【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か!」「独裁的だ!」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★4
★前原国交相「ダム中止」に非難の集中砲火
・前原誠司国交相(47)が23日、建設中止を明言した群馬県長野原町の八ツ場(やんば)ダム
予定地を視察した。視察後、関係自治体との懇談では「中止こそ本当の無駄」「これが
友愛精神か」と、党のキャッチフレーズを逆手に取られ、非難の集中砲火を浴びた。
前原氏は、政権公約への記載を盾に中止の方針を再度伝えたが、「配慮に欠けていた」と
謝罪する場面も。「あくまで中止」の前原氏と、自治体側の溝は深まるばかり。鳩山内閣の
アキレスけんになりかけている。
23日昼、ダム建設予定地など3カ所を約10分ずつ視察後、前原氏が向かった地元知事らとの
意見交換会は、予定時間を大幅に超え大荒れになった。建設中止へ“前のめり”状態の前原氏に
容赦ない非難が飛んだ。
地元では、ダム建設計画が発表された52年以降、議論が続いており、大沢正明群馬県知事は
「地元の声にまず耳を傾けるのが、最低限の責任」と指摘。高山欣也長野原町長は「ダムの
完成を待たず、亡くなったり町を去った人たちの苦労が報われない」と訴え、茂木伸一東吾妻
町長は「脱官僚、政治主導はこういうものか。57年が、大臣のたったひと言で覆されるとはあまりにも
独裁的だ」と批判を強めた。
工事着工の95年、当時の自社さ政権には、前原氏や鳩山由紀夫首相ら現内閣の中枢がいた。
「民主党は地方主権というが、これが友愛精神にのっとった行動か」という声もあった。
前原氏は「皆さんは100%被害者」「私自身、配慮に欠ける部分があった」と頭を下げたが、
1時間近く話を聞くと「言いにくいのですが」と切り出し、再度「中止」を通達。政権公約に建設中止を
記載したことを理由に挙げ、「国民との約束。やり切る責任がある」とにべもなかった。(
>>2-10につづく)
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090924-547286.html ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253765225/
2 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:35:38 ID:6AUG9bnt0
(
>>1のつづき)
前原氏は「まず私を受け入れてもらい、相談しながら新たな選択肢をつくりたい。いつも門戸は
開けてある」と強調。住民代表から要請書を受け取った際、握手に応じてもらえたため笑顔を
浮かべたが、要請書には「田舎の住民の気持ちを逆なでするように、お彼岸の中日にいらっしゃる
ことにも心が痛みます」と、あった。会見後は逃げるようにバスで会場を後にした。
大沢知事は「大臣より、民主党としての考え方での発言が多い」と批判。「中止した方が国の
負担は増える」が持論の地元側は、「早期の完成に向け一生懸命努力する」(茂木氏)と、
政治主導で強行突破を図ろうとする前原氏に、ますます態度を硬化させた。解決の糸口すら
みえない八ツ場ダム問題は、鳩山内閣の混乱の火種になりつつある。(以上)
〜八ツ場ダム建設中止のお知らせ〜
八ツ場ダムの建設は中止になりました。
美しい自然と大切な税金は守られました。
※※なお欲にまみれたプロ市民が交渉に応じるまで線路も道路も工事は続行されません。※※
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5 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:36:24 ID:ggJIpb7S0
選挙前に分かってたこと
もう遅い
6 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:36:32 ID:CD/XTR2x0
国民の総意です
7 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:36:59 ID:TV+qn1ne0
そんなに先祖の土地をダム湖に沈めたいのか、不思議だ。
どうしてダムが必要なんだといえば、ダムで村おこしみたいな話だろ。馬鹿げた話だぜw
9 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:37:06 ID:x6D6GSFD0
もうさ、補助金・補償金をアテにするのはやめようぜ
自分の利益のためなら、国を食い物にしても良いっていうのはダメだよ
計画から57年かかって、まだ完成しないダムなんて勘弁してくれよ
10 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:37:21 ID:0h+UxM8G0
「これが友愛か!」
r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ト‐=‐ァ / 「これが友愛か!」
,___ _/ヽ`ニニ´/
r'"ヽ t、 /
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
11 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:38:06 ID:/4dXsGNkO
まあ、このままズルズルと共倒れしてくれりゃ理想的
13 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:38:40 ID:Y8pEFoVx0
14 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:39:01 ID:obHpOXgz0
ここに原爆落とした方がいいんじゃない
15 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:39:01 ID:SYxGKBwC0
それと、温泉が出るって事は当然それなりの地層もあるって事だよ
純粋に工事屋視線から言えば、今まで本体工事に何も着手してこなかった理由が分かるような気がするね
16 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:39:13 ID:zrFpaGhA0
中国共産党を崇拝する民主なんだから手法もまねて当然だろ?
>>9 57年間、多額ではないけどコツコツとお金を運んでくれるうちでの小槌だったわけだから、
なくなることに抵抗があるのは当然。
なんでもかんでもマニフェストに入れるからこうなる
19 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:39:37 ID:K0nmXXbu0
国内でさえ友愛で解決できないことは山のようにあるのに
ましてや外交で友愛とか馬鹿にしか言えないよな
20 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:39:41 ID:TmzTrPF90
「この程度の約束を守れなかったのは大したことではない」と言った小泉純一郎に
前園国交相は学ぶべきだな
21 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:39:50 ID:pbv2PsvV0
ダム利権を温存すべきではない。
22 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:39:51 ID:Qp04t0V10
ハン場ダム地域住人以外の全国民は建設中止に賛成です。
ごちゃごちゃ言ってんじゃねえよ、カスども
水質が強酸性のせいで、普通50年〜100年もつダムが、八ツ場ダムはたったの30年しかもたねえんだとな
30年経ったらまた何百億もかけて改築工事かよ。
土建屋の金のなる木だなwwwwwwwww
,○
. / ,-〇 国税かじり虫〜
__|_|_
/, - 、 rヽ ゴネッて ゴネって ゴネって なんぼ
| l ・ | |・ | n
. !ヽ_丿 、_l_ (っ) ゴネ得するのが 商売さ
} ト、____ノ |
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`ンー一|
. ヽ、_ノ
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こいつらは、バブル時の値段になるまで、100年でも200年でも反対っつってゴネってきたくせに
そのせいで50年も遅らせてきた張本人の癖に、
中止と聞いたら建設賛成だとwwwwwwwwwwwwww
どんだけ〜
24 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:40:08 ID:MV1lbw1F0
騒いでる奴はダム工事でメシ食ってる能無しの土建屋だろう
25 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:40:17 ID:V3hliBw20
革命政権が、より抑圧的になる見本。
歴史は繰り返す。
そのうち、
「文化大革命だ! 農村で働け!」とか言い出しそう。
26 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:40:26 ID:ceW/IfPX0
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| .>ノ(、_, )ヽ、.| <あまり私を怒らせない方がいい
__! ! -=ニ=- ノ!___
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i;;',,, r---イ 前原 /|,、_,, ,',;:',i
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ソースにこれ使ってほしいな
おい、おまいら、ここの住民は結構まともだぞ?
アタマおかしいのはレクサス町長だけw
■これが住民「ボイコット(笑)」の実態だ!■ ソース:朝日新聞
> 川原湯地区で牛乳店を営む豊田武夫さん(58)は、住民説明会に飛び入り参加するかどうか悩んでいた。
> 「■町から何も知らせがない■から、場所も時間もわからない。ボイコットすると言っているのはダム推進派の人たちだけ。
> 前原さんに地元が中止反対ばかりじゃないことを伝えたいんだが」
> 午後1時15分 長野原町の80代男性が「会見に参加させろ」と山村センターに現れて、警備の警察官と押し問答に。
> 今回の視察で会場入りが許可されているのは、地元の住民代表者か報道関係者のみ。
> 「前原さんの考えを直接聞きたい」「何で住民なのに参加しちゃいけないんだよ」。20分ほど押し問答を続けた男性は、
> あきらめて会場を後にした。
>
> 男性は、計画が浮上した当時から建設反対運動に参加してきたという。「■ダム中止には賛成■だ。でも整備中の
> 国道や鉄道、住民の生活補償はちゃんとしてほしい。反対運動に参加した友達はほとんど亡くなった。
> つらい思いだけが残ったんだ」とこぼした。
ttp://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000580909240001
28 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:40:37 ID:J0Kj/Ax7O
町議員様と町長さまの結託反対運動なんか信じられません
29 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:40:54 ID:KxQ8JS1E0
友愛をわかってないなww
民主党に都合が悪い立場でいながら殺されないだけマシだろ………
今まで都合が悪い人たちが何人殺されたと思ってるんだよ…マジで……
31 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:41:11 ID:YFP25lHs0
小渕、中曽根、福田とか国の税金を群馬に無茶苦茶に引っ張り込んできたんだろ、
中止位でガタガタいうな、これからは今までの分返してもらうよ。
32 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:41:31 ID:Ied39TZK0
>>12 渡りきれずに交差点に残る車が出現すると、それがせき止める形になるわけだな。
渡りきるまで待てばいいんだけどな。
もう何世帯も残ってないんだから1世帯に10億円あげればみんな笑顔でにっこりじゃないか。
これぞ友愛。
34 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:42:04 ID:R9j6KG940
中止して洪水が起きたらどうしてくれるんだ?
