢ダムなんて、近くに３つもダムあるのに
まだ作ってるんだぜ。

ありとあらゆる調査が生まれて一度も当たらない件について

「八ッ場ダム」報道でヤラセが発覚しテレビ界が大揺れ（低気温のエクスタシー）

http://www.asyura2.com/09/senkyo71/msg/837.html

民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、ダム建設の推進を訴える中年男性や中年女性など
地元住民の映像が各テレビ局のワイドショーや報道番組などで繰り返し流されているが、これらの地元住民が、
実はダム建設推進に深く関わって来た長野原町の自民党系の町議会議員であったことが分かった。

アカピーなんか市民じゃない市民団体マンセーだもんな。
本当の市民は徒党なんか組まない。

そもそも住民は反対だったんだもんな〜！今頃、その気持ちは分かるｗｗｗｗｗｗ

前原も一度の現地視察だけで中止なんて乱暴だよ。
偽メールの時とちっとも変らんな。

<∩ﾟДﾟ> ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲ

テレビに村の賛成派と反対派の意見を同じように出さないのは、放送法に
抵触する恐れがあるな。

【八ツ場ダム問題】 住民ら「本当にダムが必要ならもう出来てる。最初から不要だった」「中止するなら地域再建のきっかけ示して」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253868330/

どういうサンプルだったのかが興味あるな
1、2、3のマクロ脳的数値では、聞いた相手が馬鹿だったとしか思えない

そりゃ作ったほうがいいだろ
あとは作るだけなんだから

左翼の活動家がいっぱい沸いてるなｗ
このスレｗ

>>20
あぁごめんなさい(´；ω；`)
ソース訂正です

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090924/plc0909242034014-n1.htm

申し訳ありませんでした

おかしなデーターだな
土建屋893に金を配っても、増税してたら景気が悪くなるのに、、、

世論も何もダム建設とは、
総選挙を否定するつもりか？

>>1
自民政権だったら結果が逆だろう

なんか自民政権時代のアカヒの立ち位置にはまってきたな

まじで産経はダメだ。
「初めて下野なう」といった意識は、冗談まじりではなかったらしい。
「　必　死　だ　な　」状態。
ネガキャンのためなら何でもする状態。
右のゲンダイと言われていた時期もあったが、右でもなんでもなく、ただのゲンダイ。

産経ってけっきょく朝日の右翼版だったのか

ああ残念

　もうさ、補助金・補償金をアテにするのはやめようぜ
　自分の利益のためなら、国を食い物にしても良いっていうのはダメだよ
　計画から５７年かかって、まだ完成しないダムなんて勘弁してくれよ

胡散臭い調査だなｗ

もともと反対してたんだしいいんじゃないの
時間をかけすぎたんだよ
今ごろ賛成してる方がおかしい

「住民」に成りすました土建屋からインチキ臭さがプンプンしてたのは
テレビ画面からよく分かったが（笑）

天下り官僚ざまぁ(笑)
中止になってもゼネコンにいられるの？？？
もうさ、天下り官僚のいる会社には受注させない決まりにしろよ。

そんな調査してるのも知らんわ
限定的な範囲でたったの数百人対象でやった調査なんぞ意味ないわい(笑)

　（２）公共事業は景気浮揚につながるか
　ＹＥＳ→６２％、ＮＯ→３８％

ケインズ経済学だな
古い

つか住民に手厚い施しだけでいいだろ
利用価値無いダム作っても仕方ないだろ

また こんな事を言うとネトウヨ扱いされそうだけど

ダムつくってもいいけど、維持費は群馬県の負担でお願いします

ニコ動調査を共同でやってる産経に言われてもなｗ

【マスコミ】 産経新聞、ピンチ…１年で３０万部も減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241766965/
【マスコミ】 産経新聞、ピンチ…１年で３０万部も減★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241775194/
【マスコミ】 産経新聞、ピンチ…１年で３０万部も減★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241787340/
【マスコミ】 産経新聞、ピンチ…１年で３０万部も減★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241805034/
【マスコミ】 産経新聞、ピンチ…１年で３０万部も減★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241861885/
【マスコミ】 産経新聞、ピンチ…１年で３０万部も減★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241921200/

いくら公共事業減らしても民主に減税案なんか無いじゃん

なんだ産経かよ

中止にするにしても上手いことこの問題片付けないと後々に響くからなぁ
ホント前後さんは面倒な所を押し付けられたもんだ

ニコニコ動画で調査したんだろっ！





って言っているミンス脳を思い浮かべた

他のダムは中止してもいいが
八ッ場ダムはコストの面でも効果の面でも作った方が得
もし中止するなら、なぜ中止するか説明すべき

産経は次にJKからアンケート取ってネガキャンしたらどうだ（笑）

八ツ場ダム建設中止 税追加は840億円？
http://www.youtube.com/watch?v=mvbdOIm4flU

八ッ場ダム建設中止・住民の涙
http://www.youtube.com/watch?v=rAGIHA0QhYw

八ッ場ダム　公約を修正するのも政治の見識　都知事
http://www.youtube.com/watch?v=RY1MUk-qjQw

八ッ場ダム完成間近で中止考えられない　都知事
http://www.youtube.com/watch?v=WxNqoSpiXsc

人数や男女比率からいって、産経に答えたい人だけが答えたアンケートなんだろな。

建設か中止かなんて一般人が軽々しく言うべきじゃないよ
政府と地元民がまずは感情を置いて話し合わないと
前原も中止ありきの考えは取っ払うべき

産経怒涛の寄り

そのまま場外行き

　　　　　　　　　　　「産経ソースは信用出来ん！」のみを心の拠り所として
　　　　　　　　　　　まだまだこの先も「国民の少数派」であるダム中止派の泣き言は続きますｗ




ｗ

前原さん涙目

ネット上での世論調査ははっきり言って信用ならない。

ネットで回答じゃないよな？
だったらあまり信頼性ないぞ
普通の世論調査と同じ手法ですべき

あと、工事が70パーセント進捗してるから中止すべきじゃないとか、
テレビが流してるデマに基づいて回答してる人が多いのは気になる

. ∧_,,∧
<# ｀Д´>　産経は許せんﾆﾀﾞ
（　つ　つ
ム＿）＿）　　〃∩　∧__∧
　　　　　　　　⊂⌒（　´д｀）　　空気読めよ。
　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒

中止なう

ニコニコ動画調査しか信用出来ないな。
あそこで調査して建設続行が大多数なら中止すべきだし、
建設中止が大多数なら続行すべき。

前原は何から何まで素人レベル
中止発言した後で地元に行くなら
違約金を具体的に提示していかなきゃ
地上げヤクザだってもう少しスマートにやるわ

ニコニコ新聞に改名すべきだな(笑)

やっちゃえやっちゃえ

建設すべし!!

民主党の進める政策が日本と日本人の為にやっている筈がない。

あれれ？ネトウヨが税金垂れ流しを擁護してるぞ(笑)
国士づらして国益に反したことしてるな(笑)

産経の願望か

>>67
産経でもどこでもいいけど、ネットで回答集めるタイプの世論調査はあまり意味がない
産経のサイトに自らアクセスして積極的に回答を書き込むタイプの人だけが母集団なわけで、
信頼性にかける

中止すれば補償等で何千億もかかるだろうが、このまま続行・完成させると、
建設費上乗せ＋維持費でその何倍も金がかかるのは目に見えている。

>13
ゲンダイってwww
売春記事が専門だろーがw

>>63
石原もかんでるのか　
ダムに口を出す前に石原銀行のけじめをつけろ

リンク開いたら・・・↓これじゃん

舛添氏に教え請うた長妻氏　発足１０日の鳩山新政権
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090925/plc0909251915021-n1.htm


おい>>1　記事を捏造すんなよくそ記者。とっとと削除依頼出してこい。

民主が嫌いなだけ

ようはダムを政治利用してる点では自民も民主も一緒。
くだらないパフォーマンスするなら、せっせと仕事せい。

ダム完成後も補修・維持費が一千億以上かかるらしいな
回答者は知ってて回答してんだろか

>>84
>>40

相変わらずのマスコミによる情報操作か。
だからマスコミは滅びるしかない。

>>80
＞産経のサイトに自らアクセスして積極的に回答を書き込むタイプの人だけが

愛国者なら普通なんですが。

ネトウヨってもやはプロ市民だよね。

ついでだから朝日と変態もアンケートやれよｗｗｗ
もっともマスゴミなんてどれも糞だけどなｗ

赤旗←共産党機関紙
聖教新聞←公明党機関紙
産経新聞←自民党機関紙

高速道路無料反対とか、
八つ墓ダム反対とか、
民意は何を支持したんだよｗ

民主党の八ツ場ダム工事中止を支持して
国民の過半数が政権を与えたのだから
約束を守って無慈悲でも中止すべき。

民主党支持者による八ツ場ダム工事中止反対は
絶対に許されない。

■残酷のダムの費用対効果

・本体着工前のダム
設楽ダム（愛知）総事業費２０７０億円　費用対効果＊２．８
成瀬ダム（秋田）同上１５３０億円　同上１．２
城原川ダム（佐賀）同上１０２０億円　同上３．３
山鳥坂ダム（愛媛）同上８５０億円　同上１．３
サンルダム（北海道）同上５２８億円　同上１．６

・本体工事中のダム
八ッ場ダム（群馬）同上４６００億円　３．４
霞ヶ浦導水（茨木）同上１９００億円　１．２
湯西川ダム（栃木）同上１８４０億円　１．５
殿ダム（鳥取）同上９５０億円　１．１
大分川（大分）同上９６７億円　１．３

・胆沢ダムの費用対効果
ダム総事業費 2,440億円
費用便益費(CBR) Ｂ／Ｃ　１．６８

http://www.thr.mlit.go.jp/bumon/b00097/k00360/h13jhyouka/19_1_hp_siryou/siryou19_1_hosoku.pdf

産経は岡田が記者クラブ以外にも開放するってんで根に持ってるからなあｗ

この八ッ場ダムの建設に関わっている７つの公益法人と１３の民間企業には、そのすべてに合計で４６人もの国交省の天下りがいる。

また事業の基本方針を決定した検討委員会も、委員長から委員に至るまでそのほとんどが国交省の天下りで組織されており、石原慎太郎東京都知事も名を連ねている。

言うなれば「天下りの天下りによる天下りのための公共事業」であり、ダムが計画通りに建設されれば、これらの公益法人と民間企業には巨額の予算が流れ込み、天下りたちの下にいる県議や町議らにも莫大な「おこぼれ」がある。

八ッ場ダムは福田元首相の利益誘導だった、次々と明らかに成る癒着

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1250469016

正直な話、地元民以外はどっちでも良いだろwww

産経＝自民好き　といえども　この結果は

マニュフェスト原理主義のミンスが早晩破綻をするのは目に見える。

自分のまわりで賛成なんて言ってる奴は一人もいないんだが。
産経新聞おかしいだろ。

ネットアンケートで記事作るなよアホ産経

民主党が「無駄な公共事業」として、建設中止を掲げている八ツ場（やんば）ダム（群馬）。
総事業費４６００億円のうち、すでに約３２００億円が投入され、建設予定地から転居した
住民もおり、賛否は分かれています。
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090917/sty0909171105002-n1.htm

なあ、産経の世論調査が信用出来ないって言ってい奴は
どこの世論調査が信用できるのか教えてくれやｗ

>>35
http://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM#s1-2
（目的）
第１条　この法律は、左に掲げる原則に従つて、放送を公共の福祉に適合するように規律し、その健全な発達を図ることを目的とする。
1．放送が国民に最大限に普及されて、その効用をもたらすことを保障すること。
2．放送の不偏不党、真実及び自律を保障することによつて、放送による表現の自由を確保すること。
3．放送に携わる者の職責を明らかにすることによつて、放送が健全な民主主義の発達に資するようにすること。

（国内放送の放送番組の編集等）
第３条の２　放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
1．公安及び善良な風俗を害しないこと。
2．政治的に公平であること。
3．報道は事実をまげないですること。
4．意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

確かに抵触する恐れがあるな。罰則がイマイチわからんが

ふたりあわせて八ツ場ーダム
きみとぼくとで八ツ場ーダム

ちいさなダムからおおきなダムまで
うごかすちからだ国土交通省

産經新聞は、創価学会の聖教新聞みたいなもんだから資料的価値はゼロ

>>95
＞民主党の八ツ場ダム工事中止を支持して

してねｪ〜ってばｗ

報道では一切見ないけどネットの情報見る限り既にあらかたできてるみたいじゃないか。
完成させてしまえよ。

続行の場合と中止の場合の経費比較(フジテレビ試算)
http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14819.jpg

男女比ｗｗｗｗｗｗｗｗ
土建屋に聞いたの？ｗｗｗｗｗｗ

お墓も掘り起こして移したのに、なんて話を聞いちゃったらダム反対なんて言えないわ
しかも自分達のためじゃなく下流の県のためなんだから。

http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090917/sty0909171105002-n1.htm

　民主党が「無駄な公共事業」として、建設中止を掲げている八ツ場（やんば）ダム（群馬）。
総事業費４６００億円のうち、すでに約３２００億円が投入され、建設予定地から転居した
住民もおり、賛否は分かれています。
　そこで、
　（１）「建設を中止すべきか」　YES 38%
　（２）「公共事業は景気浮揚につながるか」 YES 62%
　（３）「従前の公共工事は見直されるべきか」　YES　84%


どう考えても八ッ場ダムは中止か見直しって結論だが
なんだこのアンケートは？

（１）建設を中止すべきか　ＹＥＳ→３８％、ＮＯ→６２％
（２）公共事業は景気浮揚につながるか　ＹＥＳ→６２％、ＮＯ→３８％
（３）従前の公共工事は見直されるべきか　ＹＥＳ→８４％、ＮＯ→１６％


まあ２ちゃんの流れどおりの結果だな。
要するに中止とか存続とかのドラスティックな話じゃなく
公共工事の経費削減についてもっとしっかりやれってことだろ。

>>111
これを見ると中止する方が無駄遣いになるよな
民主党は何を理由に中止したがってるのか説明すべき

>>105
さしあたり、総選挙直前のRDD方式世論調査ができる程度の情報力は欲しいよね。
まじで。
産経ちゃんは、他のメディア調査に独自調査を加えて、とか言って出してたっけ。
そうしてネット調査は居直りすぎ。

>>111
ダム建設事業費と維持費だけで比較してどうすんだよフジ。

ダム完成後に追加で水源地域対策費用と流域住民支援基金、計4000億円を支出する予定が
なぜ計算に入ってないんだ？

調査方法が書いてないじゃないか。
こんなもの、鵜呑みにするわけにはいかん。

>>114
八つ場は手遅れだからもういい
他やれ他ってとこか

産経は当てにならん。
自民民主連立政権を希望してる人の調査結果があまりに異常だったしな。
産経と現代は聖教新聞レベル。
　

非常にバランスのよい回答だな

中止なう

>>2
ﾜﾗﾀ
推進派必死だな。

>>118
何だよ４０００億円ってw
訳のわからんこと書くなよw

>>105
産経でも無作為抽出の世論調査なら信頼できる
メディアの問題じゃなくて手法の問題

>>116
完成には追加予算が必要なことを隠した詐欺みたいなグラフ

　そんなアンケートいつやったんだよｗｗｗ

　産経Ｗｅｂ見てるバカしか知らんわｗｗｗ

あ

また愚にもつかない産経十八番のネット（ウヨ）調査かあ？

>>125
いや、これもう法案で決まってるから。ダムを作って終わりじゃねえんだよ。
だから知事連中は中止に反対してんの。

>>116
いや、これは・・・
だいたい完成までに追加予算、追加予算、追加予算、ｆｔｇｙふじこｌｋ
ってなるのが通例。いったいいくらで完成するのか実際はハッキリしない
それについてソースは？って言われそうだが普段国会中継聞いてれば分かるだろ。としか言いようが無い

>>111
中止した場合、掛かる金額を全部国が払わなければならないのであれば、
その金額を地元に渡して、関係自治体が自分たちだけで作ればいいので
はないか。問題は中止した場合の積算金額の相当部分は法的に賠償義務が
ないと聞く。

>>116
はたして、あと１４００億で工事が完了するでしょうか？

>>130
ソース頼むわ
無いだろうけどw

小沢によるいじめとか言われてるが
執行部世代からすれば愛のムチだろ
ここで走り回って世論見方につけて
中止できれば将来前原総理あるだろ。

>>119
調査方法はいつもと一緒のWEBアンケートだろ

大阪にも和歌山にもインフラ整備しろ。今まで整備されたのは東京だけじゃないか

>>126
だから追加の予算がいくら掛かるか
民主党は試算をだすべきだろ？
中止の方が安上がりなら中止でいいんだよ
国交省の試算が正しいか民主党の試算が正しいか
比べようがないから混乱してるんだし

111の調査だけど、内訳もわからんのに、こんな数字信用できるかよ。
その番組見てないけど、そこらへんの説明、ちゃんとあったのか？
この手の数字は、自分たちの意見に都合よく解釈できるようなことしか、挙げないからな。

>>126
じゃあそれでやってもらおうぜ
その代わり１％でも推進派が上回ったら即手を引けよ

その時は民主の責任も問われるがな

実にくだらんアンケートだな。
無駄なダム建設の中止が民意なのだよ。

産経ＷＥＢ世論大調査　調査先

・Ｗｅｂ産経
・ニコニコ動画
・モバゲー
・アメーバ

　やる気あんのか産経ｗｗｗｗｗｗｗｗ

これってネット調査の結果なの？

ネットほど信用できないものは無えんだからさ
選挙だってネットの調査と真逆の結果が出たじゃねえか

ネット調査をそのまま載せる産経って・・・ﾅﾆﾓﾉ？
産経が書いてることが全部嘘っぽく感じてしまうな

ではダム住民にダムを中止にせずに、早急にふるさとを水に沈めて欲しいかと
アンケートを採ったら、ほとんどノーだろうね

ダムを中止にし、ふるさとを再生し、生活の保証も行うのが良いか
生活を保障して、ふるさとを早急に水に沈めるのが良いか
どちらかを選ぶとしたら・・・と書いたら明らかに・・・

無駄なダムだと言われても、ふるさとを沈めたいか？

と書けば・・・

要はアンケート自体誘導みたいなもので、いくらでも操作できる。

一連の騒ぎは、いつものようにマスコミと官僚が組んだ猿芝居ｗ

>>140
なんで？権限は最終的に国にあるんだよ
それは国民投票法を制定してから言ってくれ

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　　　　　　　　　　　　　/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::::',
　 　 　 　　　　　　　 i:::l::::i:/　 ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆::: 　　工 作 員 さん！
　　　　　　　　　　　　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
　 　 　 　　　　　　　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::　　　　こ、ここ、これ読んで下さいっ！
　　　　　　　　　　　　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::::
　　　　　　　　　　　　, -ｰl::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
　　　　　　　 ,　-ー ､'´｀ヽl::::l// ｀　‐-ｒ‐ｧ' ´　,':/ー､ 　';
　 　　　 　 /　 , ノ　｀ 　　l::::ｌ　　　ｌi /ﾆく　／⌒ヽ　 ＼.i
　　　　　,　└ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /　ﾉ__　 ',　　,ｲ:
　　　／ 　　　　＼　(⌒⌒) 　 　　　 ,　 └ '´ /　　　ｉ/
　／ 　 　 　 　 　　　ヽ ／　ｰ　'　　　　　　　/　　/,.ｲ
∠　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ／ /
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣-------/-‐'´
　　　　　　　　
　　　　　　八ツ場ダム関連天下り官僚の味方　　
　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　/
　　　　　 / 　　　産経　読売　　　　　　/
　　　　　/ 　出世ウホ　　しいたけ　 /
　　　　 / 　 ／　　　 　 　　 ＼　　/
　　 　 /　／／・＼　　／・＼　＼ /
　　　 /　/ 　￣￣　　　￣￣　　//
　　　ゝ-+ - -（＿ノi＿_）---/-/
　　 /　/　 　 ＼　　　/　 　 　//
　　/　 ＼　　 　＼_/　　　 ／ /
　 /　　 　￣￣￣￣￣￣ 　　/
　/　八ツ場ダム建設推進のため　 /
/　　民主叩きスレ増設中　　 　 /

>>125

さらに4000億円かかるなら中止でいいだろう。屑ダムは中止して新幹線に
振り向けろ！

ネット世論調査なんて一人が百票投票する事だって出来るからね。
Ｆ５連打するだけｗ

まぁ、50年も完成してないのは、いらない証拠だよな
現地民も「やっぱ反対してたじいさんたちが正しかったんじゃー！自民のばかやろー！」ってならないんだろうか

つか、民主はここでイモ引いたら
余所でもイモ引くはめになるから
ここはなんとしても中止にもっていくだろうな

中止するのはあくまでダムだけ、ダム湖を迂回するために建設中の道路とかはそのまま続行します。
繰り返します、中止するのは「ダムだけ」です。

民主のアホも少しは、脱ダム田中の凋落を参考にした方がいい。
一回でも豪雨で被害が出れば、批難の矛先は自分に向いてくるぞ。

>>147
だから何に４０００億円掛かるんだよw

ダムよりも少子化対策・雇用対策の方に金を回すべきだろ。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
_________________________________|___<<_________________________________________|_________________________________________________|____
1965年 *98274961人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||| ←　ダム建設決定　1967年
1970年 103720060人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

今まで建設がここまで遅れても、別にそれほど困ってないダムだからなｗ

民主党の政策って反対ばっかりだな。

>>131
それ止めるのが民主政権に求められてることだろ。

この調査、無作為抽出じゃないだろ。
そんなもの、信用するなよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

　ｸｽｸｽ　　　　　　 。 。 。 。 。
　　 　　　　　　　　 |∨∨∨∨|
　　　　　　　　　　__|　民主党　|_　　　　　　　ｸｽｸｽ
　ﾌﾟｯ　　　　　. ／　／.　 　　＼＼　　？
　　　　　　　 ／　 　　＼　　 ／　 ＼　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ
　　 　　 　　|　:::＼:::　 （__人__）.:::　　|
　　　　　　　＼　 　 　　 ＼／´　　／
　　ｸｽｸｽ　　　＼　　　　　　　　／★
　　　 　　　　　 　/　　．　,　． |ヽ､‖　　　　　　　　　ｸｽｸｽ
　　　　　　　　　/ /　　　　　　 |ヽ､(__）
　　　　　　　　 (__) |　　□■□　　‖
　　　　　　　　　　 /＼ ■□■　　‖　　　　　　　ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　（__/ ＼＿）

>>145
ということは強行中止執行かｗ面白い
ダム中心派は今まで「民意」を盾にしてきたんだがな。今度はファシズムかよｗ

下野なう

　群馬は、新幹線も通ってるし
　関越も上信越道も通っているし
　北関東道も着々とできているし
　このへんで満足しておけよ
　これ以上、国にタカルなよなぁ〜

よく指摘されてるけど、
７割工事が進んでいる、のではなく、当初の予算をすでに７割使っちゃったと。
ダム本体は手付かずなのに。

残り３割の予算で、ほんとに建設しきれんの？

できるという業者だけに、引き受けさせればよい。
完成させきれなかったら、これまでの工事費用分を、全額賠償する義務を負わせる契約でね。
それなら作ってもいいよ。

ほんとは予算内で出来るわけないと分かってるので
業者は逃げ出すだろうけどｗ

>>1

自然破壊の中止だから金の問題だけでもないな！アンケートは設問設定で操作
出来る事は承知のことだから・・・・

>>1
>　（２）公共事業は景気浮揚につながるか
>　ＹＥＳ→６２％、ＮＯ→３８％

この質問をYES/NOだけで答えさせるのは卑怯だな

作りかけのを放棄することほど、無駄と思えることはない。

>>134
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/yamba_dam/
過大な財政負担
4600億円はダム事業費としては全国トップの規模。
八ッ場ダムに関係する水源地域対策特別措置法（水特法）と
利根川・荒川水源地域対策基金の2事業、
起債の利息も含めると総額は9000億円近くになると予想されている。

また３Kか!!

