【政治】 民主党は高速道路の料金所とETCシステムを破壊せよ！――経済アナリスト・森永卓郎
1 ：ビーフ・・・・・φ ★：
★民主党は高速道路の料金所とETCシステムを破壊せよ！ 経済アナリスト 森永卓郎
９月16日、国会で鳩山由紀夫民主党代表が首班に指名され、とうとう政権交代が現実のものとなった。
同時に、民主党対役人の本格的な戦いの火ぶたが切られた。
民主党がマニフェストに掲げた政策には、これまでの役人の主張や利害と真っ向から対立するものが少なくない。
そのなかでも注目されている政策の一つが、高速道路の無料化だ。
新聞の報道によれば、国土交通省では政権交代が現実味を増してきたころから、対応策を検討してきたという。
７月24日には同省事務次宮に、「ミスター道路」と呼ばれる谷口博昭氏が就任。
最強の布陣を敷いて民主党を待ち受けている。
９月３日付の毎日新聞朝刊によれば、高速道路料金体系について語る職員の声が紹介されている。
ある中堅職員の一人は「いろいろとシミュレーションして、Ａ案からＤ案くらいまで複数考えている」といい、
別の幹部は「いきなりやれと言われても無理なので、こういう環境整備が必要ですとご進講しないといけない」と述べたとされる。
いかにも役人らしい言い回しだが、要するに何をしたいのかといえば、
なんとしてでも高速道路の無料化を阻止したいのだ。
民主党の提案をどうすれば骨抜きにできるか、あれこれと理屈をつけて叩きつぶそうとしているのである。
高速道路の無料化に対しては、国民の間にも支持があまり多くない。
その理由は明らかだ、判断材料が国民の前に明らかにされていないからだ。
たまにメディアで取り上げられても、国土交通省の役人の息がかかったような情報ばかりである。
いったい、高速道路が有料であったことでこれまで何が行われてきたのか、
そして無料化すれば何が起きるのか、一度じっくり考える必要がある。（続く）
Safety Japan http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090918/182450/
続きは>>2-5 >>6-9あたりに
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2 ：ビーフ・・・・・φ ★：2009/09/25(金) 05:41:45 ID:???0
>>1の続き
●国土交通省の役人が主張する無料化反対の４つの理由
なぜ、国土交通省の役人が高速道路の無料化に大反対をしているのか。
理由は明白だ。高速道路が利権に満ち満ちているからである。
高速道路に関連するファミリー企業は、民営化によって以前よりも増えている。
なかでもETCに関しては、ETC車載器をつくるメーカー、ETCデータを管理する会社など、
すべてが利権構造になっている。そこに天下り役人が次々に入り込む仕組みになっているものだから、
役人は高速道路が無料になることを恐れているのだ。それはそうだろう。
無料になったところに利権は生まれないからである。
では、国土交通省の役人はどうやって高速道路無料化を叩きつぶそうとしているのか。
彼らは次のような４つの点をあげている。
１つ目は、「料金収受にあたっている社員やパートら、１万6000人の雇用をどうするのか」という点だ。
これを聞いてわたしは、かつて暴対法（暴力団対策法）施行に反対したときの山口組の主張を思い出した。
山口組はそのとき、暴対法施行によって路頭に迷う２万人の雇用をどうしてくれるのかと反発した。
それと似たような理屈である。
残念ながら、無駄をやめようとするならば、どこかで血を見ることにならざるをえない。
天下りを禁止をすれば、その本人だけではなく、その秘書、運転手、あまり仕事をしない公益法人の構成員など、
無駄な部分で働いている人の雇用が奪われることになる。それをしないことには無駄の排除にはならないのだ。
続く
●国土交通省の役人が主張する無料化反対の４つの理由
なぜ、国土交通省の役人が高速道路の無料化に大反対をしているのか。
理由は明白だ。高速道路が利権に満ち満ちているからである。
高速道路に関連するファミリー企業は、民営化によって以前よりも増えている。
なかでもETCに関しては、ETC車載器をつくるメーカー、ETCデータを管理する会社など、
すべてが利権構造になっている。そこに天下り役人が次々に入り込む仕組みになっているものだから、
役人は高速道路が無料になることを恐れているのだ。それはそうだろう。
無料になったところに利権は生まれないからである。
では、国土交通省の役人はどうやって高速道路無料化を叩きつぶそうとしているのか。
彼らは次のような４つの点をあげている。
１つ目は、「料金収受にあたっている社員やパートら、１万6000人の雇用をどうするのか」という点だ。
これを聞いてわたしは、かつて暴対法（暴力団対策法）施行に反対したときの山口組の主張を思い出した。
山口組はそのとき、暴対法施行によって路頭に迷う２万人の雇用をどうしてくれるのかと反発した。
それと似たような理屈である。
残念ながら、無駄をやめようとするならば、どこかで血を見ることにならざるをえない。
天下りを禁止をすれば、その本人だけではなく、その秘書、運転手、あまり仕事をしない公益法人の構成員など、
無駄な部分で働いている人の雇用が奪われることになる。それをしないことには無駄の排除にはならないのだ。
続く
3 ：ビーフ・・・・・φ ★：2009/09/25(金) 05:41:54 ID:???0
>>2の続き
民主党も当然それを分かっていっているのだろう。
だが、それは必然的に犠牲として出てきてしまうものであり、我慢しなければならない部分である。
２つ目の役人の主張は、「渋滞がひどくなる」ということだ。だが、この点についてはすでに実験がなされている。
今年のゴールデンウィークから実施した1000円政策だ。
確かに大都市圏では渋滞がひどくなったために、メディアは大混乱のように書き立てた。
だが、地方はそうではなかった。わたしはずいぶんと各地を走り回ったが、どこもがらがらだったのである。
この目で見たから間違いはない。もちろん、夏休み期間中はそれなりに混み合ったが、それは毎年のことである。
地方の高速道路はもともと交通量が少ないのだから、たいした道路混雑にはならない。
３つ目は、「環境に悪い」という主張だ。
渋滞すれば燃費が悪くなり、環境によくない車が増えて、環境破壊につながるというのである。
だが、少なくとも地方ではその逆だ。
一般道と高速道路をくらべて、どちらが燃費がいいかといえば、間違いなく高速である。
信号がない分だけ燃費がよくなり、わたしの車では約1.5倍走ることができた。
４つの目の問題点は、「鉄道やフェリーなどの公共輸送に悪影響を与える」という点である。
確かに、この部分は何らかの手当をしなければいけない。
だが、これは次元の違う問題であり、論点を混同してはならない。
メリットの多い高速無料化を前提とした上で、総合的な交通政策を考えるというのが本筋だろう。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090918/182450/?P=2
続く
民主党も当然それを分かっていっているのだろう。
だが、それは必然的に犠牲として出てきてしまうものであり、我慢しなければならない部分である。
２つ目の役人の主張は、「渋滞がひどくなる」ということだ。だが、この点についてはすでに実験がなされている。
今年のゴールデンウィークから実施した1000円政策だ。
確かに大都市圏では渋滞がひどくなったために、メディアは大混乱のように書き立てた。
だが、地方はそうではなかった。わたしはずいぶんと各地を走り回ったが、どこもがらがらだったのである。
この目で見たから間違いはない。もちろん、夏休み期間中はそれなりに混み合ったが、それは毎年のことである。
地方の高速道路はもともと交通量が少ないのだから、たいした道路混雑にはならない。
３つ目は、「環境に悪い」という主張だ。
渋滞すれば燃費が悪くなり、環境によくない車が増えて、環境破壊につながるというのである。
だが、少なくとも地方ではその逆だ。
一般道と高速道路をくらべて、どちらが燃費がいいかといえば、間違いなく高速である。
信号がない分だけ燃費がよくなり、わたしの車では約1.5倍走ることができた。
４つの目の問題点は、「鉄道やフェリーなどの公共輸送に悪影響を与える」という点である。
確かに、この部分は何らかの手当をしなければいけない。
だが、これは次元の違う問題であり、論点を混同してはならない。
メリットの多い高速無料化を前提とした上で、総合的な交通政策を考えるというのが本筋だろう。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090918/182450/?P=2
続く
4 ：ビーフ・・・・・φ ★：2009/09/25(金) 05:42:23 ID:???0
>>の続き
●出入口を増設すれば地域の物流・人流が飛躍的に向上する
なぜわたしが高速道路の無料化に賛成しているのか、それは極めて大きな経済効果があるからだ。
１つは、流通、運輸事業者にとってのメリットである。
こうした業者は、現在まである程度の割引は受けているものの、高速道路1000円の恩恵には浴していない。
今まさに経営が厳しくなっている流通、運輸事業者にとって、高速料金がなくなることで経営が楽になり、プラスの効果は必ず出てくる。
さらに大きい効果は、高速を無料化することによって、地域の物流や人流が革命的に向上することだ。
現在は、高速道路に出入りするには料金所を通らなくてはいけないために、
インターチェンジの数が制約されている。しかし、料金の収受やチェックを行わなくてよいのなら、
出入りに対する制約は飛躍的に少なくなる。極端な話、取り付け道路と合流部分の用地を確保すれば、いくらでも出入口が増設できる。
現時点でサービスエリア、パーキングエリアになっている部分は、
ほとんどコストがかからずに出入口ができるわけだ。
気軽に高速に入ったり出たりできるから、市内の離れた場所や隣町に行くときでも、高速道路を気軽に利用できる。
そうなれば、物流、人流は飛躍的に効率化することになる。
それだけではない。サービスエリアが民営化されたことで、ショッピングセンターやレジャー施設、
はては温泉まで、さまざまな施設が高速道路内にできてきた。
ところが、そうした施設を利用しようとすると、わざわざお金を払って高速に入らないといけないという
バカバカしい状況になっている。高速道路が無料化されれば、そのまま地域に開放できることになり、
地域産業の活性化につながるわけだ。
もちろん、高速道路の無料化にはプラスもあればマイナスもあるだろう。
だが、それを総合的に考えてみると、はるかにプラスのほうが大きいとわたしは思うのだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090918/182450/?P=3
続く
●出入口を増設すれば地域の物流・人流が飛躍的に向上する
なぜわたしが高速道路の無料化に賛成しているのか、それは極めて大きな経済効果があるからだ。
１つは、流通、運輸事業者にとってのメリットである。
こうした業者は、現在まである程度の割引は受けているものの、高速道路1000円の恩恵には浴していない。
今まさに経営が厳しくなっている流通、運輸事業者にとって、高速料金がなくなることで経営が楽になり、プラスの効果は必ず出てくる。
さらに大きい効果は、高速を無料化することによって、地域の物流や人流が革命的に向上することだ。
現在は、高速道路に出入りするには料金所を通らなくてはいけないために、
インターチェンジの数が制約されている。しかし、料金の収受やチェックを行わなくてよいのなら、
出入りに対する制約は飛躍的に少なくなる。極端な話、取り付け道路と合流部分の用地を確保すれば、いくらでも出入口が増設できる。
現時点でサービスエリア、パーキングエリアになっている部分は、
ほとんどコストがかからずに出入口ができるわけだ。
気軽に高速に入ったり出たりできるから、市内の離れた場所や隣町に行くときでも、高速道路を気軽に利用できる。
そうなれば、物流、人流は飛躍的に効率化することになる。
それだけではない。サービスエリアが民営化されたことで、ショッピングセンターやレジャー施設、
はては温泉まで、さまざまな施設が高速道路内にできてきた。
ところが、そうした施設を利用しようとすると、わざわざお金を払って高速に入らないといけないという
バカバカしい状況になっている。高速道路が無料化されれば、そのまま地域に開放できることになり、
地域産業の活性化につながるわけだ。
もちろん、高速道路の無料化にはプラスもあればマイナスもあるだろう。
だが、それを総合的に考えてみると、はるかにプラスのほうが大きいとわたしは思うのだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090918/182450/?P=3
続く
5 ：ビーフ・・・・・φ ★：2009/09/25(金) 05:42:40 ID:???0
>>4の続き
●大幅割引といった妥協案ではやがて国土交通省に引っくり返される
今後、国土交通省の役人たちはありとあらゆる手段を利用して、高速道路の無料化がいかに
間違った考えだという主張を繰り返すだろう。偏った情報をマスメディアに流し、
国民の世論を動かして民主党政府に揺さぶりをかけるに違いない。
ここで注意しなくてはならないのは、国土交通省に限らず、今の高級官僚のほとんどは
国の将来や国民のことなど、これっぽっちも考えていないということだ。
それは、わたしが役人をやっていたときに見聞きしたことからも、現在の官僚たちから聞いた話からも明らかである。
一部の意欲的な若い官僚を除いて、彼らが興味を持っているのは、
自分たちの省庁の権益を拡大することと、天下り先を確保することだけなのだ。
彼らは、高速道路が無料になって利権がなくなることを最も恐れ、それだけはなんとしても避けたいのである。
そんな人間のいうことを真に受けて、「無料化は日本の将来にとって大きな汚点になるかも」などと
真剣になって心配するのは愚かしいことである。
国土交通省の思い通りにさせないために、民主党がまずやるべきことは一つである。
それは、全国の料金所とETCゲートを片っ端から破壊していくことだ。
そうして、二度と料金所を使えないようにしなくてはいけない。
国土交通省にとってはそれが一番嫌なことである。
なぜなら、高速道路のシステムを一度オープンにしてしまうと、再び有料化ができなくなってしまうからだ。
続く
●大幅割引といった妥協案ではやがて国土交通省に引っくり返される
今後、国土交通省の役人たちはありとあらゆる手段を利用して、高速道路の無料化がいかに
間違った考えだという主張を繰り返すだろう。偏った情報をマスメディアに流し、
国民の世論を動かして民主党政府に揺さぶりをかけるに違いない。
ここで注意しなくてはならないのは、国土交通省に限らず、今の高級官僚のほとんどは
国の将来や国民のことなど、これっぽっちも考えていないということだ。
それは、わたしが役人をやっていたときに見聞きしたことからも、現在の官僚たちから聞いた話からも明らかである。
一部の意欲的な若い官僚を除いて、彼らが興味を持っているのは、
自分たちの省庁の権益を拡大することと、天下り先を確保することだけなのだ。
彼らは、高速道路が無料になって利権がなくなることを最も恐れ、それだけはなんとしても避けたいのである。
そんな人間のいうことを真に受けて、「無料化は日本の将来にとって大きな汚点になるかも」などと
真剣になって心配するのは愚かしいことである。
国土交通省の思い通りにさせないために、民主党がまずやるべきことは一つである。
それは、全国の料金所とETCゲートを片っ端から破壊していくことだ。
そうして、二度と料金所を使えないようにしなくてはいけない。
国土交通省にとってはそれが一番嫌なことである。
なぜなら、高速道路のシステムを一度オープンにしてしまうと、再び有料化ができなくなってしまうからだ。
続く
6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:42:41 ID:u0G3o2TP0
あなたの周りにシルクロードに旅行してガンや白血病になってしまった方はいませんか？
もしいたらぜひ情報提供を宜しくお願いします
中国の核実験によるウイグルでの悲惨な死
楼蘭近くであったメガトン級の３回の核爆発で、急性死亡19万人以上を含む死傷者１００万人以上となった核実験災害。
多数の中国軍兵士にも犠牲があったはず。初めての科学報告です。
http://www15.ocn.ne.jp/~jungata/NEDonSilkRoadJap1.html カザフスタン国境調査とRAPSによる計算が根拠
世界ウイグル会議総裁で、ノーベル平和賞候補のラビア・カーディル女史が言う共産党機密情報では、現地で75万人が死んでいるのです。
しかも甚大な核放射線被害を受けた多数のウイグル人たちが、なんら補償もされずに放置されています。
これは決して対岸の火事ではない、日本の問題です。
ひとつは、こうした危険国家、中国独裁政府が、日本を標的にメガトン級の核を搭載した弾道ミサイルを配備しているからです。
もうひとつは、ＮＨＫの番組に誘導されて、中国が核爆発を繰りかえしていた1996年までに、
日本人が楼蘭周辺のシルクロードを27万人も観光していたからです。
このリスクには、核爆発に巻き込まれる最悪の事態から、帰国後に白血病などの健康被害が想像されるのです。
シルクロードでの危険な核ハザードは、こうして長年にわたり中国共産党と日本のＮＨＫ・偽反核団体により隠蔽されてきました。
その結果、大量の日本人がその核放射線被爆のリスクを負わされたのです。
http://junta21.blog.ocn.ne.jp/blog/
もしいたらぜひ情報提供を宜しくお願いします
中国の核実験によるウイグルでの悲惨な死
楼蘭近くであったメガトン級の３回の核爆発で、急性死亡19万人以上を含む死傷者１００万人以上となった核実験災害。
多数の中国軍兵士にも犠牲があったはず。初めての科学報告です。
http://www15.ocn.ne.jp/~jungata/NEDonSilkRoadJap1.html カザフスタン国境調査とRAPSによる計算が根拠
世界ウイグル会議総裁で、ノーベル平和賞候補のラビア・カーディル女史が言う共産党機密情報では、現地で75万人が死んでいるのです。
しかも甚大な核放射線被害を受けた多数のウイグル人たちが、なんら補償もされずに放置されています。
これは決して対岸の火事ではない、日本の問題です。
ひとつは、こうした危険国家、中国独裁政府が、日本を標的にメガトン級の核を搭載した弾道ミサイルを配備しているからです。
もうひとつは、ＮＨＫの番組に誘導されて、中国が核爆発を繰りかえしていた1996年までに、
日本人が楼蘭周辺のシルクロードを27万人も観光していたからです。
このリスクには、核爆発に巻き込まれる最悪の事態から、帰国後に白血病などの健康被害が想像されるのです。
シルクロードでの危険な核ハザードは、こうして長年にわたり中国共産党と日本のＮＨＫ・偽反核団体により隠蔽されてきました。
その結果、大量の日本人がその核放射線被爆のリスクを負わされたのです。
http://junta21.blog.ocn.ne.jp/blog/
7 ：ビーフ・・・・・φ ★：2009/09/25(金) 05:42:58 ID:???0
>>5の続き
一方、役人たちが目指す落としどころは大幅割引である。
表面的に民主党に花を持たせつつも、料金徴収というシステムを維持しておくわけだ。
そうすれば、次の参議院選挙で民主党が負けたときに引っくり返すことができると考えているのだ。
民主党はそうした甘言に絶対に乗ってはいけない。
「当面は５割引や７割引にする」といった妥協案にはけっして乗らないことである。中途半端はいけない。
やるのだったら、二度と料金徴収システムが復活できないよう、完膚なきまでに叩き壊すのである。
あえて妥協案を示すならば、割引率拡大ではなく、原則無料として一部地域だけを有料のまますることだ。
すでに言われていることだが、混雑の激しい都市圏の高速道路は有料にしたままで、
無料の範囲を全国にどんどん広げていくというのなら問題ない。
その場合でも、無料化のスピードが遅いと、国土交通省に付け込まれる隙を与えることになる。
一番いいのは、首都高と阪神高速を残して、それ以外の料金所とETCゲートを速やかに壊して一気に無料にすることである。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090918/182450/?P=4
以上
一方、役人たちが目指す落としどころは大幅割引である。
表面的に民主党に花を持たせつつも、料金徴収というシステムを維持しておくわけだ。
そうすれば、次の参議院選挙で民主党が負けたときに引っくり返すことができると考えているのだ。
民主党はそうした甘言に絶対に乗ってはいけない。
「当面は５割引や７割引にする」といった妥協案にはけっして乗らないことである。中途半端はいけない。
やるのだったら、二度と料金徴収システムが復活できないよう、完膚なきまでに叩き壊すのである。
あえて妥協案を示すならば、割引率拡大ではなく、原則無料として一部地域だけを有料のまますることだ。
すでに言われていることだが、混雑の激しい都市圏の高速道路は有料にしたままで、
無料の範囲を全国にどんどん広げていくというのなら問題ない。
その場合でも、無料化のスピードが遅いと、国土交通省に付け込まれる隙を与えることになる。
一番いいのは、首都高と阪神高速を残して、それ以外の料金所とETCゲートを速やかに壊して一気に無料にすることである。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090918/182450/?P=4
以上
8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:43:06 ID:rLsagkR80
森永卓郎か。おまえの頭の中、既に破壊されているのか。
9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:43:08 ID:nKtER0Rt0
>>1
車に乗らないお前が言っても説得力ゼロ
車に乗らないお前が言っても説得力ゼロ
今から破壊しても何もメリットないが。
12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:46:48 ID:cDbtOfVz0
首都圏と関西は絶対的な交通量が多いのでどうしようもないが、
地方ではETCとっぱれえばずいぶん渋滞は解消できるだろうに･･････
とくに、１回千円だと、１度入ったら最後、２度と入れないので込んでても
抜ける事ができない、この制度何とかしろよ！
地方ではETCとっぱれえばずいぶん渋滞は解消できるだろうに･･････
とくに、１回千円だと、１度入ったら最後、２度と入れないので込んでても
抜ける事ができない、この制度何とかしろよ！
>確かに大都市圏では渋滞がひどくなったために、メディアは大混乱のように書き立てた。
うんうん
> だが、地方はそうではなかった。わたしはずいぶんと各地を走り回ったが、どこもがらがらだったのである。
>この目で見たから間違いはない。もちろん、夏休み期間中はそれなりに混み合ったが、それは毎年のことである。
>地方の高速道路はもともと交通量が少ないのだから、たいした道路混雑にはならない。
へぇーそうなの
> ３つ目は、「環境に悪い」という主張だ。
ちょっと待てよ！大都市圏どうするんだよ！
うんうん
> だが、地方はそうではなかった。わたしはずいぶんと各地を走り回ったが、どこもがらがらだったのである。
>この目で見たから間違いはない。もちろん、夏休み期間中はそれなりに混み合ったが、それは毎年のことである。
>地方の高速道路はもともと交通量が少ないのだから、たいした道路混雑にはならない。
へぇーそうなの
> ３つ目は、「環境に悪い」という主張だ。
ちょっと待てよ！大都市圏どうするんだよ！
14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:48:16 ID:xikNmcdS0
>>12
それぐらい自分で何とかしろよｗｗ
それぐらい自分で何とかしろよｗｗ
15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:48:16 ID:i/mY/hvh0
暴力でブルジョワどもをぶっ潰す時代が到来したんだよ
森永自体が自爆するのがよし
17 ：携帯厨(樺太) ◆.XXnKEITAI ：2009/09/25(金) 05:48:40 ID:5APlEmBvO BE:1788070289-2BP(5105)
テロリスト
18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:49:10 ID:hsz8ZAqM0
高速代とガソリンの税金が安くなったら、通販の運賃安くなるかな？
自宅警備が快適になるな。賛成。
自宅警備が快適になるな。賛成。
19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:49:55 ID:3rn15hiS0
３万円で取り付けしたのにアホか
たこ野郎
たこ野郎
20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:50:47 ID:rAWpMBfdO
ばーか
こないだ白川郷へいって大渋滞だったわ
下道も国道一本なので高速降りた車で埋まっちまった
マジしね
こないだ白川郷へいって大渋滞だったわ
下道も国道一本なので高速降りた車で埋まっちまった
マジしね
21 ：ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ：2009/09/25(金) 05:51:10 ID:106AetKF0
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
＿＿＿
／ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ
i ﾊLlLlLl llLlll|
| |.● .●.||
|.（|..|"" _ ""||) 基本は無料賛成なんだけど
| ☆| Ｏ ./☆
| ||.|＼＿___.ｲ :|| 産業、商品、労働関係には問題なんだよね
| ||.| _| .|_ | :||
| ||.|/ ＼ﾉヽ| :|| 都市圏酷過ぎる
| ||.|ぬこにゃ) :||
首都の計画道路は早急に建築進めるべき
＿＿＿
／ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ
i ﾊLlLlLl llLlll|
| |.● .●.||
|.（|..|"" _ ""||) 基本は無料賛成なんだけど
| ☆| Ｏ ./☆
| ||.|＼＿___.ｲ :|| 産業、商品、労働関係には問題なんだよね
| ||.| _| .|_ | :||
| ||.|/ ＼ﾉヽ| :|| 都市圏酷過ぎる
| ||.|ぬこにゃ) :||
首都の計画道路は早急に建築進めるべき
22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:51:54 ID:+en5kYwg0
田舎は平日朝夕の通勤時間帯だけ無料にすれば
十分一般道の渋滞は軽減できる。距離制限もあってもいい。
週末どこまで行っても無料なんて不要。
十分一般道の渋滞は軽減できる。距離制限もあってもいい。
週末どこまで行っても無料なんて不要。
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:53:20 ID:gl81Qgvw0
>>20
それ高速無料とか関係なく道路のキャパが足りないだけだろｗ
それ高速無料とか関係なく道路のキャパが足りないだけだろｗ
24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:53:36 ID:sL4ZLurQ0
森永って本当に高速道路を走っているのか？「地方は１０００円上限でもがらがら」って主張しているけど、
実際に今年のGWやシルバーウィークに運転したことがあるやつならすぐにわかるが、地方部もすげー
込んでいたぞ。普段なら渋滞がおこりそうもないところで渋滞していた。いったどこを走ったんだ？
まさか、日本で一番すいてそうな高速道路だけを選んで走って「地方部はどこもがらがら」とか書いてる
んじゃないだろうなｗ
>２つ目の役人の主張は、「渋滞がひどくなる」ということだ。だが、この点についてはすでに実験がなされている。
>今年のゴールデンウィークから実施した1000円政策だ。
>確かに大都市圏では渋滞がひどくなったために、メディアは大混乱のように書き立てた。
> だが、地方はそうではなかった。わたしはずいぶんと各地を走り回ったが、どこもがらがらだったのである。
>この目で見たから間違いはない。もちろん、夏休み期間中はそれなりに混み合ったが、それは毎年のことである。
>地方の高速道路はもともと交通量が少ないのだから、たいした道路混雑にはならない。
実際に今年のGWやシルバーウィークに運転したことがあるやつならすぐにわかるが、地方部もすげー
込んでいたぞ。普段なら渋滞がおこりそうもないところで渋滞していた。いったどこを走ったんだ？
まさか、日本で一番すいてそうな高速道路だけを選んで走って「地方部はどこもがらがら」とか書いてる
んじゃないだろうなｗ
>２つ目の役人の主張は、「渋滞がひどくなる」ということだ。だが、この点についてはすでに実験がなされている。
>今年のゴールデンウィークから実施した1000円政策だ。
>確かに大都市圏では渋滞がひどくなったために、メディアは大混乱のように書き立てた。
> だが、地方はそうではなかった。わたしはずいぶんと各地を走り回ったが、どこもがらがらだったのである。
>この目で見たから間違いはない。もちろん、夏休み期間中はそれなりに混み合ったが、それは毎年のことである。
>地方の高速道路はもともと交通量が少ないのだから、たいした道路混雑にはならない。
25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:53:52 ID:whOcnzM20
相変わらず森永はKYだな。
コイツは貧乏人の味方のフリをした富裕メガネデブなので消えてほしい
コイツは貧乏人の味方のフリをした富裕メガネデブなので消えてほしい
26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:53:56 ID:WjdzZHGPO
客単価がゼロになれば
車が押し寄せるに決まってんだろ
森永豚と民主教の豚死ね
車が押し寄せるに決まってんだろ
森永豚と民主教の豚死ね
27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:53:59 ID:L6qAvWjOO
こいつが言った事はだいたいデタラメ
ニュースじゃねーだろ
いつのソースだよ死ね
いつのソースだよ死ね
29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:55:02 ID:CI79LkC80
どうせ行きもしない地方のために首都圏は高速料金払い続けるんだろうなぁ 鬱
30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:55:24 ID:/XxEHlzv0
俺は新潟バイパスを自転車で爆走して、車社会を破壊するのが好き
高速無料化されたら、自転車で渋滞させてマイカーブルジョア国家を転覆させる予定
高速無料化されたら、自転車で渋滞させてマイカーブルジョア国家を転覆させる予定
31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:55:39 ID:MqIFOPKbO
だいたいではない
すべて
すべて
まーた森永かよ てめぇの頭カチ割れよ
感情による結論ありきの経済学者
34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:56:33 ID:1MtB2H5O0
経済界のオオカミ少年 森永卓郎が言うなら間違いないな
牛の馬鹿やろう。
長すぎて読む気がうせるじゃねーかよ。
長すぎて読む気がうせるじゃねーかよ。
36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:56:43 ID:Qvj9asf3O
地方は深刻な状況にある
ほんとに料金所が無くなれば
渋滞がその分無くなるのは事実だから
環境に悪いという反論が的を射て無いのは確かだろう
渋滞がその分無くなるのは事実だから
環境に悪いという反論が的を射て無いのは確かだろう
39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:58:01 ID:V6J9EI930
まぁ森永は詐欺師だから、内容はおいとくとして。
コイツは下らん対立軸ばかり作って煽って小金を稼ぐ小者だから。
高速道路無料
英・米(一部を除く)・独(一部車両を除く)等
高速道路有料
仏・伊・中･韓等
民主党な方々のとっても大好きな国家様たちは、みーんな有料ですよ^^
コイツは下らん対立軸ばかり作って煽って小金を稼ぐ小者だから。
高速道路無料
英・米(一部を除く)・独(一部車両を除く)等
高速道路有料
仏・伊・中･韓等
民主党な方々のとっても大好きな国家様たちは、みーんな有料ですよ^^
ミスター道路って強そうだな
1000円が0円になったらDQN走り屋や珍走団が乱入して大混乱になるぜ。
なぜかこれを指摘する人が少ないが、おそらく地方ほどそう言った連中に占拠される。
｢無料｣のサービスにはそういうバカが群がるということを、何度も見てきたじゃないか……
なぜかこれを指摘する人が少ないが、おそらく地方ほどそう言った連中に占拠される。
｢無料｣のサービスにはそういうバカが群がるということを、何度も見てきたじゃないか……
料金所がなくなったら原付とかが走り出すな
43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:58:28 ID:2y20mXAi0
森永卓郎の好感度暴落 読めなかった？芸能界の経済学
森永卓郎の好感度暴落 読めなかった？芸能界の経済学
森永卓郎の好感度暴落 読めなかった？芸能界の経済学
森永卓郎の好感度暴落 読めなかった？芸能界の経済学
森永卓郎の好感度暴落 読めなかった？芸能界の経済学
森永卓郎の好感度暴落 読めなかった？芸能界の経済学
森永卓郎の好感度暴落 読めなかった？芸能界の経済学
森永卓郎の好感度暴落 読めなかった？芸能界の経済学
森永卓郎の好感度暴落 読めなかった？芸能界の経済学
森永卓郎の好感度暴落 読めなかった？芸能界の経済学
森永卓郎の好感度暴落 読めなかった？芸能界の経済学
森永卓郎の好感度暴落 読めなかった？芸能界の経済学
http://www.j-cast.com/tv/2009/09/16049725.html
友人もおらず、いない人の悪口を平気で言う性格の悪さまで露呈し、もともとなかった
好感度がさらにダウン。番組に出て大損したような……。経済は読めても番組は読めないらしい。
森永卓郎の好感度暴落 読めなかった？芸能界の経済学
森永卓郎の好感度暴落 読めなかった？芸能界の経済学
森永卓郎の好感度暴落 読めなかった？芸能界の経済学
森永卓郎の好感度暴落 読めなかった？芸能界の経済学
森永卓郎の好感度暴落 読めなかった？芸能界の経済学
森永卓郎の好感度暴落 読めなかった？芸能界の経済学
森永卓郎の好感度暴落 読めなかった？芸能界の経済学
森永卓郎の好感度暴落 読めなかった？芸能界の経済学
森永卓郎の好感度暴落 読めなかった？芸能界の経済学
森永卓郎の好感度暴落 読めなかった？芸能界の経済学
森永卓郎の好感度暴落 読めなかった？芸能界の経済学
http://www.j-cast.com/tv/2009/09/16049725.html
友人もおらず、いない人の悪口を平気で言う性格の悪さまで露呈し、もともとなかった
好感度がさらにダウン。番組に出て大損したような……。経済は読めても番組は読めないらしい。
44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:58:54 ID:Cms8pki70
高速料金は環境税として今の倍額徴集しないとCO2の２５％減達成は無理だな。
２００８年比だと３０％以上減らさないといかんらしい。
２００８年比だと３０％以上減らさないといかんらしい。
45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:59:07 ID:GLilsBooO
>>38
料金所の渋滞が一般道との合流地点にシフトするだけ。
料金所の渋滞が一般道との合流地点にシフトするだけ。
46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:59:21 ID:pp6IvTy10
マッドエコノミスト森永
47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:59:38 ID:rAWpMBfdO
48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 05:59:59 ID:dzSh29q30
俺の車（１８００CC)の場合、高速道の燃費は13キロで、一般道路の２倍であることは
事実だ。
事実だ。
49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:00:06 ID:798Rfcm7O
>>41
サービスエリア無法地帯化orz
サービスエリア無法地帯化orz
50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:00:10 ID:I3hPrYGZ0
ニュース速報(笑)
53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:00:27 ID:T4RbLg2o0
交通量が多くなると、当然ながら道路補修の必要性が増大していくわけだが、その財源ってどこから出すの？
また経済アナルか
>１度入ったら最後、２度と入れないので込んでても抜ける事ができない、
おまえ、ずーっとこればっか言ってるだろｗｗｗ
おまえ、ずーっとこればっか言ってるだろｗｗｗ
森永卓郎ってブルドッグみたいな顔で豚みたいな体のおっさん？
,へ ﾍ
/ハ ＼＿／ 八
/＿＿＿＿＿＿_}
..｛_＿日帝★糾弾_|
|ミ/ ー―◎-◎-）
（６ u (_ _) ）. 今我々が鳩山総理の為に出来る事・・・
―-､ﾉ/｜ .∴ ノ ３ ﾉ それは丑スレで麻生と自民を叩く事だけだ！
| -⊂)/ _＼＿＿＿＿_ノ__
| |／ (､ ヽ
ヽ ｀＼( 護憲平和 |＿_＿|.