作るべきだろ
全国の河川にダムは必要だよ
国民の財産を守るため
35 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:42:04 ID:IVWuY4AvO
前さんはここより先に「胆沢ダムを見直す」と言うべきだった
36 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:42:08 ID:4T6aOIDf0
民主党中国工作員の【2】が、わずか0.1秒でレスしててワロタwww
小沢の地元ではダム開発を推進。
鳩山の地元の白鳥大橋(ハトだから白い鳥?)には、維持費年間52億かけている。
付替国道工事 6%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
付替県道工事 2%←群馬県判断
付替鉄道工事 75%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
代替地造成工事 10%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
なので、住民は、ダムを造ろうが、つくらまいが、
当初の計画の通りに、すべて、移転して貰います。
【移転しても、ダムを造らない】だけ。
解体復元など必要なし。
なので、反対しているのは、
本体工事 0%←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止
で、
もう少しで、半月違いで、本体工事の金が手に入る
・・・はずだったのに、
【入札延期で目前でお金が一銭も入らなくなり、しかも、入札前だから補償も無しの自治体と土建屋】
・・・だけ(笑)
だから、
【政策の変更に伴う政府補償】
を住民に説明しようと、話し合おうと、現地に赴いても、
【地元住民がそれで納得して貰っちゃ困る】
から、
本体中止を撤回しない限り、地元住民には聞かせないし、会わせない(笑)
自治体と土建屋、どんだけ必死なんだ、ザマア(笑)(笑)(笑)(笑)
39 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:42:47 ID:8yeQvQxZO
外国人参政権との絡みがあるにせよ
地方に気を遣いすぎだ!!
これまで通りのごね得が効かない!?
これまで
政府「ダム作るぞ!」
住民「反対!(と言っておけば儲かるんだよな…)」
政府「それじゃあ道路とか鉄道とかで補填する」
住民「よろしい」
政府「これでダムを造れる」
住民「本当に儲かった!」
これから
政府「ダム造るのやめる!」
住民「反対!(またゴネれば儲かるだろう…)」
政府「それじゃあ補填はどうする?」
住民「交渉しない!」
政府「ダムだけでなく道路や鉄道も造らずに済んだ」
住民「あれ、おかしいな、儲からないぞ…」
41 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:42:56 ID:J4iwcrfX0
>>34 洪水(笑)
一度の水害の被害は、せいぜい一地域でも高くて数百億から週十億。
4000億円のダム建設費用の元を取るには、100年に1度といわれる水害が10回じゃ足りねえwwww
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/, - 、 rヽ ゴネッて ゴネって ゴネって なんぼ
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どうみても■「独裁的」■なのは、警察まで使って中止賛成派を閉め出した高山欣也町長なのだですがwwww
おい、おまいら、ここの住民は結構まともだぞ?
アタマおかしいのはレクサス町長だけw
■これが住民「ボイコット(笑)」の実態だ!■ ソース:朝日新聞
> 川原湯地区で牛乳店を営む豊田武夫さん(58)は、住民説明会に飛び入り参加するかどうか悩んでいた。
> 「■町から何も知らせがない■から、場所も時間もわからない。ボイコットすると言っているのはダム推進派の人たちだけ。
> 前原さんに地元が中止反対ばかりじゃないことを伝えたいんだが」
> 午後1時15分 長野原町の80代男性が「会見に参加させろ」と山村センターに現れて、警備の警察官と押し問答に。
> 今回の視察で会場入りが許可されているのは、地元の住民代表者か報道関係者のみ。
> 「前原さんの考えを直接聞きたい」「何で住民なのに参加しちゃいけないんだよ」。20分ほど押し問答を続けた男性は、
> あきらめて会場を後にした。
>
> 男性は、計画が浮上した当時から建設反対運動に参加してきたという。「■ダム中止には賛成■だ。でも整備中の
> 国道や鉄道、住民の生活補償はちゃんとしてほしい。反対運動に参加した友達はほとんど亡くなった。
> つらい思いだけが残ったんだ」とこぼした。
ttp://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000580909240001
43 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:43:15 ID:/zorvULk0
自民恋慕のメディア連は住民カワイソスみたいな雰囲気を黙示に垂れ流すのが上手いな。
町議員のくせに住民代表として出てくるババァとか、おでこイボイボの町長は住民を
捨て駒みたいにつかってるだけなのに。
それが友愛です
45 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:44:08 ID:LjylAUztO
まとめて土の中に埋めてしまえ 全ては民意 嫌ならバカウヨともども日本から出ていけ
46 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:44:09 ID:QvTHCHcr0
友愛って言うのは
中国や韓国に対してのことで
日本人の為のものではありません。
それを承知で民主に投票したんだから
今さら遅いよ。
47 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:44:16 ID:3w4egUT+0
民主党としてはやる事やったんでもう後は放置で良いんじゃない?
48 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:44:27 ID:EymrAgu20
独裁的でいい
郵政民営化も独裁的だった
郵政もダムも共通して
国を食い物にしてる
インチキ、ウン湖ダムは中止ですからwwww
49 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:44:31 ID:KxQ8JS1E0
51 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:44:43 ID:X13+pySD0
「民意に逆らうのか!」 この一言で生活を破壊される。これがファッショだ。ファシスト政党め。
52 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:44:50 ID:Yc8FQpJx0
掲げてる政策とかはいいもん持ってると思うが、前原ってネゴシエーターとしてはポンコツだよな
53 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:44:50 ID:9hGfbWGA0
ここの住人てすでに移転金貰って土地の権利は国に渡ってるんだろ
国の土地をどうしようが住民が文句言う筋はないと思うんだが
54 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:45:06 ID:Ied39TZK0
ダムは必要ないだろうけど
独裁は正しい批判
56 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:45:52 ID:lVyBiQta0
選挙で選ばれてマニフェストを実行しようとして
独裁的ってどんだけ地元住民は馬鹿やねん。
付替国道工事 6%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
付替県道工事 2%←群馬県判断
付替鉄道工事 75%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
代替地造成工事 10%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
なので、住民は、ダムを造ろうが、つくらまいが、
当初の計画の通りに、【支払い済みの保証金で】、すべて、移転して貰います。
移転しても、ダムを造らないだけ。
解体復元など必要なし。
なので、反対しているのは、
本体工事 0%←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止
で、
もう少しで、半月違いで、本体工事の金が手に入る
・・・はずだったのに、
【入札延期で目前でお金が一銭も入らなくなり、しかも、入札前だから補償も無しの自治体と土建屋】
・・・だけ(笑)
だから、
【政策の変更に伴う政府補償】
を住民に説明しようと、話し合おうと、現地に赴いても、
【地元住民がそれで納得して貰っちゃ困る】
から、
本体中止を撤回しない限り、地元住民には聞かせないし、会わせない(笑)
自治体と土建屋、どんだけ必死なんだ、ザマア(笑)(笑)(笑)(笑)
58 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:46:05 ID:2Z/H12m80
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.|::::::::::/ ヽヽ
。 |:::::::::ヽ ........ ..... |:|
|| |::::::::/ ) (. .||
||/〔.|」;| -=・=‐ .‐=・-.| もしもーし!鳩山くん?一大事だ!
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | もめるのは、 八ッ場ダムだけにしてくれよ!
ノ ノ^,-,、. /(_,、_,)ヽ | 岩手のダムまで無駄だとかマスコミが騒ぎ出したら、
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| あんたも俺と一緒にお陀仏だ!覚悟は出来てるな!
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> | あとブーメラン前原は近いうちに友愛しておけよ!
人 ノ \/ ー--‐ /|:\_
/ \__/:::\ ___/ /:::::::::::::
::::::::::::::::::::::::|\ / /:::::::::::::::::
岩手県などは57ものダムがあり、その上で4つもの建設予定・建設中のダムが有る!
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm
59 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:46:07 ID:JG2LrY46i
もういいからお前ら日本から独立しろ。
地元自民党の元議員を総理にして頑張れ
水くらい買ってやるぞ少しならw
マニフェストに書いているからと言うのは、子供の言い訳では?
なぜマニフェストに中止すると書いたのか、説明する責任が
問われているのでは?
61 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:46:17 ID:8PBP7zc+O
まあ政策ド素人集団でおまけに売国奴が政治をやりゃ国も壊れるさ。
次の参院選も民主が勝つだろうし、総選挙まで四年・・・
打つ手無しw
もう諦めた。
日本は終わりだ。
自民の利権と50年間ズブズブだった最強の自民王国の断末魔だな
63 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/09/24(木) 15:46:44 ID:zDkDPIxC0
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64 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:46:53 ID:wgF0sRjyO
自民のケツを拭くのも大変だな!
65 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:47:07 ID:WrviaAWD0
そんなに、ダムが必要ならば
まぁ地元のカネでダムを作りなよ
「まだ住民は利権にたかりたいのか」と非難している皆さん。
ダムを中止したほうが、結局カネがかかるというのはもう分かってることなんですよ。
利権にたかるどころか、国民の血税がさらに投入されるというのが
ダム中止の結果です。
67 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:47:23 ID:142V+sIx0
こんな過疎地 反対してるのはほとんどあと数年しか生きない老人
68 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:47:24 ID:PhP5AAQU0
八ッ場ダム中止のマニフェストで民主党に投票した訳ではないという人も多い。
何でもかんでもマニフェスト履行は必要ない。
69 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:47:38 ID:YsYQdhPa0
住民は本当に気の毒だと思うけどさ、
完成したとしても、大した必要性も薄れたダムに
毎年10億円の維持費はないわ。
自然も温存できるし中止にして、住民には新しい生活を
確保してやるしかないって。
71 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:47:49 ID:pUGqZ4L50
小沢ダムはどうなった?