産経必死だな、朝日以上のヤラセと捏造ですか見直しは殆どYES側に近い

>>131
中止理由の説明をしてくれって話じゃん。
ハッキリしない追加予算が中止の理由なのか？

産経か、、

>>161
じゃあ、小沢氏の地元のダムも９３％完成してるのではなく、予算を９３％
使ってるだけで、半分も完成していないってことですよね。

岩手のダムも中止したほうがよいとあなたは、考えてるわけですね？

また偏った調査かよ

>>158
どこがファシズム？
モノテマティックな件について、法的拘束力のある世論を調べたいなら、
まず国民投票法を制定しろって

「安く付く」方にしてくれればよい。

このダムは作る方が安いようだから、作ればよい。それだけのことだろう。

土建屋と乞食町民が必死に複数回答しただけだろ？
くだらねぇ。ダムなんて要らねえよ。

>>165
違う事業も勝手に足されてますけど？

>>139
信用できるデータではないよ
そもそも当初の事業費2100億が途中で4600億に変更されてるから（笑）

何故マスゴミは中止反対派しか報道しないの？
何故マスゴミは中止賛成派を報道しないの？

>>166
問題
産経新聞はなぜ3K新聞と揶揄されるのでしょう
答えられない人は3Kとか使っちゃだめだからね

>>165
八ッ場(やんば)あしたの会wwww
プロ市民団体がソースか？　wwwwww

関係ない基金まで入れるなよwwwww

お前面白いよwwwww

　最近ニコニコとモバゲーで世論調査がすっかり定着しました、産経ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>156
動員かけることもできるしねえ。
その動員の結果、異常な数字が出ることは多々あることで。

>>163
露骨に印象操作ねらいだね。産経、ホントにえらいことになってる。

民主党が政権とってダム中止と言ってんだから、そりゃ中止するのが筋だよ。
そんなに作りたけりゃ、地元だけで金出して作れ。
無駄なものは、絶対に要らん。
一度作ったら、その維持管理費用は、将来もずっと費用が掛かるからな。

産経の調査じゃ分からない。他の新聞社は？

>>127
＞産経Ｗｅｂ見てるバカしか知らんわ

バカではありません。愛国者です。

>>179
>>176
なんで関係無いと言い切れるの？　関係無いように見せかけて誤魔化してるだけだろ？
よくある手法じゃん。

ヤンバダムの予算がもっと増えるって言ってる人がいるけど、
じゃあ、ヤンバより１年早く完成予定な、小沢氏の地元のダムも
完成までにはもっと莫大な予算を使うってことですよね？

ヤンバだけじゃなくて、小沢氏の地元のダムも中止しないと予算の
無駄遣いがなくなりませんね。

>>172

じゃあ作って勝負すればいいｗ官邸にそういうメール送れよ
　　小沢ダムもひっくるめて「総合的」な議論をしようぜｗ

>>168
そりゃ無駄を削って財源確保したいからだよ。

ここだけ考えたら中止しても浮くか微妙だが、
でも妥協すると足元見られて日本中でゴネ得が
まかり通るかもしれないし。
脱公共事業への試金石だから、大臣は折れないのだよ。

>>144
散々壊されたふるさとの元の場所に土地と家だけ与えられて
誰がYESと言うんだか・・・

今まで注ぎ込んできた費用は、これからどうするかを決めることとは全く関係が無い。
これから完成まで、そして完成後に維持費として年間幾らかかるってことを踏まえたうえで、
それに対する便益は何？重要？必要？他で代替効かないの？ ってことを議論してほしい。

中止ありきの大臣と、続行ありきの知事・議員・中止反対派住民じゃどうにも決着しないよ。

やはり民意は中止反対か
ひっこみつかない民主はどうおとしまえつけるのか楽しみw

>>185
プロ市民団体のブログがソースwwwww

まずは岩手と北海道のダムを中止してから八ッ場ダムを中止にするんだったら賛成する。

なぜ他社は同じ世論調査しないのかが不思議。

読売もアンケートとってくれ

>>177
いやあ。これに関しちゃマスコミ凄いね。
ほんとに中止反対住民しか取り上げない。しかもなにやら浪花節調ばっか。

http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/c/6/c6a086d3.jpg

産経新聞は、某国の新聞だからなw

ネタが、無くなって来たら人の気を引く為に捏造も平気でやるんだな野党の自民党みたい。

>>186
うん、無駄なら中止すべきだよ
でも八ッ場も中止すべきことに変わりは無いから（笑）

>>170
胆沢ダムなら、工事自体が98.5パーセント進んでる
そのほかは中止したほうがいいものもあるかもな
是々非々で見ればいい

>>194
なぜ産経調査がニコニコとモバゲーなのかの方が不思議だけどなｗｗｗｗｗｗ

>>93
なるほどｗ
ものすごく当たってるなｗ

>>168
ハッキリしない追加予算が中止の理由にもなってるは明白じゃないか
利権構造になっててがっちり税蜜吸ってる集団いるんだし
あれこれ言ってぐだぐだ追加追加ってなるんだからハッキリしようがない
ってか釣りなのか？

おれも、岩手と北海道のダムや公共事業を全部中止にするんなら、
ヤンバダムの中止も受け入れる。

あと鳩山の地元の白鳥大橋の年間の維持管理費５１億円を税金から
じゃなくて、料金徴収でまかなうようにすること。

この話の結論は>>13で出ている。
ゲンダイがダメというならそれは正しいんだよ。

普通に考えたら、途中まで造っちゃったんだったら最後までやれと思うだろ。
まったく民主工作員は。。。っつーか、民団工作員かｗ

マスゴミの論調は連休後半から変わって来てる、住民エゴの次は内ゲバに突入でしょ

>>203
激しく同意。これは聖戦
つまり


　　　国交省ダム技官　vs　一般国民

>>191
プロ市民の民意な

テレビで「住民側」がなぜ「中止反対派住民」「推進派住民」ｊって言われないのかが不思議です。

機動戦士ヤンバダム

八ッ場あしたの会の人（前橋在住）はワイドスクランブルに地元住民として出てたよね

>>203
それ野党時代なら通用するけど
政権獲ったんだから判んないじゃ済まないよ
いつまで野党気分なんだか・・・

利根川・荒川水源地域対策基金

朝日新聞掲載「キーワード」の解説
ダムによる水没地域の支援のため、既存の事業の枠組みでは対応しきれない内容の
補完をするためにつくられた水源地域対策基金の第一号。
戸倉ダム(群馬県)、湯西川ダム、思川開発(栃木県)なども対象。

八ツ場ダムについては、受益者となる東京、埼玉、千葉、茨城、群馬の地方公共団体が
負担金を出し合う。08年の見直し案で、地元住民の不動産取得への利子補給や雇用対策、
観光情報の広報などのソフト事業とともにエクササイズセンター、道の駅、温泉施設なども列挙された。


エクササイズセンター？？　道の駅？？　温泉施設？？？

なにこれ？ｗｗ

>>200
工事じゃなくて、予算を９８％使ってるだけでしょ。
あなたね、工事の完成予定は平成２５年度末なんですよ。
ヤンバより一年早く完成する予定なのに、９割も完成してる
等というのはおかしいでしょ。

ヤンバが半分も完成していないなどといってるくせに岩手のものは、
９割以上完成してるなんて主張するのは、ダブスタもいいところだ。
中止するならどっちも中止しろ。

自民王国だからって予算大幅に食いつぶして目付けられたんだから
自業自得としか言えん。

また捏造データか
産経を信じるかどうかのアンケートをとるのが先だｗ

３Ｋ(嘲笑)

>>206
馬鹿過ぎる。お前はホームラン級の馬鹿だなぁｗｗ　（あきれ
これは聖戦。つまり


　　　　国交省ダム技官　vs　一般国民



国交省ダム技官及びそのＯＢ・家族を全部掃討殲滅しない限り日本国民に明日はない
こいつらは、日本国民を食い物にして私腹を肥やす売国奴

　もう７割も予算をつぎ込んでるんなら中止するよりは・・・と言うのもいるが
本当に残り３割の金で残りの施設とダム本体を作れるのかな・・・
　こうなったら残りの予算を地元にくれてやって、「何があってもこれ以上は
出せないのでご自由にどうぞ」ということにすれば？

産経は調査方法を明記しろよｗ
アサヒでもやってることだぞ。

>>218
やっぱ民主党って怖いな、逆らうものは全て友愛か

中止となると何かすごい悪が明るみになるとか…
だからマスコミも必死に建設推進を煽る。

あの報道じゃNOになるよな

工作員の多いスレだなｗ

やっぱこういうの使ってるんですか？ｗ
ttp://www.nikaidou.com/2009/09/post_3525.php

てかネットの調査なの？？？？

>>220
明記できないんだよ。ネットアンケートだから。明記はしてないけど隠してもいないのが
ギリギリの良心なんだろうなｗ

群馬と言えば、ロッキード中曾根、沖縄利権・尾見、
総連・福田、ボート笹川、二千円札・小渕＆妊娠、とっつぁん坊や・一太

ろくなのが居ない。

>>99
バカじゃね？
選挙区とか各立候補者の年齢とか時代確かめろよ？

政治家による利権誘導が無いとは言わんが、的を外しすぎ。
つうか、群馬と聞いても福田って名前しかわかんないんだろうな。
典型的な池沼だわ。

現地視察の民主党の議員連中も、工事現場にネクタイ背広はねえだろ。
大層なことはいいから、そこら辺から勉強しろってことだな。

クズ新聞　サンケイ
だから新聞売れないんだよ

テレビだけから情報を得ている人が工事中止反対というのも分かる。
自分の周りの人も、7割できているダムを途中で止めることはないと言ってる。

根本的に、ダムは必要なのかってことだよ。
ダムそのものが必要だと言うのは建前で、ダム工事の利権が莫大で
それに群がっている政治家や土建屋に、国民は不信感を持っているのと違うか。
治水や利水なら、今までダムなしで、なんか不都合でもあったのかよ？
土建屋への税金バラマキは絶対にダメだ。

>>212
通用するよ　＞　馬鹿技官

馬鹿過ぎる。お前はホームラン級の馬鹿だなぁｗｗ　（あきれ
これは聖戦。つまり



　　　　国交省ダム技官　vs　一般国民



国交省ダム技官及びそのＯＢ・家族を全部掃討殲滅しない限り日本国民に明日はない
こいつらは、日本国民を食い物にして私腹を肥やす売国奴。徹底粛正あるのみ！

おいおまいらニートには関係ない話だぞ。どうせ納税してないのだろ？

なんだ参詣か

公共事業が景気浮揚に繋がるなら、何で従前の事業を見直す必要があるの？
八ッ場ダムを建設する理由が地元民の為だって言うなら、全国各市町村にダムだろうが保養所だろうが漫画の殿堂だろうが作りまくるべきなんじゃないの？
結局は公共事業に依存した地方経済システムが破綻したから見直すんでしょ？
産経読者はバカなの？

>>233
バカは自分の画面でも見とけよｗ
http://www.nikaidou.com/2009/09/25/1-2.jpg

岩手のダムは、西松建設とかと関係があったり、談合もあったのに
継続するなんて、異常だ。

民主党は売国政党だ。

小沢と鳩山の地元のダムを中止しろ！
その上で群馬のダム中止を要求するべき。
さすれば民主党への信頼は絶対となる。

民主党政権が磐石となった後に岩手と北海道のダム建設を再開しても、もう文句を言う奴らはいないw

読売、朝日、毎日、日経
同じ調査したらたぶん産経と真逆の結果になると思うが・・・

おいおい、本当に無作為に選んだ標本なのか？
なんでこんなに男女比が違うんだ？？

全く信用できません(´･ω･`)

世論は真っ当だな！
ブサヨは糞ｗｗｗｗ
って言うかこんな時こそ公共事業で景気浮揚させるべき。
ウチの田舎なんか有効求人倍率２２％だぜ
一気に人手増やして未完成の高速道路作ってしまえばいい

テレビでやっていた流れを軽くまとめると

・カスリーン台風１１００人の死者をだす
・治水、利水などのためダム計画
・湖の沈む予定地の住民が反対運動をする
・県が生活再建案レイクビュー計画を出す：ダム湖を背景に温泉街を作る観光地促進計画
・地域活性化を考え地元に推進派が出てくる
・９５年ダム推進派に鳩山（笑）・前原（笑）・小沢（笑）がいた
・既に３５７／４５０戸が移住済み
・県がダイエットバレー構想による観光地計画が動き出す：移住先にレクレーション施設など建設予定？
・地元に民主党候補を出さず民主党政権の誕生
・元ダム推進派の前原（笑）がダム工事の中止を明言する

どうみても住民側が正しいです

中止派がよく言う古いデータだというが、大規模な治水対策は１００年洪水確率などで計画される
実際に災害で死者を出した約６０年前の台風を想定するのは当然
まして最近は異常気象も起こる事から実データより基準を下げる考えはナンセンスな話
前原や鳩山は、賛成派にいた事からも中止するなら自腹で弁償するくらいの責任があるね　

>>232
土建屋も問題ではあるが、それ以前に国民を食い物にしているのはダム技官
こいつらの徹底粛正無くして日本の未来無し！



これは聖戦。つまり



　　　　国交省ダム技官　vs　一般国民



国交省ダム技官及びそのＯＢ・家族を全部掃討殲滅しない限り日本国民に明日はない
こいつらは、日本国民を食い物にして私腹を肥やす売国奴。徹底粛正あるのーみ！

立ち上がれ一般国民！天誅を加えよ！

当初の予算で完成出来ると思ったら、倍のお金突っ込んでも７割の進捗
あと１５００億で完成するとかいいながら、結局、３０００億くらい
突っ込まないと完成しないんだろう
それなら、２５００億を県と都に返した方がイイ
維持管理のお金も必要無いんだろうし

冷静に判断すれば、産経の統計に言うダム中止賛成が正しい。

ダム着手当時と現在では、国の財政状況は天地に激変している。

浪花節で解決するなら政権交代は必要無かった。
財政事情が変われば、 個人でも企業でも国でも 、やり繰りは変わる、いや変えないと生き残れない。

高給取りで道楽出来た時代の観念で道楽を続けるのは不可能。
地元民も、世間が不況下の間、悪い事ばかりでは無かったはずだ。
殿様道楽出来る時代は終わったんだよ

>>957
予算を９８％使ってるだけでしょ。
完成予定は、平成２５年度末で、ヤンバの一年前に完成する予定に
なってるのに現状で９８％完成してるなんて、おかしいでしょ。

利権ゴロがゴネてるだけ。
今までの金を返す必要も無い。
恩恵を受けた奴らのポケットマネーでどうにかするんだな

>>1
ソースが産経だからねえｗ


民主党の思うようにはさせないんですよねえｗ


信頼性ゼロですねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

←官僚→予算→土建屋→政治家献金→以下ループ

下野なうの産経は何でもありです。

おまえら普段ならゴネ得住民氏ねとか言う癖に
今回は土建屋 & プロ市民気取りなんだなｗ

>>240
いちおう産経の名誉のために言っとくが、産経だって普段はちゃんと調査してるんだよ。
この記事はたぶん下野なうのやつらの仕業だろ。ネットアンケート結果で記事作るとか
ちょっとありえねえ

>>245
それが本当なら、
前原さんはその数字を証明しないとね。

>>243
死ね。氏ねじゃなくて死ね！　＞　馬鹿技官

馬鹿過ぎる。お前はホームラン級の馬鹿だなぁｗｗ　（あきれ
これは聖戦。つまり



　　　　国交省ダム技官　vs　一般国民



国交省ダム技官及びそのＯＢ・家族を全部掃討殲滅しない限り日本国民に明日はない
こいつらは、日本国民を食い物にして私腹を肥やす売国奴。徹底粛正あるのみ！

立ち上がれ一般国民！この馬鹿どもに天誅を加えよ！


>>250
官僚全員を敵に回す必要なし
悪いのは「技官」。ダム技官。河川局の技官

>>1
> 建設を中止すべきか　ＹＥＳ38％、ＮＯ62％

これだけでも役場に威力業務妨害の電話をしているのが工作員の仕業ということがよくわかる

無意味な世論調査ですね、クソ産経さんｗｗｗ

まぁいいさ
ダムができずに洪水や水不足に陥るのは地方だし。
今まで大丈夫だったならこれ以上ダム作らないでもいいんだろ
NOを唱えるのは自分の保身と考えられてもしょうがない

>>236
だよなぁ

（３）従前の公共工事は見直されるべきか　ＹＥＳ→８４％

なのに、何故か八ッ場の話になると

（１）建設を中止すべきか　ＹＥＳ→３８％

なんでこんなに一気に下がるんだろうか
サンケイソースおかしすぎ（笑）

相変わらず民主党に不利な数字がでると大騒ぎだなw

下野なうサンケイｗｗ

がんばってるね！ｗｗ

>>255
新工法のダムとかならまだしも、これふつうの重力式コンクリートダムでしょ？
4600億円もかけて作るほどのものでもないよな。技官にしてはしょぼい仕事だと思うよ。

わざと金のかかる凡庸なダムにするとかアホかと

こんなもん中止に決まってるだろ！
ゴネ住民氏ね！
湖畔の温泉？はあ？所詮ダムだろ？何が湖畔だよｗ

産経なりふりかまわないなｗ

　終戦直後から
　延々と土建屋にカネをばらまいている
　未だにこんな県があるとは…

>>256
死ね。氏ねじゃなくて死ね！　＞　馬鹿技官
おまいらの「存在」こそ、一般国民への威力業務妨害だ

馬鹿過ぎる。お前はホームラン級の馬鹿だなぁｗｗ　（あきれ
これは聖戦。つまり



　　　　国交省ダム技官　vs　一般国民



国交省ダム技官及びそのＯＢ・家族を全部掃討殲滅しない限り日本国民に明日はない
こいつらは、日本国民を食い物にして私腹を肥やす売国奴。徹底粛正あるのみ！

立ち上がれ一般国民！この馬鹿どもに天誅を加えよ！


>>250
官僚全員を敵に回す必要なし
悪いのは「技官」。ダム技官。河川局の技官

>>212
今までの自民で作り上げた既得権団体ヌキで試算してみろ
その上で実際どのくらい掛かるか、そして中止費用と比べれ
と言うのは納得だ。

だけどさ、ちょっと聞いておくれ
実際に民主で実現可能で妥当な試算をしたとしよう
そして中止よりも有利と判断したとしよう
実際工事するのはゼネコン。いままで濃厚な汁肉を啜ってきた体質が
そう簡単に妥当（利権ヌキのスリムな経費）な額で最後までできるのだろうか
考えるとこの考え自体が危ういと思うんだ

>>228
頭の悪いのが多過ぎ、既に数百人しか住民が残っていないということは殆どがこれまで
推進に関わって来た連中に決まっている、反対派はそいつ等に追い出された
群馬の工事なら大半が中曽根の利権、福田が選挙であれだけ追い詰められたのは旧中
曽根派の票、工事中止の根回しは終ってるから国交省も抵抗しない

>>230
> クズ新聞　サンケイ
> だから新聞売れないんだよ

>>257
> 無意味な世論調査ですね、クソ産経さんｗｗｗ

>>261
> 下野なうサンケイｗｗ
>
> がんばってるね！ｗｗ

>>263
> こんなもん中止に決まってるだろ！
> ゴネ住民氏ね！
> 湖畔の温泉？はあ？所詮ダムだろ？何が湖畔だよｗ

>>264
> 産経なりふりかまわないなｗ


単発ID工作員涙目だなｗｗｗｗｗｗ

工作員とウヨの逆転発言になってそうだなｗ

>>243
＞・県が生活再建案レイクビュー計画を出す：ダム湖を背景に温泉街を作る観光地促進計画
個人的に一番納得がいかないのはここだな。

吾妻渓谷の奥にダムなんかあったら風情台無しだよ。
でも、お役人はこれで観光資源としての吾妻渓谷の価値が上がると
皮算用を踏んでるなんて、どう考えてもおかしい。
移転後に客が誰も来なかったら、どう責任取るつもりだろうね。

小沢のダムが９８％も完成してるなんて、絶対に嘘だと思う。
だって、完成は平成２５年度末に予定されてて、ヤンバのほんの一年前に
完成する予定なんだぜ。

なのに９８％も完成してるっておかしいだろｗ
むしろ、完成まで５年あるのに９８％の予算を使い切ってるってことだろ。
どう考えても完成までにもっと予算を使う気だろｗ

住民は墓まで他所に移したのに今更、中止するのはひどい。

八つ場ダムの地元に抗議電話が殺到したらしいから、

やはりネットミンスやネット民団の「電凸部隊」は

いるんだねｗ

>>257
同意
賛成反対以前の問題
男女比からいって、サンプリングがでたらめだと分かるね
まったく意味のない世論調査

>>203
ハッキリしないのに、それが中止の理由ってのは簡単に納得できないだろ。

せめて概算でも追加予算の見込みを示すとかしないと。それに追加予算が
どんどん膨らむのはこのダムだけの話じゃないだろうし、他の建設を進める、
例えば岩手のダムとの違いこそが本当の理由じゃないの？

>>266
必死すぐるｗｗｗ

やっぱ電話で嫌がらせしてる連中は偽計業務妨害罪で刑事告訴したほうがいいな。
やってるのどうせ無職のミンス信者だろうし、略式命令くらいで済むでしょ。
軽いお灸みたいなもんだと思ってくれればいいｗ

