【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★７

★前原国交相「ダム中止」に非難の集中砲火

・前原誠司国交相（４７）が２３日、建設中止を明言した群馬県長野原町の八ツ場（やんば）ダム
　予定地を視察した。視察後、関係自治体との懇談では「中止こそ本当の無駄」「これが
　友愛精神か」と、党のキャッチフレーズを逆手に取られ、非難の集中砲火を浴びた。
　前原氏は、政権公約への記載を盾に中止の方針を再度伝えたが、「配慮に欠けていた」と
　謝罪する場面も。「あくまで中止」の前原氏と、自治体側の溝は深まるばかり。鳩山内閣の
　アキレスけんになりかけている。

　２３日昼、ダム建設予定地など３カ所を約１０分ずつ視察後、前原氏が向かった地元知事らとの
　意見交換会は、予定時間を大幅に超え大荒れになった。建設中止へ“前のめり”状態の前原氏に
　容赦ない非難が飛んだ。

　地元では、ダム建設計画が発表された５２年以降、議論が続いており、大沢正明群馬県知事は
　「地元の声にまず耳を傾けるのが、最低限の責任」と指摘。高山欣也長野原町長は「ダムの
　完成を待たず、亡くなったり町を去った人たちの苦労が報われない」と訴え、茂木伸一東吾妻
　町長は「脱官僚、政治主導はこういうものか。５７年が、大臣のたったひと言で覆されるとはあまりにも
　独裁的だ」と批判を強めた。

　工事着工の９５年、当時の自社さ政権には、前原氏や鳩山由紀夫首相ら現内閣の中枢がいた。
　「民主党は地方主権というが、これが友愛精神にのっとった行動か」という声もあった。

　前原氏は「皆さんは１００％被害者」「私自身、配慮に欠ける部分があった」と頭を下げたが、
　１時間近く話を聞くと「言いにくいのですが」と切り出し、再度「中止」を通達。政権公約に建設中止を
　記載したことを理由に挙げ、「国民との約束。やり切る責任がある」とにべもなかった。（>>2-10につづく）
　http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090924-547286.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253790032/

（>>1のつづき）
　前原氏は「まず私を受け入れてもらい、相談しながら新たな選択肢をつくりたい。いつも門戸は
　開けてある」と強調。住民代表から要請書を受け取った際、握手に応じてもらえたため笑顔を
　浮かべたが、要請書には「田舎の住民の気持ちを逆なでするように、お彼岸の中日にいらっしゃる
　ことにも心が痛みます」と、あった。会見後は逃げるようにバスで会場を後にした。

　大沢知事は「大臣より、民主党としての考え方での発言が多い」と批判。「中止した方が国の
　負担は増える」が持論の地元側は、「早期の完成に向け一生懸命努力する」（茂木氏）と、
　政治主導で強行突破を図ろうとする前原氏に、ますます態度を硬化させた。解決の糸口すら
　みえない八ツ場ダム問題は、鳩山内閣の混乱の火種になりつつある。（以上）

カネが欲しいんか？

>>2
門戸は開けておりますが、中には入れません。

前ﾅﾝﾄｶさんもこんなハズレクジ引かされて大変だな

民主党は国民と建設中止を約束した。中止すべきだ。

　　　　　　　　 i'⌒i　　　
　　　　　 　　　(･(･! 　　　　　
　　　　　　　 ∋　 ∈ 　 　　　
　　　　　　　　 i　 | 　　 　　　も、申し訳ありませんでした。
　　　　　　 　 ﾉ　ﾉ 　 　 　　　
　　　　　　　/　/　　　　
　　　　　 　 |　 | 　 　 　
　　　　　 　 |　 | 　 　 　
鳩山由紀夫【さきがけ代表幹事】

もう地元民のフリした自民の町議だってばれちゃったからなｗ

新たな選択肢とかｗ
最初に選択しなくしておいて何を話せというのかｗ
ダムを廃止して超特大砂防堤をつくりますとかいうのか？ｗ

小沢さんのやることが露骨すぎて見てらん
数十年後、前原さんの政治家としての良い経験となればいいけど

ところで4つの小沢ダムは止めないの？

小沢さんが相手だと怖い野かな？

fraternityの方の友愛だからな
同胞以外は抹殺虐殺弾圧です。

中止決定なんだから中止でいいんじゃね？
この地域から選出された議員や町長や知事が責任とればいいじゃん。力不足でしたって。前原が悪いの？なんでよ？国民的には中止でいいんじゃん。

>>8
何か問題有るの？

前原に真摯に話す気があるのなら何時間でも待つべきだっただろ。

コイツら今さら何言ってんだ？
選挙の前からわかってたろ？

これが友愛♪
これが民主♪

政権取る為にゃ中小企業が幾ら潰れてもかまわなかったイカシタ奴らだぜｗｗｗ

ここで譲ったら、「一度動き出した公共事業はとめられない」
が民主党政権でも真、ってことになってしまうからな。
いかなる犠牲を払っても中止すべきだ。

国民との約束っつっても国民はこんな公約知らないやつが大半だろ。
それでもやるならヤンバダムをめぐって解散総選挙や！

【！は隊艦国帝が我】平成の大本営発表

【国際】日本マスコミ「鳩山演説、世界に発信！」→ヨーロッパのテレビはほとんど報道せず、注目度低い★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253805898/
http://response.jp/issue/2009/0924/article129858_1.html

日本史で習った大本営発表そのままです。
半世紀以上経過しても民度は変わってないようです。
実に微笑ましいことですね。
「諸君、敵戦車に竹槍で突撃せよ。目標は敵戦車部隊の25％だ。いざ突撃！！」

八ッ場ダム中止の代わりに
岩手県にダムができそう

ボロボロの木造温泉宿が無料で、鉄筋コンクリの新築宿にるんだし
住民だって新築一戸建てが無料＋恩給だの支給されるんだし
土建屋だって要求すれば幾らでも予算が上がり、簡単に高額請求できるんだし
そりゃ、中止反対だとか言い出すに決まってるよな。

もちろんそれ相応の金は払うんだろ？

前原めげずにがんばれよ

前原が責任とってダム中止で納得できるよ

>>11
公約にあったのなら中止されると思うが。

小沢が一番悪いのに、前沢さんが責められてるね
だからイギリスに逃げたのかも

八ッ場ダム完成の暁には、年間740万人の観光客が訪れます。
国交省が言っているので、間違いはありません。

例えば黒部ダムは、トロッコなど、観光としても楽しめる仕組みもあり、
映画にもなり、プロジェクトＸなどの紹介により、黒部にまつわるドラマもありますが、
年間観光客は、100万人です。

しかし、国交省の言葉は絶対です。観光客は740万人、訪れるはずです。

宝塚市の年間観光客が、およそ900万人、
ハワイの年間観光客が、およそ750万人、
日本国の年間観光客が、およそ750万人、
沖縄県の年間観光客が、およそ520万人、

・・・だとしても、八ッ場ダムには、年間740万人の観光客が訪れるはずなんです。

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　l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　 "~　　 ヽ 　l￣”／:　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .| 　うるせーんだよ！
　　　　　　|　　／　　　 　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　| 　　
　　　　　 /　　|　　　　 　　 ヽ 　　　ー--‐　 　／|:＼＿ 工事したけりゃ金持って来いや、土建屋！
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>>25 つまり小沢ダムは必要なダム。キレイなダムということでつねw

>>22
地元民の本音、平野部の治水なんて考えてない。
結局金が欲しいだけなんだよね地元民は

前原ｶﾜｲｿｽ。もう責任を国民に押し付けるしか無いのね

テレビでやっていた流れを軽くまとめると

・カスリーン台風１１００人の死者をだす
・治水、利水などのためダム計画
・湖の沈む予定地の住民が反対運動をする
・県が生活再建案レイクビュー計画を出す：ダム湖を背景に温泉街を作る観光地促進計画
・地域活性化を考え地元に推進派が出てくる
・９５年ダム推進派に鳩山（笑）・前原（笑）・小沢（笑）がいた
・既に３５７／４５０戸が移住済み
・県がダイエットバレー構想による観光地計画が動き出す：移住先にレクレーション施設など建設予定？
・地元に民主党候補を出さず民主党政権の誕生
・元ダム推進派の前原（笑）がダム工事の中止を明言する

どうみても住民側が正しいです

中止反対派がよく言う古いデータだというが、大規模な治水対策は１００年洪水確率などで計画される
実際に災害で死者を出した約６０年前の台風を想定するのは当然
ましてゲリラ豪雨とか今までにない気象変化もあるのに基準を下げる考えはナンセンスな話だしね

民主党も本気で中止にするなら、首相自ら行くべきでしょ。

民主党は地元民に票集めのために犠牲になれといってるんだよ

>>29
小沢ダムは民主党には必要なダムだ。　汚沢の大事な金蔓だよ。
そんなこと、民団なら、初級(笑)でも判るだろ。

友愛か！

>>27
素晴らしい…
それだけ経済効果が見込めるのですね。
今までお金を戻して頂いて、そこから住民にお支払いしましょう。

>>32
ゲリラ豪雨は都市の問題なんだが･･･
山に降っても問題ない

「友愛かっ」
タカアンドトシ

>>32
賛成住民って、何千人もいるの？
それとも百人規模なの？

>>38
お前本気で言ってんのか？

>>32
ちょっと中止派の弁護をすると、カスリン台風時には、吾妻川流域ではあまり
豪雨では無かったのだ。だから、中止派はダムが役に立たないと主張している。

カスリン台風だけを持ち出して、ダムの意義を主張した国土交通省に問題あるよ。
あの台風は房総沿岸を掠めただけだから、群馬の奥地には雨を降らせていない。

事故とか公害、薬害とかもそうだけど
この手の話は「被害者側」がどれだけの補償をもらっているのか
あるいは要求しているのかがわからないと評価なんてできるはずないじゃん。

>>41
山にゲリラ豪雨が来ても土砂崩れは怖いが洪水にはならない
洪水になるのは１週間ぐらい長雨が続いたあと
台風が来たときだな

これが麻生なら　総理の任命責任は！　とか言われるんだろうなｗｗｗ

これは友愛じゃない

これまでの例から行くと友愛とは証拠や証人が「変死」することだ

これが自民党与党だったら
サンゴ新聞とか狂ったように叩いてんだろうなぁ

ヘンタイ新聞も最近
やけにおとなしいし

>>38
土石流は山側に起こるね
ちょっと前に山口県で老人ホームを巻き込んだ土石流があったと思うがあんな感じ

下流域の都市は、この沢だけでなく上流域の水が集まってくる
台風で上流全体から大水がくればテレビ受けするｗ大洪水に発展するな
ゲリラ豪雨という言い方が悪かったかもだが、まあ異常気象と捉えてくれればいいよ

これは友愛

【論説】「事件は会議室で起きているんじゃない。現場で起きてんだ！」…八ツ場ダムは、野党・自民党にとって腕の見せどころではないのか
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1253833105/l50
（MSN産経ニュース）　
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090925/stt0909250310001-n1.htm
公明党さえ視察してるのに、自民は視察にさえ来れないの？

友愛か！

八ツ場ダム事業に係る落札業者への国土交通省職員の再就職者数
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/k/e/n/kenken55chiba/img110.jpg　

亀井のモラトリアム法案は今後の火種というより火薬庫

そもそも独裁的なのは官僚排除からみてとれるだろ、トップダウンという名を借りたド素人を省庁に送り込む手法ｗ
友愛はもともとは戦闘理論。敵は容赦しないよ

プロ住民

>「これが友愛か！」「独裁的だ！」

今更気付いたのか

ヤンバダムって何でこんなに話題になってるの？
住民側のゴネなのか、政府のやり方がまずいのか、なんでこんなにヒートアップしてるのかがわからん。

>>54
民主の手法は政治家の官僚化を促すだけ。
じゃあ誰が政治をするかというと小沢、もしくはマスコミ。
まあ限りなく独裁に近い体制になりつつあるな(-_-;)

政権とったらマニュフェストは全て実行できる

って独裁者並の政権だよな

現地にはみずぽが行ってみるべきだと思う

>>60
安心しろ。
庶民の味方、辻本副大臣がついてるからww

ダム作る途中
ダムに水が溜まらない（ダムが完成してから水を貯める）ので、高い位置の道路は不要。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

あの巨大な橋脚はなんだ？
あんな高い位置に道路を作る意味があるのか？
わざとムダ使いして予算を取りまくっているとしか思えない。

あの橋、あんな高い位置に作る必要性なんて皆無じゃないのか？
地面の上を走ればいいじゃん。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

小沢と鳩山の地元の建設予定を全て中止してからやれカス

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

ダム作る途中
ダムに水が溜まらない（ダムが完成してから水を貯める）ので、高い位置の道路は不要。

★☆「八ッ場ダム報道でヤラセ発覚」

民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、ダム建設の推進を訴える
中年男性や中年女性など地元住民の映像が各テレビ局のワイドショーや報道番組などで
繰り返し流されているが、これらの地元住民が、実はダム建設推進に深く関わって来た
長野原町の自民党系の町議会議員であったことが分かった。

町議会議員でも住民には違いないが、町議会議員であることをまったく報じず、
いかにも仕事中のような服装をして「われわれ住民の気持ちはどうなる！」
「わたしたち地元の人間のことはまったく考えてくれない！」などと、口にしている
セリフも町議会議員の立場からのものではなく、あくまでも一般の住民を装っている。

前原誠司国交相は、ダム建設の中止を宣言した一方、これまで自治体が負担した負担金の
全額返還は当然として、できる限りの補償をすると伝えているが、住民側はまったく受けつけず、
とにかく「ダムを造れ」と言い続けている。負担金を全額返還した上で十分な補償までするのだから、
計画を中止にしても住民にとっては何のデメリットもないはずだが、こうした反対の声を
上げているのが町議会議員だったということで、意地でもダムを造らせようとる意図が明確になった。

この八ッ場ダムの建設に関わっている７つの公益法人と１３の民間企業には
、そのすべてに合計で４６人もの国交省の天下りがいる。また事業の基本方針を決定した
検討委員会も、委員長から委員に至るまでそのほとんどが国交省の天下りで組織されており、
石原慎太郎東京都知事も名を連ねている。

言うなれば「天下りの天下りによる天下りのための公共事業」であり、
ダムが計画通りに建設されれば、これらの公益法人と民間企業には巨額の予算が流れ込み、
天下りたちの下にいる県議や町議らにも莫大な「おこぼれ」がある。

こうした構図を見れば、町議会議員らが一般の住民を装うという悪質なヤラセを
演じてまでダムを造らせようと躍起になっている異常さもつじつまが合うだろう。

土建政治は本当に人間を卑しくするな。

>>63
ソース

>>61
そのおばはん忘れてた
とんでもないのが混ざってたなｗ

移転先の家は無料ではないんだろ？そんなに安くないから移転代替地外に
住民が流れて街作りができずに問題になってたハズ。

土建利権に群がる自民党議員＝税金泥棒＆国賊

政策の犠牲になるやつはいつでもいる
たとえばオレとかね

友愛か！

やんばダムは正直いらんだろ。
ただ単に水を埼玉、東京、千葉に運ぶだけのダムなんだから。
必要なし！
もし必要ならとっくに完成している筈なのに橋も出来ていないし
道路も出来ていない。
最初からやる気なんて無かったんだよ。
住民は騙されているのに全く気付かない。

>>65
きっこじゃね？

※マスコミは、政府寄り報道しかしません

まあ、この問題でみんながわかった事は

「ツ」を「ん」と読むことだ。

例）八ツ橋→やんはし

ダムはいらんと思うけど、まずは「国の方針が変わりました。申し訳ありませんが中止します」と
前原が頭を下げるべき。「だって公約だもん。だからよろしく」って態度じゃ中止派も納得いかんわ。
あと、たとえダム建設費以上の費用がかかったとしても現状回復すべき。それが誠意。
工事費用がムダなんじゃなく、ダムそのものがムダなんだから、現状回復に費用を回せるだろ。

友愛＝独裁的

実に分かりやすい

こうなること分かってて、お前ら民主に投票したんだろ？

ハメられたのは前原
鳩山から見れば前原は単なる成り上がり者
自分の方が名家出身でもあり財もあり東大卒だから前原などが自分と肩を並べるなど許す事ができない
徹底的に叩き潰す！

もちろん一般国民など屑同然
国民目線は上から目線の言葉

民主党にあらずんば国民にあらず。

自民党下の国交省の見積りと民主党下の国交通省の見積りが同じになるわけね〜よ
かりに金がかかるとしてもやるべき事はやる
自民党政権下で長年続けてきたダム利権にはメスをいれるべき
民主に期待してるのはそういうところなんだからさ
シャキシャキ仕事してくれよ

前原さんへ

高速道路無料化　はよしてくれ

残り140も中止ならどんだけ費用出るんだろ。
野ざらしはできないしな。

この強引さ・・・・官僚的。

前山さんが入閣できた理由がわかった気がする。
やっぱり小沢民はやることが怖いねぇ。

ゼネコン疑獄の時に報道特集かなんかで岩手4区のダム天国を取り上げたことがあった。
とにかくこれでもかってダムが多い。小沢の田中型金権支配と結びつけ、地元への公共
事業のあり方に疑問を投げかけていたんだが。証言に出ていた地元の土建業者もガチガチ
に支配されているようだったな。今のTBSはことさら小沢の問題は取り上げないだろう。
ちなみに、ゼネコン疑獄では本丸まで行かずに中村喜四郎逮捕で終了した。

テレビのコメンテーターは誰も追及してなかったんだけど、疑問に思った点があります。

テレビでは八ツ場ダムの建設費には後１３００億ほど（確か）かかって
中止だと保障したり壊したり、なんやかんやで２３００億かかるって報道されていて
地元住民は中止反対で・・・・・

あれ？
だったら建設した方が国の税金無駄にかからないし建設すればと思うんだけど。
今中止すると金はかかるし住民の反発はあるしでデメリットしかないんじゃないの？

コメンテーターは中止なんだから住民も理解してほしいくらいしか言わないんだけどなんなの？
あれ？おかしくね？え？わけがわからん。
それだったら建設すればいいじゃんて思うのは私だけですか？

先祖代々の地が 沈まなくなったんだ もっと 喜べよ 罰当たりめ！

前原 ダムの代わりに 原発こさえてやれ。

>>87
そこは覚悟して同意した。
その重さは・・・・・・・。
政権交代とかで浮かれてる奴らに判らないんだろ。

>>77
どんなに賢かろうが流石に独裁政治までは想定の範囲外だろ
マニュフェストに「独裁政治を行います」ってりゃ話も違うがさ

昨日の読売新聞はハッキリと社説で「中止前提ではなく、一度白紙に戻して話し合うべきだ」とまで書いてたな

というか、読売は選挙終わってから急に批判多くなった。25%も無理だろっていう論法だったし
あんだけ麻生ﾌﾙﾎﾞｯｺしてた癖になにがしたいんだこの新聞

>>86
ダム完成のためには、地盤強化のため1300億以上の金がさらに掛かる見込み
（現状は周辺整備のみで、ダム本体工事は未着手）。完成すればさらに今後維持費が掛かる。
かなり高額だが、手切れ金払って後腐れ無いように葬ってしまうのが吉。
これまで払った工事費は、ダム工事を推進した奴らから徴収すべき。

ニュースな言葉
プロ市民、プロ住民
特権集落
ダム長者、ダム貴族

>>92
総工事費が残り1300億なんでしょ

＞　完成すればさらに今後維持費が掛かる。
維持費は年間で数億程度だと聞いてるが

＞　これまで払った工事費は、ダム工事を推進した奴らから徴収すべき。
鳩山と前原のことですね、わかります

ダムがどうかなんて実は些細なこと。
問題は、民主党政権が危険だということだ。
一事が万事というが、まぁ政権交代してからずっとオカシイだろ民主。
なんせ社民のみずほがまともに見えるレベルだからな。

>>91
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ讀賣とってるが、麻生ﾌﾙﾎﾞｯｺ記事なんて見た事ないぞ
朝日や毎日新聞ならトンチンカンな批判してたの覚えてるがね

中止した上でダム工事推進派から金をとるのは賛成

まだ吾妻線は造ってないし
遅くないよ

天下りを抱えた建設会社必死すぎｗ
群馬なんだから山本一太にでも頼めば？ｗｗｗｗ

>>92
なるほど。
でもその手切れ金というのは、１度払って終了なんですか？
誰かさんが一生かけて保障していくとか言ってたんで、
ずっと住民の生活のために保障されるものだとばかり思っていました。

ダム推進派は自給率上げるためには農業用水が必要!
てスタンスでねじ込めねえかな？

民主、出だしからgdgdだな

友愛か！

ゲリラ豪雨は都市の問題なんだが･･･
山に降っても問題ない

>>97
GOを出した時、現首相が与党だったのだが。

このダム関連会社に天下り152人だってな、そいつらに請求しとけｗｗｗｗ

>>104 どんな釣りだ、ダムが無ければ一気に下流に流れ込む事に成るだろ。

でも、たかだが群馬の山奥の住民の多面数千億円は今の日本ではまづいだろ？
それなら中止にして、保険制度や福祉や他の公共投資をすべき！
儲かるのは地元土建やなんだから！　文句は小渕にいえばいい！

>>107　おい、ゆとり

>>105
一回ＯＫしたら総工費が倍になっても黙って認めるのかよｗｗｗ
つーか倍じゃ効かないんだがな

>>109 お前の自己紹介か？

これが友愛か、独裁的そのまますぎてワロタｗｗｗ

地元に人だって国民だろうに。

でも、ミンス政権では「中国との約束だ！」と国民を置き去りなんて、やりかねないからなぁ。

小渕ゆうこに助けてもらえや

しかしこいつ何でダンマリなんだか

鳩山「そう。これが友愛だ！！」

民主党早速ボロボロ・・・ご愁傷様

>>109 お前みたいのの末路だ、良く見とけ。

http://www.youtube.com/watch?v=cADGCPsfFb8

社民、共産にそそのかされて自民叩くつもりが
民主が逆に潰されそう
参院選もあるんだからうまく収めろよ

水害や水不足の心配だったら淡路島の観音をこっち持ってきて横置きしろよ。壊さなくていいだろ。

友愛なのは在日外国人部落特権持った奴らだけ

群馬県民ですが要らないですよ
99%は必要ないと感じている

ダム問題じゃ分が悪いから、これからは日航問題にスポットあてるのかな？
なあマスコミよ。

>>114
小渕王国に攻め込んだミンスが勝手にドロ沼で溺れて沈んでいくのを高みの見物
みたいな

群馬なんて田舎の人間に友愛は必要ない
更に言えば日本なんて愚かな国の国民にも必要ない
崇高で清らかな中国や韓国の国民に対してのみ友愛は必要なのである

翻弄されたのは事実だと思うけど、
本当に全員がダムを無理やり作ってほしいと
地元住民は思っているの？

ちゃんとこれまで苦労させられた生活に補償してくれれば
別にダム建設中止でも問題ない人も多いんじゃないの？
もっと、きちんと地元住民の声を取材してほしいねえ。
推進派のなかには、絶対地元住民を裏切って
利権や金にまみれた連中が多いだろうから、
そうした膿の部分をきっちり暴いて、それから再度住民に
本当にどちらを支持ていているのかを問うべきじゃない？

八ッ場ダムの話なんかただの目くらましなんだから、どうでもいいんだけどな
捨石にされた大臣の気の毒な話って程度

ダム賛成派の親玉って所詮役人の天下りと金を掴まされた地元有力者
特に天下りはひどいらしいね。

レクサス ダム 町長で検索!!