72 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:47:55 ID:KxQ8JS1E0
>>52 いいんジャマイカ?
権謀術数にたけたウサンクサイ連中より、「正直に手の内を晒して退路を断つ」
潔い
74 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:47:59 ID:Q781RJss0
ガス25%削減にしてもダムにしても
もうミンスらしい阿呆ぶり=シロウト丸出しwww
おまけに他のダムは地元の民主党議員が「うちのダムは必要だ」なんて言ってるwwwww
もう笑うしかないわwwwwww
75 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:48:04 ID:EymrAgu20
独裁的でもいい
ダムを中止してほしい
森田知事
そのまんま東知事
タレント丸出しwwwwwww
76 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:48:49 ID:mJ3gLFJL0
「何が友愛だ!」って魔太郎がくるの第一話の台詞だよね
77 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:49:08 ID:rorzbyEO0
. . ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
. . . . |彡 ) おるぁ!!2ch対策室!! アク禁解除されたぞ!!
. . .∧,_,,∧ | Y⌒YY⌒) 徹夜じゃ!! 気合い入れていくぞっ!!!
(=@Д@) ..| .| Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
( O ).つ|) |
 ̄ ̄ ̄ ̄し―-J | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
国策だ!! ヒキコモリニートが!! ウヨ氏ね! ウヨ氏ね!
なぜこのタイミングで!! 陰謀だ!! ニート部落民が!!
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
<`Д´l|;>. (@∀@l|) (@∀@=) (@∀@jl) ハァハァ…
_| ̄ ̄||_ )__ ._| ̄ ̄||_ )__ _| ̄ ̄||._)__ _| ̄ ̄||_.)_
/旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /|
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| しゃっきり.. |三|/ | 過剰演出 |三|/ .| アサヒるw |三|/ . | 編集局員(49).|/
政権交代!
ネトウヨ! ネトウヨ! 政権交代! 謝罪セヨ! 賠償セヨ! 私は悲しいのです・・
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
(@∀@l|) (@∀@l|) (・∀・l|;)=> <゚ ー ゚#> ハァハァ…
_| ̄ ̄||_ )__ ._| ̄ ̄||_ )__ _| ̄ ̄||._)__ _| ̄ ̄||_.)_
/旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
| K Y .|三|/ .| フルタチるw |三|/ .| NYTオオニシ |三|/ | アジここ. |三|/
付替国道工事 6%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
付替県道工事 2%←群馬県判断
付替鉄道工事 75%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
代替地造成工事 10%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
なので、住民は、ダムを造ろうが、造らまいが、
当初の計画の通りに、【支払い済みの保証金で】、すべて、移転して貰います。
移転しても、ダムを造らないだけ。
生活再建費も解体復元も必要ありません。
80 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:49:29 ID:gSCMcWkH0
これで小沢に寄付する土建業者が増えると
言うことですね。
前原がんばれマジがんばれ
ここで「ダムやっぱり作ります」なんて言ったら
今後何しても国民からソッポ向かれるぞ
82 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:49:51 ID:8kPdQ8780
問題は必要があるか無いかだけ
大した必要が無ければ中止は当然
83 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:49:52 ID:Hm+VqpU10
当たり前だろ
んなの選挙の前から判りきってたこと
独裁者・鳩ラーに権力を与えたんだから、今さら言っても遅い
文句を言う奴は、親衛隊ハトラーユーゲントにヤラれるぞ
84 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:49:54 ID:BKao0XLhO
>>29 論破も何も小沢が率先して関わってることの立証すらないのに何が語れるの?
「匿名の関係者の証言」で何を語れというんだ…
>>72 そりゃ岩手は無駄に広いけど
人もロクに住んでない県に57もダムが必要かねぇ
こんなに有ったら維持費だってバカにならんだろ
■建設推進派のガイドライン■
1.事実に対して仮定を持ち出す
「確かにここ56年間、下流の水需要は減り深刻な渇水もないが、もし、来年全く雨が降らなかったらどうなるだろうか?」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「1947年のカスリーン台風がまた来たらどうなる?」
3.自分に有利な将来像を予想する
「予算どおり4600億円ピッタリで工事が完了するかもしれない」
4.主観で決め付ける
「ダム工事を中止すべきなどと考える国民などいるはずがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「国民の間ではダム工事を続行すべきであるという意見が大勢だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、胆沢ダムの進捗率が97.1%だって知ってるか?」
88 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:50:23 ID:IPbzie2gO
何を今さら。
89 :
世界史に学ぶ:2009/09/24(木) 15:50:25 ID:mT0eUXl10
民主党支持者は、8月30日にあったのが総選挙じゃなくて革命だと言ってるようだなww
90 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:50:48 ID:RrFz0IsY0
91 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/09/24(木) 15:50:54 ID:zDkDPIxC0
/::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::\
/:::::::::::ノー―´ ̄|::::::::::: \ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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ヽ::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | | || .) ( U \::::::::| あの、ポッポ君
ヽ|::::::::::::::::::::::ノ=\:::::: ヽ、/´ヽ | (◯). ( ◯ )|!|!|;;/⌒i ちょっちヤリ杉…
|:::::::::::::::::::::ヽ_◯/:: )/ | 'ー .ノ 'ー-‐' ).|
/:::::::::::::::/ :::::::: / | ノ(、_,、_)\ U ノ
(:::::::::::::::( )ー |ノ |. ___ \ |_
ヽ::::::::::::::::!~ 丿 | くェェュュゝ /|:\_
|:::::::::::r―--、 ヽ /|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ ー--‐ //:::::::::::::
\::::::::`ニニニ´ ノ / /:::// / / /⊂) ヽ/\___ / /:::::::::::::::
/:`ヽ:::ヽ〜 / /:::::::::::::: /::::::::|\ / /:::::::::::::::::
92 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:50:56 ID:6SxmGgYT0
ダムなんか、出来たばかりの時はもの珍しさもあって人が来るが、
1〜2年で廃れるもんだぞ。
93 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:51:04 ID:vI0j7IoT0
住まいや仕事にからんで
人生翻弄されて、何なのYO!って心情はわからんでもない・・・
気の毒だよ。
しかもシルバーウィーク、いつ大臣来るんだwとどこにも行けず。
ゲートボール楽しんでるのに報道陣にマイク向けられ。
でも、どうすんの??元に戻しようがないじゃん。
時間と景色を返してあげられない・・・、ほんと気の毒。
次の群馬知事選と町議会選で民主推薦候補が勝つまで焦らす民主の作戦です。
その選挙で勝ったら一気に民主が強気に強行するのです。したたかじゃのう〜
95 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:51:25 ID:aUR8xBSy0
国交省の試算でも、治水効果は無いと明言されてるわけだし・・・
金が欲しいだけの乞食住民
96 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:51:39 ID:0goBwTg7O
まずは小沢ダムだろ
97 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:51:43 ID:wrh+1W66O
民主党は全部そう。
例えば、農林水産大臣は早速築地移転問題を取り上げて、変化をアピールしているが、
地方分権を標榜しているんだから、中央官庁や大臣は法律にのっとった事務だけ関与すべきで視察とか、ヒヤリングとかは控えるべきなのに、
なに一地方の問題に張り切っているんだよw
前園さんは貧乏くじ引かされたな…
付替国道工事 6%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
付替県道工事 2%←群馬県判断
付替鉄道工事 75%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
代替地造成工事 10%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
・・・ので、政府が移転した跡地に、ダムを造ろうが、造らまいが、
住民は、当初の計画の通りに、【支払い済みの保証金で】、すべて、移転して貰います。
移転しても、ダムを造らないだけ。
生活再建費も解体復元も必要ありません。
100 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:52:01 ID:wgF0sRjyO
ネトウヨちゃん達は
民主党がダム建設賛成!
と言ったらまたコロッと意見が変わっちゃうんだろw
101 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:52:06 ID:dQkJ8/jh0
自民ばかり勝たせてる県はこうなるんじゃあ
という見せしめだよね
102 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:52:16 ID:6M2Q4d4C0
今TVで言ってたがあの川強酸性で中和せんと使いもんにならんてよ
ダム作って水ためても水はどす黒い水でとても観光地にはならん
結論
『ダム建設中止。利権ゴロは潰す』
でOKだな
103 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:52:24 ID:rHNLJW5R0
反対してたのに中止になったらキレる住民(笑)
補償金吊り上げてたら本当に中止になっちゃいましたw
住民はこの中止決定を黙って受け入れるべき
それが民意だからだ!
要するに恨むなら、地元や国内の民主党に投票いた人を恨んでね
民主主義ッスから
105 :
○福田政権が治水価値なしとすでに認定済みだった:2009/09/24(木) 15:52:29 ID:S15mgHf60
●福田政権が治水価値なしとすでに認定済みだったーーーフジテレビスーパーニュース23日・テレ朝ワイドスクランブル24日
利水・・・・一般家庭横ばい
・・・・企業は減少傾向
治水・・・・福田内閣の時代に、民主党の質問に対して、政府が正式に
治水の効果は、まったくないと回答して、その建設をしても効果はないことが
自民党政権としても認めている(二十三日のフジスーパーニュース・二十四日のテレ朝ワイドスクランブル)
→よって民主党が中止するのは当然の結末である。
追伸●ID:pD5ZzatJ0
中止にすれば
国はダム本体の建設費620億円の税金が節約できる
他に地方自治体に1460億円を返還しなければならないが
これはもともとダム建設のために地方自治体が国に払ったものだから
元に戻るだけでマイナスではない(地方自治体の財政は1460億円のプラスになる)
ダム建設すればどうせ消える金だ
>>341 この先永久に横ばいって確信あるのか?