※産経新聞は自民党の機関紙です

どういうアンケートだ？
暇な主婦ばかりなのならともかく、男ばかりというのは不自然だろ。

ダムいらね

墓まで移転済みなんだから、ここは完成させたら良い。

>>269 お前 キモいぞ〜

産経＝ニコニコ

民主党の負けだな。

>>275
禿しく同意！
どうせ、厚労相のダム技官が記者クラブ検閲して「大本営発表」してんだろ？

産経は「ニュースソースは証せません（げらげら」で逃げられるし


これは聖戦。つまり



　　　　国交省ダム技官　vs　一般国民



国交省ダム技官の処分！マジでマジで、前原さん頼みますよ！
こいつらは、日本国民を食い物にして私腹を肥やす売国奴

立ち上がれ一般国民！前原大臣と共にこの馬鹿どもに天誅を！

この事業で恩恵が無い県は中止を叫び
関東圏は水不足のため継続を叫ぶ

とりあえず中止主張者はフシアナしとけｗ

地方分権って言ってるんだからこの地域の自治体に人と金と権限を渡して
自分たちで建設・維持・管理をやらせればいいじゃない

>>279
ネットアンケートだからな。サンプリング母数なんかてきとーですよ。信頼性はゼロ。
しかも天下の産経のネットアンケートで1000票も集まらないとかｗｗ

結局のところ、ダムが必要なのではなく、ダム工事が必要なんでしょ？

ダム建設中止
産経も中止

「公共工事＝悪」「地元住民＝正義＝弱者」だと思っていたら、
公共工事を続けろ！だもんなww

>>279
禿しく同意！
これ「記者クラブ」だよ「記者クラブ」記事。技官とズブズブの記者クラブ

床代も光熱費も払わず秘書（女性事務官）抱き放題の記者クラブ
↑この代金全部税金だぜ？記者の高〜い酒の代金も全部税金！

どうせ、厚労相のダム技官が記者クラブ検閲して「大本営発表」してんだろ？

産経は「ニュースソースは証せません（げらげら」で逃げられるし


これは聖戦。つまり



　　　　国交省ダム技官　vs　一般国民



国交省ダム技官の処分！マジでマジで、前原さん頼みますよ！
こいつらは、日本国民を食い物にして私腹を肥やす売国奴

立ち上がれ一般国民！前原大臣と共にこの馬鹿どもに天誅を！

>>1
公共事業による景気回復を信じてる奴が、今の時代そんなにいるか？

>>286
石原は金さえ返ってくれば文句はないそうだ、もうネトウヨの負けだ

野党のときは資料が出ないと文句言ってたんだから、中止決定の資料を早く出せよ、与党。

あなたとは違うんですと言った福田のお膝元。
しかし、
選挙に負けた本体自民党は、激変した財政事情で 秘書は多数クビを切られ 、党本部の職員はリストラすると言う。

ダム着手当時と現在の財政事情は、まるっきりそれと同じなんだ。
財政赤字など殆ど無かったダム着手当時から、 860兆円を越える財政赤字を背負う財政状況になった。

あなたとは違うんですといくら説明されても、 ない袖は振れない。
苦しい処に道楽を止めて配分する。

個人も企業も政党も国政も、財政状況により方向転換せざる得ないんだよ。
多数が生き残る為にな

>>287
国税廃止して全部地方税にしたら関東地方は凄いぞw

>>294
女子中高生や全人類までネトウヨ認定してる奴がネトウヨ連呼だもんなｗｗｗ

関東圏では水は足りてます。
足りないのは土建屋の脳味噌です。

まともにアンケートすら実施できないとは
世論調査にしては出来がお粗末すぎる

>>290
禿しく同意！
これ「記者クラブ」記事だよ「記者クラブ」記事。技官とズブズブの記者クラブ

床代も光熱費も払わず秘書（女性事務官）抱き放題の記者クラブ
↑この代金全部税金だぜ？記者の高〜い酒の代金も全部税金！

どうせ、厚労相のダム技官が記者クラブ検閲して「大本営発表」してんだろ？

産経は「ニュースソースは証せません（げらげら」で逃げられるし


これは聖戦。つまり



　　　　国交省ダム技官＋記者クラブ　vs　一般国民



国交省ダム技官の処分！マジでマジで、前原さん頼みますよ！
こいつらは、日本国民を食い物にして私腹を肥やす売国奴

立ち上がれ一般国民！前原大臣と共にこの馬鹿どもに天誅を！
ついでに、「産経」にも天誅！国民の税金で酒呑んでる「記者クラブ」にも天誅！

（男性５４０人、女性９６人）って、これだけで終わってるな
産経の関係者にｱﾝｹｰﾄとっても世論調査にならんからなｗｗ馬鹿新聞ｗ

　八ッ場ダム建設中止！！！



　これの本当の意味を理解できない産経

ttp://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090925_16
県内ダム事業の妥当性強調　会見で達増知事(岩手)
必死になってきたｗｗｗ

>>294
安定した給水を望むとネトウヨなのかｗ

斬新だな

止める理由に合理性はないからね。
無駄というなら、予算ベースで既に止めたほうが超過すると前後が認めてるし。

そもそもさ、試算と決定基準を先に示せよ。

なんで２ダムが中止と先に決まったか、それを示さないと何が無駄とか判断できないじゃん。

お金を浮かしたいなら
作るべきだしな。
中止にすると逆にお金が かかる試算されてる。

熊本のほうは、渇水が続いてて、既存ダムは空になりかけてるそうだよ。

どこが、水が余ってる状況なのかと・・・

今の日本の財政を考えると、このダムが欲しいなんていうのは、
生活保護世帯がブルーレイやハイブリット車が欲しいと言ってるようなもん。

産経も部数が減って資金が尽きてきたかな。

>>305
水求めたらネトウヨかよ、一気に全人類の100%がネトウヨじゃないか

>>308
神奈川県
東京に融通してやってる

産経新聞必死すぎないか？

>>297
不交付団体なうちにとっては年間１兆５千億円の増収だｗ
特別会計の債務も瞬殺で償還できるぞｗ

>>299
年間平均需要は減少傾向にある。
だが、夏場のピークが過去最大を更新してばかりという極端な落差があるため、
下手に水運用を誤ると水道の使用制限をかけなければならなくなる。
まあこの点は複々線化した首都圏の鉄道会社みたいなもので、
不景気にあってもラッシュの乗車率があまり改善されてないのと同じ。

民主党はマニフェストやスローガンを完全に実現すること。
特に「政権交代が最大の景気対策」ってヤツね。

いまさら「できない」とか言うなよな？

>>13
誰だ、ゲンダイは反権力なだけ！とか言った奴は？

ダムの中止は決まったことだ。
今さらアンケート取っても意味ないだろ。

記者クラブ開放は反故したくせに
八ツ場ダム中止に執着するのは何故だ？

弱者の味方を名乗って与党になったのに
弱者切り捨て政策ばかり先行させるのは何故だ？

民主党は勝たせすぎた、調子に乗って天狗になりすぎてる。
次は民主党には入れない！

>>288
ネットアンケートなんですか？
はは、これは必死な町民たちが一生懸命いれたのかな(笑)
産経だったら普通にRDDとかやれがいいのにねえ

■これが国土交通省の記者クラブ（この調査をした産経主体）だっ■

名称：国土交通記者会
住所：100-8918 千代田区霞が関2-1-3国土交通省5Ｆ
電話：03-5253-8111
加盟媒体：非公開



加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？
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加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？

このダムに治水効果はないってのも嘘だったみたいだし仕方ないわな。

ま　さ　か

現予算(4600億円)で完成するなんて思ってる知恵遅れはいないよなｗｗ

>>282
単発IDｗｗｗｗｗｗ

>>313
> 産経新聞必死すぎないか？

単発IDの工作員さん、涙拭いてｗｗｗｗｗｗ

>>318
どこが弱者の味方だよな・・・

あからさまに、明確な中止基準も出さずに、
嫌いな政治家の地元の事業だけを狙い撃ちにして、
中止に持っていこうとするなんて、おかしいよ。

地元住民のことなんて、民主党は何も考えてない。

産経新聞ってこういうデタラメな調査結果を紙面に載せる新聞だったのか
ネットの調査結果＝デタラメだろ

そのことはこないだの選挙で証明されたじゃねえか

産経の記事はもう何にも信用できねえな

>>322
再試算してないんだから、それが予算だ。

だから、ミンスが中止って言い切り根拠を示せばいいんだよ。
他のダムじゃなくこれは明らかに中止と判断した基準ってのを。

>>309
違う。八ツ場ダムの予算膨張を見ると、
生活保護世帯が特注のベントレーを所望と同じ。
現実が見えていない

>>318
だよなぁ。記者クラブ（■国土交通記者会■）必死だな

■これが国土交通省の記者クラブ（この調査をした産経主体）だっ■

名称：国土交通記者会
住所：100-8918 千代田区霞が関2-1-3国土交通省5Ｆ
電話：03-5253-8111
加盟媒体：非公開



加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？国民の税金使って床代・光熱費ゼロ、酒飲み放題なのに〜
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？国民の税金使って床代・光熱費ゼロ、酒飲み放題なのに〜
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？国民の税金使って床代・光熱費ゼロ、酒飲み放題なのに〜
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？国民の税金使って床代・光熱費ゼロ、酒飲み放題なのに〜
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？国民の税金使って床代・光熱費ゼロ、酒飲み放題なのに〜
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？国民の税金使って床代・光熱費ゼロ、酒飲み放題なのに〜
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？国民の税金使って床代・光熱費ゼロ、酒飲み放題なのに〜
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？国民の税金使って床代・光熱費ゼロ、酒飲み放題なのに〜
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？国民の税金使って床代・光熱費ゼロ、酒飲み放題なのに〜
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？国民の税金使って床代・光熱費ゼロ、酒飲み放題なのに〜
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？国民の税金使って床代・光熱費ゼロ、酒飲み放題なのに〜
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？国民の税金使って床代・光熱費ゼロ、酒飲み放題なのに〜
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？国民の税金使って床代・光熱費ゼロ、酒飲み放題なのに〜
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？国民の税金使って床代・光熱費ゼロ、酒飲み放題なのに〜
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？国民の税金使って床代・光熱費ゼロ、酒飲み放題なのに〜
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？国民の税金使って床代・光熱費ゼロ、酒飲み放題なのに〜
加盟媒体：非公開←■ここ笑うところ？国民の税金使って床代・光熱費ゼロ、酒飲み放題なのに〜

>>305
>>311
充分に水があるのに、自民を擁護したいがために水を求めたら、そらネトウヨだよ。

>>1
>　（２）公共事業は景気浮揚につながるか
>　ＹＥＳ→６２％、ＮＯ→３８％

ダム作れば景気が浮揚するなら今の不景気はないよ

ついにおかしくなったのか産経

ttp://damnet.or.jp/cgi-bin/binranA/All.cgi?db4=0277
胆沢ダムってほぼ完成してるのかと思ったら、CG合成ｗｗｗ

（１）建設を中止すべきか
　ＹＥＳ→３８％、ＮＯ→６２％

（２）公共事業は景気浮揚につながるか
　ＹＥＳ→６２％、ＮＯ→３８％

（３）従前の公共工事は見直されるべきか
　ＹＥＳ→８４％、ＮＯ→１６％

（１）・（２）と（３）に大きな隔たりがあるな。
何か、意図的に偽装・改竄してない？

>>1
あまりまともな結果で驚いている俺。

>>330
ああ、２００９年ってまだ景気悪い程度だったんだなって来年実感するだろ。ｗ
あれだけ馬鹿にしていた麻生の景気対策、ばらまいただけの威力は最近みとめてるんだよね、みんす。ｗ

>>326
むしろ確実に4600億円で完成するという保証でもない限り中止して欲しいな。


株の損切りと一緒。

株も損切りすれば、驚くほど冷静になれる。「なんでこの銘柄に拘っていたのかと。」
それといっしょで、まずは止めて、今何が必要かを冷静に議論すべき。

これだけ問題になってんだから、主要マスコミもアンケートしてみりゃ良いんじゃね？

このアンケート結果、ニコニコのアンケート結果にしか見えないｗ

ダム好きが多いんだね

>>316

待ってろ
ゲンダイはそのうち始めるよ
現政権叩きを
3ヶ月は待て

今のゲンダイを見たって
何にもおもしろくねえ
俺はゲンダイファンだけど

公共事業が一番手っ取り早い内需拡大策だけどね

>>333
お前、友達全員から■馬鹿■って言われてるだろ？ｗ　馬鹿！
お前はホームラン級の馬鹿だなぁｗｗ（心底あきれ



これは聖戦。つまり



　　　　国交省ダム技官＋記者クラブ　vs　一般国民



国交省ダム技官の処分！マジでマジで、前原さん頼みますよ！
こいつらは、日本国民を食い物にして私腹を肥やす売国奴

立ち上がれ一般国民！前原大臣と共にこの馬鹿どもに天誅を！
ついでに、「産経」にも天誅！国民の税金で酒呑んでる「記者クラブ」にも天誅！

>>311
水道水を使ったらネトウヨ認定だそうです。

>>312
確か津久井湖からえらい長い原水送水管を通って長沢浄水場？で川崎市とシェアしてるはず。
三郷浄水場も原水を埼玉県とシェアしたり結構シビア。

>>316
すっかり政府のチョウチン雑誌に成り下がっちゃったね。
反体制反権力どころか体制側で権力ズブズブという腐った御用メディアにｗ

>>329
ないよ。夏季のピーク需要に対して協定取水量をはるかにデマンドオーバーする事態が毎年ある。
これを他県から厳しいとこを拝み倒してナントカ分水してごまかしているだけ。
それでも足りないから上流側の下水処理水の流量を増やしてもらうという反則技にも出てる。
まあ高度浄水処理やってるから水質や味には問題ないけどさｗ

あんた、水の大切さを知らなさ杉。

>>329
充分にねぇ、今後もそう言い切れるのかね？
しかも全国140カ所これからやるんだろ？

845 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2009/09/25(金) 21:43:39 ???
>>761
ﾜﾀｽは熊本県民ですが何か?

それはそうと明日マラ原大臣が我が党マニフェストで大々的に廃止をぶち上げた
熊本県の川辺川ダム視察の為に訪熊するのですが、本来このダムは治水と
農業用利水確保の為に計画されたダムなんですよな。

反対派はダム無しでも治水は可能であり、農業用水も現状で充分確保できると
言い張って長年反対運動を繰り広げてきました。

そして政権交替の結果、日本中のダム工事全廃を掲げる我が党が政権を掌握し、
八つ場ダムより工事中止のハードルが格段に低い川辺川ダムの方は確実に
中止に追い込もうとマラ原さん大張り切りの様です。

しかし何たる事か、こんな時に限って熊本県南部は20年来の大渇水に見舞われ、
川辺川ダムの隣のダムなんかこのまま大雨が降らなければ来週にも貯水率0％に
転落するのは確実な状況です。

これでは「農業用水確保のダムなど不用！」と言い張ってきた地元反対派と
党の硬直したマニフェストの尻拭いをさせられるマラ原さんの面目は丸潰れな
罠だったりします。

>>332 まさか、FNNのアンケートじゃあるまいし。

ミンス厨でない普通の人が読んだら、

　　・従来の公共事業の意志決定に問題があったことは事実だが、
　　　八ッ場ダムに関して言えば、事業執行に問題はない。

としか読めないじゃない。バカじゃないの？

サンケイは、ニコ動並みの信頼度だなｗ

これ他の事業の見直しが始まっても
同じことの繰り返しだな
反対なのか賛成なのかはっきりしろよ

>>339
ダム作ってどんな内需につながるのか説明してくれ

もっともダムに使う金を失業対策に使う方がよほど内需につながると思う

移転補償をたんまり頂いてお上が造ってくれた日当たりの好い高台の造成地にでっかい新居をおったて
ダム工事中止反対ってまた騒いで補償の補償を頂こうてえ魂胆見え過ぎ

>>305
足りてるのに、何で態々酸性中和剤ジャブジャブの温泉水を飲まなきゃならんのだ

産経の評価がた落ちだな。

糞新聞だな。

建設を中止すべきか　ＹＥＳ38％、ＮＯ62％…官僚の天下り先、産経調査

ます岩手と北海道のダムを中止しろ！
その上で群馬にダム中止を要求しろ‼
そうすれば民主党は信頼される…
それが出来ないのなら民主党は自民党より酷い危険な連中だと自白したのと同じだ!!!

ダム関係の特殊法人や水資源公団、ダム建設に関わる会社など
何十の会社に国交省から天下りしてるんだよな
今さらやめられない
マスコミやあらゆる手段を使い建設中止を目論む糞官僚

賛成できる理由を知りたいわｗ
何のメリットあるの？

ねえねえ、4600億円でできるから作れというならさあ、
4600億円使ったところで強制終了すれば？
絶対、未完成だよｗｗ

>>331
まだ、ダムの壁になる部分の土を盛り始めたぐらいだと思うよ。だって完成すん
のは、５年後ぐらいだもん。５年後に完成予定なのに、９８％も小沢のダムは
完成してるなんて、民主党の支持者は平気で嘘を書き込むから困るよ。

ヤンバを中止するなら、小沢のところのダムも中止しなきゃ、公平ではないよね。
政府は、公務員として全ての国民に対して公平でなきゃいけないって法的にも
決められてるのに、ヤンバを中止する基準も出さず、他の同様の事業は見てみ
ぬふりをしてるんだから、こんな不公平な政府は見たことがない。公務員として
明らかに失格だよ。

>>302
>（男性５４０人、女性９６人）って・・
これマジなの？普通アンケートってこういうやり方しないよね。
男女比もそうだけど年齢もある程度バランスとるでしょう。
それを堂々と記事にするとはまともな新聞社のやることじゃないな。
終わってるな産経。

まぁ公約を守って票を減らす事は絶対に無いから
粛々と中止の手続きに入って下さいな

自民党の肉便器でエセ全国紙のサンケイらしいアンケート調査だなw
有権者は女もいるんだ、回答者の男女比率は五分五分にしろよ

>>347
住民（中にはおかしい人もいるだろうがｗ）を敵にするのは真の敵＝ダム技官の術策にはまるだけ


これは聖戦。つまり



　　　　国交省ダム技官＋記者クラブ　vs　一般国民



国交省ダム技官の処分！マジでマジで、前原さん頼みますよ！
こいつらは、日本国民を食い物にして私腹を肥やす売国奴

立ち上がれ一般国民！前原大臣と共にこの馬鹿どもに天誅を！
ついでに、「産経」にも天誅！国民の税金で酒呑んでる「記者クラブ」にも天誅！

>>346
より効果的な失業対策が可能なら良いけど
アレに期待できるのかと聞きたい。

>>332
そうは思わないね
八ツ場ダムは住民の事思えば中止は辞めとけと思う人が多いと思う
他の公共工事は無駄なら辞めたら良いと思ってるんだろ

しかし鳩山は弱者を生まないとかなんとか言ってたけど
詐欺だな
あまりに強引でびっくりしてるわ
そのうち年明けにも支持率も下がるだろ

ダム着手当時と現在では世の中は大きく変わった。
家を買った者は職を失い、その家を売り払う。 職にあった者は職を失い路頭に迷う。 使い捨て派遣が当たり前になり、家どころか結婚すら出来ない。
衣食住の安定が当たり前ではなくなる大変動。
そんな中でも、旧態依然にコンクリートオブジェを作り続けてきた方が異常。

だから、自公は財政状況を理由に様々な社会保障を切り捨てて来た。

そうした経緯を見ても、このダムは自公政権の時に中止すべきダムだったんだ。

時代も状況も不変などない。
激動の変革に政治が対応しなかったから、今の苦境と財政危機があるんだ。
だから正常な舵取りが出来ない自公政権は、 見捨てられたんだよ。

もう見出しだけで産経とわかるレベルｗ

>>348
関東地方の人間なら既に飲んでるから無問題ｗ
水質的には川の途中に貯水池が１個増えただけ。

>>349
ｱｶﾋや変態を購読してる奴がそんなこと言ってもなｗ

>>361
すごい内弁慶内閣だぞ。
外国にはぺこぺこへいこらしていい顔しまくるくせに、
国内に対しては苛烈なファシズム政治で臨んでる。

このダムから水を供給されることになる県は全て中止に反対してるのに
水は足りていると勝手に言ってる奴が何なんだ？

朝日または変態と産経が合併したら丁度いい感じになるんじゃねぇかｗｗｗ

>>361
大阪の財政再建劇でも明らかになってるんだけど、
財政の足を引っ張っているのは大抵は弱者面した利権屋集団なんだよ。
こいつらの死ぬ死ぬ詐欺をスッパリ切れるかどうかが
無駄削減の正否を分ける。

水が足りてるって主張してる人は自覚がないんだろうな

もしくは他の県で影響がないから気にしないか
よほどの無知かだな

前原よ！騙されるな！これは官僚による捏造アンケートをクズ新聞が公表しただけだ(笑)今八ツ場ダムについてＴＢＳラジオ放送中〜アクセス(笑)

もう日本はゆっくりと韓国に吸収される方向で進んでるんだから諦めよう・・・

>>360
9000億使ってダムを作っても潤うのは群馬の土建と地元の連中
同じ9000億あるならそっくり雇用助成に回した方が全然役に立つ
補正予算で緊急拡大した雇用助成金は6000億程度だし

当たり前の結果だな
もう民主党は諦めたら？

>>371
これだからヒュンダイ愛読者はｗ
どうせ朝鮮玉入れと風俗につぎ込むくせに。
だったら国のためになるものに使ったほうがいいよ。

お前ら、産経のアンケート調査は産経が選んで調査するのでなく、インターネットからの自由参加だ。
だから、男女同数なんて無理だw

>>369
安心しる！こんなのにひっかかる前原大臣ではない。この件で国土交通記者会はお取りつぶしだ
これ「記者クラブ」記事だよ「記者クラブ」記事。技官とズブズブの記者クラブｃ

床代も光熱費も払わず秘書（女性事務官）抱き放題の記者クラブ＝国土交通記者会
↑この代金全部税金だぜ？記者の高〜い酒の代金も全部税金！＝国土交通記者会

どうせ、厚労相のダム技官が記者クラブ検閲して「大本営発表」してんだろ？

産経は「ニュースソースは証せません（げらげら」で逃げられるし


これは聖戦。つまり



　　　　国交省ダム技官＋記者クラブ　vs　一般国民



国交省ダム技官の処分！マジでマジで、前原さん頼みますよ！
こいつらは、日本国民を食い物にして私腹を肥やす売国奴

立ち上がれ一般国民！前原大臣と共にこの馬鹿どもに天誅を！
ついでに、「産経」にも天誅！国民の税金で酒呑んでる「記者クラブ」にも天誅！

住民による補償金の二重取りを防ぐ意味でも造ってしまえ
但し予算から足が出たら現場負担と言うことでね
焼け太り許さん！

全く民主擁護の意見は、罵倒、中傷が多いな。
今みたいな遣り方だと、民主の足を引っ張りたがっているとしか思えん。

ダムが必要か必要でないは、一般人の知識で判る訳が無い。
ちゃんとしたデータに基づいた主張でなきゃ、意味が無い。

>>364
嘘つくなよ、他は八ッ場の水程酷くはない

>>329
神奈川から融通して貰ってる身分で足りてるとかｗ

融通されなくなった時点でアウトだぞ

岩手県 - ダム便覧
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jdf/Dambinran/binran/AllKen/IndexAll_iwate.html
昨日まであったような気がするが今日は無くなってる・・・
俺の勘違いかな
googleのキャッシュでは見れるけどw

555 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/24(木) 03:37:23 ID:5PqHPc6a0

先祖のこれまでの歴史を全否定させられた挙句、
その先祖のお彼岸中に視察するってのは、前園にその意図がなくても
完全に住民をバカにしていると捉えられて当然かもしれんな

住民達にはダム建設の是非という論議は通じない。何故なら付け焼刃な知識で
ここでダム中止の論陣を張っている連中のような議論は、八ツ場の住民達自身が
国を相手に何十年も行ってきたからだ

ここで問題なのは国と住民の契約を国家として鳩政権がどうするかという事

民主党は、この選挙区に候補者を立てて争点化することなく、しかも強圧的に
住民を自分の政策のスケープゴートにしようとした
それに対して住民は、あまりの地元無視（反対賛成に関係なく）に怒ってしまったというワケ。地元の葛藤を蔑ろにされた、とね。
金だけが目当だと非難している単細胞がいるが、それならば数十年にもわたって反対運動などしないだろうが

ここで問われるのは、民主党の当初の姿勢が結果的に全国的なダム建設中止の動きに水を刺したという事なんだよ

892:ノイズc(栃木県) :2009/09/25(金) 08:41:37.43 ID:385wZEKU
生活保護男ついに需給打ち切りｗｗｗ
不正受給の疑いで返還請求も視野にｗｗ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228418261/l50

>>356
いろいろあるよ。サンプルの性別や年代を揃えても（たとえ人口比別で傾斜させても）
精度が保証されるわけではないし。（イメージと反して、統計学的にはそうなるらしい。難しい理論だ。）