世論の疑問符がイパーイ

>>86

ここは総事業費２０００億程度だったのが
いつの間にか倍になった。

で、現在予算の７割を消化。
でも、ダム本体なんて１割も終わっていない。
残り１３００億円？　絶対無理。
しかも地元対策費は７００億以上計上している。
さらに建設後は多額（１０億以上と言われている）の維持費がかかるのに
地盤が弱いため３０年前後でダム機能を終えるのではと言われている。

で、中止ならいま２３００億円前後。
もっと手厚い住民対策をしても２５００億前後だろう。
もう人口が減少している日本に
無駄な維持管理経費のかかる代物は必要ないよ。

本当に必要なダムだったら、
当の昔に完成している。
治水が本当に大変な場所だったらね。

損して得取れという言葉があるが、
今回のダム中止はまさにそれだと思うな。

群馬は衆参とも自民がけっこう当選してるはずだけど
気持ち悪い位顔が出てこないねｗ　誰の選挙区？
反対派の政治家が地方議員ばっかりなのは何で？？

地元住民は国民ではないというのか。

八ッ場を利権の巣窟として血祭りにあげようとしたが、反撃され苦労してるようだなｗ

民主党は、前回の衆院選でも「八ッ場ダム建設」中止をマニフェストに掲げて
いるのだが・・・。

前回は郵政選挙をなってしまい、公共事業の見直しの是非はマスコミでも
取り上げられなかった。

今回は公共事業の見直しが大きく取り上げられ、その中でも「八ッ場ダム建設」は
別格のような扱いになっていた。
だが、群馬５区での小渕の票は、さほど伸びていない。
前回、候補者を擁立した民主党は今回候補者を立てず、社民党の候補者が立った
わけだが、票はさほど減少していない。
（共産党の扱いが微妙だが・・・）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A4%E9%A6%AC%E7%9C%8C%E7%AC%AC5%E5%8C%BA#.E9.81.B8.E6.8C.99.E7.B5.90.E6.9E.9C

有明もそうだが
公共事業＝善
というお上意識があるかぎりダメだろ。

本当に地元に必要なの？
一部の利権者だけがウハウハで
天下り先ができた官僚だけがウハウハで

それが善なのかねえ？

とにかくいま必要なのは
地元住民にこれまで国が隠してきた情報もいっぱいあるし
利権をかなり生んだはずだから、
そうした膿をすべて公開して、地元住民を翻弄させたことに謝罪して
生活補償をきっちりして、それで本当にまだダムが必要と思うか聞いてみたら？

たぶん地元の大多数は
これまでの人生はなんだったんだろう？
と思うだろうけど、ダム自体を欲しいと感じるとは思えないな。
それより、現政権がやるべきことは、前の政権の膿を表に出して
きっちり補償することを住民に保障することだろう。

官僚にはそうした天下りや癒着の話をさっさと上にあげさせる。
半年以内に出してなくて、見つかったら人事面、給与面での懲罰を厳命。
これだけでかなり空気が変わるよ。

なんであれこれは作れ。

マニフェストに穴があるなんてことふつーだろ

ver 1.02
●ほぼ完成している▲予算の７０％を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は０％。
●中止した方が高く付く▲過去２回にわたり予算を増額。今後も増えること間違いなし。
●負担金を返金しないと▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路は造るし返す必要なし。
●渇水対策になる▲利根水系には１１個のダムがあり普段は余っている。大渇水時でも取水制限で十分。
●治水効果が▲ダムでは洪水は防げない。堤防を整備した方が安価かつ効果が高い。
●水力発電でエコ▲下流の水力発電所を妨害するので発電量は減る。
●すでに多くの住民が移転▲代替分譲地の整備はまだ２割。引っ越したのはわずか１６戸だけ。
●雇用が減る▲土建屋の雇用は減るけど他の政策にお金が回るから国全体では変わらない。
●観光資源が▲黒部ダムじゃあるまいしいまどき誰も見に来ない。

火山灰の地盤にダムなど作ろうとするから、とんでもなく金がかかる。

おさらい。ミンス支持者の住民攻撃が酷いので客観的なまとめ

民主党ダム問題
１．そもそもダム区域の選挙に独自候補も立てず、連立候補も負けてる。最初から選挙結果で地元の賛同を得てなどいない。
２．ダムを推進していた時期の与党に現政権の重鎮である元さきがけ、元社会党議員達が雁首そろえてた事を現地の人達は忘れてはいない。
３．民主党の小沢秘書が口利きしていた胆沢大規模ダムなら選挙区的にも着工的にも道義的にも問題なく中止出来るのに話にも出てこない。
４．ムダ削減によって数百億円予算が浮くというお得な話がいつのまにか大損だとしても止める決意という民主党にとって得かどうかの形式美優先になっている。
５．舗装率等で勘違いしてる人が多いが建築中なので機材が現地に入って作業出来る作業ルートを優先しているだけで作業が進んでいない話ではない。
作業車が入れる程の基礎が重要であって舗装自体は大した作業ではない。
６．利根川水系は近年も渇水が多く関東方面も慢性的に厳しい状況。実用性があるかどうかは既に裁判所で必要との判断が下されている。
７．長年の交渉でコンセンスサスが固まり、既に町の移転や解体が進行しており、今更町が元に戻る事はない。
放置された場合中途半端な工事で現地は荒れたままになる。
８．地元推進派も景勝地の保存や関連事業、ダム自体の活動や観光化を期待していたのに荒地だけほったらかす話ではそりゃあ怒られる。
９．家が沈んでいいのかという問いかけは既にもう墓も移した後だというのを知らない連中が無神経な罵声を飛ばしていると余計嫌われる。

民主党支持者やマスコミの問題点
１．廃墟かダムかであってダムの中心が元に戻る事はない。果てしなく手遅れ。大体民主党政権になってから突然沸くなよ。出てくるのが数十年遅い。自社さ時代が最後のチャンスだった。
２．無駄や土建反対を連呼する民主党シンパは胆沢ダムやより巨額となる河川への整備変更にはなぜか無駄を口にしない。
３．前原が話し合いにきているのに地元民が悪いというが、前原は反対は絶対と言ってる。決定してるのに門戸を開けていると言ってるのがおかしい。話し合いではなく通達というんだ。

ダム作る途中
ダムに水が溜まらない（ダムが完成してから水を貯める）ので、高い位置の道路は不要。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

あの巨大な橋脚はなんだ？
あんな高い位置に道路を作る意味があるのか？
わざとムダ使いして予算を取りまくっているとしか思えない。

あの橋、あんな高い位置に作る必要性なんて皆無じゃないのか？
地面の上を走ればいいじゃん。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

小沢と鳩山の地元の建設予定を全て中止してからやれカス

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

ダム作る途中
ダムに水が溜まらない（ダムが完成してから水を貯める）ので、高い位置の道路は不要。

地元住民って？

ダムの中に住民が住んでるのか？

＜八ッ場ダムの歴史簡単なまとめ＞
1949年　大型台風などによる水害を防ぐための治水用として計画開始。
　　　　　　しかし支流から強酸性の河水が入ってくるためダムが作れないと判断され、
　　　　　　この時点ではいったん凍結。
1965年　中和事業の成功により強酸性河水が中和され水質改善。
1967年　ダム建設決定、しかし反対運動が起き、プロ市民団体も乗っかり大がかりに。
1994年　長年の協議と情勢の変化（ダム建設予定地の変更、周辺開発による観光地化とのセットなど）
　　　　　　により、ようやく周辺工事の着工。（この時の政権与党にぽっぽと前原もいた）
2009年　政権交代で民主が与党に、そしてダム中止宣言。　←いまここ

>>129 当時とは物価が違うのだから総事業費が上がったとされる考え方が可笑しい。

首都圏の水が足りてるなら節水にご協力下さい等、
給水制限にはならない。
実際首都圏では節水、給水制限は数年に一度位行われている。
例年足りていても渇水に備える事は重要。
中止して金をどぶに捨てるならダムは作った方が良い。

住民みんな死ねよ！
泥棒だろこいつら！
金目当ての糞住民！

前原も被害者だな
こりゃ党内の右派潰しだな

総事業費２０００億ってのは１９９４年の着工時の見積もりでは？

>>104
何も知らないんだな
せめてそのことで人に迷惑かけんなよな

もうみんなで太陽パクパクして忘れチャイナよ！

前原あまり好きじゃなかったが、惚れてしまいそう＾＾
ただしダム作ったら『自然』が怒り出すと思うし、また嫌いになっちゃうよ。

>>144 住民への保障はダムの観光事業もセットで済んでるので、金を返せと言ってるのあ都道府県だ。

何か勘違いしてる。

【八ッ場ダム問題　群馬・大沢知事、工事着手時の与党に鳩山首相らがいたと指摘】

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E3%83%83%E5%A0%B4%E3%83%80%E3%83%A0
http://hotnews.infoseek.co.jp/article/15319/
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1330985568
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253617903/
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20090922-OYT8T00861.htm

ダム続行すれば またまた叩かれるだろう。どちらにしても前原はかわいそうだよ。
頑張れ前原！

石原都知事も森田県知事も埼玉県知事も、あとどこだかの知事だが知らんがいたな。
こいつらみんな土建屋と、補償費欲しさの糞住民の片棒担いで。
みんな死んだほうがいいな。
いや死ねや！だな！

どういう人が利権を手にしてるんだろうね？

地元の建設業者かな？

地元にどんな建設業者があるのかとか、
その息子がどういう仕事をしてるとかは知らんけど。

ブチ切れた前原が官僚を呼びつけ、「地元を説得するのが行政の仕事だ」と丸投げ
結局は官僚に押し付けるんだろうな（笑

>>138
ネトウヨはダム推進派w

野党のときは中止させれば終わりだったろうが、
与党なんだから中止後の計画も細かくして、
住民に提案すべきだな。

民主がやることは、合理的にダムをつくること
金権にまみれた体質があるならあらいだし
不届き者は逮捕し
治水と灌漑と同時に金の流れも正しくして
ダムをつくること
国家百年の計を民主が壊してはならないし住民も許してはいけない
もっと下流域の住民もめざめて政府に抗議するべきだ
ダムを壊すなら民主も壊れる

>>153
何処に住んでいる人？
実際に首都圏では渇水になり、
給水制限が年に数回行われている。
東京に住む者にとって飲料水の確保は重要ですよ。

ダム推進してるのは利権ゴロだけｗ

中止でOK

関係ないけど八ツ場ダムって集水域どのぐらいなんだろ
そんなに広くないと思うんだけど規模でかすぎね？

プロ市民必死だな

ダムはどんどん潰します。お隣の中国様がいくらでも
水を売って下さるのだから、ダムは必要ありません。
また、中国産の水を飲んで体を壊すのは、個人の免疫力に
問題ですので政府は責任取れません。

なお、どうしてもダムを作って欲しいとのご要望でしたら
増税+賄賂を頂ければダム建設は可能ですｗｗｗ

>>159
多摩地区だがここ数年給水制限なんて全く有りませんよ？
水不足の原因が毎年ダムの水位を無視して無駄な放流してたお役所仕事を改善したら水不足が解消されましたw

住民を装った自民党議員らしいじゃん。やらせだと。
そしてこれ嫁
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/09/post-39f8.html

>>160

今でも、「中止！」を叫んでいるのはプロ市民だけｗ

推進でOK

>>164
ここ数年よりも、むしろこれからの方が災害やら渇水とかなりそうに思えるけどね

とにかく
このダムに関わる利権を一度すべて公表すべき。
天下りもたくさんいるようだし。
地元住民のどこに金が落ちているかも再度チェック。

地元民も同じ地元の連中に騙されていたってことになりそうだからね。

徹底的に膿を洗い出すべき。

>>154

ヒュンダイきた
一部名簿も出てる

このダムの落札業者37社に国交省だけで天下り157人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスコミによる政府バッシングというより、前原バッシングなんじゃね？

いろいろ順番を間違えたよな。

マニフェスト守るのは結構だけど、マニフェストの内容に無条件に賛成する人ばかりじゃない。
だからまず個々に政策への理解を得るための努力を先に行わないと行けない
補償内容決めずに中止だけを決めたりする裏には、どこか衆院大勝利の驕りがあったんだろう


まあ、これから５０年かけて説得すればいいんじゃないか

>>164
利水と治水のバランスかとは思うけど
そのさじ加減が難しいだろ

渇水対策重視しちゃうと台風の時に大放流大会になるし

>159

お前こそ首都圏に住んでるのか？

取水制限なんてほとんどねえよ。
もともと関東は水に恵まれてんだよ。
現在あるダムの放水をきっちり管理するだけで
まったく問題ないよ。

それどころか、神奈川あたりは水余りだっつーの。
水余りで過度の設備投資のせいで水道代金が上昇している。

生活排水や企業の排水も節水効果の高い洗濯機や
企業努力の普及によって水道の使用量が減っていることが問題になっているに……。

お前こそどこの回しもんだよ。

自民政権は終わったんだ。
これまで甘い汁吸ってた土建屋に天下り省庁OBも滅びよ。

悪いのは住民です
正しいのは民主です

利権貴族が凋落して叫んでいる
今日もめしがうまいｗｗｗｗｗｗｗｗ

この前原の態度は、あまりにも教科書的だな。
患者を見ずに検査数値だけ見て診断する医者と同じ。
もっと歩み寄る人間的な姿勢が必要だろ。
意外と頑固なんだな。

>>8

ポッポが自民にいた時からの膝元なんだから反民主といかなくとも嫌な気分なのは察してやれよ。

例えば大阪でタイガースが巨人の世話をしてたら嫌な気分の阪神人はいるだろ
東北九州が困ってる時にサントリーがスポンサーになる人はいるだろ？

正しいのは民主。
間違っているのは国民。

これ住民のフリした地元の議員連中らしいな

どうりで着てるもんがなんか高そうだったわけだｗ

>>173 神奈川は足りてるが東京は神奈川から水を分けて貰ってるし埼玉は平成に入ってから
6回取水制限をしてる。

しかし鳩山と前原が着工式に出席してる写真出て来ないのかな？こいつら政治生命終わるんぢゃね？

前原順調に潰されていってるな
なんでこんなハズレくじポスト受けたんだろう…

>>164
都下は心配要らないんじゃないの
都下はね

ダム中止
↓
ＪＡＬ中止
↓
高速無料化中止
↓
ＡＮＡ中止
↓
東京オリンピック中止
↓※ここで分岐↓
日本中止　　　　鎖国

>>182 坊やだからさｗ

>>181
あほかｗ
一度賛成したら、予算が倍になっても反対したらいかんのかいｗｗｗ

こうなったら、中止といわずに、ずーと保留にしとけばよい。そうなると、
どうなるか。

地元よりパフォーマンス重視です

住民はなにをゴネてるの？金？
民主は金の無駄だと思うから辞めたいんでしょ

>>182 小沢にとって右派は邪魔なんだろ。

>>186 予算が上がってるのではなく物価が上がってるんだよ。

前貼りを潰したい奴らが煽ってるんだろ？
長年自民とつるんでた土建屋とか地方の有力者とかさ

>>189 中止ありき、で話を進めるのは、建設ありきで建設を始めるのと全く一緒で民意が反映されてない。

ダム計画を見直す、という前提で話し合いをし、その結果として中止が決定したならまだマシだったろうな

>>192
鳩山の任命責任は？

プロ市民より国交省ＯＢが必至な件。あと利権ズブズブの地元有力者。
食い物にされた地元住民が気の毒だ。

>>192 自民に当て擦りされても知らんがな、文句有んなら前原が民主割れや。

そしたら応援してやんよｗｗｗ

騒いでるのは工事関係者ですよ

>>183
何か他の人が論破しちゃってますよw

しかしダム関係の利権でうごくカネはすさまじいな

工事関係者というか、ここまでやった上でいきなり中止されたら住民は普通に困るだろ
この後どうするのよ

佐○建設か？

自民議員はなぜ前に出てこないの？
小渕とか山本とか

中止したほうがかねかかる件

>>1
×　>地元住民ら
○　　地主住民ら

>>202 着工式とか出てたの鳩山とか前原だからあんま関係ねえんぢゃね？

ダム利権にはヤクザが絡んでるらしいな

前原ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>205

>>191
本体価格はガンガン下がってるんだぜ、もうどうやっても不可能なほどにｗｗｗ

鳩山の任命責任っと

これ、議員を洗ったら面白いものがいっぱいでてくるだろうなあ。

全精社協よりよっぽどタチ悪そうだし。

天下り企業やゼネコンに徹底的な調査をするべき。
自民議員とのズブズブぶりがいろいろ出てくるはずだから。

やんばダムには官僚180人が天下りだとよ
寄生虫が
3200億はこいつらの給与に消えたか

天災は忘れたころにやってくる。

ダム建設をおろそかにしたら結局困るのは住民。
責任感のない鳩山氏や前原氏には任せられない。

金権をいうのなら、適正な価格でダムを作るように
しろよ。自民ならこんなに無駄金をつかいましたが
民主はこんなに適正価格でつくりましたと

自民も民主も国民を守らない

中止して余計に金がかかっても、完成後の維持費や意味のない補修工事を考えたら無駄な税金投入はさっさと中止して正解。田中角栄の作った税金が落ちる仕組みなんて潰しちまいなよ。

「民主」党なんだから、関連の都県で住民投票でもやって、
直接民主制の先鞭でもつければいいだよ。

>>213

今から考えると田中角栄こそが、金権ではあったが国民のためを
考える首相であったと思う。彼がいたからその後の日本の繁栄も
あったのだ。その後清和会が政権をとると日本は急降下した
民主は清和会と同じ。

>>214
費用もその地域で負担しろやｗ

>>210
確かに、金の流れを調べれば色々と不可解な事が暴き出されるだろうな
自民党議員は、今頃戦々恐々かもなｗ

>>208 ぢゃあ何故中止ｗっつうか安いから美味しくないとｗｗｗ

>>213 注目度やチェックも厳しい本体工事以前の周辺工事が終わっちゃったからね、
鳩山や汚沢としちゃ旨味残ってねえんだよ。

>>216
一地方で負担できる額ではない。
そのために国があるのだし、日本は中央集権の国なのだ。
必要があって、日本は中央集権なのだ。
国家百年の計を考えて、ダムを作るべきだし
既存のダムや防災施設を修復して万全にしておくべき。

>>215 かんぽの館はインフラぢゃないからｗ

とうとうタスクフォースを使う時が来たか…

墓参りしてる映像の墓がすさまじく立派
国の金だろうな

>>219
いらないものはいらない。

地元の天下り企業には工事をさせず、厳選な予算管理のもと
費用工数を公表するというやり方でどうだろう。
地元民には補償金も含めて一切の金を落とさない。

中止と言ってるが4年間だけ凍結じゃないかな。
4年後民主党政権があるかどうかも怪しい。（今回は私も民主党に投票したが）
前原が大臣やってる間は住民も納得しないんじゃないかな？
高圧的な態度だし。

強欲町民の豪邸代と高級車に消えた血税3200億

>>223

大災害がおきたらどうする？
この民主の姿勢が次々とダム建設を中止していくと
日本各地に災害が頻発することになるのでは？
すでに１０数年前から、自然保全の名目と聖域なき
財政再建の名目で国の防災がおろそかになり
水害が増えていると思う。
思いもよらないところに水害がおきている。

売国左翼民主党は100以上あるダムを中止し、住民への賠償、国が都道府県に返金で数兆円の費用が必要で、その数兆円は増税して日本国民に負担させる


子供手当てで国民に負担させる


高速道路無料化して40兆円の借金と年間維持費を
自動車も所有していない貧困層の人達にも負担させる

増税して国民に負担させテロ組織タリバンへ日本国民の血税を貢ぎます


売国奴民主党、化けの皮が剥がれてきたな

>>91
読売はナベツネが気に入るか気に入らないかだろ判断基準は
関係ないが、読売の配達員玄関が壊れそうな勢いで新聞ツッコムのはやめれ
起きてると分かってるときは丁寧にいれるくせにな

>>227
ダムがあっても無くても水位はかわらない。

少なくとも50年は困ってない。

>>226 国の政策で立ち退かされた所あだいたいそんな物だよ、まあ民主あ高速道路に
インターを沢山付けて同胞の持ってる土地だけ買い上げてそ言うの増やそうって腹みたいだけど。

民主としては住民感情だの建設費だの状況や条件に関係なく、絶対に建設中止は譲らないだろ。
マニフェストにデカデカと掲げてしまったという、ただそれだけの理由で絶対に後には引けない。

建設する場合の一番のネックが天下り官僚の横抜きなんだよな。
だから建設を続けるにしても金のチェッケは重要。
この無駄を省けば安く作れるのでは？
今まで使い込まれて来た無駄金も追究して返還させるべき。
必要なものを作る分は反対しないけど 天下りは無駄だ。

おそらくヤンバダムの下流域の各地域にも
洪水ハザード地図が配られ
洪水の危険性が示されていると思う
洪水の危険性のある地域は非常にたくさんある
危険性が予測されているのだからそれにたいする
抜本的な対策がこうじられて当然であるのに
大半が終わっているダム建設を中止するとはどういう
ことだろうか？
ダムができあがれば、維持費もかかるが同時に
それは国民の財産になる
無駄な箱物とダムは違う
観光資源としても無意味なテーマパークよりも
はるかに意味のあるものになるだろう

>>230
関東に大地震なんて80年以上来てないから、地震対策なんていらねーよなｗ

>>234
50年待てたんだから、もう50年待てやｗｗｗ

>>223
要るものは要る。
別にお前のみに決定権が有るわけでも拒否権があるわけでもないしな。

なんか前原がこういう風にいわれてるのを見ると
その前に地元入りした公明党の議員が言わせてるように感じるんだが…
創価嫁前原と公明党のマッチンポｗ
考え過ぎか？？

なんだ、儲け損なった土建屋と、天下りが
ゴネてるだけか。。。。。。

アホクサ

ニュースだけだとこのダム
本当に「必要なのか」「必要でないのか」が見えてこないなぁ

「無駄なことはやるべきではない」には多いに賛成するが
そうやって節約したお金を民主は
最終的にどこに使うんだか。

一応、政府の方針を変えるのだから
迷惑をかけるであろう地元には内々から始まって
しっかりと説明すべきだったよ
頭越しはもめまくった成田と同じ。
感情のもつれはやっかいだからな
ダムは中止で良いがもっと人の心に目を向けんと
友愛なんだろ

>>230 上流にダムが無かったら子供だって助からなかったよ、是君達の同胞でしょ？

http://www.youtube.com/watch?v=cADGCPsfFb8

>>232
しかしそれも凄い話だな。
詳しくも調べずに「こうきょうこうじはわるもの」論が
住民感情や建設費や日本人の安全に優先するのか。

地方だけじゃなく、国民の意見を聞きましょう
税金なんだから
今、どうしても必要か？

>>232

民主がダム建設をやめるというのなら、
ダム建設をするためには
民主がやめろよと言うことになると思う

>>235
水と違って直接命にかかわるんだから震度8への対応を全住宅にしなきゃ駄目だよなｗｗｗ

>>164
2007年12月東京都水道局より、水不足による節水のお願い。
というソース有り。
因みに同じ多摩地区の住民ですが。

ほとんどの住人、補償貰って引っ越してんだろ？　もう関係ねーじゃん

あ、まだ貰ってない人がお怒りなのか

………メッキが

>>244
＞ 地方だけじゃなく、国民の意見を聞きましょう
＞ 税金なんだから

じゃあ「要る」で。

税金払ってんだから反対させろってんなら、
「税金払ってんだから、賛成させろ」もアリだよな？
殊更にお前さんや反対派の意見だけを尊重する筋合いないし。

>>248 工事費用を負担して来た東京・千葉・埼玉・群馬の知事が金返せって怒ってるんだよ。

阿呆ぢゃねえの？

つーか
テレビも電話もない５０年前の話ならいざ知らず、
いま川が決壊するような台風来たら、
洪水するような地区に住んでる奴らは
さっさと避難すりゃいいだけだろ。

群馬なんか要らないから
日本から独立させて群馬共和国を設立させた方が良いんじゃねぇか
群馬県民って馬鹿しか居ないし、これからも難癖つけて来るのは明らか！
日本から切りはなした方が国民の生活は豊かになるwww

ダム建設に異論を唱え、それを口にすると何処からか圧力が掛かるって本当か？ｗ
言論弾圧紛いの圧力を掛ける人達は誰なんざます？ｗ

前原さんには徹底的に調べ上げ、膿を出して貰いたいなｗ

>>253
優先順位からいって、

　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　まず「在日」

>>252
「どこでもドア」やUFOが実用化されてんならそのとおりだな。

>>252
引っ越し費用お前が出せよ

案外その方が安く済むか

>>252 こないだ兵庫で避難中に流されてたろお？

そんなことよりJAL・・・やべーぞ・・

>>256
あんなど田舎住んでて
車もねーのか？
町民はレクサス乗ってんだろ？

>>246

お花畑だな・・
ひとたび水害がおきたら、生命も財産も失うんだよ
日本は非常に多くの人がそういう目にあってきた
日本の川の勢いはすごいんだ
日本は自然の厳しい国なんだ
教科書では自然と共存とか同調とかお花畑なことを
書いているが、日本でも自然と対立し戦いそして
その上での共存があるんだ
先人が作ってくれた手厚い防災施設のおかげで
まるで日本が自然のやさしい国みたいに思っていて
甘いことをやっているとすぐに自然は牙をむいてくるよ
今の安楽な生活があるのは後世を思って金を使い
厳しい工事をしてくれた先人のおかげ、それを食いつぶす
だけの日本であってはいけない。

群馬、独立して日本から離脱しろ！
そして自民党を独立した政府に担ぎ、八ツ場ダムの建設継続を！

川辺地区がある群馬県吾妻郡長野原町　
総人口は６，１６６人（２００９年９月１日）で歳入合計は約７０億円。
しかし、町税と地方交付税の税収は２３億円。
つまり１人当たり１１３万５千円の予算がつくが
地元が負担しているのは３割だけ。

私が住んでいる市の人口は約２７万人。
歳入の合計は約８６０億円。大型公共工事はありません。
１人当たりの予算は３１万８千円。長野原町の３分の１です。

これを６６年間続けてきた、
彼らは贅沢しすぎだと思います。

>>241
前裏さんは根回しが出来ない人だから
仕方ない

この程度でピヨってるようじゃ高速道路無料化なんて絶対無理。
向こうは利害関係者の数、予算、関係自治体が100倍の規模であるぜ。

>>261
地震とは被害規模が違うだろ

ダムひとつでどうにかなるような水害で死ぬのは多くて100人程度じゃねｗｗｗ

>>262 御託は良いんで帰って下さい、東京も埼玉も水は足りません。

石でも積んで金剛山ダムの補修でもして下さい。

仮に中止を撤回する場合、よほどうまい言い訳を考えつかないとね・・・。

「マニフェスト第一弾をさっそく破った」なんて生やさしいことじゃなくて、
現地の状況とかよく調査も検討もせず、国民受けしそうな内容を書き連ねただけだったのか、
って政策立案や国家運営の能力に対して大いに疑問を持たれてしまう。

なんで中止賛成派は一切テレビに出さないの？　ダムが不要な理由とかも流さないし

地元への利益供与の為にダム建設にかかる以上の税金が投入される悪寒・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　｀ ⌒´ 　　 ,／

　　　　　　　　　　　　　　「これがプロ市民ってやつだよね？」

ダムなんかもうイラネ。
台風来たら
さっさと避難しろや。
タカリ屑どもが。

>>263

贅沢じゃないだろう？
災害が続発したらその復興のためには莫大な税金がかかる。
災害がおきれば地形もかわるから、あなたの住んでいる土地に
思いもかけない災害がおきるようになるかもしれない。
ひとつ国に住んでいるということはある意味運命共同体

ダム作る途中
ダムに水が溜まらない（ダムが完成してから水を貯める）ので、高い位置の道路は不要。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

あの巨大な橋脚はなんだ？
あんな高い位置に道路を作る意味があるのか？
わざとムダ使いして予算を取りまくっているとしか思えない。

あの橋、あんな高い位置に作る必要性なんて皆無じゃないのか？
地面の上を走ればいいじゃん。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

小沢と鳩山の地元の建設予定を全て中止してからやれカス

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

ダム作る途中
ダムに水が溜まらない（ダムが完成してから水を貯める）ので、高い位置の道路は不要。

「我々民主党が手を予算・会計に入れれば、これだけ安くできます」のほうがウケはいいと思うんだけな…

民主政権は空白の時間になる

ノウハウも経験も無い大臣達が足を引っ張り、鳩山さん終わり

>>272 何処の土人の国だよ。

>>269
さあ？
かなりの数の数字が飛び交ってるが
短期中期では中止したほうが高いって数字が大勢だしな
何十年間か維持費を払って初めて中止費用との分岐点に差し掛かる

>>278
中止した方が高いってまともな数字見た事ないやｗ

「無駄使いを無くす」というのならば、子ども手当てを撤回するのがいちばんの節約になる訳で

民主に投票した国民はマスコミに踊らされた自民憎しのマニフェストの内容も知らない人達でしょ
そのうち自分で投票したくせに怒りだすよ

ここにも相当数の推進派工作員がいるんだな。

群馬選出の自民党議員達は何故かひっそり口をつぐんでいるのナーゼ？表立つとまずい事でもあるのかなあー。
一般住民偽装がばれたダム推進大賛成自民党議員の星河婆が色んなマスコミに出て喋りちらしてるのは誰の司令？
やけに頑張ってる大沢知事ってゼネコン関係者なの？

>>277
すでに２４００のダムがある日本の国だよ。
いったい幾つ作れば満足すんだよ。
山の谷間は全部ダムにすっか？

八ツ場ダム。関連業者に国交省176人天下り（ゲンダイ）

独善は住民だろう

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/09/post-39f8.html
これ嫁

マスコミはもっとダム中止賛成派を取り上げろ。
ダム建設で大反対だった住民の今の心境は、内心ほっとしているはずだ。
自分の生まれ育った地が水没から免れるのを、心底喜んでいる住民はきっといる。
悪人代官面した地元の首長が出てきて、強権的だと言っても、国民の理解は得られない。

>>279
ＴＶ、新聞主要各局がいろんな数字出してなかった？
でも今現在最も欲しい数字は
前原か民主党が出した公式な数字。
これがあって初めて交渉が出来る。

住民が敵とか悪とか
そういう認識ではだめだと思うんだがなぁ

おい八ツ場の住民
独断じゃないだろ
国民のほとんどが中止に賛成なんだからｗｗｗ
そんなに作りたかったら自分たちの金で思う存分作れや

治水が大変とかでダム作るんだったら

山の上に住む数人のためにインフラ整備してるのを見ていつも、
地元民の家と引っ越し代を全て国が肩代わりしても
整備済みのところに引っ越してもらった方が一番安く済むのになぁ、と思う。

まだ水害がどうとか言ってる馬鹿がいるのかよｗ

有権者を恐怖で縛り付けるなんて方法はすでに使えないって衆議院選挙でわかっただろうに。
新型インフルで日本がパニックになってないし中国も攻めてきてないしｗｗｗ

>>291
騒いでるのはミンス支持者だけｗ　他の国民は関心ないのｗ
問題はミンスの交渉の仕方
いきなり政権交代したから中止とか傲慢そのもの
これだけの巨大事業だと急な方向転換はとても卑劣で卑怯なやり方

>>1

>「これが友愛か！」「独裁的だ！」

笑わせるな！　建設推進派による建設反対住民の弾圧こそ独裁王国だろｗｗｗｗ

>>290
だめというか、民主党の正体が良く出ていると思うけどな。
住民の声を集約するのが政治だろうに。

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　 ／
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／　 話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　前腹君、是非その問題解決を
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 私に任せてくれないかね？
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