今から作る計画ならイザ知らず
中止しても費用が変わらないならつくちゃったほうがいいんじゃないのか?
→できるまでで同じでも、作ってしまったらダムは永遠に浚渫していかなければ
いけない。年間かかる浚渫費用十億円もかけてずっと。あんた払えるの?
同じならばランニングコストのかからない廃止で当然。
106 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:52:29 ID:9hGfbWGA0
ダム湖で観光客呼ぶなんて無茶なこと言ってないで
ダムの代わりにガンダムでもお台場から引っ張ってきたほうがよほど観光客来る気がする
107 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:52:30 ID:rwylt4ZE0
>>92 そもそも「ダム湖を観光資源にしよう」という発想自体(ry
単発擁護がおおすぎる
110 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:53:01 ID:VJwdxy500
小沢ダムと鳩山ダムは、どうなりましたか?誰か詳しく教えて欲しい。
111 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:53:03 ID:rorzbyEO0
. . ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
. . . . |彡 ) おるぁ!!2ch対策室!! 友愛予算で増員されたぞ!!
. . .∧,_,,∧ | Y⌒YY⌒) 徹夜じゃ!! 気合い入れていくぞっ!!!
(=@Д@) ..| .| Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
( O ).つ|) |
 ̄ ̄ ̄ ̄し―-J | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
国策だ!! ヒキコモリニートが!! ウヨ氏ね! ウヨ氏ね!
なぜこのタイミングで!! 陰謀だ!! ニート部落民が!!
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
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政権交代!
ネトウヨ! ネトウヨ! 政権交代! 謝罪セヨ! 賠償セヨ! 私は悲しいのです・・
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
(@∀@l|) (@∀@l|) (・∀・l|;)=> <゚ ー ゚#> ハァハァ…
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112 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:53:22 ID:Yc8FQpJx0
>>73 じゃあ、潔く辞任して……ってw
内閣支持率ガタ落ちだよなあ
113 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:53:47 ID:QTYYZUV00
前田さんはまた貧乏くじひかされたな
114 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:53:53 ID:lIRfcABb0
ダム作るってんで無理やり退去させるのに比べたら全然酷いこととは
思えないけどな。なんか別の公共工事やればいいんでないの?
115 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:53:54 ID:8kPdQ8780
仮に作った後でも維持費はかかるんだろ?
それならいらなきゃ中止にすればいい
民主って全部こんな感じだね
「中国アメリカの協力があるなら25%削減」って中国アメリカとなんの同意もせず、
それ以前に国内の企業ともなんの協議もせず発表しちゃうし。
岡田が前に「中国の許可は取ったんですか!?」って息巻いてたけどねえ。
>>95 でも利水の需要は埼玉にあるんだろ
ろくに調査もしないで見切り発射してんのはバレてんだから
もう何の説得力も生まれんよ
118 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:54:29 ID:g/Y7Dux90
いつまでグダグダやってんだよw
どうせ世論はダム中止が圧倒的多数
黙って粛々と中止にしておk
119 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:54:34 ID:BsCfKUWt0
だれもガンダムに例えないな。
解体復元など必要なし。
本体工事 0%←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止
付替国道工事 6%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
付替県道工事 2%←群馬県判断
付替鉄道工事 75%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
代替地造成工事 10%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
なので、住民は、ダムを造ろうが、造らまいが、
当初の計画の通りに、【支払い済みの保証金で】、すべて、移転して貰います。
移転しても、ダムを造らないだけ。
生活再建費も解体復元も必要ありません。
反対しているのは、
本体工事 0%←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止
で、
もう少しで、半月違いで、本体工事の金が手に入る
・・・はずだったのに、
【入札延期で目前でお金が一銭も入らなくなり、しかも、入札前だから補償も無しの自治体と土建屋】
・・・だけ(笑)
121 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:54:41 ID:yVw5YpnO0
散々ダム建設に反対しておいて何をいまさら
↓地権者が一言
123 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:54:55 ID:vI0j7IoT0
124 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:54:56 ID:M/DaMKFP0
ド田舎の地域利権と土建屋のために国税を使うな
中止だ中止 欲の皮が厚い乞食住民どもは恥を知れよ クズ
125 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:54:58 ID:KxQ8JS1E0
前原の辞任で解決するしかないね。
それにしても野党癖が抜けないね。リサーチ不足なんだよw
>>102 うむ。既に東京都下(富士山水脈なので、結構おいし水が湧く)から「八ッ場イラネ」決議くらってるくらいだしなw
> 水あまりが最も顕著なのが東京都です。
> 東京都の水道用水は1980年頃からすでに頭打ちでした。
> ところが水源開発が次々と進められた結果、保有水源はどんどん増え続け、現在では一日701万m3に膨れ上がっています。
>
> 一方で、一日最大給水量は最近10年間に100万m3/日も減少して、約530万m3程度になっているため、現在は約170万m3と
> いう大量の水源があり余っています。
>
> 多摩地域では、もしも八ッ場ダムができると、現在水道水として飲んでいる美味しい地下水が、ダムの水に切り替わることに
> 危機感をいだき、小金井市、東久留米市、小平市、東大和市、調布市の各議会において 八ッ場ダム事業見直しを求める
> 意見書が可決されています。
自民党政権で税金に巣くっていた奴らには独裁的な対応でオッケー!
国民はそれを期待し民主に投票したんだお。
128 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:55:08 ID:rwylt4ZE0
友愛?あなたまだ生きてるじゃないですか。友愛はこれからですよ。
友愛ではないわな
本気で友愛されたらダム推進派なんて根こそぎいなくなるっつーの
感謝すべきだな
>>114 住民ももう踏ん切りがついてるんだろう。
それをいまさらやめました、ってその方がショックだよ。
131 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:55:16 ID:2AC5mNH40
>大沢正明群馬県知事は「地元の声にまず耳を傾けるのが、最低限の責任」と指摘。
その住民たちは話し合いを拒否していますが!?
132 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:55:25 ID:g8NLeBhrO
前川の国交相人事が弾除けなのは誰の目にも明らかだったが本当にすげーなw
旧社会党は一応肩書きのある前川を潰したいのかね〜
居ても居なくてもって感じだが
133 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:56:01 ID:YsYQdhPa0
>>115 維持費 毎年10億円強かかるんだってさ。
134 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:56:06 ID:H3Cd5xM00
国交省管轄のダムの維持管理は行政法人が行うのが通例。
この法人への天下りがお決まりのコース。
ダムが中止になると、天下り先の収益が減るから、役人にとっては死活問題なんだよ。
ダムが完成したら、そのほかにダム資料館だとか、いろいろ利権が発生するしね。
このダム資料館の運営も天下り先の行政法人なのだが、運営は毎年赤字で、税金投入で埋め合わせする構図。
ダム資料館館長の年収が2000万円で2年勤めた退職金が2000万円とか、国民を舐めてるだろ。
堆積土砂の浚渫工事にも行政法人の管理会社が絡んできて、数億円から10億円の金が流れる仕組み。
実質何もしない丸投げ管理の癖に、ここも年収2000万円クラスがごろごろ。
管理を請け負う行政法人の運営は、これもまた赤字で税金で補填。
このような利権構造の構図があるから、国交省が提出する資料は、よくよく吟味しないといかんな。
おなじデータから違う結論を導き出すのは、官僚の十八番だからね。
135 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:56:12 ID:y7BYejH00
136 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:56:30 ID:3QH7vejb0
137 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/09/24(木) 15:56:45 ID:zDkDPIxC0
/  ̄ ̄ ̄ \
/ / vv <中止しても金かかるから増税な!
| | |
| (|| ヽ _______
,ヽヘ / | >_____ |
/\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ \\ __ / | .| . ノ )
/ `\| < ` o `- ´ ノ
| ヽ > /
| | l | /▽▽\
____
\ ───___
<  ̄ ̄ ̄ ̄|
> __民主支持者 _ |
 ̄ ̄ | / \ | |
| /⌒ヽ /⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ
ノ o 6 |
/__ \ _ノ
> ノ
<、___ イ
|───┤
/ |/ \ / \
解体復元など必要なし。
本体工事 0%←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止
付替国道工事 6%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
付替県道工事 2%←群馬県判断
付替鉄道工事 75%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
代替地造成工事 10%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
なので、住民は、ダムを造ろうが、造らまいが、
当初の計画の通りに、【支払い済みの保証金で】、すべて、移転して貰います。
移転しても、ダムを造らないだけ。
生活再建費も解体復元も必要ありません。
なので、反対しているのは、
本体工事 0%←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止
で、
もう少しで、本体工事の金が手に入る・・・はずだったのに、
たった半月違いで、
【入札延期で目前でお金が一銭も入らなくなり、しかも、入札前だから補償も無しの自治体と土建屋】
・・・だけ(笑)
139 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:57:07 ID:5WOchu8q0
>>131 中止が前提だからだろ。
何の前提も無く、話し合おうって言う態度じゃないと。
>>130 住民(中止賛成派)は割と冷静だよ↓
■警察導入■までして、中止賛成派を会場に入れるな!とかファビョってるのは、高山町長一派だけ
■これが住民「ボイコット(笑)」の実態だ!■ ソース:朝日新聞
> 川原湯地区で牛乳店を営む豊田武夫さん(58)は、住民説明会に飛び入り参加するかどうか悩んでいた。
> 「■町から何も知らせがない■から、場所も時間もわからない。ボイコットすると言っているのはダム推進派の人たちだけ。
> 前原さんに地元が中止反対ばかりじゃないことを伝えたいんだが」
> 午後1時15分 長野原町の80代男性が「会見に参加させろ」と山村センターに現れて、警備の警察官と押し問答に。
> 今回の視察で会場入りが許可されているのは、地元の住民代表者か報道関係者のみ。
> 「前原さんの考えを直接聞きたい」「何で住民なのに参加しちゃいけないんだよ」。20分ほど押し問答を続けた男性は、
> あきらめて会場を後にした。
>
> 男性は、計画が浮上した当時から建設反対運動に参加してきたという。「■ダム中止には賛成■だ。でも整備中の
> 国道や鉄道、住民の生活補償はちゃんとしてほしい。反対運動に参加した友達はほとんど亡くなった。
> つらい思いだけが残ったんだ」とこぼした。
ttp://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000580909240001
141 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:57:48 ID:FB1VlVtU0
ダム中止地域住民の生活は→知ったこっちゃない。
母子加算→財源など知ったこっちゃない。
高速無料化→CO2を抑える策なんて知ったこっちゃない。
日本はCO2を25%削減します→どうやるかなんて知ったこっちゃない。
耳障りの良いことは言うが、その後の対策が全くないのがミンス党
142 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:57:54 ID:tJry35qv0
「ダム建設中止反対!」
普通に見るとトンチンカンな垂れ幕だよな
>>133 4.5億でしょ。差額の1000億あれば200年は維持できる。
>>138 ソースは?