ランダム・サンプリングが一番いいんだけど、それが実は一番難しいんだよな。
そしてネットアンケートは、ランダム・サンプリングからは最も遠いサンプル抽出法。

>>375
いまどき「天誅を！」なんていってるのは団塊の左翼くずれ？

>>373
雇用助成金はどんなものなのか調べてこい
脊椎反射でレスしてるだけのロボットならさっさと消えろ

　公約どおり取りやめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだまたニコニコか（笑）

えっ違うｗ

毎年億単位の調査費名目でおいしい思いをさせてもらい、
最後に立ち退き料を頂戴してウハウハだったというのに・・・。
既にその金をあてにした使い込んでんだよっ б（- -#
万が一中止になんぞなろうものなら、我々と村民の損失をどうしてくれるんだ。
民主党よ、一人につき１0億払え！

無駄なハコモノ作るよりは、各県に返還したほうが良くないか？

その上で各県がダムが必要だと思えばその金でダムを完成させればいい。
逆に、福祉や雇用の方が重要ならそっちに使えばいい。

地方への財源移譲の前倒しみたいなもんだろ。

>>379
なんで融通されなくなるんだよｗｗ　神奈川と東京とで戦争でもするのかよｗｗ
これだからネトウヨの妄想はひどすぎるなｗｗ

そもそもこれは東京が群馬から水を融通して貰うって話だろｗｗ

八ッ場ダム：群馬5区・自民小渕優子代議士の地元
　吾妻川唯一の治水・利水ダムだけどムダ
胆沢ダム：岩手4区・豪腕幹事長の地元
　石淵ダムが800メートルそばにすでにあるけど民主党政権は推進

理論派6割と感情派4割ってとこね

>>378
だな
ま、↓くらい東京じゃ常識だろ？ｗ

・八ッ場の水は素では「毒」
・八ッ場の水はどのまま飲んだら死ぬｗ
・八ッ場の水は素では強賛成
・だから、八ッ場の水には大量の石灰ぶちこんで真っ白。おぇ〜
・ふつうに八ッ場の水「見たら」吐くわｗ
・だが、石灰入れて中和してるから（体には害だろうが）中和後は死ぬこたぁんないｗ　だけど超まずい
・吐くほどまずい。ウソだと思うならマジで飲んでみ？
・東京の名水地域（富士山嶺水脈地域もあるので＝都下西部）とかマジで怒って「八ッ場中止」決議している市議会
　は少なくない

リンク元に何も出てないじゃん。
まぁ、公共事業って停滞した地方経済にとっては必要悪な面もあるから、
都会にいる我々の考えとは違う面もあるよな。
ちょっと違うが、米軍出て行けって話も、米軍によって潤ってる地域や人が
多いし、沖縄経済は全国的にも低迷してる以上、壊滅的打撃を受ける
可能性のほうが高い。

読売渡辺は底まで馬鹿じゃないが、フジサンケイは未だに自民全盛時代の残影を追いかけて
ネットウヨ並みのバカな世論誘導をやっている。
世論の空気が変わっているのに空気が読めてない。

ヤンバの水が酸性なのは、上流の一つか二つの支流がすごい酸性が強い
からだけど、どこから酸性のが流れ込んできてるか分かってるから、中和
事業を止めても、それらの支流からの水をダムに流さなければ、問題がない
んだよ。むしろ、弱酸性の水は、アトピーなどに効果的といわれていて、
健康に良い。

>>368
何処のの首長も金の話がメインで、必要性を強調した所がないの要は条件闘争なんだよ

>>393
ダム作らないと利根川に流れてこないのか？　www

東京や神奈川は人口が多いが、自分とこの水源があるもんな。
茨城は、あまり水質は良くなさそうだが、霞ヶ浦があるし。
埼玉は良く知らんが、千葉は一番水源が無さそ。

>>379
東京が渇水した1962年当時、
既に東京は一千万都市になっていた。

節水とやり繰りで、凌げるのを見事東京は示した。はい解決。

>>378
だな
ま、↓くらい東京じゃ常識だろ？ｗ

・八ッ場の水は素では「強毒」。劇毒法違反レベルｗ
・八ッ場の水は、そのまま飲んだらまず死ぬｗ
・八ッ場の水は素では強酸性
・だから、八ッ場の水には大量の石灰ぶちこんで真っ白。おぇ〜
・ふつうに八ッ場の水「見たら」吐くわｗ
・だが、石灰入れて中和してるから（体には害だろうが）中和後は死ぬこたぁんないｗ　だけど超まずい。あと白濁みたらふつう吐く
・吐くほどまずい。ウソだと思うならマジで飲んでみ？
・東京の名水地域（富士山嶺水脈地域もあるので＝都下西部）とかマジで怒って「八ッ場中止」決議している市議会
　は少なくない

>>389
いい事言った。確か変換分1400億だよな
工事費用も大体同じだから作れるっちゃ余裕で作れるね。
それでいいんだよ。金返還して、工事の継続は他県に任せるって言えばいいんだよ

>>218
愛国国交省ダム技官と書いてください。

>>392
冷静だｗｗｗ

空気が読めてない
マスゴミに乗っかった政党は
衆院選に続き参院選も惨敗させて
消えてなくなりました。

そもそも、火力発電や原子力発電の燃料を毎年、３０〜６０兆円出して
海外から買ってるわけで、その負担を少しでも減らすためにダムを作ったほうが、
長期的には国家予算にプラスだろ。

>>394
今回の件に関して言えば、ダム建設を続行しても儲かるのは
ゼネコンばかりで地元に金はあまり落ちないだろ。
それに、観光業等に従事している人にとっては
観光資源喪失というマイナス面の方が大きいはず。
長い目で見て、本当に地元のためになっているのか疑問だ。

>>398
利根川に流れても都下＝西部はこんな水飲まずにすむんよ？この事業さえやめてくれれば



既に東京都下（富士山水脈なので、結構おいし水が湧く）から「八ッ場イラネ」決議くらってるくらいｗ


> 水あまりが最も顕著なのが東京都です。
> 東京都の水道用水は1980年頃からすでに頭打ちでした。
> ところが水源開発が次々と進められた結果、保有水源はどんどん増え続け、現在では一日701万m3に膨れ上がっています。
>
> 一方で、一日最大給水量は最近10年間に100万m3/日も減少して、約530万m3程度になっているため、現在は約170万m3と
> いう大量の水源があり余っています。
>
> 多摩地域では、もしも八ッ場ダムができると、現在水道水として飲んでいる美味しい地下水が、ダムの水に切り替わることに
> 危機感をいだき、小金井市、東久留米市、小平市、東大和市、調布市の各議会において 八ッ場ダム事業見直しを求める
> 意見書が可決されています。

>>381
まさに正論！

民主党を擁護したいならヒステリックに地元住民を攻撃するのは逆効果だろうに…

民主党ではなく小沢一郎を擁護したいのなら理解できるがなw

>>407
その説得が、ようやく実ったとこじゃね？

ダムはともかく道路は作って欲しい。草津志賀まで遠すぎ。

>>400
いやじゃ！わしは給水制限なんかぜったいにいやじゃ！
10年に一度の水不足で、べつに断水するわけでもなんでもないけど
たとえ数日間たとえ２割でも蛇口を絞られるのは絶対にいやじゃ！！

いつでも水をじゃぶじゃぶ使いたいんじゃ！！そのために4600億だろうが9000億だろうがかけて
ダムを作るのは当然じゃ！！


ってのがネトウヨの考え方。節水とかしたくないから代わりに金を使う。

各県に1400億円返還されたら、その金は何かに有効に使うだろ
1400億円返還はするのは国から県に移動するだけの金だから無駄じゃないよ

　　　　　　　::　　　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　　　　::　　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|　 ／|　　　　　　　　　 ::::::::
　　　　　　　　|＼:::　　　　　　　　 　 　 |ﾐ|／　.|　　　　　　　　 ::::
　　　　　　　　|..　＼ ＿＿＿＿＿＿＿|ﾐ|ー ､|　　　　　　　::
　　 ::　　　　　| 　 ／　ネット産経　　　　　　　＼、　　　 ::
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 　　 ／（.　　＼、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　／´￣｀ヽ　　⌒　　 　 ＼
　　　:: 　　i /´⌒ヽ ヽゝ=-'i　 （　）　}=＝≡ニ　　　 ＼　　　新聞が全く売れねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！
　　 ::　　 ./i　(　)　i =＝'''"ゝ,　　,, ノ　　　　　　　　 　 ＼　　　　新大久保で１００人に聞いた
　　:: 　　/ .`､＿ ,..'<_　ノ''"　 ￣　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　捏造の世論調査も全く信じなくなったし
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　／　　　　　　 ＼　　世論操作オワタ・・・・・
　　:::　/　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　 ／　　　　　　　　／　　　ちゃねらーのやろおぉぉぉぉぉ！！！！
　　　/　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　／　　　　　　　　／
　　　＼　　＼　　　 (___,,..----U　　　　　　　　 　 　 ／　::
　　　　 ＼　　＼　　　 __,,..　--------------i-'"／
　　　　　　＼､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　::
◎産経新聞も営業赤字に転落
産経新聞も08年12月19日に、08年9月中間期の連結決算を発表している。
こちらも、毎日新聞と同様、不振ぶりが読み取れる。

子会社の「サンケイリビング」をフジテレビに売却した関係で、
売上高は978億500万円から 17.4%減の808億1900万円にまで落ち込んだ。
9億2900万円の黒字だった営業損益は、4億3400万円の赤字に転落。
特別損失として「事業再編損」16億8400万円が計上されており
純利益は前年同期では1億1700万円の黒字だったものが、19億8400万円の赤字となっている。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1190791164/l50

何でも満杯になった場合の土砂を取り除く費用は建設費用の１０倍掛かると言われています。
例えば今話題になっている八ツ場ダムが土砂で満杯になれば、取り除く費用は間違いなく★２兆円★以上掛かるわけです。
↑
全国２３００あまりのダムがあり、これらにこれだけの費用が何件か重なったらどうなるんですか？


　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼ 　　この糞土建屋癒着のサンケイウンコ野郎！
　　　　|　⌒(（ ●）（●）
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿て
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼　　　　　　/　| | |',　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ﾉ(　　/ 　 | | | ,　 '
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"￣

あと半世紀すればいよいよ本体に着工です。

水が足りなけりゃ名古屋に来いよ
長良川河口堰や徳山ダムの水の使い道が無くて困ってるのよ
金だけは年間１億数千万円払うんだけどね

>>398
利根川に流れても都下＝西部はこんな水飲まずにすむんよ？この事業さえやめてくれれば
東京の西約半分は「おいしい水」が飲める。しかし、八ッ場が完成したら、八ッ場のまずい水に強制切り替えになる

それがいやだから↓各市では「八ッ場市ね！」決議を次々してる



既に東京都下（富士山水脈なので、結構おいし水が湧く）から「八ッ場イラネ」決議くらってるくらいｗ


> 水あまりが最も顕著なのが東京都です。
> 東京都の水道用水は1980年頃からすでに頭打ちでした。
> ところが水源開発が次々と進められた結果、保有水源はどんどん増え続け、現在では一日701万m3に膨れ上がっています。
>
> 一方で、一日最大給水量は最近10年間に100万m3/日も減少して、約530万m3程度になっているため、現在は約170万m3と
> いう大量の水源があり余っています。
>
> 多摩地域では、もしも八ッ場ダムができると、現在水道水として飲んでいる美味しい地下水が、ダムの水に切り替わることに
> 危機感をいだき、小金井市、東久留米市、小平市、東大和市、調布市の各議会において 八ッ場ダム事業見直しを求める
> 意見書が可決されています。

>>383
まあね。精度に限界があるのは分かるよ。でも極端すぎでしょあれは。
アレってネットアンケートの結果だったの？それで納得。それなら誰か
が１人で何回も投票しても分からないしね。しかし今回はそれが如実に
結果に表れてるw

>>378>>393
吾妻川の水ってね、利根川に合流してんだよ。
それにね、水道の原水ってダムから直接取水しないの。

こ　ん　な　す　っ　ご　く　基　本　的　な　こ　と　も　知　ら　な　か　っ　た　の　？

ちなみに利根川から取水してる浄水場はたくさんあるぞ。
…これが現実だ。現実を否定はできないぞ。

>>385
新聞風の風俗雑誌なんか電車内で読むなんて恥ずかしいと思わないの？ｗ

>>390
実際、神奈川県企業庁の津久井湖から原水を東京都水道局の長沢浄水場が貰ってるんだよ。
神奈川県と水利権でもめて国交省から切られたらマジで融通されなくなる。
少しは現実世界を勉強しろｗ

>>400
大量の清廉な水を必要とする病院とか工場は一撃でアウトだぞ。
給水車なんてマジで心休め。渇水について無知なくせに生意気なんだよｗ

>>390
神奈川だって水不足に陥る可能性があるからだ
ベットタウンとしての人口増加や、みなとみらいに企業を入れたりと開発を継続してるから
いつまでも余裕がある保証がない


その時に他県は余裕があるかと言えば答えはNO

>>401
おれもう関東で20年以上住んでるが、水道水をそのまま飲んだことは一度もないな。
ペットボトルの水しか飲まない。それか沸かして使う。

ヤンバダムみたいなのがいくつかあれば、原発一個分ぐらいの電力が
得られるそうだ。たぶん２兆円もあれば足りるだろう。

原発一個分の電力供給に使ってる原油を海外から買うのを止めたら、
すぐに、２兆円以上のプラスになるだろう。

何十年もかけるからめんどくさいことになるんだよ。

今から作るなら止めるべきだが、中途半端なとこまで作ったんなら無駄にならないように作れ。

また産経か

ダムって日本全国に約3000ヶ所近く有ると言う事は
わが国にとっては大切なものなんだろうな

>>421
山梨から水を融通してもらえばいいじゃんｗｗ

>>417
東京は名古屋以上に■水余り■で困っている。地下水の水位があがって、東京駅とか大変なことになってる


>>398
いいか？東京の西部とか富士山嶺の地下水脈（関東ローム層）でおいしい水が飲める。八ッ場さえ無ければ！

利根川に流れても都下＝西部はこんな水飲まずにすむんよ？この事業さえやめてくれれば
東京の西約半分は「おいしい水」が飲める。しかし、八ッ場が完成したら、八ッ場のまずい水に強制切り替えになる

それがいやだから↓各市では「八ッ場市ね！」決議を次々してる。八ッ場は■東京都民最大の迷惑■まじやめてほしいよ
こんな石灰水。東京の水うまいんだからｗ



既に東京都下（富士山水脈なので、結構おいし水が湧く）から「八ッ場イラネ」決議くらってるくらいｗ


> 水あまりが最も顕著なのが東京都です。
> 東京都の水道用水は1980年頃からすでに頭打ちでした。
> ところが水源開発が次々と進められた結果、保有水源はどんどん増え続け、現在では一日701万m3に膨れ上がっています。
>
> 一方で、一日最大給水量は最近10年間に100万m3/日も減少して、約530万m3程度になっているため、現在は約170万m3と
> いう大量の水源があり余っています。
>
> 多摩地域では、もしも八ッ場ダムができると、現在水道水として飲んでいる美味しい地下水が、ダムの水に切り替わることに
> 危機感をいだき、小金井市、東久留米市、小平市、東大和市、調布市の各議会において 八ッ場ダム事業見直しを求める
> 意見書が可決されています。

>>424
資材の経路や地層調査
大規模になるほど期間はかかる

ビルだって基礎工事に数年かけるだろ
その規模が数十倍ならかかる期間も数十倍

>>420
お前、友達から「馬鹿」って言われてるだろ？＞ID:Uiu2UbD60
お前はホームラン級の馬鹿だなぁｗｗ　＞　ID:Uiu2UbD60
生きてて恥ずかしくない？＞D:Uiu2UbD60
早く氏んで？＞ID:Uiu2UbD60

いいか？東京の西部とか富士山嶺の地下水脈（関東ローム層）でおいしい水が飲める。八ッ場さえ無ければ！

利根川に流れても都下＝西部はこんな水飲まずにすむんよ？この事業さえやめてくれれば
東京の西約半分は「おいしい水」が飲める。しかし、八ッ場が完成したら、八ッ場のまずい水に強制切り替えになる

それがいやだから↓各市では「八ッ場市ね！」決議を次々してる。八ッ場は■東京都民最大の迷惑■まじやめてほしいよ
こんな石灰水。東京の水うまいんだからｗ



既に東京都下（富士山水脈なので、結構おいし水が湧く）から「八ッ場イラネ」決議くらってるくらいｗ


> 水あまりが最も顕著なのが東京都です。
> 東京都の水道用水は1980年頃からすでに頭打ちでした。
> ところが水源開発が次々と進められた結果、保有水源はどんどん増え続け、現在では一日701万m3に膨れ上がっています。
>
> 一方で、一日最大給水量は最近10年間に100万m3/日も減少して、約530万m3程度になっているため、現在は約170万m3と
> いう大量の水源があり余っています。
>
> 多摩地域では、もしも八ッ場ダムができると、現在水道水として飲んでいる美味しい地下水が、ダムの水に切り替わることに
> 危機感をいだき、小金井市、東久留米市、小平市、東大和市、調布市の各議会において 八ッ場ダム事業見直しを求める
> 意見書が可決されています。

>>421
現在余ってる膨大な水源を逼迫するレベルで人口や水道使用量が増えているとは初耳だな。

>>427
神奈川が全部押さえたw

>>429
50年前に出来たダムは、明治時代に計画されてたのかｗｗｗ

>>412
もう純金の洗面器は無理です。
1962年当時の東京大渇水でも節水とやり繰りで凌げました。

当時既に東京は一千万都市。
今なら当時より、移動も水利運用も機動的になっている。

当時は、おごおちダム自体が渇水。

洗面器の問題じゃあないんだよ。

>>423
ばーーーーか
強酸性の水は、発電タービンをすぐに腐食させる、
そうじゃなくても、石灰で中和し、すぐダムは汚泥だらけ。

八ツ場の寿命は、そのせいと軟弱な石灰地盤のせいで流木流石が多く、３０年余りといわれてんだよ

３〜４０年ごとに２兆もかけて土砂の撤去してたら、どんだけ高い発電料になるんだか？ｗｗｗｗｗ

　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i))) 　　ｵﾏｴの脳みそは
　　／ ／　　／_ノ 　 ヽ_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　くるくる
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　　 ￣　 　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／


　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩
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　　│　___　 つ 　　　　　⊂ 　___　│
　　 ヽ　　 ノ　　＿＿＿　 　ヽ　　ノ
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　　パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |
　　　　　　　　　　 `ー'´

http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=3
プロ市民の意見は当てにならん

>>346
公共事業ってそのまんま失業対策にもなってるんですよね・・・

>>381
>先祖のこれまでの歴史を全否定させられた挙句、

うむ。論理性がまったく欠如した中止反対派が言いそうな典型レスだな。
なにが全否定だか。
経緯で言うならご先祖様方は本望だろうに。

でもあんまりそういうレスを晒し者にするのは感心できないな。
２ちゃんと言えどもイジメかこわるい。

>>420
ここまでの馬鹿初めてみたわ？＞ID:Uiu2UbD60
ゆとり？私立文系？＞ID:Uiu2UbD60
お前、友達から「馬鹿」って言われてるだろ？＞ID:Uiu2UbD60
お前はホームラン級の馬鹿だなぁｗｗ　＞　ID:Uiu2UbD60
生きてて恥ずかしくない？＞D:Uiu2UbD60
早く氏んで？＞ID:Uiu2UbD60

いいか？東京の西部とか富士山嶺の地下水脈（関東ローム層）でおいしい水が飲める。八ッ場さえ無ければ！
利根川に流れても都下＝西部はこんな水飲まずにすむんよ？この事業さえやめてくれれば
東京の西約半分は「おいしい水」が飲める。しかし、八ッ場が完成したら、八ッ場のまずい水に強制切り替えになる

それがいやだから↓各市では「八ッ場市ね！」決議を次々してる。八ッ場は■東京都民最大の迷惑■まじやめてほしいよ
こんな石灰水。東京の水うまいんだからｗ



既に東京都下（富士山水脈なので、結構おいし水が湧く）から「八ッ場イラネ」決議くらってるくらいｗ


> 水あまりが最も顕著なのが東京都です。
> 東京都の水道用水は1980年頃からすでに頭打ちでした。
> ところが水源開発が次々と進められた結果、保有水源はどんどん増え続け、現在では一日701万m3に膨れ上がっています。
>
> 一方で、一日最大給水量は最近10年間に100万m3/日も減少して、約530万m3程度になっているため、現在は約170万m3と
> いう大量の水源があり余っています。
>
> 多摩地域では、もしも八ッ場ダムができると、現在水道水として飲んでいる美味しい地下水が、ダムの水に切り替わることに
> 危機感をいだき、小金井市、東久留米市、小平市、東大和市、調布市の各議会において 八ッ場ダム事業見直しを求める
> 意見書が可決されています。

日本のダムは、１９８０年ごろから、その半数以上が、発電機を伴わない
いわゆる多目的ダムになっていった。
このころから原発が推進された。これは中曽根元総理が推進した。
かれは、同じ郡馬の総理でありながら、ヤンバダムに反対している。

原発を推進するためには、他の電力供給源があるのが望ましく無いと
考えていたのかもしれないですね。

ところで、民主党は、支持団体の電力総連（東京電力１万５千人の
労働者を代表する労組）が原発を強く推進し、原発反対派の自治労
と対立してきたそうです。ところが、最近になって、民主党は、はっきりと
原発推進に舵を切り、同時に二酸化炭素の大幅削減を公約しました。

関係ありそうですよね。
ダム中止の動きと。

>>408
アホだねえｗ
東京都水道局の夏季最大ピーク需要は取水制限の協定分をはるかに超えるんだよ。
すなわち施設能力が追いつかない状態。そんなこともわからんとは…
やっぱ机上の空論で屁理屈こねくり回すしかないニートだけあるなｗ

>>412
カネだけじゃ渇水は解決しないよ。
お前みたいな奴に限って渇水になると順番無視して給水車に押しかけるんだよなｗ
西友牛肉偽装事件でも真っ先に並んだろｗ

>>418
小河内のボリュームで西半分すら賄えないのが現状なんだがｗ
東京の水需要の２割しか賄えない小河内でどうやって西半分をシェアするんだ？
地下水を大量にくみ上げたら地下水脈が枯渇して地下水位が急降下、地盤沈下を起こすぞｗ
これだから多摩地区に疎い奴はｗ

>>422
ちなみに沸かすと残塩による殺菌作用がなくなるため、凄い勢いで雑菌が増殖するぞｗ
まあ高度浄水処理した水を沸かして飲んでる奴はよっぽど奇特な奴だｗ

>>427
融通してもらうために八ツ場ダムをはるかに凌駕する巨大プロジェクトを立ち上げるのか？
それも標高差を無視してるから災害時に自然流下できないぞ。少しは考えろ。

>>439
馬鹿
水は上水道だけじゃなくて農業や工業でも使うんだよw

>>348
いまでも吾妻川の水は利根川に流れ込んでいますけど・・・

ヒトラーがあれだけ支持されたのはアウトバーン造って失業者ゼロにしたからやろ

>>441 >>443
今晩、史上最大の馬鹿をみた　＞　ID:Uiu2UbD60
ここまでの馬鹿初めてみたわ？＞ID:Uiu2UbD60
ゆとり？私立文系？＞ID:Uiu2UbD60
お前、友達から「馬鹿」って言われてるだろ？＞ID:Uiu2UbD60
お前はホームラン級の馬鹿だなぁｗｗ　＞　ID:Uiu2UbD60
生きてて恥ずかしくない？＞D:Uiu2UbD60