先祖伝来の土地の水没を願うとは なんと罰当たりな子孫共！

金に目がくらみ美しき山河にコンクリートの塊を曝したいのか！

国民は、先の選挙で政権を託したのだ、大人しく従うべし。

>>294
ミンスの支持者だけで３００議席越える議席を取っちゃったからねｗｗｗｗ
他の国民って民主党に個別撃破されてそれどころじゃない元自民党支持者だからそれどころじゃないわな。

>>278
国交省の試算しか見たことない
最初は2100億円とか阿保抜かしてたから、
今の数字もたぶん、いいかげんなものだよ
続行費用は安く安く、中止費用は高く高くにしてる
試算に関しては、絶望的に恥知らずなことをやってのけるのが官僚よ

民主党叩きとかしたら数字が伸びるんじゃないか？
視聴率乞食のTBS食いつかないかなw

もうこいつら北朝鮮に送っちゃえ

友愛＝粛清

なんせ、当初予定の二倍の予算かけても終わってない工事に完成したら安上がりとか言うのが
間違いだからな。
安上がりなら当初予算以外の金額は国民に返せ！

>>291
ところが国民目線とか地方主権とか言ってるんだよな。
民主は体質的に国家権力弱体化路線なんで改革と矛盾が生じてしまうんですな。
この問題も地域住民との話し合いをしている内に任期が終ってしまうだろう。

友愛＝イケニエ

だから住民の指摘は間違ってないよｗ

>>299
民主党支持者やマスコミの問題点
１．廃墟かダムかであってダムの中心が元に戻る事はない。果てしなく手遅れ。大体民主党政権になってから突然沸くなよ。
出てくるのが数十年遅い。自社さ時代が最後のチャンスだった。
２．無駄や土建反対を連呼する民主党シンパは胆沢ダムやより巨額となる河川への整備変更にはなぜか無駄を口にしない。
３．前原が話し合いにきているのに地元民が悪いというが、前原は反対は絶対と言ってる。決定してるのに門戸を開けていると
言ってるのがおかしい。話し合いではなく通達というんだ。

まさに外道、傍若無人。なのに地元住民を無理やり利権屋で金の亡者のごとく印象操作をする
一番悪いのはミンスのやり方なのに立場の弱い住民をゴミクズのようなイメージを植えつけようとする
人間ではない。人間ならここまで鬼畜にはなれない。ミンスとミンス支持者は万死に値する

>>304
50年でどんだけ物価変わったと思ってるんだ馬鹿め

自民党政治は、５０年かけて住民と話し合ったが、
民主党政治は、１０日で党が勝手に決定して住民に通告した。

政治主導とはまことに恐ろしい

外国に水を輸出する計画はどうしたんや

いずれにしてもダムやめれば何でも解決みたいなこと言ってるのは
小泉の郵政民営化にのっかった情薄だよ

国交省視察を明日に控え　八ツ場ダム　住民の怒り
9月23日OA　TBS総力報道THENEWS
http://www.youtube.com/watch?v=tkQfuCgQKQk

1分27秒　（表示）住人　悲痛な声に耳を傾けていただいて０からもう一度ダムに取り組んでいただきたい
住人＝樋田省三＝川原湯温泉観光協会長＝八ッ場ダム推進吾妻住民協議会
2分52秒　（表示）亡き夫のためにダムを　八ツ場ダム　住民の思い　　星河由紀子さん
星河由紀子＝長野原町会議員＝八ッ場ダム推進吾妻住民協議会

官僚の抵抗に負けるな、後退させたら利権堅持したいヤツラの思うつぼだ

>>300
あなたが試算してみれば？

>>308
おいおい、それなら物価変動するかも知れないから今の内に中止しておかないとさらに予算がかかるぞｗ
これからも予算が増えるって予言してどうする。推進派はバカ揃いですね（＾＾

なんで？
知らなかったの？
これが友愛だよね〜え！

ミンス党： 八ッ場ダム建設を中止します！
地元住民：やっと合意して工事も大分進んでるのに…。一体どうして？
ミンス党：このマニフェストに書いてあります。民意ですから。
地元住民：だから、ダムはいっぱいあるのに、どうして八ッ場ダムなんですか？
ミンス党：だから、マニフェストに書いてあって、民意だからって。
地元住民：八ッ場ダムだけ中止しなければならない根拠は？
ミンス党：だ・か・ら・我が党が勝ったの！マニフェストに書いてあるの！！
　　　　　<丶｀∀´> ＜それが民意なの！！！おまえらゴネ得狙ってるだろ。
地元住民：・・・ （´；ω；｀）なんで？？?

みんなの会はもっと基地外だけどなー

民主党は国民の選挙で選ばれました。
民主党鳩山政権は日本人の意思であり、総意であります。
反対するのは日本人ではありません。

こんな腐った国にした自民党がみんな好きなんだね。

>>314
馬鹿発見　用地買うが一番長くかかるんだよ
円が300円から100円になるくらいの経済変動が起こるとでも思ってるのか？

政治、労組、朝日

この政＝労＝朝の癒着のトライアングルが日本を支配しようとしている。
住民の声もきかず、ゴネ得だと一方的に朝日など巨大メディアがキャンペーンをし、
民衆や市民を圧殺していく。

>>319
気違いよりマシだから。

>>314
数字の文句なら民主党に言ってくれ。
奴らは一切の数字を出さずに交渉してるぞ。

中止ありきで話を進める前原じゃなくて、
まず話し合えと言う住民を攻撃してるのはどこの民団だ？ｗ

これ、中止したら下流域でいくら防水壁高くしても
ダメなんだよねえ。
だからこそ、上流域の人たちを懸命に説得して
移転してもらい、周囲の工事も終わってたところなんだけどねえ。

治水のことを知らないバカが中止って叫んでもねえｗ

>>316 新聞ちゃんと読みましょうね。

小渕優子を担いだお前らが悪いだけ！担いだ神輿を間違えた馬鹿が苦しむのは当たり前！永年、自民党を支持して無駄なダム工事して税金を貪っていた糞虫が困ったからと国民とかいってんなよ！

>>326
民主党ダム問題

１．そもそもダム区域の選挙に独自候補も立てず、連立候補も負けてる。最初から選挙結果で地元の賛同を得てなどいない
２．ダムを推進していた時期の与党に現政権の重鎮である元さきがけ、元社会党議員達が雁首そろえてた事を現地の人達は忘れてはいない。
３．民主党の小沢秘書が口利きしていた胆沢大規模ダムなら選挙区的にも着工的にも道義的にも問題なく中止出来るのに話にも出てこない。
４．ムダ削減によって数百億円予算が浮くというお得な話がいつのまにか大損だとしても止める決意という民主党にとって得かどうかの形式美優先になっている。
５．舗装率等で勘違いしてる人が多いが建築中なので機材が現地に入って作業出来る作業ルートを優先しているだけで作業が進んでいない話ではない。
作業車が入れる程の基礎が重要であって舗装自体は大した作業ではない。
６．利根川水系は近年も渇水が多く関東方面も慢性的に厳しい状況。実用性があるかどうかは既に裁判所で必要との判断が下されている。
７．長年の交渉でコンセンスサスが固まり、既に町の移転や解体が進行しており、今更町が元に戻る事はない。
放置された場合中途半端な工事で現地は荒れたままになる。
８．地元推進派も景勝地の保存や関連事業、ダム自体の活動や観光化を期待していたのに荒地だけほったらかす話ではそりゃあ怒られる。
９．家が沈んでいいのかという問いかけは既にもう墓も移した後だというのを知らない連中が無神経な罵声を飛ばしていると余計嫌われる。

まったく、民主党は遅れて来たブレジネフ政権みたいなもんだな

>>327
だったら、対立候補出せよ。

前原「『これが友愛か！』　か。フフッ、確かにこれは友愛なんかじゃあないさｗ」

前原「愚民どもは知らん方がいい、真の『友愛』はまだまだこんなモノじゃないって事にな・・・」

前原「教えてやろう、真の『友愛』とは何なのかを！」

前原「・・・おや？こんな時間に誰か来たようだ。なんだ、総理の使いの者か・・・」

>>330その前に建設に賛成するなよ！間抜け！ｗ

200年に一度の災害に備えるために50年ダムを未完成状態で放置して金をばら撒いてるうちに
ごねれば金がもらえるとことを学習して堕落したのか。
現地住民も被害者と言えば被害者なのかも知れんな。

>>329
それを言うならスターリンではｗ
比例でうかった民主の女代議士つるし上げたらいいかもな
無駄飯食ってるなって

友愛＝イケニエ外交は今日も順調ですね^^

>>333
＜八ッ場ダムの歴史簡単なまとめ＞
1949年　大型台風などによる水害を防ぐための治水用として計画開始。
　　　　　　しかし支流から強酸性の河水が入ってくるためダムが作れないと判断され、
　　　　　　この時点ではいったん凍結。
1965年　中和事業の成功により強酸性河水が中和され水質改善。
1967年　ダム建設決定、しかし反対運動が起き、プロ市民団体も乗っかり大がかりに。
1994年　長年の協議と情勢の変化（ダム建設予定地の変更、周辺開発による観光地化とのセットなど）
　　　　　　により、ようやく周辺工事の着工。（この時の政権与党にぽっぽと前原もいた）
2009年　政権交代で民主が与党に、そしてダム中止宣言。　←いまここ

>>333
利根川って結構水害起こしてなかったっけ？

自民党と共に生きる事を決めたなら自民党と共に滅びろ！それが定めだ！いい加減受け入れろ！糞虫どもめ！

まず対案提示を：国交相に森田知事　中止方針の八ツ場ダム
ttp://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1253844581

森田健作知事は２４日、前原誠司国交相が八ツ場ダム予定地（群馬県）を現地視察し、
あらためて建設を中止する方針を示した経過を時代劇になぞらえ、
「水戸黄門を思い出した。（中止を明記した）このマニフェストが目に入らぬか、頭が高い
というような感じ。ドラマだって初めから印籠（いんろう）は出てこない。
（出てくるのは）一番最後の最後だ。これでは問答無用になってしまう」と述べ、
民主党政権を痛烈に批判した。


都知事「前原さんに同情する」　八ツ場ダム問題
ttp://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092501000783.html

東京都の石原慎太郎知事は２５日の定例会見で、前原誠司国土交通相の八ツ場ダム
建設中止方針に関して「僕は本当に前原さんに同情する。非常につらい立場。背中から
党是だ公約だって言われても、法律ってものがある」と述べた。

群馬県人死ねよ

>>338

やたら感情的だが、一度冷静に反論してみたら？

これから４年間は群馬県に予算付ける必要ない！ふざけた事言ってきたら地方交付金減らしてしまえ！ｗ

>>340
おまえが死んだら考えてやるよｗｗｗ

>>327
民主党があくどいのは
ここの選挙区に民主党議員を立候補させなかったこと。
社民党議員が立候補したから、というのは誤魔化しですｗ
ここに民主党議員を立候補させ自民が大勝して民主が落選したら
民意云々いわれてダム中止ができなくなるからｗ
地元民の意見を聞かずにいきなり中止。
地元民の意見は自民党議員当選で示されている。
民主党は民意を守る友愛政党じゃないのかね？ｗ

長野はリニア
長野原はダム
長野とつく地域は本当にガンだな

>>333
つ 【ゴネ住人の正体】
http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14734.jpg
ヘルメットにマスク・プラカードには「安保」「全学連」

つ【今はプロ市民】
まぁアレだ、この写真に写っているプロ市民もいるんだろうな。
そんな革命世代の半生

　八ッ場ダム闘争に参加
　　　　　　　↓
　反対運動下火になり、村八分　学生に戻る
　　　「学生さん、出てってくれよ」
　　　　　　　↓
　就職し、組合のプロに
　　　　　　　↓
　リタイヤ・ヒマになり、インターネットで八ッ場ダムを知る
　（あのときの思想は正しかった！！　燃える青春の炎　ゴー）
　　　　　　　↓
　プロ市民になり八ッ場反対活動
　　　　　　　↓
　民主政権・八ッ場中止　／地元はNo！
　（村八分のトラウマが蘇る　　　　　　燃える青春の黒歴史　ゴー）

　2chで地元をフルボッコ　　　　　　　　　　　　　　←いまここ

ま、要は敗残兵って事で。いや、便衣兵の方がベター？

>>339
あらあら石原に同情されちゃったぞ
同情ってことは相手にならんと馬鹿にされてるんだがなー

>>344
八ッ場ダムの目的である、利水治水の恩恵を受けるのは、地元ではない。
故に、八ッ場ダム建設の「民意」を地元群馬５区に「だけ」求めるのは筋違い。
中止反対の地元民が言っている。「私たちは下流域の人のために、泣く泣く建設を認めた」

八ッ場ダムの恩恵を受けるはずの、１都５県の当落を見てみようか？

群馬　民主３，自民２（内１区、民主擁立せず）
　民主３勝１敗　自民２勝３敗
栃木　民主３，自民１，みんな１（自民、民主共に擁立せず）
　民主：３勝１敗　自民：１勝３敗
茨城　民主５，自民１，無所属１
　民主５勝２敗　自民１勝６敗
千葉　民主１１，自民２
　民主１１勝２敗　自民２勝１１敗
埼玉　民主１４，自民０，無所属１（民主擁立せず）
　民主１４勝０敗　自民０勝１５敗
東京　民主２１（内１区自民擁立せず），自民４（内３区民主擁立せず）
　民主２１勝１敗　自民４勝２０敗

計　民主５７勝７敗　自民１０勝５８敗

>>347
しかし前原は、この内閣の中じゃ良心派と思うよ

>>344
地元民の意向聞いて
地元の群馬県で作ってあげればいいじゃん

国は必要ないって判断しましたので撤退させていただきます

ゴネ得住民に天罰をw

>>344
選挙まで否定しはじめたよｗ
選挙の戦略はどうあれ選挙そのものを
否定したらもう選挙ができないけど？
ﾌｧﾋﾞｮﾘ過ぎｗ

>>288
＞ マスコミはもっとダム中止賛成派を取り上げろ。

＞ ダム建設で大反対だった住民の今の心境は、内心ほっとしているはずだ。

「はずだ」

＞ 自分の生まれ育った地が水没から免れるのを、心底喜んでいる住民はきっといる。

「きっと」

凄いな、自分の論理だけに都合の良い住民感情を考えてそれを現実と勘違いしてるとは。

てかその意見、ミヤネ屋で出てたオバサンそっくりだな。

「地元の方も、きっと、本心では自然を破壊するダムとではなく、
豊かな自然の中で、ささやかに慎ましく生活したいと願っていると思うんです。」
みたいな。

ついでに

＞ 悪人代官面した地元の首長が出てきて、強権的だと言っても、国民の理解は得られない。

お前だけが国民じゃない。

てか
＞
＞

>>348
他のマニュフェスト反故にしてるくせに、必要なダム中止だけはするの？
ホント損害を出す事だけは実行するな民主党は

あ。損害を出さない事はすべて予算不足で出来ないんだね。
なんたって、脳内埋蔵金が現実に無かったんだからね

>>344国民が選んだのは民主党！日本国民は民主党を支持している！民主党にこそ民意がある！群馬県は日本全国の多数決で負けたの！ただそれだけ！

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　　もしもーし！平野くん？
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　八ッ場ダムの件早く終わらせろ！これ以上長引いて
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　岩手のダムまで無駄だとかマスコミが騒ぎ出したら、
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　鳩山も俺と一緒にお陀仏だ！わかってんのか？！
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　あとブーメラン前原は近いうちに友愛しておけよ！　
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　　　
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
岩手県などは５７ものダムがあり、その上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm

>>354
必要なダム？

ないない

>>355
このダムの有効性を、否定できる根拠にはならないな。
前原ですら強行できないんだよ　八つ当たりダム中止を任せられたはいいけど

中止費用は増税するの？

ここでダム建設中止に反対してる奴は
JALの不採算路線の廃止もいろいろと
難癖つけて不採算路線廃止の撤回を
訴えるのかな？
｢1人でも利用者がいれば廃止にするな！｣
とｗ

96 ：参加するカモさん：2009/09/23(水) 23:32:17 ID:eoWMLrSC
アンケート拡散希望します。
今週のＢＮＮ北海道３６５アンケートにて、「あなたは鳩山内閣に期待しますか？」
というアンケートを実施しています。
上手くすればコメントも（勿論匿名で）掲載されます。
www.hokkaido-365.com/news/2009/09/post-409.html

今後マスコミがこう云う事をする機会がいつになるかわかりません。
言えるところでは意見を言うべきかと思います。

50年間の税金にたかって飯食ってきた糞虫が国民とかいってんなよｗこいつらは生保にたかってる在日と変わらんだろｗ

鳩山由紀夫は友愛と民主主義の見本みたいな人物だよー。

>>358土建屋が必要とさわいでるだけだろ　ばーか

>>1
スレタイが、見事に民主のやり方を表してるな。
独裁政治を敷いて、反対意見が来たら「民意です」

中止するっていってもダム本体だけなんじゃん？他は出来あがってるし。なにが問題？
アニメの殿堂のが問題じゃん？なくなって良かったけど。

>>293

実際に水害はすごーく怖いんだよ
そして水害はまたぶりかえして頻発しようとしている
今年もすでにあった
この十数年治水をおろそかにしているんだよ。
それを民主政権がうけついてよりおろそかにしている。
ダムが駄目ならその具体的な数字をだして国民に訴えればいいのに
それをするとボロがでるからできないんだろう？
たとえ水害がでても鳩山氏も前原氏も責任をとらないだろう？
水害がおきないようにダム以外の工事をすると莫大な費用がかかる。
ダムがいらないという根拠をちゃんと示してみろよ。
絶対ボロがでる。

八ツ場ダム推進を決議＝群馬県町村会
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092500704

群馬県町村会は２５日、前橋市内で臨時総会を開き、前原誠司国土交通相が中止を明言した八ツ場ダム（長野原町）について、
今後も国の責任で、事業を継続し早期完成させるよう求める決議を行った。１０月９日に鈴木和雄会長（みなかみ町長）と
高山欣也長野原町長らが上京し、鳩山由紀夫首相や前原国交相らに早期完成を要請する方針。

総会で、茂木伸一東吾妻町長は「地元には、下流都県の洪水防止、飲料水、農業、工業用水の大義があった。
この大義が崩されたのが、前原大臣の暴挙。マニフェスト（政権公約）のせい、人のせいにして中止にできるなら、
政治家は要らない」と、国交相を批判した。

建設費用の７０％である３０００億円がどこに使われたか追求すれば良い。

滅茶苦茶な事が判る。

>>364
嫌だったら海外へ移住すれば？
別にお前が日本国内に居なければならない義務はないよｗ
バイバイ

これが友愛なのだよ

>>366
３万人も自殺してる国で
水に流されるサルが数匹出たら
数千億円もの税金を掛けるんかい！

ダムからテーマパークに作り替えたらいいじゃん
地元民で

>>357
無いのは当たり前だろ　まだ建設が終わってないんだからな
今まで作られたダムで無駄なダムってあるか？ないだろ

>>363
ムダである根拠は？土建屋は中止の方が儲かるから、中止賛成じゃねーの？

>>368
お前が追求してみろよ。市民団体が追及して、ムダだった事をどうやって、証明するかしらねーけど

>>371
で？水害対策は

力があるやつが独裁的に行政を進めていかなきゃ変わらないよ。

庶民の意見を聞き入れてたららちがあかないわ。

これでいいんだよこれで。
今まで甘い汁を吸いすぎたんだよ

>>366
吾妻渓谷が原因で水害になることはねーよ
この土建屋のゴキブリ

>>366
で、その水害を防止するために計画されたはずの八ッ場ダムは
建設されても防止策として何の効果もないと
福田内閣が認める答弁をしたわけだが。
まさか知らずに言ってないよね。

役に立たないムダな公共事業はやめるべきだろ。

水害対策？
そんなもんキリが無いから
打ち切りじゃ。

>>374
そうだね。

全部の意見を盛り込んだ案なんて無理だしな。スパッといかなきゃ。

>>373

ダム利権住民乙
てか必死すぎ

>>375
根拠は？ソースじゃなくてもいいよ

>>376
ソースは？

>>377
財源は？

>>371

地震と同じく多くの人の生命と財産が失われる。
あなたは知らないかもしれないが、その教訓は
日本人の遺伝子レベルに刻み付けられていると思うよ

地球温暖化で、スーパー伊勢湾台風が日本に来るというのに…

>>373
つまんねえ返しだな

60 ：無党派さん：2009/09/25(金) 01:33:53 ID:OMbQmEN9
テレビでよくインタビューに答えていたダム推進派住人の星河さんは 実は長野原町議会議員だそうですね。
一般住民だと思っていたのに完全に騙されました。
肩書を伏せてテレビに登場させるというのはマスコミも完全にグルですね。
この事実はもっと公にすべきでしょう。
星河　由紀子
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=137662

建設推進派なんて少数。地元にも建設反対の人たくさんいる。
普通に考えて中止になることは明らかw

前畑さんの言う新しい選択肢って具体的には何？

>>375 確かに水害ないね

>>365
アニメの殿堂も微妙な感じになってきたんだが。
ひょっとしたら、内容ちょこっといじって復活するかも。

>>379
プロ市民乙

>>383
理屈では、返せないのね

大量議席獲得で民主党は独裁政権の確立に一歩前進した

大臣就任直後に開口一番ダム中止宣言した前原の手法はまさに独裁的

アドルフ鳩山率いるナチス民主党の恐怖政治の始まりだな

さて今日も金が欲しいだけの土建屋どもをいじめてやるぜ

>>1
俺は約束してない。
国民という言葉は使用しないで欲しい。

その土建屋が落とす金がなぁ役に立つなんて邪道よね

>>391
民主支持者が田舎民に敵対的ってあらぬ印象を与えかねないぞ。
何故か低所得者にも敵対的だし
格差是正するんじゃなかったのか？

毛局、ダム行政ってゴネ特住民とタカリ企業、利権役人がウマウマするだけの
如何様商売って事だな。シネヨ！

これが友愛です
邪魔な奴、反対する奴は消していく、友愛とはそういうものです

>>394
田舎民は酷いｗせめて地方とかにしろよｗ

ダムやＪＡＬなどを見ていると

日本がいかに高コストの国であるかが判る

少数の者が多数の者と同等のサービスを受ける

理想形だが財政がそれを許さなくなった


そして現れた「権利モンスター」

ご先祖様が開墾した土地がダムに沈むことは問題ないのか？

年金満額主張して会社が潰れたら無年金になるかもよ？

>>375
どうして水害が起きないと断言できるのか？
近々におきたらどうするの？
予想外でしたではすまないよ

>>359
今回の場合はな、例えば行政とJALが一体で、
必ず飛行機を飛ばしますからと言って、
騒音問題や自然環境破壊で反対する住民を押し切って、
飛行場造成工事を相当段階まで進めて住民移転もさせた上で、
事前の話し合いもなく、諸般の事情で飛行機は飛ばせなくなりました。
空港も廃止します。
つきましては中止は変わりませんが、今から話だけは聞かせてください。

こう言ってるようなものなんだが。
実際本件で住民が補償はいらないから着工を求めて訴えたら、
国に約束通り着工せよという命令が出る可能性は充分あと思う。

ただ、それをやると政府は裁判中だからと逃げる手が使えてしまう。
そして裁判には長い時間かかるから、結果的に着工命令が出て
着工せざるを得なくなっても、その頃にはマニュフェスト違反と
言われても逃げ切れる（もっと違反が増えてるだろうしw）。
しかし、住民はそれではたまったものじゃないから、訴えるに
訴えられないと思う。
本当に政府は汚い。

なお、本件をどうするのが妥当かという点について、上記のように
裁判になったらどうなるかという観点から考える方法がある。
これについて見解がある人はいるかな。
それと裁判員裁判をこのような行政訴訟にも採用するとよいと思う。
（その際は訴訟対象の規模に応じて、裁判員を増やした方が良いと思うが）

>>388 それどこ情報？

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　） 　　　日本の公共事業はストップして　
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　
　　　ｌ 　　　（__人_）　 | 　　　　これまで以上に世界に貢献する事を宣言しまう　。
　　　＼　　 　｀ー' 　/＿＿＿
　　　 /^　―--―　 /　 / 　/ 　　　　
　　 （　　　　　.二二つ /　と）
　　　 | 　　　　　　/　 / 　/
　　　 |　　　　 　 ￣￣|￣
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Ο
　　　　　　　　　　　　 °
　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ　
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　） 　日本の皆さん
　　　　　　　　i　(●）｀ ´(●） i,/ 　　 　　　　　　負担よろしくね　。。
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |　　
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、 　　　私、日本に帰っても大丈夫ですか・・・・？
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

すべての河川にダムをつくろー

そもそも友愛＝ファシズムなんだけど

水害を予測して建設しようとするダムを中止して

水害が実際におきたら、予想外でしたではすまないよ。

鳩山さんや岡田さんたちが全財産つぎこんで償いするの？

国民には従軍慰安婦に賠償しろという鳩山さん。

その通り。これがﾐﾝｽの友愛。
まず、ﾐﾝｽ様が定めた結論ありき。

「選挙で勝ったのであるから、ﾐﾝｽ様の意思＝民意である。
下々の者は小賢しく文句を言わず黙って従えい！」

>>369
さすが日本人に優しくないｗ

八ッ場ダム報道でヤラセ発覚　2009.09.24
「八ッ場ダム報道でヤラセ発覚」（世田谷通信）

民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、ダム建設の推進を訴える中年男性や中年女性など
地元住民の映像が各テレビ局のワイドショーや報道番組などで繰り返し流されているが、これらの地元住民が、
実はダム建設推進に深く関わって来た長野原町の自民党系の町議会議員であったことが分かった。町議会議員
でも住民には違いないが、町議会議員であることをまったく報じず、いかにも仕事中のような服装をして
「われわれ住民の気持ちはどうなる！」「わたしたち地元の人間のことはまったく考えてくれない！」などと、
口にしているセリフも町議会議員の立場からのものではなく、あくまでも一般の住民を装っている。

前原誠司国交相は、ダム建設の中止を宣言した一方、これまで自治体が負担した負担金の全額返還は当然として、
できる限りの補償をすると伝えているが、住民側はまったく受けつけず、とにかく「ダムを造れ」と言い続けている。
負担金を全額返還した上で十分な補償までするのだから、計画を中止にしても住民にとっては何のデメリットもない
はずだが、こうした反対の声を上げているのが町議会議員だったということで、意地でもダムを造らせようとしている
意図が明確になった。

この八ッ場ダムの建設に関わっている７つの公益法人と１３の民間企業には、そのすべてに合計で４６人もの国交省の
天下りがいる。また事業の基本方針を決定した検討委員会も、委員長から委員に至るまでそのほとんどが国交省の
天下りで組織されており、石原慎太郎東京都知事も名を連ねている。言うなれば「天下りの天下りによる天下りの
ための公共事業」であり、ダムが計画通りに建設されれば、これらの公益法人と民間企業には巨額の予算が流れ込み、
天下りたちの下にいる県議や町議らにも莫大な「おこぼれ」がある。

こうした構図を見れば、町議会議員らが一般の住民を装うという悪質なヤラセを演じてまでダムを造らせようと
躍起になっている異常さもつじつまが合うだろう。（2009年9月24日）
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/
-------------------------------------------------------------
出展がアレなんだけど、一応貼っとくね。