｀－ ´ .( ブサヨ | |
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣
/ハ ＼＿／ 八
/＿＿＿＿＿＿_}
..｛_＿日帝★糾弾_|
|ミ/ ー―◎-◎-）
（６ u (_ _) ）. 今我々が鳩山総理の為に出来る事・・・
―-､ﾉ/｜ .∴ ノ ３ ﾉ それは丑スレで麻生と自民を叩く事だけだ！
| -⊂)/ _＼＿＿＿＿_ノ__
| |／ (､ ヽ
ヽ ｀＼( 護憲平和 |＿_＿|.
｀－ ´ .( ブサヨ | |
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣
>>50
今すぐ部屋から出るんだ！
今すぐ部屋から出るんだ！
60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:03:30 ID:9yzl5uBJ0
せっかく高い金かけてETCシステム導入したのに、それを活用しなかったら
それこそ無駄だろう。自民の政策だから無駄、官僚との癒着の象徴みたいな
ステレオタイプの見方しか出来ない奴は、もうメデイアに出てきて欲しくないな。
せっかく導入したETCを如何に有効に使うかを議論すべきだろう。
例えば、大型トラックだけは大幅割引にするとか。
それこそ無駄だろう。自民の政策だから無駄、官僚との癒着の象徴みたいな
ステレオタイプの見方しか出来ない奴は、もうメデイアに出てきて欲しくないな。
せっかく導入したETCを如何に有効に使うかを議論すべきだろう。
例えば、大型トラックだけは大幅割引にするとか。
61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:03:39 ID:L6qAvWjOO
渋滞は料金所だけの問題ではない
半分はそうだが半分は違う
半分はそうだが半分は違う
>>50
ヒント:信号
ヒント:信号
64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:04:20 ID:RI/kxHtAO
65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:04:50 ID:V6J9EI930
66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:04:51 ID:hKeS7CcI0
ＥＴＣの会社民営化？
人件費けずって、高速一律半額終日乗り放題位でいいだろ
あと夜間をもっと割り引くとか、実際ジャンクションの
渋滞とかで、高速がだいなしになってるよ
時間を金で買ってる現実を無視したら居緩和ｗ
人件費けずって、高速一律半額終日乗り放題位でいいだろ
あと夜間をもっと割り引くとか、実際ジャンクションの
渋滞とかで、高速がだいなしになってるよ
時間を金で買ってる現実を無視したら居緩和ｗ
67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:04:57 ID:q6YjYO+50
地方は2kmごとにオービス設置しろよ
68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:05:01 ID:GLilsBooO
70 ：名無しさ名無しさん＠十周年ん＠九周年：2009/09/25(金) 06:06:08 ID:qGvsPFOQ0
森永の妄想
何でこんなコメディアンの発言がニュースになってるの？
72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:06:27 ID:sL4ZLurQ0
>>38
最近高速道路にのったことがある？
ETCが普及してから料金所渋滞ってほとんどなくなったよ。
今でもICで渋滞しているところは、IC先の出口の信号での
渋滞が料金所のあたりまで伸びているような場合など、
ICそのものの構造やキャパ不足が理由。
最近高速道路にのったことがある？
ETCが普及してから料金所渋滞ってほとんどなくなったよ。
今でもICで渋滞しているところは、IC先の出口の信号での
渋滞が料金所のあたりまで伸びているような場合など、
ICそのものの構造やキャパ不足が理由。
73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:06:39 ID:4vwha02ZO
まーた無責任なこと言ってんのかあのブタは
暴力団を例えに出した時点で見る価値なし
75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:07:07 ID:Te63WAvF0
222222222222222222222222222222222222222222222222222
それより不必要に高規格な道路やめれ
真っ平らな農地と農地の間を何キロものびる道路なんて
土を20-30メートルも積み上げて高くする必要まったくなし。
3-5メートルでじゅうぶん
それで工費は半分以下になるんじゃないのか?
同様に公共建物や公舎がきわめて豪華すぎ
これも半額でじゅうぶん
さらにどうでもいいはこもの建てれば
担当者と受注企業が賠償することになる。
「なんタラ博物館」とか地域に建てるのやめろ
それから元建拙症事務次官で参院比例代表で当選しているようなやからには
議員辞職勧告決議を出すべき
222222222222222222222222222222222222222222222222222
それより不必要に高規格な道路やめれ
真っ平らな農地と農地の間を何キロものびる道路なんて
土を20-30メートルも積み上げて高くする必要まったくなし。
3-5メートルでじゅうぶん
それで工費は半分以下になるんじゃないのか?
同様に公共建物や公舎がきわめて豪華すぎ
これも半額でじゅうぶん
さらにどうでもいいはこもの建てれば
担当者と受注企業が賠償することになる。
「なんタラ博物館」とか地域に建てるのやめろ
それから元建拙症事務次官で参院比例代表で当選しているようなやからには
議員辞職勧告決議を出すべき
222222222222222222222222222222222222222222222222222
76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:07:35 ID:dzSh29q30
>>極端な話、取り付け道路と合流部分の用地を確保すれば、いくらでも出入口が増設できる。
これは極端でもなんでもない。アウトバーン走ったやつなら皆知っているはず。
トンでも田舎の道からスーッとアウトバーンに入って、トンでも田舎の目的地
でスーッと降りられる。
これは極端でもなんでもない。アウトバーン走ったやつなら皆知っているはず。
トンでも田舎の道からスーッとアウトバーンに入って、トンでも田舎の目的地
でスーッと降りられる。
ガマガエルのような顔してＴＶに出るのは
心臓に毛が生えているんだろう
心臓に毛が生えているんだろう
78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:07:39 ID:Mivh+jZL0
まあ、ETCだけ優遇ってのはあまり説得力はないもんな
人件費の問題なら止まってクレジットカードなりハイウェイカードなりを差し込む方式でもかまわんわけだし
カードが無効ならゲートが開かないのはどっちも同じで問題もない
理由は利権だけだわな
人件費の問題なら止まってクレジットカードなりハイウェイカードなりを差し込む方式でもかまわんわけだし
カードが無効ならゲートが開かないのはどっちも同じで問題もない
理由は利権だけだわな
79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:07:45 ID:L6qAvWjOO
一番道路をいためるトラックの割引は反対だな逆に上げてもいい。
輸送コストが値段に反映する？
一割も二割も下がると思ってんのだろうか？
下がれば荷主は料金値下げを要求する
輸送コストが値段に反映する？
一割も二割も下がると思ってんのだろうか？
下がれば荷主は料金値下げを要求する
80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:07:59 ID:sWwHKti00
高速が今以上に渋滞しても、
物流コストが大幅に削減されるって本当なのかね
なんだかコイツの主張は眉唾多くて。
地方の物流コストが削減されるのは解るんだが
人やモノが一極的に集中する首都圏辺りではその真逆の現象が起きそう
まあ、年収300万で生活する方法等と嘯いて
内需崩壊の手助けをするようなアナリストが考えた事なんて知れてそうだが。
物流コストが大幅に削減されるって本当なのかね
なんだかコイツの主張は眉唾多くて。
地方の物流コストが削減されるのは解るんだが
人やモノが一極的に集中する首都圏辺りではその真逆の現象が起きそう
まあ、年収300万で生活する方法等と嘯いて
内需崩壊の手助けをするようなアナリストが考えた事なんて知れてそうだが。
81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:08:47 ID:E6ix7vFz0
土建／製造／重厚長大産業の壊滅の悪寒．．．．これらは全て自民の時代を謳歌してきた業界。
これは、ひと荒れ来そうだな。
いっぽう、運輸／観光／流通サービスなどは晴れに向かいそうだな。
これは、ひと荒れ来そうだな。
いっぽう、運輸／観光／流通サービスなどは晴れに向かいそうだな。
高速の主な渋滞って事故と坂じゃないの？
両方交通量に相関あると思うから交通量が増えればそれに比例して渋滞の頻度は多くなると思うけど。
両方交通量に相関あると思うから交通量が増えればそれに比例して渋滞の頻度は多くなると思うけど。
83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:08:57 ID:WaF/Hp15O
>>1
森永良いこと言うじゃん！
そうやって民主党の残り少ない財源を根絶するとは！
さすが!!
この調子でガソリン税
消費税 住民税 所得税 社会保険料あらゆる税金を廃止してくれ！
鳩山に涙流して友愛してもらえるぞ!!
森永良いこと言うじゃん！
そうやって民主党の残り少ない財源を根絶するとは！
さすが!!
この調子でガソリン税
消費税 住民税 所得税 社会保険料あらゆる税金を廃止してくれ！
鳩山に涙流して友愛してもらえるぞ!!
84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:09:10 ID:I3hPrYGZ0
>>69
埼玉～神奈川とかちばらぎとかは、土日は大混乱なんだな、それは大変だｗ
埼玉～神奈川とかちばらぎとかは、土日は大混乱なんだな、それは大変だｗ
85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:09:20 ID:YF8yUZK/0
よくいった
国民との約束だからな
前原は躊躇せずに破壊しろ
国民との約束だからな
前原は躊躇せずに破壊しろ
86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:09:49 ID:IlLc9Ni60
車の絶対量を減らしてくれ。このまま無料化したらどえらいことになる。
高速道路に不慣れなサンデードライバーが大量に流入で死亡事故・通行止め多発…。
高速道路に不慣れなサンデードライバーが大量に流入で死亡事故・通行止め多発…。
87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:09:57 ID:COu7l72RO
>>1
要約すれよ馬鹿
要約すれよ馬鹿
89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:10:10 ID:yCVJlb5X0
森永は経済と政治を語らずオタクキャラでバラエティだけ出てればいいのに
90 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:10:22 ID:aUT1zQCDO
競馬予想と経済屋は、どんなに外しても責められないからな(笑)
こいつの根っ子にあるのは社会主義と共産主義だよ
イデオロギーは少々の事では何を言っても無駄
イデオロギーは少々の事では何を言っても無駄
92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:10:32 ID:WX/SIT5S0
>>29
それは自民に文句を云うべきだな
それは自民に文句を云うべきだな
93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:10:45 ID:DGSscTp30
「料金収受にあたっている社員やパートら、１万6000人の雇用をどうするのか」という問いに対して、
暴対法とヤクザの関係にたとえること自体おかしい。
経済効果優先で考えている点がＯＵＴ。「金」だけの論理ですすめたら破綻するぞ。
１００年先の日本の姿を見据えて語れ！
暴対法とヤクザの関係にたとえること自体おかしい。
経済効果優先で考えている点がＯＵＴ。「金」だけの論理ですすめたら破綻するぞ。
１００年先の日本の姿を見据えて語れ！
94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:10:47 ID:URaXzhcIO
マニフェストなんだからさっさとやれよ。
四の五のぬかしてんじゃねぇ。
四の五のぬかしてんじゃねぇ。
95 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:11:15 ID:rLsagkR80
実は民主党の本当の狙いは。
高速道路無料化→国道にする→無料化しても維持要員は必要→道路公団職員を公務員へ
年金機構凍結→歳入庁として国税庁と合併→不良公務員１千人も含めて公務員身分を維持
これと同じ構図ということに気がつかない馬鹿な国民
高速道路無料化→国道にする→無料化しても維持要員は必要→道路公団職員を公務員へ
年金機構凍結→歳入庁として国税庁と合併→不良公務員１千人も含めて公務員身分を維持
これと同じ構図ということに気がつかない馬鹿な国民
96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:11:57 ID:dzSh29q30
大体、関所みたいな大げさな料金所を置いて、聴衆した料金を役人、OBが
メシウマで食っちまうなんて、もろ江戸時代だろｗ
メシウマで食っちまうなんて、もろ江戸時代だろｗ
テロか
この人、９条教のお花畑だから＾＾
自衛隊すら持つべきでないって言ってたんで、一切信用しない。
自衛隊すら持つべきでないって言ってたんで、一切信用しない。
99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:12:36 ID:I3hPrYGZ0
>>86
今でも同じじゃないか、なにがどえらいことだよｗ
今でも同じじゃないか、なにがどえらいことだよｗ
100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:13:49 ID:lRkG5Au70
車に轢かれて死ねばいいのに
101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:14:24 ID:5bPaqa9VP
森永って、この前のタックルみてたらマジ基地外だった
民主党の言うことやることなら、どんなに根拠なくてもマンセーマンセー
目が逝ってたわ、ほんと
民主党の言うことやることなら、どんなに根拠なくてもマンセーマンセー
目が逝ってたわ、ほんと
>>72
某有料道路のＥＴＣレーンは１つしか無くて、そこに一台の車がカード入れ忘れか何かで立ち往生＆１０代以上が行列してた。
他のレーンは無人なのでＥＴＣカードを提示して通るわけにも行かず並んでいたのだが、立ち往生してた車が走り出すと、
そのまま止まる事なくスムースにレーンを通過出来た時、「ＥＴＣやるじゃねーか」と思った。
某有料道路のＥＴＣレーンは１つしか無くて、そこに一台の車がカード入れ忘れか何かで立ち往生＆１０代以上が行列してた。
他のレーンは無人なのでＥＴＣカードを提示して通るわけにも行かず並んでいたのだが、立ち往生してた車が走り出すと、
そのまま止まる事なくスムースにレーンを通過出来た時、「ＥＴＣやるじゃねーか」と思った。
103 ：１０００レスを目指す男：2009/09/25(金) 06:15:13 ID:7Uxcb5gr0
ETC といい、B-CAS といい、最近の官僚は金をせびることばかり考え付く。
104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:15:14 ID:dTixFIVN0
ETC買ってずいぶん経つし、もうモト取ったから無料化でいいや
105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:15:48 ID:L6qAvWjOO
高速会社の社員総数は25000人位じゃなかったかな
例えに暴力団を出すとはさすがメディアに毒されてるな
例えに暴力団を出すとはさすがメディアに毒されてるな
106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:15:50 ID:Hxc7J7/q0
タダほど高いものはない
107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:15:55 ID:UdJJvb2X0
>大体、関所みたいな大げさな料金所を置いて、聴衆した料金を役人、OBが
メシウマで食っちまうなんて、もろ江戸時代だろ
同感。
だが、もっと問題なのは結果としてバカ高い陸送コストが内需の、とりわけ地方と
都市部との交流、物流を妨げていることだ。この経済的な損失は計り知れない。
メシウマで食っちまうなんて、もろ江戸時代だろ
同感。
だが、もっと問題なのは結果としてバカ高い陸送コストが内需の、とりわけ地方と
都市部との交流、物流を妨げていることだ。この経済的な損失は計り知れない。
108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:16:01 ID:cFHuKURj0
モリタクはちょっと黙ってろ
援護射撃のつもりかもしれないが背後から身内に向かって乱射してるぞ
援護射撃のつもりかもしれないが背後から身内に向かって乱射してるぞ
こんな寝言言ってる馬鹿でもエコノミスト名乗れるのかｗ
110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:16:21 ID:FXJinU2p0
111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:16:23 ID:/v8LjwjpO
森永はあやし
年収○○円の生活だったかな？
本を買ったけど自分はハゲタカとはいかないが
カラスくらいの事は出来ると書いているし･･･
金持ちなんだなぁ～
何なのこいつ
本を買ったけど自分はハゲタカとはいかないが
カラスくらいの事は出来ると書いているし･･･
金持ちなんだなぁ～
何なのこいつ
>>76
アウトバーンの話を持ち出さなくても、すでに日本でも「スマート・インター」
ってのがあってだな、ETCがついていればサービスエリアやパーキングエリア
から、とんでもない田舎に直接出れるようになってきて、数もどんどん増えている。
無料化だから、インターを増設できるというのは嘘。
ちなみに、スマート・インターから外に何回か出たことがあるが、周りの道路網が
貧弱（もともと高速道路に接続することを想定していなかった生活道路が多い）
なため、とんでもない狭い道を走らされるし、カーナビなしでは道に迷うよ。
次のインターまでいって、整備された一般道を走ったほうがよい（早い又は安全）
ケースもある。
アウトバーンの話を持ち出さなくても、すでに日本でも「スマート・インター」
ってのがあってだな、ETCがついていればサービスエリアやパーキングエリア
から、とんでもない田舎に直接出れるようになってきて、数もどんどん増えている。
無料化だから、インターを増設できるというのは嘘。
ちなみに、スマート・インターから外に何回か出たことがあるが、周りの道路網が
貧弱（もともと高速道路に接続することを想定していなかった生活道路が多い）
なため、とんでもない狭い道を走らされるし、カーナビなしでは道に迷うよ。
次のインターまでいって、整備された一般道を走ったほうがよい（早い又は安全）
ケースもある。
114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:17:04 ID:nVBw5d210
金銭面のことはよくわからんが、交通安全の面だけで考えても無料化絶対反対
115 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:17:05 ID:/XxEHlzv0
>>51
ゴム風船にペンキや塗装剥がし液を入れて「歩行者・自転車の方は危険ですのでバイパスに
入らないで下さい」の看板に投げたり、水鉄砲に入れて自転車通行禁止の標識にかければいいよ。
標識を破壊すれば通行禁止は無効になる。通るたびに金属片や10円玉でスクラッチもおすすめ。
標識予算には限りがあるので、消耗戦に持ち込めば標識は立たなくなる。
ゴム風船にペンキや塗装剥がし液を入れて「歩行者・自転車の方は危険ですのでバイパスに
入らないで下さい」の看板に投げたり、水鉄砲に入れて自転車通行禁止の標識にかければいいよ。
標識を破壊すれば通行禁止は無効になる。通るたびに金属片や10円玉でスクラッチもおすすめ。
標識予算には限りがあるので、消耗戦に持ち込めば標識は立たなくなる。
116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:17:32 ID:n41GB45p0
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
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117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:17:42 ID:vRSNUsZw0
高速無料化は民主党の政権公約です。必ず来年度までには実行してください。
もし実行できなければ民主党は公約違反になります。
子供手当て（子供がいる家庭向け）、高速無料化やガソリン税の廃止（自動車を乗る人向け）、
後期高齢者制度の廃止（高齢者向け）、農家の所得保障（地方に多いい農家向け）など
選挙前だけに幅広い国民層がよろこぶ選挙公約をだして、国民はそれを信じて民主党に投票した。
選挙が終り、まだ発足まもないがどの選挙公約（マニフェスト）もしっかりやるなどの方針を未だに打ち出していない。
来年度の予算がきまる今年１２月で民主党の真価が問われる。
私は来年の参議院選挙は今回の民主党のマニフェストの実行（実現）成果を判断してしっかり見極めて投票するつもりでいる。
皆様も自動車乗らないから高速道路の無料化の公約は関係ないとか、独身で子供がいないので子供手当ては関係ないとか
年寄りで無いので後期高齢者制度廃止は関係ないとか言わず。冷静に選挙公約（マニフェスト）の実行（政権能力）を
見極めてください。
もし実行できなければ民主党は公約違反になります。
子供手当て（子供がいる家庭向け）、高速無料化やガソリン税の廃止（自動車を乗る人向け）、
後期高齢者制度の廃止（高齢者向け）、農家の所得保障（地方に多いい農家向け）など
選挙前だけに幅広い国民層がよろこぶ選挙公約をだして、国民はそれを信じて民主党に投票した。
選挙が終り、まだ発足まもないがどの選挙公約（マニフェスト）もしっかりやるなどの方針を未だに打ち出していない。
来年度の予算がきまる今年１２月で民主党の真価が問われる。
私は来年の参議院選挙は今回の民主党のマニフェストの実行（実現）成果を判断してしっかり見極めて投票するつもりでいる。
皆様も自動車乗らないから高速道路の無料化の公約は関係ないとか、独身で子供がいないので子供手当ては関係ないとか
年寄りで無いので後期高齢者制度廃止は関係ないとか言わず。冷静に選挙公約（マニフェスト）の実行（政権能力）を
見極めてください。
118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:18:14 ID:WMrHtgSv0
世界の潮流は高速料金有料化なのに、日本だけが逆方向に進むの？
将来環境問題で批判されるぞ。俺の車はプリウスだが一般道ではリターあたり
２８ｋｍだが高速道路ではリーターあたり１８Ｋｍしか走らない。
将来環境問題で批判されるぞ。俺の車はプリウスだが一般道ではリターあたり
２８ｋｍだが高速道路ではリーターあたり１８Ｋｍしか走らない。
119 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:18:31 ID:tGn8A0EQO
トラックは無料にすべきだな。
運賃は、国も入ってきめてやればいい。
こいつらの地位を保証してやらんと、キチガイな運転手だらけになって危ない。
取引先の運送会社は、無料化なら運賃引き下げを要求されている。自動車メーカーからね。
運賃は、国も入ってきめてやればいい。
こいつらの地位を保証してやらんと、キチガイな運転手だらけになって危ない。
取引先の運送会社は、無料化なら運賃引き下げを要求されている。自動車メーカーからね。
120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:18:43 ID:1LFGcKeqO
まずお前のすでに破壊されている脳味噌をどうにかしろ
大都市圏を結ぶ大動脈の東名阪の渋滞はスルーか？渋滞のニュースで良く長さが話題になる筈なのに
122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:18:50 ID:O/xz9lnC0
ETCゲートを全て破壊せよ
ってのには、激しく賛成！
ってのには、激しく賛成！
123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:19:11 ID:P3SYgUGF0
９月１８日の記事とか速報でも何でもないだろうに
てか、森永の記事で民主の援護をしようとしている丑は頭が悪すぎる
てか、森永の記事で民主の援護をしようとしている丑は頭が悪すぎる
124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:19:34 ID:FXJinU2p0
>>101
景気対策しないとやばいってまともな批判もしてたぞ
景気対策しないとやばいってまともな批判もしてたぞ
＞全国の料金所とETCゲートを片っ端から破壊していくことだ。
通報しました(´･ω･`)
通報しました(´･ω･`)
126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:20:01 ID:87tPtZhC0
この貧乏神、今度はテ●幇助かよ。
逮捕されればいのに。
逮捕されればいのに。
127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:20:13 ID:2cBKKgxoO
>>110
基本的には地方の優遇なわけだな。
基本的には地方の優遇なわけだな。
誰が経済アナリスト？ ただの芸人でしょ（笑）
129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:20:37 ID:Qgj0deS80
>暴対法施行によって路頭に迷う２万人の雇用をどうしてくれるのかと反発した。
今じゃ日本のやくざは６万人もいて、完全に焼け太り
今じゃ日本のやくざは６万人もいて、完全に焼け太り
>>80
地方の運送業者だけど無料化だけでは物流コストは削減されないよ。
メリットデメリットあるけどトータルすると変わらん。
あと、地方の大手メーカーとか卸が首都圏近郊に拠点統合するだろうから、
地方の運送業者は仕事が無くなってつぶれると思う。
地方の運送業者だけど無料化だけでは物流コストは削減されないよ。
メリットデメリットあるけどトータルすると変わらん。
あと、地方の大手メーカーとか卸が首都圏近郊に拠点統合するだろうから、
地方の運送業者は仕事が無くなってつぶれると思う。
131 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:21:00 ID:zP9soNoHO
欧米のような、なるべくカーブの少ない高速と違って
やたらと山や谷が多いんだから
ある程度の制限は設けるべき。
今までは料金が制限になっていた。
やたらと山や谷が多いんだから
ある程度の制限は設けるべき。
今までは料金が制限になっていた。
132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:21:22 ID:L6qAvWjOO
NHkの世論調査でも無料化賛成は民主党支持者で三割、自民党支持者で二割しかいないと結果は出てる。
二週間位前に出てたぞ
二週間位前に出てたぞ
135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:21:33 ID:RkN2DkvT0
ETCって別に料金所だけじゃないんだけどね
駐車場の精算とか、ドライブスルーでも使える
システムなんだよ。
天下り機関を排除して、まともな民間企業に
運用を委託すればETCシステムそのものを
破棄する必要はない。
駐車場の精算とか、ドライブスルーでも使える
システムなんだよ。
天下り機関を排除して、まともな民間企業に
運用を委託すればETCシステムそのものを
破棄する必要はない。
136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:21:37 ID:DSJ5++HlQ
判断基準が「私の車」ｗｗｗｗｗ
すげーなこの馬鹿ｗｗｗｗｗ
すげーなこの馬鹿ｗｗｗｗｗ
137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:21:58 ID:WMrHtgSv0
首都高速を無料化しないで他の高速道路を無料化すると、首都高速入口が
大渋滞するだろうが、やるなら全ての高速道路を無料化しろ。
大渋滞するだろうが、やるなら全ての高速道路を無料化しろ。
138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:22:00 ID:0hKFgT0hO
無料はマジやめて欲しい。遠出するにも地元の車うじゃうじゃでうざそう
139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:22:29 ID:Jy6oHr8eO
>>117 氏んじまえやゴミクズ。
何一つ公約果たしも せずに何十年も血税垂れ流して国の借金 作り出した政党なんぞに誰が戻るかカス
何一つ公約果たしも せずに何十年も血税垂れ流して国の借金 作り出した政党なんぞに誰が戻るかカス
> なぜわたしが高速道路の無料化に賛成しているのか、それは極めて大きな経済効果があるからだ。
>
> １つは、流通、運輸事業者にとってのメリットである。
> こうした業者は、現在まである程度の割引は受けているものの、高速道路1000円の恩恵には浴していない。
> 今まさに経営が厳しくなっている流通、運輸事業者にとって、高速料金がなくなることで経営が楽になり、プラスの効果は必ず出てくる。
運送業者が浮かしたカネをイオン岡田が放っておくわけがないだろ。
民主党への政治献金や何やらで結局は没収されるさ。
>
> １つは、流通、運輸事業者にとってのメリットである。
> こうした業者は、現在まである程度の割引は受けているものの、高速道路1000円の恩恵には浴していない。
> 今まさに経営が厳しくなっている流通、運輸事業者にとって、高速料金がなくなることで経営が楽になり、プラスの効果は必ず出てくる。
運送業者が浮かしたカネをイオン岡田が放っておくわけがないだろ。
民主党への政治献金や何やらで結局は没収されるさ。
早く死なねーかなこいつ
容姿も主張もきもちわりーんだよ
容姿も主張もきもちわりーんだよ
こいつバカじゃね？
ＥＴＣ買い損ねたんだが無料化するっつーから買わないことにした
早く無料化しろ
早く無料化しろ
145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:23:44 ID:MFNfc7Kj0
146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:23:55 ID:ZVbIYLw+0
> ●出入口を増設すれば地域の物流・人流が飛躍的に向上する
結局、新しい利権じゃねえか
それも、高速料金無しの税金投入だろ
地方主権って言うなら、地方に買い取らせてやらせろ
馬鹿馬鹿しいにも程がある
結局、新しい利権じゃねえか
それも、高速料金無しの税金投入だろ
地方主権って言うなら、地方に買い取らせてやらせろ
馬鹿馬鹿しいにも程がある
147 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:24:06 ID:NRiVbY7K0
そんなに有料の方がいいの？高すぎるって散々文句言ってたのに。
そんなに金払いたいなら割引制度も廃止しろよ。
そんなに金払いたいなら割引制度も廃止しろよ。
財源って言葉が出てこないが
国民は財源・増税の観点から反対してるんだろ
国民は財源・増税の観点から反対してるんだろ
149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:24:16 ID:9oO5kvcV0
路肩に雑草１本生えてない高速道路なんて日本だけだ
どんだけ巣食ってんだよ
どんだけ巣食ってんだよ
150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:24:32 ID:FXJinU2p0
151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:24:46 ID:GLilsBooO
152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:24:48 ID:RkN2DkvT0
高速無料化してもなにしても良いけど
宮崎にだけは何も作るな
あの糞禿が居る限り。
宮崎にだけは何も作るな
あの糞禿が居る限り。
153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:24:54 ID:hZjB3/2jO
こいつの意見自体が利権に満ち満ちている
あぁ・・・モリタクか・・・何時も通りだな。
今日も平和だな。
今日も平和だな。
155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:25:40 ID:LA7H0VtJO
さっそく高速利権ヤクザとネトウヨが湧いてきたな。
高速走行の燃費向上は高速で走ったドライバーなら誰も否定しまい。
つまり絶対距離を移動するのに、必要エネルギー対策の観点からも、Co2排出削減からもはるかに効果的であるわけだ！
雇用問題などはまさしく森永氏の指摘通りであり
天下りという特定利権に浸りきった連中の雇用をどうにかしろとは
ま さ に 本 末 転 倒 論 だ！
その理屈が通るなら、必要のない無駄なハコモノを造り続け
いよいよ財政が悪化し、ハコモノを造る予算が無くなっても
それに従事してた雇用を何とかしろと言ってるのと同じ…
それでは永久に無駄を無くせない…
民主党は高速道路の無料化と、それによる天下り特定法人の廃止を公約に掲げて選挙を戦い
政権政党になった。
今一度それを肝に銘じ公約を果たしてほしい！！
仕事を奪われるなんてのも、それなら永遠に高速道路開通当初の国民的約束である
高速道路の無料化は達成できない！！
仕事を奪われるとか言ってる連中はこの約束をどうするつもりなんだ？！！
高速走行の燃費向上は高速で走ったドライバーなら誰も否定しまい。
つまり絶対距離を移動するのに、必要エネルギー対策の観点からも、Co2排出削減からもはるかに効果的であるわけだ！
雇用問題などはまさしく森永氏の指摘通りであり
天下りという特定利権に浸りきった連中の雇用をどうにかしろとは
ま さ に 本 末 転 倒 論 だ！
その理屈が通るなら、必要のない無駄なハコモノを造り続け
いよいよ財政が悪化し、ハコモノを造る予算が無くなっても
それに従事してた雇用を何とかしろと言ってるのと同じ…
それでは永久に無駄を無くせない…
民主党は高速道路の無料化と、それによる天下り特定法人の廃止を公約に掲げて選挙を戦い
政権政党になった。
今一度それを肝に銘じ公約を果たしてほしい！！
仕事を奪われるなんてのも、それなら永遠に高速道路開通当初の国民的約束である
高速道路の無料化は達成できない！！
仕事を奪われるとか言ってる連中はこの約束をどうするつもりなんだ？！！
156 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:25:49 ID:B9aqmOA80
で、この森永と言うおっさんは年収どれくらい稼いでいるの？
テレビ出演料や本も執筆してるよね。
大体１～２千万円は稼いでいるんじゃないの？
十分勝組だよ。
テレビ出演料や本も執筆してるよね。
大体１～２千万円は稼いでいるんじゃないの？
十分勝組だよ。
157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:26:03 ID:19zo/7yj0
>>5
>それは、全国の料金所とETCゲートを片っ端から破壊していくことだ。
>そうして、二度と料金所を使えないようにしなくてはいけない。
さぞかし気持ちいいだろうな
地元の有料道路が償還終了して料金所ぶっ壊した時も気持ちよかった
>それは、全国の料金所とETCゲートを片っ端から破壊していくことだ。
>そうして、二度と料金所を使えないようにしなくてはいけない。
さぞかし気持ちいいだろうな
地元の有料道路が償還終了して料金所ぶっ壊した時も気持ちよかった
158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:26:06 ID:VSWwKrd80
道路工学の専門家にでも話しを聞くならいいが
なぜ畑違いもいいとこの森永に語らせるのか意味不明
これではミンス党原理主義者が喚いてるだけ
２chのガセネタのほうがまだマシなレベル
なぜ畑違いもいいとこの森永に語らせるのか意味不明
これではミンス党原理主義者が喚いてるだけ
２chのガセネタのほうがまだマシなレベル
159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:26:07 ID:DHdErba20
後戻り出来ない様にETCシステム破壊か。
森永はすっきりして気分いいんだろうが、一般人は困るんだよ。
森永はすっきりして気分いいんだろうが、一般人は困るんだよ。
この人って露骨な自民批判をテレビでするようになってから
テレビの出演回数がすごい増えたよね。
テレビの出演回数がすごい増えたよね。
161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:27:34 ID:PyBpnCL+0
>>110
以下のサイトのフランスの項目に、フランスの有料道路網の図がのっているけど、
そのフランスを「無料の地域が多い」というのであれば、日本だって西名阪や新直轄
の無料の高速道路が増えているから、「日本も無料の地域が多いよ」って言えるな。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/world.toll.html#Anchor-33869
以下のサイトのフランスの項目に、フランスの有料道路網の図がのっているけど、
そのフランスを「無料の地域が多い」というのであれば、日本だって西名阪や新直轄
の無料の高速道路が増えているから、「日本も無料の地域が多いよ」って言えるな。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/world.toll.html#Anchor-33869
162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:27:45 ID:B1sUPyB20
破壊してどうすんだｗ
まだ決まってない有様なんだから、どうせ無料区間とかもコロコロ変わるんだろ？
残しておけばまた出番があるさ。
まだ決まってない有様なんだから、どうせ無料区間とかもコロコロ変わるんだろ？
残しておけばまた出番があるさ。
163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:28:23 ID:5LJNjlf80
いいよなぁ、何の責任も負わず別のところからあーだこーだ言うだけの人間は
164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:28:46 ID:L6qAvWjOO
エコがどうたらこうたらで国民の半分は反対してるようですとテレビ朝日は言ってたが実際はエコなんか誰も気にしてないから、渋滞と財源を気にしてるだけ。マスコミのすり替えには全く困る
165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:28:48 ID:ZVbIYLw+0
166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:28:57 ID:vM5fUmS20
スクラップ＆スクラップ
アナリストなんて注目されてなんぼ
正論吐くアナリストなんて誰も見向きもされないからね
こういう突っ込みどころ満載な電波も全部計算づくだよ
今日も営業ご苦労様って感じ
正論吐くアナリストなんて誰も見向きもされないからね
こういう突っ込みどころ満載な電波も全部計算づくだよ
今日も営業ご苦労様って感じ
168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:29:05 ID:koTcyAgW0
>>20見たいな予め検討すべき被害は、あくまでも自己責任で被って下さい。
169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:29:05 ID:WUk8GtgFO
壊すのにいくらかかるの？
170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:29:09 ID:iaGLoqLF0
結構前の記事持ってきたな
これ読んで、猪瀬とガチで喧嘩してくれねえかなと思った。
どっちが正しいんだ？
これ読んで、猪瀬とガチで喧嘩してくれねえかなと思った。
どっちが正しいんだ？
>>155
民主ファシズム怖いわ
民主ファシズム怖いわ
172 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:29:22 ID:V6J9EI930
>>151
民主党に従わない人間の方が怖いわ
民主党を批判したり、逆らう行為は
国家に逆らう反逆行為でしょ
普通の国なら国家反逆罪で死刑ですよ
日本には国家反逆罪がなあからね
民主党批判や民主党に逆らう人間をなくすためには
日本でも国家反逆罪を制定し
民主党を批判、逆らう人間は国家反逆罪で公開処刑にすべき
民主党に従わない人間の方が怖いわ
民主党を批判したり、逆らう行為は
国家に逆らう反逆行為でしょ
普通の国なら国家反逆罪で死刑ですよ
日本には国家反逆罪がなあからね
民主党批判や民主党に逆らう人間をなくすためには
日本でも国家反逆罪を制定し
民主党を批判、逆らう人間は国家反逆罪で公開処刑にすべき
174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:30:21 ID:FKN/0vcIO
＞「ミスター道路」と呼ばれる谷口博昭氏が就任。
ミスター年金(笑)、ミスタークリーン(笑)、ミスター道路(笑)
他に誰がいますか？
ミスター年金(笑)、ミスタークリーン(笑)、ミスター道路(笑)
他に誰がいますか？
175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:31:09 ID:19zo/7yj0
シルバーウイーク中のテレビも酷かったな
高速1000円のせいで大渋滞ってイメージ操作全開だった
そりゃ混雑してる所「だけ」取材すればそうなるわw
うちのボルボは高速走ると燃費が倍良くなる
メルセデスは4割、ジムニーは8割改善
田舎の高速で渋滞も無いから無料化は良い事ずくめだ
高速1000円のせいで大渋滞ってイメージ操作全開だった