いいか？東京の西部とか富士山嶺の地下水脈（関東ローム層）でおいしい水が飲める。八ッ場さえ無ければ！
利根川に流れても都下＝西部はこんな水飲まずにすむんよ？この事業さえやめてくれれば
東京の西約半分は「おいしい水」が飲める。しかし、八ッ場が完成したら、八ッ場のまずい水に強制切り替えになる

それがいやだから↓各市では「八ッ場市ね！」決議を次々してる。八ッ場は■東京都民最大の迷惑■まじやめてほしいよ
こんな石灰水。東京の水うまいんだからｗ



既に東京都下（富士山水脈なので、結構おいし水が湧く）から「八ッ場イラネ」決議くらってるくらいｗ


> 水あまりが最も顕著なのが東京都です。
> 東京都の水道用水は1980年頃からすでに頭打ちでした。
> ところが水源開発が次々と進められた結果、保有水源はどんどん増え続け、現在では一日701万m3に膨れ上がっています。
>
> 一方で、一日最大給水量は最近10年間に100万m3/日も減少して、約530万m3程度になっているため、現在は約170万m3と
> いう大量の水源があり余っています。
>
> 多摩地域では、もしも八ッ場ダムができると、現在水道水として飲んでいる美味しい地下水が、ダムの水に切り替わることに
> 危機感をいだき、小金井市、東久留米市、小平市、東大和市、調布市の各議会において 八ッ場ダム事業見直しを求める
> 意見書が可決されています。

>>433
アホか
工事自体は平成になってからだ

あとな、石灰中和ってのは、化学反応で二酸化炭素が発生すんだよｗ

中和しなきゃならんような水質の水を飲料水にするなんて、他に飲み水がないから仕方ないときぐらいだろ


わざわざ八ツ場の水を飲むなんて、アホかバカかと

>>435
近年になって、水が酸性になる原因が分かっているんだよ。
上流の二つぐらいの支流から強い酸性の水が流れ込んでいるのが原因だ。
これは昔は分かってなかった。

今は原因が分かってるので、これらの支流からの水を他の流すようにするだけで、
酸性水問題は解決できるよ。中和事業が続けられなくなったら、そういう風に
対処したらよいだけ。

芸能スポーツ産経新聞

>>428
工業用水道の歴史を知ってる立場から言わせて貰うけど、
東京で余ってる地下水だけでは東京の水需要に耐えられないからね。
それに石灰水なんて言っちゃってるけど実は小河内の多摩川系のほうが、
水源地が石灰質である関係ですっごい石灰水なんですけど？
だから小配管にスケールが析出しまくるくらいだぞ。

勉強不足なんだよあんたｗ

民主は半年後にはどうなってるんだろうか？
創造するだに恐ろしい。

将来どうなるかは勿論わからないけど、神奈川県は水道使用量が減少したせいで、
料金が値上げされたんだよな。

>>396
何で中和してるか知ってるのか!
酸性水がダムのコンクリートを腐食させるからだ。
phどれくらいが健康にいいんだ?
八ッ場のphはそれに合っているのか?
お前みたいな知ったか馬鹿ニートが来るようになってから、
ニュー速のレベルが落ちた。

３Ｋ新聞（臭い、汚い、気持ち悪い）はどうしようもねえな
昨日も今日も明日も世論操作ｗｗｗｗ

>>450
はい、ソース！
瞬殺。脳内ソースは無しよ〜ん。詰んだ？ｗｗｗ

>>443
今晩、史上最大の馬鹿をみた　＞　ID:55vs+lNs0
ここまでの馬鹿初めてみたわ？＞　ID:55vs+lNs0
ゆとり？私立文系？＞　ID:55vs+lNs0
お前、友達から「馬鹿」って言われてるだろ？＞　ID:55vs+lNs0
お前はホームラン級の馬鹿だなぁｗｗ　＞　ID:55vs+lNs0
生きてて恥ずかしくない？＞　ID:55vs+lNs0

いいか？東京の西部とか富士山嶺の地下水脈（関東ローム層）でおいしい水が飲める。八ッ場さえ無ければ！
利根川に流れても都下＝西部はこんな水飲まずにすむんよ？この事業さえやめてくれれば
東京の西約半分は「おいしい水」が飲める。しかし、八ッ場が完成したら、八ッ場のまずい水に強制切り替えになる

それがいやだから↓各市では「八ッ場市ね！」決議を次々してる。八ッ場は■東京都民最大の迷惑■まじやめてほしいよ
こんな石灰水。東京の水うまいんだからｗ

既に東京都下（富士山水脈なので、結構おいし水が湧く）から「八ッ場イラネ」決議くらってるくらいｗ


> 水あまりが最も顕著なのが東京都です。
> 東京都の水道用水は1980年頃からすでに頭打ちでした。
> ところが水源開発が次々と進められた結果、保有水源はどんどん増え続け、現在では一日701万m3に膨れ上がっています。
>
> 一方で、一日最大給水量は最近10年間に100万m3/日も減少して、約530万m3程度になっているため、現在は約170万m3と
> いう大量の水源があり余っています。
>
> 多摩地域では、もしも八ッ場ダムができると、現在水道水として飲んでいる美味しい地下水が、ダムの水に切り替わることに
> 危機感をいだき、小金井市、東久留米市、小平市、東大和市、調布市の各議会において 八ッ場ダム事業見直しを求める
> 意見書が可決されています。

>>420
詳しいな
ヒュンダイを読んでるのか

政権交代したらまた作ればいいじゃん

>>423
八ッ場ダム付帯水力発電所　計画最大出力1万1700kw
群馬県内の水力発電所（計70ヶ所）　合計最大出力　265万7,772kw

ま、ヤムチャがフリーザ様ご一行に突っかかるようなもんだよ。
沼田にある玉原水力発電所ひとつで120万kwだからな。八ッ場の発電所はゴミみたいなもんだ。

>>445
どっちの主張の内容が正しいか、俺には判らんが
あんたみたいに下品な中傷する奴の意見は、信用する気にならん。

>>437
公共工事は、雇われる人間が限定的で、その消費活動による景気への波及効果が極めて限定かつ牛歩。

子供手当ては、小泉以来 の失政で大量に低所得者層を生み出した為に少子化が加速、

人為的な所得激減による少子化だから、

人為的な所得補填による少子化脱却は正当である。
少子化対策をいま怠ると、年金を支える問題や 移民受け入れ問題、治安問題など複雑かつ困難な問題を先送りする事になる。

いま必要な施策は、不要不急なコンクリート事業ではなく、
大多数にダイレクトに所得補填が行き渡る施策。
可処分所得がないから子育て子作り出来ない多数の人に源泉を渡すから、 消費活動にダイレクトな影響を与える。

その需要に併せて創作される雇用は、公共事業の何百倍にもなるだろう。

なんやいつも売れ残ってるサンケイの調査かい
世論と逆なの解るわ

>>430>>439>>445
工業用水道の歴史を知ってる立場から言わせて貰うけど、
東京で余ってる地下水だけでは東京の水需要に耐えられないからね。
それに石灰水なんて言っちゃってるけど実は小河内の多摩川系のほうが、
水源地が石灰質である関係ですっごい石灰水なんですけど？
だから小配管にスケールが析出しまくるくらいだぞ。

勉強不足なんだよあんたｗ

>>435
上流側に品木ダムがあって強酸性じゃなくなってるのも知らんのかｗ
わざわざ頭悪そうなＡＡなんか貼らなくても知識不足なのがバレバレなんだよ。

水道の現場経験がない人間がプロ相手に論戦を挑むなど自殺行為だｗ

素人が作った政策に反論したら、ネトウヨじゃないの？としか反応ナシ
反論なんか生まれてこの方した事無い
そんな頭使わず生きれたクズ世代が、最近タイピングを覚えた、それだけの理由で日本は終わるのです

>>453
品木ダムの事、あれって中和事業のために作られたんじゃなかったっけ？

賛成してる奴なんてTVでしか見たことないけど、
どこにそんな生き物がいるの？

>>450
>>450
はい、ソース！＞ID:Uiu2UbD60
どうしたソース！＞ID:Uiu2UbD60
遅いぞソース！＞ID:Uiu2UbD60
ほらほらソース！＞ID:Uiu2UbD60

詰んだ＞ID:Uiu2UbD60
あらあら詰んじゃった？＞ID:Uiu2UbD60

恥ずかしいやつ＞ID:Uiu2UbD60


瞬殺。脳内ソースは無しよ〜ん。詰んだ？ｗｗｗ


瞬殺。脳内ソースは無しよ〜ん。詰んだ？ｗｗｗ

これが世論です。

逃げも隠れもできん。

ダムを中止して神奈川からの融通を確保するには
みなとみらいの開発計画を妨害するしか無いわけだがｗ
あそこの計画が成功すれば企業や工場が入り
そこに通勤する人のベットタウンで人口も増えて
他県への水供給なんて出来なくなる

つーか、そこの開発が不況で止まってたから
余裕があって融通してただけだし
開発再開した今となっては今後も融通可能な保証はない

>>428
そういえば、TBSの噂の東京マガジンって番組でそういう話やってた。
世田谷の方だったような気がするけど、ヤッ場ダムが出来るからって、
地下水の取水事業体みたいなものを廃止するっていうやつ。後川崎
とかでも同じような話が出てるとか何とか。
たぶん番組の過去ログあるんじゃないかな。

>>441
沸かすってのは、インスタント麺作ったりパスタ茹でたりしゃぶしゃぶしたりするって意味だが？
飲まねーよ。都会の水はこわいもんね。

>>444
アウトバーンは元来滑走路代わりだったのです。別名、日本語では愛国道路。
八ツ場ダムも、中国が攻めてきた場合に備えた秘密の基地なんです。
愛国ダムなんですよ。

>>444
ヒトラーはアウトバーンでドイツ人の雇用を創出し、かたやユダヤ人を弾圧した。
鳩山は温暖化対策で中国人の雇用を創出し、かたや日本人を弾圧したいのであろう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%93%81%E6%9C%A8%E3%83%80%E3%83%A0
↑品木ダムな

産経は政権批判が徹底してるな。
反対に朝日ときたら。

>>455
お前は多摩川も知らない無知かよｗ

工業用水道の歴史を知ってる立場から言わせて貰うけど、
東京で余ってる地下水だけでは東京の水需要に耐えられないからね。
それに石灰水なんて言っちゃってるけど実は小河内の多摩川系のほうが、
水源地が石灰質である関係ですっごい石灰水なんですけど？
だから小配管にスケールが析出しまくるくらいだぞ。

勉強不足なんだよあんたｗ

>>462
逃げて、脳内で適当なこと言ってるんじゃねーよカスｗｗｗ

はい、ソース！＞ID:Uiu2UbD60
どうしたソース！＞ID:Uiu2UbD60
遅いぞソース！＞ID:Uiu2UbD60
ほらほらソース！＞ID:Uiu2UbD60

詰んだ＞ID:Uiu2UbD60
あらあら詰んじゃった？＞ID:Uiu2UbD60

恥ずかしいやつ＞ID:Uiu2UbD60

> 水あまりが最も顕著なのが東京都です。
> 東京都の水道用水は1980年頃からすでに頭打ちでした。
> ところが水源開発が次々と進められた結果、保有水源はどんどん増え続け、現在では一日701万m3に膨れ上がっています。
>
> 一方で、一日最大給水量は最近10年間に100万m3/日も減少して、約530万m3程度になっているため、現在は約170万m3と
> いう大量の水源があり余っています。
>
> 多摩地域では、もしも八ッ場ダムができると、現在水道水として飲んでいる美味しい地下水が、ダムの水に切り替わることに
> 危機感をいだき、小金井市、東久留米市、小平市、東大和市、調布市の各議会において 八ッ場ダム事業見直しを求める
> 意見書が可決されています。


>>469
東京に住んでたら有名な話だよね？
ID:Uiu2UbD60みたいな田舎者＆うそつき＆詐欺師にはわからんかもなｗ

ＹＥＳ38％、ＮＯ62％

正しくは、

ＹＥＳ83％、ＮＯ26％

ダム建設に賭けて
参院選を闘ってみてください

>>459
そうして自民が総選挙で負けたんだよな。まさにそういうことだな。

国交省視察を明日に控え　八ツ場ダム　住民の怒り
9月23日OA　TBS総力報道THENEWS
http://www.youtube.com/watch?v=tkQfuCgQKQk

1分27秒　（表示）住人　悲痛な声に耳を傾けていただいて０からもう一度ダムに取り組んでいただきたい
住人＝樋田省三＝川原湯温泉観光協会長＝八ッ場ダム推進吾妻住民協議会
2分52秒　（表示）亡き夫のためにダムを　八ツ場ダム　住民の思い　　星河由紀子さん
星河由紀子＝長野原町会議員＝八ッ場ダム推進吾妻住民協議会

民主党が選挙戦から逃げた群馬より、完全勝利した岩手のダム建設を中止する方が遥かに手っ取り早く成果に結び付くと思うんだが、何で八ッ場に執着するかね。

　 　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼ 　　　
　|　　　 （ ●）（●）　　　 　　　　　　　　　　　　ｷﾘｯ　　　＿＿＿_
.　|　　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　／＼
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 ・・・・・・・・　　　　　　　　 ／（ー） 　（ー）　＼
.　 |　　　 .　　　　}　　　　 ＿＿＿＿ 　　　　　　 ／ ⌒（__人__）⌒　　 ＼　男性５４０人、女性９６人から回答
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　/ 　　　　 / 　　　　　　 |　　　 |r┬-|　　　　　　|　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　＼＿＿`ー'´＿＿＿／
　　　/　　　 く　　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼
　　　|　　　　 ＼ 　 　/　　　　　/ 　　　　　　　　∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)＿＿＿/ 　　　　　　　　/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ

小泉の構造改革をマンセーしていた産経なんか信用ならねぇ

>>2
ちゃんと町議て書いてある新聞も有るから
肩書きを付けなかったのはTV局の判断でしょ。
どういう意図が有るかは知らんがw

>>453
上流において、川の本流に流れ込む支流が十個以上はあると思うけど、
そのうちの二つほどが、pH１．５ぐらいらしいよ。他は、通常の雨水と同じで
pH５〜６ぐらいだよ。これは空気中の二酸化炭素を吸収してるからに過ぎ
ないので、問題のないレベル。

おそらく、酸性の支流には、酸性の温泉水が含まれてるのではないかと
思われるよ。この水は、他の温泉などとブレンドして温泉地に供給すれば、
肌がつるつるになる温泉が出来る可能性がある。

とにかく、数ある支流の中の強い酸性のものから流れ込むのを他に流す
ようにするだけで、ダムの水が強い酸性になるのは回避できるはず。

>>453
ダムだけじゃなくて、かかっている橋の橋脚を腐食させる方が問題としては深刻になるよね

>>460
麻生内閣の定額給付金の政策は、景気への波及効果はあったのか？

あったのなら、子供手当ても有効かもしれんな。

他ではアンケートやらないね
具合でも悪いのか？

>>447
なにを言っているのですか？
六甲の水
黒部の名水
八ツ場の水

TV通販で販売検討中！
３０分以内に申し込んだ人はもう一本プレゼント
ダイエット水なんですよ。

>>466>>476
さすがミンス信者は覚せい剤常習者だけあってキチガイですなｗ
ほれソース
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/pp/suido/suido_h19-02.pdf

ウソつき朝鮮人がいると聞いてやってきました。
天下りがどうとか嘘を垂れ流してるんだって？朝鮮人が。

>>476
お前のソースプロ市民だろ

>>444
アウトバーンだけじゃないな。衛生防疫対策して不衛生による疾病（しっぺい）を一掃したりとか。
ヒトラーの内政は世界史上でも最高レベル。参考にすべきエッセンスに満ちあふれてる。

>>487
単発だから効果があって

連続なのは慣れてしまって効果がない
出費がかさむだけ
パチンコ業界の景気は回復するかもな

>>475
これが本日最後か？ｗ



はーｗ　ウソ書いちゃってヒッコミつかなくなっちゃたわけね（同情）＞ID:Uiu2UbD60

逃げまくって、脳内で適当なこと言ってるんじゃねーよカスｗｗｗ

はい、ソース！＞ID:Uiu2UbD60
どうしたソース！＞ID:Uiu2UbD60
遅いぞソース！＞ID:Uiu2UbD60
ほらほらソース！＞ID:Uiu2UbD60

詰んだ＞ID:Uiu2UbD60
あらあら詰んじゃった？＞ID:Uiu2UbD60

恥ずかしいやつ＞ID:Uiu2UbD60

> 水あまりが最も顕著なのが東京都です。
> 東京都の水道用水は1980年頃からすでに頭打ちでした。
> ところが水源開発が次々と進められた結果、保有水源はどんどん増え続け、現在では一日701万m3に膨れ上がっています。
>
> 一方で、一日最大給水量は最近10年間に100万m3/日も減少して、約530万m3程度になっているため、現在は約170万m3と
> いう大量の水源があり余っています。
>
> 多摩地域では、もしも八ッ場ダムができると、現在水道水として飲んでいる美味しい地下水が、ダムの水に切り替わることに
> 危機感をいだき、小金井市、東久留米市、小平市、東大和市、調布市の各議会において 八ッ場ダム事業見直しを求める
> 意見書が可決されています。

>>494
民主の子ども手当ては毎月だから効果がないってか。なるほどな。

2ヶ月か半年にいっぺんとかなら効果的なのか？それとも、気まぐれにここだ！って時期にやればいいのか？

>>496
すれ違いだけど
子供手当ては景気対策じゃないと思うぞ。あれは少子化対策だから
景気対策に効果がでなくってもいいんじゃないかな？

>>495
ミンスってこういうひたすら絶叫するしか能が無い奴しかいないのかｗ
お前が叫べば叫ぶほど民主党の印象が悪くなるだけだぞｗ

ヒトラーはアウトバーン（ドイツを縦貫する高速道路）作って失業対策をした。
アウトバーンは無料開放。
日本は元が取れたら無料開放予定だった高速を役人が自民議員を巻き込み利権の為に有料のままにした。
元が取れたら無料開放するというのはその当時の道路先進国アメリカに倣ったものだ。

ダム要らない。
町民のカンパで勝手に作れ！

前原はマニュフェストに書いたから中止の頑固者だが
民主に投票した奴で、ダム中止に賛成だからと言う理由で投票したのはほとんどいないんじゃないか

まして、これからダムを作るのかと思ったら、７割完成済みとは最近初めて知ったぜ

>>460
ばらまきが生む消費効果がどれほどのものかは地域振興券と定額給付金でわかったろうに。。。

>>423
>>458にも書いてあったけど
>八ッ場ダム付帯水力発電所　計画最大出力1万1700kw
>群馬県内の水力発電所（計70ヶ所）　合計最大出力　265万7,772kw

で、柏崎原発では１〜５号機１機110万kw、６，７号機1機136万kw
フル稼働の場合柏崎原発で合計822万kw、ヤンバダムが1万

スーパーサイヤ人対サイバイマンじゃん・・・

>>496
2ヶ月にしても同じ
結局は臨時収入だから使ってしまえと
背伸びして給付金以上の高い物を買ったり
普段買わない物を買ってその関連商品を買い出したりと
貯金を切り崩す購買意欲のトリガーが給付金の目的

間隔が空いても定期的で有る限り効果は薄い
ボーナスみたいな額なら定期的でも効果はあるけどな

>>497
オカラが景気対策でもあるって云ってたろ。
イオンの売上アップだよ。

　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|
　 　 {6〈　 　　 |　　〉
　　　ヾ| `┬ ^┘イ|　
.　　　　＼ | -==-|/　　群馬を
　　　　／|＼＿／　　土建化せんといかん
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|

>>497
当の民主党が経済政策の目玉だと言ってる

>>499
維持費は全部血税だろｗ
そういうインチキばっかやってるから急激に冷めちゃうんだよｗ

>>503
原発と比較してる時点でキチガイだなｗ
だったらみずぽ説得して原発を１００基増設しろ。

産経はちょっと都合のいいデータ出しすぎｗ

>>487
定額給付金は失政の１時凌ぎだが、
子供手当は継続かつ多数に行き渡る。

金がない人にダイレクト補填されるから、 消費活動は確実にかつ継続的に伸びる。

飯場の限られた人や１時的な給付ではないから、 確実に内需拡大は劇的に変化するよ。

デカイ需要が生まれるから、デカイ雇用も生まれる。

ダムでは飯場の人とセメント屋で大概終わります。

国民の考える優先順位が違うってことなんかねえ

>>501
7割は完成度じゃなくて、予算執行の割合だったかと。
計画当初の予算からみると、20割近くだっけか？

>>501
着工したのは周辺道路
しかも94年から始まって15年間ずっと周辺道路作ってる

ダムは未着工というかそもそも入札すらしてない
7割は今年までの予算ベース

>>496
そんな不細工な顔でレスしなくても
結果なんてすぐ出んのに
お母さん泣いてるぞ、不細工に

>>506
そうだね、岩手を見習わないと。

>>505
普通の家庭は定期的なはした金は貯金か娯楽に回されるか
学費を払えないぐらい貧乏な家庭なら他の用途に使われ

結局は子供のために使われる事はない

国が散蒔いても貯金を切り崩す切っ掛けにもならないので
ただの出費で終わり景気貢献も給付金に比べ皆無

>>513
前園さんとしては事業当分凍結で妥結かな。
双方とも顔が立つしね。

>1
嘘だろ？
本当に必要だったら、こんなに工期が延長されなかったはず。
どうみても、国にたかってます。
ありがとうございました。

産経の調査なんか意味あるのか？

>>503
日本のダムは、１９８０年ごろから原発の推進にともなって、発電機を
そもそも持たないか、発電機があっても、ダムを稼動させるためにだけ
利用するための小規模な発電機しか搭載していないものが多いんだよ。
ヤンバダムも発電が主目的ではなく、もともとは発電機をつける計画でも
なかった。

ヤンバダムや周辺の水力発電などを、もっと大きな電力供給が出来る
発電機をつけるようにしていけば、発電量はもっと増やせるよ。

設置する発電機の発電量より、重要なのは年間にこの地域にもたらされる
雨の総量と、それが持つ、物理的な位置エネルギーの大きさなんだよ。
それらを効率よく水力発電で電気に変えてごらんよ。原発に十分匹敵する
大電力を供給できるよ。

>>496
児童福祉に効果はあっても景気刺激策にはまったくならないってことさ

つか、男女比などめちゃくちゃだし、
合計で１００％って、、、
産経は最近発狂しすぎだろ。

>>508
>>423のレスを100回読みなおせ
レス乞食め

あと、みずぽは消費、少子化大臣で原発と何の関係もない
常識もソースも持ってないヤツはひっこんでる

つか６３６人ってなんだよ、少ない杉にもほどがある
賛成派が紛れ込めばすぐこんな数字になるだろｗ

>>510
給付金は臨時収入での購買意欲を促し貯金を切り崩すトリガー
子供手当は配った金の消費だけ

だったら国が直接子供手当の金額で民間から何かを買っても同じ事

産経新聞で信じていいのは日付だけ

〃∩　∧__∧
　　　　　　　　⊂⌒（　´д｀）　　時計バッグ
　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒

>>503
年間発電量4099万kWHって有るけど、１KW17円として
4000万かける17は6億くらいに収入が見込めるね。まあ元値だからもっと安いだろうけど
しかも、ダムの発電って調整がらくだから、ピーク時に対応できるし