かれらの友愛は、朝鮮と中国にのみ向けられますから。

町長がレクサスに乗ってたって別にどうということないよ。
民主党の国会議員には超金持ちがわんさかといるんだぞ。
週刊新潮によると直嶋なんか凄いそうだな。それから故人献金のポッポに
不動産蓄財の汚沢とか。

群馬人見てると長野がましに見え出した

友愛されるのはこれからだぞ・・・

09.9.23.青山繁晴がズバリ！1/6〜6/6
　やり直すなら今のうち＆進行する重大事　
http://www.youtube.com/watch?v=RtvDRlog-w0
http://www.youtube.com/watch?v=rqW77veDeWc
http://www.youtube.com/watch?v=JpPjuOk5Ymc
http://www.youtube.com/watch?v=CMqmrjd8ttE
http://www.youtube.com/watch?v=A6pYuTxzW-w
http://www.youtube.com/watch?v=q8NB0cFm2Sw

405 今まで起きてないのにおまえの金のための予測は却下する

この土建屋の子供め

ダムは作るだけじゃ終わらんよ
老朽化したら補修に莫大な金が必要になる
必要ないなら作るべきではないよ

なんでも作れなど正気の沙汰ではないがわかってんのかね

これが選挙に負けるってことなのだよネトウヨ諸君
300議席持ったらやりたい放題できる

あと4年は地道に頑張りたまえ

　 　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　 　　　　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　　　　友愛が独裁的なんて最初から分かってたことだお。　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　　　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　

ID:TdLOKOAr0
↑ボットですか？

利権屋どもの既得権が干上がる様を見物するのは最高だな
これが政権交代の醍醐味
これからもこの調子でどんどんお願いしま〜すｗ

ダメだけ言うのが民主なら共産党はいらない。

>>399
その論理を振りかざすことは、自分がどれだけ無知なのかを世界中に宣伝してると云うことが解らないのか？

利権に群がる金の亡者はダムをつくるためなら
どんなうそもほんとうかのようにでっちあげます
そんなのは簡単ににつぶしてやるぜ

もう完全に泥沼だなｗ
てか中止させるダムが100以上あるんだろ？
交渉だけで4年過ぎそう

>>415
だからこそ民主党公式の数字を求めてるんだがね。
彼らははっきりとした数字を出さずに中止すると言ってるぞ。
中止にいくらかかるのか？
建設費や維持費はいくらなのか？
がはっきり分からないのに何故中止などと言えるか不思議。
全国ニュースにもなってしまったから
早く公式な数字をだしてケリつけないと

>>422
民主党支持者やマスコミの問題点
１．廃墟かダムかであってダムの中心が元に戻る事はない。果てしなく手遅れ。大体民主党政権になってから突然沸くなよ。
出てくるのが数十年遅い。自社さ時代が最後のチャンスだった。
２．無駄や土建反対を連呼する民主党シンパは胆沢ダムやより巨額となる河川への整備変更にはなぜか無駄を口にしない。
３．前原が話し合いにきているのに地元民が悪いというが、前原は反対は絶対と言ってる。決定してるのに門戸を開けていると
言ってるのがおかしい。話し合いではなく通達というんだ。

まさに外道、傍若無人。なのに地元住民を無理やり利権屋で金の亡者のごとく印象操作をする
一番悪いのはミンスのやり方なのに立場の弱い住民をゴミクズのようなイメージを植えつけようとする
人間ではない。人間ならここまで鬼畜にはなれない。ミンスとミンス支持者は万死に値する

すっかり忘れてたが、自民党さんにはお世話になったなぁ。頂いた土木事業でたんまり飲み食いさしてもらいました。民間事業より割高だもんね。

ったく低脳ばかりだな。ｗ

で、天下り先の土建屋の利権のために騒いでるとバラされちゃったわけだが、
地元民の人は今後どうすんの？

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　 　　 　　 　　 　 　 　 　 /三三/　ﾉ(　　　 　　　　　 ｀ ﾍ
　　　　　　　 　　　　　　　　　　__/三┌''　 ⌒ 　　　 　 　 　 　 ﾊ
.　　　　　 　　　　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト 　　j　　　　l
　　　　　　　r―――､,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　 ／
　　　　| ￣￣￣　｀/⌒lノ´⌒ヽ,, '　 　　　　　　 ／ l　 l　　　 ,'　　 ＜　こいつ友愛、友愛とうるさいんだよ！
　　　　|　￣￣￣γ⌒´　　　 　　ヽ　 　 　 　　`ー ､__,､）　 /　　 　　＼
　　　　|　´ ｌ￣ ／／ ""⌒⌒＼　　） 　　 ／_＿,,....､__　l　./　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿__j　　.j　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　） 　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
:::::::::::::ﾘ　　　　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　l　 ヽｭｪｪｪン ／
::::::／!　　　　 . |　U 　 （__人_）　 | 　 ヽ　ヽ　　ｰ‐‐"／
／:::::|　　　 ,ｨ':::＼　　　 ｀ー'　 ／ヽ　　＼　　　　ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V::/　　　　　　 / 　／＼　　＞ｰ "|､
::::::::::l　　 ／:::l /　∪　　　　∪　'　 　 ﾊ　 _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.' |　　　　　　/::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼
　　　　　 　　　∪￣￣∪´

八ッ場ダムに関するデマ報道が相次ぐ　（世田谷通信）2009.09.23

民主党は公約の１つに「八ッ場ダムの建設中止」を掲げて選挙で大勝したのだから、
この公約を実行することは国民との約束を守る当然の義務である。しかしマスコミが
先導して悪質なデマ報道を繰り返し、公約の実行を妨害している。

マスコミが報道し続けているデマの筆頭は「すでに７割も進んでいる工事を今さら
やめるのか？」というもので、石原慎太郎東京都知事も「事業がすでに７０％終って
いるのに今さらやめられない」と、このデマ報道を後押しする発言している。

しかし真実は「すでに総予算の７割を使ってしまった」というだけで、工事はまったく
進んでいない。実際の工事の進行状況は、ダム建設のための付け替え国道が６％、
付け替え県道が２％、付け替え鉄道だけは７５％まで完成しているが一番重要な
部分が残っている。そしてダム本体は全くの未着工なのだ。

このような状況で、総予算４６００億円の７割にあたる３２００億円を使って
しまったというのが事実である。
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

>>400
すべて自民土建政治のツケ

自民の政党助成金から損害賠償すべし

>>425
それを負け犬の遠吠えというのだよネトウヨ君ｗ

今後、関東で渇水とか流域での水害が起きたら、民主党が全部責任を取るくらいの宣言すればいいだけのこと

まさに友愛

ダム中止の目的は節税とか言ってなかった？
節税になるの？？

>>432
まさに友愛

ネトウヨの断末魔が聞けるのはここです！

約束してねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
温暖化ガス削減といい環境税といいちゃんと説明してたのか？
してねえだろ

ダムは完成させてもいい、しかし足が出たら全て長野原が持つ。
そして維持費も修繕費もすべて長野原持ち。
これでみんな幸せでしょ。

>>437
ここはチョンが阿鼻叫喚してるｽﾚだｗ

【政治】女子中高生「新政権支持しない」が「６割以上」…「どうせ票集めの無謀なマニフェストだから、結局半分も実現しない」★１１
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253701967/

金よこせってはっきり言えよ！

>>432
反論もできないお前の方が遠吠えだろ。

さあみなさんよっといで〜

ネトウヨが発狂してるぞ〜

ネトウヨが感情論で｢まさに友愛｣とかプロ市民化してるなｗこんなのネトウヨの大好物の｢まさに自己責任｣だろｗ

>>400
住民保証に一切触れないってどないやねん

ネトウヨってなあに？

>ダムの完成を待たず、亡くなったり町を去った人たちの苦労が報われない
金のためなら死者をも利用する町長

ダム着手当時と現在では、日本の財政状況も全く激変した。

このやり方を継続させるのは普通に不可能。
それは個人でも企業でも国でも同じ。

薄給で借金まみれなのに、高給取りの時代の金使いが出来ないんだ。
使える家計で貧しくなった部分を補う。
それが高給取りの時にしていた道楽を捨てるしか叶わないんだから仕方ない。

舞え原さんエラーと死球で出したランナーで、いきなりノーアウト満塁のピンチですにゃ

昭和９年に災害が頻発したのも
それまでに半島や軍備に金を回して
国内の整備がおろそかになっていた結果
だったのではないかと言われている
今全く同じような現象がおきている
実際、最近災害が増えたと思わないか？
異常気象のためだけではないと思う

>>446
憂国の士

継続でも中止でも地獄だな
ほんとどうする気なんだろ

地元住民の皆様・・・素直に・・・友愛・・・されなさい。

ネトウヨとは

各社の世論調査を信じずニコニコの支持率を信じる人のこと

結果はみなさんが知ってる通りですｗ

>>452
民主党が早く公式な数字を出して安いほうにすればいいだけ。

>>452

金権体質をたたいて、適正価格でダムをつくると
英雄になれるよ
あるいはダムがどうして無駄なのか、ほかにいい方法がある
というのをちゃんと国民に説明できるのなら支持はあがるよ
両方ともしていない。

これが俺の友愛（ジャスティス）だ！

>>452 そだね

>>455-456
民主党は見通し超甘かったんじゃないかなぁ
やっぱ適当なこと言うもんじゃねーな

中国と韓国にのみ優しくする事を友愛と言います

ｺﾚが本当の八つ当たり・・・・って、もう出たよな。

ネトウヨには厳しい世の中になりましたなｗ


ざまあああああああああああああああああああああああああああああああ

ダム建設反対派プロ市民連合の方々
八ツ場あしたの会
代表世話人
ＴＶ関係：
野田知佑（作家）、加藤登紀子（歌手）、澤地久枝（作家）、永六輔（放送タレント）、池田理代子（劇画家）
大学（組合員？）：
大熊孝（新潟大学教授）
アドバイザー
ＴＶ関係：
石川理夫（温泉評論家）、岡田幹治（ジャーナリスト）、古今亭菊千代（落語家）
大学（組合員？）：
宇沢弘文（日本学士院会員）、牛山積（早稲田大学名誉教授）、川村晃生（慶応大学教授）、富山和子（立正大学名誉教授）
在日市民団体っぽい：
中平順子（子供文化研究家）、高木久仁子（NPO法人 高木仁三郎市民科学基金事務局長）
田中優（未来バンク代表）、西薗大実（八ッ場ダムを考える会代表代行）
弁護士会：
神津信一（東京税理士会副会長）

ＴＶ関係者多いねｗ

うん、友愛のお手本と言ってもよろし。

横浜で綺麗なおね〜ちゃんに「友愛ごっこしようか？」ってナンパしたら上手く行ったよ

>>1
一利権団体が騒いだくらいで、混乱なんかする訳ないじゃん…
金を出すのは結局国（国民）なんだから
妨害工作なども不可能に近いでしょ…。

どんなに騒いでも「予算がありませんので凍結です」で終わり
予算下りなければ何も出来ん。
利権団体が財布である国に喧嘩売ってどうすんだ？

八ッ場ダムの協定書発行、着工、閣議決定に４内閣に渡り与党政権にあり続けた民主、社民、国民新党の重鎮の面々(所属議員は山ほど)

協定書発行した宮沢内閣に小沢以下旧自民層が居た。特に現民主党最高顧問羽田、渡部恒三、衆議院予算委員長鹿野道彦、田名部匡省等当時６閣僚が民主党関係者。
着工を開始する細川内閣で自民が下野。大蔵大臣に藤井裕久、内閣官房副長官に鳩山、羽田もいたし建築大臣や国土庁長官も社会党系閣僚(初めて公明党を与党に)。
後の羽田内閣では羽田首相、中井洽法務大臣、藤井裕久大蔵大臣、石井一自治大臣、このとき羽田は建築大臣を公明党に任せた。
自社さ政権でも地域整備計画を閣議決定で再承認した時に亀井静香大臣、田中真紀子大臣、建築大臣も社会党系、幹事長要職に菅や鳩山が名を連ね議員も多くいた。

この間、民主党、民社党、国民新党に看板を張り替える事となる重鎮、議員達は八ッ場ダムを容認・推進する与党側にあり続けていた。
特に実際にダム着工する細川内閣は自民党野党時代。廃止はここで出来た。後に自民が政権に返り咲きダムを再閣議決定した時にも民主、民社に連なる
社会党系の重鎮が建築大臣。さきがけも要職にあり鳩山もいたし前原もいた。自社さ政権どころか協定書発行から着工、再閣議決定まで多くの議員が与党側。
八ッ場ダムを現自民議員だけが推進してたというのは大嘘で実際には分裂前の民主党旧自民層や細川羽田内閣関係者、自社さ連立政権がもっとも重要な時期を
担っている。むしろ前麻生内閣の方がその時期の関与者や閣僚級が少ないありさまだったりするし、山崎や加藤なんかはマスコミや民主が褒め称えた政敵。
この一件は民主党の重鎮の面々が自分で種を巻いておいて承認、推進させた癖に自分の関与は棚上げしてはやし立てているマッチポンプ。

>>456 ダム本体工事は散々叩かれて美味しい所が無くなった（適正価格化）されたので、
今更作る旨味が無いので中止だっつってる訳です。

長野原町のホームページを見たら、八ッ場ダムについてくわしく記載してあるので、一生懸命
読んでいたら、なんと最後に

“八ッ場ダムの詳細につきましては、国土交通省八ッ場ダム工事事務所にお問い合わせください。
　国土交通省発行　「八ッ場ダム事業のご案内」から参照”

と書いてあって、愕然とした。

長野原町の��山欣也町長さん、国土交通省の方針が変わったのだから、ホームページも全面的に
書き換えなければいけませんね。

http://www.town.naganohara.gunma.jp/dam/index.html

　もうさ、補助金・補償金をアテにするのはやめようぜ
　自分の利益のためなら、国を食い物にしても良いっていうのはダメだよ
　計画から５７年かかって、まだ完成しないダムなんて勘弁してくれよ

467 それダムを推進する理由にならない

ところでさぁ、建設推進勢力による　反対派住民の弾圧について報道されないの？

村八分・行動＆言論監視・いじめ・脅し・生活必需品の不当な不売等々

怨むなら、「政権が変わればダム工事は中止になる」 ということを住民にひた隠しにして、
ゼネコンと結託して、血税をむさぼってきた歴代の自民党議員ならびに国土交通
省の天下り高級官僚（77名）を怨むんだな、長野原町の��山欣也町長さんよ。

住民の７割はダム建設反対派

住民の７割はダム建設反対派

住民の７割はダム建設反対派

住民の７割はダム建設反対派

住民の７割はダム建設反対派

住民の７割はダム建設反対派

住民の７割はダム建設反対派

住民の７割はダム建設反対派

ウソでも良いから白紙に戻すといって話し合いすれば良いんだよ
前原は理論武装して話し合いの場で中止で納得させないと
明らかにやり方が間違ってる
ガセメールの頃から進歩してないな

自民議員だけが潤う無駄なダムという話の矛盾点。

このダムを一番推進しているのは群馬県や現自民ではなく利益を受ける周辺都県自治体。彼らが越境事業に資金も出している。
関東地方、特に利根川水系は近年でも水不足で取水制限や渇水に見舞われる等、常に利水に不安を抱えている。
既に不要という批判は裁判にかけられ第三者や司法による監査の結果、事業に必要性があるとの判決が下っている。
治水も必要とされており、このダムを作らない場合は新規に巨額治水事業を１から立ち上げなければならない。
今更廃止してもダムが完成しないだけでダムを作るのと同じかそれ以上の資金がかかり、更に別の巨額土木事業が加わる。
たった５％という批判は膨大な水源量の５％増加を軽視している。その５％が取水制限になるかどうかの瀬戸際。
そもそも自民が下野した細川内閣や自社さ連立政権で何故要求しなかったのか？廃止する絶好の機会はそこにあった。手遅れ。
今の段階で廃止しても無駄に無駄を積み重ねて何も完成せず新しい予算で別の自然破壊をするという最悪のパターンに陥るだけ。
岩手県だけで５７のダムがあるのに更に県議会によってダムを４つも建築・計画中であり、それらについて具体的な話をせずに
この話だけを目玉とにして議論から逃げてる。現民主党議員が潤わないダムだけを廃止して新しい河川工事利権を手に入れたいという事か
という疑問も大きい。

これ、なんてひぐらし？　
お社様来ちゃうよ

>>472
そりゃ酷いなぁ。
利権が絡んでいるとはいえ、鬼みたいな奴等だな…

ダムに脱線にハートピア。前原大変だけどしっかりやれよ。

俺らだって毎日生きる為に働いてる。特別じゃない。

白紙なんて後退させなくても、粛々と予算凍結すればいいさ

>>471 余りの無責任さが問題にされて居る。

子供手当て出すので少子化対策だと言って子供作らせといて、20年後に食糧難だと言って
子供を戦場に徴兵されるのと変わらん。

群馬県長野原町は先祖代々農林業を生業としてきたが、ダム関連公共工事がはじまってから、
町の経済はそれにつぎつぎと呑み込まれていった。
町内あちこちに 「八ツ場御殿」と呼ばれる豪邸が目立つ。
農林業を土建業に切り替えて、工事のおこぼれにあずかり、財をなした人々の
家である。
それらの人々は 「ダム関連工事がとだえると、収入が閉ざされ、これまでの
生活を維持できない」 という恐怖心から、「工事中止反対」 を叫んでいる。
今後は町の経済を土建業主体から脱却させることが課題であり、政府は責任をも
って対応しなければならない。

試しに長野原町でか群馬県でダム工事をやるかやらないか選挙でもしてみればいいじゃん。

国交省から天下りがあるとか関与で無駄があるならそこらへんを訂正すればいいだけだろう。
あとは盛り土して本体を完成させるだけでよい所まできてるのに事業自体を台無しにした挙句、
別の新規治水事業を立ち上げるんじゃ一体何を節約したいのか意味が分からない。
不正を暴くのは別口でやれる。だが、無駄に無駄を積み重ねた挙句何も残らない、新たに別の事業を
おこすというのでは割に合わない。民主党のプライドだけの為にすべてを犠牲にしようとしてるだけ。

開口一番八ツ場ダムを槍玉にあげて中止宣言した前原の独裁的手法が住民感情を逆撫でしてる

他のダムはこれから議論するのに、八ツ場ダムは有無を言わせず中止宣言だ

独裁者前原は許せない
これはいつか来た道…
軍靴の足音が聞こえる…

>>485
八ッ場ダムの協定書発行、着工、閣議決定に４内閣に渡り与党政権にあり続けた民主、社民、国民新党の重鎮の面々(所属議員は山ほど)

協定書発行した宮沢内閣に小沢以下旧自民層が居た。特に現民主党最高顧問羽田、渡部恒三、衆議院予算委員長鹿野道彦、田名部匡省等６大臣が民主党関係者。
着工を開始する細川内閣で自民が下野。大蔵大臣に藤井裕久、内閣官房副長官に鳩山、羽田もいたし建築大臣や国土庁長官も社会党系閣僚(初めて公明党を与党に)。
後の羽田内閣では羽田首相、中井洽法務大臣、藤井裕久大蔵大臣、石井一自治大臣、このとき羽田は建築大臣を公明党に任せた。
自社さ政権でも地域整備計画を閣議決定で再承認した時に亀井静香大臣、田中真紀子大臣、建築大臣も社会党系、幹事長要職に菅や鳩山が名を連ね議員も多くいた。

この間、民主党、民社党、国民新党に看板を張り替える事となる重鎮、議員達は八ッ場ダムを容認・推進する与党側にあり続けていた。
特に実際にダム着工する細川内閣は自民党野党時代。廃止はここで出来た。後に自民が政権に返り咲きダムを再閣議決定した時にも民主、民社に連なる
社会党系の重鎮が建築大臣。さきがけも要職にあり鳩山もいたし前原もいた。自社さ政権どころか協定書発行から着工、再閣議決定まで多くの議員が与党側。
八ッ場ダムを現自民議員だけが推進してたというのは大嘘で実際には分裂前の民主党旧自民層や細川羽田内閣関係者、自社さ連立政権がもっとも重要な時期を
担っている。むしろ前麻生内閣の方がその時期の関与者や閣僚級が少ないありさまだったりするし、山崎や加藤なんかはマスコミや民主が褒め称えた政敵。
この一件は民主党の重鎮の面々が自分で種を巻いておいて承認、推進させた癖に自分の関与は棚上げしてはやし立てているマッチポンプ。

>>472
反対派住民が推進派を陥れるためにやっている狂言じゃない？
証拠がなきゃ誰も信じない、ましてや2ちゃんねるの発言だし

>>483
町全体がタカリ集団になってるみたいだから
選挙やっても意味無いかと。

これ、建設に関する協定を結んじゃってるじゃん。
訴訟食らったら、どう足掻いても国に分はないだろ。
前畑は何で上から目線なんだろ？馬鹿なの？死ぬの？

>>483
ついさっきあった選挙で民主党が擁立した候補が負けてるだろう。
地元では民主党は勝てないから候補すら立てなかった。
選挙対策に一度マニフェストからはずした事があるくらい民主党はブレまくってる。
マニフェストに復活したのは参議院で勢力を盛り返した時にその議員が後押ししたから。
今にしてみれば民主党内部で復活させなければよかったと思ってるだろうな。
細川内閣やさきがけ時代の爆弾が掘り返されると公明を与党に組み込んだ張本人が民主党の
面々だった事も掘り返されてしまう。最悪のパターン。

>>474 ソース付けようね。

町役場は「ダム建設に反対している町民はいない」

9月11日に迫った八ツ場ダムの本体工事の入札を前に国土交通省は、谷口博昭事務次官が「政権交代という情勢を踏まえ、対応を考えたい」と、
入札の延期に向けた検討を進めていることを明らかにした。「現時点で決まっていることはない」（国交省）というが、大臣が変わるので一たん延期は間違いない。
その一方で、2010年度予算の概算要求では八ツ場ダムの建設続行を前提に、75億円を計上した。

八ツ場ダムの総事業費は約4600億円。そのうちの約7割が執行済みとされる。なにしろ構想から57年、事業開始から42年が経過。すでにダム周辺のインフラ工事は
進んでいて、橋や道路の建設、将来的にはJR吾妻線が移設予定で、国交省によると「総事業費の大半が生活再生費用に充てられる」という。

自民党政権のままであれば、入札が粛々と行われ、いよいよ本体工事となるはずだった。

ところが、民主党がマニフェストに「八ツ場ダムの建設中止」を盛り込んだ。「利水と治水の両面でダム建設の必要性がなく、巨額の無駄な公費が浪費される」
ことや「環境保全」などが理由だ。

これに対して、上田清司・埼玉県知事は8月5日に、民主党の鳩山由紀夫代表宛に八ツ場ダムの建設中止の見直しを要請した文書を郵送している。

それによると、「八ツ場ダムは水道水の確保と利根川の洪水調節の両面において必要不可欠なダムである」ことや「地元・長野原町などの関係自治体の声を聞く
ことなくマニフェストに記載された」ことを理由に建設続行を求めた。なかでも、八ツ場ダムの建設を中止した場合、「逆に支出が増える」と、事実誤認を指摘した。

八ツ場ダムの地元、長野原町や東吾妻町もダム建設には賛成だ。高山欣也・長野原町長や茂木伸一・東吾妻町長らも8月6日に、民主党に対して建設中止の撤回を要請した。

長野原町役場は「ダム建設に反対している町民はいない」とまでいう。総選挙での「民主圧勝」後のいまも、「建設推進の立場に変わりはありません」と言い切る。


http://www.j-cast.com/2009/09/02048635.html

大阪ではいままでダム建設に反対していた住民が
このヤンバダム騒ぎの為かどうか知らないが、
昨日かおととい、急にダム反対を撤回して
ダムを作ってほしいと役所におしかけたと報道されていた。

ダムはいるんだよ。自分たちの命にかかわるもの。

これぞ友愛。ポッポ自身が語るように、仏革命での自由・平等・博愛と一般的に言われる
「博愛」も指していると思われる。「現在、自由・平等に比べると友愛の価値が低くされてる」のだとか。

さて、その「友愛（博愛）」とは、狭い「（一対一の）男女の愛」などとは違い、当然、広い「神仏の慈愛」とも違う。
簡単に言えば、その中間にある革命同志や同じ思想を持つ仲間との『連帯感』に近い愛である。

丁度、ポッポも「フラタニティ」と英訳しているようだが、フラタニティとは『秘密結社組織』の事も意味する。
そして、仏革命でも友愛（博愛）の名のもとに、反革命分子と看做した数多くの人々を断頭台へ送った。

つまり、「友愛」とは『我々に逆らう者には死を！』『邪魔者は消せ！』と表裏一体の思想である。
そういう意味では、共産独裁国家における『粛清』も友愛の一つの現れだとも言える。

むしろ、「独裁的」「独断的」「独善的」である事こそが「友愛」政治なのである。今更騒ぐ事ではない。
「神仏の慈愛」とは違うのだから。　　・・・実際、既に「愛されちゃった？」の人も結構いるわけだし。。

友愛は怪死しちゃうんだよ

何でも満杯になった場合の土砂を取り除く費用は建設費用の１０倍掛かると言われています。
例えば今話題になっている八ツ場ダムが土砂で満杯になれば、取り除く費用は間違いなく★２兆円★以上掛かるわけです。
..