ID抽出したけどそのコピペだけで情報源ないから信用できないのだけど。
ダム中止で2200億円かかるとか言っているが4600億円で本当にできるか
どうかわからないし、多額の維持費もかかる。
まったく意味の無い工事にこれ以上金をかけるよりは2200億円を意味のある公共工事や
住民への補償に使ったほうが経済的な効果は高いだろうに
146 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:58:12 ID:ucnQCUnz0
これが友愛か!
改め
それは税金だ!
以上。
147 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:58:15 ID:RrFz0IsY0
適当なマニフェスト作ったやつが一番悪いんだけど
まぁ、建設推進、前原の辞任で納めるしかないだろうw
148 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:58:16 ID:Vm3+Cst00
前原ガンバレ
菅と仙石は平気で梯子を外してくるから気をつけろ。
149 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:58:18 ID:IoIg8bRMO
その選挙区に候補を立てずに審判を受けなかったのに、国民との約束ってなんだ?地元の人は国民ではないのか?
150 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:58:27 ID:kcH5D6iv0
マスコミはいつの間にダム推進派になったんだ!
151 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:58:40 ID:KxQ8JS1E0
群馬のゼニゲバ大暴れ
153 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:58:59 ID:LSc6oQfJO
ここの選挙区の議員って小渕だろw
七光りが取り柄だけの小渕じゃ何も出来ねぇーよw
残念だけど住民はあきらめた方がいいな
〜八ツ場ダム建設中止のお知らせ〜
八ツ場ダムの建設は中止になりました。
住民の声と生活は「民主的な」大臣によって握り潰されました。
※※なお欲にまみれた民主党が公共工事利権を掌握するまで線路も道路も工事は続行されません。※※
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 ̄~`''ー-|Π| ||Πi ̄! _,,....;:''''" `'';';.,,;;`;
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155 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:59:16 ID:Qp04t0V10
どうみても■「独裁的」■なのは、警察まで使って中止賛成派を閉め出した高山欣也町長なのだですがwwww
おい、おまいら、ここの住民は結構まともだぞ?
アタマおかしいのはレクサス町長だけw
■これが住民「ボイコット(笑)」の実態だ!■ ソース:朝日新聞
川原湯地区で牛乳店を営む豊田武夫さん(58)は、住民説明会に飛び入り参加するかどうか悩んでいた。
「■町から何も知らせがない■から、場所も時間もわからない。ボイコットすると言っているのはダム推進派の人たちだけ。
前原さんに地元が中止反対ばかりじゃないことを伝えたいんだが」
午後1時15分 長野原町の80代男性が「会見に参加させろ」と山村センターに現れて、警備の警察官と押し問答に。
今回の視察で会場入りが許可されているのは、地元の住民代表者か報道関係者のみ。
「前原さんの考えを直接聞きたい」「何で住民なのに参加しちゃいけないんだよ」。20分ほど押し問答を続けた男性は、
あきらめて会場を後にした。
男性は、計画が浮上した当時から建設反対運動に参加してきたという。「■ダム中止には賛成■だ。でも整備中の
国道や鉄道、住民の生活補償はちゃんとしてほしい。反対運動に参加した友達はほとんど亡くなった。
つらい思いだけが残ったんだ」とこぼした。
ttp://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000580909240001
156 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:59:16 ID:WlYO2NfS0
157 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:59:18 ID:d8TZe0yF0
>>115 維持費はだいたい8億程度だが、仮に10億かかったとしても中止した時と比べて40年分維持費払ってもお釣りが来る
158 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:59:19 ID:Yc8FQpJx0
159 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:59:19 ID:wgF0sRjyO
ネトウヨはダム建設に失敗したようだな
160 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:59:25 ID:a/zHdbqn0
維持費に10億かかるんだったら
ダム中止してさぁ、長野原町に毎年10億円補助金出したら
レクサス町長は工事中止に賛成するんじゃないの
今度は、フェラーリ町長になるかもしれんが
161 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:59:28 ID:YsYQdhPa0
>>137 ってか、スネオは性格といい、歪んだ顔といい
低脳爺さん麻生そのものだろwwwwwwwwwww
162 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:59:40 ID:2AC5mNH40
>>139 同じ土俵に上がらんと「中止」も覆すことも出来んし
ある地元住民が「まず2〜3回は話し合いを拒否ろう」・・・とTV画面で語っていたよ。
駆け引きのつもり満載だなw
163 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:59:40 ID:pq2ES4YHO
前原はダム工事は中止だが、
住民の補償は中止しないんだから、
住民がゴネる理由が見つからない。
完全に元に戻せとか、 特注ベンツの傷に法外な 要求する様なチンピラは相手出来ないのは当たり前。
常識ある補償が前提だ
164 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:59:43 ID:7Lo4wHpw0
中止賛成してる住民もいるのにな
165 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:59:44 ID:2Z/H12m80
「<丶`∀´> <小泉構造改革で地方は疲弊し、日本はガタガタになった。」
↓
「いっぺん民主党にやらせてみようじゃないか。」
↓
「日本終了(´;ω;`)」← いまココ
>>131 拒否なんかしてない。警察がブロックしているから会場に入れないだけ
■警察導入■までして、「中止賛成派を会場に入れるな!」とかファビョってるのは、高山町長一派だけ
■これが住民「ボイコット(笑)」の実態だ!■ ソース:朝日新聞
> 川原湯地区で牛乳店を営む豊田武夫さん(58)は、住民説明会に飛び入り参加するかどうか悩んでいた。
> 「■町から何も知らせがない■から、場所も時間もわからない。ボイコットすると言っているのはダム推進派の人たちだけ。
> 前原さんに地元が中止反対ばかりじゃないことを伝えたいんだが」
> 午後1時15分 長野原町の80代男性が「会見に参加させろ」と山村センターに現れて、警備の警察官と押し問答に。
> 今回の視察で会場入りが許可されているのは、地元の住民代表者か報道関係者のみ。
> 「前原さんの考えを直接聞きたい」「何で住民なのに参加しちゃいけないんだよ」。20分ほど押し問答を続けた男性は、
> あきらめて会場を後にした。
>
> 男性は、計画が浮上した当時から建設反対運動に参加してきたという。「■ダム中止には賛成■だ。でも整備中の
> 国道や鉄道、住民の生活補償はちゃんとしてほしい。反対運動に参加した友達はほとんど亡くなった。
> つらい思いだけが残ったんだ」とこぼした。
ttp://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000580909240001
167 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 15:59:56 ID:zDkDPIxC0
∧∧
< `∀´>
ノ( つ¶つ¶
γ⌒´ \_
/ )⌒ヽ
/ γ"""´ ⌒⌒ \ `)
/ ノ::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ (
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i /:::::::::::/\ /ヽ i )
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{ (:::::::::::: ヽ,,__,,ノ |、 ヽ.,,ノ )
\_,,:::::::\ /( ) !
.i:::∪ / __.^ i ^_ /
i:::::::::: |コココココ| / だから言ってんだろ、増税だってよ!!
\:::::ヽ ノ|! i |||! !| / どこに景気対策やそのために有効な減税するなんて書いてあるよ!?
. \ ___/ .\ 書いてある通りしか出来ないマニュアル人間の怖さを思い知れ!!
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) /⌒ ̄ ̄ ̄´ / / \
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l⌒ ̄ |「/ / // \/ ̄ ̄ ̄ /  ̄`ー、,
168 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:00:05 ID:xEoJFZrp0
補償金とか国に返してもらえるのかな?