利水以外にも、意外な収入が見込めるじゃん

前原は外国人参政権反対の民主党内の砦だ
だから、小沢達がワナにはめたのさ
前原も大臣の椅子ほしさに飛びつき、落とし穴におちた
ハトと小沢の笑い声が聞こえる

産経みるならテレビ欄だけにしとけ

産経（笑）

>>510
子供手当てでは、雇用は生まれないよな。

子供手当ては継続的だから有効って・・・
一回の定額給付金をバラ撒きだと批判したくせにね。
やることは自民と同じだが、自民がやった場合は批判したって感じ。

なんか、民主は、筋の通った政策が無いように見える。

>>505
>>507
ｽｲﾏｾﾝ今まで景気対策だとは思ってませんでした

もっと日本は、水力発電を進めるべきなのに、中曽根の影響力が
続いてるうちは無理なんだろうな。

水力発電を促進したら、日本は原油も買わなくなってしまうから、
石油メジャーや日本の油を売りさばいて儲けてる商社も困るん
だろうね。

口では環境とか言って、実際には、矛盾した行動をしてる。
水力発電こそ２１世紀の発電なのに・・・

>>520
ＣＯ２削減を達成する為の原発増設で揚水発電のニーズが高まるよね。

>>523
連立崩壊一歩手前みたいな発言だなｗ
社民が原発増設反対してるのにのんきなことでｗ

>>528
揚水発電にすればかなりいい結果になるよ。
当初予定にないくらい。

国：八ツ場にダムを作ります

地区民：絶対反対！作るなら移転先と保証金を！



国：建設中止します。

地区民：絶対反対！止めるなら生活保証金を！

>>489
バカ丸出し
中和して飲料で切る程度に調整してんだろが

八ツ場のｐｈ値そのままで飲めるなら飲んでみろ
消毒薬並みの強酸性原液をなｗ

>>512-513
ダム事業全体での進捗度でいえば7割にはなる
ダム本体なんてダム事業全体の中で言えば14%程度の予算
全体の進捗が7割ならそろそろダム本体に手をつけようかというところだろ

このスレは要らないな
自ら進んでアンケートに参加した人の偏った意見で煽り立てるだけだ

>>526
まじで！？
ウチは産経取ってるけどそうだったんだ・・・
ネットで>>526て人が信じるなと言ってるから
ちょっと販売所に聞いてみるよ

>>503
八ッ場ダム付帯原子力発電所を知らないのですか？
原発はなにも海辺に作る事もありません。

>>528
ID:Wvoo8RZyPは他スレでボロクソに批判されたのに性懲りもなく
ここでも反原発運動やってのか。

八ツ場ダムが完成したら貯まる予定の水で既に東電が水力発電をやってること。
八ツ場ダムが完成したら減った分の発電量を東電に補償することになってること

この二つをちゃんと言わないとフェアじゃないぞ。

>>520
ただ、発電すると池の水が減るから、電力が安い時に揚水してるんじゃなかったか？

民主がやるから反対みたいなとこあるな、この新聞（笑）

みんな！ガセにおどらせれるんじゃねえ
住民のふりした自民党員のヤラセインタビュー

「八ッ場ダム報道でヤラセ発覚」（世田谷通信より引用）
民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、ダム建設の推進を
訴える中年男性や中年女性など地元住民の映像が各テレビ局のワイドショーや
報道番組などで繰り返し流されているが、これらの地元住民が、実はダム建設
推進に深く関わって来た長野原町の自民党系の町議会議員であったことが分か
った。




ttp://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

産経がゲンダイにみえてきた

>>537
愛国者限定販売です。

>>545
だから、プロ市民団体のブログは載せるなよ

>>542
それってプロ市民ソース以外で、ソースが見つからないから今のとこなんともいえない
少しソースあさってくる　にわかには信じがたい話なんでね

このアンケートの対象って、産経新聞購読者限定

これは　ひどい

>>537
ツッコミを入れるけど、上流側の品木ダムで中和は済んでますよ。センセイ。
攻めるならもちっとスマートにいかなきゃ。
水道事業者にとって政治などどうでもいいの。

技術的にちゃんと検証したか確認できればおｋ。

>>518
延期されているのは反対派住民との合意形成のためです
だらだら伸ばしたわけではありません

>>532
配偶者控除が何らかの市場を形成したのかを検証すると答えが出そうだ

>>525
全ては消費活動を誰に委ねるかだ。

確実かつ継続して消費する子育て子作り層を選ぶのは、消費と雇用だけではない。

将来の年金を支える世代を作り、将来の労働力確保、移民問題の排除と移民に伴う治安問題、社会保障問題を排除出来る。
スーパーハイスペックな 諸問題の早期対策に叶った施策だ。

飯場の人と土建関連だけ手厚くして、これだけの機能があるならそうしている。

ないんだよ

>>549
プロ市民ってどこのソースを使っているのでしょうか？
福井のソースカツ丼屋さんはみんなプロ市民？

>>540
マジレスで、産経とってると口にできる勇気がある人は、
実社会ではもちろん皆無どころか、２ちゃんでも初めて見た。
取ってるんだ。お金払って読んでるんだ。すごいなー・・・
そこそこでかいホテルに宿泊したときくらいしか、選択肢に入ってこないけどねえ・・・
そうかお金払ってねえ・・・
そういやiPhoneには、無料で紙媒体のものを、そのまま提供してるんだっけか。

民主党は嫌いだけど
マニュフェストに書いた以上、やらなきゃ駄目だよ。
公約っていうのは国民との約束だからな。

有権者だってマニュフェストに書いてあることを信じて
投票しているのだから、責任は有権者にもある。
やらずぼったくりはいかんですよ。

>>537
ときどき草津の温泉のお湯を飲んだりする人がいるんだよなあ
あれは飲用に適さないのに

産経新聞は土建屋と右翼の為の新聞社だからな！
産経記者の糞共よ！手前らには信念というものがねえのか！
デスクの言いなりに記事を書いて満足かタコ！

>>545
地元住民には違いないな。

>>520　>>528
ヤンバダムの主要目的は水利、水源にあるから電気は「水量調整」のおまけで
作ったもの
放流の時にだけ発電してる仕組だから、逆に言うと放流がなければ発電はない
その年間発電量も一定ではなく、発電「可能」量だからピーク時の電力調整程度
の役割しかない

発電主体で作りかえるなら別にいいが、そしたら本来の目的である「治水」「水源確保」
はできなくなるし、無駄をなくし、原発推進の民主党から数千億をかけて
原発一機分の発電量しか得られないならその金で原発作った方がいい

>>556
サンケイつったら、フジ系列だがそんなに問題あんの？
アカヒよりマシと思ってたが。
小さい会社だから、ダメって理由ならおかしいぞそれｗ

>>553
配偶者控除や扶養控除は、景気対策のためじゃないだろ。
子供手当ては景気対策らしいし。

同じ景気対策なら、消費に充てられるよりは
もっと雇用を増やす政策に充てて欲しい。

>>554
貯金を崩す効果がないとただ税金を回して養ってるだけになる
これを景気と結びつけるのは無理があるな

この記事、民主にとってよっぽど目障りなんだな。

バイトがうようよ湧いて笑える

>>555
いや、プロ系以外あんまりソースが無いもんで
群馬県も東京電力の範囲内じゃなかったっけ？
発電の総量が減るわけでもなく、なぜ保障するのか分からないので

>>557
＞マニュフェストに書いた以上

なんでもいいけど、(manifesto)なんだから「マニフェスト」と書いてくださいね。
マニュフェストと読めは無茶ですよ。

>>556
右でも左でも
何を読もうが自由だろｗｗｗ

オマエの偏った考えを変えないとダメだぞ
そうそう友愛精神でなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

産経って　どかた専門誌ですよ。普通は読まない。

住民 vs 国の対立を
住民が善で国が悪の図式で描く報道のしきたりを改めようよ。

>>556
ｱｶﾋ変態の新聞勧誘おつかれさんｗ

>>561
揚水発電でぐぐりなさい。
原発の夜間電力で系統連係かけることで揚水し、
昼間に発電する巨大な二次電池として働くから。
原発を語る上では不可避ですよ。

>>566
群馬は東電の範囲内。
それに災害時や発電所運転休止時は電力会社同士で融通することもある。
電力は余裕を見越す分には問題ない。

今ある情報だけならＮＯっす！
前山さんが頑なに拒否る理由を
もう少し説明してくれたら考え変わるかもしれんがね。

予定工費以外にもっと金かかる可能性があるからとか
公共工事白紙撤回の実績を作りたいからとか。

周りの推測じゃなくて前川さんの本音を知りたいね。

ま、前島さんの意向じゃなくて小沢の指示かもしれないけど。

設問１と３で見ると
つまり、自分に金が廻るのは大賛成だが、他人に金が廻る廻るのは反対って事だな

このような恣意的なアンケートでも設問１の中止すべきが３８％もある事実。

ちなみに昔はこんな大計画もあった

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BC%E7%94%B0%E3%83%80%E3%83%A0%E8%A8%88%E7%94%BB

推進派住民はやらせ。

ダム建設関係各所に天下り170名以上。

国民の血税にたかる穀潰しの公共事業。

TV局の捏造は、放送倫理・番組向上機構に連絡を！

http://www.bpo.gr.jp/

>>563
景気対策になるかどうかについては懐疑的なんですけどね
負担増になる子育て世帯以外について無視するわけにもいきませんし

中止は確定的です


ありがとうございました

>>528
八ッ場ダム付帯発電所は群馬県企業局の施設になるが
東電は最初電力買いたくないって言ってた。補助金を付けて買い取ってもらえることになった。
税金で補填する計画なんだが、実に素晴らしいですな。

>>558
飲むなと注意書きがあるだろ。


同じ群馬といえど、地元とその周辺とでは、かなり温度差があるんじゃね？
50年ゴタゴタで気の毒ではあるが、かなり良い条件で保証金貰って、整地された新居で暮らし始めている人居るし。
それを見りゃ、周辺の人等は、羨ましくもあったろ。

>>555
ヨーロッパ軒(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

>>561
原発は作るべきだけど、ダムも作るべきだと思うよ
日本中作れるとこにはダムを作るべきだと思う

>>577
この状態で中止を押し通したら前原さんは凄いな。

産経はますますカルト新聞化していくなｗｗｗ

ドチラデモナイ
とか無いの?
賛成反対でキッチリ１００％

なんか産経もたいがいにしろって感じだな。
ニュースのタイトル：長妻氏「私は年金しか分からない」 桝添氏に教えを
乞う長妻氏
これって、長妻氏が謙遜して言ってるだけだろう。内部情報は当然旧大臣
である桝添氏に聞くしかないからだろう。他の大臣だって皆そうしてるだろうが。
恣意的にもほどがあるぞ。まったく。
に

産経とばしてるな
そんなに部数減らしたいのか

>>566
＞プロ系以外あんまりソースが無いもんで

だってソースメーカーだったらみなプロ市民なんでしょ？
保障って下流の減電？

>>570
それは民主党の前身である旧社会党や旧社民連が半世紀近くやってきたことだよ。
我慢しなさい。

>>562
産経は基本けっこうまともではあるが、自民党広報紙といわれているぐらい偏向。

>>571
ヤンバダムの発電所はダム放流時に発電するもの
脳内だけで語るのではなく少しは調べろ

あと、揚水式はベース電力の供給がないと成り立たない発電方式
原発の補助として使うものであって原発の代替えではない
少しググって調べろ

知ったかぶりの上脳内だけでレスするなよ

産経なら仕方ない　ｗ

>>562
>サンケイつったら、フジ系列だが

だからなに。

>>568
>何を読もうが自由だろｗｗｗ

凄いなーと感銘受けただけだけどなあ？

>>571
>ｱｶﾋ変態の新聞勧誘おつかれさんｗ

ゴミレス乙。



なぜだろな？
産経読者らしき人々には、やはり、まともな人間が皆無。
それを必死で証明したがる産経ファンたち。

>>587
そうじゃなくって、当てになるソースの事
東京電力内で総量が増えるのに、補助金って意味がわかんないです

なんかこう必死な奴が多いな
建設中止されると困る側が必死になるのはわかるが、建設中止推進側が必死になる理由がわからん

ウヨ新聞が世論誘導しようと必死すぎるｗｗｗ

八ツ場ダムを中止することで、利水・治水・発電等で代替策は必要になるのかどうか
その必要もないならいらないダムになる

そのあたりの検証はされているの？

>>582
個人的には、短期間でHAGEるんじゃないかと注目している。

逆に言うとこれだけ町民代表が中止反対を推進してるのに38％も中止した方がいい住民には思われてるぞwww報道の仕方次第で数字は逆転するなwww

>>593
八ッ場の周辺水域にある東電の水力発電所は発電量がすこし減ることになるらしいぜ。
いろいろ大変だな。

>>581
作ったらキミが維持費を出してくれるのか？
ダム作れば水がたまるが、同時に土砂もたまる
ほっとけば土砂でダムが埋まって使えなくなるから
常に土砂を掘りだすメンテナンスが必要
で、そのメンテナンスの費用だけど、数十年で見るとダム本体の建設費の倍以上かかる

それでもダムを作るのか
日本を滅ぼしてまでダムは作るべきものなのか

>>561
原発も火力発電と同様に、いつかは燃料が枯渇する。
持続的なエネルギー源ではない。しかも、使用済み燃料を半永久的に
お金をかけて保管しなければならない。ずさんな保管をしたら漏れ出して
危険であるし、テロリストに利用されればさらに危険だからだ。発電しなく
なった後も半永久的に大きなコスト負担を強いられる原発を不必要に
増やすことは、国のリスクを高めるし、子孫に不要なコストを押し付ける。

ヤンバダムは確かに建設費が割高になっているため、コストパフォーマンスは、
良いとは言えない。しかし、長くメンテナンスして使えば、半永久的に
電力や水をもたらしてくれるという意味においては、原発のような大電力は
得られないにしても、十分に作る価値のあるものであることが分かる。

>>592
フジ系列の放送は、割と公平性がある。

>>578
八ッ場ダム付帯発電所って巨大な太陽光発電所ですか？
観光客に
「ここが世界一の太陽光発電設備です」と案内するのですね。
すてき！

>>1 ゼネコン調査ご苦労様・・・

下野した産経はちゃんと働いてるな
自民も見習えよ

>>599
それが不明なんだよ

>>594
俺もそう思う。

なんか、自民党よりもマスコミが抵抗勢力化してるよな。
なんなんだ。

>>563
小泉以来、
人為的な所得激減が大多数に及び、高齢化と相乗効果で少子高齢化の加速と言う危機的な状況がある。

人為的な所得激減で大量の子育て子作り層が減った以上、
人為的な所得補填で、その子作り子育て層を育成するのは国家の責任。
単なる景気回復と市場開拓だけではない、内国統治の在り方に及ぶ基本政策。

今やらないと後では済まない。
お前が安上がり労働力の移民を目論む経団連の連中なら、まずは国を踏み台にして儲ける政策を要求するだろうが、
内国統治を在り方を見渡せば、そんな博打は出来ないんだ。

>>579
>同じ群馬といえど、地元とその周辺とでは、かなり温度差があるんじゃね？

あるねぇ。前橋在住だけど俺の周りは「ま、道ができるだけでもいいんじゃね？」という
のが多いな。。

ちなみに、群馬の選挙戦では民主はダム中止を前面に押し出してた。
で、三勝一敗。負けたのは福田のとこだけ。
長野原は小渕の娘の選挙区だけどここは民主は候補者出してない。
どうせ出しても勝てなかっただろうけどねｗ

頑張れ！おれたちの産経！（八ッ場JＶ）

>>590
かなり誤解してるようだが、
「放流時に発電しない」とか「原発の代替」なんて一言も書いてないぞ。
つか揚水発電に携わった経験がある自分にとっては苦笑しかないがｗ

>>592
ヒュンダイ読者から見れば新聞読んでる奴は全員ネトウヨ扱いですね。わかりますｗ

>>594
つ[ミンスアルバイト　時給810円]

夕方のNEWS番組でフジサンケイの意に沿わない
木村太郎ちゃんをもうすぐ首にするであろうに10000ﾍﾟｿ

産経でも朝日でも日経でも朝日でも毎日でも余裕があるなら全部読めばいいんじゃね
俺は朝日以外は読んでるけど、各紙の論調はそれぞれ違うから面白いよ。
参考にするかどうかは個々人で考えればいい。
毎日が民主にマニフェスト通りやらんでもいいだろ、みたいな論調になりつつあるのは
びっくりしたけど。
あれ毎日読者もある程度そういう考えってことなんじゃないの

>>592
可哀想な人だね
産経どうのこうのとかダム問題以前に
もう少しマトモな生き方しろよ・・・　乙

ところで、八ツ場ダムは排砂ゲート付なのか？？
排砂ゲートがないと20年で流入土砂に埋もれて
利水の意味も全くなくなるのだが。
排砂ゲートが在っても、急激な排砂による下流域への被害もあるけどね。

>>602
フジメディアホールディングスと産経新聞って、
最近なにか関係性に変化がなかったっけ？
ま、「初めて下野なう」産経に公平性・中立性があるなんて、
ほとんどの産経読者も思ってないんじゃないの。

>>600
数十年で、東京だけで1000万の人間が支えるんだから微々たるものだろ
少なくとも中止にするときに比べればな。利水・治水・発電で10年運営するんだからね
>>617
だって、比べる新聞の筆頭が、朝日　毎日だよ　どの新聞もまともに見えてくるだろ

>>601
水力発電も永遠じゃない
原発などベースとなる安定した電力供給がなく水力発電だけではベース電力にはできない
原発は危険とかテロに狙われるとか言ってるが、ダムも同じ危険であること知らないのか？
爆破されれば下流の人間は危険にさらされる
それも大規模発電に使えるほどの大きなダムなら巻き込む人間も多い

というか、キミの主張はキチガイ反原発のプロ市民そっくりだが

＞６３６人（男性５４０人、女性９６人）から回答がありました。

産経に投稿してきた奴の賛否の割合の数値にまったく意味ないだろ　
意見言いたい奴が投稿してしてんだからさ　世論みたいに見せかけるのやめなよ

>>612
揚水発電ではないって事だろ。
水力発電でも、揚水機能を持たないダムっていうのは普通にあるから。
超有名な、黒部ダムは揚水機能が無い。

>>593
＞当てになるソースの事

ま、ブルドックなら安心ですよ。

＞東京電力内で総量が増えるのに、補助金って意味がわかんないです

東京電力が自社のお金を使うなら水力ではコスト＆パーフォーマンスが悪い。
やはり原発です。

フジ産経とニコニコ・２ｃｈは信用されてない

>>601
発電が目的ならこのダムを作る意味は全くない。

お前だってもう十分知ってるだろ。
本当に運動家というのはどーしょもねぇな。

あれ、おかしいな。書き込みが反映されてないぞ。

>>590
自然放流があるので施工ミスや設計ミスがない限りは年間を通して大半が嫌でも電力が得られる。
これは規格で決まっている。

>>610
確かダム中止賛成派団体の代表者って前橋市の人だよね
特殊と言えば特殊なのかな、あの人は。

568 ：名無しさん＠十周年 ：2009/09/25(金) 23:18:25 ID:XTYabSkN0
>>556
右でも左でも
何を読もうが自由だろｗｗｗ

オマエの偏った考えを変えないとダメだぞ
そうそう友愛精神でなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「凄いなーと感銘受けただけだけどなあ？」

615 ：名無しさん＠十周年 ：2009/09/25(金) 23:28:17 ID:XTYabSkN0
>>592
可哀想な人だね
産経どうのこうのとかダム問題以前に
もう少しマトモな生き方しろよ・・・　乙


571 ：名無しさん＠十周年 ：2009/09/25(金) 23:19:02 ID:Uiu2UbD60
>>556
ｱｶﾋ変態の新聞勧誘おつかれさんｗ

「ゴミレス乙」

612 ：名無しさん＠十周年 ：2009/09/25(金) 23:27:27 ID:Uiu2UbD60
>>592
ヒュンダイ読者から見れば新聞読んでる奴は全員ネトウヨ扱いですね。わかりますｗ




だからどうしてそんな必死に
「産経読者はオレたちのようなキチガイ」と主張したがってんの？

>>622
原発がすごいのは分かってるつーに、あれと比べること自体がムリだよ

>>616
排砂は大雨時に行う方式で解決される。
これは黒部ダムで確立された。
それまでは通常時にやってエロいことにｗ

>>621
そうだね。
黒四つくったの原発ができる前だったからなあ。
まああれで関西は救われたわけだけど。

７割の工事が終わってるんじゃなくて、７割の予算が消費されてるだけってのは本当？

>>599
減電の説明しだしたら切りがありません。

>>612
知らないなら口をはさむ出ない
>>423がヤンバダムの発電所数個で原発の代替にできると書いてあったから
それに対してレスしたのに、何も知らずに脊椎反射してるおまえが頓珍漢なレスで
突っ込んでくるな

さっさと消えろ
この自家発電経験者

日照りのときは水不足を防ぎ
大雨の時は洪水を防ぐ。
ダムは素晴らしい施設。

不景気のときは公共事業で需要を拡大すべきだし
今までの工事を無駄にすべきではないし

ダム建設は中止しないほうがいいだろ？

産経ｗ笑わせんな

日本国が破綻してもいいのならジャンジャン作りたまえ。

>>631
まだ300以上残ってるから説明してくれないか

>>619
原発の場合、九州の原発などが破壊され、チェルノブイリ型の核物質の
飛散が起こり、このときの季節によっては風の影響で本州全土が核物質で
汚染される。農業などの生産は壊滅的被害を受けるし、経済活動のほとんどが
麻痺してもおかしくないことになる。
ダムを破壊しても、こんな広範な被害は起こりえない。リスクの大きさが全く違う。

水力発電は、施設が老朽化しても、そのダムを作るときに、すでに工事を行う
ための道路整備などが終わっているわけだから、ダム本体の作り替えのコストは、
それほど大きくはならない。雨が水をもたらす限り、半永久的にダムを利用し続
けることが可能だ。

>>603
すてきもなにも、群馬県企業局の発電所は、
基本的に発電した電力は東電に買い取ってもらってるんだが？

東電が買わないで、どうするの？関電にでも売ればいいのか？　それか自前で送電網でも作るの？

>>623
それでもネトウヨはカルト信者の如く都合の良いネタをピックアップして意固地になっちゃってるがな

治水の意味はないし水余りだし

四国に水瓶造れや

>>616
たしか付いてたと思う。それに土砂はサルベージもできるしな。古いダムみたいに。金はかかるが。

胆沢ダムの方もアンケートして欲しいね

>>618
一億二千万人が支えるから、いいだろうとダム着手当時の財政が、
15年後の現在860兆円を越える財政赤字になっている。
楽観出来る時代はとっくに過ぎ去っている。
認識をチェンジしなければ、もう身動き出来ない未来しか待ってないんだよ。

>>625
ダム放流を決める雨量は自然現象だから、統計データであっても絶対ではない
だから通年通りの雨量なら年間発電可能量を計算できるけど、その発電量は毎日一定
というわけじゃない
で、毎日一定ではない電力がピーク時の調整用電力には使えてもベース電力になれない

それすら知らないじゃ話にならない

曖昧な情報を与えられてアンケートされても意味ないだろ!!