　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:;.:.:.;.:.:.:i.:,へ:.:.､:.､:.:.:.:ﾞ,
　　　　 /.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{　l:ﾄ;⊥_!:.i:.:.:i
.　　　　l.:.:!.:.:.:ｌ.:.:|!:,ィﾁ厂i|　|l | 」_「ﾊ:.:.l 　　　　　　　おじちゃんたちは
　　　　 !.:|.:/.:.{:l.:lﾍ |!- ﾐヽ　　1::d〉ヽ:.ト
　　　　 ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::!　　　,｀´,,　ﾚ⌒ヽ　 , - ､ 　　なんでこんな金食いダムが欲しいの？
　　　　>'ﾇヽf　ﾊ:.ｌヽ ｀ﾞ´　 _.. -　 　 i　　 ! /　　 i
　　　　Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ 　'''　　l　　| 　 ｲ:! ｜l/ /　 ﾉ
　　 　 ﾉ|::| !N:.:.:.:.:＞-_ .＿ゝ-_ イl|::｣　| |! ﾚ／
　　　　｀l:::´j:.|z<ﾘ〈rー―ｔｺ'￣ 〉‐y´　　　　｀ヽ
　　　　　'yVノ_ﾞゞｯ.ヽ,　／Fiヽ､人ｌ 　’　 　 ・　}
　　　　　　　}　 ｀ヽｷ Yﾞｲ |~i,_..ィﾞ ヽ、　ｘ　_ _.ノ
　　　　　　　〉　　　ゝﾒーｲ卅　}　 , '7｀ ｰ 'ｪ ヽ
　　　　　　　ｌ　　 ＿＼　｀ﾞッﾞ´　 /./　　　 |三〉
ﾉ⌒ー-ァyヽj　 ´　　￣ ヽ､_　, ュ/　.　 　 !　 l

レクサス首長らがよっぽど独裁だろうが

>>495
民主党ダム問題
１．そもそもダム区域の選挙に独自候補も立てず、連立候補も負けてる。最初から選挙結果で地元の賛同を得てなどいない。
２．ダムを推進していた時期の与党に現政権の重鎮である元さきがけ、元社会党議員達が雁首そろえてた事を現地の人達は忘れてはいない。
３．民主党の小沢秘書が口利きしていた胆沢大規模ダムなら選挙区的にも着工的にも道義的にも問題なく中止出来るのに話にも出てこない。
４．ムダ削減によって数百億円予算が浮くというお得な話がいつのまにか大損だとしても止める決意という民主党にとって得かどうかの形式美優先になっている。
５．舗装率等で勘違いしてる人が多いが建築中なので機材が現地に入って作業出来る作業ルートを優先しているだけで作業が進んでいない話ではない。
作業車が入れる程の基礎が重要であって舗装自体は大した作業ではない。
６．利根川水系は近年も渇水が多く関東方面も慢性的に厳しい状況。実用性があるかどうかは既に裁判所で必要との判断が下されている。
７．長年の交渉でコンセンスサスが固まり、既に町の移転や解体が進行しており、今更町が元に戻る事はない。
放置された場合中途半端な工事で現地は荒れたままになる。
８．地元推進派も景勝地の保存や関連事業、ダム自体の活動や観光化を期待していたのに荒地だけほったらかす話ではそりゃあ怒られる。
９．家が沈んでいいのかという問いかけは既にもう墓も移した後だというのを知らない連中が無神経な罵声を飛ばしていると余計嫌われる。

民主党支持者やマスコミの問題点
１．廃墟かダムかであってダムの中心が元に戻る事はない。果てしなく手遅れ。大体民主党政権になってから突然沸くなよ。出てくるのが数十年遅い。自社さ時代が最後のチャンスだった。
２．無駄や土建反対を連呼する民主党シンパは胆沢ダムやより巨額となる河川への整備変更にはなぜか無駄を口にしない。
３．前原が話し合いにきているのに地元民が悪いというが、前原は反対は絶対と言ってる。決定してるのに門戸を開けていると言ってるのがおかしい。話し合いではなく通達というんだ。

>>478

行方不明になった反対派や不慮の事故で亡くなった反対派の事は、隠し玉なんだろうな

10年ぐらいの前の地上げの悲惨さなんて、凄かったぜ！反対派の経営する食堂なんか

毎日朝から晩まで８９３の若衆が、店に入り浸り、破産に追い込まれた位だから

あの恐ろしさを知っている反対派は、反対表明が出来ないんだｗ

>>495
マジでか！？
それなら一つのダムが土砂で満杯になったらどんどん次の新しいダムを作った方が得だな！

皆さんこれが友民党ですよｗｗｗ

>>487

街場に住んでいる君がうらやましいよ

>>482 土地を売った人達の家でしょ？ダムが出来ないからって収入に影響はあんまし無いと思うよ、
しかしまあ、ダム完成を見込んで生活設計を立てた人達は怒るだろ、ダムを作るっつうから町がバラバラ
に成っちゃったんだし。

知事を筆頭に群馬の地域利権屋共がヤラセの中止反対運動してまで、なんとか血税をくすねようといのは
わからんでもないよ、人間誰でも金は欲しいからね。でもこんな何の役にもたたん事がわかってるダム
に血税が注がれるのは利権関係者以外は日本中みーんな反対だわ。５０年以上も甘い汁を吸ってきたくせに
いいかげんにしろと思ってる、この国民感情をなめちゃいけんよ、群馬の一部利権屋共。

>>496

レクサス首長なんて呼ぶとレクサスを売るんじゃないか？
レクサスより利権よりダムがほしいというのが本音だよ。

自分のためだけじゃない国のためにダムがいるんだよ。
住民投票したら大半がダム建設に賛成だと答えるだろう。
命と財産をまもるダムが必要なんだよ。
それはずっと昔から災害に苦しめられてきた日本人の願い。
日本を災害の多い国にして、高みの見物をするような為政者はいらない。
無駄に思えても万善の対策をするべきだというのは民意だ。

既にダム以外は散々資金が使われ、また道路や鉄道、周辺の関連事業なんかも
中止は不可能で前原もやらなければならないと認めている状況。

こういう状況なのでダム本体だけ中止という茶番になっていて予算が全然戻らない。
これから使われる工費はやっと本体という無駄が少ないものへの投資だったのだ。

岩手等の民主王国系のダム計画には明確な回答を避けていて八ツ場ダムだけ威勢の良い事を
ぶちあげて後は審議中という事でごまかせばいいだろうという最悪の展開を狙ってるとしか思えない。
中止するならちゃんと全部事業を潰してから出直せ。自分においしいダムだけ知らん振りして
八ツ場ダムだけを宣伝に利用しようとする魂胆がせこいし汚い。

利権住民が何言っても
中止は決定事項です。

国民はすでに中止を支持していますし、
前原が現地視察しないで中止しても、
全然オッケーなくらい支持されてます。

中止した方がカネかかるのはもう確定だろ
民主も何億浮きますとか全然言わないもんな

民主に投票したのは、官僚の着服を止めさせたいからで、
社民との連立、CO2削減、八ツ場ダム、外国人参政権、親中反米の軍事対応、高速無料化、円高容認等は、
やらなくて良いと、殆どの国民は思っている

八ッ場ダムはすでに７割もできているという話の誤りについて

１．工事の進捗は大幅に遅れている

　７割というのは、八ッ場ダム建設事業の事業費４６００億円のうち、７割が平成２０年度までに使われたということであって、工事の進捗率とは全く別物である。
本体工事は未着手である。関連事業のうち、規模が大きいものは付替国道、付替県道、付替鉄道、代替地造成であるが、
平成２０年度末の完成部分の割合はそれぞれ６％、２％、７５％、１０％であり、まだまだ多くの工事が残されている。
付替鉄道は７５％まで行っているとはいえ、新・川原湯温泉駅付近は用地未買収のところがあって、工事の大半はこれからであるから、完成までの道のりは遠い。

２．完成が平成２７年度末よりも大幅に遅れることは必至

　八ッ場ダムの完成予定は平成２７年度末で、今年度後半から本体工事着手となっているが、実際の完成は大幅に遅れる可能性が高い。
八ッ場ダムの場合、ダムサイト予定地を国道と鉄道が通過しているので、付替国道、付替鉄道を完成させ、現国道と現鉄道を廃止しないと、本格的なダム本体工事をはじめることができない。
この付替国道、付替鉄道の工事が用地買収や地質の問題で大幅に遅れているので、事業が継続されても、ダムの完成は平成２７年度末より大分先になることは確実である。

　群馬は、新幹線も通ってるし
　関越も上信越道も通っているし
　北関東道も着々とできているし
　このへんで満足しておけよ
　これ以上、国にタカルなよなぁ〜

♪ゴネまく〜れゴネまく〜れゴネまく〜れ
ヤン(ﾊﾞ)ダムッ！
金を〜、よこせ〜

国交省のＨＰは、現在でも粛々とダムの必要性を主張してんだけどw。
ここで喚いてるﾐﾝｽ工作員の戯言対策くらいは
全て回答を出しているんですけど？
中止にするならＨＰ変えたら？

それとも省内で中止を叫んでいるのは前島さんだけで
官僚はﾆﾔﾆﾔしてるだけか？
部下を全然掌握してねえなw。

これはもう中止でいいでしょ
こんなの中止、中止だよ、もういいだろ！

>>498
↓本当なのか？　だとしたらあの町長達の柄の悪さが分かる。

行方不明になった反対派や不慮の事故で亡くなった反対派の事は、隠し玉なんだろうな

10年ぐらいの前の地上げの悲惨さなんて、凄かったぜ！反対派の経営する食堂なんか

毎日朝から晩まで８９３の若衆が、店に入り浸り、破産に追い込まれた位だから

あの恐ろしさを知っている反対派は、反対表明が出来ないんだｗ

自民党員は移住して第２の成田空港にしろ

>>498
いつまでも立ち退かないからだろ

そのくせダム建設中止と聞いたら、中止反対建設賛成と鞍替えしやがってｗ

さっさと買収に応じなかったんだから、自業自得

>>506
すでに立ち退いた連中は金をもらってるし造成なんかも大半の契約が済んでしまってる。
突然の中止なので補償が出るから実は土建や地元民はそれなりにお金がもらえる。
それでも反対してるのはダム建築による地元の復興計画が全部つぶれるから。
お金はもらえるが地元は滅ぶ。そういう話になってるので住民がキレてる。

ダムの無駄を無くす為にダムは作らないけど様々な観光スポットやイベント費用を
別途準備し、更に別の河川整備計画を立ち上げるというんじゃ結局ばら撒きだ。

ダムは進行状況や投資の兼ね合い、周辺都県の要望や合意を元にちゃんと判断されなければならい。
なんでもっと簡単に停止出来るダムじゃなくてコレだけを目玉にやってるのか理解不能。
しかも余計に金を食うしばら撒こうとしてる。ダムつくれなかったから別の河川工事を盛大にやるとか
おかしすぎだろ。

>>508

ほんとだ。
外国人参政権などは国民の９５パーセントが反対している
それも国民との約束などといいだしたらお笑いだ。

ヤンバダムも住民投票させたらいいのに

>>510
群馬が羨ましいのかｗ？

>>508
八っ場ダム中止にすると天下り官僚何人切れると思ってんだ？？
天下り官僚一人に何人の腰ぎんちゃくが付いてるか……

はいっ、友愛です！！！

ここまで盛大に話題になったんであれば
八ツ場ダム建設中止跡地として観光名所になる
温泉にも人が集まる

政権交代の記念モニュメントとして工事途中の状態を保存しとけばいいぞ

岩手のダムの話が出てこないのが不思議だねｗ

>>522

ダムは完成させると観光資源になる。
維持費もかかるが国民の財産だ。

>>509
薄汚いミンス支持者の印象操作だな

真実は
ダム本体はまだ出来てないに等しい。流れとしては

調査、設計(終わってる)
↓
転流(本流の仮排水路、建設地に水を入れないようにする為)←今ココまで終わった
↓
掘削(基礎までの掘削作業、宅地移転の造成が終わらないのは多分ここで出た残土を造成地に流用する為)
↓
築堤(ダム本体の打設、ここまできていないからダムは全然出来ていないって騒ぎになってる)
↓
湛水(完成したダムに水を貯めて影響を調べるもの)
↓
完成


本体工事費で増大する可能性があるのは掘削に伴う表層地滑りと掘削面での地滑り
表層地滑りは法面保護とアンカーで持たせる事は可能
ただ掘削面の地滑りはダムを支える力を持った地盤で無い証拠なので更なる掘削で硬い地盤を出す必要がある
掘削が増えれば設計やり直し、ダム本体の築堤の数量も増えるのでダム建設費増大
あと増えそうな費用は、コンクリート原石が足らなくなった時、代替骨材を購入しなきゃいけなくなる
原石は近くの山などの中で硬いものを用いる事が多いけど予定数が確保できなかったら買うしか無い
お金の面での心配はこのくらい

おまえらの脳内民意に興味は無い。
デマの広がりには興味がある。

>>520
天下り官僚は別の法案作って切ればいいだろ。
むしろそいつらに新しい河川事業を割り振ってやるだけじゃ意味ねえよ。
無駄を無くすからいつのまにか無駄の言葉が消え去ってるのに気づけ。
逆に無駄遣いして民主党がマニフェストを実行したと宣伝しますって言ってるだけ。

利権www

>>561

田舎に民主主義は、無い！　町長の声は、天皇陛下の声より絶対

逆らう＝町に住めない

だから反対派は、見猿・聞猿・言わ猿

逆らえば、何されるかわからない

民主党はマニフェストの意味を勘違いしてるんじゃないのか
民主党に投票した＝民主党のマニフェストの政策すべてに賛成　ではないだろ
2票しか投票できないんだから

CO2の25%削減にしても、
　　・選挙で過半議席獲得＝選挙で勝ったんだからマニフェストに明記していたCO2の25%削減は
　　　国民に信任された。だから改めて国民に説明する必要はない。初の国際舞台で宣言する。

とかいう思考で暴走したんじゃねーのか。

>>525
内容は素晴らしいけど２ｃｈの奴らは３行超えると読まないからwww

>>524
ダム乞食乙

これマスコミが騒ぐほど政権混乱の火種になっていないような・・・
いやむしろ中止に反対しているのは限られた一部の人間だけではないかと

みんな分かってないな。
鳩山の言う「友愛」＝「相手の条件を全て飲む」事だよ。
自分が折れれば形だけは収まるからね。いかにもトッチャン坊やらしい思想だが。

ただ、諸外国には見透かされてて、キツい要求を呑まされるだけ呑まされて、最後には破滅しか残ってない。
この地元住民も、せいぜいキツい要求をつきつけといたほうがいいぜ。
俺には分かる。鳩山政権は要求を全部呑むｗ

>>498 鳩山や前原がやらしてたんだな、そりゃあ酷え、恐ろしくてもう出て来れねえだろ。

友愛されそうだ。

こいつらはどっちにしろ金がほしいだけ。ダムなんかに興味ないよ。

>>524
確かに、ダム板に集うダムウォッチャーどもを惹き付けるだろうな。
ダム板なんて、騙されてとばされた奴が行くところだけどな。

ダム着手当時と現在では、日本の財政状況が全く激変した。

このやり方を継続させるのは普通に不可能。
それは個人でも企業でも国でも同じ。

薄給で借金まみれなのに、高給取り時代の金使いは不可能。

いま使える家計で貧しくなった部分を補う。
それは、
高給取りの時にしていた道楽を捨てる。

個人も企業も国も、苦しくなれば同じ事をしなければ生き残れないんだよ。

経緯は理解するが、悪い事ばかりでは無かったはず。

みんな苦しいだよ

　　　　　　 　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／／;;;;::イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　|し ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;ｌ /;;;;／／ {;;;/{;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　全国には2000あまりのダムが、日本ではひしめき合っている。
　　　　　　{;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ／　ヽヾ;;{ i'　　 ヾ､ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　
　　　　　　 ゞ;;;;;;;;;;;;;/ 斗≡ｋ彡　 ヽ　｀ミ≡xｪヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}　　全部ではないだろうが、多くのダムが、あと数十年か後には、
　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;l ￥f'ooヽヾ´　　,:i 彳f'oヽ￥i;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　土砂や倒木で埋め尽くされ、その撤去費用が必要になるだろう
　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ﾍ ゞ,,シ　 　　 ｌｌｌli,　ゞ,,ｼ ﾒ };;;;;;;;;;;;;;;;}　　
　　　　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ "〃ﾍ`　　　_||! !ｌｌirrrk'ミ/;;;;;;;;;;;;;ｼ　　　1ダムで数千億から数兆円かかるその撤去作業の費用
　　　　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ`　j　　　 　 / 　 !ｌ|||||シ;;;;;;;;;;;;;;(,,,.ｨ　　
　　　　 　{;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）　　　　 　__　 　,'　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;シ　　　　日本経済は、ダムに殺されるんじゃないの？
　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ / }　　／）--､　ｊ　 {;;;;;;;;;;;;;;;;;/1しﾉ____
　　　_____/(__,);;;;;;;;;;;;;;;〉' /　／∠___／ﾉ　　 ｆヾ;;;;;;;;;;;! |ｒ;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　／;;;;;;;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ /ト/ / 　／／　 ,.イ;;ヽ ヾ;;;;;;! l;;;;;/l;;;:=-､;;l
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　l;;/ /‐／／／,,フ　!;;;;;;|　|;;;;;;! |;;;;ｌ |´　　 ﾘ
|/´／´￣ ／;;;;;;;;;;;;;;;;!　/　／ /／／､ｰ--､ヾﾉ　|;;;;/ ﾉ;/ /-､
　/　 　　{;;;;;;;;／/;／|　　 　 　　 /　　 ｀ヽ ヽ 　 lｼ　// /　　 ヽ
　!　　　　ヾ;;f　 {/ 　 ヽ　 　　　　!　　　　 }　　　　　　 /　　　　l
　|　　　　　 ヽ　 ヽ　　ヽ　 　　　 |　　　 /　　　　　 ／ 　　　 　!
　|　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 ﾉ　　　/　　　　 ／　　　　　　 |

うちの地元の利賀ダムも中止になるかも知れないらしい
北陸新幹線もいらないよ。ったくこれが本当に将来の子どものためになっているのかよ

ダムの利権関係者が、マスコミをうまく利用して騒ぎを大きくしてるだけだろ。
アキレス腱というより、喉に刺さった小骨のようなものだ。
民主もマスコミをうまくつかって、ダム推進の暗部をつまびらかにして行けばいい。

>>539
だから今あるダムが埋まって土砂や倒木の撤去費用で数兆円掛かるなら新しいダムをガンガン作っちゃおうぜ！

>>535
土建の自民党だろ！　昔も今も田舎は、小さな北朝鮮

領主様に逆らい建設ハンタイ！　前原さん助けてなんて言えば

町に住めなくなる　見て見ぬ振りが町に住み続ける条件でしょ

本音は、いくら金をつまれても反対

いくら欲しいんだ？額によるぞ。

八ッ場ダムは福田元首相の利益誘導だった、次々と明らかに成る癒着

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1250469016

>>543

誤）本音は、いくら金をつまれても反対
正）本音は、いくら金をつまれても建設反対 前原がんばれ

>>542
ｵﾏｴのような土建乞食は倒壊したダムからの濁流に飲み込まれて死ねばいいと思うよ

>ダム作る途中
>ダムに水が溜まらない（ダムが完成してから水を貯める）ので、高い位置の道路は不要。

建築に関しては素人だけど、
湖に橋を架けるより、谷に橋を架ける方が楽なんじゃね？

こんなとこで友愛なんて使うなよ
中国韓国にだけ友愛なんだから
日本人？どうでもいいじゃん
それが鳩山政権
だから神社や公園に鳩には、餌やるなって書いてあるじゃん

住民投票か国民投票で決めろよ
それしかないだろ，もう

八ッ場ダムは福田元首相の利益誘導だった、次々と明らかに成る癒着

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1250469016

前原思考停止だな。
政治生命かけてまで民主党へ忠誠誓うか？
としたら所詮その程度の奴ってことだな。同情なんかしないよ。
大臣が一兵卒かよｗ政治家になる資格が元々なかったんだな。

マニフェストに書いてるから。という理由で一方的に強行してるのなら、
書かれているマニフェストで実現実行できないものがあったら、
議員辞職してでも責任とれよ。と思うけど・・・その辺はどうなんだ。
俺は、代替案として、あの土地に最大級の刑務所でも建設すりゃいいと思うけどね。

まず汚沢の岩手のダムを中止してからにしろよ。
それからな町長ばかり虐めるなよ。

http://yamba-net.org

>>550
独裁町政にそんな事出来るわけないだろう

居眠り運転の事故に見せかけダンプカーに飛び込まれるよ

>>1
「民主党は地方主権というが、これが友愛精神にのっとった行動か」

民主の友愛の意味分かってんのか？
人が死んでんねんで！

あなたとは違うんです。 と言っても、世間の決まりから逃れる事は出来ない。

自民党が負けて、財政事情が変わると自民党本部の職員もリストラされるのが、その例だ。

ダム着手当時と現在では財政事情も激変。

財政赤字は860兆円を越えたのだ。
ダム着手当時に出来た道楽を現在も継続は、 出来ない相談なのだ。

チンパンジーも納得だろ

>>548
普通はダム本体の上が道路となる
それが一番安上がりだからだ
ダム湖の一番狭いとこにだむ本体を造るから

住民が移転して
道路を新たに作って
鉄道の駅を作って
旅館も移転して



民主党がダム中止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダム建設にかかわる人は、日本人の共有財産である神社への友愛を示してほしいよね。（´・ω・｀）

八ッ場（やんば）あしたの会、八ッ場ダムを考える会 - 現地の状況（2007年12月26日）
横壁諏訪神社が所有する土地が氏子たちに諮ることなく、国交省八ッ場ダム工事事務所に売買
http://yamba-net.org/modules/genchi/index.php?content_id=7

星河さん「前原さんが白紙撤回するとは思わない。誓約書を書かない限り、話し合いには応じない。命をかけて、建設続行を要求し続ける」＜略＞
星河って町会議員、まず普通の住民じゃなくて議員であることを明かせ。＜略＞http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=137662
http://www.asyura2.com/09/senkyo71/msg/837.html

東峰神社裁判（１）
東峰神社の立ち木を，成田空港の暫定滑走路の飛行の傷害になるとして伐採＜略＞
立ち木を切り倒される前の東峰神社の写真。【2001年ころ】http://www1.odn.ne.jp/hyakuman-chbaich/s3_010000.jpg
丸裸になった東峰神社。【2001年6月】http://www1.odn.ne.jp/hyakuman-chbaich/s4_020600.jpg
http://www1.odn.ne.jp/hyakuman-chbaich/sanrituka-no-noumin/touhou-jinjya-saiban01.html
【政治】「成田反対ゴネ得」「日本は単一民族」　中山国交相「誤解招く」と撤回★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222429995/

Lemurian resonance 神殺しの連続
自民党+ゼネコン結託で見事、日本文化を根こそぎ破壊した過去の事例
�@来宮神社破壊工作（静岡県）
直下に新幹線を通して来宮・熱海・走湯権現の霊力を封じ込め＜略＞
�A丹生川上神社破壊工作（奈良県）
ダム建設の名の下に縄文から連綿と続く関西随一の霊域を川底へと追いやった＜略＞
�B佐久奈度神社破壊工作（滋賀県）
ダム建設の名の下に本来あるべき佐久奈度の土地を買い取り、瀬田佐久奈度の霊域を駐車場に＜略＞
�C土佐神社破壊工作（高知県）
高速道路建設の名の下に神社本殿裏に高架を掛け土佐大神を永久的に封じ込め＜略＞
�E牛頭天皇完全封印工作（兵庫県）
牛頭天皇の聖地に高速道路のトンネルを掘ることにより、姫路の神を完全封印＜略＞
http://lemurian.blog.shinobi.jp/Entry/194/

ダム建設地区で自民が勝ったからダム作れというけどさ、
ダムにお金を出す全国の選挙区では民主が多数を占めているからなぁ

ダムの地元が自民議員だからダム事業を実行しろ
と言うのは筋がまったく通ってないと思うのだが…
地元の民意〜と言うなら「ダムにお金払いたくない」
と考える全国の民意はどこに消えてしまうのだろう？

偽装地元住民だけ怒ってるだけでしょ（爆ｗ

>>547
全国に2000余りのダムがあるんだ、その内６０近くが岩手にあるんだっけ？
結構多いよな、岩手には土建乞食も結構いるんだろうな、そんでもってオサワさんは土建乞食にたかってるのか？

>>562
別にダム反対で民主党に入れた訳でもないだろ。自民を一度かえてみるかって程度。
なのになぜかダムが一番の話題になってる。意味不明。２５％削減明言のが大失態だが。
あと、選挙の結果だというけど結局地元では選挙で負けてるので選挙で勝った岩手からやれと
突っ込まれてるんだ。なんで負けた地域から先にやる。仕返しかなにかか？
それとも岩手で投票してくれた土建屋に遠慮してるのか？

>>561
氏子総代が承認したんだろ
そうでなければ違法で裁判で負ける
一氏子が反対しても駄目よ
負け犬社民や共産が神を持ち出すとは片腹痛い

地元住民が可哀想なんて思わないが
中止したら逆に支出が増えるならダム中止に反対
トントンなら中止で良い。

>>562
町長さん曰く「無駄かどうかは我々にとって関係ない！」だそうだから。
つまるところ「町の連中以外の意見なんか知らない、でも税金は町の為に払え」と。

間違っても国税に集る乞食にはなりたくないねぇ

>>567
トントンなら建設だろ
全く不要なダムはないからな

ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。
一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使って こう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」
二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、 残らず使いきる と、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」
最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。 お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」
男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。

地元自治体の願いは公共事業
地元住民の願いは補償金のUP

このまま中止の流れだったら、それをネタに町おこし
しないとな。沈まぬ温泉とか、ヤンバサンバカーニバ
ルとか。

>>568
連中は馬鹿だと思うが、ダムの利水に期待を寄せてた周辺都県や
ダムができるより金がかかるのにダムだけ廃止しても意味ねえだろっていう
脱力感が大きいんだよ。しかも別に治水事業が必要になるとか前原言い出してるし。
一体いくらまで中止費用増えるんだよ･･･

>>569
その論点はおかしい不要だから中止案が出ているのに
トントンならこの先不要なもの作らせないためには見せしめで
中止が必要。

>>573
他の場所にダム造るか
河川改修して余計に税金使えるから
そこの地元は喜ぶかもな

財政事情が変われば、 自民党も秘書のクビを切り、党本部の職員もリストラする。

個人も会社も政党も国政も、財政事情が変われば方向転換する。

自民党にお願いするなら、自民党自身が財政事情の激変でクビ切りした理由を聞きに行って来い。
総裁選の三候補が、ダム継続にバラ色を語っても 、足元から理論破綻。
無い袖は、誰も振れないんだよ

なんで八ツ場ダムをターゲットにしたんだろうね民主党は
ほかに140件だかのダム事業をこれから精査するとか言ってるけど
本来は、精査してから比較検討して中止に相応しい事業を選ぶべきなのにね

>>574
不要と言う結論は新潟大の大熊教主しか出してないんだどね
ダム中止教の

>>574
＞ 不要だから中止案が出ているのに

まさか「俺には関係ない」「俺が不要だと決めたから」って理由じゃないよな？

自民党にはとにかく反対する民主党
自民党のやったことを破壊するのが仕事

前原は石頭だな。
こんな官僚主義的な内閣に、官僚政治からの脱却ができるのか？

×「独裁的だ！」
○「独裁だ！」

小沢さん、鳩山さんあたりの地元の公共工事をすべて中止すれば、
こいつらのアホさが浮き彫りになるんだから、やっちゃえば良いのに。

　　　　　 　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　 　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　 　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　ダム利権のおかげで、今回選挙も楽勝ですよ　　　
　　　　　　　 　 .`､||i　|i　i　l|,　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ..',||i　}i |　　　 　
　　 　　　　　　　　 .}.||||　| ! l_'　　　ﾌﾌﾝ
　　　　　　　　　　/　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
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　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
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>>562
＞ 地元の民意〜と言うなら「ダムにお金払いたくない」
＞ と考える全国の民意はどこに消えてしまうのだろう？

「ダムを作ってもいい、むしろ作るべきだ」という全国の民意は無視ですかｗ

>>585
＞全国の民意　　×　不正解

全国の土建８９３構成員の民意　　◎正解

>>577
社民、共産、旧社会党のプロ市民連中が前から中止言ってたけど
選挙で負けて裁判で負けた
ここで意趣返ししようってだけ
全に独裁だ
誰にも支持されてない
>>562
不要とわかったダムにだろ
有用なものまで否定してない
あと過大な付帯工事は中止すべき

よく知らんのだが、中止となったらこんな騒ぎになるほど大切？なダムなのに
なんで何十年も建設に時間がかかってるんだ？

中国人の動きを見ると民主党の動きが見えるよ。
水源地を買収しようとしたり、北京五輪で雨を

薄汚い土建屋は日本から出て行け！

あんな仕事、海外の移民で賄えばいいだろ。

ダム、ダムとバカの1つ覚えで国民の税金を略奪すんな！北朝鮮へ帰れ！

大型プロジェクトは20年30年かかるなんてざらにあるから、当初と
状況が変わって年々計画を調整しなおしたりするんだが、それでも
必要性がごっそり低くなる場合も中にはある。そういうもんなのよ。
将来を正確に見通すのはそれだけ難しいからさ。
ヤンバについては優秀な専門家が正直に告白してくれないと、今にな
っての必要性はよくわからん。
ただあそこまで進んでいるのに今さら中止は色んな面で損失が大き
すぎるだろうな。首都圏の渇水対策に関してはちょっと不安もあるし。
順調な時はいいが大地震なんかの時に必要かもしれんし、首都圏は
人口が集中しすぎてるから何が起こるかわからんしね。