そりゃ混雑してる所「だけ」取材すればそうなるわw
うちのボルボは高速走ると燃費が倍良くなる
メルセデスは4割、ジムニーは8割改善
田舎の高速で渋滞も無いから無料化は良い事ずくめだ
176 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:31:15 ID:SN7aNKZ/O
友愛精神不足(｀・ω・´)！
177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:31:23 ID:i5321M8OO
森永が穴一覧だとよ
178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:31:48 ID:GLilsBooO
179 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:31:54 ID:V6J9EI930
180 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:32:03 ID:wU04oX4O0
天下りを受け入れるところは全て破壊せよ！か
いいねそれ
大企業もどんどん潰しちゃえよ
いいねそれ
大企業もどんどん潰しちゃえよ
181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:32:23 ID:sWwHKti00
サラッと読んだけど、
官僚憎しだけで書いているようだな。
官僚憎しだけで書いているようだな。
183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:33:12 ID:B1sUPyB20
>>173
反逆反逆と何回繰り返してんだよ、作文書いた事もないのか？
反逆反逆と何回繰り返してんだよ、作文書いた事もないのか？
184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:33:33 ID:aAClc54FO
子供の頃から人の物を欲しがるんだろ？
186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:33:43 ID:LP2V9jbY0
早く民主党政権が破壊されて欲しい。
>>182
お前、国の借金なくす気あるの？ｗ
お前、国の借金なくす気あるの？ｗ
188 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:33:48 ID:iaGLoqLF0
民主党が政権とって一人でも天下り出したら終了って雰囲気がいいな。
どうせ知られざるところでやるんだろうけど。マスコミもぐるで。
どうせ知られざるところでやるんだろうけど。マスコミもぐるで。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:34:18 ID:L6qAvWjOO
比例代表の得票数は与党民主党 社民党 国民新党と自民党 公明党の得票数は6対4とさほど変わらないのが現実だよ先生方
全体的にみたら民主党に言われてるほど支持率はないから
全体的にみたら民主党に言われてるほど支持率はないから
190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:34:18 ID:19zo/7yj0
>>173
コードギアス見過ぎ
コードギアス見過ぎ
191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:34:39 ID:SO8Esw5n0
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！ 民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
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192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:35:24 ID:bHxWzR/G0
丑と森永卓郎の頭の程度が同じだと言うことが良く分かった
194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:36:39 ID:Cm1XSTf00
ガソリン高騰の時はガラ空きでよかったのになぁ
1つ目の山口組と同じに考えては無理があるだろw
4つ目「メリットの多い高速無料化を前提とした上で、総合的な交通政策を考える」
お前が代案出せよw
「運輸事業者にとって、高速料金がなくなることで経営が楽になり、プラスの効果は必ず出てくる。」
出てこねーよw依頼者はさらなるコストダウンを要求してきて価格競争に拍車がかかり今以上に負担になる。w
「物流、人流は飛躍的に効率化する」
そして田舎はさらに過疎化が進むw
4つ目「メリットの多い高速無料化を前提とした上で、総合的な交通政策を考える」
お前が代案出せよw
「運輸事業者にとって、高速料金がなくなることで経営が楽になり、プラスの効果は必ず出てくる。」
出てこねーよw依頼者はさらなるコストダウンを要求してきて価格競争に拍車がかかり今以上に負担になる。w
「物流、人流は飛躍的に効率化する」
そして田舎はさらに過疎化が進むw
>>193
自民の族議員を減らした分、将来の借金は減ったはずｗ
自民の族議員を減らした分、将来の借金は減ったはずｗ
198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:37:53 ID:LA7H0VtJO
>>165
出入り口の増設なんてのはな、平行する一般道路と連結すりゃそれほどコストはかからん。
ETC、 有料化による法人維持や雇用のほうがはるかに金がかかる。
何より、連結した出入り口はずっと使えるんだよ
出入り口の増設なんてのはな、平行する一般道路と連結すりゃそれほどコストはかからん。
ETC、 有料化による法人維持や雇用のほうがはるかに金がかかる。
何より、連結した出入り口はずっと使えるんだよ
139 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/25(金) 06:22:29 ID:Jy6oHr8eO
>>117 氏んじまえやゴミクズ。
何一つ公約果たしも せずに何十年も血税垂れ流して国の借金 作り出した政党なんぞに誰が戻るかカス
151 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/25(金) 06:24:46 ID:GLilsBooO
>>139
民主党信者って暴力的だよな。
怖い怖い。
173 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 06:30:06 ID:SkN0qrySO
>>151
民主党に従わない人間の方が怖いわ
民主党を批判したり、逆らう行為は
国家に逆らう反逆行為でしょ
普通の国なら国家反逆罪で死刑ですよ
日本には国家反逆罪がなあからね
民主党批判や民主党に逆らう人間をなくすためには
日本でも国家反逆罪を制定し
民主党を批判、逆らう人間は国家反逆罪で公開処刑にすべき
>>117 氏んじまえやゴミクズ。
何一つ公約果たしも せずに何十年も血税垂れ流して国の借金 作り出した政党なんぞに誰が戻るかカス
151 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/25(金) 06:24:46 ID:GLilsBooO
>>139
民主党信者って暴力的だよな。
怖い怖い。
173 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 06:30:06 ID:SkN0qrySO
>>151
民主党に従わない人間の方が怖いわ
民主党を批判したり、逆らう行為は
国家に逆らう反逆行為でしょ
普通の国なら国家反逆罪で死刑ですよ
日本には国家反逆罪がなあからね
民主党批判や民主党に逆らう人間をなくすためには
日本でも国家反逆罪を制定し
民主党を批判、逆らう人間は国家反逆罪で公開処刑にすべき
物流を100％トラック輸送にするつもりか？
鉄道・海運を殺すだけでなく、運ちゃんを現時点以上の過労運転させる気だな。
国民一番ではなく、マニフェスト一番かよ。
マニフェストを実現するためなら国民は死んでいいと。
鉄道・海運を殺すだけでなく、運ちゃんを現時点以上の過労運転させる気だな。
国民一番ではなく、マニフェスト一番かよ。
マニフェストを実現するためなら国民は死んでいいと。
> 確かに大都市圏では渋滞がひどくなったために、メディアは大混乱のように書き立てた。
これが唯一最大の問題なのに、
どうしてこいつの脳内では問題ﾅｯｼﾝｸﾞに変換されるの？
これが唯一最大の問題なのに、
どうしてこいつの脳内では問題ﾅｯｼﾝｸﾞに変換されるの？
202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:38:18 ID:sWwHKti00
まあ、何と言おうか
対立構図を煽られると、人間自然とどちらかに傾倒しようとする
で、本来視てなきゃならない方向から目を逸らされる。
共産国家などが良く使う手でね、人民統率にはもってこいなのよ
官僚VS国民、こう言う視点でしか見てない人はレスしない方がいい
むしろ座禅でもして自分本来の、自分の視点を取り戻すことをお勧めする。
対立構図を煽られると、人間自然とどちらかに傾倒しようとする
で、本来視てなきゃならない方向から目を逸らされる。
共産国家などが良く使う手でね、人民統率にはもってこいなのよ
官僚VS国民、こう言う視点でしか見てない人はレスしない方がいい
むしろ座禅でもして自分本来の、自分の視点を取り戻すことをお勧めする。
ETC壊すのも金掛かるんだけどなｗ
まだ一部しか実験してないが、ETCをスイカみたいに使えれば
利用価値はかなりあるし、走行税云々に切り替わるなら尚更使いではある。
ま、クレカ作れない人間のデポジットを軽減する必要はあるだろうが。
邪魔だから壊せばいいって発想は減価償却の観点からも無知過ぎ。
だったら借金償却まで使い倒せばいいだけだと思うが。
単純脳な森卓とミンス信者の逆をすれば上手く回るのは定説。
無料にせずに道路維持費と自動車や燃料の税負担軽減分、債権分を
回収する程度に料金を適正化していけばいいだけ。
公共交通機関の保護と維持ってならユニバーサル料金みたいな形で基金を
作って数％を一律に乗せて安定確保のが長期的に見ても得策。
まだ一部しか実験してないが、ETCをスイカみたいに使えれば
利用価値はかなりあるし、走行税云々に切り替わるなら尚更使いではある。
ま、クレカ作れない人間のデポジットを軽減する必要はあるだろうが。
邪魔だから壊せばいいって発想は減価償却の観点からも無知過ぎ。
だったら借金償却まで使い倒せばいいだけだと思うが。
単純脳な森卓とミンス信者の逆をすれば上手く回るのは定説。
無料にせずに道路維持費と自動車や燃料の税負担軽減分、債権分を
回収する程度に料金を適正化していけばいいだけ。
公共交通機関の保護と維持ってならユニバーサル料金みたいな形で基金を
作って数％を一律に乗せて安定確保のが長期的に見ても得策。
高速道路無料化して車増えて渋滞、事故が増えたら高速道路の価値が半減するだろ
多少金取ってでも快適にドライブできるほうがいいんだよ
到着時間の予定とか狂ったりするのもいやだろ
多少金取ってでも快適にドライブできるほうがいいんだよ
到着時間の予定とか狂ったりするのもいやだろ
ロシアの大学院で勉強している鳩山の息子が
道路の研究しているらしい
道路研究って何？ｗｗｗ
道路の研究しているらしい
道路研究って何？ｗｗｗ
206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:39:00 ID:19zo/7yj0
207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:39:28 ID:TxB5EaYdO
料金所以外にも、森永のようなキチガイの立ち入りを防ぐ管理所の役目があるのに。
208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:39:32 ID:L6qAvWjOO
民主党の言う国民目線の政治ってのは聞こえはいいけど選挙の為の政治に走っちゃう恐れもある。
有権者の目を気にしながらの政治っての良くないよ 時には世論と逆な事を行わないとダメなのが政治って物。官僚はドライに割り切ってそれが出来る、選挙がないからだ
有権者の目を気にしながらの政治っての良くないよ 時には世論と逆な事を行わないとダメなのが政治って物。官僚はドライに割り切ってそれが出来る、選挙がないからだ
209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:39:33 ID:v63yqHr80
言うことやることが暴力的だし、民意だから文句言わずに従えとか
政権交代を革命と勘違いしてるよな民主信者って
政権交代を革命と勘違いしてるよな民主信者って
210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:39:39 ID:vjjNRftqO
無料になるかならないかは知らんが、ゲートはあったほうがいいぞ
たまにチャリンコのジジババがはいってくるからな
たまにチャリンコのジジババがはいってくるからな
212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:40:21 ID:vRSNUsZw0
今は小泉郵政選挙の後に似ている。
圧倒的な小泉人気に押されてマスコミも国民も小泉政策に文句を言う人はほとんどいなかった。
また、文句を言うとたたかれる状態だった。
私は小泉・竹中の経済政策（自由競争経済）は反対だったが、ネットで書くと景気が良くなっているのは小泉・竹中のおかげと、
叩かれた。
私も今は民主党に期待をしている。
だが、選挙前の2大公約の「高速無料化（首都高・阪神高速除く）」、「子供手当て」を実行（来年度予算に盛り込み）できなければ、
国民の落胆は大きく批判が増え、民主党離れは加速して来年の参議院選挙では今回のように圧勝はできないだろう。
圧倒的な小泉人気に押されてマスコミも国民も小泉政策に文句を言う人はほとんどいなかった。
また、文句を言うとたたかれる状態だった。
私は小泉・竹中の経済政策（自由競争経済）は反対だったが、ネットで書くと景気が良くなっているのは小泉・竹中のおかげと、
叩かれた。
私も今は民主党に期待をしている。
だが、選挙前の2大公約の「高速無料化（首都高・阪神高速除く）」、「子供手当て」を実行（来年度予算に盛り込み）できなければ、
国民の落胆は大きく批判が増え、民主党離れは加速して来年の参議院選挙では今回のように圧勝はできないだろう。
何でも役人を悪者にすれば同意が得られるとでも思ってんのか？
関東に住んでで車に乗ってる人なら、無料化なんて無理なことは
自分の感覚として分かるわ。ETCがなくせないことも。
この人、自分で運転して首都圏の高速に乗ったことあんのかな？
関東に住んでで車に乗ってる人なら、無料化なんて無理なことは
自分の感覚として分かるわ。ETCがなくせないことも。
この人、自分で運転して首都圏の高速に乗ったことあんのかな？
214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:41:24 ID:NCi1jfm00
もしかすると、こいつは日教組なみのアナーキストなんじゃね？
自民支持者は当然だけど、
民主支持者の間でも、こいつｲﾗﾈじゃないのw
民主支持者の間でも、こいつｲﾗﾈじゃないのw
216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:41:41 ID:jIqoHGK70
つい先日ＥＴＣ付けたばっかりなもんで、しばらく有料でいてほしい
217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:41:45 ID:ekYnKDWX0
インターチェンジの出口付近で車線が減るために渋滞を誘発することもわからないのかこのバカは。
逆に料金上げればいいとおもうよ
高い金はらってもすいすい走れるほうが俺にはいい
高い金はらってもすいすい走れるほうが俺にはいい
219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:41:59 ID:/8aWFf68O
ゲートはそのままにしろよ
逆走車がいるらしいからなw
逆走車がいるらしいからなw
220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:42:18 ID:OiNQ9TTQ0
石橋タイヤからの献金でほかほかの森永卓郎
一方就職活動の学生は極寒に曝されていた
一方就職活動の学生は極寒に曝されていた
221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:42:22 ID:koTcyAgW0
222 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:42:31 ID:JZKgcRzBO
ETC自体は亡くさなくて良いよね。利権で私腹を肥やす奴らを排除せよ、そしてETCを千円ぐらいで配れ
北海道、九州、四国は料金所も廃止
北海道、九州、四国は料金所も廃止
224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:42:36 ID:NRiVbY7K0
正規料金しかない頃でもゴールデンウイークはスーパー渋滞だったけどな
225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:42:43 ID:2HucTm9x0
226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:42:44 ID:GLilsBooO
>>198
>出入り口の増設なんてのはな、平行する一般道路と連結すりゃそれほどコストはかからん。
高速道路と一般道が平行しているとは限らない。
そういうところはすべて連絡道路が必要で費用は億単位。
平行していると立体工事になるので通常のICと同様の工事が必要。
これも費用は億単位。
予算はどっから出るの?
>出入り口の増設なんてのはな、平行する一般道路と連結すりゃそれほどコストはかからん。
高速道路と一般道が平行しているとは限らない。
そういうところはすべて連絡道路が必要で費用は億単位。
平行していると立体工事になるので通常のICと同様の工事が必要。
これも費用は億単位。
予算はどっから出るの?
228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:42:55 ID:g4rv1Sjs0
229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:43:07 ID:vjjNRftqO
>>130
無料化したら荷主から運賃の件でいつ電話かかってくるか
毎日ドキドキしながら生活しないといけないからなｗｗｗ
運送屋的には大手はまだしも、それ以外のほとんどの運送屋はマイナスだろ
むしろ無理な行程を迫られそうだ
無料化したら荷主から運賃の件でいつ電話かかってくるか
毎日ドキドキしながら生活しないといけないからなｗｗｗ
運送屋的には大手はまだしも、それ以外のほとんどの運送屋はマイナスだろ
むしろ無理な行程を迫られそうだ
230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:43:11 ID:LA7H0VtJO
>>192
つまり、お前のような利権と金欲の塊には理解できないわけだな？
つまり、お前のような利権と金欲の塊には理解できないわけだな？
231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:43:36 ID:OAjNKs0WO
国土交通省がんばれ
超頑張れ！
超頑張れ！
流石！民主党の太鼓持ちｗｗｗｗ。
233 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:44:16 ID:xAyLnbmNO
俺らの人生を長年苦しめてきた料金所だからな
ベルリンの壁の様にみんなで崩しにいこうぜ
じっちゃん、ばっちゃんの敵！
ベルリンの壁の様にみんなで崩しにいこうぜ
じっちゃん、ばっちゃんの敵！
>>206
過疎化の意味わかってる？
過疎化の意味わかってる？
なんだ、森永の父親って毎日新聞記者なんだな。
変態の子どもはやっぱり変態か
変態の子どもはやっぱり変態か
236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:44:49 ID:sL4ZLurQ0
>>212
高速無料化は世論調査でも反対が圧倒的だから、やめても民主党への批判
は増えないと思う。
民主党支持者で、民主党政権の永続を希望しているのであれば、
むしろ「国民の反対が強い高速無料化はやめて、マニフェストに記載した他の
施策にエネルギーを注ぐべき」と民主党に意見すべきだと思うが・・・。
高速無料化は世論調査でも反対が圧倒的だから、やめても民主党への批判
は増えないと思う。
民主党支持者で、民主党政権の永続を希望しているのであれば、
むしろ「国民の反対が強い高速無料化はやめて、マニフェストに記載した他の
施策にエネルギーを注ぐべき」と民主党に意見すべきだと思うが・・・。
237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:45:32 ID:CSCeeMzR0
無料区間と有料区間をまたいだらどうなるんだ？
っつーか自民は死んだし、もう森永邪魔だから友愛するしかないんじゃない？
っつーか自民は死んだし、もう森永邪魔だから友愛するしかないんじゃない？
239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:46:12 ID:GXtue2M3O
逆走する老人は即死刑にしろよ
やっぱり人間不細工に生まれるとこういう思考になっちゃうんだよねｗ
民主みたいに恨みや怨念、妬み僻みで生きてるみたいな
最悪ｗ
民主みたいに恨みや怨念、妬み僻みで生きてるみたいな
最悪ｗ
241 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:47:39 ID:LA7H0VtJO
242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:48:18 ID:Sbd+9IbH0
不細工で、なお且つ顔がブツブツだと
悪魔の理論に走るわけですね。テロアナリストの森永さん。
悪魔の理論に走るわけですね。テロアナリストの森永さん。
243 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:48:24 ID:FWPeCv6q0
国策卓郎が叫んでるｗｗｗ
梯子は外されちゃったよｗ
梯子は外されちゃったよｗ
244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:48:30 ID:njeHxeyw0
３０兆円の借金の返済プランはどうすんの？ｗ
高速はタダ、暫定税率は廃止
タダより高いものはないとばあちゃんが言ってたぞ
高速はタダ、暫定税率は廃止
タダより高いものはないとばあちゃんが言ってたぞ
245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:48:44 ID:OfTepOCw0
246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:48:59 ID:ZUEo5Ja80
それよりこの人はタバコを買いだめしておいて方がいいよな。
247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:49:37 ID:wAWFFUPv0
そもそもＥＴＣゲートは
ノンストップ料金徴収で
出口の渋滞緩和の為に作ったはずなのに
ゲート開く時間遅くしたり、
４～５箇所のゲートうちＥＴＣゲートは一箇所だけだとか
はっきりいってアホです。
料金所の親父と事務所でカメラ見てるだけの
天下りに高い賃金払っているのは早速やめて頂きましょう。
ノンストップ料金徴収で
出口の渋滞緩和の為に作ったはずなのに
ゲート開く時間遅くしたり、
４～５箇所のゲートうちＥＴＣゲートは一箇所だけだとか
はっきりいってアホです。
料金所の親父と事務所でカメラ見てるだけの
天下りに高い賃金払っているのは早速やめて頂きましょう。
こいつ免許持ってんのか？
いくらICを大きくして数を増やしても、結局は、本線の走行車線に合流する
わけだから、キャパは限られる。
逆に、合流車やICが増えれば、その分、減速する車も増えるから、渋滞はさ
らに酷くなる。高速での渋滞は、単に車の数が増えるから、じゃない。そう
いう減速によって、車の流れがつまるからだ。
いくらICを大きくして数を増やしても、結局は、本線の走行車線に合流する
わけだから、キャパは限られる。
逆に、合流車やICが増えれば、その分、減速する車も増えるから、渋滞はさ
らに酷くなる。高速での渋滞は、単に車の数が増えるから、じゃない。そう
いう減速によって、車の流れがつまるからだ。
249 ：１０００レスを目指す男：2009/09/25(金) 06:50:21 ID:7Uxcb5gr0
はやく無料化しろ。
無料化を望んでる人間が多勢いることを、おまいらは忘れてはならない。
無料化を望んでる人間が多勢いることを、おまいらは忘れてはならない。
252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:50:51 ID:vsZK7EJNO
森永は相変わらずテキトーだなこの豚は(笑)
昔、運送やってたけど、無料化して混雑すれば、路線とか長距離のドライバーはひとたまりもないぞ(笑)
今までより早く出発しなきゃならない分、寝る時間も減るしな。
それに運賃安くなれば大口の客だって値段交渉してくるだろうから必ずしも売り上げが上がるとは限らん
結局、労働時間延びれば給料上げろとドライバーも不満出てくるだろうしな
昔、運送やってたけど、無料化して混雑すれば、路線とか長距離のドライバーはひとたまりもないぞ(笑)
今までより早く出発しなきゃならない分、寝る時間も減るしな。
それに運賃安くなれば大口の客だって値段交渉してくるだろうから必ずしも売り上げが上がるとは限らん
結局、労働時間延びれば給料上げろとドライバーも不満出てくるだろうしな
253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:51:11 ID:g4rv1Sjs0
254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:51:50 ID:tv32z1E9O
何時になっても東大の恥だなコイツ
255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:51:51 ID:g1YEcnSB0
>>241
完全復活って斜め読みしてる段階でお前はアウトだな。
作るのにも金は掛かる。
壊すにも金はかかる。
減価償却と有効利用って観点はミンス脳にはないようだな。
ゲートあっても料金徴収のカウント取らなきゃいいだけじゃん。
Nシステムの補助であるとか、走行税が導入された時のカウントにも
フル活用できるんだけど？ 壊すだけなら森卓でも出来る(笑)
金がないなら無いなりで活路を考えてこそ良策なんだよ。少しは頭使えよ
完全復活って斜め読みしてる段階でお前はアウトだな。
作るのにも金は掛かる。
壊すにも金はかかる。
減価償却と有効利用って観点はミンス脳にはないようだな。
ゲートあっても料金徴収のカウント取らなきゃいいだけじゃん。
Nシステムの補助であるとか、走行税が導入された時のカウントにも
フル活用できるんだけど？ 壊すだけなら森卓でも出来る(笑)
金がないなら無いなりで活路を考えてこそ良策なんだよ。少しは頭使えよ
ニコチンとタールで頭が破壊されてるお前が言っても説得力0
メディア受けする派手なこと言うのが得意ね。
バンバン稼ぐでー！って腹がすけて見える。
バンバン稼ぐでー！って腹がすけて見える。
学者のくせに数字がないなあ
260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:52:36 ID:BqoqE7JWO
>>1
一瞬、アナーキストに見えた
一瞬、アナーキストに見えた
261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:52:42 ID:L6qAvWjOO
暫定税率廃止だと地方の豪雪地帯じゃ除雪や管理費も出ないよな
民主党は聞きさわりが良い事しかか言ってねえ
民主党は聞きさわりが良い事しかか言ってねえ
262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:53:10 ID:kgOhlo4r0
これは・・・侮辱罪で刑事訴訟を起こしていいレベル
料金所の従業員を暴力団組員に例えるとか・・・
朝から気分の悪いもん見た。
料金所の従業員を暴力団組員に例えるとか・・・
朝から気分の悪いもん見た。
263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:53:21 ID:19zo/7yj0
財源財源言う奴は既得権益守りたいだけだろ
あちらを立てればこちらが立たずなんて当り前
だからムダメシ喰らいの所からかっぱいで来るんだよ
それが政権交代だ
JALも早く潰せw
あちらを立てればこちらが立たずなんて当り前
だからムダメシ喰らいの所からかっぱいで来るんだよ
それが政権交代だ
JALも早く潰せw
264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:53:40 ID:Sbd+9IbH0
>>254
ミズポも、お仲間に入れてあげてｗ
ミズポも、お仲間に入れてあげてｗ
265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:54:05 ID:LA7H0VtJO
266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:54:23 ID:JpblRTpTO
高速道路の維持費や既にある借金について
触れないのは、わざとなのかバカなのか？
触れないのは、わざとなのかバカなのか？
268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:54:51 ID:XB3BqEz9O
お金払ってでも、早く遠くへ行きたい人のための道路じゃなかったん？
269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:55:06 ID:uKJRP1i20
なんだ？
「キモチわりー顔」とか低能消防レスでしかモリタクに反論できないとは、
さすが憂国のネッツウヨ(笑)
もうすでにグチしか聞えてこない、公明と力強いタッグを嘗て組んでいたネッツウヨ（ｺﾛｺﾛﾘﾝﾘﾝ～秋風）
「キモチわりー顔」とか低能消防レスでしかモリタクに反論できないとは、
さすが憂国のネッツウヨ(笑)
もうすでにグチしか聞えてこない、公明と力強いタッグを嘗て組んでいたネッツウヨ（ｺﾛｺﾛﾘﾝﾘﾝ～秋風）
270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:55:33 ID:Qg1esfZC0
271 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:55:34 ID:aUT1zQCDO
無料化反対＝利権のみ
？
経済学者とは思えんね。
？
経済学者とは思えんね。
272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:55:48 ID:sJ47xtCtO
法案でばが役人の息の根を止めろ
なくなれば新しい利権を作る
俺が利権の中に入れたら潰すなよｗ
なくなれば新しい利権を作る
俺が利権の中に入れたら潰すなよｗ
可能かどうかでいえば可能だからなぁ
小沢も復活しちゃったし強く出ても膿が肉ごと抉り取られるハメになる
小沢も復活しちゃったし強く出ても膿が肉ごと抉り取られるハメになる
274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:56:09 ID:FXJinU2p0
>>199
自演乙としかいいようがない
自演乙としかいいようがない
>>264
えーと、亀井とか・・・。
えーと、亀井とか・・・。
276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:56:26 ID:DM99/nXsO
エトセトラが無いから、1000円にならないじゃんか
早く無料化しろ
早く無料化しろ
森永もそうだが民主の支持者を見ていると「コスト観念」がゼロなのはどういうことなんだ？
> だが、地方はそうではなかった。わたしはずいぶんと各地を走り回ったが、どこもがらがらだったのである。
> この目で見たから間違いはない。もちろん、夏休み期間中はそれなりに混み合ったが、それは毎年のことである。
> 地方の高速道路はもともと交通量が少ないのだから、たいした道路混雑にはならない。
これは大きな勘違い。無料化と割引では全然違う。
例えば30キロ先へ移動するためにETC土日割引使っても全然得にならないから高速に上がる必要がないが
無料化ならたとえ１区間でも利用するメリットがででくる。
メリットがあれば今まで高速を使わなかったDQN層が必ず殺到してくる。
> この目で見たから間違いはない。もちろん、夏休み期間中はそれなりに混み合ったが、それは毎年のことである。
> 地方の高速道路はもともと交通量が少ないのだから、たいした道路混雑にはならない。
これは大きな勘違い。無料化と割引では全然違う。
例えば30キロ先へ移動するためにETC土日割引使っても全然得にならないから高速に上がる必要がないが
無料化ならたとえ１区間でも利用するメリットがででくる。
メリットがあれば今まで高速を使わなかったDQN層が必ず殺到してくる。
>>275
たしかぽっぽも
たしかぽっぽも
森永汚卓郎じゃ仕方ないよな
283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:57:30 ID:D8eUFdS10
>>244
おまえのばあちゃんは一般国道も金払って走るのか？
おまえのばあちゃんは一般国道も金払って走るのか？
>>235
福田や小渕や加藤にも言ってあげてねｗ
福田や小渕や加藤にも言ってあげてねｗ
285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:57:49 ID:tk1/Y04P0
馬鹿チョンが敵と戦うスレはここか
286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:58:01 ID:CktvgJL80
商用車無料、自家用車全日千円にしとけばいいのに
物流への補助で生活費に良い影響出るだろうし自家用から金取る事で
維持費の足しになると共に渋滞抑制になるだろうに
物流への補助で生活費に良い影響出るだろうし自家用から金取る事で
維持費の足しになると共に渋滞抑制になるだろうに
287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:58:28 ID:Qg1esfZC0
そもそも日本は全ての道路が無料だと決まっています。
償還期限を先延ばしして約束を破ってきたのが、これまでの自民党でした。
>>280
歩行者と車の交通を分離して、歩行者の安全を図るのが高速道路の目的とするなら、
高速道路における最大の受益者は歩行者ですが、歩行者からカネを取るべきだ
と考えているのでしょうか？
償還期限を先延ばしして約束を破ってきたのが、これまでの自民党でした。
>>280
歩行者と車の交通を分離して、歩行者の安全を図るのが高速道路の目的とするなら、
高速道路における最大の受益者は歩行者ですが、歩行者からカネを取るべきだ
と考えているのでしょうか？
288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:58:47 ID:f4jE6ekz0
>>1
森永は気でも違ったのか？
森永は気でも違ったのか？
289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 06:59:49 ID:Sbd+9IbH0
>>275
東大に合格＝既に答えの明確な問題の正解率が高い。
やってみないと答えの出ない問題には、からっきし弱いわけでｗ
東大卒が占める割合の多い企業の衰退が早いのは
決して偶然なんかじゃありませんからｗ
東大に合格＝既に答えの明確な問題の正解率が高い。
やってみないと答えの出ない問題には、からっきし弱いわけでｗ
東大卒が占める割合の多い企業の衰退が早いのは
決して偶然なんかじゃありませんからｗ
290 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:00:15 ID:jhTC5dsKO
鳩さんのブリジストン大儲け計画
291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:00:33 ID:zadkJ7ve0
暫定税率廃止、高速無料
維持管理費どうするんだ？増税しかないだろ？なにが経済活性化だ
維持管理費どうするんだ？増税しかないだろ？なにが経済活性化だ
>>286
商用車無料にしたらデフレがさらに進むだけだろ。
商用車無料にしたらデフレがさらに進むだけだろ。
293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:00:43 ID:XODjNJW3O
高速無料化は走行距離に応じて消耗されるタイヤの購買促進のための施策だからなぁ
高速無料化による効果算定を（やってるはず、やってない方かおかしい）タイヤメーカーに聞いてみたいわ
高速無料化による効果算定を（やってるはず、やってない方かおかしい）タイヤメーカーに聞いてみたいわ
294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:01:14 ID:odu2APR20
赤化ブタktkr
最終的には郵政も道路も、みんな公務員に戻したいのな
反吐が出るわ！
最終的には郵政も道路も、みんな公務員に戻したいのな
反吐が出るわ！
295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:01:35 ID:vRSNUsZw0
>>236
>>117でも書いたが、自動車乗らない人や高速をあまり使わない人が多いので高速無料化に反対が多いいのは当然。
子供手当てもスレみると反対が多いい。独身で子供がいない人は毎年防衛予算（4.7兆円）より多いい5.5兆円（消費税約２％）は
では反対の方が多くなるのは当然。
また農業の所得支援もスレを見ると反対が多いい。意見は農家を甘やかしすぎとか、よけい農業が悪くなるなど。
郵政民営化も国民の賛否は半々で民営化しないほうがいいと言う意見の方が若干多かった。
司法改革の裁判員制度は国民の大多数は反対だった。
だが、人それぞれ立場が違うので自分の立場の価値基準で物事判断したら全ての事がまとまらない。おそらくほとんどの事は
反対になってしまう。
政治は実行（実現）が大事で、今回の民主党のマニフェスト反対が半数近いので全て実行しませんでは国は良くならない。
郵政民営化もそうだがまずは実行して見て、数年後に廃止や見直し、改善など検討すればいい。
まずは実行です！！
>>117でも書いたが、自動車乗らない人や高速をあまり使わない人が多いので高速無料化に反対が多いいのは当然。
子供手当てもスレみると反対が多いい。独身で子供がいない人は毎年防衛予算（4.7兆円）より多いい5.5兆円（消費税約２％）は
では反対の方が多くなるのは当然。
また農業の所得支援もスレを見ると反対が多いい。意見は農家を甘やかしすぎとか、よけい農業が悪くなるなど。
郵政民営化も国民の賛否は半々で民営化しないほうがいいと言う意見の方が若干多かった。
司法改革の裁判員制度は国民の大多数は反対だった。
だが、人それぞれ立場が違うので自分の立場の価値基準で物事判断したら全ての事がまとまらない。おそらくほとんどの事は
反対になってしまう。
政治は実行（実現）が大事で、今回の民主党のマニフェスト反対が半数近いので全て実行しませんでは国は良くならない。
郵政民営化もそうだがまずは実行して見て、数年後に廃止や見直し、改善など検討すればいい。
まずは実行です！！
296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:02:07 ID:WyWFo/cH0
自民党の場合、血を見ることになる人が出る策だと発狂してたのに
民主党ならOKってw
民主党ならOKってw
297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:02:30 ID:iaGLoqLF0
民主党は高速道路の料金所とETCシステムを破壊せよ！ 森永卓郎
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090918/182450/
＞高速道路に関連するファミリー企業は、民営化によって以前よりも増えている。
民主党は高速無料化から勇気ある撤退を 猪瀬直樹
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090825/176220/
＞民営化の議論が始まる前、日本道路公団だけでファミリー企業は84社あり、
＞公団出身の役員は324人もいた。それが今年3月時点では連結子会社等は57社（32パーセント減）、
＞公団出身の役員は122人（62パーセント減）である。
もうなんか自分らの思ってることを、都合いいとこだけ話してる感じだな。
どっちが正しいの？日経さん。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090918/182450/
＞高速道路に関連するファミリー企業は、民営化によって以前よりも増えている。
民主党は高速無料化から勇気ある撤退を 猪瀬直樹
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090825/176220/
＞民営化の議論が始まる前、日本道路公団だけでファミリー企業は84社あり、
＞公団出身の役員は324人もいた。それが今年3月時点では連結子会社等は57社（32パーセント減）、
＞公団出身の役員は122人（62パーセント減）である。
もうなんか自分らの思ってることを、都合いいとこだけ話してる感じだな。
どっちが正しいの？日経さん。
298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:02:36 ID:KT7CzJfE0
>一度じっくり考える必要がある。
それで「破壊せよ!」ですか
それで「破壊せよ!」ですか
無料化にすれば乗り降り自在で渋滞減るって語る人は都会人だよな
地方道は降りると目的地まで大迂回なんて珍しくないから混んでも普通降りないよ
今回、結構な渋滞だったけど宮島SAのスマートETCとか凄いぞ
知らずに降りたら山奥で離合困難な一本道しかなくて罠かと思ったわ
高速の近くには便利な一般道も併走してるという前提だと認識がズレる
地方道は降りると目的地まで大迂回なんて珍しくないから混んでも普通降りないよ
今回、結構な渋滞だったけど宮島SAのスマートETCとか凄いぞ
知らずに降りたら山奥で離合困難な一本道しかなくて罠かと思ったわ
高速の近くには便利な一般道も併走してるという前提だと認識がズレる
300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:02:58 ID:VAMT+0950
> 高速道路の無料化に対しては、国民の間にも支持があまり多くない。
メンテナンスと借金を国民負担にされたらかなわんからだろ。
信長の楽市楽座で関所を取っ払ったのと同じだから、
民主党がマニフェストの筋を通すと言うのなら、
それはそれでいいと思う。
ただ、ETCを買った人は大損だな。
メンテナンスと借金を国民負担にされたらかなわんからだろ。
信長の楽市楽座で関所を取っ払ったのと同じだから、
民主党がマニフェストの筋を通すと言うのなら、