住民ってもらってるんだろ?住居移転のために。
ダム作らないんだから返して欲しいよな
169 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:00:06 ID:BUEqmuKR0
保証貰った奴がベンツになんぞ乗ってやがる。モウ一度ゴネる心算だろ。
おいしい利権を手放したくなく叫んでる奴、本当に生活の掛ってる人達と
様々だろうけど腐ったシステムを正すのは大変だわな。
官僚相手に闘うにはもっと大変で一筋縄ではいかんだろうな。
171 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:00:29 ID:sEKQQ2IQ0
友愛とは、友人だけを愛すること
>>145 GDP成長率を考慮すると、1980年頃の名目HDPが240兆円で、
現代は、倍の500兆円になっている。対GDP比で考えれば、
費用が当初予想の倍になったとしてもそれほどおかしくはない。
174 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:01:30 ID:8a6gTbS80
前原が10年後の民主党で中心に近いところに居れるかどうか、
ここが正念場だな。
とりあえず中止まで頑張って欲しい。
175 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:01:37 ID:2qbMvXBY0
群馬なんて自民政治の見本みたいな県だったから民主はみせしめの為に
ダム計画中止を最初にやりたかっのに違いない。
ここを象徴的に廃止して今後の政策につなげるんだよ。
前原もここで失敗したら小沢に何言われるかわからんし。
176 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:01:39 ID:k9/FYz8f0
住民は金が目当て
177 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:01:40 ID:1eDNN3rfO
村ごと友愛されるぞ
178 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:01:53 ID:pq2ES4YHO
>>163 ゴネてないよ。単に警察の介入で会場に入れないだけ
■警察導入■までして、「中止賛成派を会場に入れるな!」とかファビョってるのは、高山町長一派だけ
■これが住民「ボイコット(笑)」の実態だ!■ ソース:朝日新聞
> 川原湯地区で牛乳店を営む豊田武夫さん(58)は、住民説明会に飛び入り参加するかどうか悩んでいた。
> 「■町から何も知らせがない■から、場所も時間もわからない。ボイコットすると言っているのはダム推進派の人たちだけ。
> 前原さんに地元が中止反対ばかりじゃないことを伝えたいんだが」
> 午後1時15分 長野原町の80代男性が「会見に参加させろ」と山村センターに現れて、警備の警察官と押し問答に。
> 今回の視察で会場入りが許可されているのは、地元の住民代表者か報道関係者のみ。
> 「前原さんの考えを直接聞きたい」「何で住民なのに参加しちゃいけないんだよ」。20分ほど押し問答を続けた男性は、
> あきらめて会場を後にした。
>
> 男性は、計画が浮上した当時から建設反対運動に参加してきたという。「■ダム中止には賛成■だ。でも整備中の
> 国道や鉄道、住民の生活補償はちゃんとしてほしい。反対運動に参加した友達はほとんど亡くなった。
> つらい思いだけが残ったんだ」とこぼした。
ttp://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000580909240001
180 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:02:16 ID:2AC5mNH40
181 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:02:33 ID:NjrP+c5nO
だけど当時の鳩山も着工推進してたよな?
こんなんじゃ単なる政争の具にされた住民が可哀相だろ。
鳩山に説明責任あるよ、これ。
中止じゃなくて無期限延期にしときゃいいのか
双方ともまじめに交渉する気ないみたいだし
183 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:02:35 ID:xEoJFZrp0
道路の建設は続行するとか言ってたけど、
あんな山奥に道路作る必要ないだろ?
道路も中止にしろ
184 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:02:45 ID:6M2Q4d4C0
おい!あの川の水、強酸性で飲み水はおろか
中和せんと使い物にならないぞ!
この情報がなんで出ないの?
無駄なんだよあんなダム
観光地なんて出来ネーよ。赤黒い湖面見ても嬉しくない
こえぇな友愛って。でたらめなデータを載せ続けたり、過剰な住民叩きをする単発ID群。
どんだけ印象操作に必死なんすか
186 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:02:51 ID:Yc8FQpJx0
>>178 もう完全に日本的なムラ社会が炸裂してるよなw
>>170 腐って無くてもかえるのは大変
50年もたって早くもう決めてくれって感じだろう。
それに応じたのにいままたひっくり返すなんて住民が怒るのは当然
188 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:02:57 ID:ucnQCUnz0
民主党云々の前に、
この件で私腹を肥やした自民党議員の名前を晒せよ。
国民審判に掛けるから。
ダムを見たこともない、生活に何の関係もない、これまでの住民の苦渋も何も知らない
そんな人たちに一方的にやった約束のほうが地元の声よりも大切ってことですか?
269 名前:KN ◆Rpb.RB24tc [] 投稿日:2009/08/09(日) 13:59:40 ID:oeER5w3Z
いま、たかじんを見ているけど
田母神さんたちが「言論のチカラ」で国を変えていくことが大切だと説いている
これはオレたちネットレジスタンスへの叱咤激励に違いない
「言論のチカラ」こそオレたちネットを中心に活動する戦士たちの一番の武器なんだ
このスレのひとり一人がもっと自分の武器を磨いていくことが肝心だ
特にこのスレの若者たちにはよく考えてほしい
そういえばオレは少し前に知り合いの若いコにキタ(大阪)のクラブってところに
初めて連れて行かれた
DJが流す音とメッセージの乗って踊り狂う若者たちを見て思ったんだ
"こうした場をオレたちの活動に利用できないか?"と
たとえばこのスレの若者でDJをやっているヤツがいたら
曲の合間のラップとかで来場者にメッセージを語りかけてみたらどうだ?
♪ヘイ、メーン
♪み・み・み 民主はき・き・き 危険だ
♪に・に・に 日本が滅びる
♪守ってくれるのは じ・じ・じ 自民だけだYo! Yo! Yo!
あといつもフロアで踊ってるヤツは
踊りながら目が合った女のコがいたら
近づいていって耳元で「民主の正体知ってる?」とか
「オレは日本を守るために戦ってるんだけど」とか囁いてみるとか
とにかく、告示までもう日にちがない
いまは考えられるあらゆる方法を実行してみることが大切なんだ
正義を持った政党は自民だけだってことを
ひとりでも多くの国民に伝えようぜ
191 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:03:09 ID:6AUG9bnt0
民主工作員、相変わらずコピペしか出来ないのか…
〜八ツ場ダム建設中止のお知らせ〜
八ツ場ダムの建設は中止になりました。
美しい自然と大切な税金は守られました。
※※なお欲にまみれたプロ市民が交渉に応じるまで線路も道路も工事は続行されません。※※
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_,,....;:''''"へ/二| へ^i  ̄~`''-、__,,....;:''''"~ `''-、
 ̄~`''ー-|Π| ||Πi ̄! _,,....;:''''" `'';';.,,;;`;
,.;;.;i;';.,,;;`;;i`、、_ ____________________.;;:。;:;;::、;;:`''-、__
_,._,._,.,;:;;`;;i`:;:i;,|i!''",./|\|/|\|/|\|/|\|/|\/|\|\|/|\|/|\:;;`;;i`:;:;,i
_,,...--―.;.;.-'"~ ̄~`''-、_ ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄ ,r'''''lイトli"~~`''-、__
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_,,...!''''"~ _,,....;:''''"~,''"゙ヽ, '""~""~' ,''"゙ヽ ,''",''"゙ヽ,,._,._,
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`''-、
193 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:03:24 ID:kcH5D6iv0
かわいそうな住民はレクサツやベンツに乗って豪邸に住んでいますが何か?
みなさんの税金です。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//|
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ ついこないだまで、建設反対とかいって 立ち退かず
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | 用地買収応じもせずにゴネまくってた反対派住民どもが
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ 中止となったら、とたんにダム建設賛成に
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 鞍替えしやがったぜ!?
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 頭がどうにかなりそうだった…
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ 治水とか 水資源とか
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
にしまつ建設が開発すてたら総スルー
付替国道工事 6%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
付替県道工事 2%←群馬県判断
付替鉄道工事 75%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
代替地造成工事 10%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
なので、住民は、ダムを造ろうが、造らまいが、
当初の計画の通りに、【支払い済みの保証金で】、すべて、移転して貰います。
移転した跡地に、ダムを造るか、造らないかは、政府が判断します。
生活再建費も解体復元も必要ありません。
なので、反対しているのは、
本体工事 0%←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止
で、
もう少しで、本体工事の金が手に入る・・・はずだったのに、
たった半月違いで、
【入札延期で目前でお金が一銭も入らなくなり、しかも、入札前だから補償も無しの自治体と土建屋】
・・・だけ(笑)
だから、それらの、
【政策の変更に伴う政府補償】
を住民に説明しようと、話し合おうと、現地に赴いても、
【地元住民がそれで納得して貰っちゃ困る】
から、
本体中止を撤回しない限り、地元住民には聞かせないし、会わせない(笑)
自治体と土建屋、どんだけ必死なんだ、ザマア(笑)(笑)(笑)(笑)
197 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:04:00 ID:s9ClPXepO
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b169432.htm (前略)
なお、国土交通省において、昭和二十二年九月の洪水時と同程度の降雨量で、
同洪水時を含む過去に生起した三十一の洪水時の降雨パターンを基に、八斗島
地点における流出計算を行った結果によれば、そのうち二十九の洪水時の降雨パ
ターンについて、八ッ場ダムは洪水のピーク流量に対する調節効果を有している。
(中略)
なお、利根川上流域は過去の降雨の特性が多様であることから、過去に生起した
三十一の洪水時における降雨パターンを用いて、年超過確率二百分の一の洪水が
生起した場合における洪水調節効果を計算すること等により、八ッ場ダムの洪水
調節に係る便益を八千二百七十六億円と算出しているところである。
(後略)
>>184 浄水設備で浄水しなければ飲み水にならない水は、
日本中どこでも同じでしょう。
199 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:04:17 ID:rHNLJW5R0
ダムができなくてもどっちにしろ過疎で消滅してた町だろw
政 小沢民主党
労 労働貴族
朝 朝日新聞
この政・労・朝の癒着と利権のトライアングルによって
日本は牛耳られようとしています。
住民の声すら聞こうとせず、弱者や少数意見を排除し
巨大メディアによるプロパガンダによって民主主義を
自在に操る。この圧制を打破するために、
市民や労働者は断固として闘わなければならん!