自民の次は産経がネット世論（笑）の罠にはまるのかｗ

>>629
黒部も土砂が貯まってるけど、ペースから考えればあと100年とかぐらい保つんでしょ？
やっぱこういうダムは作るべきだよな

>>645
お前もな

>>633
公共事業か子供手当か
どっちがイイんだろうね
ウチは店やってるから、子供手当の方が潤うが

>>619
原発がある所では遠くに舟が一隻みえますが、あれは海上保安庁の舟でテロを見張っているのです。
偶然港でお話する機会があったのですが、同じ場所に浮いているだけですから、暇なのが困るって言われていました。

>>635
ダム程度の予算で破産するわきゃ無いだろ
国債の理由知らないの？
>>643
ハイ？年間十億以下の運営費でどうやって、800兆以上の借金を作れと？
国債の理由知らないの？最大の原因は、長妻がガンガン増やすよ。知らないの？

建築を中止すべきでは無いが、補助金は見直すべきだね。

>>643
おれたちが儲かれば別に構わねぇっぺ。（八ッ場JＶ）

>>637
やはり反原発原理主義者か

原発がなくてもダムを狂ってるように作りまくったら水力発電だけで日本の電気使用量
を賄えると思うなら本物のキチガイ

あと、自然破壊ならダムも相当なもの

なんかさ、明らかにおかしなアンケート結果ばかりだなw
いまどきなんのあてにもらなん
いつまで古臭い手法使うかね
ダムを中止にすれは利権に群がるクズどもを掃除できる
国民はそこに期待して民主に入れた
ダム中止に反対するわけがないww

>>632
なんだ、ただのキチガイミンスかｗ
つかプロ相手に中途半端な知識でよく攻めようと思ったね？

>>647
こまめに排砂やるとボリュームから考えてそれくらいは余裕で持つはず。

八場は知識がないから賛成も反対もできないけど
ダム計画の見直しなんて民主党政権でないとできないから
今のうちにやって欲しいよ。
自民党政権に戻ったら、無駄な工事も含めて再開されるんだろうし。

>>630
「予算7割分の契約をした」が正しい
まだ工事契約をしただけで未成の部分も多い
だから出来高も上がっていない
もちろんその分のお金もまだ払ってはいないが、確実に払うことにはなる
払うころにはある程度工事も完成している

元記事が読めん。

テポドン騒動のときも、
「PAC-3じゃ飛翔体打ち落とせねーよｗｗｗ」

って軍板でネタにされてたっけｗｗ
落下体を迎撃するんだからなｗ

それはないｗ　
国民の大多数が関係ない、国民の税金を使うダムでＮＯが過半数超えるとかありえないからｗ

>>643
推進した鳩山、前原は切腹もんだな。

>>655
テレビも当てにならないって思考には行かないんだな
携帯多いな

ここまで国民が馬鹿だとは

>>625
あのね。ダムが貯まる予定の水で水力電力は既に行われてるの。ダムを作るなくても。
上流にいくつか取水堰があるのね。東電がここから川の水を送水管に送り込んで発電してんの。
で、ダムが出来たら水をまわしてもらわなくちゃいけない。ダムに水がたまらんからな。で、当然
東電の発電量は減るわな。その分の補償金はさていくらになるでしょう？って話だ。

>>651
借金の原因は、価値がないものにも国が投資した事だよ。

>>651
ヤンバダム一個で４６００億、地元補償金などを含めれば計画全体で９千億
今後ダムの維持修繕費用と地元への補償などは計算されてない

で、日本の一般会計歳出は８０兆、ダム９０個分しかならない

ダム「程度」で国が破産しないと思うのか？

つか電力事情に関して言えば突発の原発休止によるデマンド制限に備えて、
原発と水力を同じウェイトで増設すべきだよ。

>>651
自転車操業なんか長続きするわきゃねえだろ。

「６３６人（男性５４０人、女性９６人）から回答がありました」←なんか捏造くせー

>>644
太陽電池や風力に比べれば、ダムはコントロールがはるかに容易ですよ。
日本のダム設置可能地形全てにダムを設置すれば、日本の電力需要の
３割はまかなえるでしょう。

これは、貯めた水をそのまま下流に流すだけですが、これらのダムに太陽光
発電や風力発電によって得られる電力による、揚水機能を付与すれば、
太陽光が昼間しか発電できないのをおぎなうことが可能になり、全国の
電量需要さえもまかなえる可能性はないとは言えないはずですよ。

化石燃料も原発もいつかは燃料が得られなくなるのだから、むしろ、そうなる前に
持続的な電力供給のシステムを国に整備することが不可欠でしょう。

>>647
去年TVで映画「黒部の太陽」を観て感動しました。
今度は、八ツ場の月ですね。

>>644
言ってる事は違うんだけど、確かにきょうび水力発電ってその性質から１番必要な時に役に立たないという代物だからなぁ……。
だから沢山つくればいいってもんじゃないぞ。火力や原子力は必要になる。

>651　その国債が近年しゃれにならん勢いで・・・
・・・・小泉改革も無意味なぐらいにね。

ttp://k1fighter2.hp.infoseek.co.jp/Shakin/shakinGDP07.htm

ダム作る途中
ダムに水が溜まらない（ダムが完成してから水を貯める）ので、高い位置の道路は不要。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

あの巨大な橋脚はなんだ？
あんな高い位置に道路を作る意味があるのか？
わざとムダ使いして予算を取りまくっているとしか思えない。

あの橋、あんな高い位置に作る必要性なんて皆無じゃないのか？
地面の上を走ればいいじゃん。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

小沢と鳩山の地元の建設予定を全て中止してからやれカス

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

ダム作る途中
ダムに水が溜まらない（ダムが完成してから水を貯める）ので、高い位置の道路は不要。

>>660
飛翔体落とせないのはＰＡＣ２のほうな。
現場知らないお前が中途半端に口挟むと徹底的に突っ込んでやるからな。

>>672
お土産のお菓子みたいなネーミングだなｗ

>>655
住民を盾にしてマスゴミがダム建設推進キャンペーンをやってるからね
ダム中止させたいなら弱者だから守るべきだが、ダム推進したい住民はおこぼれが欲しいだけでしょ
そんなのを「悲劇の主人公」というのはおかしい

>>656
>つかプロ相手に中途半端な知識でよく攻めようと思ったね？
こういうこと言うヤツは大抵知ったかの素人か自称プロのダムオタク
中途半端な知識しかないし、言ってることは的外れ

産経が駄目なら朝日なら満足なのか？
多分朝日の世論調査出るだろ

>>671
そうだな。水力発電所は揚水以外はやらないほうがいい。
太陽光発電や風力発電はぜんぶ揚水に回してやるのがいちばんいい。
見かけの効率は落ちるが、いちばん安定する。

山系批判って左翼ばっかりかよ、ここは

「公共事業は無駄無駄」
と言って正論吐いたのが小泉。で、結局地方は疲弊した。
財政再建の為に公共事業を減らすのは分かるけど地方の為の代替策はあるのか？

>>671
>日本のダム設置可能地形全てにダムを設置すれば、日本の電力需要の
>３割はまかなえるでしょう。

沼田ダム復活か。
とりあえず山間部にある地方都市はすべて沈むな。

>>674
買い手も国別に添えて欲しいぜ

>>677
そのマスゴミの援護射撃で政権に就かせてもらったんだから贅沢言うなｗ
それとも麻生と同じ扱いされるのがお望みかな？

>>678
はいはい、太陽光発電で全部足りるとかﾃﾞﾑﾊﾟ撒き散らしてる人にそんなヨタ言われてもねｗ

ダムを作ればあああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ

ネトウヨはもっと自分たちを客観的に見れないのか?
マスコミにいる人間とお前等どっちがまともか、普通の人からは一目瞭然 笑

>>671
浜岡原子力発電所の傍に風車が沢山あったのは感動しました。

>675　
＞あの巨大な橋脚はなんだ？

国設バンジージャンプ台だろ。

なんのプロなんだか

>>655
質問自体も、異常すぎるんだよな。印象操作したがってる姿勢が見え見え。

>（２）公共事業は景気浮揚につながるか

これなんて、１００％がＹＥＳでなければならない、単なる知識問題。
誰かの意思を問う事柄ではない。

ただし、ジャブジャブ金が余ってる訳ではないので、
経済的有効性のみならず、インフラ整備の観点から高い有効性が認められるものに限定して
金を出す必要がある。

そういう話をしている段階なのに、「公共事業は景気対策になるか？」

ハァ？

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
、

大多数の地元民が困ってるのが、ＴＶに映ってるもんな

ダム着手当時に無駄に気づくのは難しいが、
それら無駄使いをして来た現在に、
財政赤字が860兆円を越えた事実は誰でも判る。
つまり今無駄使いを止めないと15年後には日本全土が夕張市になっていると言う話。

その時はわかり難い、 だがダム着手当時と現在を見比べる財政赤字の膨張を知りながら推進するのは犯罪レベルなんだ。
みんなが楽観して莫大な公共事業を継続してきた ツケが数字に出ている。
今八ツ場ダムを推進すれば他も右に倣う。
夕張化の瀬戸際なんだ今な

最近TVで地元の人の特集やってるからなぁ。
あれ見ると一方的な中止は賛成しにくい。

内容を見なおして無駄を省く方向ですすめてほしい。

>>666
今まで作られたダムで、ムダだといわれてるダムは効いた事がありません

>>667
何年で4000億だと思ってるんだ？国債発行前からの予算だろ。

>>669
するんだよ。

>>674
そう、後期高齢者制度で消費税があれば抑制できただろうね
どっちも民主はやらないらしいが

民主党支持者の人は国の借金が〜ってのからは離れた方が良いと思うぞ。
どうせ国債は発行せざるを得ないんだから、その時にはお前らが嫌いな
ネトウヨが言ってた｢国民の預貯金の合計は云々｣で説明しないといけなく
なるから。

>692　京セラよりキヤノンだろ常識で考えて。

>>685
太陽光発電の買取価格を３倍にしないと

まさか議員の星河が住民面してテレビのインタビューに答えるとは本当アホだな


地元じゃバレバレだぜ
(笑)

>>680
今の揚水式はピーク時以外の電力使って揚水してるけど、風力はともかく太陽光は使えない
そもそも日本はアメリカと違って乾燥＆日照時間の長くダダ広い土地はないから
大規模の太陽光発電所は作れない
あるとしたらスターリング機関を応用した小型発電機か太陽光発電パネル程度


あと、風力は安定しないから話にならない
そもそも日本では風力発電に使える場所が少ない上発電量は笑っちゃうほど小さい

クリーンエネルギーの研究は大事だが、現時点で日本で太陽光とか風力とか持ち出すのは
ナンセンス

むしろ3000億で作れるダムでいいのかって話だが
決壊したら数兆どころの損害じゃずまないぞ

>>675
＞あの巨大な橋脚はなんだ？

湖面３号橋ですね。　湖面があの高さまでいくのです。その上を橋で渡る。

なお、３号ってのは、３本目ってことです。ほかにまだ２本ある。１本はたしかもうできてるはず。

>>682
公共事業は麻薬と同じ
地方の疲弊は麻薬依存のノリＰ現象

しかもバカ高い麻薬を買う金は
国のどこにもない

ダムは諦めて別の生き方を
模索するしかないんだよ

>>689
現地を見られたのですね。
あの橋脚こそ国威高揚のシンボルです。
愛国橋っていうのですよ。

創価学会の池田名誉会長が「核兵器のない世界実現を」と提言
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090907/stt0909071810009-n1.htm

産経より

ver 1.04
●ほぼ完成している▲予算の７０％を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は０％。
●中止した方が高く付く▲過去２回にわたり予算を増額。今後も増えること間違いなし。
●負担金を返金しないと▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路は造るし返す必要なし。
●渇水対策になる▲利根水系には１１個のダムがあり普段は余っている。大渇水時でも取水制限で十分。
●治水効果が▲ダムでは洪水は防げない。堤防を整備した方が安価かつ効果が高い。
●水力発電でエコ▲下流の水力発電所を妨害するので発電量は減る。
●すでに多くの住民が移転▲代替分譲地の整備はまだ２割。引っ越したのはわずか１６戸だけ。
●現地調査してない▲郵政選挙のときにすでに視察してからマニフェストに載せていた。
●雇用が減る▲土建屋の雇用は減るけど他の政策にお金が回るから国全体では変わらない。
●観光資源が▲黒部ダムじゃあるまいしダムなんかいまどき誰も見に来ない。

ただ財政難ならあくまで一時中止じゃん
金があったら再開するんだろ

必要性だよな
必要性がほんとに無いなら完全中止、
そのままじゃ危険だから地図から消して終了

>>699
え〜

それに太陽光発電で大量のレアメタル、レアアースを使うんだが、
高騰してる材料を中国から買わないといけないんだよ…
それにヒ素とかカドミウムを使うから廃棄物処理の面でかなり不利。

それと…思ったより発電してくれないんだよ。
パワーコンディショナでわざわざ連係とるまでもないくらいorz

>>696
ダムが無駄だとは言ってないよ。補填金ゴロが邪魔って話だよ。

>>1
これはアンケートじゃなくて「ご意見募集」

>>701
揚水池の湖面にフロートで太陽光発電パネルを浮かべるんだよ。
見た目もかっこいいだろ？　俺って天才だな。

民主の意向と逆の結果だな。ふーん。

>>700
それだけ必死なんだ、分かってくれぃ。（八ツ場JＶ）

>>704
何処が麻薬と同じなんだ？
税収でインフラの完備は、国がやる仕事だろ

>>697
さっき別スレでも話してたんだけど、まぁそうなる公算は高い。
でもやはり、極力抑制しないとリスクが増大しすぎてしょうがない。
楽天家は、請求される借金じゃねえし、デットデフレ状態だし、ハイパーインフレぎりぎりまでおｋとか、
極端なこと言ったりするけど、
今さほど危険視されてないのは、超低金利がゆえだからねえ。

>>694
推進した鳩山、前原は切腹もんだな。

朝日、毎日ではこのような結果はわざわざ記事にしないよな

公共事業で儲かるのは土建屋だけ。
公共事業で職につけるのは底辺肉体労働者だけ。

>>706
ミンスと犬作のコラボかよｗｗｗ

>>712
ダムじゃないが同じアイディアを東京と大阪が浄水場でやってる。
広大な敷地を使ってるが、それでも古い電車のモータ１台分の出力（９５ｋＶＡ）が精一杯…

産経には失望した

>>1
へえ。あまり国民が同調してる感じは確かにしてなかったが。
とはいえ、あんだけのダム作る必然はないと思うぜ。
他にあめ玉を用意せず「NO」言ったらそりゃそのつもりでいた地元は怒るだろうよ
とは思うが。

毎日と同じくらい逆に変更してるな産経
前はもっと信用してたのにな、残念。

>>719
あほがいる

>>709
中国製のシャツ着て異敵のPC使ってなにを書いているのですか？
私は純国産の電子計算機でカキコしています。

>>701
ただ、災害時には使えるので蓄電方式を改める等すればそこそこ使える。
メンテナンスもそれほど必要としないし。

地元でダム募金でも集めたらいいじゃん
賛成してる人は100万ぐらい喜んで包むだろ。小渕や一太もいるし

３Ｋというやつは…

そもそも「中止だ中止、反論は許さない」って言い出した理由がマニフェスト（笑）なんだから、、、

>>722
公共事業自体は悪いもんじゃない。むしろ必要だ。
問題なのはそれを食い物にしてる連中が居るって事だよ。
未だに談合やピンハネしてる業者が後を立たない。

>>706
産経は、コキントー来日時に、池田大作との対談を、全掲載したほどですからね。
さすがです。

>705　１０年後のウィキより天災
八ツ場３号橋第３柱脚。
ネトウヨと呼ばれる愛国の志士が高低さ+10ｍのロープをつけて
国威高揚のためと叫びながら飛び降り、愛国心の深さを示したという。

>>1

この調査になんの意味があるのか。
地元民でもない人間は、このダムの計画から現在にいたる経緯を知る訳でもなく、
また現在どの程度この流域でダムが必要とされているかを知っている訳でもなく。
俺自身は自民に投票した人間で、民主を庇う気は毛頭ないが、この調査は如何なものかと。

自分も含め２chはみごとに産経に釣られているな

>>720
お湯でも沸かした方がまだマシか・・・

そうだ、ボーリングした冷泉の水をヒートパイプで温めてダム温泉を経営するってのはどうだ？

男女比がこれだけ違うとまともなアンケートとは到底思えない

>>696
>今まで作られたダムで、ムダだといわれてるダムは効いた事がありません
まだ作られてないけど、話題のヤンバダムは自民の福田総理に「役に立ちません」
と国会答弁で切り捨てられたよ？
あと、ヤンバダム１個の予算は４６００億だけど、現時点では予算超過は確実
おまけに地元補償金や基金などを合わせると現時点だけで９０００億

>>725
論点ずらししても意味ないぞ。
ブランドじゃなくて価格高騰してるレアメタルやレアアースを太陽光発電は大量に必要とするの。
それらリソースを独占してるのが中国で、なおさら足元見られて値段がさらに上がるんだよ。

ダムのムダを説くくらいなら、少しは経済的観点からものを言おうねｗ

>>709
＞ それに太陽光発電で大量のレアメタル、レアアースを使うんだが、
＞ 高騰してる材料を中国から買わないといけないんだよ…
円高を盾に採掘場ごと買い取ってやったぜ。







やりすぎて締め出されましたが(´･ω･｀)
間接的に資源を確保する事は今でも可能なんだけど。

>715　言い方変えてあげようか
尊厳死求める末期がん患者に無理やりヘロイン。。

>>718
回答率は「回答がこれだけありました」ではなく、
「これだけの人に調査を行ったらこれだけの人から回答が帰ってきました」の数字。

こういう不特定多数に向けて呼びかけるだけのものは
「この件についてどう思いますか？」とのご意見募集で、
アンケートとはいわない。

パーセンテージを出したいのなら
「X人を対象に」としないと統計学上まったく意味がない。

という意味で、産経以外では統計学を知らないアホの新聞社しかやらないとは思う。

この問題のおかげで河川ダム板が役に立っている。実にいいことだ

ID:VLkdsoWZ0へ

ほら東電への減電補償へのソースだ。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b161058.htm

お尋ねの水力発電は、株式会社東京電力（以下「東電」という。）が、貯水池の上流の吾妻川及び
白砂川等から最大毎秒三十・一四八立方メートルの河川水を取水し、それを発電用導水管を通す
ことによって行っているものであるが、八ツ場ダムによる流水の正常な機能の維持並びに水道用水
及び工業用水の開発に必要な水量を確保するため、東電に対して減電補償を行い、これまで水力
発電に使用されてきている吾妻川及び白砂川等の河川水の一部を貯水池に流入させることとしている。
右に述べた水量の確保に関しては、平成四年に建設省関東地方建設局八ツ場ダム工事事務所長から
東電に対し、諸調査の協力依頼を行い、それ以降、継続的に東電と協議してきているところである。
お尋ねの東電に対する減電補償の額については、「公共事業の施行に伴う公共補償基準要綱」（昭和
四十二年二月二十一日閣議決定）等に基づいて算出するものとされているが、その見込み額について
は、今後、任意による交渉を経て契約に至らなければならないものであるとともに、個別企業の経営上
の問題にかかわるものでもあることから、具体的な数値をお示しすることは差し控えたい。
また、事業費の内訳として公表している「特殊補償」の額には、東電に対する減電補償の見込み額も
含まれている。

>>736
いや、これが正しい現実では？
自民の国勢調査の統計発表が実は壮大な捏造欺瞞で、
実際には人口比でいえば男のほうが圧倒的に多いのではないか？

こう考えれば、なるほど、全て説明がつくな。童貞が多いのは当然だ。

>>735
それはいいアイディアだと思う。
熱交換の造成温泉なら排水処理が低コストになるから環境負荷も少ないと思う。
検討に値すると思うよ。

>>739
>やりすぎて締め出されましたが(´･ω･｀)
ちょｗｗｗ

>>742
ﾜｼｮｰｲ

>>737
それが全部パアになるんだ
その話は関連ｽﾚで聞いたけど、ソースが見つからなかったのでソースください

タイコモチも言ってるよ、時には公約に縛られずに慎重にって
ttp://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20090923k0000m070097000c.html

www

産経のネットアンケートって朝鮮新報とか民団のアンケートとどこが違うんだ

>>744
遺伝学上、女性は男性よりも多く生まれる。
高校レベル。

民意誘導のアンケートをサンケイが画策


群馬でとったアンケートだろ

>>735
面白いが、温泉による腐食対策でコストかかったりしねーか？

>747　変態は太鼓もちでなく、世間の味方演じて保身を図っているだけ。
変態ソースならどうなっているかは、ちょっと考えただけで判るだろｗｗ

ダム造れば年間７００万人だかの観光客が訪れる予定だったんだから

年間７００万人が来るアトラクションをつくってやればいい

産経のバレバレな提灯記事見ると朝日はそれなりにうまかったんだなと見直してしまうw
無能な味方って一番厄介だよな

>>748
まったく同じだな。一般人が読んでるものではない点からしても。

ここの水系の水はすでに東電が発電に使用中だからな。
このままダムを造ると既存の東電の水力発電所へ回せなくなる。

中止すると、東電への補償もしなくてすむ。

発電目的でダム推進なんてあり得ない。

>>755
産経は大阪と東京て中身が違うらしいからね。
一概にはなんとも。

工事中止の場合、利水関連の　1460億円　全額返還。
残りの工事費、ダム本体工事（620億円）生活再建関連（770億円）　1390億円。

1都５県に水を供給。　何が無駄かもっと説明してね。

>>740
正に長妻がやろうとしてる、後期高齢者医療制度廃止

それはみたっつーに、次かなんかで具体的発電量を言えって書いてたけど
確には答えられないって言ってるだろ。

東京電力が取水量引くめにとってたらいえるわけねーな。

>>758
完成が遅れるっていう発表があったばかりなのに、残り1390億で終わるわけがないし、おまけにランニングコストもあるからね。

>>733
最近、やたら「地元の人カワイソウ」って感じの報道が多いんだよ。
たぶんあれみたら中止に反対すると思う。

>>749
>>751
おまえらよ、金曜の深夜ぐらい、ちょっとはマジレス控えようとか、
なにかそういう優しさ的な気持ちにはならないのか？

>>754
自己紹介乙。

>735　ttp://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/news/2008/ho080805.html
これの拡大版ですかｗｗｗｗ

>>743
にです
次の点は正確にいうと、２０年（去年）の答弁書です
何で１６年の出すんだよ

ねつ造報道はすぐにバレる時代なんだけどな。
本当に世論調査したらビックリするような数字が出てくるぞ。

>>758
マクロ的に見れば、1460億円じゃ全然安いよなｗ
これから建設や維持費にいくらかかるか、全くわからない状況からすると。
返還しても、1兆円GETな悪寒。

ああ、よかった
ディズニー誘致に決まったん

どこでアンケートしたんだよ。

まぁ、信じられないけどね。

>>769
男女比的に、なんかどっかの会社っぽい感じね。

>768　それはディズニーじゃなくて、グリム童話の世界と言い張る中国の・・・

>>756
なんで回せなくなるん？

産経は総選挙で自民敗北した際に、社員がネットに、産経も下野と書いて偏向振りに謝罪した経緯があるから、全く信用してない


産経新聞なんかは、発行部数が読売や朝日の何分の１ってレベルだろ(笑)