それはそれでいいと思う。
ただ、ETCを買った人は大損だな。
301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:03:19 ID:V3oNxvvQO
森永の言い分だと、民主も何の判断材料を持たずに無料化を叫んでることになるな
このスレは拡大し続けた利権を
どうにかしないといけない視点の人は少ないな
どうにかしないといけない視点の人は少ないな
>>270
読取装置だけ払い下げられても意味無いぞ。
データの維持管理と金融機関の出納代行とかコスト考えたら
とてもじゃないけどリパークやTimesでも使い切れない。
しかもカードの発行元によっては使えなくなる可能性大だしな。
それとシステムへの接続コストを考えると駐車場レベルは
収益的にもかなり難関であることは間違いない。
そこまで把握して書いてるか？
読取装置だけ払い下げられても意味無いぞ。
データの維持管理と金融機関の出納代行とかコスト考えたら
とてもじゃないけどリパークやTimesでも使い切れない。
しかもカードの発行元によっては使えなくなる可能性大だしな。
それとシステムへの接続コストを考えると駐車場レベルは
収益的にもかなり難関であることは間違いない。
そこまで把握して書いてるか？
304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:03:42 ID:Max/dFCP0
森永氏、「環境負荷」云々の話、クルマを転がす人の数が無料化以前と「イコール」ないし「減る」と
逝うのであれば、「温室効果ガス削減の中期目標（２０２０年９０年比２５％減）」達成に寄与しるもの
となりませうが、「高速道路”原則”無料化」と同時に「道路特定財源の暫定税率撤廃」をやっちまうと
ごく単純に考えれば、それ以前よりも格段に交通量が増えるんでねーのと思うのであります。その辺りに
詳しく触れていないのが何とも解せんのです。
でもまあ「自民党長期政権下のシガラミ」ってか、明治維新以降の「霞が関官僚支配」を取っ払うって効果
は認めますです。その観点では「高速道路”原則”無料化」はとても意義深い事業だと思う。いったん「無料」
にすると逆戻り出来んもんね。でも、それと「心中」するカタチで「バス・鉄道」なぞ「公共交通」が、特に
「地方の過疎地」のものが、利用者減により「廃止」されるとなれば大問題。特に交通弱者「老人や子供」
が不利益を被る事になる。それらに対して別の手当てをするのか、ってか過疎地の公共交通を抜本的に見直し
国や自治体が関わる新たな「公共交通システム」を立ち上げるのか、不安を取り除く「具体的な方策」を、
前原さんってか鳩山政権は激しく打ち出すべきなのではなかろうか。
>>287
缶ジュース1本にも運送費は含まれています
それは今までは受益者が払っていました、したがって缶ジュースの値段は下がりません
しかし高速の維持費がなくなる訳ではありませんよね・・・・・少し考えれば判るカラクリです
缶ジュース1本にも運送費は含まれています
それは今までは受益者が払っていました、したがって缶ジュースの値段は下がりません
しかし高速の維持費がなくなる訳ではありませんよね・・・・・少し考えれば判るカラクリです
306 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:03:56 ID:Qg1esfZC0
櫻井よしこブログ
「民主党の〝高速道路無料化案〟は真剣な議論に値するのではないか」
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2008/10/04/%e3%80%8c%e6%b0%91%e4%b8%bb%e5%85%9a%e3%81%ae%e3%80%9d%e9%ab%98%e9%80%9f%e9%81%93%e8%b7%af%e7%84%a1%e6%96%99%e5%8c%96%e6%a1%88%e3%80%9f%e3%81%af%e7%9c%9f%e5%89%a3%e3%81%aa%e8%ad%b0%e8%ab%96%e3%81%ab/
「民主党の〝高速道路無料化案〟は真剣な議論に値するのではないか」
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2008/10/04/%e3%80%8c%e6%b0%91%e4%b8%bb%e5%85%9a%e3%81%ae%e3%80%9d%e9%ab%98%e9%80%9f%e9%81%93%e8%b7%af%e7%84%a1%e6%96%99%e5%8c%96%e6%a1%88%e3%80%9f%e3%81%af%e7%9c%9f%e5%89%a3%e3%81%aa%e8%ad%b0%e8%ab%96%e3%81%ab/
>287
で、全線無料化するという約束を破るのが民主党だな。
償還の終わった首都近辺を有料のままにし
終わっていないだろうド田舎の北海道や九州を無料化するなんて
筋も通ってないし約束違反だよな。
で、全線無料化するという約束を破るのが民主党だな。
償還の終わった首都近辺を有料のままにし
終わっていないだろうド田舎の北海道や九州を無料化するなんて
筋も通ってないし約束違反だよな。
高速無料廃止する方法は簡単
国交省とその傘下がハネてる費用全部オープンにすればいいんだよ
民主にしても無料化だけが目的ってわけじゃないだろうな
国交省とその傘下がハネてる費用全部オープンにすればいいんだよ
民主にしても無料化だけが目的ってわけじゃないだろうな
丑と森豚の華麗なタッグ！
……うわ、サイテーだｗ
……うわ、サイテーだｗ
310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:08:04 ID:QURk34hCO
なにがどう違う次元の話なんだ？言い訳が思いつかないだけだろ
>>302
コスト意識も債権の存在もゼロベースで考えてる支持者ばっかでもある。
>>308
民主は自分の金にならん仕事は昔からしない。
新たな利権を生み出すのと、権力を振り回したいだけ。
だから不協和音だらけだし、ブレブレなのさ。
コスト意識も債権の存在もゼロベースで考えてる支持者ばっかでもある。
>>308
民主は自分の金にならん仕事は昔からしない。
新たな利権を生み出すのと、権力を振り回したいだけ。
だから不協和音だらけだし、ブレブレなのさ。
313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:10:01 ID:h1HrfuBTO
>>308
厨くせえ
厨くせえ
いないと思うがこいつの講義に興味ある人はオフィシャルホームページ行ってみ
ここに大学の講義資料全部ある
ここに大学の講義資料全部ある
環境税的な観点からも受益者負担の今までの方式が一番である
西欧も上記の理由で見ても無料区間が短くなってるが現状です
西欧も上記の理由で見ても無料区間が短くなってるが現状です
317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:12:30 ID:ajbIohthO
高速無料化賛成。
まずは地方からおね。
CO2は一般道の渋滞が緩和するから、問題ならん
まずは地方からおね。
CO2は一般道の渋滞が緩和するから、問題ならん
じゃ、鉄道もタダにしてやりゃいいじゃん。
運賃をタダにして、維持管理費や職員の給料は税金で払えばいい。
無料になれば、車持ってない人も遠出できるし、駅前商店街も活気が戻る。
さらには環境負荷が低いから、エコでもある。
高速無料化って、そういう話(受益者負担無視)だよ。
運賃をタダにして、維持管理費や職員の給料は税金で払えばいい。
無料になれば、車持ってない人も遠出できるし、駅前商店街も活気が戻る。
さらには環境負荷が低いから、エコでもある。
高速無料化って、そういう話(受益者負担無視)だよ。
319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:12:49 ID:sL4ZLurQ0
>>295
高速道路を最近使っている？今年のハイシーズンの阿鼻叫喚を経験してないだろ。
俺の周りの人間で、自動車をよく使う人間のほとんどがひどい目にあってて、無料化は
反対（もしくは理念はわかるが無理）って言ってるぞ。「自動車乗らない人や高速をあまり
使わない人が多いので高速無料化に反対が多いのは当然」っていう根拠を是非示してくれ。
あと、「まずは実行」っていってるけど、無料化のためには当然膨大なコストや労力・犠牲もかかる。
失敗したから、また、料金所をもとどおりにします、っていうのはあまりにお金の無駄使い。
あと、一度破壊したハードを元通りにするのは金の問題ですむが、それにたずさわる人間を
集めたり、散逸したノウハウをもとどおりにするなんて、きわめて困難。膨大なコストや取り返し
のつかないリスクをしょってまで「まずは実行」なんていうのは、書生の議論だよ。
高速道路を最近使っている？今年のハイシーズンの阿鼻叫喚を経験してないだろ。
俺の周りの人間で、自動車をよく使う人間のほとんどがひどい目にあってて、無料化は
反対（もしくは理念はわかるが無理）って言ってるぞ。「自動車乗らない人や高速をあまり
使わない人が多いので高速無料化に反対が多いのは当然」っていう根拠を是非示してくれ。
あと、「まずは実行」っていってるけど、無料化のためには当然膨大なコストや労力・犠牲もかかる。
失敗したから、また、料金所をもとどおりにします、っていうのはあまりにお金の無駄使い。
あと、一度破壊したハードを元通りにするのは金の問題ですむが、それにたずさわる人間を
集めたり、散逸したノウハウをもとどおりにするなんて、きわめて困難。膨大なコストや取り返し
のつかないリスクをしょってまで「まずは実行」なんていうのは、書生の議論だよ。
320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:13:01 ID:lORN3Q6q0
森永の言うことの逆をやればおk
321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:13:45 ID:SfQYNLO40
アメリカもヨーロッパも高速道路は無料なんだぞ
それを考慮すれば、有料の金は全て役人の懐に入ってると思ってもいい
近所の橋なんか通行\100とるが、人件費だけで赤字だろうに
それを考慮すれば、有料の金は全て役人の懐に入ってると思ってもいい
近所の橋なんか通行\100とるが、人件費だけで赤字だろうに
322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:14:38 ID:rwZMGUTSO
全くの正論だ。
323 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:14:40 ID:19zo/7yj0
325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:15:44 ID:zFjXUo2/0
有料区間が残ってる限りその区間と車線上の料金所で区切らないと
結局ＩＣの料金所は廃止できないんだけど気付いてないのかなぁ
結局ＩＣの料金所は廃止できないんだけど気付いてないのかなぁ
326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:16:18 ID:iJX/Q/hEO
何を言っているの、この経済テロリストは？
>>315
正直「萌えとはなんなのか？」とかやってる時点で終わってる
正直「萌えとはなんなのか？」とかやってる時点で終わってる
328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:17:24 ID:7+ls1cUK0
無料化反対。
バスや電車を無料化するって議論と同じ。ばかばかしい。
もし、JRを国鉄に戻して、税金で乗り放題になっていたらって想像してみろ。
バスや電車を無料化するって議論と同じ。ばかばかしい。
もし、JRを国鉄に戻して、税金で乗り放題になっていたらって想像してみろ。
329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:17:27 ID:h0VLFx6k0
Ｎシステムで課金すれば一石二鳥。 超監視社会の出来上がりｗ
330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:17:38 ID:e0hbDCx50
また訳の判らない事をっとタイトルだけで書き子
331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:17:57 ID:Zs6YB+350
渋滞減るとかいってる奴いたが
目的地近く（観光地）に近づくとすごい大渋滞になってるもんだよ。
はっきりいって迷惑だ。
目的地近く（観光地）に近づくとすごい大渋滞になってるもんだよ。
はっきりいって迷惑だ。
332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:18:10 ID:uFefYuhF0
>>317
道路渋滞が激しいのは首都圏、一般道の渋滞がへりません。
代りに地方の高速は渋滞します。
地方の高速はレーンが二つや、場合によっては対面通好で一レーンしかないから、
また国道沿いの商店などは全滅するだろうね。
喜ぶのは、高速の商店ばかり、つまりファミリー企業がウハウハ。
道路渋滞が激しいのは首都圏、一般道の渋滞がへりません。
代りに地方の高速は渋滞します。
地方の高速はレーンが二つや、場合によっては対面通好で一レーンしかないから、
また国道沿いの商店などは全滅するだろうね。
喜ぶのは、高速の商店ばかり、つまりファミリー企業がウハウハ。
333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:18:31 ID:ByTt2xTu0
なかなか良いこと言ってるよ。
俺は基本的には反対派だが、最悪なのは割引でごまかすことだと思う。
この人が言うように、やるなら料金所全部撤廃して、
人件費やシステム費もかからないようにすべき。
中途半端が一番良くない。
俺は基本的には反対派だが、最悪なのは割引でごまかすことだと思う。
この人が言うように、やるなら料金所全部撤廃して、
人件費やシステム費もかからないようにすべき。
中途半端が一番良くない。
誰の金で壊すの？
言うだけならタダだし、評論家の立場なら言ったことの責任取らなくてもいいものな。
いくらでも口が滑らかになろうというものだ。
いくらでも口が滑らかになろうというものだ。
338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:19:39 ID:pYvKSKYz0
ド腐れ卓郎は、具体的な統計も示さず、主観で政策を語る池沼劣等生物。 民主党そのもの。
339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:19:41 ID:VYWqWiBv0
森永卓郎ってあるだけでギャグにしか見えない
この人の考えを真に受ける奴なんて今いるのか？
この人の考えを真に受ける奴なんて今いるのか？
340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:20:40 ID:yog+qRSPO
最近はおかしな人が増えてきたから安永も目立たないな
341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:21:00 ID:Max/dFCP0
「高速道路”原則”無料化」自体に反対は無理ってか、それを民主党は「マニフェスト（manifesto=政権公約）」
に掲げて圧倒的な支持を得て政権を獲得したが政権をとった以上、「国民の多数は認めた」ってカタチには
なっているわけだから、流れを変えるのは無理だろうけれど、でも同時に書かれていない部分で「不利益」を被る
立場に何らかの手当てをするのは必要だと思う。そこいら辺りが見えてこない「不安」はあるな。なにも手当て
しないのであれば「痛み”だけ”が伴う」「コイズミ・タケナカ構造改革路線」と何ら変わらないってか、真似っ子
しただけなんじゃまいかと思ってしまう。そこいら辺りについてはドシドシ今後も声を上げて逝きたいと思っていま
すです。
342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:21:10 ID:egKqYCY/0
官僚のずる賢い頭に民主が対抗出来るか？
343 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:21:26 ID:G23IkoH0O
ミンス早く無料化しろよ
344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:21:35 ID:g1YEcnSB0
首都や大阪に人口が多いから混雑する 分散化すればいいんじゃね？
首都移転とか
首都移転とか
346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:22:06 ID:2ilZi/ny0
森永って民主に登用されるんじゃなかったのかよｗ
高速料金無料化の裏で原発推進か。
底の浅い連中だ
底の浅い連中だ
ソース元のコメ欄が笑えるな。
森永が言うなら
ＥＴＣはそのままだな
こいつの逆をやれば上手くいく
ＥＴＣはそのままだな
こいつの逆をやれば上手くいく
351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:24:08 ID:/DXpWTxd0
>>１つ目は、「料金収受にあたっている社員やパートら、１万6000人の雇用をどうするのか」という点だ。
>> これを聞いてわたしは、かつて暴対法（暴力団対策法）施行に反対したときの山口組の主張を思い出した。
>>山口組はそのとき、暴対法施行によって路頭に迷う２万人の雇用をどうしてくれるのかと反発した。
>>それと似たような理屈である。
352 ：西宮の王子 ◆OUJI/ZE6Is ：2009/09/25(金) 07:24:19 ID:hCEg3F3w0
なるほどな
>>321
その短い文の中に、それだけの矛盾と低知能ぶりを詰め込めるあんたはすごいよ。
その短い文の中に、それだけの矛盾と低知能ぶりを詰め込めるあんたはすごいよ。
354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:25:05 ID:3EzyLDrL0
首都高はタダにはならんのやろ
矛盾しまくり
矛盾しまくり
完全無料化しないと、森永や菅が言ってた事は達成できないのに、
半端な無料化で満足するなよな。
半端な無料化で満足するなよな。
356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:25:30 ID:e0hbDCx50
年収150万円と3000万円で“税率”が同じ国――――経済アナリスト・森永卓郎
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/58/
これ以降、森永のことある程度信用するようになった俺がいる
アメリカ発の世界大恐慌もちゃんと起こったし。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/58/
これ以降、森永のことある程度信用するようになった俺がいる
アメリカ発の世界大恐慌もちゃんと起こったし。
>>325
自分で車を運転したことないんだろうな。
自分で車を運転したことないんだろうな。
358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:25:46 ID:LA7H0VtJO
>>319
お前はいつまで、土日祝日、盆、シルバーウィークの渋滞をネタにするつもりだ？
お前はいつまで、土日祝日、盆、シルバーウィークの渋滞をネタにするつもりだ？
あんたは綾波でしこっとけば良いの
１つ目は、「料金収受にあたっている社員やパートら、１万6000人の雇用をどうするのか」という点だ。
これを聞いてわたしは、かつて暴対法（暴力団対策法）施行に反対したときの山口組の主張を思い出した。
山口組はそのとき、暴対法施行によって路頭に迷う２万人の雇用をどうしてくれるのかと反発した。
それと似たような理屈である。
基地街過ぎて吹いたｗ
お前が路頭に迷えよ
真面目に働いてる人間とヤクザを一緒にするな
これを聞いてわたしは、かつて暴対法（暴力団対策法）施行に反対したときの山口組の主張を思い出した。
山口組はそのとき、暴対法施行によって路頭に迷う２万人の雇用をどうしてくれるのかと反発した。
それと似たような理屈である。
基地街過ぎて吹いたｗ
お前が路頭に迷えよ
真面目に働いてる人間とヤクザを一緒にするな
361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:27:12 ID:DSG049OK0
GWやSWとかの特別日を除いて、地方の高速は確かにガラガラだろ。
あれは活用しないともったいないな。
高速に車が流れれば、国道が空くことにもなるし。
地方の高速から先に料金所を破壊しろ。
あれは活用しないともったいないな。
高速に車が流れれば、国道が空くことにもなるし。
地方の高速から先に料金所を破壊しろ。
362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:27:23 ID:Q1H2JlBUO
芸ノー人は移動が仕事だからいいだろうけど
俺みたいに高速どころか車持ってない奴にはただの大増税
俺みたいに高速どころか車持ってない奴にはただの大増税
ＥＴＣありであんだけ超渋滞してるのに
誰でも高速タダで乗れるようになったら
想像もつかないんだがｗ
誰でも高速タダで乗れるようになったら
想像もつかないんだがｗ
364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:27:49 ID:Z64i84yt0
森永って、不細工だから屈折してるだけな気がする。
「僕が不遇なのは、世間が悪いからだ！」っつー感じで、
ETCシステム壊しちゃえ！みたいな。
世の中を壊しても
不細工くんが相手にされない事に変わりないのに。
「僕が不遇なのは、世間が悪いからだ！」っつー感じで、
ETCシステム壊しちゃえ！みたいな。
世の中を壊しても
不細工くんが相手にされない事に変わりないのに。
365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:28:25 ID:LpaMJ07jO
>>1
お前はミニカーで遊んでろ
お前はミニカーで遊んでろ
ＧＷとかＳＷで混雑するのは一過性じゃね？
「安いんだし行ってみよう」と思う。
でも慣れちゃえば「無料だけどヒマがないので行かなくっていいや」ってなる
「安いんだし行ってみよう」と思う。
でも慣れちゃえば「無料だけどヒマがないので行かなくっていいや」ってなる
368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:29:14 ID:8YlmfEg7O
世界は道路情報システムの整備に向かってる。
事故が少なく、統制された効率的な交通社会を作るのが１０年後の先進国の目標だよ。
ＥＴＣは高速料金だけじゃない駐車場他にもいま実験してるが次世代のＩＴインフラ。日本は整備した世界最先端インフラを自ら破壊した国として歴史に残るのか。滅びゆく国家はみなそうらしいがなんか悲しいな…
事故が少なく、統制された効率的な交通社会を作るのが１０年後の先進国の目標だよ。
ＥＴＣは高速料金だけじゃない駐車場他にもいま実験してるが次世代のＩＴインフラ。日本は整備した世界最先端インフラを自ら破壊した国として歴史に残るのか。滅びゆく国家はみなそうらしいがなんか悲しいな…
財源どうするのか？ 国債で償還？
そこんとこが一番の問題だと思うが。
それがクリアできるなら、無料化するべき。無料化するっていって政権とったんだから、しなきゃサギ。
民主には投票してないけど。
そこんとこが一番の問題だと思うが。
それがクリアできるなら、無料化するべき。無料化するっていって政権とったんだから、しなきゃサギ。
民主には投票してないけど。
森永は普通に車乗ってるぞ。ちなみに愛車はカローラらしい。
あと結構なレベルのミニカーオタクでもある。
批判するのは良いが、森永が車や高速の事を何も知らない
素人と決めてかかるのは間違いよ。
あと結構なレベルのミニカーオタクでもある。
批判するのは良いが、森永が車や高速の事を何も知らない
素人と決めてかかるのは間違いよ。
>>364
それマルクスｗ
それマルクスｗ
372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:30:51 ID:KYhuTL030
郵便はがきが全国一律の様に高速全国一律100キロ以上は2000円とか
一定の負担しつつ、割安な設定っていくらでも工夫できるだろ。
ただってのが、道路補修、メンテの財源も無くなる無謀な策。
民主も政権与党になったのなら、まともな経営感覚持てよ。
一定の負担しつつ、割安な設定っていくらでも工夫できるだろ。
ただってのが、道路補修、メンテの財源も無くなる無謀な策。
民主も政権与党になったのなら、まともな経営感覚持てよ。
373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:31:14 ID:/FLYZVdz0
高速道路の維持財源は、直接的な受益者に負担してもらえるようにしてね。
ＥＴＣの代わりにＸＸというのはなしで。
ＥＴＣの代わりにＸＸというのはなしで。
いつまで経済アナリストを名乗り続けるんだこいつは？ｗ
376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:31:43 ID:pGGfUCqbO
流石「国策操作」のモリタクは言うことが違うなｗ
頭の中身は妄想だらけなんだから黙れよｗｗ
頭の中身は妄想だらけなんだから黙れよｗｗ
377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:31:53 ID:z3ofkIqL0
このおっさんは本当に経済アナリストか？
ただの浅知恵の作文じゃねーか。
ただの浅知恵の作文じゃねーか。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:32:08 ID:tq0ocq4uO
この間のTVタックル見てたら
モリタクの言ってることなんかもう滅茶苦茶もいいとこだった。
民主政権がズッコケたらこのブタも何らかの責任取らせるべき。
モリタクの言ってることなんかもう滅茶苦茶もいいとこだった。
民主政権がズッコケたらこのブタも何らかの責任取らせるべき。
380 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:32:10 ID:PeI7o1y/O
こないだ東京に行った時、エコカーが信号が青で猛ダッシュ。意味ないじゃん。先の信号赤だし…
381 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:32:11 ID:e0hbDCx50
森永は小泉・竹中就任の何年も前から米国バブル崩壊を警鐘し、内需主導へと訴えていた
小泉・竹中路線を支持した大多数の国民よりは信頼できる
小泉・竹中路線を支持した大多数の国民よりは信頼できる
そりゃ、地方(もっとはっきり言えば田舎)の高速はすいてるだろうけどさ。
じゃ、そういうとこ無料化して、都市部の人間の税金で、維持管理してくれ、
ってどういう了見だよ。
「そんなとこに高速なんていらねぇだろ」って言ってるのに、わがまま言って、
高速道路つくって、次は、タダで乗りたいから、維持管理費も、都市部の住民も
ワリカンで出してくれ、って。知らねぇよ、そんなもん。自分たちで払えよ。
じゃ、そういうとこ無料化して、都市部の人間の税金で、維持管理してくれ、
ってどういう了見だよ。
「そんなとこに高速なんていらねぇだろ」って言ってるのに、わがまま言って、
高速道路つくって、次は、タダで乗りたいから、維持管理費も、都市部の住民も
ワリカンで出してくれ、って。知らねぇよ、そんなもん。自分たちで払えよ。
383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:32:25 ID:q8a3eqkaO
地方が混まないなら造る必要無かったんだなぁ、今更だけど。
この記事を信じるとしても疑問にをもつのが環境問題。
人口が大都市圏に集中してるから、例え有料にしてもその先がタダなら走る車が増えるから、やっぱり今までと違って個人の車の利用率が上がるだろうから二酸化炭素は増えるんじゃなかろうか。
この記事を信じるとしても疑問にをもつのが環境問題。
人口が大都市圏に集中してるから、例え有料にしてもその先がタダなら走る車が増えるから、やっぱり今までと違って個人の車の利用率が上がるだろうから二酸化炭素は増えるんじゃなかろうか。
>>370
少なくても暴力団員とまじめに働いてる職員を一緒にしてる時点でバカではあるな
少なくても暴力団員とまじめに働いてる職員を一緒にしてる時点でバカではあるな
だれかこの馬鹿をいい加減黙らせろ
やっぱ官僚組織ってスゲーな。
見事な印象操作で大衆世論にそれ程必要ないと思わせてるもんな。
見事な印象操作で大衆世論にそれ程必要ないと思わせてるもんな。
郵便局も国有化して、葉書も無料で送れるようにすればいいんじゃね？ 物流革命だよ。
389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:33:54 ID:Gas/oCqS0
高速万年渋滞で宅急便が3日掛かります。
郵便速達で2日必要になります。
郵便速達で2日必要になります。
田舎を無料にするのは賛成。
東名は第二東名が出来てから無料。
田舎でも常時渋滞する区間は有るので、バイパスを作る。
まあ、これで良いけど、財源は？
東名は第二東名が出来てから無料。
田舎でも常時渋滞する区間は有るので、バイパスを作る。
まあ、これで良いけど、財源は？
>>20
巡礼ですか？
巡礼ですか？
森永卓郎ってサヨクテロリストシンパだったか。
これまでの異常な発言も納得。
テレビで重宝されてたのも納得。
これまでの異常な発言も納得。
テレビで重宝されてたのも納得。
393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:34:25 ID:9VZH1EpH0
ははっ、文化大革命ですか。
コイツは民主政権が潰れた後も、ニヤニヤしてテレビ芸者を続けるんだろうな。
クズだよクズ。いやクズ以下。
コイツは民主政権が潰れた後も、ニヤニヤしてテレビ芸者を続けるんだろうな。
クズだよクズ。いやクズ以下。
逆走＆走り屋が増えそう。。。
死との隣り合わせになる道路にしないで・・・。
死との隣り合わせになる道路にしないで・・・。
395 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:34:35 ID:WIk+KSFwO
とりあえず首都機能移転はどうなった？
397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:35:08 ID:19zo/7yj0
>>368
日本は日米構造協議で土建に税金使わされて最先端分野で既に遅れまくってますが
日本は日米構造協議で土建に税金使わされて最先端分野で既に遅れまくってますが
398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:35:45 ID:iaGLoqLF0
森永って経済についてまったく数字出さないよな。
399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:36:30 ID:2KmJ9KBF0
高速道路の無料化 早くしてくれ
高速バスの料金が下がるのを 待っている。
四国へはバスで帰省 もう飛行機は乗らない
ＪＡＬはこれから経営悪化が続く 高速バスの利用者が多いのに 驚いた。
高速バスの料金が下がるのを 待っている。
四国へはバスで帰省 もう飛行機は乗らない
ＪＡＬはこれから経営悪化が続く 高速バスの利用者が多いのに 驚いた。
400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:36:53 ID:3EzyLDrL0
船や鉄道の荷物が長距離トラックに流れて２５％削減かよ
アタマ大丈夫かコイツら
アタマ大丈夫かコイツら
ボケ年寄りが逆走するから料金所は残念ながら必要。
402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:37:13 ID:e0hbDCx50
>>389
郵便局が電車使えばいいだけじゃん。何のための巨大組織だよ
郵便局が電車使えばいいだけじゃん。何のための巨大組織だよ
ロードプライシングやピークロードプライシングで渋滞緩和するには既にあるETC
システムを活用するのは現実的だと思うがなあ。
利権があるなら、その利権を剥奪してやればいいのよ。
システムを活用するのは現実的だと思うがなあ。
利権があるなら、その利権を剥奪してやればいいのよ。
404 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:38:55 ID:w4fkvIFw0
地方の無料化は森永の言うとおりだな
大都市以外は無料化の恩恵あるよ
大都市以外は無料化の恩恵あるよ
>>402
昔から新幹線やら在来やら一部使用してますけど知らなかったんですか？ｗ＜郵便
昔から新幹線やら在来やら一部使用してますけど知らなかったんですか？ｗ＜郵便
406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:39:18 ID:LA7H0VtJO
407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:39:25 ID:ntFD6q6F0
実際、恒久無料にするなら、料金所撤去しないとダメだよね。
事故のものだ。
料金払う必要がないから、みんなフルスピードで抜けようとする。
大きいところだと10レーンくらいにわかれたクルマが一気にまた
２車線くらいに集まってくる。
事故のものだ。
料金払う必要がないから、みんなフルスピードで抜けようとする。
大きいところだと10レーンくらいにわかれたクルマが一気にまた
２車線くらいに集まってくる。
408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:39:27 ID:pYQOcV300
>>402
お前が配ればどうよ？
お前が配ればどうよ？
410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:39:34 ID:hW6gpmDT0
>>397 おまえが知らないだけで、例えばFelicaは世界各国の交通系決済のデファクトになってたりするんだけど。
土建屋がどうとか、もうそういうことでしか話せないおまえっていらないよ。いつも言われているだろうけどさ。
土建屋がどうとか、もうそういうことでしか話せないおまえっていらないよ。いつも言われているだろうけどさ。
411 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:39:35 ID:tv32z1E9O
土日だけやってるから渋滞してるって発想もおかしいだろ
国民全員休日関係ないニートか？
無料化されても休日に高速乗ろうとする絶対量が減るとは考えられん
国民全員休日関係ないニートか？
無料化されても休日に高速乗ろうとする絶対量が減るとは考えられん
>>3
>２つ目の役人の主張は、「渋滞がひどくなる」ということだ。だが、この点についてはすでに実験がなされている。
>今年のゴールデンウィークから実施した1000円政策だ。
>確かに大都市圏では渋滞がひどくなったために、メディアは大混乱のように書き立てた。
いや、酷くなってるじゃん。なんで都市部を棚に上げて地方部のことだけ考えるのよ。
地方だけ無料化しろって言いたいのか？
じゃあ、どこかに本線料金所を作る必要が出てくるな。
料金所前後でまた渋滞起こるよな。
全線無料化できないと無意味なんだよ。
>２つ目の役人の主張は、「渋滞がひどくなる」ということだ。だが、この点についてはすでに実験がなされている。
>今年のゴールデンウィークから実施した1000円政策だ。
>確かに大都市圏では渋滞がひどくなったために、メディアは大混乱のように書き立てた。
いや、酷くなってるじゃん。なんで都市部を棚に上げて地方部のことだけ考えるのよ。
地方だけ無料化しろって言いたいのか？
じゃあ、どこかに本線料金所を作る必要が出てくるな。
料金所前後でまた渋滞起こるよな。
全線無料化できないと無意味なんだよ。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:39:45 ID:cxFxc9Ux0
全国一律1000円なんて馬鹿なことしてりゃ渋滞も増えるわなｗ
民主案はガラガラの高速を無料化するって案だから渋滞は増えませんよ
民主案はガラガラの高速を無料化するって案だから渋滞は増えませんよ
ETCが有ればCO2プライシングなんてのも出来る。
まあ、敢然無料化は環境対策と矛盾するわな。
まあ、敢然無料化は環境対策と矛盾するわな。
415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:40:51 ID:OBWtJFLZ0
森永が無責任な意見を言うのはどうでもいいんだよ
問題はコイツの意見を有難がって起用するマスコミがクズなんだよ
問題はコイツの意見を有難がって起用するマスコミがクズなんだよ
416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:40:57 ID:j/HqI+Jn0
何もETCを破壊しなくたって、国営事業としてやればいいだけ
儲けすぎなのが悪いのであって、儲けること自体が悪いことではない
それに、首都高や大都市の高速道路は無料化しないわけだし、
ETCのような無線通行システムは今後も利便性が高いのだから
儲けすぎなのが悪いのであって、儲けること自体が悪いことではない
それに、首都高や大都市の高速道路は無料化しないわけだし、
ETCのような無線通行システムは今後も利便性が高いのだから
417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:41:08 ID:GGwdm1Jo0
こんな野郎がテレビでのさばっているのは、なんで？
418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:41:11 ID:e0hbDCx50
>>405
じゃぁなんで高速が無料化するだけで３日もかかるようになるとか言ってんの？
じゃぁなんで高速が無料化するだけで３日もかかるようになるとか言ってんの？
419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:41:14 ID:GpK4JN0PO
船の貨物が陸に流れるわけねーだろw馬鹿野郎が。
国民に無料化を約束して政権を獲った以上、一度は無料化をするのが当然だ。
421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:41:47 ID:AIJ/6APJO
インターチェンジを増やすには莫大な金がかかるし
事故も増えるだろう
事故も増えるだろう
丑と森永（笑）の糞ソースコラボとかカンベンしてくれ
423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:42:20 ID:vusyQcVb0
424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:43:02 ID:EjRY/LBTO
漏りたくをぶっ壊せカスが
425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:43:10 ID:zFjXUo2/0
この人の考えって基本的に自分の目の前の現金しか見てないからなぁ
その後ろで動いている社会的にものなんてなんにも考えてなかったりする
その後ろで動いている社会的にものなんてなんにも考えてなかったりする
426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:43:12 ID:yCbTwADE0
取り合えず、首都高と高速道路の境界線
の変更は考えてもいいと思う。
東名だと厚木、中央なら八王子だろな。
要は、圏央道までが首都高だ。
その外側は無料。
の変更は考えてもいいと思う。
東名だと厚木、中央なら八王子だろな。
要は、圏央道までが首都高だ。
その外側は無料。
早く当初の約束通りETCをガソリンスタンドで使えるようにしてくれ
429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:45:20 ID:KGZoF4LeO
430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:45:53 ID:H8X8DRWf0
たしかに、ＥＴＣ利権や
料金所利権をゼロにして欲しいよな。
これらの利権に乗っかってる天下り官僚のせいで、車にかかる税金が
２倍にも３倍にもなってるわけだろ。
たんなる「乗り物」 を所有するために、年間何十万もが
自動的にさっ引かれるなんて異常以上だろうよ
料金所利権をゼロにして欲しいよな。
これらの利権に乗っかってる天下り官僚のせいで、車にかかる税金が
２倍にも３倍にもなってるわけだろ。
たんなる「乗り物」 を所有するために、年間何十万もが
自動的にさっ引かれるなんて異常以上だろうよ
>>418
それ、俺が言ってるんじゃないんだけどな。
ま、少なくとも首都圏発着のゆうパックとか郵便物はJR私鉄と
包括提携しない限りは道路交通網の麻痺で今よりも遅延するのは
間違いないし、高速無料化によって下請けの運送業者に値下げを
要求するだろうから運び手が減ることによる減便遅延は免れん。
その上に自動車税や環境税などでダメージ受ければ業者は崩壊するよ。
関東郵便輸送も所詮は民間の下請け運送業者だ。
それ、俺が言ってるんじゃないんだけどな。
ま、少なくとも首都圏発着のゆうパックとか郵便物はJR私鉄と
包括提携しない限りは道路交通網の麻痺で今よりも遅延するのは
間違いないし、高速無料化によって下請けの運送業者に値下げを
要求するだろうから運び手が減ることによる減便遅延は免れん。
その上に自動車税や環境税などでダメージ受ければ業者は崩壊するよ。
関東郵便輸送も所詮は民間の下請け運送業者だ。
432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:46:25 ID:44dOQX/yO
原付が入ってきそう
433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:46:34 ID:3Ajuuri8O
×経済アナリスト
〇経済アナーキスト
〇経済アナーキスト
434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:46:39 ID:XEHKiYe80
アホか、地方も渋滞は起こったわい、
田舎を嘗めるなよ。
田舎を嘗めるなよ。
435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:46:46 ID:D4hOb6db0
無料化を進めるのと同時に全部壊してきれいにするのは必然だから。
なにもモリタクにいわれるまでもない
なにもモリタクにいわれるまでもない
436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:46:56 ID:6MGX4vBf0
バ一力
437 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:47:40 ID:Ra4tWT970
破壊！破壊！ｗ
438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:47:58 ID:e0hbDCx50
「全ての高速道路を無料化する」なんてことは、最初期の一瞬以外言ってないと思うんだが……
東名や首都高みたいなドル箱路線は有料のまま維持されるって、随分前から言ってたはずだ
で、こういう有料区間が残る以上、料金所かＥＴＣは絶対に必要なのは目に見えてるんだが……
東名や首都高みたいなドル箱路線は有料のまま維持されるって、随分前から言ってたはずだ
で、こういう有料区間が残る以上、料金所かＥＴＣは絶対に必要なのは目に見えてるんだが……