201 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:04:47 ID:YsYQdhPa0
ポルシェパナメーラ町長だと!? 許さん!!
202 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:04:51 ID:2xCpYQ45P
自民党の飼い犬地元土建893とレクサス町長に
層化も絡んでエライことになってるな
中止賛成なんて地元住民がいったら命やばいね
203 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:04:51 ID:bHdLjw7DO
前原の失脚を狙った一派が仕組んだ作戦だな
つか一般メディア媒体のデータのみに肩入れすんじゃなくて、
せめてダム反対派のホムペくらい見て問題点把握しろよ、一応数字出して説明してんだから…
マスコミの報道の論点がずれ得るの身に染みて分かってるだろ?それとも政局論争に持ち込みたいだけ?
205 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:05:26 ID:xEoJFZrp0
206 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:05:36 ID:8PBP7zc+O
戦後アメリカは焼け野原のまま日本を放置して収奪のみに心がけるべきだったかも。
殺すだけ殺し奪うだけ奪い破壊するだけ破壊して一切何の援助もしない代わりに、日本の憲法や体制も一切いじらない。
そうすれば日本にもまともな民主主義が芽生えただろうに。
お仕着せの民主主義だからここまで民度が腐ったんだよ。
まあ共産化したかも知れないが、日本人なら上手くやって行けただろう。
>亡くなったり町を去った人たちの苦労が報われない
これって旧日本軍の言い草と同じだね。
>>202 ヤヴァくないヤヴァくないw 実名堂々と出してるよwww
■これが住民「ボイコット(笑)」の実態だ!■ ソース:朝日新聞
> 川原湯地区で牛乳店を営む豊田武夫さん(58)は、住民説明会に飛び入り参加するかどうか悩んでいた。
> 「■町から何も知らせがない■から、場所も時間もわからない。ボイコットすると言っているのはダム推進派の人たちだけ。
> 前原さんに地元が中止反対ばかりじゃないことを伝えたいんだが」
> 午後1時15分 長野原町の80代男性が「会見に参加させろ」と山村センターに現れて、警備の警察官と押し問答に。
> 今回の視察で会場入りが許可されているのは、地元の住民代表者か報道関係者のみ。
> 「前原さんの考えを直接聞きたい」「何で住民なのに参加しちゃいけないんだよ」。20分ほど押し問答を続けた男性は、
> あきらめて会場を後にした。
>
> 男性は、計画が浮上した当時から建設反対運動に参加してきたという。「■ダム中止には賛成■だ。でも整備中の
> 国道や鉄道、住民の生活補償はちゃんとしてほしい。反対運動に参加した友達はほとんど亡くなった。
> つらい思いだけが残ったんだ」とこぼした。
ttp://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000580909240001
209 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:06:07 ID:13XLWOGW0
>>148 最初から梯子なんてないだろ
辻元を副大臣にしたくらいだ
意見に耳を傾けず何が何でも中止もどうかとは思うが
一方で当初の治水利水目的が声高に掲げられていないダムってのもどうかと思うんだが
211 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:06:20 ID:RrFz0IsY0
212 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:06:37 ID:aUR8xBSy0
自民党関係者の最後の抵抗だろ。
まあ、潰されて終了だろうけど
住民がつらい思いしたからまったく意味の無いダムでも建設続行ってw
>>143 あと1000億でほんとに完成するのか?
すでに当初予算よりずっと超えてるんだろう
215 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:06:44 ID:Yc8FQpJx0
こういうのは渡部恒三先生を投入したほうがよかった
凄まじい訛りの強烈キャラで批判とかもうどうでもよくなってくるからw
216 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:06:49 ID:rorzbyEO0
. . ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
. . . . |彡 ) おるぁ!!2ch対策室!! 友愛予算で増員されたぞ!!
. . .∧,_,,∧ | Y⌒YY⌒) 徹夜じゃ!! 気合い入れていくぞっ!!!
(=@Д@) ..| .| Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
( O ).つ|) |
 ̄ ̄ ̄ ̄し―-J | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
中止だ!! ヒキコモリニートが!! ウヨ氏ね! ウヨ氏ね!
保証は税金で払うで!! 陰謀だ!! ニート部落民が!!
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
<`Д´l|;>. (@∀@l|) (@∀@=) (@∀@jl) ハァハァ…
_| ̄ ̄||_ )__ ._| ̄ ̄||_ )__ _| ̄ ̄||._)__ _| ̄ ̄||_.)_
/旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
| しゃっきり.. |三|/ | 過剰演出 |三|/ .| アサヒるw |三|/ . | 編集局員(49).|/
政権交代!
ネトウヨ! ネトウヨ! 政権交代! 謝罪セヨ! 賠償セヨ! 私は悲しいのです・・
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
(@∀@l|) (@∀@l|) (・∀・l|;)=> <゚ ー ゚#> ハァハァ…
_| ̄ ̄||_ )__ ._| ̄ ̄||_ )__ _| ̄ ̄||._)__ _| ̄ ̄||_.)_
/旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
| K Y .|三|/ .| フルタチるw |三|/ .| NYTオオニシ |三|/ | アジここ. |三|/
217 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:06:53 ID:4mWsSSbn0
ここの人たちは「長野原町が先頭になって日本中のムダをなくすぞーっ!」とか胸を張っていえばかっこいいのに
どうしてこんなに駄々こねてるんだろう
中止した場合と継続した場合どっちが金かかるんだろうね
第三者委員会かなんか作ってきちんと理論的に精査してほしい
金の面だけじゃなくっていろんな要素も含めて調べればいい
>>27 なんでこのおじいさんは入れなかったの?
意味わかんね。
中止賛成派がいちゃまずいのか?誰にとって?
220 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:07:06 ID:q7oCOnoi0
>政権公約に建設中止を記載したことを理由に挙げ、
>「国民との約束。やり切る責任がある」とにべもなかった
民主に入れた奴で、このダムを考慮した奴は全体の1%もいないと思う。
そもそも総選挙で一気に方針を決定づける性格のものでもないだろw
57年間も試行錯誤を繰り返してきた問題の物件。民主のやり方は乱暴
で強権的。これをズバッと切って捨てるのは民主主義下では無理な話。
民主の宗主国・中国なら簡単な話だけどwwwwwwwwwww
221 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:07:17 ID:a/zHdbqn0
保証金をもらって町を離れた人の意見が無いよね
聞いてみたい
こんどは辻元副大臣に、ここの地域住民の率直なダム中止批判を、膝つき合わせて聞いてこさせよ。
223 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:07:43 ID:S/QKZqFN0
建設推進で強行するならブルドーザーが出てきたり
機動隊と住民のバトルとかあって盛り上がるけど
建設中止だからそんなことはまったく起こらない。
中止決定しちゃえばそれまでなんだよな。
付替国道工事 6%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
付替県道工事 2%←群馬県判断
付替鉄道工事 75%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
代替地造成工事 10%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
なので、移転した跡地に政府が、ダムを造ろうが、造らまいが、
住民は、当初の計画の通りに、【支払い済みの補償金】で、すべて、移転して貰います。
生活再建費も解体復元も必要ありません。
なので、反対しているのは、
本体工事 0%←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止
で、
もう少しで、本体工事の金が手に入る・・・はずだったのに、
たった半月違いで、
【入札延期で目前でお金が一銭も入らなくなり、しかも、入札前だから補償も無しの自治体と土建屋】
・・・だけ(笑)
だから、それらの、
【政策の変更に伴う政府補償】
を住民に説明しようと、話し合おうと、現地に赴いても、
【地元住民がそれで納得して貰っちゃ困る】
から、
本体中止を撤回しない限り、地元住民には聞かせないし、会わせない(笑)
自治体と土建屋、どんだけ必死なんだ、ザマア(笑)(笑)(笑)(笑)
225 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:08:00 ID:J4iwcrfX0
540 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/24(木) 12:23:52 ID:SMAtZznP0
>>470 最低でもダム湖の地すべり対策にプラス1000億かかるらしい。
しかしそれは事業予算には入っていない。
,○
. / ,-〇 国税かじり虫〜
__|_|_
/, - 、 rヽ ゴネッて ゴネって ゴネって なんぼ
| l ・ | |・ | n
. !ヽ_丿 、_l_ (っ) ゴネ得するのが 商売さ
} ト、____ノ |
| l ∨ ∨| /
\\_____,ゝァ′
. r‐`ァーr‐'´
`ンー一|
. ヽ、_ノ
/ /
(_)(_)
>>214 そんな程度の予算じゃ絶対に完成しないよw
ダム本体全くの手つかずなんだぜ?