それにもし本当に無駄だと思うならヤンバでなく他のダムにすべきだった。
まして>>574みたいに見せしめのためにヤンバを中止しろって馬鹿だろ。
江戸時代かよ！

国の勝手で、住んでいた村を「意味も無く」壊滅させられる

・・・これはキツイぜ？
成田空港のドタバタもひどかったが、まだあっちの方が「意味のある施設」として機能している分マシだ。
中止にするなら、せめて「これから建設予定の」ダムからにしてやれよ・・・

ここの住民、何様だよ

>>578>>579
俺が不要か必要かなんて決めるなら不要
実際、計画から50年絶ってもダムが無くても問題なく過ごせて来たのだから
最初からいらなかったダムなんじゃないの
地方空港と一緒で先が読めない連中が利権だけで作ろうとしたダムなんか無駄だと思うがＷ

これは、地元民かわいそうだわ

>>588
大騒ぎになってるのは民主的な手続きが全くないからだよ
さらに余計に金かかっても中止するという宗教がかってきてるから

岩手の公共工事全部やめろ

>>586
「自分の意見に都合悪い意見は国民の意見とは認めない」かよｗｗ

>>588
＞ なんで何十年も建設に時間がかかってるんだ？

地元住民の説得に時間がかかったのと
「せき止め構造物」を作るだけがダム事業なわけじゃないから。

逆に言うと「必要だからこそ50年かけた」とも言える。

>>589
島国の水源地買収してインフラ商売でもしたいのかねぇ
毒でも流さなきゃいいかもしれんが、ライフラインを敵国に売った奴は流石に逆友愛されるだろw


ところで小浜も鳩も簡易な中身のないスローガンを連呼しまくるが、スターリンかヒトラーにでも傾倒してんのかね？

成田空港のときも民主的な手続きがなくて
なんで成田に決まったのか誰も答えられなかったんだよね
それがまだ尾を引いてる
前原がやってることは全くおなじこと

スターリンの時代のソ連みたいにそのうち秘密警察を作って民主党にたて突く人間は
連行され裁判無しで処刑されるか強制収容所に入れられます

>>594
＞ 俺が不要か必要かなんて決めるなら不要

じゃあ俺の意見は「必要」。

＞ 実際、計画から50年絶ってもダムが無くても問題なく過ごせて来たのだから
＞ 最初からいらなかったダムなんじゃないの

「災害に備える」って概念はお前にはないのかｗ

「早く先祖代々の土地をダムに沈めて！そして早くお金頂戴！」
ヤラセ中止反対運動をされてる方達が言ってる事はこういう事ですよね。

>>1
国民の約束という前に、地元住民としっかり約束してからマニフェストにかけよ
お前らに投票した人間がしっかりマニフェストを精査してるはずが無いだろ

自民がけしかけているだけだ。
徹底的に捜査して汚職を洗い出すべし！

>>598


ダムが無くても全く問題無いじゃん。

>>593
ダム着工時の政府に鳩山、菅、前原がいてＧＯサインを出したんだもん。
地元民は怒るだろｗ文句を言うなら鳩山、菅、前原に言いなよｗ

こんなことじゃ参院選に民主に勝たせたら
完全に独裁になってしまう
衆院選では俺は民主に入れたけど
参院選では今度は自民に入れるよ
バランスを取るため
国民みんなそう思うんじゃね

立ち退きでお金もらえるとメシウマだよ。
俺も区画整理でﾎﾞﾛ家が新しくなったときは(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
って感じだった。

住民も早くメシウマになるといいね。

ダム建設関係各所に170名を越える天下り。
推進派住民はやらせ。

国民の財産を食いつぶす売国奴と呼んでやりたい。

あまりに露骨な工作は身元がばれるよね

八ツ場ダムは、このまま工事も何もしないで作りかけのまま残しておこう
それで、「昔はこんなムダなものをあちこちに作ってました」という後生への戒めとしよう

なんこれ？

民社党は中止反対の地元住民は非国民認定したって話？

やめるのは当たり前のことだ
なぜ必要ないものをムダな税金かけて作らなきゃいけない

やめた方が金がかかるというヤツがいるが
住民に対して余計な補償をした場合だろ？

すでに移転した住民は良い家が建てられてラッキーなんだし
まだ移転してない住民は住み慣れた場所がが好きだから
いつまでも移転しないで残ってたんだから
別にもうヤツらに金を払う必要はねえだろ

まさに外道、傍若無人。なのに地元住民を無理やり利権屋で金の亡者のごとく印象操作をする
一番悪いのはミンスのやり方なのに立場の弱い住民をゴミクズのようなイメージを植えつけようとする
人間ではない。人間ならここまで鬼畜にはなれない。ミンスとミンス支持者は万死に値する

二大政党だって言うから民主に入れたのに
実際は社民、共産と同じじゃ騙された
名前を変えて独裁党とでもしなくちゃインチキだ

>>602
50年絶ってなんの被害も起こらないのに後、何年後の災害にまで備えなければならないのｗ

勝手な中止は違法らしいな
知事の同意を得ないと駄目だとかなんとか

>>609
その区画整理が、おまいさんが引越してから「やっぱナシw」とか言って中止になってたら
薄くムカつくべ？
そもそも都会の区画整理とは訳が違う。ムラにとっての土地ってのは生活基盤そのものなんだぜ？

中止とか推進なんて事じゃなくて、「『国』は一体何やってんの！？」って事を俺は言いたい・・・

>>615
地元住民の中に利権屋がいるのもこれまた事実。

「自民と違うことしよう、違うことしよう」って必死すぎ
完全に裏目に出たな

同じコピペ何度も書いても国民は騙されんぞ
独裁は一番国民が嫌うとこだからな
自民が負けた同じ轍を踏むか
ちっとも民主でない民主党

住民「これが友愛か！」


鳩山「……本当の友愛を知りたいの？」

時代は変わった
ダムは必要ないんだよ
千葉県知事とか怒っているが、ダムが出来るとどんなメリットがあるのか？
ダムを完成させれば、膨大な維持費がかかるし、
中止が得策だよ。
実際57年も大規模な災害はなかったんだからね。

>>617
＞ 50年絶ってなんの被害も起こらないのに後、何年後の災害にまで備えなければならないのｗ

神戸に大震災が来たのは何年ぶりだったっけね。
「神戸に地震があるわけないｗｗ耐震なんて無駄無駄ｗｗ」とか言ってたっけなあ。
東海地震も関東大震災も備えは無駄と言う主張かね？

　終戦直後から
　延々と土建屋にカネをばらまいている
　未だにこんな県があるとは…

被害担当艦＝前貼

同じ言い訳は飽きた
ちゃんと民主的な手続きを踏んでから出直して来い
前原、お前に言ってるんだよ

５０年経った今まで洪水は起こって無い　ダムは要らないってことでしょう

で、そのまま建設した場合と
建設中止した場合と
どっちが無駄なんだ？
数字で示してくれんとわからん

>>621
裏目に出たのは大臣と会うのを拒否した方だろ。

>>619
＞ そもそも都会の区画整理とは訳が違う。ムラにとっての土地ってのは生活基盤そのものなんだぜ？

まあ多分その辺の感覚はマンション(笑)だかいう団地に住む事しか知らない
都会人には解らない感覚なのかもな。
賃貸だか分譲だか知らんが、所詮「団地」でしかない場所にしか住んだことがないんだろうし。
「土地」とか「家」の概念はないんだろう。

地震が心配だったら、ダムは怖いよー。
満杯の水が決壊して…

>>621
自民と同じ事してたら８００兆円の借金が倍になる＞＜

ここで問題なのは民主か独裁かというだけ
ダムがいるかいらないか聞いてない
しかるべき機関で決定しろ

もうすべてばれてるんだから。やらせの中止反対運動したり、一般住民を装ったりしてあこぎなユスリ・タカリ
をしないほうがいいよ。目的はお金だってみーんなわかってるんだから。

>>625
日本は地震が多いんだよいつどこで起こっても不思議でない。
それと洪水を一緒に考える方がナンセンスだよ。ｗ

>>629
同じ台詞を神戸の人達は言ってたねえ。
あと、東京だって関東大震災からかなりたつから、
耐震なんて無意味という主張かな？姉歯は「無駄を切り詰めた英雄」かね？

他県の為だって言って住民の生活破壊して今度は住民無視して勝手に公約
に掲げて公約ですからと中止にする
頭にきて当たり前
ダム建設受け入れる時だって反対派と賛成派で住民同士亀裂ができて
その傷が癒えようとしてる５０年後にまた同じ事させてる
地元住人だって感情ある人間だぜ
金や民意で釣るんじゃなくてそこをもう少し相手の心考えてやれよ

>>637
お前本当に日本人か？
震災なんか比べ物にならないぐらい、台風の被害が出てたの知らない？
先人が100年先をみて地道にコツコツ少しずつ水害対策を続けて来たからこそ、
現在の安定があるってまさか知らないのか？

まさか、瀬戸大橋や青函トンネルが土建屋の欲望だけで作られたとか思ってないよな？

嘘かまことか調査したら政府なんだからわかるだろ。
もし、中止ならそれを全国民にその理由を説明してくれ。
ただ、党の方針だから中止ですって・・・それは民主主義国家じゃないだろ。
日本は共産主義国家なのか？自民党から政権が移っただけでそうなってしま
ったとしたら国民は重大な間違いをおかしたことになる。
鳩山を毛沢東のような存在にしたいなら間違いだぞ、そんなペテン受けるほど
日本人は頭悪くないからな。

群馬人って釣り好きなのか？？？

本気で言ってるなら

こんな土田舎は電気も水道も止めちまえよ

自民党の悪政の後始末をさせられている、前原大臣。

お前らが吼えても予算は凍結、徹底的に締め上げる

＞国民との約束

ほとんどの国民はマニフェストなんて読んでないから。

>>640
おいおい、それ全部海だろしかも橋とかトンネルだし
洪水と関係あるのかｗ

それに俺は八ツ場ダムについて述べてんだけどｗ

チッ、がたがたウルせぇな
おめぇら全員、吸い込んでやるよ
http://blog-imgs-29.fc2.com/m/a/j/majikichisokuhou/b27814498.jpg

ももともと住民は反対のほうが多かったんだから、中止の理由が問題なのではなく、
「いまさら中止する」ことに怒っているのだ。

地域住民の代表みたいな感じでインタビュー受けてたおばちゃんは、
地元の推進派の町議会議員だし、国交省からの天下りが関連団体に
170人以上いるし。もう一刻も早く中止にするべき

民衆の声もきかず、地元の悲痛な叫びも前原大臣はひねり潰す。
自民党と役所は５０年かけて地元住民と話し合ってきたのに、
政権発足後たった１０日で話し合いもせずに中止を言い放つ。
これが民主党のやり方なのか。

おい朝日新聞の論説委員、おまえらはいつからこんな専制政治の片棒を
かつぐようになったのだ？弱者の視点は欠片ほども無いのか？
地元住民や農民の声を握り潰すのが朝日新聞なのか？
恥を知れ

>>647
ひぇぇぇぇぇぇｗｗｗｗ

ミンスとミンス支持者をその穴に落とそうぜｗｗ

>>598
＞逆に言うと「必要だからこそ50年かけた」とも言える。


　　　　　　　　　　　
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素朴な疑問なんだが
八ツ場ダムあたりに大きな台風が来て
下流に洪水を起こすほどの大雨が降ったことがあるのか？
地理的に無さそうに思うんだが？

阪神淡路大震災以前の災害被害者が多かったのは
伊勢湾台風でした。

ゲリラ豪雨や局地的な集中豪雨などが増えた現在
今まで洪水がないからといって安心できません。

ちょとでも弱みを見せると付け込む部落民

>>652
民主党支持者やマスコミの問題点
１．廃墟かダムかであってダムの中心が元に戻る事はない。果てしなく手遅れ。大体民主党政権になってから突然沸くなよ。
出てくるのが数十年遅い。自社さ時代が最後のチャンスだった。
２．無駄や土建反対を連呼する民主党シンパは胆沢ダムやより巨額となる河川への整備変更にはなぜか無駄を口にしない。
３．前原が話し合いにきているのに地元民が悪いというが、前原は反対は絶対と言ってる。決定してるのに門戸を開けていると
言ってるのがおかしい。話し合いではなく通達というんだ。

まさに外道、傍若無人。なのに地元住民を無理やり利権屋で金の亡者のごとく印象操作をする
一番悪いのはミンスのやり方なのに立場の弱い住民をゴミクズのようなイメージを植えつけようとする
人間ではない。人間ならここまで鬼畜にはなれない。ミンスとミンス支持者は万死に値する

>>65
素朴というより、無知すぎて発言の資格が無い。

なんか、シュールｗ

とりあえず国民投票で決めろ！！

で、国交副大臣の辻元氏は住民を弾圧する側なのか？まさか違うよな？

>>654
>ゲリラ豪雨や局地的な集中豪雨などが増えた現在
>今まで洪水がないからといって安心できません。
そんな雨降ったらダムが有ろうと無かろうと関係なく被害をうけると思う。

国交省の天下りがいるから工事中止なんていうのはいくら何でも
単純すぎる。

しっかし民主党ってどうしてこう経済政策のセンスがないのかね？
必要性のない公共事業を中止すること自体はいいんだが、なんでこんな
大不況の真っ最中にやらにゃならん？
経済政策はタイミングが命なんだ。
今一番大事なのは景気の下支えをしてなんとか経済の足腰をもう一度強く
すること。このままじゃ日本は経済縮小へまっしぐらよ。
無駄を削りたいなら景気にもう少し目途が立ってからにしないと、日本
自体が無駄な存在に成り果てるじゃないか、アホどもが！

それでも無駄を削ってこういう景気対策をしますってならまだわかるが
(順序は違うけどね)民主は緊縮財政派の巣窟ときたもんだ。
小沢と藤井なんて細川政権で緊縮財政やって不況にしたコンビだしな。
デフレ不況が大好きな白川を日銀総裁に捻じ込んだのも民主だ。
新規国債も出さないって言うし、ポッポは25％削減を勝手にぶち上げるし
日本を経済の焼け野原にしたいわけか？
子ども手当てや農家への補償が景気対策になるとか、まさか本気で思って
ないよね？　そのうえこの史上最悪のタイミングで無駄な公共事業を削れ
削れの大合唱って何者なの、連中？　超ど級のマゾ集団か？？？

>>8
ダム建設でどんな利権を手に入れたんだろうな。
それを守りたくて頑張ってる感じ？w

>>654
プ

ダム治水なんて古臭い池沼の沙汰
何千臆も金つかっても、雨がダム上流に降らないと無能な金食い無駄なだけ〜

一度の水害の被害は、せいぜい一地域でも高くて数百億から数十億。

4000億円のダム建設費用の元を取るには、100年に１度といわれる水害が1０回じゃ足りねえｗｗｗｗ
ダムをつくればつくるほど維持費・改築工事で、国が土建屋を税金で永久に飼わなければなくなるシステム

しかも耐久年数がたったの30年しかない八ツ場ダムはすぐに改築に何百億とかかる金食い虫
土建屋にとってみれば、おいしいおいしい金のなる木だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　　　　 　 　 　 ,○
.　　　　　　 　 　 　 /　,-〇　　　国税かじり虫〜
　　　　　　　　 　 __|＿|_
　　　　　　　　　/, - ､　rヽ　　　ゴネッて　ゴネって　ゴネって　なんぼ
　 　 　 　 　 　 | l ･　|　|･ |　 　n
.　　　　　　 　 ！ヽ_丿　､_l＿ (っ)　　ゴネ得するのが　商売さ
　　　 　 　 　 　 }　ﾄ､＿＿__ノ　|
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>>649
天下りの既得権益者が思いっきり動員しとるもんな。
アピールを真に受けちゃいけない。

朝日新聞、そんなに利権だの無駄だの言うのなら、
この工事を請け負っているＪＶの業者の所に取材に行って見ろよ。
ダム中止でどうやって生活していこうか、さあ首でも吊るかという
業者がいっぱいでてくる。
朝日新聞は弱者の味方じゃなかったのか？

あんたらみたいに冷房の効いた都心のビルで好き勝手書き散らして
年収１０００万円貰っている人たちは羨ましいね。

>>650

>民衆の声もきかず、地元の悲痛な叫びも前原大臣はひねり潰す。
>自民党と役所は５０年かけて地元住民と話し合ってきたのに、

オイオイ！良く言うな！北朝鮮みたいな独裁部落が言う立場か？

建設反対派住民の弾圧の歴史は、民主的解決か？

目くそ鼻くそって知っている？

住民　　「これが友愛か！」
ポッポ　「その通り　（ニヤリ）　知らなかった貴方たちが悪いのだ　ウェーッハッハッハ」

>>661
ちょっとでもどこかで水害がおきたら、それを理由にしてまた新たなダムをつくるんじゃない？
そして日本中の渓谷がダムの底に。
道路屋が日本中をアスファルトで固めたいのと同じ、もううんざりだわ。

TBSは星河を町議と知っててその肩書きを外し、一般人扱いしてお涙頂戴に世論を誘導した
ここの選挙区の議員は元TBS社員、小渕優子。

>>649
これがチョーセンとブラク相手だったら弱者利権言い出して思いっきり叩くパターンだなぁ。

>>667
吊るやつは吊ればいいんだよ。
それでも生き残る奴はいる。
それが資本主義経済の大原則。

>>569
気持ち悪い
お前みたいな人格の人が職場にいたらと
ぞっとする

>>640
埼玉住んでるけど確かに10年か15年位前までは、結構水害ってあったよ
さいたま市だの越谷、草加だの結構水の被害凄かったんじゃないかな・・・？
家が押し流されるほどじゃなくても床上浸水なんて結構あったし水没した車なんかも結構見たし
上司が越谷に住んでたけど台風のときなんかは車を家の駐車場には置けないから少し離れた地盤の高い所へ
移動するなんて台風のときは必ずやってた。
ダムだけで水害が防げるなんて思ってないけど、ダムを含めていろんな対策をして行かなきゃならないんだよな
自然が相手なんだからあらゆる対策をしても万全じゃないけど出来得ることは少しづつでもしたほうがいいよな・・・
勿論お金（税金）が掛かることなんだけどね、でも少しでも暮らし易くする為に税金を納めてるんだもんな・・・

>>671
お前さー
じゃ何か？自民党もダム建設に反対してるって言いたいのか？

今回の「官僚主導から政治主導へ」の変化は明治以来連綿と続いてきた政治のあり方の１２３年ぶりの変化であり、「革命」にも例えられるような大変革である。
明治維新のときも、明治維新という「革命」があったことを３年間ぐらい知らなかった国民がいたとのことであり、今回の変革もまだ分っていない国民が多数いるようである。
明治の頃のように３年間も知らない国民がいることはないだろうが、変化に気づかない国民が当分は幾分か残り、トンチンカンな反応をするのはやむを得ない。
政権交代があったのに、まだ利権を維持できると思うのは、明治維新を知らなかった国民ようなものだ。殿様や武士がまだいると思ってる。

民主党の支持母体の連合や日教組は、不況になろうが下請けの首を切ればいい
大企業や公務員の安定した立場の連中ばっかりじゃないか。

いま、民間は急激な不況に苦しんでいるのに、ボーナスも出ない会社がいっぱいあるのに、
そんな時に、こうやって中小の業者を苦しめ、仕事を無くそうとしている。
真面目に働いている建設業の職人たちのどこが気に入らないのか？
ボーナスを何百万も貰っている民主党支持の大企業組合員には
今の不況の厳しさなどカケラも判るまい。

50年無くても平気だったものが必要なのか？

友愛精神！と叫んで日本人が肺病やみの様な咳をした。
友愛精神！と新聞屋が云う。友愛精神！と掏摸（すり）が云う。
友愛精神が一躍して海を渡った。英国で友愛精神を演説する。独逸で友愛精神の芝居をする。
東郷大将が友愛精神を有っている。肴屋の銀さんも友愛精神を有っている。詐欺師、山師、人殺しも友愛精神を有っている。
友愛精神はどんなものかと聞いたら、友愛精神さと答えて行き過ぎた。五六間行ってからエヘンと云う声が聞こえた。
三角なものが友愛精神か、四角なものが友愛精神か。
友愛精神は名前の示す如く魂である。魂であるから常にふらふらしている。　
誰も口にせぬ者はないが、誰も見たものはない。誰も聞いた事はあるが、誰も遇った者がない。
友愛精神はそれ天狗の類か。

夏目漱石『吾輩は猫である』より

>>640
お前がマンションや都市にコンプレックスを抱いているのは
わかったけど
な？
もう出てくるな
ネットだと対等だもんな

でもな
お前はただの田舎に住む中年なんだよ

>>677
ちょっとタイムラグがあるよね。
地方分権言ってる首長どもも自分らの利権にガサ入れされると泡吹くぞ。

　　　　　　　　　 --彡￣￣＼/＼
　　　　　　　　 /　彡　　　＿∧ミ｀＼ 　　　　っていうかあ
　　　　 　　 　/　 ,彡´￣:::::::::＼ヾi》》|
　　　　　　　 |　　|::::::::::::::::::::::::::::::|　|≠ |　　　今まで反対してきて　用地買収も蹴って
　　　　　　　/　　|::::⌒::::::::::::⌒::::| |＼/
　　　　 ／《ヾ彡//●＼／●＞:|　＼i＼　　　ダム予定地に居座ってきたゴネってた建設反対派が
　　　　 ゝ__彡　|.::⌒（__人__）⌒::|＼ミ ソ
　　　　　 ＼《　| :::::::::::ﾄｪｪｲ:::::::::: |＼> 丿　　中止と聞いて補償金欲しさに中止反対建設賛成
　　　　　　 ミ　 ＼::::::::`ー':::::::／ |__>丿
　　　　　　 《 ＼　.ゝ.T---T　　 《ミ| ./ 　　　とかいってるのが、超ウケるんですけど〜ｗ

>>656
うんうん
そうだね
政治に参加しているんだね
どっかの政党を応援してるんだね

でもね
今そういうお話してないんだ
かえってしこって寝てくれるかなおじさん

公共事業削減も結構だが、それによって職を失う者が、社会的弱者が大量に出てくるのに、
その問題について、朝日新聞はまったく取り上げようとしない。
国家権力である民主党に癒着し、権力と一体となって民衆を苦しめる朝日新聞の論説委員よ恥を知れ

さっさと中止！中止ったら中止だ！！

どう足掻いても中止は中止。うまくお金引っ張りだして生き延びてください。
つーかそれが狙いだろうしw

892:ノイズc(栃木県) :2009/09/25(金) 08:41:37.43 ID:385wZEKU
生活保護男ついに需給打ち切りｗｗｗ
不正受給の疑いで返還請求も視野にｗｗ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228418261/l50

これが自民党政権ならあと500年は完全しないよ 金をガジれるもんなあ なんで中止賛成派はテレビで流れないの? ねえ なんで？ ねえ〜ってば〜 何か有るのか? 情報が明らかに意図的に操作されているよね

前原、ダム中止に向けて努力
↓
民主、折れてダム中止を中止すると告げる
↓
前原、民主に裏切られたと怒り、離党
↓
新党設立。自民、民主並みの大きな党になる
↓
新しい世界へ…

まさか

ここで必死に住民を攻撃している奴には全く友愛を感じない
鳩山総理に友愛されろ

八ツ場あしたの会
代表世話人
ＴＶ関係：
野田知佑（作家）、加藤登紀子（歌手）、澤地久枝（作家）、永六輔（放送タレント）、池田理代子（劇画家）
大学（組合員？）：
大熊孝（新潟大学教授）
アドバイザー
ＴＶ関係：
石川理夫（温泉評論家）、岡田幹治（ジャーナリスト）、古今亭菊千代（落語家）
大学（組合員？）：
宇沢弘文（日本学士院会員）、牛山積（早稲田大学名誉教授）、川村晃生（慶応大学教授）、富山和子（立正大学名誉教授）
在日市民団体っぽい：
中平順子（子供文化研究家）、高木久仁子（NPO法人 高木仁三郎市民科学基金事務局長）
田中優（未来バンク代表）、西薗大実（八ッ場ダムを考える会代表代行）
弁護士会：
神津信一（東京税理士会副会長）

このスレには工作員の人いますか？ｗｗｗ

>>667
八ッ場ダムの建設目的は、業者に工事費を支払うことなのだな
こりゃ分りやすい目的だわ

＞中止したら逆に支出が増えるならダム中止に反対
つ>>567

八ッ場ダムを中止した方が高くつくという話の誤り
新たな地すべり対策費が膨れ上がる可能性がきわめて高い
http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

この件に対してはたしかにダブスタ
全方位土下座することが友愛なのに、この件だけしないのはおかしい

09.9.23.青山繁晴がズバリ！1/6〜6/6
http://www.youtube.com/watch?v=RtvDRlog-w0
http://www.youtube.com/watch?v=rqW77veDeWc
http://www.youtube.com/watch?v=JpPjuOk5Ymc
http://www.youtube.com/watch?v=CMqmrjd8ttE
http://www.youtube.com/watch?v=A6pYuTxzW-w
http://www.youtube.com/watch?v=q8NB0cFm2Sw

・八ッ場ダムの工事中止は、大勝した民主党の驕りであり誤算。
・オバマはCO2削減に関する演説で日本を無視（ブラジル，中国には言及）。
・日中首脳会談で鳩山氏はCO2削減の具体的要求を中国にしていない。
・鳩山氏はダライ・ラマと親交があるにもかかわらず中国の意向に従った。
・衆議院で７議席しかない社民党の辻元氏がJAL再建問題を担当？
・予算をめぐって管氏と藤井氏の間では既に暗闘が始まっている。

・小沢氏は日本国民が望まず、優先課題でもない外国人参政権に没頭。
・その理由は参議院選挙での民主・公明の連携（社民は使い捨て）。

・オバマは北朝鮮とイラン問題について（日本でなく）中国に協力を求めている。

最悪だな群馬は
こんな村民だから自民や土建屋に利用されるのだ
半世紀ダムなしできたんだから　これからの半世紀も大丈夫

>>663 御高説は分かるが予算が100%工事に使われるなら良いが 半分は天下りの懐に入る仕組みが有るからマズいって事だろ この57年間ずっと厄人達がストローで甘い蜜を吸って来たんだぜ！ よーく調べてみな

政治家に主導権をとられたくない官僚たち
民主党に利権を取られた自民党
おまんまの食い上げを絶対阻止したい既得権益者
記者クラブ廃止に怒ってるメディア

こいつらを相手に戦っている民主党、絶対負けてはいけない

自分たちのお小遣いでダムつくればいいんじゃない？

>>696
基地害じみてるな

968 名前：無党派さん ：2009/09/25(金) 22:01:29 ID:hD/hsU05
>>966
>地元にも反対派が相当数いるらしいな

居るよ！マスコミやミンスが取り上げたからって、調子こいて反対表明したら

曲がりくねった国道１４５線で、ダンプにぶつけられて、我妻渓谷の谷底に

落ちた奴知っているよｗｗｗ一応死亡事故でカタがついているけどね

ＴＶ取材なんか受けて「建設中止賛成」なんて言ったら、町を追い出される

いや逃げ出す羽目になるｗｗ

たかりの構造の象徴だからね

>>701
青山は青山。安倍退陣で涙した男。

土建屋はダムが終わったらまた違う公共工事を欲しがる。
キリがないから早く転職しろよもう。

ここに住んでる人たちはもちろん自民党に投票したんだよね？

>>671 おまいさんは良く気づいたな そのとうりだ あのトドみたいな汚物が何一つ声出さない理由は… あれっ こんな時間に来客が…

国交省視察を明日に控え　八ツ場ダム　住民の怒り
9月23日OA　TBS総力報道THENEWS
http://www.youtube.com/watch?v=tkQfuCgQKQk

1分27秒　（表示）住人　悲痛な声に耳を傾けていただいて０からもう一度ダムに取り組んでいただきたい
住人＝樋田省三＝川原湯温泉観光協会長＝八ッ場ダム推進吾妻住民協議会
2分52秒　（表示）亡き夫のためにダムを　八ツ場ダム　住民の思い　　星河由紀子さん
星河由紀子＝長野原町会議員＝八ッ場ダム推進吾妻住民協議会

なんでミンス支持者はミンスのやり方に疑問を持たないんだろう
ﾛﾎﾞﾄﾐｰ手術でも受けたかのような妄信ぶりで非常に弱い立場の地元住民を
金の亡者にように印象操作をする。話し合いに応じないと言うが通達を聞きに来るだろうか？
地元の老人にとっては死刑宣告に等しいとは考えないのだろうか？
ミンス、ミンス支持者は自分達の実績だけ、中止にして国民の支持が欲しいだけの薄汚い外道集団だ

住民　「ダムはやだな・・・」
さきがけ鳩山　「ちょっとまって、今・・・何て言った？　おい住民！今何ていった！？『ダムやだ！？』」
鳩山　「ダムやだとか言ってる間はずっと貧乏なんだよ！」
鳩山　「考えろよ！もっと考えろよ！」
住民　「先祖代々の土地だし・・・」
鳩山　「悪いことばかりじゃない、良いこともある！どこかにあるはず、探そうよ！」
住民　「・・・補償や代償の公共事業・・・」
鳩山　「ほらあるじゃない！　ほらみろ！あるじゃないか！」
住民　「賛成するか・・・」
鳩山　「そうだ立ち退け！」
住民　「売るよ！！！！」
鳩山　「もっと！」
住民　「土地売るよ！！！！！！！！！」
（政権交代）
民主鳩山　「はいヤメ！八ッ場ダム死んだ！」

ダムごと死ねよ

>>709
お前は地元民を悲劇の主人公に仕立て上げたﾏｽｺﾐそのものだな。
それとも解って踊ってるのか？
黒い奴よのう。

民主党は立派だねー

ミンス党： 八ッ場ダム建設を中止します！
地元住民：やっと合意して工事も大分進んでるのに…。一体どうして？
ミンス党：このマニフェストに書いてあります。民意ですから。
地元住民：だから、ダムはいっぱいあるのに、どうして八ッ場ダムなんですか？
ミンス党：だから、マニフェストに書いてあって、民意だからって。
地元住民：八ッ場ダムだけ中止しなければならない根拠は？
ミンス党：だ・か・ら・我が党が勝ったの！マニフェストに書いてあるの！！
　　　　　<丶｀∀´> ＜それが民意なの！！！おまえらゴネ得狙ってるだろ。
地元住民：・・・ （´；ω；｀）なんで？？?