440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:48:43 ID:PQKZ6cZU0
>>438
そろそろ仕事行こうぜ
そろそろ仕事行こうぜ
> １つ目は、「料金収受にあたっている社員やパートら、１万6000人の雇用をどうするのか」という点だ。
>
> これを聞いてわたしは、かつて暴対法（暴力団対策法）施行に反対したときの山口組の主張を思い出した。
> 山口組はそのとき、暴対法施行によって路頭に迷う２万人の雇用をどうしてくれるのかと反発した。
> それと似たような理屈である。
なるほどなるほど↓
【社会】社保庁懲戒職員の雇用、連合が厚労相に要請★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253831865/
>
> これを聞いてわたしは、かつて暴対法（暴力団対策法）施行に反対したときの山口組の主張を思い出した。
> 山口組はそのとき、暴対法施行によって路頭に迷う２万人の雇用をどうしてくれるのかと反発した。
> それと似たような理屈である。
なるほどなるほど↓
【社会】社保庁懲戒職員の雇用、連合が厚労相に要請★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253831865/
442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:49:07 ID:s6rGYVqb0
ストロー現象で吸い上げられるから、半端な地方の寂れ具合がやばくなる
福島とか・・・
まぁ別にいいけど
渋滞対策なら一般道でも時間によって金取ればいいよ
都心で車乗るなんて金持ちの証拠なんだから
福島とか・・・
まぁ別にいいけど
渋滞対策なら一般道でも時間によって金取ればいいよ
都心で車乗るなんて金持ちの証拠なんだから
443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:49:28 ID:NZEY3ItR0
ETCダニの悲鳴が心地良いスレだなｗ
>>401
高齢化に歯止めがかかるのでおｋ
高齢化に歯止めがかかるのでおｋ
445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:49:47 ID:3EzyLDrL0
マニフェストに混ぜるな危険て書いとけ
全て達成しようとするとショートして本体が死ぬぞ
これだけ矛盾してるマニフェストに踊らされる国民はアホとちゃうか
全て達成しようとするとショートして本体が死ぬぞ
これだけ矛盾してるマニフェストに踊らされる国民はアホとちゃうか
ごくわかりやすい表現で言えば、ICをフリーパスにして、出入りを増やせ、って
のは、すべてのICが"ジャンクション並み"になる、ってことだ。
日常的に東名・名神使ってる人間なら、それが何を意味するか、ってのは、説明
するまでもないだろう。
のは、すべてのICが"ジャンクション並み"になる、ってことだ。
日常的に東名・名神使ってる人間なら、それが何を意味するか、ってのは、説明
するまでもないだろう。
こいつ嫌い！
浅野史郎の告別式でニヤニヤ笑うような奴だからな。
俺は浅野が嫌いだったけど告別式に出てニヤつくのはどうかと思った。
森永には一般的な常識がない
浅野史郎の告別式でニヤニヤ笑うような奴だからな。
俺は浅野が嫌いだったけど告別式に出てニヤつくのはどうかと思った。
森永には一般的な常識がない
448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:51:12 ID:Ck1k2yKjO
庶民派ぶってる森永死ねよ！
449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:51:16 ID:128E+FFjO
森永って日テレでセクハラ発言しまくってアナウンサーにひかれた人か
みんな高速道路通って、国道や県道沿いの商業店舗は
売り上げ激減、脂肪wwwwww
売り上げ激減、脂肪wwwwww
451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:51:29 ID:e0hbDCx50
>>440
夏休みだっちゃ☆
夏休みだっちゃ☆
452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:51:30 ID:sL3cCmjX0
ETCはどうでも良いけどBカス廃止すれよ
453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:51:41 ID:uZqZWIajO
民主党は過激派だな
極論や奇策に走る
極論や奇策に走る
454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:52:12 ID:c1LKFCCn0
調子にのんじゃねえぞ奇形デブ
>>385
変わらんよ
変わらんよ
しかし、真面目に普通に働いてるもぎりのおっちゃんとヤクザとを一緒くたにするって、凄いな……
457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:53:35 ID:g4rv1Sjs0
>>287 バカかとマスコミ様には適わないな
国が絡めば利権利権と騒ぎ出すマスゴミに汚染された人間が多すぎるわ
>>372
すべての料金所が無くなる、というのがメリットなんだろうから、完全無料にしなければ意味無い。
ということじゃないの？
それには賛成。
今ある借金をどうやって返すのか、が一番の問題だと思うが。
すべての料金所が無くなる、というのがメリットなんだろうから、完全無料にしなければ意味無い。
ということじゃないの？
それには賛成。
今ある借金をどうやって返すのか、が一番の問題だと思うが。
460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:53:59 ID:9iAwh4ERO
ハッピーマンデーも破壊しろ
連休を偏らせるから大渋滞が起きるのだ
連休を偏らせるから大渋滞が起きるのだ
>>413
税負担だけが増えるんだよ
税負担だけが増えるんだよ
462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:54:02 ID:EgtXJvm60
テロリストかよ
463 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:54:53 ID:e0hbDCx50
暴対法で雇用を失ったやーさんは今、上場企業で働いてたりもするけどね
465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:55:11 ID:NZEY3ItR0
>>461
だな。ETCだけ優遇して差額を税金で補填という税負担が増えただけだったよな
だな。ETCだけ優遇して差額を税金で補填という税負担が増えただけだったよな
466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:55:19 ID:QJ3LcEpZ0
そもそも、ETCが無駄。
都度集金じゃなくて、プリペイドの定額ステッカーを
貼るみたいにすれば、もっと簡単なシステムで済んだ。
都度集金じゃなくて、プリペイドの定額ステッカーを
貼るみたいにすれば、もっと簡単なシステムで済んだ。
467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:55:21 ID:vEkP+k4C0
はあ？ふざけんなよ
ETCつけたばかりだ
ETCつけたばかりだ
469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:55:50 ID:inA+CTE/0
この豚アナリスト嫌い。
国民受けするようなこと言えばいいと思っているだろ？
国民受けするようなこと言えばいいと思っているだろ？
470 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:56:22 ID:NZEY3ItR0
>>430
また、制度に必要な整備や管理を行う団体まで利権とか言い出すバカかw
ETCに払ってるのなんてほんの数百円だろ。そっから職員の給料も払うんだぜ。どんなチャチな利権だよ。
それがなくなれば自動車税にさらに上乗せされるだけで、
計算が不透明な中間搾取金が増えるだけなんだがな。
また、制度に必要な整備や管理を行う団体まで利権とか言い出すバカかw
ETCに払ってるのなんてほんの数百円だろ。そっから職員の給料も払うんだぜ。どんなチャチな利権だよ。
それがなくなれば自動車税にさらに上乗せされるだけで、
計算が不透明な中間搾取金が増えるだけなんだがな。
472 ：電動キムチ ◆QkRJTXcpFI ：2009/09/25(金) 07:56:24 ID:WgaxD5IRO
きっと近々、都市を棄てて農村に向かうように言われるんだな。
473 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:56:27 ID:iWrmPuFcO
料金所の親父と挨拶が好きなんだよボーとしてるとき目が覚めるし
474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:56:35 ID:OjGpuxQP0
料金所ゲートって犯罪の抑止に役立ってると思うけど。
もし、フリーで出入りできると、凶悪犯がすぐに高飛びするぞ。
何事も総合的に考えないといけないんだよね。
もし、フリーで出入りできると、凶悪犯がすぐに高飛びするぞ。
何事も総合的に考えないといけないんだよね。
475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:56:40 ID:Jmb4/7uG0
ＥＴＣなんてあれだ
ワウワウのデコーダーみたいなもんだな
いらなくなったら国は買い取れよ
ワウワウのデコーダーみたいなもんだな
いらなくなったら国は買い取れよ
476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:56:51 ID:NZEY3ItR0
卓郎よく言った！
479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:57:12 ID:iaGLoqLF0
ナンバー撮れるんだから車自体に課金は可能。
どこが徴収するかは知らんがね。ETC自体いらないもんだよ。
どこが徴収するかは知らんがね。ETC自体いらないもんだよ。
480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:57:15 ID:gl81Qgvw0
>>467
何も考えなかったお前が悪い。
何も考えなかったお前が悪い。
481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:57:17 ID:6zzIhx/T0
482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:57:27 ID:O4urZdOaO
ＥＴＣカード作れない奴が騒いでますねｗ
485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:58:26 ID:Lh2pmI1SO
俺は老後あそこに勤めようと思ってたのに…
486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:58:41 ID:3EzyLDrL0
平日もサンデードライバーがウロウロするのか
重大事故が増えるな・・・
重大事故が増えるな・・・
487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:59:29 ID:NZEY3ItR0
488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:59:36 ID:19zo/7yj0
>>473
出入口に田島陽子のヌード看板でも立てとけば目が覚めまくるだろう
出入口に田島陽子のヌード看板でも立てとけば目が覚めまくるだろう
489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:59:44 ID:ntufwZm2O
経済お笑い芸人
そろそろ本気を出せよ
そろそろ本気を出せよ
>>476
それならお前は「シラミ」未満なゴミクズ未満だな(笑)
それならお前は「シラミ」未満なゴミクズ未満だな(笑)
491 ：名無し：2009/09/25(金) 08:00:10 ID:Q99gGwfP0
それは、CM2の後で！
492 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:00:19 ID:NZEY3ItR0
>>490
図星だったの？ｗ
図星だったの？ｗ
無料化賛成だったが、こいつも賛成と知り急に不安になってきた。
494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:00:52 ID:128E+FFjO
麻生の景気対策に文句つけといて民主がやるのは地方からゆ～っくりだもんな(笑)
495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:01:35 ID:iaGLoqLF0
>>482
さすがのオレでもこのレスは引くわ
さすがのオレでもこのレスは引くわ
496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:02:08 ID:QHTwZrERO
なにほざいてんだ
この馬鹿は
この馬鹿は
497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:02:12 ID:e0hbDCx50
森永は小泉・竹中就任の何年も前から米国バブル崩壊を警鐘し、内需主導へと訴えていた
小泉・竹中路線を支持した大多数の国民よりは信頼できる
最近、タレント化して馬鹿ばっかりやっているが・・・・・
小泉・竹中路線を支持した大多数の国民よりは信頼できる
最近、タレント化して馬鹿ばっかりやっているが・・・・・
経済アナリストとか勝手に名乗れるから
500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:02:27 ID:kgOhlo4r0
501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:02:28 ID:BYdDCs8RO
アナルストには言われたくないわなあ
机上の議論続けるよりも無料テストやればいいじゃないか。
メリットデメリットはっきりするぞ。
10月11月の連休でやれよ。
メリットデメリットはっきりするぞ。
10月11月の連休でやれよ。
503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:04:00 ID:+GsFZ5OP0
既に頭が破壊されている変態アナルリスト・森永卓郎
>>95
だな
だな
505 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:04:18 ID:T/bRvbVLO
タダより高いものはない。
てか無料なんて経済的には正に愚の骨頂。バカが執る政策。
てか無料なんて経済的には正に愚の骨頂。バカが執る政策。
506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:05:29 ID:2hNH7goaO
>>486
運転下手くそなやつは毎度いるが、高速割引後そんなに増えた？変わらん気がするが
運転下手くそなやつは毎度いるが、高速割引後そんなに増えた？変わらん気がするが
>>4
物流コストの引き下げｗ 的外れにもほどがある。
高速無料で運輸会社のコストは確かに下がるだろうが、
その結果、荷主からこれまで以上のコストダウンが求められて、下請け運輸会社は一気に苦しくなるだろうな。
負債総額は変わらんのに、入ってくるお金がまんま目減りするから。
それに物流コストが下がったからといって、それが小売価格に反映される保証もない。
この人本当に経済で飯食ってるのか？
物流コストの引き下げｗ 的外れにもほどがある。
高速無料で運輸会社のコストは確かに下がるだろうが、
その結果、荷主からこれまで以上のコストダウンが求められて、下請け運輸会社は一気に苦しくなるだろうな。
負債総額は変わらんのに、入ってくるお金がまんま目減りするから。
それに物流コストが下がったからといって、それが小売価格に反映される保証もない。
この人本当に経済で飯食ってるのか？
508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:06:02 ID:p45rjci50
ETC破壊はさすがに意味ないだろ
509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:06:04 ID:vRSNUsZw0
>>319
君は>>1,2,3,4,5,6,7のスレの役人の抵抗の理由をみるといい
渋滞の原因は今の高速道路の料金設定などの方針が悪いからだと思わないのか？
「無料化すると渋滞が増える」と言うのはあなたの仮定（妄想）の話で実際に無料になって渋滞になった事はあるのか？
専門家でも高速の乗り降りが自由に出来、出入り口を増やせば渋滞は解消すると言っている人もいれば、鉄道など
別の使用が減り自動車を使い全体の交通量が増え渋滞は増すといっている専門家もいる。
ようは実現（実行）していない仮定の話をしても無意味と言うこと、まずは実行（実験）して見てそれで判断しても、
国民生活に多大な影響を与えることはまずない。
私は何十年も車には乗っているが土日の渋滞は当たり前で、ゴールデンウイーク、夏休みなどは1000円でない時から渋滞は
当たり前。1000円になってから渋滞が増したのも実感している。
だから、土日限定でなく無料化して出入り口を増やして一般道と高速を並行して使えるようにして欲しいと渋滞にはまりながら
思っている。
＞「自動車乗らない人や高速をあまり 使わない人が多いので高速無料化に反対が多いのは当然」っていう根拠を是非示してくれ。
あと示してくれと言うから書くが、
●日本の自動車保有台数は平成21年6月末現在：78,966,483台、全国高速道路１日の平均交通量平成21年7月2,556,854
参考UR Lhttp://www.e-nexco.co.jp/more_expressway/data/h21_month.html 、http://www.airia.or.jp/number/index.html
このデータを見て解るが約７千８百万台の車があるのに一日に高速道路を使う車は約２百５千万台。
１日平均約3.2％の自動車しか高速道路を使っていない計算になる。
＞あと、「まずは実行」っていってるけど、無料化のためには当然膨大なコストや労力・犠牲もかかる。
失敗したから、また、料金所をもとどおりにします、っていうのはあまりにお金の無駄使い。
●労力や犠牲なども>>1で書いてある役人の抵抗文だね1万6000人の失業者が出るとか・・
だがその料金所（ETCなど）の関係の財団がものすごく無駄遣いになっている事を考えた方がいい。
1万6000人の無駄な人件費を我々国民の税金や高速道路料金でとられているのだよ。
君は>>1,2,3,4,5,6,7のスレの役人の抵抗の理由をみるといい
渋滞の原因は今の高速道路の料金設定などの方針が悪いからだと思わないのか？
「無料化すると渋滞が増える」と言うのはあなたの仮定（妄想）の話で実際に無料になって渋滞になった事はあるのか？
専門家でも高速の乗り降りが自由に出来、出入り口を増やせば渋滞は解消すると言っている人もいれば、鉄道など
別の使用が減り自動車を使い全体の交通量が増え渋滞は増すといっている専門家もいる。
ようは実現（実行）していない仮定の話をしても無意味と言うこと、まずは実行（実験）して見てそれで判断しても、
国民生活に多大な影響を与えることはまずない。
私は何十年も車には乗っているが土日の渋滞は当たり前で、ゴールデンウイーク、夏休みなどは1000円でない時から渋滞は
当たり前。1000円になってから渋滞が増したのも実感している。
だから、土日限定でなく無料化して出入り口を増やして一般道と高速を並行して使えるようにして欲しいと渋滞にはまりながら
思っている。
＞「自動車乗らない人や高速をあまり 使わない人が多いので高速無料化に反対が多いのは当然」っていう根拠を是非示してくれ。
あと示してくれと言うから書くが、
●日本の自動車保有台数は平成21年6月末現在：78,966,483台、全国高速道路１日の平均交通量平成21年7月2,556,854
参考UR Lhttp://www.e-nexco.co.jp/more_expressway/data/h21_month.html 、http://www.airia.or.jp/number/index.html
このデータを見て解るが約７千８百万台の車があるのに一日に高速道路を使う車は約２百５千万台。
１日平均約3.2％の自動車しか高速道路を使っていない計算になる。
＞あと、「まずは実行」っていってるけど、無料化のためには当然膨大なコストや労力・犠牲もかかる。
失敗したから、また、料金所をもとどおりにします、っていうのはあまりにお金の無駄使い。
●労力や犠牲なども>>1で書いてある役人の抵抗文だね1万6000人の失業者が出るとか・・
だがその料金所（ETCなど）の関係の財団がものすごく無駄遣いになっている事を考えた方がいい。
1万6000人の無駄な人件費を我々国民の税金や高速道路料金でとられているのだよ。
510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:06:08 ID:3EzyLDrL0
交通量が増えるのは確実だからＳＡやＰＡ増設しないとマズいだろ
それにバイパス造らないと高速へのアクセス道路が容量オーバーになって意味無し
それにバイパス造らないと高速へのアクセス道路が容量オーバーになって意味無し
511 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:06:33 ID:QJ3LcEpZ0
おまいら、そこまで無料化を批判するなら、
自民の作った法律を改正しないといけない。
いつまでも将来無料化されるという建前で料金を取っているのは欺瞞。
料金を取る大義名分を現実に即したものにしないといけない。
自民の作った法律を改正しないといけない。
いつまでも将来無料化されるという建前で料金を取っているのは欺瞞。
料金を取る大義名分を現実に即したものにしないといけない。
512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:06:36 ID:O4urZdOaO
513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:07:07 ID:/pEH8Ktg0
454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:52:12 ID:c1LKFCCn0
調子にのんじゃねえぞ奇形デブ
454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:52:12 ID:c1LKFCCn0
調子にのんじゃねえぞ奇形デブ
454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:52:12 ID:c1LKFCCn0
調子にのんじゃねえぞ奇形デブ
朝から森永先生の仕掛けたトラップに引っかかった
道路族官僚が恥ずかしいレスをしてますな(´ー｀)y-~~
調子にのんじゃねえぞ奇形デブ
454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:52:12 ID:c1LKFCCn0
調子にのんじゃねえぞ奇形デブ
454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 07:52:12 ID:c1LKFCCn0
調子にのんじゃねえぞ奇形デブ
朝から森永先生の仕掛けたトラップに引っかかった
道路族官僚が恥ずかしいレスをしてますな(´ー｀)y-~~
514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:07:08 ID:VJpxR0kZ0
517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:08:09 ID:FPKR5iud0
高速の有料制は数少ない富の均等な再配分であり、
これを反対する低所得者は真に低脳であるとしか言いようが無い。
逆に都市部に住む金持ちが反対するのは当然とも言えるね。
これを反対する低所得者は真に低脳であるとしか言いようが無い。
逆に都市部に住む金持ちが反対するのは当然とも言えるね。
518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:08:19 ID:e0hbDCx50
519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:08:22 ID:MK4o8qrG0
無料化・国営化したらＥＴＣ利権とかは無くなると思うけど
民営化する前の利権とか新しい利権がまた出来るだけだと思う
民営化する前の利権とか新しい利権がまた出来るだけだと思う
521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:09:06 ID:ntFD6q6F0
>>479
フロントナンバープレートはずしてるDQNなんて山ほどいるんですが
フロントナンバープレートはずしてるDQNなんて山ほどいるんですが
森永って信用できんの？
なんかいっつも適当なこといってねえ？
なんかいっつも適当なこといってねえ？
523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:10:05 ID:yGJ9gCchO
森永はETCに関係する会社員の面倒を未来永劫見続けろよ
524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:10:11 ID:NZEY3ItR0
無料化すればトラック運転手はこれまで国道を１往復してたところを2往復させられる
余剰運転手はリストラへ
余剰運転手はリストラへ
526 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:10:33 ID:iaGLoqLF0
>>522
便所の落書きと変わらん。本能で書いてるだけだからな。
便所の落書きと変わらん。本能で書いてるだけだからな。
527 ：わ：2009/09/25(金) 08:10:43 ID:E16zhf6c0
>>522
信用できて裏付けのある説得力が最初からあるならこのスレは伸びてない(笑)
信用できて裏付けのある説得力が最初からあるならこのスレは伸びてない(笑)
529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:10:49 ID:NZEY3ItR0
>>521
それって警察の怠慢じゃね？ｗ
それって警察の怠慢じゃね？ｗ
530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:11:06 ID:WMrHtgSv0
>>民主党に従わない人間の方が怖いわ
民主党を批判したり、逆らう行為は
国家に逆らう反逆行為でしょ
自民党政権のとき一生懸命逆らっていた奴が云うのはオカシイわな。
まず、さからっていた奴が罰を受けた後に言うべきだな。
民主党を批判したり、逆らう行為は
国家に逆らう反逆行為でしょ
自民党政権のとき一生懸命逆らっていた奴が云うのはオカシイわな。
まず、さからっていた奴が罰を受けた後に言うべきだな。
これほど経済音痴の経済アナリストも珍しい
532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:11:55 ID:K7UaBaX60
森永って自衛隊を無くすべきと言ってたよな。
現実が見えないお花畑のアホ。
現実が見えないお花畑のアホ。
533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:12:00 ID:3EzyLDrL0
せいぜいクルマ持ってない奴が税金で負担してくれやw
バスが安くなるからいいんだろ？
バスが安くなるからいいんだろ？
534 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:12:33 ID:e0hbDCx50
万人が賛同する政策って何なんだろうな？
ないんだろうけど。
ないんだろうけど。
536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:12:55 ID:ESE6cmTgO
高速道路はトラック等の運輸だけにすれば良いんだよ
一般の馬鹿は高速に入ってくんな
一般の馬鹿は高速に入ってくんな
538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:13:08 ID:8xEA0Mu1O
別にＥＴＣ利権だけ解体すりゃいい話。
民営化したまま無料化して、ＳＡとかのテナント収入だけでやってくなら
話は別だが。
民営化したまま無料化して、ＳＡとかのテナント収入だけでやってくなら
話は別だが。
539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:13:51 ID:tk1/Y04P0
なんでコイツ犬HKとかいろんな局に出まくってんの？
各局から重用されてんの？
541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:14:09 ID:2hNH7goaO
>>518
まさにその通りだと思う。教習所通ってた頃思いだした、とんでもないやつがゴロゴロいたな
まさにその通りだと思う。教習所通ってた頃思いだした、とんでもないやつがゴロゴロいたな
国営化で心配なのは、SAやPAでのサービスが昔のしょぼくて味気ないのに戻るんじゃないか心配
やっぱ昔と比べて綺麗になったし地元の特産品の販売とか料理とかも充実したし美味しくなった
値段が相変わらず高いのは残念だけどね
やっぱ昔と比べて綺麗になったし地元の特産品の販売とか料理とかも充実したし美味しくなった
値段が相変わらず高いのは残念だけどね
545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:15:38 ID:JtMVMAdPO
北朝鮮攻めてきても口頭で注意しましょう
日本は軍もたないので
という主張の森永
たもがみに論破されてオロオロしてたな
日本は軍もたないので
という主張の森永
たもがみに論破されてオロオロしてたな
546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:15:45 ID:CoN40vtm0
車検を廃止しようと当時の野党が提案。やっと初回だけ3年に延長になった・・。そして現在に至る。
そのとき、自民党の答弁は、「車検制度を廃止したら全国、8万軒の業者とその家族が路頭に迷う」だった。
同じだな。民主党。乗用車の車検を廃止しろ！
そのとき、自民党の答弁は、「車検制度を廃止したら全国、8万軒の業者とその家族が路頭に迷う」だった。
同じだな。民主党。乗用車の車検を廃止しろ！
言うことテロリストまで落ちたね森永
下品すぎる、つうか人間として問題あり
下品すぎる、つうか人間として問題あり
548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:16:55 ID:VbdtfLqP0
森永～～・・・４ね
社会に寄生して生きている最低の屑・・・此奴を出すＴＶや記事にするマスゴミも同罪だ
549 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:18:26 ID:CUQmBfzR0
ポル＝ポトの再来ですか
そのうちＣＯ２減らすために農村への移住と大虐殺始めたら完璧だね★
まず官僚を殺害して国家システムを破壊でもしますか
そのうちＣＯ２減らすために農村への移住と大虐殺始めたら完璧だね★
まず官僚を殺害して国家システムを破壊でもしますか
550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:18:42 ID:19zo/7yj0
この調子で4年間楽しめそうだなw
551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:19:12 ID:JtMVMAdPO
森永がマスコミに出続けてるのは疑問
優秀じゃないのに
優秀じゃないのに
あれほど高速の無料化は部分的だと
言ってたじゃないか
言ってたじゃないか
553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:19:33 ID:bGK76Q8j0
>1
556 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:20:36 ID:9v8ZRH3o0
これで森永が馬鹿ということがはっきりしたわ
死ねばいいのにキモデブ
死ねばいいのにキモデブ
いい事言うなあ。
森永ガンバレ。
森永ガンバレ。
558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:21:37 ID:umc8iA+D0
この人が金融大臣と予測してた、２次内閣で入閣もありうる
基本は大きい政府だろ
基本は大きい政府だろ
559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:21:53 ID:t0jMRf2BO
560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:22:27 ID:XT+7QbDW0
＞取り付け道路と合流部分の用地を確保すれば、
一番難しいところをサラっと流しているな
一番難しいところをサラっと流しているな
561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:22:55 ID:e0hbDCx50
タクちゃん、はしゃぎすぎ。
家に引きこもってミニカーと遊んでいたほうが
世の中のため、身のためだよ。
家に引きこもってミニカーと遊んでいたほうが
世の中のため、身のためだよ。
563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:24:11 ID:ZnwErKZGO
喫煙者の代表。
どう見ても不摂生な醜態。
悪の権化という印象。
どう見ても不摂生な醜態。
悪の権化という印象。
アメリカだと一般道は常時右折可で信号交差点もかなりスムーズだったなぁ。
日本も一般道を常時左折可にしたら、高速出口の信号渋滞も多少は解消されるんじゃないかな。
まぁ、道路幅広げなきゃだけどな。
日本も一般道を常時左折可にしたら、高速出口の信号渋滞も多少は解消されるんじゃないかな。
まぁ、道路幅広げなきゃだけどな。
565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:24:51 ID:LhCCUaXP0
>極端な話､取り付け道路と合流部分の用地を確保すれば､
>いくらでも出入口が増設できる｡
高速道路には【低速違反】というのが存在しましてね…
出入り口を増やすということは、その分合流地点における走行車線の速度維持が困難になるわけで…
さらに言うと、ICに人員・ゲートを配置していることで
『自 動 車 専 用 道 路』として機能していたりもするのですが…
まさか…この人免許持ってないよね？
>いくらでも出入口が増設できる｡
高速道路には【低速違反】というのが存在しましてね…
出入り口を増やすということは、その分合流地点における走行車線の速度維持が困難になるわけで…
さらに言うと、ICに人員・ゲートを配置していることで
『自 動 車 専 用 道 路』として機能していたりもするのですが…
まさか…この人免許持ってないよね？
567 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:25:07 ID:3EzyLDrL0
568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:25:39 ID:Wtg2F7FR0
渋滞なんかもナンセンスだな
天候が悪いときと同じようにゲート閉めて通行量規制すれば渋滞しません
無料化で何の問題もありませんよ
天候が悪いときと同じようにゲート閉めて通行量規制すれば渋滞しません
無料化で何の問題もありませんよ
569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:25:44 ID:w9OQtemk0
ぜひ自民党から出馬してもらいたい。
う さ ん く さ い
571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:26:36 ID:CmvDpX+QO
つか、完全無料化するなら実際いらなくね？
574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:27:03 ID:KqYl01Gh0
料金所は高速道路におけるベルリンの壁だね。 叩き壊すのは賛成だ。
道路は元々無料にすべきもの、高速道は償還まで有料だったはず。
だったら、東海道や首都圏から真っ先に無料にすべきだ。
熊しか通らない道路を無料にするのは、ポッポの利益誘導だろ。
道路は元々無料にすべきもの、高速道は償還まで有料だったはず。
だったら、東海道や首都圏から真っ先に無料にすべきだ。
熊しか通らない道路を無料にするのは、ポッポの利益誘導だろ。
575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:27:24 ID:To+GDeDA0
>高速道路の無料化に対しては、国民の間にも支持があまり多くない。
>その理由は明らかだ、判断材料が国民の前に明らかにされていないからだ。
だからさ、早く具体案示せよ。
無料化するなんて、ずっと昔から言ってるだろ。
それとも判断材料になるような数字もなしにイメージで言ってるだけか？
無料化した場合の経済効果、環境に対する効果。
雇用の保障と確保、高速道路の維持管理費の財源。
もしかしてシミュレーションもしてませんか？そうですか。
普通の会社なら、こんな企画書だしたら即却下だろ。
>その理由は明らかだ、判断材料が国民の前に明らかにされていないからだ。
だからさ、早く具体案示せよ。
無料化するなんて、ずっと昔から言ってるだろ。
それとも判断材料になるような数字もなしにイメージで言ってるだけか？
無料化した場合の経済効果、環境に対する効果。
雇用の保障と確保、高速道路の維持管理費の財源。
もしかしてシミュレーションもしてませんか？そうですか。
普通の会社なら、こんな企画書だしたら即却下だろ。
576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:27:34 ID:e0hbDCx50
また森永のバカが偉そうに
578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:28:20 ID:2j/x0BPeO
>>12
ETC残して1日1000円の出入り自由にすればいいんじゃないか？
ETC残して1日1000円の出入り自由にすればいいんじゃないか？
579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:28:27 ID:3EzyLDrL0
580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:28:53 ID:5ghHadp+0
無料というのは、３０兆の借金と維持管理費を国民全体で負担するということなのにな
581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:29:08 ID:7HfZ+WJp0
キチガイだな、森永
582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:29:10 ID:0PhCAfls0
民主党も以前は「ETCは不要になる」とか言ってたのに、
いまでは完全無料化は不可能と認めてる状態だもの、
国交省の役人が抵抗するまえに無料化が骨抜きになってるのが笑えるよ。
いまでは完全無料化は不可能と認めてる状態だもの、
国交省の役人が抵抗するまえに無料化が骨抜きになってるのが笑えるよ。
583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:29:11 ID:bGK76Q8j0
>1
貧乏人をダシにして金儲けがうまい森永か・・。
でで、都市部や幹線の高速はどうするの？
貧乏人をダシにして金儲けがうまい森永か・・。
でで、都市部や幹線の高速はどうするの？
584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:29:26 ID:uf2WhoUO0
>>578
残す意図がわからん
残す意図がわからん
585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:30:02 ID:t0jMRf2BO
すまん、>>559の安価先は撤回
586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:30:57 ID:3EzyLDrL0
>>576
車庫からインターまでは下道走るんだぜ
車庫からインターまでは下道走るんだぜ
587 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:31:04 ID:e0hbDCx50
588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:31:09 ID:OVV6smW7O
自民信者と官僚の反対論は中身がないな。
森永はデータと利権という事実から語っているし、税金や高速料金は官僚や高速にぶら下がるジジババを養うためにあるのではない。
森永全勝だな。
森永はデータと利権という事実から語っているし、税金や高速料金は官僚や高速にぶら下がるジジババを養うためにあるのではない。
森永全勝だな。
>>551
マスコミが選ぶ「先生」は、
出たがり。
話せる。
制作の意図に沿った話が出来る。
本業が暇。
他社で名前を売っている。
出演料が安い。
あたりを基準に選ぶから、本業で優秀かどうかはどうでもいい。
マスコミの中の人も、本業で優秀な人なんかほとんど
知らないし、調べようともしないw。
おそらく、もっとも有名な例は、オウム事件の時の常石教授。
本業を調べてすらいなかったというw。
マスコミが選ぶ「先生」は、
出たがり。
話せる。
制作の意図に沿った話が出来る。
本業が暇。
他社で名前を売っている。
出演料が安い。
あたりを基準に選ぶから、本業で優秀かどうかはどうでもいい。
マスコミの中の人も、本業で優秀な人なんかほとんど
知らないし、調べようともしないw。
おそらく、もっとも有名な例は、オウム事件の時の常石教授。
本業を調べてすらいなかったというw。
出入り口がたくさんあるともう信号を付けないと危険・・・、 そのうち一般道路になりそう
591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:32:18 ID:XnYz8kcsO
つまり増税に賛成なんだな。
そろそろ経済アナリストの名前捨てた方がいいよ。音痴すぎる。
そろそろ経済アナリストの名前捨てた方がいいよ。音痴すぎる。
渋滞するだの環境に悪いだのはマイカーを規制すれば済む話
一家に一台（田舎じゃ１人一台か）とかもうそういう時代じゃない
自動車業界も国内の需要はあてにしてないんだからマイカー規制すればいいのに
一家に一台（田舎じゃ１人一台か）とかもうそういう時代じゃない
自動車業界も国内の需要はあてにしてないんだからマイカー規制すればいいのに
>今の高級官僚のほとんどは
>国の将来や国民のことなど、これっぽっちも考えていないということだ。
アナリストだって国の将来や国民のことなど、これっぽっちも考えてないだろ