情報強者を育てる媒体であり情報精度も頷けるレベルだよなｗ

>>758
>1都５県に水を供給
その都が八つ場ダムの水イラナイって言ってるけどね
今の都の水源の7割は清浄の地下水
わざわざ汚いダム水を引く必要はない

>>774
いるって言ってるぞ。
だから他県からも、結構な額の金もらってるだろ

>>761
たしかに多いな。激情型お涙頂戴ショーに仕立て上げて。

俺はいわゆるネトウヨだが、これは中止だろ。

ver 1.05
●ほぼ完成している▲予算の７０％を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は０％。
●中止した方が高く付く▲過去２回にわたり予算を増額。今後も増えること間違いなし。
●負担金を返金しないと▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路は造るし返す必要なし。
●渇水対策になる▲利根水系には１１個のダムがあり普段は余っている。大渇水時でも取水制限で十分。
●治水効果が▲ダムでは洪水は防げない。堤防を整備した方が安価かつ効果が高い。
●水力発電でエコ▲下流の水力発電所を妨害するので発電量は減る。
●すでに多くの住民が移転▲代替分譲地の整備はまだ２割。引っ越したのはわずか１６戸だけ。
●地元民が反対している▲反対しているのは利権ゴロだけ。住民代表は実は町議で中止派住民の参加を妨害。
●現地調査してない▲郵政選挙のときにすでに視察してからマニフェストに載せていた。
●雇用が減る▲土建屋の雇用は減るけど他の政策にお金が回るから国全体では変わらない。
●観光資源が▲黒部ダムじゃあるまいしダムなんかいまどき誰も見に来ない。

ＩＤ変わったら中止派の、論破された質問が増えたな
>>778
なんてこのｽﾚ読み返すだけで７割以上嘘だって分かるし

>>765
とりあえず日本語使ってくれ。

俺は>>542で書いた
>八ツ場ダムが完成したら貯まる予定の水で既に東電が水力発電をやってること。
>八ツ場ダムが完成したら減った分の発電量を東電に補償することになってること
のソースを求められたから出したまでだ。

16年のを出したのはググたったらたまたま上位に来ただけ。
どっちみち同じことだろ。
それとも「東電は上流で取水してない。だから政府が原電補償するなんて話はない！」
とでも主張する気か？

建設費が増えていったように中止する費用もどんどん膨れ上がっていくんだろうね。

>>758
あと、中止の場合は工事続行より70億の支出が増えると言ってるけど
あくまでも工事費は予算通りの場合の計算
で、工事費の予算超過はほぼ既成事実だからこの計算は間違ってるし
例え70億でも7年間の維持費でカバーだから中止した方が長期的に得

しかもダムを作ってない周辺の県に金を回せるから県レベルの景気対策がとれる

>>780
それじゃあ２０年のを読んでから、ﾚｽしてくれ
２０年のだと、東京電力が数字出してないぞ
最大発電量しか分かってないって

>>777
俺、７７７だ　カッケー

>>776
友愛だから、涙を飲んで我慢してくれってかｗ

維持費も考えたら中止だな

2015年完成予定だよな？
あと６年じゃん。

>>782
中止した場合だって予算どおりいく保障無いだろ
それと、建設費が上がったのは、金の価値がものすごく変わったからだろ

維持費は年間１０億以下　そのうち発電だけで６億位の発電量の見込み

そんな事より>>１よ、最近面白いテンプレはないのかね。

>>783
20年のはどれだ。
url出してくれや。

>>775
水源供給予定の調布市議会決議：八ツ場は要りません見直してくれ（平成20年）
他にも自治体がいらんと言ってるから自分でググってみて

ほしいと言ってるのは石原
都議会に負担増額の決議案を出させてたし、中止も反対してる

>787　自民・公明の政権で続いていたらね。。

また産経か

何故マスコミは偏った報道しかしないのかな。中止賛成派の声をもっと報道しろ。バカ

>>791
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b169432.htm
出すけどさ、１６年にたどり着いたんだから自分で行けよ

ver 1.05
●ほぼ完成している▲予算の７０％を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は０％。
●中止した方が高く付く▲過去２回にわたり予算を増額。今後も増えること間違いなし。
●負担金を返金しないと▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路は造るし返す必要なし。
●渇水対策になる▲利根水系には１１個のダムがあり普段は余っている。大渇水時でも取水制限で十分。
●治水効果が▲ダムでは洪水は防げない。堤防を整備した方が安価かつ効果が高い。
●水力発電でエコ▲下流の水力発電所を妨害するので発電量は減る。
●すでに多くの住民が移転▲代替分譲地の整備はまだ２割。引っ越したのはわずか１６戸だけ。
●地元民が反対している▲反対しているのは利権ゴロだけ。住民代表は実は町議で中止派住民の参加を妨害。
●現地調査してない▲郵政選挙のときにすでに視察してからマニフェストに載せていた。
●雇用が減る▲土建屋の雇用は減るけど他の政策にお金が回るから国全体では変わらない。
●観光資源が▲黒部ダムじゃあるまいしダムなんかいまどき誰も見に来ない。

>>778
ネトウヨが嘘を吐き散らしているだけまだしも、公共の電波がこの嘘を吹聴しているのは許せん
特に問題なのがこれ
●ほぼ完成している▲予算の７０％を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は０％。
利権まみれの汚物知事がほとんど完成しているから続けろと恫喝しているがよく平気で嘘つけるよな
こいつら詐欺行為で逮捕できるだろ
やっていることはオレオレ詐欺連中と本質的に変わらない
泥棒を知事にさせてしまったことは我々国民としても反省の余地がある

維持費について。
ﾀﾞﾑの維持費（周辺維持費含む）というのは総工費の5％前後が通常。
特にここは浅間山の堆積物で地盤があまり強固でない。
10億で済むと言うのは国交省の下請けのｺﾝｻﾙによって作られたありえないほど最良の条件で行った場合の試算だわな。

俺は自民支持だけど、今回のは中止により財政負担が増すなら推進すべき
但し条件をつけるべき

予算消化ありき
建設ありき
中止ありき

ではなく過去経緯と残予算考えて、推進するなら予算オーバー時の国庫負担をカバーすべく、地方交付税交付金の将来分を担保に推進すべき

財源オーバーしたら地方負担に切り替え

今までのマスコミのアンケート結果だと無回答とかあるのに、YES, NOだけで100%なんて、
どこ行けばそんなはっきり回答する日本人の集合体があるんだ？

>>792
鳩山不況で経済崩壊しなければだよ


>>794
朝日と毎日の事だよな？

>>796
このすれ見ればほぼ嘘だと分かるな

産経調査だから多少、割り引いて考えたとしても
世論は何気にいろんな争点で結構、拮抗してんだよな。
それなのになぜ民主の地すべり的勝利という事態が生じたのか。。

国土交通省からのOB天下りを受け入れた公益法人と企業が、競争入札を
行わない随意契約で多数の業務を受注していた、長妻昭が2007年に国交
から得た資料により事業落札に絡んだ37社の企業に国交省から52人、7つ
の公益法人に25人が天下っていた、政官業癒着の観点からも物議を呼んだ。

>>788
中止した場合は1460億、工事の場合は1390億
これはすべて現時点の数字だからもちろん予定通りにはいかないが、
中止より工事続行の方が金がかかる可能性が大きい
なぜなら中止の場合は現時点までかかった金を返還すればいいのに
工事続行の場合はダムにかかるすべてのコストが加算されるから

あと、何度も指摘されてるけど発電は元々東電の発電量から取ってるようなものだから
東電への補償金を入れれば発電による収入はない
発電に6億の収入が見込めるというのならソースを明示すべき

いつまでも脳内で語るのでない

>>795
読んだ。
やっぱり16年度をソースとしても何も問題がない。
以上。

「よくわからない」「どちらともいえない」
という人たちに無理矢理二者択一を迫れば
「まあ、住民がかわいそうだとテレビでも言ってたし･･･」
みたいな結果になるんだろうな。

もっとも、この調査が実際に行われていないのは誰が見ても明らかだが。

>>804
＞中止した場合は1460億

関係自治体への返還だけだろ？

様々な試算はいずれも「想定」に過ぎない。

ひとつだけ確かなことは、八ッ場ダムの必要性がさけばれてからの57年間
ただの一度も、ダムがなかったための弊害は起きていないと言うことだ。

民主は盲目的過ぎて無駄の削り方が間違ってんだよ。
まだ計画段階だったら中止が無駄の正しい減らし方だけど、
完成直前なら追加予算がぐだぐだかからないようにすることが無駄の減らし方でしょ。

>>804

このｽﾚすら読まないで書き込んでるのか？
６億は年間発電量に１７かけた量だよ

>>807
返還だけでいいじゃない？

それども謝罪と賠償がほしいのか？

まず聞き方が紛らわしくね？ｗ
「ＹＥＳ」って答えたら「×中止！」で「ＮＯ」って答えたら「○継続♪」なんだぜ

>>811
いや、>>804には、何の根拠もないってことだね。
必死なのはわかるけどさ。ｗｗ

オールカマーなのにグダグダ出走条件つけてんじゃねえよ
クソＪＲＡ
どうせフルゲート割れなんだし出してやれよ

>>810
このスレを読んだからこそ聞いてる
その発電によって得られたという収入から発電用水源が取られた東電への補償金を
引いたらどうなるかと聞いてる


もう一度繰り返す、東電への補償金を計算しろ

>807　地方交付税という形で、そもそも
【自公政権では地方が自由に使えない金】
を含めての金額だけどな

>>805
で？何キロワット発電してるんだ？そのことが前提で補助金が出るんだろ？
>>811
現状復帰は置いとくとして、修繕はしないと土砂やら今すんでる人たちの保護は出来ない
また、利水・治水対策は前原がやるって言ってなかった？どうやるか知らんけど
一番コストパフォーマンスのいいダムを抜きにするんだから、何兆円かかるんだか

>>808
それも結局は想定だよね。
非常食買っておいても賞味期限は切れるし。

テレビの報道なんてあまりに恣意的でわけわからん

ただ首都圏の渇水対策のためになるなら、作ってほしいよ。
そのあたりが非常に曖昧。民主のマニフェストは嘘っぱちだらけで、
この期に及んで予算がでないし政策について実はわかってないのが
ばれてきて、民主の議員が右往左往しているからなあ

公約どうこうじゃなく、国民のためになるのかならないのかだな。
公共事業も、この不景気で産業転換もままならない現状だと
まったくやめるわけにはいかないのだし。地方死ぬだろ。
程度の問題。

誠実に国民に説明して、マニフェストなんてどうでもいいし人気取り政策
もやめて、なにが必要で何がいらないのが、きちんと説明をすべき。

民主の政策に関しては、党首の鳩山はじめ、すべてがあいまいすぎて
何したいのかまったく見えない。思想以外は福島瑞穂が一番わかりやすく
まともなこといってるなんて、世も末だぞｗ

総事業費って、ダムだけの単体でしょ。
ダムを作ったことによる周辺河川の整備費や、
人件費などのランニングコストは入ってないよね。
追加がどれだけかかるか分かんないときは、過去のダム事業の結果から
試算って出せると思うけど。

そもそも、昭和27年に計画された工事が、今まで作られず。
なら、これからも作らなくてもいいじゃん。ってことも言える訳で。
当時の優先度はきっと変わってる。

なんで、この辺りの基本情報が、マスコミから入ってこないんだろ。
いつもそうだけど、モメテル状況だけ伝えて、核心はあえて報道しない。
姿勢なのか、何なのか。報道機関として怠慢でしょ。

鳩山さんのスピーチ後の質問だってそう。
内容について質問せずに、
「何点でした？」だってさ。嫁さんにまで同じこと聞いてんの。
アホじゃねーか。まったく。

>>815
いくらなの？教えてください、ソースつきで
今現在別な人と、東京電力の補助金に関して話してるとこなのでちょうどいいです

プロ市民以外のソースでお願いします

>>813
じゃお前の根拠は？
返還以外の費用が必要という根拠があれば出せ

謝罪と賠償とかチョン並みのゴネはなしね

>>802
民主マニフェストの目玉政策については、反対も多いんだよね。
でも民主は850万票伸ばし、自民は500万票減らした。凄まじい結果だ。

で、公約各論については反対も多いんだけど、
結局のところ、掲げた公約を粛々と実行していく以外、行動指針がないように思う。

朝日なんかたしか８月３１日社説でいきなり、
公約すべてについて信認されたと勘違いするなといったことを書いてた記憶がある。

でも、じゃあ各公約ごとにいちいち多数決とるのかと。

ダム建設関係各所に天下り170名以上。

国民の血税にたかる穀潰しの公共事業。

TV局の捏造は、放送倫理・番組向上機構に連絡を！

http://www.bpo.gr.jp/

>>808
弊害はないが、水不足の危機は首都圏、東京から埼玉にかけて
起こってる。ますます東京は人口が増えるのが予想されるし、
まあ水はしっかりあるほうがいい。

必要なものいらんもの、きっちりわける能力が民主にあるのか
そこが問題だなあ　ないと思うんだがｗ
自民の奴らはそこらの知識は半端ないからできると思うんだが、
あいつらは私利私欲の塊で本当のことはいわないだろう。

自民と民主の一部で新党できたらいいのになあと
この民主のごたごた見てると、ほんとに思うよ

>>822
あのまま残し得と現状復帰費用が要るぞ。復帰というか、災害が起こらないための、対策工事な

>>821
補償金の金額はたしか公表されてないはず。あやしいですなあ。
間に天下り法人も入ってるかな？ｗ

>>821
過去レス読め

日本語が読めないなら辞書ひけ
人のソースにけちをつける前に自分こそソースを出せ

そもそも発電収入って東電が買うと言うソースがあったのか？
ないのに皮算用だけで6億って

さすがダムに700万の観光客を予想してるだけあるな

>>818
「想定」ていう言葉の意味も分からないんだな。
所詮、感情論で中止に反対してる連中のレベルはその程度なんだろうな。

芸スポでも読んだら早く寝ろ。

>>822
建設済みの資材の撤去、建設予定地の現状復帰、返還金には当然利息も必要だな。
地元住民への補償当然のこと。
あと、なんだろうね。ｗｗ

>>823
単細胞バカ発見ｗ
選挙で勝ったから、マニフェストを粛々と実行される謂われはない。
じゃあいちいち多数決という短絡的・思考停止の発想も笑えるｗ

>>774
素　人　相　手　だ　と　思　っ　て　う　そ　を　つ　く　な　。

東　京　の　水　道　事　業　に　携　わ　っ　た　者　と　し　て　は　っ　き　り　追　及　し　て　や　る　。

東京都における水道水のうち地下水は０．２％だけだ。
残りは８割方が利根川や荒川、２割方が多摩川の表流水をろ過してんだよ。
それに八ツ場ダムは都の事業にバッチリ組み込まれている。

>>791
たった１つの市議会決議だけで都全体の政策を決めた風にウソをつくなｗ
ID:nFTt2OzJ0、>>774でもウソつきやがって、民主党はこんな嘘つきをバイトに雇ってんのかｗ


ID:nFTt2OzJ0、ＩＤ変えてもすぐわかるからなｗ

>>828じゃ何処が買うの？電車会社？
俺ソース出したけど、東京電力は、出してないんだよ
発電量出してないのに、どうして補助金が取れるんだ？

>>826
>災害が起こらないための、対策工事な
着工したのは周辺道路だけなのに災害対策工事？
ゆするたかりかよ

>>817
参考になるかはわからんが、俺が調べたデータをこの機会に貼っとく。
群馬県企業局のHPと、東電のHPとで調べてまとめました。
東電のHPは子供向きに楽しく作ってるあるのでいちど見てみるといいです。おすすめ。

＜これが群馬県の水力発電能力だッ！＞
保有団体　　　　　　　　　　　発電所出力合計　　年間発電量合計
群馬県企業局　29箇所　　　21万9,702kw　　 78万1,964メガ�hト時（平成18年計画）
東京電力　　　　41箇所　 243万8,070kw　　不明（すまん、みつけられなかった）
合計　　　　　　　70箇所　 265万7,772kw　　不明

>>832
下水道公団のひとにちらっと聞いたことがある

>>829
簡単にいうと（仮）でしょ。
今後も水は必要ない（仮）
今後は水が必要になってくる（仮）
どっちも想定じゃん。どう意味が違うわけ？

>>831
つまらん煽りいらんから。
これこれこういう指針で行動すべしとの代案を書いてみればいい。
仮に自民政権になってたらまず真っ先に消費税増税（内閣府試算１２％増税）が
民意を得られなかったと思うが。

>>825
そこまではキミの意見が正しいと思う。
でも、もう一歩先まで考えてくれ。

八ッ場ダムが完成すれば首都圏から水不足の危険が消えるのだろうか？
八ッ場ダムが完成することによって発生するリスクとどちらが大きいのだろうか？

現政権に対する不安は同意。

徳山ダムと八ッ場ダムとの比較

◆湛水面積
徳山ダム＿：1300.0 ha
八ッ場ダム：304.0 ha
４分の１

◆総貯水容量
徳山ダム＿：660000000 m^3
八ッ場ダム：107500000 m^3
６分の１

◆堤体積
徳山ダム＿：13700000 m^3
八ッ場ダム：1600000 m^3
８分の１

◆有効貯水容量
徳山ダム＿：380400000 m^3
八ッ場ダム：9000000 m^3
４２分の１

◆総費
徳山ダム＿：3500億円
八ッ場ダム：8800億円
２．５倍

>>834
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090827-00000031-san-l10.view-000結構な広さがけずらてるぞ

>>817

>八ツ場ダムが完成したら貯まる予定の水で既に東電が水力発電をやってること。
>八ツ場ダムが完成したら減った分の発電量を東電に補償することになってること

に対してプロ市民以外のソースがないって言われたんだぜ？

それに対して16年度の
>貯水池の上流の吾妻川及び白砂川等から最大毎秒三十・一四八立方メートルの河川水を取水し、
>それを発電用導水管を通すことによって行っているものである

>八ツ場ダムによる流水の正常な機能の維持並びに水道用水及び工業用水の開発に必要な水量を確保
>するため、東電に対して減電補償を行い、これまで水力発電に使用されてきている吾妻川及び白砂川等
>の河川水の一部を貯水池に流入させることとしている。

これを紹介するだけで十分だろ？

じゃあ俺から質問させてくれ。
東電は上流で取水して水力発電を行ってるの？ 行ってないの？
東電に減電補償することになってたの？なってなかったの？

>>837
そんなことどこにも書いてないぞ。
僕のレスを読んで、その意図をキミが先読みしただけだろ。
そういう意見を書くと水掛け論にしかならないのが分かっているから
敢えて確定している「過去の出来事」だけ書いたんだけどな。

とりあえず
費用対効果　と　全工程の進捗率
で序列を決めればいいんじゃないの？


って言う政治家はいた？

>>835
サンクス
四の２について

　東京電力株式会社から提出された河川法（昭和三十九年法律第百六十七号）第二十三条に基づく許可の申請書における最大発電力は、
川中発電所が一万四千キロワット、松谷発電所が二万三千五百キロワット、
原町発電所が二万六千五百キロワット、箱島発電所が二万三千百キロワット、金井発電所が一万四千二百キロワット、渋川発電所が六千八百キロワットである。
　また、「年間平均発電量」については、国土交通省は、河川法第二十三条に基づく許可の条件として、実際の取水量について報告を受けているが、
実際の発電量について報告を受けることとはしていないことから、把握していない。
だってさ



>>842

２０年度の答弁書で、発電量に関して帰ってきてないだろ

公共事業が地方の経済に大きく貢献してきたのは明らかだろ
同じに、公共事業の削減が地方経済を破壊してきたのも明らかだ
だが、従来どおりの公共事業をやっていくだけの財源もなし

だったら、従来の公共事業に替わるものを提示しないとな
ただ「公共事業をやめればいい」となったら、それは地方の死を
早めるだけの話だろ

なんでそれがわかんないのかなあ
政治って、私腹を肥やすことばかりやってきたんじゃないんだよ？
地方経済をどうすんだよ。それがないのに、公共事業をやめてばっかりいて
それは政治にならないだろ

>>84
わざとやったんだろ（ｗ

でも現実は
桝添、退任ギリギリまで国産インフルワクチン1800万人分

が

長妻就任数日で、国産インフルワクチン2700万人分だ


自民党って、政治家って名前の玩具だったんだよ。

このスレで完全に論破されちゃってるID:XDoaSoox0が目の色変えて、
「このスレ見れば７割嘘と分かる！ほとんど嘘と分かる！」と必死になるコピペ。
具体的反論はゼロなのでコピペして反応を楽しもうと思うｗ

ver 1.05
●ほぼ完成している▲予算の７０％を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は０％。
●中止した方が高く付く▲過去２回にわたり予算を増額。今後も増えること間違いなし。
●負担金を返金しないと▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路は造るし返す必要なし。
●渇水対策になる▲利根水系には１１個のダムがあり普段は余っている。大渇水時でも取水制限で十分。
●治水効果が▲ダムでは洪水は防げない。堤防を整備した方が安価かつ効果が高い。
●水力発電でエコ▲下流の水力発電所を妨害するので発電量は減る。
●すでに多くの住民が移転▲代替分譲地の整備はまだ２割。引っ越したのはわずか１６戸だけ。
●地元民が反対している▲反対しているのは利権ゴロだけ。住民代表は実は町議で中止派住民の参加を妨害。
●現地調査してない▲郵政選挙のときにすでに視察してからマニフェストに載せていた。
●雇用が減る▲土建屋の雇用は減るけど他の政策にお金が回るから国全体では変わらない。
●観光資源が▲黒部ダムじゃあるまいしダムなんかいまどき誰も見に来ない。

>>842
減電補償でもめているのか？
あえて上を読まずに答えるが，
国会の答弁，埼玉県議会での答弁で，
総事業費に減電補償は「含まれている」ことが確認されている。

私企業なので，具体的な数値は明らかにされていないが
（これは当たり前。），
当然，東電と協議して額を決めているはずなので，
これに関しては，建設続行して補償額が増える，と言う話は今後あり得ない。

ただし，ハイパーインフレでもおきれば別だがな
ジンバブエみたいな。

>>828
700万！すげえな。黒部ダムですら年間100万人ちょっとでしょ？
700万ってのはむこう100年ぐらいの延べ人数か？ｗ　しかもただの重力式コンクリートダムで？ｗ

ダムマニアたいへんだなこりゃｗｗ

まさか、産経だけ購読してるヤツらに聞いたんじゃないだろうね？
赤旗読者よりも偏ってるヤツらではないかと…

今コンビニ言ったら産経新聞売切れててそれ以外の新聞ダダあまりだった、ワロタｗ
さまあ

>>845
とりあえず俺の質問に答えてくれ。
yes or noだ。

東電は上流で取水して水力発電を行ってるの？ 行ってないの？
東電に減電補償することになってたの？なってなかったの？

これは　NOだぞ　　→　　　外国人参政権　チョソどもが喜ぶだけ

>>847
マスプロするためのラインの立ち上がりとか計算できない奴はアホ。
自民だろうと民主だろうとそこの数字はほとんど変わらない。
むしろ数日でそこまで立ち上がったのは自民の最後の仕事の結果がせいぜいで、
民主はまったくに近いくらい関与してない。

悪いけど、事務屋独特の悪弊出すと恥かくよ？

>>846
森とか大物は地方に金を引っ張ってるから全国的には不人気でも地元じゃけっこう人気だもんな

>>851
ただのネットアンケートですよ。
産経MSNのサイトでやってる。

産経はすげーな。ｱｶﾋの反対はなんと呼べばいいんだよ。この糞新聞。
いっそのこと愛国新聞とかに名前変えﾈｰかな

サンケイよ、ゲンダイと肩を並べているのは情けない。

ただダムつくらになら5000億円以上もかけて山の中の集落をひとつ寂れさせるだけだよね。

こんなことなら
水不足になったときにも安心。
通常ならひどい水害になりそうなときにも安心。
エコな発電もできる。
追加の工事費を出さないように指針をキチッと決めて無駄を削減する。
って感じで作っちゃったほうがいいんじゃない？
ケースバイケース臨機応変だよ。こんな問題ずるずるしててもまだまだあるんだからさ。