ミンスの親玉って人たちも結局土建乞食とかいう人達にたかってるんでしょ？

540 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/09/24(木) 12:23:52 ID:SMAtZznP0
>>470
最低でもダム湖の地すべり対策にプラス１０００億かかるらしい。
しかしそれは事業予算には入っていない。

給水制限があるからダムが必要になったんじゃないの？

え？違うの？

　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　　 ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
　　　　 （@Д@-） ｶﾀｶﾀ 　　　 （@Д@-） ｶﾀｶﾀ 　　　 （@Д@-） ｶﾀｶﾀ
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ___|￣￣||＿）___
　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|
　|￣￣挑発￣|￣| . | 　 |￣￣煽り ￣l￣| . | 　 |￣￣論破￣|￣| . |
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　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　　 ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
　　　　 （@Д@-） ｶﾀｶﾀ 　　　 （@Д@-） ｶﾀｶﾀ 　　　 （@Д@-） ｶﾀｶﾀ
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ___|￣￣||＿）___
　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|
　|￣￣ 釣り￣l￣| . | 　 |￣￣否定￣|￣| . | 　 |￣ 荒らし.￣l￣| . |
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　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　　 ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
　　　　 （@Д@-） ｶﾀｶﾀ 　　　 （@Д@-） ｶﾀｶﾀ 　　　 （@Д@-） ｶﾀｶﾀ
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ___|￣￣||＿）___
　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|
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　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　　　 　　　　∧＿∧/;
　　　　 （@Д@-） ｶﾀｶﾀ 　　　 （@Д@-） ｶﾀｶﾀ 　 ε=（@Д@-）
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ___|￣￣||／_）__ ﾌﾞｽｯ！
　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|
　|￣￣朝鮮￣|￣| . | 　 |￣削除依頼|￣| . | 　 |￣￣切腹￣|￣| . |
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>>716
＜八ッ場ダムの歴史簡単なまとめ＞
1949年　大型台風などによる水害を防ぐための治水用として計画開始。
　　　　　　しかし支流から強酸性の河水が入ってくるためダムが作れないと判断され、
　　　　　　この時点ではいったん凍結。
1965年　中和事業の成功により強酸性河水が中和され水質改善。
1967年　ダム建設決定、しかし反対運動が起き、プロ市民団体も乗っかり大がかりに。
1994年　長年の協議と情勢の変化（ダム建設予定地の変更、周辺開発による観光地化とのセットなど）
　　　　　　により、ようやく周辺工事の着工。（この時の政権与党にぽっぽと前原もいた）
2009年　政権交代で民主が与党に、そしてダム中止宣言。　←いまここ

>>712
「一つの村（町だっけ？）が『意味もなく』壊滅させられる」のは充分悲劇に値すると思うのだが・・・

いや中止なら中止でいいんだけどさ、何とかならんのかコレ・・・

先祖伝来の故郷を全力で湖底に沈めたがる地元住人って…

町長の公用車がトヨタ最高級車のレクサスとはフザケルナ

ダム利権の先頭に立っている町長

>>721
つ 【ゴネ住人の正体】
http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14734.jpg
ヘルメットにマスク・プラカードには「安保」「全学連」

つ【今はプロ市民】
まぁアレだ、この写真に写っているプロ市民もいるんだろうな。
そんな革命世代の半生

　八ッ場ダム闘争に参加
　　　　　　　↓
　反対運動下火になり、村八分　学生に戻る
　　　「学生さん、出てってくれよ」
　　　　　　　↓
　就職し、組合のプロに
　　　　　　　↓
　リタイヤ・ヒマになり、インターネットで八ッ場ダムを知る
　（あのときの思想は正しかった！！　燃える青春の炎　ゴー）
　　　　　　　↓
　プロ市民になり八ッ場反対活動
　　　　　　　↓
　民主政権・八ッ場中止　／地元はNo！
　（村八分のトラウマが蘇る　　　　　　燃える青春の黒歴史　ゴー）

　2chで地元をフルボッコ　　　　　　　　　　　　　　←いまここ

ま、要は敗残兵って事で。いや、便衣兵の方がベター？

本当に怒ってるのなら
住民は口利き自民に怒るべきだな！
今更自民党に怒っても金にならないがｗ

群馬県民は日本の恥。

>>710
　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | | 　はーい　質問！
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！ダム中止なら立ち退き不要では？
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼ ましてゴネて反対してきた連中の望みどおりの中止なのに
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　　　なんで補償金やらなきゃならんのですか？
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　　５０年遅れたのもコイツらが元凶なのに
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>696
相変わらず電波だなぁｗ

TBSラジオで八ツ場ダム問題

民主党は参議院選挙で勝たなければ今回政権を取ったことが無意味になるとわかってる。
今は国民の支持を取り付けるのに必死ってこった。

>>712
日本に二極化でゆとり教育その他で本物の馬鹿が増えつつあるから
そんな事すら理解できないんだよ。
本気でいってるから余計かわいそうというか。

これが『友愛』だけど、何か？w

国民との約束って…ミンスに票入れた奴は子供手当てのことしか考えてないのに…
高速道路無料化だって反対の方が多いけど、政権取った時点で国民は全て納得済みとでも思ってんのかね。

>>720
確かに町の繋がりが壊された。
だけど50年前の長野原にはもう戻れないよ。
それなりに地元民も強かだよ。儲けている奴は途轍もなく儲けてるしそういう奴が町を変えてしまったとも言える。
本当に悲惨な人はもうこの町に居ないか、この世に居ない。そういう意味では悲惨だな。

じゃあ岩手にある小沢ダムも無駄だから中止しろよ。
あんなの無駄すぎるだろ。

>>698

半分が天下りの懐に入るだって？ソースは？

>>721
でもまあ、沈むことを受け入れて新しい故郷を作り直すんだ…
ってとこで今度は急に中止じゃあな。
いまさら元の故郷が戻ってくるわけでもないし。

しかもそれを決めたのが地元とは無関係の連中じゃ、なかなか
受け入れられないんじゃないか。

ここまでのまとめ

アイズ鳩山｢何でも友愛｣
亀井｢俺が担当大臣だ！｣
みずぽ｢我が予算に一片のムダ無し！｣
藤井｢円安？なにそれおいしいの？｣
松野｢官僚、何をやってる。僕を助けろ！｣
長妻｢年金以外わかりません｣
山田｢絶対に許さない。絶対ニダ｣
辻元｢やだやだやだやだ｣
北沢｢守りたい世界がないんだー！｣
前原｢はわわ、どうしましょう。建設中止出来ません｣
小沢｢参政権か？欲しけりゃくれてやる｣
地検｢あやしいのうｗｗｗあやしいのうｗｗｗ｣
マスゴミ｢鳩山民主党は正義。麻生自民党は悪。｣
各国首脳｢友愛？有害の間違いだろ？(失笑)｣

国民｢駄目だこいつら…はやくなんとかしないと｣

前張りといい、亀井といい、長妻といい、ポッポといい、
おまいら、みずぽたんの爪の垢でも煎じて飲め

>>696

・衆議院で７議席しかない社民党の辻元氏がJAL再建問題を担当？

保守党の扇　千景が国土交通大臣になっていた事だし
まあ不満ではあｒっても、何だかな？と思う。

　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|
　 　 {6〈　 　　 |　　〉
　　　ヾ| `┬ ^┘イ|　
.　　　　＼ | -==-|/　　群馬を
　　　　／|＼＿／　　土建化せんといかん
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|

前原が自らの先祖代々の墓を移転させて話し合いに臨めば、住民も話聞くかもｗ

演技の上手な自民系の星河由紀子町議はダム建設中止を撤回しますといえば満足なんだろ。
前原さん涙を流して言ってやりなよ。
ただ4年間工事発注なしで放置プレイ。文句はないだろ。

>>706
ミンスはここに立候補者はここに立てなかったよ。
自民党の小渕が当選。
ミンスは卑怯にも、地元の民意は問わなかった。

>>694
そのリンクには書いてるの見あたらないんだけど、前原は生活関連事業のほか、ダムの代替の治水施設を作るって言ってるんだけど、それはいくらかかるの？
というか、何回ダム反対派に聞いても教えてくれないんだけど、「前原は」どんな試算を出して、ダム中止した方が無駄を削減できるって言ってるの？

>>732
政権を渡すってのはそういうことだ。恨むならアホな国民を恨め。

新しい故郷を作り直すための補償金も受け取ってるんだろ
別の土地に移ってるからダムがあろうとなかろうと関係ないと思うんだが
なんで水没させろと騒ぐんだ？

だから自民党に入れたんじゃないか

まあ地元をグチャグチャにしても中央から金を回すって方式はもう無理なんだし、
シンボルとしちゃちょうどいいな。
納得できるように費用対効果の試算はわかりやすく提示して欲しいが。

どんだけ金がほしいねん。

ダム関係の予算を出さない。　これだけやれば、みんな黙らせられる

>>746
自分の生まれ育った街を水没から免れるうえに補償金も貰っておいて
水没させろという群馬の土民。

>>748
というか普通、止める場合と続行する場合の費用対効果を比べてから中止するかどうか判断するものじゃないの？
「中央から金を回すスタイルが限界」って考えで事業止めて、結局税金が余計にかかりましたって問題外だよね？

住民に対して優しすぎるだろ
いちいち住民の意見なんか聞かないで
問答無用で中止すればいいじゃん

文句言うならもうあんたらにはビタ一文やらねえぞと
言ってやれ

こっちも難航しそうだ。

845 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2009/09/25(金) 21:43:39 ???
>>761
ﾜﾀｽは熊本県民ですが何か?

それはそうと明日マラ原大臣が我が党マニフェストで大々的に廃止をぶち上げた
熊本県の川辺川ダム視察の為に訪熊するのですが、本来このダムは治水と
農業用利水確保の為に計画されたダムなんですよな。

反対派はダム無しでも治水は可能であり、農業用水も現状で充分確保できると
言い張って長年反対運動を繰り広げてきました。

そして政権交替の結果、日本中のダム工事全廃を掲げる我が党が政権を掌握し、
八つ場ダムより工事中止のハードルが格段に低い川辺川ダムの方は確実に
中止に追い込もうとマラ原さん大張り切りの様です。

しかし何たる事か、こんな時に限って熊本県南部は20年来の大渇水に見舞われ、
川辺川ダムの隣のダムなんかこのまま大雨が降らなければ来週にも貯水率0％に
転落するのは確実な状況です。

これでは「農業用水確保のダムなど不用！」と言い張ってきた地元反対派と
党の硬直したマニフェストの尻拭いをさせられるマラ原さんの面目は丸潰れな
罠だったりします。

民主党は、前回の衆院選でも「八ッ場ダム建設」中止をマニフェストに掲げて
いるのだが・・・。

前回は郵政選挙をなってしまい、公共事業の見直しの是非はマスコミでも
取り上げられなかった。

今回は公共事業の見直しが大きく取り上げられ、その中でも「八ッ場ダム建設」は
別格のような扱いになっていた。
だが、群馬５区での小渕の票は、さほど伸びていない。
前回、候補者を擁立した民主党は今回候補者を立てず、社民党の候補者が立った
わけだが、票はさほど減少していない。
（共産党の扱いが微妙だが・・・）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A4%E9%A6%AC%E7%9C%8C%E7%AC%AC5%E5%8C%BA#.E9.81.B8.E6.8C.99.E7.B5.90.E6.9E.9C

この選挙区でも、ダムなんてどっちでもいいんじゃないのか？

>>755
八ッ場ダムの協定書発行、着工、閣議決定に４内閣に渡り与党政権にあり続けた民主、社民、国民新党の重鎮の面々(所属議員は山ほど)

協定書発行した宮沢内閣に小沢以下旧自民層が居た。特に現民主党最高顧問羽田、渡部恒三、衆議院予算委員長鹿野道彦、田名部匡省等６大臣が民主党関係者。
着工を開始する細川内閣で自民が下野。大蔵大臣に藤井裕久、内閣官房副長官に鳩山、羽田もいたし建築大臣や国土庁長官も社会党系閣僚(初めて公明党を与党に)。
後の羽田内閣では羽田首相、中井洽法務大臣、藤井裕久大蔵大臣、石井一自治大臣、このとき羽田は建築大臣を公明党に任せた。
自社さ政権でも地域整備計画を閣議決定で再承認した時に亀井静香大臣、田中真紀子大臣、建築大臣も社会党系、幹事長要職に菅や鳩山が名を連ね議員も多くいた。

この間、民主党、民社党、国民新党に看板を張り替える事となる重鎮、議員達は八ッ場ダムを容認・推進する与党側にあり続けていた。
特に実際にダム着工する細川内閣は自民党野党時代。廃止はここで出来た。後に自民が政権に返り咲きダムを再閣議決定した時にも民主、民社に連なる
社会党系の重鎮が建築大臣。さきがけも要職にあり鳩山もいたし前原もいた。自社さ政権どころか協定書発行から着工、再閣議決定まで多くの議員が与党側。
八ッ場ダムを現自民議員だけが推進してたというのは大嘘で実際には分裂前の民主党旧自民層や細川羽田内閣関係者、自社さ連立政権がもっとも重要な時期を
担っている。むしろ前麻生内閣の方がその時期の関与者や閣僚級が少ないありさまだったりするし、山崎や加藤なんかはマスコミや民主が褒め称えた政敵。
この一件は民主党の重鎮の面々が自分で種を巻いておいて承認、推進させた癖に自分の関与は棚上げしてはやし立てているマッチポンプ。

推進派住民はやらせの町議。
ダム建設関係各所には天下り170名以上。

国民の財産を食いつぶす、穀潰し、売国奴。

前○頭硬すぎｗ
総理が選挙に勝ったときマニュフェストにこだわらずにがんばろうみたいなこと言ってたじゃんｗｗｗ
中止にしてもしなくてもいいんだよｗｗｗ

「自治労日教組独裁恐怖政治」

これが民主党の正体だよ、お譲ちゃん。
粛清されないように気をつけな。

おい前原、ダムなんかどうでもいいから
日航に税金注入しろ
OBの年金減額すんじゃねぇ
組合寄りだろ民主は

珍煙特殊部○

>>746
沈めた方が吹っ切れるからじゃないか？
住民が移転した後で今の町が沈まずに残ったら、数年後にはゴーストタウンと
化して廃墟巡りのバカどもがうろつく場所になる。
それならいっそ思い出だけ残して沈んでくれた方が美しいじゃないか。

この問題に対して旧与党である自民党は黙りこくってるでしょ。
特に群馬4区の福田。こいつはﾔﾝﾊﾞﾀﾞﾑを福田ﾀﾞﾑと言わしめたほど深く関わってたのに。

自身の後援会でもある土建業を通じて民主党に揺さぶりかけてるんだよ。
矢面に立てば色々やばいからね。

地元の土建屋もｱﾌｫだな。流れを読めよ。
群馬の土建屋総崩れするぞ。
ま、俺は選挙区の住民だが自民が死のうが一向にかまわんがね。
むしろ痛快ですらある。

57年間なかったんだから
ダム作って欲しいとか水が欲しいとか言ってんじゃないんだよな
保障費が欲しいと言っているんだ

前原さん。国民が選挙で国の将来を民主党に委ねたんだ。ぶれずに自信を持って中止しろ。

>>752
治水も利水もいらない町で効果などない。
中止か寄生虫を食わせるため続行か
こんなの比較する必要すらない。
続行派の言い分は国の都合で感情が傷つけられた！だけじゃん。
ふるさとを水に沈めたいうんこバエの声に耳貸す必要なし!!
前原しっかりしろ!!

国民との約束もクソも、選挙のたいした争点でもなく、当該選挙区から逃げ出した民主が何抜かすボケ

つか、地元住民も国民なんですけど


友愛が聞いて呆れるわ

さっそく独裁って言われてるなｗｗｗｗ

　先祖代々の家なんかダム湖に沈めて、金をくれと言い放つ、鬼畜住民どもｗ

本当の友愛はこれからだ…

>>762
そんな理由でなんで国が金出すんだよはげ

ゴネ住人はウハウハだってよ

>>763
くわしく

推進派住民はやらせ。

ダム建設関係各所に天下り170名以上。

国民の血税にたかる穀潰しの公共事業。

TV局の捏造は、放送倫理・番組向上機構に連絡を！

http://www.bpo.gr.jp/

続行派が感情論なのは確かだと思うけど、中止派も税金の無駄を省くというだけで
しかも中止が本当に税金の節約になるのかは怪しい。
前原自身金の問題じゃなく姿勢の問題みたいなこと言ってるじゃん。
これでは感情対感情でどこまで行っても並行線だろうね。
ダム建設決まるまで数十年掛かるように、中止決定にも数十年かかるんじゃない？
まあ途中でもし政権が自民に移ることがあれば一気に建設だろうけど。

>>766
いや、中止して余計に税金浪費したら問題なのだと何度言ったら分かるのかと。
というか、中止する場合でも生活保障はするって前原は言ってるから、どちらにしても寄生虫を食わせるために続行ってことには変わりないがな。

今、日本全国の国民はこのダム問題をじぃ〜っと見つめてますよ、民主党さん。
下手打ったら、参議院選挙では自民党が息吹き返しますよ。

>>733
でも、泣く泣く移住して行った人がダムに子や孫を連れて行って
「このダムの底にワシの町があったんじゃよ」・・・って云うのはまだアリだと思うんだが、
故郷が、ダムにもならず観光地開発も放棄されたただの「廃墟」になるのは、
もう悲劇を超えた何かとしか言いようがないと思うのさ・・・。
それも過疎化とかではなくて、「出て行け」と言った『国』自らの都合でな・・・。

いや、ダム作れって言ってるんじゃなくてさ、この「公権力の横暴」に誰も異を唱えないのが
なんか恐ろしくて・・・

>>775
中止決定しても、前原さんは代替の治水施設作るって言ってるんだから、代替の施設作るのにまた５０年以上かかったりしてな。

そうか…大災害がくるかもしれないから、ダムか…
よし、それなら北朝鮮と中国が攻めてくるかもしれないから防衛費をかなり増やさないとwww

>>777

のっけからこんなチャンス転がってるのに、
つまらないにもほどがある、総裁選を
未だにやってんだよ。

それもないかな・・・。

>>778
公権力の横暴って、先祖代々の土地を失わずにすんだわけだろ？

金が欲しいだけじゃねーか、この「住民」とかいう畜生どもは。

おまけに国交省170人もこのダムに天下りしてて、公益法人という名で横領しやがって、糞どもが。

群馬3区に民主党が出なったから卑怯？
何小学生みたいな事言ってるの。
この選挙区を虐殺の場と決めた何処かの先生の差し金に決まっておろうが。

此処の選挙民と業者にはとことん泣いてもらう。
その為に社民と協議して比例区一位にしたんでしょうが。
この選挙区で民主の候補が接戦したり逆に民主が勝ってごらんよ、結構複雑になっちゃうぜ。

「此処は民主の候補が居ない」？
そんな甘い事言ってると友愛されるぜ。

>778
確かに公権力の横暴は怖いな。
毒をもって毒を制するしかないね。
新しい自民の総裁は誰になるんだろうな。

>>779
結局前原さんというか民主は何がしたいんだろ・・・ｗ？

>>776
余計に浪費する事ない。だから中止なんだよ。
そりゃある程度の補償は必要だろう。
今でも十分恵まれてると思うが
それでも仕方ない面はある。
このまま作った方が費用はかさむ。

>>782
ソースがゲンダイなだけになぁ・・・＞天下り

170人天下りって…。

>>778
公権力の横暴っていっても
このダム土建でこれまで業者儲かってるし、
用地買収で金得てるんだからそんな言われるほどではない。
それをいうならある意味棚上げにしてきた自民党に文句言えよ。
そもそも途中で住民が条件を飲んだのも
地域復興ってのをプラスしたからだろう。
いっとくけど何やってもこういう地域は発展しない。
いずれ廃村になる。

節約させるために民主政権にしたんだからさ、さっさとやっちゃってよ

>>33
鳩山が頭下げて回ったらいい画が撮れるだがな。

>>785
いやだから、「前原は」どういう計算をして、このまま作った方が費用はかさむって試算を出しているの？

次の広辞苑改定の時は、
友愛＝かわいがり、同義語になるね。
「かわいがってやれ」、「友愛してやれ」。

戦後初期
「ダムなんか作るな！土地を守れ！」
↓
国、地元と折衝。結果40年にもわたる闘争。
↓
1990年
「闘争もあったが我々も老いた。国と和解して立ち退くから保証だけは頼む」
↓
住民、断腸の思いで退避。
↓
政権交代して
「ダムは無駄だから中止な」
↓
住民「オレらの思いは何だったんだコノヤロー！」
↓
民主支持者「住民はゴネたいだけのネトウヨ自民信者wwww」　←今ココ

ダム推進派＝お金ジャブジャブ自民＋お金ジャブジャブ土建屋＋お金ジャブジャブ住民＋お金ジャブジャブ天下り役人＋
ぶら下がりニートのネトウヨちゃん（　´∀｀ ）

群馬県　企画部　広報課
〒371-8570　前橋市大手町1-1-1
電話 027-226-2176
FAX 027-243-3600
[email protected]

>>791
当初の予算の倍を使ったのにまだ本体工事はできず
残りの予算は全体の三割。
残りの三割で完成できれば維持費を除けば着工した方がコストは安い。
しかしそれでは到底無理だからだよ。
計算すればすぐ分かるだろ。
維持費も年間十数億。
メディアのミスリード以外、そこはもう勝ち目ないんだから引っ張るなよ。

俺のチンポより水位を下げることの出来ないダムなんていらね〜

あまり騒ぎ立てると友愛されちゃうよ

単純な話　
マニフェストで八ッ場ダム工事を中止と決めた試算内容を明らかにすればいいだけ
どれだけグズグズの試算か見てみたいものだwww
プレ市民はこれ　生命線だもんな　必死だよなwww

>>796
ダム本体工事自体は残り３割どころか、２割弱で出来るっていう話もあるんだけど？
どういう計算をしたの？

それより、前原は、796と同じ試算を出して、中止した方がコストかからないって言ってるの？
それは聞いたことないし、前原のホームページ見ても見あたらないんだけど？
前原は、中止した際にコストがいくら浮きますよって話はしていない、「マニフェストに載っているから」しか言ってないように思えるけど？
「ダムの代わりに代替施設を作る」みたいなことは前原言ってたけど、それはいくらかかるの？

予備調査もなんもなしでマニフェストで八ッ場ダム工事は中止としたんだから
現地の視察もなんもいらないだろ
スパッと中止にしてみればいいのにｗ

>>800
>ダム本体工事自体は残り３割どころか、２割弱で出来るっていう話もあるんだけど？
いやこんな話初耳だがこれこそどういう計算したんだ？
まずそっからだ。

他の人はhttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/7eaba4bbf3409d6bf7151d9501304ff2
保坂さんのブログでこのダムやダム建設のいい加減な実態をみればいい。

ver 1.04
●ほぼ完成している▲予算の７０％を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は０％。
●中止した方が高く付く▲過去２回にわたり予算を増額。今後も増えること間違いなし。
●負担金を返金しないと▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路は造るし返す必要なし。
●渇水対策になる▲利根水系には１１個のダムがあり普段は余っている。大渇水時でも取水制限で十分。
●治水効果が▲ダムでは洪水は防げない。堤防を整備した方が安価かつ効果が高い。
●水力発電でエコ▲下流の水力発電所を妨害するので発電量は減る。
●すでに多くの住民が移転▲代替分譲地の整備はまだ２割。引っ越したのはわずか１６戸だけ。
●現地調査してない▲郵政選挙のときにすでに視察してからマニフェストに載せていた。
●雇用が減る▲土建屋の雇用は減るけど他の政策にお金が回るから国全体では変わらない。
●観光資源が▲黒部ダムじゃあるまいしダムなんかいまどき誰も見に来ない。

どっちが正しいかは置いとくとしても「マニフェストに書いたから」という
理由だけでとにかく強行する民主の姿勢はマジで怖いわ。
「友愛」とやらを唱えるなら、話し合いぐらいはしてもらいたいものだ。
それとも友愛ってのは特定外国向け商品なのか。

ダム建設関係各所に天下り170名以上。

国民の血税にたかる穀潰しの公共事業。

TV局の捏造は、放送倫理・番組向上機構に連絡を！

http://www.bpo.gr.jp/

まぁ予算凍結が現実になったら、脱落者が出てくるってｗ

早くもメッキが剥がれまくってる

さすがに産経は自民党広報、ミスリードは得意だな。
工事が70％すんでいるなんて馬鹿の意見を掲載するな。糞新聞。

【私も言いたい】八ツ場ダム　「建設中止」は３割台
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090924/plc0909242034014-n3.htm
福岡・男性医師（６６）「工事の７０％が進捗（しんちよく）している段階での中止は最悪。中止による出費の方が残りの建設費よりはるかにかかるし、負の遺産にしかならない」
埼玉・女性パート（５４）「埼玉県民として非常に怒りを感じる。７０％も完成しているのにやめるとは言語道断だ。３０年、５０年先を考えてほしい。干魃（かんばつ）や大洪水が起きたとき、どう責任を取ってくれるのか」