テレビでペラペラしゃべってるだけじゃねーかよ
首つって氏ね！
って言われたって仕方ないんですよ、森永さん
>国の将来や国民のことなど、これっぽっちも考えていないということだ。
アナリストだって国の将来や国民のことなど、これっぽっちも考えてないだろ
テレビでペラペラしゃべってるだけじゃねーかよ
首つって氏ね！
って言われたって仕方ないんですよ、森永さん
>>484
渋滞が嫌なんだろ利用者は
渋滞が嫌なんだろ利用者は
まず一人二人で車を運転していくより
電車やバスに乗ったほうが安いくらいにしてくれないとさあ
温室効果ガス25%削減なんてできねえよバーローｗｗｗｗｗ
電車やバスに乗ったほうが安いくらいにしてくれないとさあ
温室効果ガス25%削減なんてできねえよバーローｗｗｗｗｗ
596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:34:55 ID:pvXwbzp00
利権だけ残して値引きてあほか。
やるなら無料じゃないと意味ないわ。
やるなら無料じゃないと意味ないわ。
597 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:34:58 ID:bGK76Q8j0
>592
公共交通機関が壊滅状態の田舎では一人一台でないと生活できないの。
公共交通機関が壊滅状態の田舎では一人一台でないと生活できないの。
598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:35:05 ID:3EzyLDrL0
>>590
走り慣れてないドライバーが出口で迷って事故を誘発するね
走り慣れてないドライバーが出口で迷って事故を誘発するね
599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:35:06 ID:a4pfQj4L0
ETCの機械は一台何億もするからなあ。
そのメンテ・管理・徴収した金の管理など、すべて天下りのための法人が管理してる。
そのメンテ・管理・徴収した金の管理など、すべて天下りのための法人が管理してる。
死ねよこの糞お宅
601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:35:42 ID:JRExqmep0
無料でもETCは必須にすればいい
それで総入場台数を管理して一定数を超えたら入場を制限する
それで総入場台数を管理して一定数を超えたら入場を制限する
なんでこのアホってメディア露出高いの？
当然ながら民主党は税金を使わず党の金だけでETCの補償をすんだよね？
604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:36:47 ID:4YBrc0w9O
自動車の台数規制するなら、そもそも高速道路がいらん
高速今までより値上げしてもいいから、空いている高速にしろよ。
606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:37:25 ID:XnYz8kcsO
高速道路は有料、流通に補助金だせばいいだけ。なんでややこしくするんだろ
607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:37:38 ID:9fD1qxfx0
＞極端な話、取り付け道路と合流部分の用地を確保すれば、いくらでも出入口が増設できる。
極端な話、周りの住人を追い出したら いくらでも出入り口が増設できる。
極端な話、杉並区民を追い出したら、高井戸ＩＣが増設できる。
極端な話、カネさえあれば、１ｋｍおきに出入り口が増設できる。
このオッサンはホント強い方につくなw
エゲツないわ
エゲツないわ
609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:38:41 ID:XdvAQ4zlO
事務次宮さんであらしゃります。
610 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:39:04 ID:bGK76Q8j0
>601
そんな馬鹿な規制するなら、料金で利用者の選択に任せたほうが合理的。経済学の常識。
そんな規制は社会主義と同じく規制権を握るやつが太るわな。
そんな馬鹿な規制するなら、料金で利用者の選択に任せたほうが合理的。経済学の常識。
そんな規制は社会主義と同じく規制権を握るやつが太るわな。
ETCを統括する団体は天下り団体なのにお前らそれは無視するんだな
612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:40:39 ID:X83uHR4A0
ETC廃止で身元不明の犯罪者が
全国で暗躍することになるね
借金上乗せでさらに命まで取られるのか
ミンスは悪魔だな
全国で暗躍することになるね
借金上乗せでさらに命まで取られるのか
ミンスは悪魔だな
613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:41:22 ID:1wK1enLdO
無料にすると盗んだバイクで走りだすようなやつが増えないか？
614 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:41:28 ID:aqNl1uJaO
なんだ、森永か。
こいつ馬鹿なのになんでテレビに出てんだ？
こいつ馬鹿なのになんでテレビに出てんだ？
615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:42:01 ID:3EzyLDrL0
ちなみに高価なハイブリ新車以外買い替えが出来なくなるんだぜ
取り壊し寸前の家に数百万の太陽光パネルつけてからなw
取り壊し寸前の家に数百万の太陽光パネルつけてからなw
616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:42:04 ID:LA7H0VtJO
>>542
お前を含め、無料化と関係ない話を突然絡めてくるんだよ。
反論に行き詰まったら決まったように出てくる。
そして質が悪いのは、それに対する明確なレスをもらっても
またぞろ それを繰り返す。
俺たちは自分の意見に対し返されたレスの中身を忘れないし
日にちが経てば違う角度から話しを始める。
が、同じようなレスばかりを繰り返すヤツらはワザとか、記憶もできない本当のバカか、 同じようにパクパク繰り返す。
まるで自動化さるたパソコンがマニュアルに沿ってレスしてるさまだ。
SA PAは存続するだろうが、これらの味、サービスの向上に利用者獲得があるのであって
高速の有料、無料とは関係ない。
お前を含め、無料化と関係ない話を突然絡めてくるんだよ。
反論に行き詰まったら決まったように出てくる。
そして質が悪いのは、それに対する明確なレスをもらっても
またぞろ それを繰り返す。
俺たちは自分の意見に対し返されたレスの中身を忘れないし
日にちが経てば違う角度から話しを始める。
が、同じようなレスばかりを繰り返すヤツらはワザとか、記憶もできない本当のバカか、 同じようにパクパク繰り返す。
まるで自動化さるたパソコンがマニュアルに沿ってレスしてるさまだ。
SA PAは存続するだろうが、これらの味、サービスの向上に利用者獲得があるのであって
高速の有料、無料とは関係ない。
617 ：ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2009/09/25(金) 08:42:05 ID:ZWKrc3OTO
>>598
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ出口を通り過ぎて急ブレーキやＵターンかます馬鹿が実際にいるからなぁ
しかし実は出口だけでなく入口も料金所無くしても渋滞するよ
車の流入量増えると、高速へのスムーズな合流も難しくなるからね
結果、高速入口から一般道にはみ出る大渋滞発生
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ出口を通り過ぎて急ブレーキやＵターンかます馬鹿が実際にいるからなぁ
しかし実は出口だけでなく入口も料金所無くしても渋滞するよ
車の流入量増えると、高速へのスムーズな合流も難しくなるからね
結果、高速入口から一般道にはみ出る大渋滞発生
>>1
私は反対だね。むしろETCシステムを拡大していくべき。
民主党のマニフェストの高速道路無料化とCO2２５％削減を同時に守る方法はただひとつ。
Co2を50％削減するエコカーのみ車種を限らず無料にすればいい。
エコカー減税も拡大してな。そして高速内に短時間で充電できるステーションを完備していく。
私は反対だね。むしろETCシステムを拡大していくべき。
民主党のマニフェストの高速道路無料化とCO2２５％削減を同時に守る方法はただひとつ。
Co2を50％削減するエコカーのみ車種を限らず無料にすればいい。
エコカー減税も拡大してな。そして高速内に短時間で充電できるステーションを完備していく。
出入り口を増やせばと言うけれど、
確か、新津西スマートICが事業費25億円、
西名阪の安堵郡山西スマートICが32.4億円だったような。
両方とも本線直結型。
ETC設備差し引いても、いくらでも作れるような金額じゃないだろ。
確か、新津西スマートICが事業費25億円、
西名阪の安堵郡山西スマートICが32.4億円だったような。
両方とも本線直結型。
ETC設備差し引いても、いくらでも作れるような金額じゃないだろ。
620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:43:36 ID:yiVA2QH/0
これだけ大見得切れば道路の維持費は当然森永先生がお出しになるんでせうな
621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:43:55 ID:19zo/7yj0
天下りを根絶するには恐怖政治しかない
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090818/174593/
>天下り役人１人あたり約１億円の費用が毎年かかってくる
> ある公益法人の専務理事をやっている知人は、わたしにこう言った。
>「天下り禁止なんて冗談じゃないぞ！ おれは補佐の時代に安月給で毎日午前２時まで働いていたんだ。
>そうやって役所に貯金してあるんだよ。いまは、その貯金を引き出しているだけなんだ。
>何も悪いことをしているわけじゃない！」そして、彼は毎日仕事場にやってきてはラジオ体操をしているだけ。
>そういう人がたくさんいるのだ。
面白いなw
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090818/174593/
>天下り役人１人あたり約１億円の費用が毎年かかってくる
> ある公益法人の専務理事をやっている知人は、わたしにこう言った。
>「天下り禁止なんて冗談じゃないぞ！ おれは補佐の時代に安月給で毎日午前２時まで働いていたんだ。
>そうやって役所に貯金してあるんだよ。いまは、その貯金を引き出しているだけなんだ。
>何も悪いことをしているわけじゃない！」そして、彼は毎日仕事場にやってきてはラジオ体操をしているだけ。
>そういう人がたくさんいるのだ。
面白いなw
622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:44:36 ID:LA7H0VtJO
>>606
その補助金は誰の金だ？お前が払うのか？
その補助金は誰の金だ？お前が払うのか？
623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:44:44 ID:CC3AnqMr0
ETC普及で料金所渋滞はかなり減ったのに、今頃何言ってんだか。
料金所の先の構造直さないと根本的に解決しない。
信号や合流地点で混む。
部分無料化だと本線料金所どうするんだろうね。
無料と有料の境目に新たに作るの？
料金所の先の構造直さないと根本的に解決しない。
信号や合流地点で混む。
部分無料化だと本線料金所どうするんだろうね。
無料と有料の境目に新たに作るの？
624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:45:46 ID:VMEP7TaS0
>>623 車に乗ってわかったけど、料金所渋滞は区切りとしてあってもいい。
あと不満は、出口大杉。
あと不満は、出口大杉。
>>618
そういうのは天下り完全消滅させてからの話だよな
そういうのは天下り完全消滅させてからの話だよな
誰か
三行で
頼む
三行で
頼む
628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:49:19 ID:9rZj1KTdO
629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:50:02 ID:KHa+Yg7hO
1000円になっただけで事故が増えた、と地元のニュースでやってたけどな。その辺は無視かよ。運転に未熟な人間が無料だからと高速乗ってきて、こっちまで事故に巻き込まれるのはごめんだ。
630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:51:44 ID:3EzyLDrL0
今乗ってる旧式車の資産価値がゼロになるのに話しがアベコベだな
それにエコカーに乗り換えるのはいいんだけど古いクルマの処分場どーすんだよ
それにエコカーに乗り換えるのはいいんだけど古いクルマの処分場どーすんだよ
631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:52:02 ID:PtRC+iXFO
盲信か
632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:52:09 ID:cmyaeIoB0
無理だろｗ いまの与党は前与党より金がかかりそうだｗ
634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:52:41 ID:pSsgdY2M0
＞Ａ案からＤ案
官僚は金に汚いけど馬鹿じゃない証拠だね。
すぐに極論を唱えるネラーと違うのがこの点。
頭はよいのだから、
滅私奉公してくれれば良い国になっていただろう。
世の中はうまくいかないもんだ。
官僚は金に汚いけど馬鹿じゃない証拠だね。
すぐに極論を唱えるネラーと違うのがこの点。
頭はよいのだから、
滅私奉公してくれれば良い国になっていただろう。
世の中はうまくいかないもんだ。
民主党支持者って、森永卓郎みたいな奴ばかりなの？
636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:53:04 ID:jASwaIpK0
あー、高速をダシにして官僚叩きたいだけの人なんだな。
その場の感情で勢いだけで書いてるだろ。
その場の感情で勢いだけで書いてるだろ。
637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:53:31 ID:nVhnX6Mt0
>>601
意地でもETC利権は残すのかｗ
もうそれなら、ETCはアトラクションとして残しておくべきだな
車が一定の数通ると開かなくなるゲーム
毎回ETC通る度にドキドキが味わえる
ETCが開かずに車がクラッシュした人はトヨタからプリウスプレゼント
まあ、宝くじみたいなもんだｗ
意地でもETC利権は残すのかｗ
もうそれなら、ETCはアトラクションとして残しておくべきだな
車が一定の数通ると開かなくなるゲーム
毎回ETC通る度にドキドキが味わえる
ETCが開かずに車がクラッシュした人はトヨタからプリウスプレゼント
まあ、宝くじみたいなもんだｗ
638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:53:38 ID:F1zplSsz0
ハゲどう
ETC利権、高速道路利権は徹底的に叩き潰さねばならない
その為には無料化しかない
銭ゲバ官僚を兵糧攻めにしろ
ETC利権、高速道路利権は徹底的に叩き潰さねばならない
その為には無料化しかない
銭ゲバ官僚を兵糧攻めにしろ
トラックの運ちゃん必死に下道走って高速代浮かせてたのに
運賃から高速代値引き要求され
涙目になるんですね
運賃から高速代値引き要求され
涙目になるんですね
642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:57:16 ID:YaOgkh0xO
鉄道や船舶も片道を安くしたり大胆なファミリー割引をすれば『旅』を楽しむ人はそちらを選ぶよ
643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:57:24 ID:Fs6WE7Xk0
燃費が下道と高速道路で１．５倍も違うてか、どんな車だ
フイてんじゃねぇぞ森永
フイてんじゃねぇぞ森永
644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:57:40 ID:F1zplSsz0
>>641
もし値引かれたとしても早く着く分労働時間が減って助かるわな
もし値引かれたとしても早く着く分労働時間が減って助かるわな
森永って経済アナリストとか言ってるけど、こいつなんか経済分析でも
してんの？何か資格でも持ってんの？ただ、貧乏人を食い物にして稼いで
いる評論家じゃないのか？一応独協大の経済学部の教授らしいが。一体
何を教えているんだろう？学生もたまったもんじゃないよな！
してんの？何か資格でも持ってんの？ただ、貧乏人を食い物にして稼いで
いる評論家じゃないのか？一応独協大の経済学部の教授らしいが。一体
何を教えているんだろう？学生もたまったもんじゃないよな！
646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:58:14 ID:6Xo94MsX0
与党首脳が来年一月に強行可決しようとしている外国人参政権付与法案。
外国人の中でも、反日の人による日本乗っ取りを招きかねないこの法案の成立は
何としても阻止しなければいけません。
この法案の可決に抗議する大規模抗議活動が始まっています。
あなたも是非参加してね♪
まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/kokumintouhyo/
【外国人参政権】成立阻止を目指す超大規模OFF ３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253715871/
外国人の中でも、反日の人による日本乗っ取りを招きかねないこの法案の成立は
何としても阻止しなければいけません。
この法案の可決に抗議する大規模抗議活動が始まっています。
あなたも是非参加してね♪
まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/kokumintouhyo/
【外国人参政権】成立阻止を目指す超大規模OFF ３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253715871/
648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:59:37 ID:dPBbSg370
高速は千円でいいよ。ただ、土日に限らず毎日にする。
それでいい。
タダだと思ったら有り難味がわからなくなり、あまり使わなくなる。
どこまで行っても千円というのがいい。ETCも無駄にならない。
それでいい。
タダだと思ったら有り難味がわからなくなり、あまり使わなくなる。
どこまで行っても千円というのがいい。ETCも無駄にならない。
649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 08:59:50 ID:hxDtqk7n0
無料化より、期限付のＥＴＣ１，０００円が環境、財政、景気のことを
考えた優れた政策と思える。連休中高速使ったが、渋滞がひどく環境にも
経済にも悪影響だと思った。財政は当然だ。民主の政策より自民と官僚の
政策の方が優秀だし、先を読んでるとこの連休中実感した。
考えた優れた政策と思える。連休中高速使ったが、渋滞がひどく環境にも
経済にも悪影響だと思った。財政は当然だ。民主の政策より自民と官僚の
政策の方が優秀だし、先を読んでるとこの連休中実感した。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:00:02 ID:F1zplSsz0
652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:00:34 ID:3EzyLDrL0
>>642
一度衰退した船や鉄道はクルマ買い替えるみたいに簡単に再生できんよ
一度衰退した船や鉄道はクルマ買い替えるみたいに簡単に再生できんよ
653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:01:03 ID:9rZj1KTdO
>>646
携帯からもパソコンからも署名できるサイトが必要なんじゃね
携帯からもパソコンからも署名できるサイトが必要なんじゃね
654 ：ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2009/09/25(金) 09:01:04 ID:ZWKrc3OTO
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρさっきから天下りだの利権だの喧しいのがいるが、ETCがどういう仕組みで利権になってるん？
>>644
燃費も飛躍的に向上して助かるだろうな
燃費も飛躍的に向上して助かるだろうな
656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:02:11 ID:F1zplSsz0
658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:03:21 ID:3EzyLDrL0
一方ミズポ大臣はいきなり無駄な予算は無いとしゃべりだすのであった
659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:03:22 ID:9rZj1KTdO
>>652
一度衰退したら今の運賃の数倍の値上げが待ってるんだろうな
一度衰退したら今の運賃の数倍の値上げが待ってるんだろうな
660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:04:12 ID:NDRLAgkD0
鳩山演説で日経暴落ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
>>643
１．５倍は妥当だよ
１．５倍は妥当だよ
662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:05:13 ID:UQUTrQKbO
料金所取り壊し工事で土建屋忙しくなるねw
663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:05:42 ID:d6x1bdGqO
CO2は削減します。
>>643
1.5倍は妥当だが、全く渋滞していない場合の話
1.5倍は妥当だが、全く渋滞していない場合の話
666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:06:37 ID:3EzyLDrL0
疑似餌に釣られて別の釣り堀に移されただけジャマイカ
667 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:06:44 ID:V9j2LheM0
無料化はいいんだけど
時速60キロで追い越し車線を延々走るおばちゃんじいちゃんが
たくさん登場しそう。で、あおり罰則も厳しくなると。
まず高速の走り方の講習から始めたら？
時速60キロで追い越し車線を延々走るおばちゃんじいちゃんが
たくさん登場しそう。で、あおり罰則も厳しくなると。
まず高速の走り方の講習から始めたら？
>>594
> 渋滞が嫌なんだろ利用者は
ＥＴＣ使って、市場原理で混んできたら値上げ、すいてるときは無料とかすればいいのね。
いまのナビ技術なら、高速の乗るちょっと前に「今なら○円です」とか「あと１時間ほど待てば無料に
なるでしょう」とか予報できると思うんだけど
> 渋滞が嫌なんだろ利用者は
ＥＴＣ使って、市場原理で混んできたら値上げ、すいてるときは無料とかすればいいのね。
いまのナビ技術なら、高速の乗るちょっと前に「今なら○円です」とか「あと１時間ほど待てば無料に
なるでしょう」とか予報できると思うんだけど
669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:07:14 ID:umc8iA+D0
商業者は無料でいい、一般は完全電気、燃料電池は無料
それ以外は通常にすべきだ、燃料電池はナンバーも燃料と変えて
道路でも優先車両にする
それ以外は通常にすべきだ、燃料電池はナンバーも燃料と変えて
道路でも優先車両にする
670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:07:27 ID:QOVnnwq20
無理なものは無理。天下り防止ならまた別の手立てがあるはず。
先日、北陸道敦賀から名神京都東まで５時間もかかってしまった。
無料化は低速道路化になるのは確実。
先日、北陸道敦賀から名神京都東まで５時間もかかってしまった。
無料化は低速道路化になるのは確実。
671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:07:31 ID:a26mU5PO0
>>660
空売りかけといたのか
空売りかけといたのか
672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:07:32 ID:US3I3a8U0
利権ゲットだぜ！
673 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:07:52 ID:ihb42TiL0
渋滞するって？
高速道路をもっと作れば解決する！
高速道路をもっと作れば解決する！
674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:08:29 ID:hPf/HENy0
俺 思うんだけどさ、なんで利権があったらダメなの？
結局は民間へ流れるお金でしょ？
どんな業種でも少なからずそういう構造は存在するでしょ。
何が問題なのかが分からない。
結局は民間へ流れるお金でしょ？
どんな業種でも少なからずそういう構造は存在するでしょ。
何が問題なのかが分からない。
＞「渋滞がひどくなる」ということだ。だが、この点についてはすでに実験がなされている。
＞今年のゴールデンウィークから実施した1000円政策だ。
＞確かに大都市圏では渋滞がひどくなったために、メディアは大混乱のように書き立てた。
GWの時は麻生政権の政策だったので思いっきり叩きましたけど
今は民主政権ですからって言ってるようにしかみえねぇｗｗｗ
＞今年のゴールデンウィークから実施した1000円政策だ。
＞確かに大都市圏では渋滞がひどくなったために、メディアは大混乱のように書き立てた。
GWの時は麻生政権の政策だったので思いっきり叩きましたけど
今は民主政権ですからって言ってるようにしかみえねぇｗｗｗ
676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:09:56 ID:FTQOVOlE0
運送業者大手：高速を悠々と使い、労働時間も短く余裕運転。割引料金で荷主にも請求。差額はガッポリ。
運送業者中小：高速は使えず、下道・抜け道を走り、労働時間も長くかつ歩行者を巻き込む事故の危険大。
これが現状ですが、何か？
運送業者中小：高速は使えず、下道・抜け道を走り、労働時間も長くかつ歩行者を巻き込む事故の危険大。
これが現状ですが、何か？
677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:10:11 ID:YKWUg1w40
678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:10:37 ID:KtwylKJPO
ETCを推進することで、議員にどんな見返りが発生するのか？
誰も説明しないんだね。
誰も説明しないんだね。
679 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:10:39 ID:V9j2LheM0
680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:11:25 ID:MOAUMBaa0
高速無料化したら運送業界への値下げ圧力が自動的にかかり
時間短縮もさらに要求されるだろ
時間短縮もさらに要求されるだろ
なんでこの汚い顔をテレビに出すんだよ
河野太郎もブツブツだし
汚い顔はテレビ出んなよ
河野太郎もブツブツだし
汚い顔はテレビ出んなよ
682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:13:35 ID:3EzyLDrL0
国家公務員給与をカットして大きな政府にするってのも矛盾してるよね
683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:13:41 ID:WjrrRJ300
684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:13:50 ID:cmyaeIoB0
破壊する必要ないだろ、費用かかるしｗ
森永チョコはメリットがあるって言うけど、トラックの運ちゃん始め、運送業者は大反対だろ
無料で高速渋滞が慢性化したら仕事自体が成り立たんよ
無料で高速渋滞が慢性化したら仕事自体が成り立たんよ
686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:14:41 ID:V9j2LheM0
高速無料化→高速の利用増加→無駄な高速じゃなくなる→さらに建設
こんな感じになったりして。
うちの地元は1,000円になってから渋滞の距離が長くなった。
こんな感じになったりして。
うちの地元は1,000円になってから渋滞の距離が長くなった。
687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:14:43 ID:ca4svhRGO
民主党は中国の油田を爆破せよ…くらい、大風呂敷を拡げてもらわないと。
>>679
ん？業者→民主という献金ルートがなければ利権じゃないだろ？ｗ
>>674への答えにもなるけど、自民党への「上納金」分がコストとして上乗せされて、
国民の税金が無駄に使われるのと、特定の幹部に密着している業界だけがおいしい
思いして資源配分がゆがむから利権構造はダメなんだよ
つまり、
・癒着の高コスト献金企業→不況でも公的資金で生き残る
・そうでなくてまじめにやってるスリムな企業→不況で倒産して退場
日本の生産性がどんどん落ちていく
ん？業者→民主という献金ルートがなければ利権じゃないだろ？ｗ
>>674への答えにもなるけど、自民党への「上納金」分がコストとして上乗せされて、
国民の税金が無駄に使われるのと、特定の幹部に密着している業界だけがおいしい
思いして資源配分がゆがむから利権構造はダメなんだよ
つまり、
・癒着の高コスト献金企業→不況でも公的資金で生き残る
・そうでなくてまじめにやってるスリムな企業→不況で倒産して退場
日本の生産性がどんどん落ちていく
690 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:15:05 ID:SQvM26sjO
ETC一台につきいくらか天下り団体に落ちるからね。
利権は美味しいよね。
そりゃ高速道路無料による経済効果の計算結果隠すわな。
利権は美味しいよね。
そりゃ高速道路無料による経済効果の計算結果隠すわな。
691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:15:06 ID:e0hbDCx50
むしろ一般道も有料化するべき。
道路なんてほとんど使わない奴もいるだろ。そいつらからの税金も道路に使うのは不公平だよ
歩行者200円、チャリ500円、バイク700円、車1000円でいいんじゃね
道路なんてほとんど使わない奴もいるだろ。そいつらからの税金も道路に使うのは不公平だよ
歩行者200円、チャリ500円、バイク700円、車1000円でいいんじゃね
692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:15:12 ID:14AMyj/MO
高速高速言うから違和感が生まれる
そもそもバイパス道路だからあれ
金とってんのが異常
そもそもバイパス道路だからあれ
金とってんのが異常
車に乗らないデブが高速道路国有化宣言して税金喜んで増額お願いします、か。
むしろ無料化って現役国交省官僚の陰謀じゃないのかって思えてきた。
むしろ無料化って現役国交省官僚の陰謀じゃないのかって思えてきた。
694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:15:18 ID:nVhnX6Mt0
>>674
あるところにいっぴきのたぬきさんがいました
このたぬきさんはみんなからおかねをあつめてみちをつくりました
さいしょはみちができたらタダでとおっていいよというやくそくでした
でもしばらくはみちをとおるみんなからおかねをとりますといいました
そして40ねんがすぎました
たぬきさんそれでもみちをタダにしませんでした
それどころかみんなからあつめたおかねをつかって
さらにおかねをあつめるほうほうをかんがえました
なまえをイーテーシーとなづけました
あるところにいっぴきのたぬきさんがいました
このたぬきさんはみんなからおかねをあつめてみちをつくりました
さいしょはみちができたらタダでとおっていいよというやくそくでした
でもしばらくはみちをとおるみんなからおかねをとりますといいました
そして40ねんがすぎました
たぬきさんそれでもみちをタダにしませんでした
それどころかみんなからあつめたおかねをつかって
さらにおかねをあつめるほうほうをかんがえました
なまえをイーテーシーとなづけました
695 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:15:32 ID:0PhCAfls0
日本道路公団の民営化のときに、
オルセも解体して高速道路会社に統合させておけば良かったんだよな。
オルセも解体して高速道路会社に統合させておけば良かったんだよな。
696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:15:36 ID:QEzFuk3gO
料金所のおじさんと８９３は一緒なのか
初めて知ったわ
初めて知ったわ
697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:15:51 ID:d6x1bdGqO
正論
今の高速料金は単に官僚の財布にお金を入れてるだけ
ETCの代わりに乞食のおわんをおいておけ
今の高速料金は単に官僚の財布にお金を入れてるだけ
ETCの代わりに乞食のおわんをおいておけ
破防法で逮捕。
700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:17:14 ID:lHY/fohg0
こいつにかまうな。
701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:17:17 ID:s8QdONyW0
経済アナリスト・・・？
経済オナ○ストじゃね？
経済オナ○ストじゃね？
702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:17:41 ID:V9j2LheM0
一度ETC破壊しちゃったらもう戻すことができないから壊さないだろうな。
705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:18:12 ID:TtPms6SB0
俺も20年前は高速無料化を主張していたが、
他国より高性能なＥＴＣがある現在、無料化は間違いだと考えを変えた。
渋滞する路線、時間は料金を高くすればいいじゃないか。（ロードプライシング）
ＥＴＣを搭載していない車は現在の料金の10倍を徴収する。
他国より高性能なＥＴＣがある現在、無料化は間違いだと考えを変えた。
渋滞する路線、時間は料金を高くすればいいじゃないか。（ロードプライシング）
ＥＴＣを搭載していない車は現在の料金の10倍を徴収する。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:18:14 ID:/8aWFf68O
あの～国の方針なら破壊するのも税金ですよね
なんでこんなやつが経済アナリストなどと称してメディアに登場するんだ？
メイド協会理事が高速道路の事しゃべっても
説得力ないだろ
説得力ないだろ
なんだか高速が無法地帯になりそうで…
走り屋や暴走族の温床になりそうで怖い
料金所という監視所があるから抑えられてるところもあるんじゃないかな
走り屋や暴走族の温床になりそうで怖い
料金所という監視所があるから抑えられてるところもあるんじゃないかな
森永よく言った！
ETCなんてさっさと消えろ！
ETCなんてさっさと消えろ！
森永さん、メタボすぎて二酸化炭素出しすぎなので息しないでください
713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:20:35 ID:V9j2LheM0
>>710
料金所の下りは同意
料金所の下りは同意
717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:22:23 ID:e0hbDCx50
>>692
高速道路と他のバイパスを分けて考えてるから建設費馬鹿にならないんだと思う
ド田舎に橋脚に支えられ、コンクリートに囲まれた高価な道路を作る必要があったのか
他のバイパスや国道を高速走行可能なように整備し、斜線を増やして、高速道路と繋ぐだけで十分だろ
高速道路を独立したものとして全国に作ろうとすること自体疑問。
今からでも他のバイパスとの連携ありきで計画作り直せや！！！！
高速道路と他のバイパスを分けて考えてるから建設費馬鹿にならないんだと思う
ド田舎に橋脚に支えられ、コンクリートに囲まれた高価な道路を作る必要があったのか
他のバイパスや国道を高速走行可能なように整備し、斜線を増やして、高速道路と繋ぐだけで十分だろ
高速道路を独立したものとして全国に作ろうとすること自体疑問。
今からでも他のバイパスとの連携ありきで計画作り直せや！！！！
またもな経済アナリストは森永くらい
719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:22:40 ID:NhiiunqJ0
経済テロリストの間違いじゃないのか。
自分が行ったところが渋滞していなかった→ほんとは日本中それほど渋滞していない
の結論に持っていくのって強引すぎないか。
自分が行ったところが渋滞していなかった→ほんとは日本中それほど渋滞していない
の結論に持っていくのって強引すぎないか。
日経、もみあいから一気に下げたぞ
とまらんな
とまらんな
約束通り、東名高速は只にしろよ。
休日1000円なんて、渋滞を酷くするだけだ。
無料で渋滞が酷くなる訳がない。近所の無料バイパス見れば解るだろ？渋滞したら気軽にIC降りるから、渋滞は一時的なんだよ。
休日千円じゃ、降りると損するから渋滞が長時間続き事故も増えるんだよ。
休日1000円なんて、渋滞を酷くするだけだ。
無料で渋滞が酷くなる訳がない。近所の無料バイパス見れば解るだろ？渋滞したら気軽にIC降りるから、渋滞は一時的なんだよ。
休日千円じゃ、降りると損するから渋滞が長時間続き事故も増えるんだよ。
723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:25:22 ID:3EzyLDrL0
>>716
それやったらやったで文句言う奴は絶対出てくると思う。
国家権力がやることにはなんでも反対
他人の懐に金が入ることはなんでも反対
そんな脊髄反射レベルの思考をしてしまう連中は少なからずいて
しかも声がでかい。
それやったらやったで文句言う奴は絶対出てくると思う。
国家権力がやることにはなんでも反対
他人の懐に金が入ることはなんでも反対
そんな脊髄反射レベルの思考をしてしまう連中は少なからずいて
しかも声がでかい。
>>716
実際難しいでしょ。仮に警察が事故ったら一般車両のせいにするみたいだし、なかなかうろうろできないよ。
実際難しいでしょ。仮に警察が事故ったら一般車両のせいにするみたいだし、なかなかうろうろできないよ。
727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:27:21 ID:+re7ELlk0
まずは痩せろ、話はそれからだ。
728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:27:36 ID:nVhnX6Mt0
730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:28:47 ID:V9j2LheM0
>>722
うちの田舎は高速片道1車線(有料道路扱いか)、遠回り国道片道1車線だけど
両方渋滞してるな。
2車線化が進んでるがこの調子では、無駄な2車線化じゃなくなり
どんどん計画が進みそうで有り難い。
うちの田舎は高速片道1車線(有料道路扱いか)、遠回り国道片道1車線だけど
両方渋滞してるな。
2車線化が進んでるがこの調子では、無駄な2車線化じゃなくなり
どんどん計画が進みそうで有り難い。
731 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:28:56 ID:3EzyLDrL0
>>724
高速が無料になって輸送コストが下がったのに送料が同じなのはおかしいって絶対噛み付いてくるはず
高速が無料になって輸送コストが下がったのに送料が同じなのはおかしいって絶対噛み付いてくるはず
732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:29:11 ID:hlvtKkqAO
>>691賛成！
高速道路が有料なら、一般国道も有料にすべきだ。
また、一般国道が無料なら高速道路も無料にすべき。
そもそも、一般国道と高速道路をわけて、料金において差をつける事自体がおかしい。
基本、道路は原則無料が筋だろう。
同じ国道なんだから…
高速が有料って言う奴は、既得権益を守ろうとする奴か、未だに洗脳から抜け出せない、ｶｯﾁｶﾁの古くて固い頭の持ち主なんだと思わざるを得ない。
早く目を覚まして欲しい
高速道路が有料なら、一般国道も有料にすべきだ。
また、一般国道が無料なら高速道路も無料にすべき。
そもそも、一般国道と高速道路をわけて、料金において差をつける事自体がおかしい。
基本、道路は原則無料が筋だろう。
同じ国道なんだから…
高速が有料って言う奴は、既得権益を守ろうとする奴か、未だに洗脳から抜け出せない、ｶｯﾁｶﾁの古くて固い頭の持ち主なんだと思わざるを得ない。
早く目を覚まして欲しい
森永は福祉財源がないなら防衛費を一年間ゼロにすればいいなんて暴論吐いてたな。
こいつは経済に詳しいんじゃなくて経済しか知らないんだろ。
こいつは経済に詳しいんじゃなくて経済しか知らないんだろ。
734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:29:19 ID:CvIgi5OG0
国交省の予算増えるんだから族議員も役人が反対する理由無いだろ
フリをしてるだけだろ。
フリをしてるだけだろ。
全国高速道路一斉テロが始まるんですか？
>>733
ｗｗｗ
ｗｗｗ
738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:30:45 ID:/hLS9pK60
739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:31:00 ID:rsTLaODp0
ハカイダーのうた
http://www.youtube.com/watch?v=RMIT4uuqMYU
俺の名は 俺の名は ハカイダー
つぶせ こわせ 破壊せよ!
胸の回路に 指令が走る
俺の 俺の使命 俺の宿命
キカイダーを 破壊せよ! 破壊せよ!!
http://www.youtube.com/watch?v=RMIT4uuqMYU
俺の名は 俺の名は ハカイダー
つぶせ こわせ 破壊せよ!
胸の回路に 指令が走る
俺の 俺の使命 俺の宿命
キカイダーを 破壊せよ! 破壊せよ!!
740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:31:01 ID:a4dr5qk+0
741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:31:27 ID:e0hbDCx50
>>723
高速新たに作るときも立ち退きやってるだろ？すべてケースにおいて
バイパス、国道沿いの立ち退き料＞＞＞＞＞＞＞＞新たな高速の建設費
が成り立つのか？
高速が作られたことによってあまり使われなくなった道路もたくさんあるのでは？
田舎の方なんて一斜線の高速なんてのもあったりするわけで斜線増やす必要すらないところもあったかもしれん
そういった可能性すら検証してないだろ＞今の高速整備計画
高速新たに作るときも立ち退きやってるだろ？すべてケースにおいて
バイパス、国道沿いの立ち退き料＞＞＞＞＞＞＞＞新たな高速の建設費
が成り立つのか？
高速が作られたことによってあまり使われなくなった道路もたくさんあるのでは？
田舎の方なんて一斜線の高速なんてのもあったりするわけで斜線増やす必要すらないところもあったかもしれん
そういった可能性すら検証してないだろ＞今の高速整備計画
742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:31:42 ID:avV4tZ+D0
>>732
「償却後無料にします」
↓
「やっぱ無理、受益者負担が原則だ!!」
ってのは無い罠。まあ一応今から40年後?には償却出来るんだっけ?
更に借金増えてそうな気もするけど。
高速も国道も同じ道路として見るのが妥当かと思う。
「償却後無料にします」
↓
「やっぱ無理、受益者負担が原則だ!!」
ってのは無い罠。まあ一応今から40年後?には償却出来るんだっけ?
更に借金増えてそうな気もするけど。
高速も国道も同じ道路として見るのが妥当かと思う。
744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:33:21 ID:raV2wwXI0
こいつ裏でなんか悪さしてないの？
調べりゃなんかありそうなのだが
調べりゃなんかありそうなのだが
無料化に反対している人があまり居ないんだが、マスコミのインチキはさすがに政権交代でも変わらんのですな
746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:34:03 ID:Fz5rg+UhO
森永は自分の車にETCがついてないから悔しいんだろ
こいつはいつも自分さえよければそれでいいからな
というか高速道路無料化は支持されてないんだろ？
で、問題は利権に絡む天下り役人
それなら天下りやめさせて天下ったやつ解任すればいいだけじゃね？
こいつはいつも自分さえよければそれでいいからな
というか高速道路無料化は支持されてないんだろ？
で、問題は利権に絡む天下り役人
それなら天下りやめさせて天下ったやつ解任すればいいだけじゃね？
747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:34:17 ID:nVhnX6Mt0
とりあえずETC潰せば年間80億の無駄遣いが減る
ETCの撤去に200億かかったとしても3年で元が取れる
ETCの撤去に200億かかったとしても3年で元が取れる
748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:34:26 ID:3EzyLDrL0
個人交通が、大量輸送機関から、自動車に移行して、二酸化炭素排出量、激増するんですがね？
高速無料になったらヘルメットもかぶらないような珍走団が
我がものがで暴走しそうだな。
そいつらにぶつけて人生棒に振る人間も出てくるんだぜ。
あ～やだやだ。
我がものがで暴走しそうだな。
そいつらにぶつけて人生棒に振る人間も出てくるんだぜ。
あ～やだやだ。
751 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:35:04 ID:tzNjzEybO
料金所で渋滞とかどんだけ昔の話をしているんだ？
昔は毎日数キロの渋滞をだしていた西名阪の本線料金所ですら今は渋滞はほぼ無くなったと言うのに…
観光地のインターで混雑しているのは料金所の先の一般道の接続が悪いからだろ
昔は毎日数キロの渋滞をだしていた西名阪の本線料金所ですら今は渋滞はほぼ無くなったと言うのに…
観光地のインターで混雑しているのは料金所の先の一般道の接続が悪いからだろ
752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:35:10 ID:V9j2LheM0
753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:36:04 ID:19zo/7yj0
>>648
それだと通勤で1000円未満の区間使ってる奴は値上げになるな
それだと通勤で1000円未満の区間使ってる奴は値上げになるな
754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:36:12 ID:KuHqvDzaO
車を持てぬ最下層には高速のありがたみなど分からんからな
外国では鉄道は貧困層やメクラしか使わんのにね
外国では鉄道は貧困層やメクラしか使わんのにね
755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:36:15 ID:vkXO1A5m0
これまでなんでも数で押し切って強行してきた自民党や信者が負けたんだから
国民に選ばれて選挙で勝った民主に立て付くのなら北朝鮮にでも行けよw
国民に選ばれて選挙で勝った民主に立て付くのなら北朝鮮にでも行けよw
756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:36:43 ID:BetesKyTO
高所から見下ろす目線でしか語れない厨房。
厨房だから自分に都合の悪いデータは無視して裏付けの無い発言をしまくる。
厨房だから自分に都合の悪いデータは無視して裏付けの無い発言をしまくる。
757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:36:57 ID:mWcOO9UwO
料金所やETCゲート廃止したら原付とか侵入しまくりだなwww
>>747
旧道路公団の借金は何で返す？４０兆。
旧道路公団の借金は何で返す？４０兆。
759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:37:30 ID:ca4svhRGO
どんなところでも利権は生ずる。生活保護でもな。
それに比べれば、ＥＴＣはメリットが大きいからＯＫだろ。
それに比べれば、ＥＴＣはメリットが大きいからＯＫだろ。
760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:37:31 ID:dVz+Es4z0
よっ！森永、ブサヨの鏡ｗｗｗｗ
761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:37:32 ID:V9j2LheM0
762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:37:44 ID:avV4tZ+D0
まあ無理に無料化しなくても、現状の2年縛りの1000円策を2000円位にして月当たりいの回数制限を設けた上で
恒久的に、とかそういうのでも良いんだけどな。
恒久的に、とかそういうのでも良いんだけどな。
763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:37:57 ID:xA0/dOZp0
シルバーウィークは群馬の市道まで激混みで焦った。まさかここが裏道だったとは…って感じで。
764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:38:00 ID:UsTbgS5w0
>>758
つ 国債発行して国有化
つ 国債発行して国有化
雇用問題解決だ！ひとつ壊したらいくらと決めておけばいい！１日で全てのＥＴＣが壊れる
768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:39:21 ID:Taa0ta1HO
結局ﾐﾝｽは、裏マニのチョン関係しか通しませんってこった。
769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:39:28 ID:LA7H0VtJO
770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:39:56 ID:nVhnX6Mt0
771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:40:09 ID:3EzyLDrL0
ま、自転車しか持ってない世帯がオイラのレジャーの高速代負担してくれるんだからﾆﾔﾆﾔしながら見守ろうかねw
772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:40:35 ID:e0hbDCx50
>>748
既存の国道、バイパスの拡張工事しようとするだけでそんな事態になるの？
そんなやつらの言うことを聞いて無駄に建設費掛ける必要ないだろ
そもそも、採算が取れないところを国道、バイパスを拡張して高速と繋げるって検証したことあるの？
既存の国道、バイパスの拡張工事しようとするだけでそんな事態になるの？
そんなやつらの言うことを聞いて無駄に建設費掛ける必要ないだろ
そもそも、採算が取れないところを国道、バイパスを拡張して高速と繋げるって検証したことあるの？
773 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:41:39 ID:+mBdSMQ0O
無料になったら物流コストが下がって商品価格が下がると思ってるのかこのバカは。ガソリンが急激に上がった時に各メーカーが商品価格を上げたが、その後ガソリン価格が元に戻ったのに商品価格がそのままなものがあるのはどう説明する？
774 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:41:50 ID:3GGqniSi0
ETC利権の道路公団、建設省を破壊しろ
775 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:42:05 ID:xmdgnChG0
森永の話を真剣に聞く奴いるの
ネタみたいなもんだろ
渋滞地方は大丈夫って言われても
だから何って感じ
結論ありきの理論だろ
あほくさ
ネタみたいなもんだろ
渋滞地方は大丈夫って言われても
だから何って感じ
結論ありきの理論だろ
あほくさ
ロードプライシングの先駆けとしてむしろ他国が真似すべき
777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:42:56 ID:Jfn+32JK0
その昔、化石燃料が石炭から石油に替わったときの炭鉱夫の立場は？？
778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:43:01 ID:E5HwcXds0
779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:43:01 ID:UsTbgS5w0
>>770
法制化が出来ないプランは妄想でしかないぞ
法制化が出来ないプランは妄想でしかないぞ
780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:43:11 ID:ukEukCZZ0
高速道路を利用しない人が負担をするというのはどうかな
無料化の為に新たに税金を作ったり増税するわけではないから
使い道が変わるだけで税金が増えるわけではないわ
無料化の為に新たに税金を作ったり増税するわけではないから
使い道が変わるだけで税金が増えるわけではないわ
>>764
償還財源は税金だアホウ！車を持っていない人間まで平等にな！
償還財源は税金だアホウ！車を持っていない人間まで平等にな！
782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:43:50 ID:pp6IvTy10
マッドエコノミスト森永
783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:43:58 ID:9XnP2T6WO
784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:44:10 ID:3EzyLDrL0
785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:44:30 ID:c2Vm708lO
森永さんは純粋だねえ
786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:44:33 ID:ILZU2Ro70
ＥＴＣいらない。天下り廃止。
無料化 賛成！
>>778
道路公団も建設省も既にないだろ…
道路公団も建設省も既にないだろ…
788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:45:25 ID:6qgl+YgX0
森永を破壊したほうが日本のためになる
789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:45:46 ID:UsTbgS5w0
>>781
んじゃ、自動車税を極限までアップｗ
んじゃ、自動車税を極限までアップｗ
朝から電波がきついぜ。
1万６千人を粛清しろって、それなんていうスターリン？
1万６千人を粛清しろって、それなんていうスターリン？
791 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:45:53 ID:/ztpaxfbO
793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:46:07 ID:E5HwcXds0
何と言うかさ
自称専門家が「調査データ」じゃなくて「自分の体感」を基準に物喋ってる時点で
説得力皆無なんだよこのゴミはｗ
何でお前の「～な気がします」を基準に国家的システムを調整せにゃならんのだ
自称専門家が「調査データ」じゃなくて「自分の体感」を基準に物喋ってる時点で
説得力皆無なんだよこのゴミはｗ
何でお前の「～な気がします」を基準に国家的システムを調整せにゃならんのだ
795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:46:19 ID:ukEukCZZ0
どうせ税金は無料化に使われなくても必要のないものにも使われている
事を知ってるのか手元からでる税金は変わらんよ
事を知ってるのか手元からでる税金は変わらんよ
>だが、それを総合的に考えてみると、はるかにプラスのほうが大きいとわたしは思うのだ。
>わたしは思うのだ。
>思うのだ。
妄想乙
>わたしは思うのだ。
>思うのだ。
妄想乙
>>790
粛清って、お前の妄想ひどいなｗ
粛清って、お前の妄想ひどいなｗ
798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:47:20 ID:EPH+c88CO
年間予算
フランス 32988
ドイツ 25043
イタリア 15232
イギリス 13553
日本 77869 (1年間単位 億円)
フランス 32988
ドイツ 25043
イタリア 15232
イギリス 13553
日本 77869 (1年間単位 億円)
799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:47:28 ID:w7gcK80W0
森永は素人童貞って本当？
だから森永って本当に馬鹿だ。童貞で大人になれない子供そのもの。
挑戦人だから仕方ないの？
だから森永って本当に馬鹿だ。童貞で大人になれない子供そのもの。
挑戦人だから仕方ないの？
じゅかうたあ
801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:47:46 ID:oXqXDDnX0
貧乏神が・・・・。
802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:47:51 ID:1vHc3wLBO
森永さんは、年収100万にみんながなると予言した予言者だからな。ちなみに最近のチャイナはもといシナは、北京だと年収100万になるらしいな。ホテルの値段も高いからたぶんそうだろう。
803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:48:03 ID:nVhnX6Mt0
薄々感じてはいたが、確信が持てた、基地害だなコイツは、北朝鮮で生きていけ、帰ってくるな
806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:49:34 ID:7Sz1RQjVO
天下り廃止より、重役クラスを経験した公務員の
2回目以降の退職金に99%ぐらいの課税をすればいーじゃん。
渡りやっても国に金が入るだけだし。
2回目以降の退職金に99%ぐらいの課税をすればいーじゃん。
渡りやっても国に金が入るだけだし。
807 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:49:56 ID:ltgHunLC0
808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:50:26 ID:UsTbgS5w0
>>803
完了や土建屋さんに限定し徴収し、
彼らの孫子の代までも金を出させる法案ですか。
実施するに当たっての具体案を示してくれるとありがたいね。
それとも、そういう具体的なプランは官僚が考えればいいとか？ｗ
完了や土建屋さんに限定し徴収し、
彼らの孫子の代までも金を出させる法案ですか。
実施するに当たっての具体案を示してくれるとありがたいね。
それとも、そういう具体的なプランは官僚が考えればいいとか？ｗ
809 ：>>732：2009/09/25(金) 09:50:36 ID:hlvtKkqAO
おまえら、何故高速ETC1000円が渋滞を招いているかわからんのか？
それは、日にち(曜日)を限定しているからなんだぞ！
全日(平日)割引(無料)にすればこんなに集中する事もないんだぞ！
つまりこれは、なるべくしてなった渋滞だ。
もっと言えば、この休日限定割引制度が、本来なら防げる渋滞を引き起こしているのだ！
それは、日にち(曜日)を限定しているからなんだぞ！
全日(平日)割引(無料)にすればこんなに集中する事もないんだぞ！
つまりこれは、なるべくしてなった渋滞だ。
もっと言えば、この休日限定割引制度が、本来なら防げる渋滞を引き起こしているのだ！
810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:50:52 ID:V9j2LheM0
>>757
「近道」と言って逆送するDQNの原付は確実に多いだろうな。
無料化するなら同時に取り締まり強化の計画もたてて欲しい。
>>772
既存の国道、バイパス工事拡張だけでも立ち退きは必要になるよ。
で、過激派じゃなくても反対する家もでてくる。
立退き料をあげようとしてるんじゃなくて、ただ反対って人。
地元じゃ最後は孫が学校で虐められて仕方なく立ち退いたなんて話もあった。
自分達は正しい事をしてるのだから反対する奴は強制的に排除って
考え方になると恐ろしいけどな。
「近道」と言って逆送するDQNの原付は確実に多いだろうな。
無料化するなら同時に取り締まり強化の計画もたてて欲しい。
>>772
既存の国道、バイパス工事拡張だけでも立ち退きは必要になるよ。
で、過激派じゃなくても反対する家もでてくる。
立退き料をあげようとしてるんじゃなくて、ただ反対って人。
地元じゃ最後は孫が学校で虐められて仕方なく立ち退いたなんて話もあった。
自分達は正しい事をしてるのだから反対する奴は強制的に排除って
考え方になると恐ろしいけどな。
811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:51:18 ID:SCLbhKvZ0
こいつが何言っても、所詮「ブサイクの遠吠え」。
姿つつしめ。
姿つつしめ。
812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:51:43 ID:ukEukCZZ0
１０００円高速は景気対策の名のもとに道路利権者が
税金を注ぎ込ませた結果だよこれこそ無駄だよ
税金を注ぎ込ませた結果だよこれこそ無駄だよ
813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:52:33 ID:3EzyLDrL0
これからは子供手当もらって平日もタダで高速乗って遊びにいけるのか
クルマ持ってても平日働いてる子無し世帯はごくろうさんだなw
クルマ持ってても平日働いてる子無し世帯はごくろうさんだなw
破壊すれば解体屋の雇用が生まれるしな。仕事生もうぜ！！
815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:52:41 ID:UsTbgS5w0
816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:52:47 ID:tgnWVNBu0
うちの田舎だと、ゲートを無くしたらトラクターが高速を走ることになるぞ
817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:53:49 ID:nyxU1eoEO
>>135
駐車場の精算とかドライブスルーにETCって、
十年前から言ってたな。
利権云々も有るだろうけど、
用事が有って必ず停まるシチュエーションで、
そもそもノンストップのETCシステムなんて不要。
駐車場の精算とかドライブスルーにETCって、
十年前から言ってたな。
利権云々も有るだろうけど、
用事が有って必ず停まるシチュエーションで、
そもそもノンストップのETCシステムなんて不要。
亀井の金融モラトリアム案を絶賛していた金融通の森永さんの言う事に間違いない（笑）
>>803
誰も守りようが無い法律が一つ増えるだけだな。
誰も守りようが無い法律が一つ増えるだけだな。
820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:54:58 ID:e0hbDCx50
>>802
20世紀末くらいにやたらアメリカの住宅ローンで世界恐慌がくるだの騒いでた。
外需に頼るな、内需拡大に専念しろって
それから世界的好景気になってやっぱ森永ただの電波だったのかw
先行き不安な日本は外需を取り込まないとせいちょうできないじゃんwww
って思ってたが・・・
森永の言うことが現実になった。
20世紀末くらいにやたらアメリカの住宅ローンで世界恐慌がくるだの騒いでた。
外需に頼るな、内需拡大に専念しろって
それから世界的好景気になってやっぱ森永ただの電波だったのかw
先行き不安な日本は外需を取り込まないとせいちょうできないじゃんwww
って思ってたが・・・
森永の言うことが現実になった。
821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:55:06 ID:qw1Tx5Pr0
822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:55:09 ID:V9j2LheM0
>>809
では、これまでGWや正月がなぜ渋滞してたのでしょうか？
高速道路無料化にあわせて一般企業が社員の休日を交代制にするとでも？
「渋滞するのにGWに出かけるってアホだな」なんて言う人いるが
結婚するとわかるよ。まとめて休みで家族で遠出できる日はそこしかないのだから。
では、これまでGWや正月がなぜ渋滞してたのでしょうか？
高速道路無料化にあわせて一般企業が社員の休日を交代制にするとでも？
「渋滞するのにGWに出かけるってアホだな」なんて言う人いるが
結婚するとわかるよ。まとめて休みで家族で遠出できる日はそこしかないのだから。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:55:33 ID:wVGvlSA4O
この連休もわざわざ５連休にしたから必要以上に混んだ訳で
824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:55:42 ID:9tmYbJhg0
キチガイ森永ｗ
こいつの株予想なんざ当たったためしが無いｗｗｗ
経済アナリストなんざ詐欺師の肩書きだしｗ
こいつの株予想なんざ当たったためしが無いｗｗｗ
経済アナリストなんざ詐欺師の肩書きだしｗ
825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:56:04 ID:B9OgHQWW0
こいつはこんなキチガイ事を言ってるが、これは自分をテレビマスゴミに
売り込む為の作戦だと思う。
今のテレビマスゴミにとってはこのての”キチガイコメント屋”は大歓迎なんだろう。
売り込む為の作戦だと思う。
今のテレビマスゴミにとってはこのての”キチガイコメント屋”は大歓迎なんだろう。
民主党に言えといわれたんだろ
827 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:56:22 ID:3EzyLDrL0
>>814
参拝、いや産廃の問題はどーすんだ
参拝、いや産廃の問題はどーすんだ
828 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:56:47 ID:ukEukCZZ0
官僚に任せきりだったから自分らの都合のいいようにしてしまったんだよ
この人達って頭が良いからね
この人達って頭が良いからね
830 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:58:15 ID:w7gcK80W0
森永運転できないんから運転できる奴らを僻んでるんでしょ
とか書く。
とか書く。
831 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:58:22 ID:B2o37GNE0
そう言えば少し前高速道路料金払わない団体居たがあいつら
御咎め無しになるな。
御咎め無しになるな。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:58:25 ID:V9j2LheM0
森永は経済とかよりエロ小噺がマジで凄いぞ。
テレビで芸人と共演してたが同レベルか少し上だった。
こいつは大嫌いだがあれだけは認める。
テレビで芸人と共演してたが同レベルか少し上だった。
こいつは大嫌いだがあれだけは認める。
833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:58:32 ID:5O/3aM0t0
この言い方じゃ犯罪予告だなｗ
835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:59:08 ID:LsiX0IAhO
基本的にこいつ経済アナダラケだから
馬鹿だね。原則無料化だから首都高は無料化にならないんだよ。
交通量が多く、料金所の多い首都高が無料化にならないのに、ETC無くしてどうするんだよ。
交通量が多く、料金所の多い首都高が無料化にならないのに、ETC無くしてどうするんだよ。
837 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:59:41 ID:VhwCFQON0
EU軍ポリスは、オランダのマフィアをすべて惨殺すること 絶対命令 DC
838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:59:42 ID:3EzyLDrL0
>>829には小さい子や年寄りの家族がいないまで読んだ
839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 09:59:50 ID:LkyP23+YO
設備投資と雇用を全部無駄にするのか？
これが経済アナリスト気取りの言うことだから困る
これが経済アナリスト気取りの言うことだから困る
840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:00:06 ID:jv3d/QI30
こいつアホだろ
どうみても、渋滞が発生する区間はどうすんだ？
渋滞が起きないように新たな高速道路造るのか？
渋滞が起きないように新たな高速道路造るのか？
843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:00:20 ID:YcFAQQ2u0
こいつまだいたのか
粛清って必ずしも殺すって意味じゃないぜ。
友愛は死を意味するのかもしれないがｗ
友愛は死を意味するのかもしれないがｗ
846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:01:21 ID:aM0heYrVO
ひとりよがりの考えって頭悪くみえるよなｗ
血を流すのは仕方ないって小泉さんと同じセリフですか…ｗ
消えろ豚ｗ
血を流すのは仕方ないって小泉さんと同じセリフですか…ｗ
消えろ豚ｗ
847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:01:36 ID:ukEukCZZ0
無料化で仮に渋滞個所が頻繁におきるならバイパスを造るとか
対応するばいいじゃん
貧乏人にも高速を利用させてよ
対応するばいいじゃん
貧乏人にも高速を利用させてよ
848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:01:55 ID:pGU2kBGg0
無料化しないなら嘘つき民主は下野すべき！
850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:02:15 ID:V9j2LheM0
851 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:02:31 ID:LA7H0VtJO
>>804
いつから全日千円乗り放題になったんだ？
いつのまに全日千円乗り放題の無期限化が決まったんだ？
本来必要のない莫大な人件費をなぜ負担し続けねばならんのだ
なぜヤツらの贅沢三昧を保証し、養い続けねばならんのだ
雇用のために必要のない公共事業続け、消費税増税と財政赤字、借金膨張させて
まだ懲りないのか？自民、天下り連中は
いつから全日千円乗り放題になったんだ？
いつのまに全日千円乗り放題の無期限化が決まったんだ？
本来必要のない莫大な人件費をなぜ負担し続けねばならんのだ
なぜヤツらの贅沢三昧を保証し、養い続けねばならんのだ
雇用のために必要のない公共事業続け、消費税増税と財政赤字、借金膨張させて
まだ懲りないのか？自民、天下り連中は
852 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:02:34 ID:17t+dxH00
増加した失業者は小泉改革の弊害だとぬかしてたコイツが、
今度は１万６千人の失業はしょうがないとかぬかしてやがる。
１万６千人つったら小さい市町村人口全員分だぞ。
暴力団は違法脱法行為の連中でもともと雇用状況じゃなかったんだから
それと一緒にするのは間違いすぎてるだろう。
まったく現実見えてねーな、モリタク見損なった。
料金所とETCシステム破壊して取り返しのつかないことになってみろという意味かと思ったわ。
今度は１万６千人の失業はしょうがないとかぬかしてやがる。
１万６千人つったら小さい市町村人口全員分だぞ。
暴力団は違法脱法行為の連中でもともと雇用状況じゃなかったんだから
それと一緒にするのは間違いすぎてるだろう。
まったく現実見えてねーな、モリタク見損なった。
料金所とETCシステム破壊して取り返しのつかないことになってみろという意味かと思ったわ。
民主党本部も潰せよ！！
854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:03:03 ID:uDWA4+4M0
森永さんは北京オリンピックが終わり上海万博が終わったら
中国国内で内戦が勃発するって言ってたけど 信じていいのかな
中国国内で内戦が勃発するって言ってたけど 信じていいのかな
855 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:03:05 ID:N6Y766oEO
シルバーウィークはいい実験台だったのに
856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:03:37 ID:hlvtKkqAO
>>815>>822
いや、つまり平日も無料にすればある程度分散する。
この制度は、期限限定のバーゲンセールみたいなもんで、余計に渋滞に拍車をかけていると言いたかったのだよ。
釣ってごめん。
言いたかったのは、今の休日の渋滞を基準に考えて、無料化するとさらに渋滞が増えると思い混んでいる馬鹿に、一言言いたかっただけなのよ。
いや、つまり平日も無料にすればある程度分散する。
この制度は、期限限定のバーゲンセールみたいなもんで、余計に渋滞に拍車をかけていると言いたかったのだよ。
釣ってごめん。
言いたかったのは、今の休日の渋滞を基準に考えて、無料化するとさらに渋滞が増えると思い混んでいる馬鹿に、一言言いたかっただけなのよ。
857 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:04:01 ID:y4/wdS6w0
太鼓持ち
858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:04:09 ID:9dWQ/L5r0
トラックの運転手達は皆高速を使いたがるけど、会社が「下で行け、んな経費無い」と許さんと。
しかし、燃料代は高速道路を使った方が遥かにかからないわけだ。
日本は商工業地帯と住宅街が峻別されてないから、人身事故のリスクも大幅に減る。
しかし、燃料代は高速道路を使った方が遥かにかからないわけだ。
日本は商工業地帯と住宅街が峻別されてないから、人身事故のリスクも大幅に減る。
859 ：ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2009/09/25(金) 10:04:10 ID:ZWKrc3OTO
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρそもそもの問題は、民主党が高速無料化を公約しながらCO2の25％カットとか矛盾言い出した事だな
こいつアホか
東名だってありえんところで渋滞してたぞｗ
いつも渋滞してないところで渋滞するのがどういうことかわかってないなぁ
東名だってありえんところで渋滞してたぞｗ
いつも渋滞してないところで渋滞するのがどういうことかわかってないなぁ
862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:04:52 ID:8sudR/ti0
民主寄りの発言するともれなくテレビ出演増えるからいいよねー
逆神のご託宣じゃ よう聞け
865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:05:38 ID:RzCjB90U0
オバマ政権になったら日経株価は２万円になるといってたけど、いつになったらなるの（´・ω・｀）
867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:06:42 ID:37gW7EWy0
首都高、阪神高速はＥＴＣが無ければ乗れないようにして、
後は全部無料化。
後は全部無料化。
868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:06:42 ID:tgnWVNBu0
869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:06:46 ID:hYaQikkOO
料金所でも働いてる人がいるんだから。何気に道聞いたりする時助かるっつーの。
871 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:07:12 ID:w7gcK80W0
富裕層は喧嘩せずにヘリコプターとか自家用飛行機だからいいよなあ。
所詮民草の我々は地べたを這う事くらいしか。
あーでも、高速道路が使えない状況なので、休日の遠出はめっきり
減った。高速道路の利用は横浜まで行く程度だな。
そういや昨日は立川と幕張までおでかけで中央道と東関東道、京葉道路、
首都高をちょっとだけ使ったけど、平日は本当に楽だなあと思った。
休日の場合は旅客機、鉄道、バス、タクシー利用になっちゃったよ。
乞食に自動車使わせるとこうなるということはわかってはいたのだけれどね。。。。。
所詮民草の我々は地べたを這う事くらいしか。
あーでも、高速道路が使えない状況なので、休日の遠出はめっきり
減った。高速道路の利用は横浜まで行く程度だな。
そういや昨日は立川と幕張までおでかけで中央道と東関東道、京葉道路、
首都高をちょっとだけ使ったけど、平日は本当に楽だなあと思った。
休日の場合は旅客機、鉄道、バス、タクシー利用になっちゃったよ。
乞食に自動車使わせるとこうなるということはわかってはいたのだけれどね。。。。。
872 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:08:10 ID:k2PioJCW0
無料化で車が増えたっていいだろうどうしていけないの
お互いに自分ひとりの道路と思うからいけないんだろう
お互いに自分ひとりの道路と思うからいけないんだろう
874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:08:33 ID:b95PWrNdO
渋滞がひどくなるよ。
通勤でも使うようになるし。
土日が混むのは、土日しか休めない日本の企業風土が大いに影響してる。
平日も無料化すれば分散するってのは、そこを無視してるな。
ほとんどの人は平日仕事、土日休みなんだから。
通勤でも使うようになるし。
土日が混むのは、土日しか休めない日本の企業風土が大いに影響してる。
平日も無料化すれば分散するってのは、そこを無視してるな。
ほとんどの人は平日仕事、土日休みなんだから。
875 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:08:56 ID:xgGjZy3f0
ちょっと前までキチガイ・犯罪者扱いされてた、フリーウェイクラブが主流になろうとは誰も思わなかっただろう。
877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:09:17 ID:KyS7sYv+O
最近は高速みたいなバイパス道ができてるから
それと同じ感覚になれば良いのかな。
出入り口が増えたりや信号とかできそうだけど。
それと同じ感覚になれば良いのかな。
出入り口が増えたりや信号とかできそうだけど。
878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:09:40 ID:km9a5OTK0
>>872
君馬鹿?