>>804
「マニフェストに書いたから」を貫かないと本命に着手できなくなるからじゃね？

国民だけど別に反対ではないから(賛成がというとまた違うけど)
皆いっしょにしないでよ
四年後やっぱ造ることになったりして？

>>698
ほーｗｗｗ悪い役人を退治するのが目的で公共事業をバタバタ中止にする
わけだ。この不況の真っ最中にねｗ
そんなに退治したいなら別の方法考えれば？　日本を経済縮小の地獄の道に
連れ込んでまで、この最悪のタイミングで公共事業ガンガン中止するより
生産的なんじゃないの？　あん？
公共事業の予算の半分は天下りの懐に入る仕組みなんだって？
じゃあ5000億円の事業のうち2500億円は役人OBの財布に入るわけだ。
日本中の事業でこれをやってるとすれば役人OBは大金持ちだらけだね。
資産300億とかの金持ちOBがこの半世紀で何千人か生まれたとか？
もっと多いのか？ｗｗｗ

住民がダム作れっていう理由は、単に「ここまでやっといて」っていう感情からだろ
ダムの有用性については全く語ってない
巨額の税金を投じて対して役にも立たないものを作ったって無駄なだけ
お前らのためだけに俺らの血税を使われてたまるか
中止は全くもって妥当

>>802
http://www.news.janjan.jp/area/0909/0909180444/1.php
本体工事６２０億円ってなってるな。
ダム工事って一般的に本体工事より周辺整備に金かかるんじゃなかったっけ？
周辺工事の進捗が一桁って話だけど、完成してないけど着手しているエリアは４分の３ってなってなかったか？
この試算が正しいかどうか分からんけど、中止派の９０００万だかって数字を信じる理由もないように思えるけど。

他の人がどうとかじゃなくて、前原がどういう試算を出しているか知りたいってだけなんだけど・・・

治水問題がどうこうより無謀な公共工事を行ったお陰でどれだけ我々国民の借金が膨れ上がったのかを考えるべきだろう

例え中止に伴う費用が過大になろうとも、負の流れを断ち切らなければならない
税金を湯水の如く使い切った彼等は、一切反省していないのだからね

>>804
しなかったらしなかったで「マニフェスト違反だ！」 って叫ぶんですねｗｗｗ

他のダム全部で反対運動起こったらどうなるんだろう

反対派住民の言い分読むと馬鹿な事ばっかだなｗ
お彼岸だとか、苦労が報われないとか、独裁とかｗ

>>812

>住民がダム作れっていう理由は、単に「ここまでやっといて」っていう感情からだろ
>ダムの有用性については全く語ってない

平気で嘘つくなあ・・・。

マニフェストって言葉を使い始めた頃から何と無く思ってたんだけどマニフェストって当てにならないな、なんとなく・・・

>>815

あたりまえだろ。
「高速無料化」だって
「子供手当」だって
「後期高齢者医療」だって
「年金一元化」だって

実施しなかったら、叩くよ。

美しい国、日本！

地元の人は国民から除外されたんですか

>>813
増額要因としては、東京電力への多額の減電補償（吾妻川の大半を取水している５つの発電所への発電減少分の補償）が残されていること、
貯水池予定地の周辺で地すべりの危険性がある場所が２２箇所もあるため、大滝ダムや滝沢ダムの例に見るように、新たな地すべり対策費が膨れ上がる可能性がきわめて高いこと、
関連事業の工事進捗率がまだ非常に低く、完成までにかなりの追加予算が必要となる可能性が高いことなどがある。

中止派の方が具体的なんだが。
http://www5.wind.ne.jp/cgv/damu.htm
それからどうも当初の試算がいい加減というのはここだけの話ではなく、
わざと低く見積もって追加予算だしてる感があるな。

>>815
マニフェスト通りにもっていくような、上手い話し合いの仕方もあるんじゃないかと。
前原のやり方はあまりに杜撰なんじゃね？

http://www.asahi.com/national/update/0924/TKY200909240063.html
赤松農水大臣みたいなやり方は結構上手いんじゃないかと。

よく議論されている中止と続行どちらが安上がり？とか
地域住民はどうなる？等は、残念ながらこの問題の本質からは
ずれている。
つくっても、やめても金はかかる。試算では正確には出ない。
利水も治水もあれば効果ゼロではないが、なくても何とかなってきた。
住民は、大変だなと普通の人ならみんな思う。自分が当事者だったらと
想像するとぞっよする。当然常識の範囲で補償されるべきだろう。
本当の意義は、ここで中止することで、天下りしてる奴や、利権企業に
俺たちの税金をこれ以上流さないということを示すことだ。
でないと日本は、本当に滅亡してしまうと思う。

最近の見直し騒ぎで誤解されているが、民主党は福祉国家を志向するバラマキ内閣だぞ

そんな連中からも「不合格」の烙印を押されている公共事業が
どんだけ無駄か分からんのか？

目の前のニンジンにも気付かない土建屋はおとなしくホームヘルパーにでもなっとけ

前原は岩手にも切り込むだろ
西松なら〜とか言ってる連中はどんだけ無駄なことをしてるか気付け

>>778
公権力に金つかませられて推進にまわったんだろが粕。

ダム関係者の方落ち着いてほしい
役所も頭を切り替えて住民を説得するべきだ

利権に群がるクズ(税金の無駄遣い）を掃除できるわけだからね
一般国民が反対するわけないんだな♪

>>825
となると、前原がダムの代わりにやるって言ってる治水事業ってのがどんなんか気になるんだよな。
新しい天下りや利権企業を生むんじゃないか？

元々、こんな場所にﾀﾞﾑなんて向いてないんだよ。
利権が欲しいならもうちょっと上手くやらんと。
ひっそりと確実に、何時の間にかに出来ていたのか解らない、てのがﾀﾞﾑの利権の王道だろうに。
もう政治の道具に成り下がったよ、このﾀﾞﾑは。

言行不一致

ダム推進派は新築の家がホスイ為に騒いでるんだろ? 移転完了した住民って5%位だろ そりゃ騒ぐわな 先祖の墓なんか水没しようがしまいが… 福田はどうした? 福田は それとトド汚物は…

>>828
治りかけの傷口からカサブタ剥ぎ取るようなマネをしたのは民主党。
むき出しの傷口に塩を刷り込む民主工作員。

コストは結局大差ないし、下流域に住んでもいないからどうでもいいんだけど、もう少し静かに事を運べなかったのか？

八ツ場ダム建設中止とかマニフェストにあったっけ？
ま、そんなローカルな、ほとんどの人には関係ないことで民主を選んだとか、絶対にないんだが。
地元住民（国民）の声が一番大切ですよ、民主さん。ここはダムを建設すべきでしょう。



そうしたら、公約違反だと叩いてあげます。

>>834
妄想を書きなぐるのはやめてくれ。

そもそも今回の選挙で民主党が圧勝した背景にはいい加減自民党に愛想が尽きた国民に、子供手当というニンジンぶら下げたのが大きいわけだ。
これで無党派層を上手く取り込んだんだが、これを約束どおりに実行するには財源が必要。
で、無駄な公共事業をやめることで財源の一部に当てようとしてるんだが、八ツ場ダムで躓いちゃうと、他のダム問題にも大きく影響するんだよね。
だから、ここは民主党としても引き下がれないとこだろうな。
財源捻出が難しくなりましたから、子供手当やめますなんて絶対に言えないんだから。

まあ、ダムどころか てめえら自体人間の形成出来てもいない 納税義務さえ果たしていないゴミクズのてめえらなんぞ語る資格ねえって

>>803
あ…あ…あ…？

地元住民＝国民の声ではないな。
天下り役人と地元有力者の声だ。

>>825
悪いけど、それは詭弁だと思うよ。
「天下りしてる奴や、利権企業に俺たちの税金をこれ以上流さない」
だからダムは造らない、というのは本質を履き違えている。
土建を利権業界と定義するなら、ダムに限らず全ての公共土木工事は
同じ理由で出来ないはずだが、なぜダムだけ狙い撃ちなのか。
単に見せしめにしてるだけではないだろうか？

本当は「土建が利権業界になってしまっている」事が問題であって、
業界の体質を変えるように持っていかなければ何の解決にもならない。
まあそういう体質にしたのは、その業界から献金貰って口利きをする
政治家連中にも大きな原因があるが。確か政権与党にもいましたよね。

まあ、他の誰がどうじゃなくて、前原が具体的な数字出すべきなんだよな、中止するにしても。

>>136
あ…あ…あ…？

ヤラセ発覚以降この手のスレ伸びないね。

それにしてもまあよくもこんな馬鹿な計画、５０年も引っ張ってきたよなあ。
地元もだまされて可哀相に。こんなダムで観光なんて成り立つわけねーだろW

>>837
他のダムに手を出すと、汚沢が黙っていないんじゃね？
ダム中止すればするほど岩手の不自然さが浮き彫りになる。
土建政治屋の汚沢が自分のとこのダムあきらめることは無いだろう。

八ツ場ダムの中止を民主党支持の理由にした国民が大多数だとでも思ってるのか前原

ちょっと別の角度から。
ここにダムなんかつくったら地震起きるかもよ。

四川大地震の原因は三峡ダム？――「人為的に地震を起こす方法」5つ
http://wiredvision.jp/news/200806/2008061123.html

で、移転してスカスカになった町をどうするつもりなのか。
何もない山の中腹に移転した町をどうするつもりなのか。

>>782他
もう住人の多くは離散しちゃったんだよ・・・
土地って云うのはただ「場所」だけあればいいってもんじゃない。
「住人」「生活基盤」「共同体」・・・それらが合わさって初めて「土地」に価値は出るんだ。
ダムが中止になったから何もかも元通りに・・・なんて訳にはいかない。
生活基盤も共同体も失われた土地に戻るなんて、それこそ意味が無い。
移住した住人はもう既に新天地で生活基盤を築いていると思うしね。
それならいいじゃんって？うん、だけどさ、

ちゃんと機能していた町が「お上の権力争いのせいで」ボロボロにされた・・・って云う事実、
これは日本の歴史に残る汚点なのではないかな、って。

もちろんこれは民主党だけじゃなくて、自民党にも大きな責任がある。
くどいけど、ダム建設を続けろって言っている訳じゃないんだ。
ただ、この現状はあんまりだよって言いたいだけなんで・・・。

>>838 いや誠に痛みいります

>>803
.＞●負担金を返金しないと▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路は造るし返す必要なし

負担したのは水を使う予定の１都６県だろ。道路とか関係ないしｗ

>>841
> なぜダムだけ狙い撃ちなのか？
そりゃーあれだけでかい金が動いている割には無駄な事業だから、真っ先に目をつけられるでしょ。
他の公共事業も、そのうち狙い撃ちにされていくと思うよ。

前原にはぜひ無駄事業を一掃して、業界の利権体質を改善してほしい。

>>830
実際に工事する業者は民間営利団体なんだし、
計画して予算を決める役所がなくなる訳でもない。
しかしこういった悪習を進めてきた自民党政治と
決別したからには中止するべきだろう。
もし新たな天下り、利権企業を民主党が許すのなら
次の選挙で下野してもらうしかない。
　

これが友愛だ

　
なんか天下りについて大々的に勘違いしてる奴がいるみたいだが、天下りっ
てのもちょっとした知恵よ。ただの公務員ならともかく、それなりの地位の
官僚には絶対に優秀な人材が必要だが、並みの給料で優秀な奴集めるのは
至難の業。
だが現役の官僚の給料を上げると世間がうるさい。だから退職後、色んな
形で優遇してやることで人集めをするわけだ。
第一戦後の日本にはスパイ防止法も諜報機関もないんだぜ。何かと狙われ
やすい官僚はせめて渡りの金とOBネットワークで身を守るぐらいしかない。
それに重要な情報を知っている官僚を退職後野放しにするのは危険。
政府系の何ちゃら公団とか特殊法人に囲い込んで国家的な情報を守る意味
もある。
ただなあ80年代後半から官僚の国家への忠誠心が薄れたのは事実だと思う。
米国の標的にされたのが最大の原因。冷戦が終わり米国が｢肥えた豚｣日本
の富を奪う路線に転じたから。そのとき最大の障害になると看做された
のが日本の官僚組織。以降陰に陽に攻撃されて弱体化。ヘンな奴も増えた。
民主党の岡田なんかいい例だろう。通産省時代からイオンの代理人みたい
だった。だからよけい官僚は敵だみたいなノリになるんだろうが、あまり
に皮相な見方。
官僚支配とやらが始まるとしたらこれからだよ。民主党は党官僚を公務員
並みに扱いたいらしい。やがて党官僚にフツウの官僚の仕事をさせたいん
だろうな。
一口で言えば共産党のやり方と同じようなもん。首相より書記長のが偉い
っていう路線。政府よりも国会よりも官僚よりも断然党が強いって時代に
なるかも・・・

この独裁っていうのは鳩山政権になってからよく思う
しかも国民になす術がないってのがなぁ
本当に大規模なデモでもやらないと効かないだろうな

だから政権が変わったんだよ。革命が起きたの！
革命が起きれば反対派は弾圧、粛清、投獄、ギロチン、断頭台がﾃﾞﾌｫ
なの。命あるだけましだろ。

>>142
そうだよ。　だから今の予算の残りの1300億円なんか無理無理。
ダム本体工事その他入れておよそ2500億以上かかる（予算じゃないよ）　そして更にメンテ費用が年間10億以上。

200年に一回の台風洪水などにと言うが、ダムの耐用年数は100年がいいところ。

日本国民にしたら 無駄な税金取られなくてすむから 友愛！選挙は国民の総意 独裁ではない。

一ヵ月も立たないのに独裁とかデモとかW

もう終わり

>>762

そうじゃなくて
ダムが出来たら観光名所になって
観光客がたくさん来ると思ってるんだろ

>>1
マニフェストの方針に則ってダム建設中止を言ってるのに大臣の独裁？？

>>850
いやどう考えても自民党の責任だろ。
あとさその町を維持するために都市部の人間が何年も税金払って維持しないといけない事か？
なんか感傷的になってるだけで、本質的な問題を棚上げしているにしか見えないんだが。
いっとくけど道路拡張その他で立ち退いた事のある人なんて全国各地どこにでもいる。
ここだけが特別だと思ってるなら考え方を改めた方がいい。

徳山ダムと八ッ場ダムとの比較

◆湛水面積
徳山ダム＿：1300.0 ha
八ッ場ダム：304.0 ha
４分の１

◆総貯水容量
徳山ダム＿：660000000 m^3
八ッ場ダム：107500000 m^3
６分の１

◆堤体積
徳山ダム＿：13700000 m^3
八ッ場ダム：1600000 m^3
８分の１

◆有効貯水容量
徳山ダム＿：380400000 m^3
八ッ場ダム：9000000 m^3
４２分の１

◆総費
徳山ダム＿：3500億円
八ッ場ダム：8800億円
２．５倍

>>803
●ほぼ完成している▲予算の７０％を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は０％。←ダムは環境整備が出来ないと本体にとりかかれるはずもない。他のダムも同じで、予算はそれらを含めるのが当然。
●中止した方が高く付く▲過去２回にわたり予算を増額。今後も増えること間違いなし。←単なる因縁。本体については想定外の出費をする可能性は低い。
●負担金を返金しないと▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路は造るし返す必要なし。←負担してるのは１都６県であり、地元は利用料をもらう立場。
●渇水対策になる▲利根水系には１１個のダムがあり普段は余っている。大渇水時でも取水制限で十分。←取水制限によるマイナスの経済波及を考えなさい。関東地区の工場など稼働停止する。
●治水効果が▲ダムでは洪水は防げない。堤防を整備した方が安価かつ効果が高い。←小学生でも嘘だとわかる。
●水力発電でエコ▲下流の水力発電所を妨害するので発電量は減る。←水力発電は単純なエネルギーの抽出だけではなく、エネルギーの保存効果の方が高い。
●すでに多くの住民が移転▲代替分譲地の整備はまだ２割。引っ越したのはわずか１６戸だけ。←膨大な廃墟が出来る。復旧費用ははかりしれない。
●現地調査してない▲郵政選挙のときにすでに視察してからマニフェストに載せていた。←個別の案件をマニフェストで完全に断定するという浅はかさ。
●雇用が減る▲土建屋の雇用は減るけど他の政策にお金が回るから国全体では変わらない。←そもそも求めてない。
●観光資源が▲黒部ダムじゃあるまいしダムなんかいまどき誰も見に来ない。←アウトドアブーム。ウォーター（マリン）スポーツなど利用方法は多岐。

>>841
「だからダムをつくらない」と言ってる訳ではない。
この不景気なんだから、景気の下支えに公共事業は、
絶対必要だ。
これからは、悪徳政治家や天下り役人に
無駄な税金を流さないで、クリーンな公共事業にしなけりゃだめと
いってるだけだ。
適正利益で納期を守りちゃんと税金を納める企業にしか
公共事業は、やってもらいたくない。
で民主党には、それを管理実行する政党であってほしい。
まあ理想論になっちゃうけどね。

利権に群がる蛆虫共を一掃するのは今しかない

幕末・明治維新の裏歴史は、権力闘争による謀殺・暗殺ばかり
平成維新の今、歴史は繰り返す気がして参りました

ダム中止反対派のみなさんは、くれぐれも友愛されないように気をつけて欲しいです

>>867
キミは相当頭が悪いみたいだね。　もっと勉強したら？
自民党の麻生政権でさえ、八ツ場ダムが治水上必要ないことを国会答弁で認めているのだ。
勉強しなさい

笑えるのは
>←アウトドアブーム。ウォーター（マリン）スポーツなど利用方法は多岐。
マリンスポーツ人口は？　アウトドアブーム？　いつからですか？　（爆笑）

あなたお年寄りですね

09.9.23.青山繁晴がズバリ！1/6〜6/6
　やり直すなら今のうち＆進行する重大事　
http://www.youtube.com/watch?v=RtvDRlog-w0
http://www.youtube.com/watch?v=rqW77veDeWc
http://www.youtube.com/watch?v=JpPjuOk5Ymc
http://www.youtube.com/watch?v=CMqmrjd8ttE
http://www.youtube.com/watch?v=A6pYuTxzW-w
http://www.youtube.com/watch?v=q8NB0cFm2Sw

一番悪いのは自民党だろ
前から無駄な公共事業って言われてたのに
そういう声を無視して工事を進めてきたわけだろ

少なくとも自民党や公明にこの件で民主を批判する権利は無いな

お前ら　引きこもってないで就活しろ

アホか、この男は。何が国民との約束だ、思い上がるのも大概にしろ。
ミンスに投票した連中の大半は、ダムがどうこうなんて眼中にないんだよ。
ばら撒きに釣られたか、自民に灸をすえるのが目的だ。

嘘だと思うならダム限定で国民投票でもやってみろよ。
半数以上が「どうでもいい」「何それ」「地元住民をいじめるな」って思ってるわｗ

>>871
必要性についてはもともと項目にないだろ。後出しじゃんけん君。
罵倒する、関係ない話をを持ち出して否定する、詭弁のガイドライン
そのままだよｗ

>>875
だからそういう個人的な妄想はいいから。
どうでもいいってそれは君が税金払ってないからだろ。

ダム建設関係各所に天下り170名以上。

国民の血税にたかる穀潰しの公共事業。

TV局の捏造は、放送倫理・番組向上機構に連絡を！

http://www.bpo.gr.jp/

>>875

確かに、どうでもいい、地元住民をいじめるなって人は多いと思うけど
半数以上かどうかはわからんな
読売や朝日の世論調査の結果を待つしかない
ネットのアンケート結果を紙面に載せる産経は信用できない

そもそも産経なんて
民主政権になったけどそうはさせないぜとか
意味不明な呪文唱えてた紙面なんだから論ずる価値もない。

国民「そんな約束したっけ？　そんな事より早く子供手当ちょうだい」

>>877
俺の書き込みも根拠はないが、お前の書き込みもただの妄想だろｗ

あと「どうでもいい」っていうのは俺の意見じゃないから。
俺が一番言いたかったのは、ダム問題を主眼に投票した奴なんかいないだろってこと。
まあ妄想かもね。ミンス投票者はマニフェストを隅々まで読んでるよ、きっとｗ

>>879
数字が楽しみだ。

産経イコール自民党(公明)

>>882
君の妄想よりは説得力あるだろう。
ダム問題も何も全て既存体制の転換て部分は繋がってる。
少しは頭使ってくれよ。
君みたいに単純な人間ばかりだと思ってるならそれは間違いだよ。

小沢に迂回献金しない土建屋が悪い。

>>865
＞道路拡張その他で立ち退いた事のある人なんて全国各地どこにでもいる。

「道路拡張で立ち退いた後、そこが道路にならなかった。国の都合で。」なんて事そうそう無いと思う。
その意味ではこの町は極めて「特別」だよ。
この町は元々温泉郷としてちゃんと成り立っていた。
そこにダムを作る事になった。住民はもちろん大反対した。
その時に国民一丸になって反対してあげられたら良かったんだけどね・・・。

住民の殆どが泣く泣く立ち退いて、潰される温泉郷の代替地の話も進んで、
先祖伝来の地はダムに没するけど頑張ろう！って時になってから、
国と国民が一丸になって「中止しろ」ってのは、なんだかな、って思う。

前原の内心

「この田舎モンが。小沢に10億くらい払え！」

>>876

このすれに出てくる地元住民とやらのことも知らんみたいだね。

公明党議員団が訪問したときに出てきたこの「地元住民」として法道されているひと、実は自民党の現地町会議員だぜ　笑
このおばさん。他にもTVニュースにちょこちょこでているが適当なのがなかったのでこれでも。

星河由紀子「町議」ではなく、「さん」としている。

http://www.youtube.com/watch?v=xpWgW2aUo7s&feature=related

キミは相当自民びいきみたいだけど、恥ずかしいね、自民びいきの人たちは。　笑

あれ？議員の自作自演インタビューがばれたせいなのか、勢いがのびませんねｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民党が悪いんだよ。
作れもしないダムを作るから立ち退けとか。
ずっと政権を取り続けられるって、タカをくくっていたから。

老害。

>>886
それをいうなら道路立ち退き反対で数十年粘る住民は皆無。
気に毒だとは思うが、数年で方針転換していれば今頃ダムはできていただろう。
そりゃ50年も経てば国の方針も変わるさ。
しかしその住民が自民党系町議ってのはどうなの。

自然の中の温泉地を、湖のほとりに移すからといってやむなく
移転に合意したら、湖は作られず、周辺は廃墟の山。

造った道路やら水路やらを撤去して元の自然に戻すにはいくら
金をかけたとしても１００年かかるだろう。

>>876
あ、そうか、キミは創価学会の人か。　笑
わかったわかった。　キミが正しい。　（爆笑）

>>884
何で論点をずらすんだよ。頭を使った結果がそれかよ…。
君の最初の書き込みが的外れだったんだろ。
俺の書き込みも根拠はなかったけどな。

まあ、心配することないよな。
民主の投票者はマニフェストを隅々まで読んでるんだから、きっと。
だから、まさか世論調査で数字が逆転する（＝ダム支持者が少数派）なんて有り得ない。
ダム中止はマニフェストの筆頭項目だったんだから。

満足したか？

来年度の概算要求にダムの建設費が入ってなかったら
関係自治体が一斉に訴訟に踏切るだろうね。
で、前田は辞任。

１１月までには勝負は決まる。

仮に自治体がダム建設中止に全面協力したとしても
県議会や町議会で協定変更の受け入れを議決する時間が無い。
国交省、つーか前島一派の手続き上の不備は明白。
馬鹿がいきがって墓穴を掘ったってことだな。

>>894
全然ずらした覚えはないんだが？
どうでもいいと思う思考回路は税金とは無縁の人だろうし、
そのどうでもいってのが他の国民と考えてる事自体も
それは考えが浅はか過ぎるって事を言ったまでだが？
もうちょい頭使ってくれよほんと。

徳山ダムと八ッ場ダムとの比較

◆湛水面積
徳山ダム＿：1300.0 ha
八ッ場ダム：304.0 ha
４分の１

◆総貯水容量
徳山ダム＿：660000000 m^3
八ッ場ダム：107500000 m^3
６分の１

◆堤体積
徳山ダム＿：13700000 m^3
八ッ場ダム：1600000 m^3
８分の１

◆有効貯水容量
徳山ダム＿：380400000 m^3
八ッ場ダム：9000000 m^3
４２分の１

◆総費
徳山ダム＿：3500億円

話し合いになど応じる気はありません。結論は先に出ているのですから。

JALで忙しいので後回し

百年ぐらい凍結で良いよ。

>>896
だから「どうでもいい」っていうのは俺の意見じゃないって書いてるでしょ。
読んだら分かるでしょ？義務教育終えてるよね？

俺がミンシュ支持者を見くびっていただけ。それだけだよ。ごめんね。
ミンシュの支持者は君みたいにマニフェストを読み込んでいる人ばかりだ。
そうに違いない。前原さんは「国 民 と の 約 束」を守ろうと必死なんだ。

これでいい？

凍結どころか復帰でいいよ

>>901
だから君がこっちの言っている事を全く理解していないだけだろ。
何度頭使えっていってるんだよ。
だからその国民がどうでもいいと思うって発想が陳腐だと言ってんだよ。
マニフェスト云々じゃなく
既存体制を転換してほしい。それにはこれまでの公共事業の在り方も当然含まれている。
それさえも分からない君が浅はかだと言ったんだよ。
いい加減に理解しよう。

工事を中止して、まさかの中国へ売却！これぐらいの大ドンデン返しをするんじゃないのか？ダム完成は中国政府により行われて水資源も確保…あり得なくない？

前原が全てのダム建設を見直すと言ったよね？

アドレナリンが出まくっていいな地元民ｗ

>>903

そうだね。ミンシュ支持者は、みんな君みたいに日本のことを考えている人ばかりだよね。
日本の将来が楽しみだ。

あと何回書けば分かる？

献金問題が発覚していない時の西松建設が施工だったらやめるのかね…
胡散臭いなあ

朝生始まったからテレビでも見て一休みしろ

>>906
そうやって自分の理解力のなさを人になすりつけるのやめようね。
恥ずかしいから。
あと一般国民をばかにする姿勢もやめた方がいい。
滑稽だから。

なんだかんだ理由をつけては予算を増やす。
昔からの手口。
1300億どころか、おそらく倍以上の金が必要になる。

政府「今度の台風で甚大な被害が出てしまいました。
　　　今の日本の土木技術と予算ではこのような災害を止めるには、上流にダムを作り洪水量を調整する方法しかありません。
　　　どうかこの地域にダムを作らせて頂けないでしょうか、人命に関わる事です。
　　　次いつこのような大型台風が来るのか解りません、一刻を争います。保障は十分致します。何卒ご理解をお願いします!」

住民「知らねーよ馬鹿、そんな事は俺達の知った事ではない、さっさと帰れや。」

↓

50年後

↓
政府「下流域の洪水調整機能も大分整備出来て、ここにダムを作らなくても良くなりました。
　　　社会福祉を充実させる為に、公共事業の見直しを行わなければなりません。
　　　どうか八ッ場ダムの建設を中止させて頂けないでしょうか、お願いします!」

住民「知らねーよ馬鹿、そんな事は知った事ではない、さっさと帰れや。」