君馬鹿?
879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:09:57 ID:ADrZVXaj0
休日のみ１０００円だから、集中して利用するようになるだけだろ。
いつでも、どこまででも１０００円なら緩和される部分はある。
まぁ、俺は無料化賛成派。
車持ってないけど。
いつでも、どこまででも１０００円なら緩和される部分はある。
まぁ、俺は無料化賛成派。
車持ってないけど。
880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:10:05 ID:V9j2LheM0
881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:10:14 ID:UqeZCrTMO
無料しないで値引きって、維持費・人件費まるまるかかるやん。
収入減るわ天下り経費そのままて、なにこの踏んだり蹴ったりw
収入減るわ天下り経費そのままて、なにこの踏んだり蹴ったりw
882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:10:25 ID:GDtqRUuT0
森永はミクロ経済学だけ語ってりゃ良いのに
883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:10:37 ID:zw5uUUvr0
今までダムに○円もかかってる。今さら中止なんておかしい。
今までETCに○円もかかってる。今さら廃止なんておかしい。
先を見通せないエゴ民が考えることはワンパターンだな・・・
今までETCに○円もかかってる。今さら廃止なんておかしい。
先を見通せないエゴ民が考えることはワンパターンだな・・・
884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:10:41 ID:k2PioJCW0
まだ大増税とか言ってるのしないと言ってるだろう
885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:11:40 ID:w7gcK80W0
>>870
そうそう。しかも大都市圏は有料のまま。
無料は地方の高速道路だけ。それで大都市圏の自動車保有者は地方の
高速道路無料分まで払わされるわけだ。
大都市圏で高速道路が無料になると信じて民主党に投票したＤＱＮどもが
本当にばかだよなあと。政治屋民主党に騙されているのにさ。
この前タックルに出ていた民主党の屑議員（名前失念）が知人にはＥＴＣを
つけるなと言っていると公言していた。もしそれを聞いた奴らが大都市圏の
人間だったら訴えた方がいいんじゃねえかと思ったわ。
そうそう。しかも大都市圏は有料のまま。
無料は地方の高速道路だけ。それで大都市圏の自動車保有者は地方の
高速道路無料分まで払わされるわけだ。
大都市圏で高速道路が無料になると信じて民主党に投票したＤＱＮどもが
本当にばかだよなあと。政治屋民主党に騙されているのにさ。
この前タックルに出ていた民主党の屑議員（名前失念）が知人にはＥＴＣを
つけるなと言っていると公言していた。もしそれを聞いた奴らが大都市圏の
人間だったら訴えた方がいいんじゃねえかと思ったわ。
渋滞が増えたら増えたで、躊躇なく増設すりゃいいでしょ。
ゼネコンの最新工法をもってすりゃ首都圏でも出来ます。
小泉政権下の道路公団スッタモンダでも、焦点は「無駄か、無駄でないか」でした。
渋滞は需要の証なので同じ理論を当てはめれば万人が公費事業として認めます。
ゼネコンの最新工法をもってすりゃ首都圏でも出来ます。
小泉政権下の道路公団スッタモンダでも、焦点は「無駄か、無駄でないか」でした。
渋滞は需要の証なので同じ理論を当てはめれば万人が公費事業として認めます。
888 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:12:29 ID:tgnWVNBu0
＞これを聞いてわたしは、かつて暴対法（暴力団対策法）施行に反対したときの山口組の主張を思い出した。
山口組はそのとき、暴対法施行によって路頭に迷う２万人の雇用をどうしてくれるのかと反発した。
祖国に帰れと。
山口組はそのとき、暴対法施行によって路頭に迷う２万人の雇用をどうしてくれるのかと反発した。
祖国に帰れと。
890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:12:48 ID:19zo/7yj0
>>878
むしろ通勤に使わせろよw
むしろ通勤に使わせろよw
>>882
嘘を嘘と見分けられない奴には
嘘を嘘と見分けられない奴には
892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:13:08 ID:3Ze2ppqlO
９０ｃｃの俺のバイクも高速道路走れるのか、うほ。
893 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:13:19 ID:dABtCeRJ0
高速道路だと燃費1.5倍か
高速無料化＝CO2増える理論は完全に否定されたね
高速無料化＝CO2増える理論は完全に否定されたね
894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:13:23 ID:uabDYA8V0
ICカードは発行者側に都合のいいように出来てるから信用しない
スクラップ＆スクラップ
しかし料金所をスクラップせよというのはいくらなんでも･･･ｗ
スクラップ＆スクラップ
しかし料金所をスクラップせよというのはいくらなんでも･･･ｗ
895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:13:27 ID:k2PioJCW0
渋滞をするから無料化するなとかか変な理屈だよ
渋滞すれば対策すれば良いんだよ
渋滞すれば対策すれば良いんだよ
1998年から2009年の間に出来た法律は、ほとんど官僚のためのもの
897 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:14:09 ID:3EzyLDrL0
慢性的な渋滞対策はちゃんとやるんだろうな
まさか建設中の道路も中止にしないだろうな
まさか建設中の道路も中止にしないだろうな
898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:14:12 ID:WjdzZHGPO
無料にすれば車減るとか、宗教じみた考えでこわいわ
単価が下がるんだから、単純に物量は増える
単価が下がるんだから、単純に物量は増える
899 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:14:45 ID:V9j2LheM0
>>887
そうそう。
無駄な公共工事をしないって事は公共工事は一切しないってことじゃなく
意味のあるものはするってことだろ。
無料化して大渋滞するところは大増設していけばいい。
もし、それをやらず民主が「公共工事そのものが無駄」と考えてるのなら
ただのバカだったということで投票した奴は見限ればいい。
そうそう。
無駄な公共工事をしないって事は公共工事は一切しないってことじゃなく
意味のあるものはするってことだろ。
無料化して大渋滞するところは大増設していけばいい。
もし、それをやらず民主が「公共工事そのものが無駄」と考えてるのなら
ただのバカだったということで投票した奴は見限ればいい。
破壊した後のＥＴＣ看板欲しいな
オクで売ってみたい
オクで売ってみたい
901 ：ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2009/09/25(金) 10:15:37 ID:ZWKrc3OTO
>>879
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ無料化しても土日休みの人の休みは変わらないんだが
ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ無料化しても土日休みの人の休みは変わらないんだが
902 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:15:48 ID:CB9ehSkg0
休日1000円で事故の発生率が高まったようにも思えるんだが
無料化したら事故率上昇しちゃいそうだな。
休日の高速の追い越し車線をトロトロ走るのは簡便してね。
無料化したら事故率上昇しちゃいそうだな。
休日の高速の追い越し車線をトロトロ走るのは簡便してね。
903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:15:49 ID:k2PioJCW0
車の総数は大して変わらないよ
高速が混雑する分下道は楽になるよみんなバカではないから慣れるよ
高速が混雑する分下道は楽になるよみんなバカではないから慣れるよ
904 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:16:29 ID:OjlMi12a0
全部無料にしろよ
いちいちこんな馬鹿の発言取りあげるなよ
906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:16:42 ID:XilEXEd00
そういや選挙後にはETCはいらなくなるから今買う奴は馬鹿とかわめいてた連中は
今頃何考えてるんだろう？達者で暮らしているだろうか
今頃何考えてるんだろう？達者で暮らしているだろうか
907 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:16:44 ID:9dWQ/L5r0
>>895
まさにそのとおり。屁理屈そのもの。
まさにそのとおり。屁理屈そのもの。
909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:18:46 ID:SmEjFyqc0
一度、無料化にしてしまうと、もう元に戻せず増税くるから、
全線今の半額とか割引制度でええやん。
全線今の半額とか割引制度でええやん。
で、ここで反対している人は高速道路の中の人ですか？
無料になれば一般庶民は嬉しいんですけど？
無料になれば一般庶民は嬉しいんですけど？
911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:19:07 ID:WjdzZHGPO
車の稼動は確実に増えるだろうjk
無料無料と叫ぶ人はクレクレ厨に通じるものがあるな
常識が通じない
無料無料と叫ぶ人はクレクレ厨に通じるものがあるな
常識が通じない
912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:19:14 ID:Kt+GxWl9O
民主のマンセーしかしないな、こいつ。
913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:19:20 ID:nY/9Iqn5O
無料なら混む場所を一般道で避けて乗りなおすのも気兼ねなく出来るな
914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:19:37 ID:19zo/7yj0
915 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:19:54 ID:KyS7sYv+O
意外と輸送業界が大変かもな。
利用者が増えて交通事情が複雑になるだろうから、
納品時間に間に合わなかったりとかはありそう。
金銭的には助かるんだろうけどね。
利用者が増えて交通事情が複雑になるだろうから、
納品時間に間に合わなかったりとかはありそう。
金銭的には助かるんだろうけどね。
916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:20:05 ID:UvBLfqbpO
民主の公約、はよしろや！
■高速道路の無料化
■子供手当の支給開始
■時給1000円
917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:20:07 ID:w7gcK80W0
>>884
なんで高速道路の一部が劣化して落ちてきただけで全国ニュースになると思ってるんだ？
こまめにチェックして劣化が起きてないか確認してるからなんだよ。
増税せずに無料化にするとニュースにならなくなるよ。日常茶飯事すぎて。
高速道路無料化と増税(あるいは国民サービスを廃止)は必ずセットで来る。
なんで高速道路の一部が劣化して落ちてきただけで全国ニュースになると思ってるんだ？
こまめにチェックして劣化が起きてないか確認してるからなんだよ。
増税せずに無料化にするとニュースにならなくなるよ。日常茶飯事すぎて。
高速道路無料化と増税(あるいは国民サービスを廃止)は必ずセットで来る。
919 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:20:28 ID:YVAOVQ1+0
低速道路（笑）
920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:20:40 ID:V9j2LheM0
>>908
確かになぁ。
一般道路と高速の道路財源を一元化するってのはどう？
予算縮小になって増設に時間はかかるけど、逆に無駄なのは削れる。
民主はどこまで考えてるんだろう？って
最近の動き見てると単にええかっこしいなだけであまり何も考えてなさそうw
確かになぁ。
一般道路と高速の道路財源を一元化するってのはどう？
予算縮小になって増設に時間はかかるけど、逆に無駄なのは削れる。
民主はどこまで考えてるんだろう？って
最近の動き見てると単にええかっこしいなだけであまり何も考えてなさそうw
>>887
どっから建設費もってくんだよ？公共事業は削減だろうが？
どっから建設費もってくんだよ？公共事業は削減だろうが？
922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:21:17 ID:9LF0c/wTO
車の総量は変わらず、現在空いてる有料道路に車が流れるわけだから、渋滞そしてアイドリング時の二酸化炭素排出量は確実に減る
あとは邪魔な料金所と無駄な爺さんの給料を無くす
建設費補修費はガソリン税からどうぞ
高速欲しい県は自分で出しな
北陸･九州･山陰新幹線もいらねー
あとは邪魔な料金所と無駄な爺さんの給料を無くす
建設費補修費はガソリン税からどうぞ
高速欲しい県は自分で出しな
北陸･九州･山陰新幹線もいらねー
923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:21:59 ID:on5zsv8m0
＝＝＝ETC助成の裏で焼け太る財団がある＝＝＝＝＝
今回ＥＴＣ購入の助成を行ったのは高速道路交流推進財団という組織で
天下りの巣窟なんですがこの財団は高速道路民営化のときもサービスエリアや
パーキングエリアを民間の会社に売却して４００億円の利益を得た。
もともと国の資産ですからお金も国に返すべきなんですが、いや我々は
利用者還元のためにこのお金を使いますと主張して、行ったのがＥＴＣ一台につき
5250円の補助なんです。それでもかかった費用は約６０億円。
残りの３４０億をあれこれ理由をつけて返そうとしない。
さらに道路システム高度化推進機構という警察、経済産業省、国土交通省の天下り
の受け皿組織があり、この組織には３年間で１００億もの税金が流れ込んでおり
さらにＥＴＣのカードを一枚発行すると５２５円、ゲートを設置するとひとつに
対して３０万円が入るようになっているんです。通行料の割引や助成金に目を奪われて
国民がせっせとＥＴＣを自分の車に取り付けると天下り役人の懐がどんどん
肥え太っていくというわけだ。
プレジデント ２００９ ５．４号より
今回ＥＴＣ購入の助成を行ったのは高速道路交流推進財団という組織で
天下りの巣窟なんですがこの財団は高速道路民営化のときもサービスエリアや
パーキングエリアを民間の会社に売却して４００億円の利益を得た。
もともと国の資産ですからお金も国に返すべきなんですが、いや我々は
利用者還元のためにこのお金を使いますと主張して、行ったのがＥＴＣ一台につき
5250円の補助なんです。それでもかかった費用は約６０億円。
残りの３４０億をあれこれ理由をつけて返そうとしない。
さらに道路システム高度化推進機構という警察、経済産業省、国土交通省の天下り
の受け皿組織があり、この組織には３年間で１００億もの税金が流れ込んでおり
さらにＥＴＣのカードを一枚発行すると５２５円、ゲートを設置するとひとつに
対して３０万円が入るようになっているんです。通行料の割引や助成金に目を奪われて
国民がせっせとＥＴＣを自分の車に取り付けると天下り役人の懐がどんどん
肥え太っていくというわけだ。
プレジデント ２００９ ５．４号より
924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:22:01 ID:ILZU2Ro70
>俺の地元はトラックが高速に流れたおかげで国道が安全になった
今後このような意見が増えてくるだろう。
すべてが丸くおさまるわけがない。
都市部の一部を除いて、高速は無料でよろし。
今後このような意見が増えてくるだろう。
すべてが丸くおさまるわけがない。
都市部の一部を除いて、高速は無料でよろし。
925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:22:14 ID:MbHymq1y0
>>885
>大都市圏で高速道路が無料になると信じて民主党に投票したＤＱＮどもが
>本当にばかだよなあと。政治屋民主党に騙されているのにさ。
どんだけ情報弱者だよｗ、選挙期間中も全てが無料という訳ではなく、渋滞
が予想される路線については無料化しないって言ってたろ。
>無料は地方の高速道路だけ。それで大都市圏の自動車保有者は地方の
>高速道路無料分まで払わされるわけだ。
いいんじゃないの？あれだけ地下鉄をはじめとした公共交通機関が発達
してるのに、敢えてクルマに乗ろうというのはある意味での贅沢税って
事でしょ。何が問題なのか全然分からん。地方における「足」としての
クルマの位置と、都会における「趣味」としてのクルマの位置は全然違
うという事に、そろそろ気付いた方が良いのでは？
>大都市圏で高速道路が無料になると信じて民主党に投票したＤＱＮどもが
>本当にばかだよなあと。政治屋民主党に騙されているのにさ。
どんだけ情報弱者だよｗ、選挙期間中も全てが無料という訳ではなく、渋滞
が予想される路線については無料化しないって言ってたろ。
>無料は地方の高速道路だけ。それで大都市圏の自動車保有者は地方の
>高速道路無料分まで払わされるわけだ。
いいんじゃないの？あれだけ地下鉄をはじめとした公共交通機関が発達
してるのに、敢えてクルマに乗ろうというのはある意味での贅沢税って
事でしょ。何が問題なのか全然分からん。地方における「足」としての
クルマの位置と、都会における「趣味」としてのクルマの位置は全然違
うという事に、そろそろ気付いた方が良いのでは？
無料化するとDQNの巣窟にならない？
927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:22:38 ID:2VvE1DSH0
無料化の代わりにガソリンにしっかり課税しますから、
高速道路のみならず一般道も渋滞なんておきないよ。
300円/Lくらいが妥当な線かな。
やるんでしょ、25％。
高速道路のみならず一般道も渋滞なんておきないよ。
300円/Lくらいが妥当な線かな。
やるんでしょ、25％。
森永はひっこんでろよ
こいつが出てくると途端にうさんくさくなる
山崎養世を出せ
こいつが出てくると途端にうさんくさくなる
山崎養世を出せ
>>922
稼働率が変わるだろうが！
稼働率が変わるだろうが！
930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:22:53 ID:3EzyLDrL0
932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:24:11 ID:1I7SvoUu0
誰も借金上乗せに危機意識を持ってくれない
これは一般納税者への重税化なのに
これは一般納税者への重税化なのに
933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:24:37 ID:WFUoPUHv0
もしかして否定的に書いているのは 国 交 省 職 員 御一行様 だったりして?
934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:24:43 ID:w7gcK80W0
>>910
そりゃ高速道路を使ったことがない貧困層だけだろ。
1000円でも混雑してひどい目にあった、もう勘弁って言っている
奴がテレビでげっそりして語っていたぞ。
>>910
一般利用者ですけど、何か？
>>925
ではそういう層にそういう説明を民主党がすべきでは？
高速道路無料化だけお題目のように唱える前に。
大体は愚民だからそういう形で説明しないと嘘吐きと言われますよ。
そりゃ高速道路を使ったことがない貧困層だけだろ。
1000円でも混雑してひどい目にあった、もう勘弁って言っている
奴がテレビでげっそりして語っていたぞ。
>>910
一般利用者ですけど、何か？
>>925
ではそういう層にそういう説明を民主党がすべきでは？
高速道路無料化だけお題目のように唱える前に。
大体は愚民だからそういう形で説明しないと嘘吐きと言われますよ。
>>851
森永もこれと似たような利権憎しの論調だからなあ
建設費維持費は誰が払うんだって話だ
利用者が利用量に応じてってのが普通
所詮テレビ受けする、タレントアナリスト
データは頭に入ってるみたいだけど
森永もこれと似たような利権憎しの論調だからなあ
建設費維持費は誰が払うんだって話だ
利用者が利用量に応じてってのが普通
所詮テレビ受けする、タレントアナリスト
データは頭に入ってるみたいだけど
936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:25:00 ID:WeIhLRz60
なんといっても愉快なのはＪＲだね、独占に胡坐をかいて高い料金で利益を得ていたからな。
937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:25:42 ID:UvBLfqbpO
おい！こら！
口ばっかりの
ほらふき民主！！
九州、北海道をまずは無料化～
も
口から出任せなんかぁ？w
だいたい無駄な高速道路というけど、
日本に張り巡らされた高速道路があるおかげで
地方の人も含めて利便性が増しているのよ。
無料化自体は利便性の面でいえば悪い事じゃないけど、
管理運用費やいろいろな諸問題に対する財源をどうする
に加えてCO2やらなにやらが絡んでくる。
＞＞１の反論なんて都会に住んでいる裕福層が田舎での
体験談を元に反論されても話にならんわ。
もう少し筋を通せればいい案じゃんと思えるんだけどね。
日本に張り巡らされた高速道路があるおかげで
地方の人も含めて利便性が増しているのよ。
無料化自体は利便性の面でいえば悪い事じゃないけど、
管理運用費やいろいろな諸問題に対する財源をどうする
に加えてCO2やらなにやらが絡んでくる。
＞＞１の反論なんて都会に住んでいる裕福層が田舎での
体験談を元に反論されても話にならんわ。
もう少し筋を通せればいい案じゃんと思えるんだけどね。
941 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:26:28 ID:19zo/7yj0
ゲートがあるから余計に渋滞するんだよな。
ましてETCで、バーの上がるタイミングを遅らせるとか、無意味な嫌がらせのやりたい
放題をするから余計渋滞する。
日本のETCは時速140kmで通過しても読み取れる高性能なものだから、糞高いはず
じゃ無かったのか？
森永はいつも極端なことを言う奴だが、これは別に普通の思考。
無料化と渋滞回避のためには必須なこと。
ましてETCで、バーの上がるタイミングを遅らせるとか、無意味な嫌がらせのやりたい
放題をするから余計渋滞する。
日本のETCは時速140kmで通過しても読み取れる高性能なものだから、糞高いはず
じゃ無かったのか？
森永はいつも極端なことを言う奴だが、これは別に普通の思考。
無料化と渋滞回避のためには必須なこと。
943 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:27:01 ID:tftJk0+L0
ETCは７８の婆ちゃんの軽にまで付けたのに、無料化したら金返せよ糞ミンス
944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:27:04 ID:N6Y766oEO
物流コストは下がっても
物価は下がらない
その差額を着服する連中だ～れだ？
物価は下がらない
その差額を着服する連中だ～れだ？
945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:27:11 ID:w7gcK80W0
946 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:27:17 ID:iKsMQjbz0
官僚とジミンとマスゴミのプロパガンダに騙されて高速無料化に反対するノータリンの多いことｗｗ
民主に投票してよかった
バカ国民の世論調査に騙されずとっとと高速無料化してほしい
民主に投票してよかった
バカ国民の世論調査に騙されずとっとと高速無料化してほしい
947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:27:24 ID:on5zsv8m0
先進国で出来てた高速道路基本無料化が、なんで日本では今まで出来なかったんだろうか
そもそも高速道路をいずれ無料化するっていうのは、自民党が言ってたことなんだが
そもそも高速道路をいずれ無料化するっていうのは、自民党が言ってたことなんだが
949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:28:04 ID:+2vrROF30
>>1
＞それは必然的に犠牲として出てきてしまうものであり、我慢しなければならない部分である
派遣切りと同じですね。
派遣村が話題になっていた頃、
自民党は数ヶ月先の12000円の話をしていた
民主党は自民党にかみついていた
共産党だけは派遣村で豚汁を炊き出していた
選挙で共産党の伸びしろを民主が持っていったようだ。
底辺の人って本当にバカだねぇｗ
お前らに政権交代の恩恵が下りてくるわけねーだろｗ
＞それは必然的に犠牲として出てきてしまうものであり、我慢しなければならない部分である
派遣切りと同じですね。
派遣村が話題になっていた頃、
自民党は数ヶ月先の12000円の話をしていた
民主党は自民党にかみついていた
共産党だけは派遣村で豚汁を炊き出していた
選挙で共産党の伸びしろを民主が持っていったようだ。
底辺の人って本当にバカだねぇｗ
お前らに政権交代の恩恵が下りてくるわけねーだろｗ
来年４月から北海道、九州は無料化だそうだから世論も
変わってくるだろうな
変わってくるだろうな
ＥＴＣ無くすのは結構だけど、一年以内に買った人くらいには保証しろよな
>>1
年収数千万の庶民、森永卓郎氏ね
年収数千万の庶民、森永卓郎氏ね
メディアリテラシーのお時間です。
＞別の幹部は「いきなりやれと言われても無理なので
＞こういう環境整備が必要ですとご進講しないといけない」と述べたとされる。
述べた「とされる。」＜推測、願望の域でしかない事を
＞いかにも役人らしい言い回しだが、要するに何をしたいのかといえば、
＞なんとしてでも高速道路の無料化を阻止したいのだ。
次の段落では事実へと昇華させ、そこに自分の意見を結びつける
ジャーナリスト、アナリストの基本ともいえる捏造テクです。
＞別の幹部は「いきなりやれと言われても無理なので
＞こういう環境整備が必要ですとご進講しないといけない」と述べたとされる。
述べた「とされる。」＜推測、願望の域でしかない事を
＞いかにも役人らしい言い回しだが、要するに何をしたいのかといえば、
＞なんとしてでも高速道路の無料化を阻止したいのだ。
次の段落では事実へと昇華させ、そこに自分の意見を結びつける
ジャーナリスト、アナリストの基本ともいえる捏造テクです。
無料化して渋滞が嫌な人は高速使わなければいいじゃん
マクロが解ってる奴は反射的に高速無料化＝内需増をイメージするんだが
ETC乞食もそれは百も承知なのだろう
シルバーウィークの渋滞でも1000円上限策に対する非難が全く出ていない現象を
世論工作派はどう説明するのかね
ETC乞食もそれは百も承知なのだろう
シルバーウィークの渋滞でも1000円上限策に対する非難が全く出ていない現象を
世論工作派はどう説明するのかね
956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:29:46 ID:V9j2LheM0
957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:29:57 ID:6tfqc0Fv0
珍走団が高速を２０キロで蛇行運転
＋
高速利用者２倍
＝
＋
高速利用者２倍
＝
958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:30:22 ID:w7gcK80W0
渋滞の原因は料金所もあるが、今の各高速道路の渋滞の原因の殆どは
道路の構造に起因するものと車両数オーバーだけどなあ。
それなのに料金所の渋滞を出す奴らって馬鹿なの？
しかも首都高に関連した渋滞は料金所のものではあるけど、無料化され
ないし、料金所もなくならないじゃん。
何言ってんだか。
道路の構造に起因するものと車両数オーバーだけどなあ。
それなのに料金所の渋滞を出す奴らって馬鹿なの？
しかも首都高に関連した渋滞は料金所のものではあるけど、無料化され
ないし、料金所もなくならないじゃん。
何言ってんだか。
>>946
その馬鹿国民が民主政権を樹立させたんですけど
その馬鹿国民が民主政権を樹立させたんですけど
960 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:31:05 ID:Z7ROfjzS0
そもそも、高速道路はタダでも生活道路になんかならん。その設計思想も、
通ってる場所も、生活道路にするためなんかじゃない。高速道と一般道が
並行して走ってる場所なんてそんなやたらない。道路もインターも市街地から
離れてる。民主党の言ってることは、新幹線を全て各駅停車（しかも駅を
増やして）、その新幹線のシートを横座りのベンチシートにしろ、ということ
に等しい。別の設計思想、経路の道路が補完的にそれぞれの特徴を生かして
こそ本来の価値が出る。今の高速料金が高いことは否定しないが、無料にしたり、
ゲート無くしたり、生活道路化することは絶対反対する。５００Ｋｍ走ろうと
いうときに、ふらふら軽トラとか、おばちゃんの買い物車とがちんたら走られたん
ではたまらん。特に、片側一車線の高速にそんなのが入られたら追い越しが絶対
できないし、一般道より遅くなることは必至。やつらが主張する「経済効果」とやら
は、多くの車が無料を享受することによって初めて発生するだろうが、肝心の通行量
の殆どを占める都市部は有料。つまり、料金払って渋滞はまってるものが、
税金も合わせて、もともと一般道でもすいすい流れてる地方の高速代を出して
くれるというわけだ。俺は地方住民だが、こんなのは許せない。
通ってる場所も、生活道路にするためなんかじゃない。高速道と一般道が
並行して走ってる場所なんてそんなやたらない。道路もインターも市街地から
離れてる。民主党の言ってることは、新幹線を全て各駅停車（しかも駅を
増やして）、その新幹線のシートを横座りのベンチシートにしろ、ということ
に等しい。別の設計思想、経路の道路が補完的にそれぞれの特徴を生かして
こそ本来の価値が出る。今の高速料金が高いことは否定しないが、無料にしたり、
ゲート無くしたり、生活道路化することは絶対反対する。５００Ｋｍ走ろうと
いうときに、ふらふら軽トラとか、おばちゃんの買い物車とがちんたら走られたん
ではたまらん。特に、片側一車線の高速にそんなのが入られたら追い越しが絶対
できないし、一般道より遅くなることは必至。やつらが主張する「経済効果」とやら
は、多くの車が無料を享受することによって初めて発生するだろうが、肝心の通行量
の殆どを占める都市部は有料。つまり、料金払って渋滞はまってるものが、
税金も合わせて、もともと一般道でもすいすい流れてる地方の高速代を出して
くれるというわけだ。俺は地方住民だが、こんなのは許せない。
961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:31:14 ID:Jsvv+PxL0
高速道路を無料化するのでなく、自動車専用の一般国道にすれば、通行料に群がる利権をなくせる。
従って、道路の管理は国道工事事務所で直轄すれば良い。
従って、道路の管理は国道工事事務所で直轄すれば良い。
962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:31:25 ID:jjrzoQRR0
別に無料にしなくとも値下げで良いじゃん。
取れるところから取るみたいなのはよくないが、財源があることは良いじゃん。
今現在でもそんなに不都合ないだろ？
馬淵は無料化によって物流コストが下がりすべての国民にメリットが的なこといってたが、
実際に起こるのは下請け運送会社への値下げ圧力だけじゃねえか？
取れるところから取るみたいなのはよくないが、財源があることは良いじゃん。
今現在でもそんなに不都合ないだろ？
馬淵は無料化によって物流コストが下がりすべての国民にメリットが的なこといってたが、
実際に起こるのは下請け運送会社への値下げ圧力だけじゃねえか？
解雇される人が増えるだろうな。
964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:32:07 ID:AyZFBvCm0
とりあえず九州と北海道は無料化されるらしいから
そこで問題なければどんどん無料化して欲しいね
そこで問題なければどんどん無料化して欲しいね
966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:32:30 ID:Qo2hNJQEO
森永はカローラフィールダーで壁に激突して死ねばいい
967 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:32:32 ID:r362MqUm0
>>960
通行料金制度の呪縛から解放されると、道路設計の自由度が大きくなり、そんなことすべて解決だ。
通行料金制度の呪縛から解放されると、道路設計の自由度が大きくなり、そんなことすべて解決だ。
968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:32:36 ID:19zo/7yj0
970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:34:06 ID:P9w7HSCT0
特定の日時に渋滞するのは我慢しないと仕方がないよ
少しは我慢しろよな
少しは我慢しろよな
971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:35:00 ID:V9j2LheM0
972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:35:20 ID:UvBLfqbpO
え？
北海道、九州の無料化って
来年の4月からなわけ？
まだ半年以上先の話じゃん！
自民党は土日1000円の話をしてから
ＥＴＣバーの取り付け、
開始の仕事早かったのに！
支払っている料金が天下り役人の懐を肥やしているってのが
一番気に食わないなぁ
無料化に反対している一般庶民はなんとも思わないの？
一番気に食わないなぁ
無料化に反対している一般庶民はなんとも思わないの？
974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:35:54 ID:pSsgdY2M0
高速道路で働く人たちが山口組の暴力団と同列にあつかわれててわろたｗ
>>965
北海道なんか無料化しても問題おきないだろｗ
北海道なんか無料化しても問題おきないだろｗ
976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:36:29 ID:jjrzoQRR0
977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:36:35 ID:r362MqUm0
>>973
ETCじゃなくてJRで使ってるスイカカードの前払いチャージ方式でよかったよな
ETCじゃなくてJRで使ってるスイカカードの前払いチャージ方式でよかったよな
978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:36:35 ID:1I7SvoUu0
今後、ミンスの元で行われる政治では
天下りが不可能になるはずなのに
天下り先を潰しても、潰さなくないても同じではないの？
天下りが不可能になるはずなのに
天下り先を潰しても、潰さなくないても同じではないの？
979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:36:42 ID:P9w7HSCT0
１０００円高速は政策というより道路族の横暴だよ
ＥＴＣ普及の為に仕組んだこと
ＥＴＣ普及の為に仕組んだこと
980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:37:00 ID:3EzyLDrL0
>>972
あれも民主が反対しなかったら速攻で実施できたのにな
あれも民主が反対しなかったら速攻で実施できたのにな
982 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:37:41 ID:1TwIN01nO
>>973
国有化で公務員メシウマだけど、何か？
国有化で公務員メシウマだけど、何か？
983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:38:25 ID:3WihAzam0
984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:38:27 ID:czNzQ5sb0
善とか悪とか関係なく、失業者を放置しとくと、
治安が悪くなって、国としてなりたたなくなるから、
悪の集団であっても解体するなら、その受け皿を
考えなくちゃダメ。
治安が悪くなって、国としてなりたたなくなるから、
悪の集団であっても解体するなら、その受け皿を
考えなくちゃダメ。
珍しく森永が正論を言ってるな
闇の勢力に潰されないといいが
闇の勢力に潰されないといいが
中共に金もらってんだろ
無駄を排除していくんだから公務員メシウマって事はないでしょ？
988 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:39:05 ID:hlvtKkqAO
989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:39:11 ID:Z7ROfjzS0
そもそも、地方に渋滞なんてないわ。 あっても、市街地の中心部であり、
高速道路とは無関係。 高速道路がタダになってもなんの効果もない。
恐らく、森永とやらは、免許がないのであろう。
>>967
道路の通ってる場所、インターの位置も、設計思想も、料金とは関係なしに、
長距離を、高速で移動するため、土地取得、そういう問題からでている。
俺が言ってるのは、料金がどうのではなく、民主党のいう「生活道路に」なんつう
理屈がバカだと言ってるのだ。
高速道路とは無関係。 高速道路がタダになってもなんの効果もない。
恐らく、森永とやらは、免許がないのであろう。
>>967
道路の通ってる場所、インターの位置も、設計思想も、料金とは関係なしに、
長距離を、高速で移動するため、土地取得、そういう問題からでている。
俺が言ってるのは、料金がどうのではなく、民主党のいう「生活道路に」なんつう
理屈がバカだと言ってるのだ。
ETCのおかげで料金所の渋滞はだいぶ解消されている
992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:39:43 ID:V9j2LheM0
993 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:40:02 ID:3EzyLDrL0
そんなことより株価が爆下げなんだが・・・
>>947
本気でバカだな。土日祝日しか休めないんで、その日しか車で外出できないから混むの！
常に無料でも車を利用できる日は変わらん。しかも、新幹線、フェリーその他から、高速へ
のシフトが加速する。渋滞は最悪化する！
本気でバカだな。土日祝日しか休めないんで、その日しか車で外出できないから混むの！
常に無料でも車を利用できる日は変わらん。しかも、新幹線、フェリーその他から、高速へ
のシフトが加速する。渋滞は最悪化する！
995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:40:12 ID:Pq1aolEY0
普段、高速に乗らないのに無料化で負担がくるのが納得できない。
996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:40:44 ID:1TwIN01nO
>>983
あのー、それぞれの国での経費を同じと考えるのはネタですか？
あのー、それぞれの国での経費を同じと考えるのはネタですか？
997 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:40:49 ID:avV4tZ+D0
>>989
地方でも渋滞あるよ、間抜けな信号タイミングのせいだったりとかで。
地方でも渋滞あるよ、間抜けな信号タイミングのせいだったりとかで。
998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:40:49 ID:hThQIuFU0
オタク森永臭い臭すぎる
汚いツラ見せんな
汚いツラ見せんな
999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:41:07 ID:P9w7HSCT0
どんな負担が来るの？
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 10:41:37 ID:xmdgnChG0
マニフェスト原理主義者きも
自爆しろ
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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