しかも、昭和45年第63回国会、衆議院地方行政委員会で「ダムの基礎地盤としてきわめて不安定」と答弁
してるくらいだからなw 超難しい工事
確実に「兆」のオーダーにのると思う
>>204 ダム建設反対に、原発推進してる米国の財団などが巧妙に支援してる
場合もある。市民団体などといっても、赤軍だったりロシアから支援を受けてきた
グループだってある。大事なのは、理性であって扇動ではない。
だから、コピペを繰り返し、理性的な議論を回避し、何度も同じ話を
ループさせ、相手にそういう嫌がらせをして自己の主張を押し通す人は、
信用できない。民主党は、政権をとったのだから現実的なことをやって欲しい。
228 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:08:42 ID:zuN9nf1aO
こんなダムにいくらかけるつもりだよ
ダムを観光資源にするとかなんとか言ってたな 地元の民宿のおやじ
国の税金でそんなもん作るなよ
だいたい人間が作ったダムなんて見る価値ねーよ 馬鹿じゃねーの
流行ってる温泉地でも見学に行って勉強しなおせ アフォ
230 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:08:54 ID:px0Kukwd0
>>213 ダム建設反対していたなら、むしろ喜ぶべきだよな。
あと、町が寂れてくとか言っていたけど、国が寂れてるこの現状で何言ってるんだか。
231 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:09:01 ID:wJbOezfY0
民主党はダムなんかどうでも良い、子供手当ての財源を作るのに躍起だ、それにダムを廃止を公約にしたから損失が出ようが構わない
一時の流行の流れで民主党に政権取らせた国民が悪い
25%削減国際公約して、出来なければ日本が信用を失う
前原対地元民の話じゃないのに
233 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:09:22 ID:s9ClPXepO
>>203 これ単なる無駄の削減だの地元民の利権がどうので片付くものではありません。
無駄の削減をアピールしたいなら他のダムをメインターゲットにすべきでした。
まあ、ここをどうしても無理矢理潰したい何らかの思惑があったのでしょう。
で、前原さんに押し付けたのかと。
234 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:09:44 ID:BZf3qpn/O
火種になるとこ間違えてるって
25%削減で叩けよw
ってかスポンサーの圧力がかからないのが不思議
すでに広告業界の勢力図が変わってるのか?
235 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:09:49 ID:H3Cd5xM00
官僚の天下りをやめさせるためにもダム中止は必要だろう。
官僚が作り上げてきて利権構造を壊さないとダメね。
優秀な人材は、民間へ流れていくけど、カスみたいなのが独立行政法人に天下るから。
カスを養うために税金で赤字補填するのはもってのほか。
これが現政権の主張だからね。
236 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:09:54 ID:zDkDPIxC0
/  ̄ ̄ ̄ \
/ / vv <中止しても金かかるから増税な!
| | |
| (|| ヽ _______
,ヽヘ / | >_____ |
/\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ \\ __ / | .| . ノ )
/ `\| < ` o `- ´ ノ
| ヽ > /
| | l | /▽▽\
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<  ̄ ̄ ̄ ̄|
> __民主支持者 _ |
 ̄ ̄ | / \ | |
| /⌒ヽ /⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ
ノ o 6 |
/__ \ _ノ
> ノ
<、___ イ
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237 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:10:00 ID:0Gh3JqGr0
そう言えば、国土交通省の副大臣は辻元清美だったよな。
住民の声を聞くこともしないで、国家が政策を強行する。
これに対してどお考えているのか?
マスコミは、早く訊いてこいよ!
国の決めたことだから、住民の意見なんか聞く必要は無い、てか。www
>>218 ダム建設を続行した場合、吾妻渓谷の観光資源が失われて
ダムを観光資源にした新しい温泉街が生まれる。
この新しい温泉は湯量とかいまいちはっきりしていないそうで、
温泉として成り立つのか微妙なところ、だそうだよ。
どちらが地元民にとって有益か、冷静に考えてもらいたいものだね。
>>219 > なんでこのおじいさんは入れなかったの?
記事にあるとおり、警察介入でブロックされたからw
「田舎のしがらみ」とか書いてる人もいるけど、都会だって警察に介入されたら会場に入れまいw
> 中止賛成派がいちゃまずいのか?誰にとって?
高山欣也町長にとってまずい。土建屋でもある
240 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:11:18 ID:77NjqOx20
こいつらだって、民主に投票したんだろw
友愛ってこういうことだろwww
わかってたくせにwwww
242 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:11:23 ID:px0Kukwd0
>>229 ダムと観光って意味が分からん。
どんな需要あるんだ。ダムマニア?
243 :
世界史に学ぶ:2009/09/24(木) 16:11:24 ID:mT0eUXl10
防衛予算も、後年度負担分支払わない、物は返却するというのか?
244 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:11:29 ID:GBDx/JBC0
そもそも建設が間違ってたんだよ
てか自民の頃は反対派の住民しかTV出てなかったのに今は賛成派の住民しか出ないんだなw
245 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:11:37 ID:WlYO2NfS0
前原は慇懃無礼だとw、言われると確かにそうだなw
>>214 それは中止した場合のコストも同じでは?
本当にマスコミが主張している試算だけで済むのかは不透明でしょ。
もっと多額の費用が事業中止に伴って発生しないと言いきれるだろうか。
>>229 黒部川ダムのように大きなダムには、観光地としての価値はある。
>>9 だからこその地方分権だな
こういう自民党利権政治の尻ぬぐいをこれからたくさんやらないと駄目かと思うと民主党の皆さんも大変だじぇ
248 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:12:15 ID:rorzbyEO0
. . ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
. . . . |彡 ) おるぁ!!2ch対策室!! 友愛予算で増員されたぞ!!
. . .∧,_,,∧ | Y⌒YY⌒) 徹夜じゃ!! 気合い入れていくぞっ!!!
(=@Д@) ..| .| Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
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中止だ!! ヒキコモリニートが!! ウヨ氏ね! ウヨ氏ね!
保証は税金で払うで!! 陰謀だ!! ニート部落民が!!
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
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雇用より環境!
ネトウヨ! ネトウヨ! 雇用より環境! 謝罪セヨ! 賠償セヨ! 私は悲しいのです・・
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
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249 :
102:2009/09/24(木) 16:12:16 ID:6M2Q4d4C0
そうなのかよ
>>126サン
なんでこの情報出ないんだヨ!これ周知すれば賛成する馬鹿居なくなるぞ!
逆にこんなもん50年かけてよくも造ろうとしやがったな
となるだろう?なんで出さないんだよ?
普段休みでもTV殆ど見ないオイラだが、見てて良かった
ダムを造っても『強酸性で飲めない!』『水を貯めても赤黒くて景勝地にはならん』
あの辺の住民も分ってる筈だよな?
なんだアイツ等。みんな利権ゴロかよ
「ダムの湖面が映える風景を待ち望んで旅館も建てたのに」
っつてたオヤジは何なんだ?フザケンな
これが共産談合主義か!税金納めんの本当にいやになる
250 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:12:18 ID:2xCpYQ45P
>>208 この牛乳店のおっさん、実名まで上げて勇気あるなぁ
土建893に嫌がれせされないように祈るぜ
>>239 いや、その警察にブロックさせたのは誰の支持かってことなんだけど、
群馬県知事?
なんでそんな事態があったのに朝日以外は報じないんだ?
タイム!
おおっとチーム友愛、鳩山監督が駆け出してきました
どうやら選手交代のようです
「ピッチャーの交替をお知らせします
3番オブチに変りまして、5番西松、西松〜」
プレイボール!
253 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:13:00 ID:sRax9vcE0
友愛って
要はフリーメイソンだろ?
気持ち悪いんだよw
254 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:13:13 ID:zDkDPIxC0
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> __民主支持者 _ |
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| ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ
ノ o 6 |
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255 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:13:15 ID:s9ClPXepO
256 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:13:41 ID:gM5KM/JQ0
なんなんだこのバカ記事は。
圧倒的少数の住民側゜の意見だけしかとりあげてないじゃんか。
257 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:13:48 ID:rHWPuUzG0
ダムやめて、補助金ガバガバ突っ込んで、老人保養施設とか、温泉ランド作ればいい。
不要なダムで完成後も維持費が嵩むのは究極の無駄。
付替国道工事 6%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
付替県道工事 2%←群馬県判断
付替鉄道工事 75%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
代替地造成工事 10%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
なので、移転した跡地に政府が、ダムを造ろうが、造らまいが、
住民は【混乱がないように】当初の計画の通りに、
【支払い済みの保証金で】すべて、移転して貰います。
ですから、住民に対しての生活再建費も、解体復元費も必要ありません。
と、前原が住民に説明しようと、現地に赴いたが、
本体工事 0%←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止
で、
もう少しで、本体工事の金が手に入る・・・はずだったのに、
たった半月違いで、
【入札延期で、目前でお金が一銭も入らなくなり、しかも、入札前だから補償も無しの自治体と土建屋】
が、
【それで地元住民が納得して貰っちゃ困る】
から、
本体中止を撤回しない限り、地元住民には聞かせないし、会わせない(笑)
259 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:14:07 ID:gUswb1fV0
火種になってないよ。
260 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:14:12 ID:2AC5mNH40
>>218 継続した場合のほうが費用(税金)は少なくすむ・・・TV報道を見ているとな
でも「損して得とれ」・・・で、民主の日本全国のダム中止の先陣だからなあ
「住民感情」のみでの継続の事例は作りたくはないと
渓流や森林などの自然はお金では計れん。
将来の子供に残す財産としてダム建設は俺は反対だな。
261 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:14:11 ID:q0pSvNT10
自民党総裁選は八ツ場でやればいいのに。
笑撃 !!
日本の右翼……実は左翼だった!!
263 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:14:41 ID:TR9UMFys0
今頃、選挙で騙されたって騒いでも、後の祭り。
あの政党はな、日本人の為の政党じゃないんだよ。
264 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:14:52 ID:eZ4MfiIr0
創価が中止反対運動を扇動してるんだなw
しょうもない連中だ。
>>238 うん、それで国交省が出してきた数字が観光客750万人だからねぇ
そのあたりも含めて公正に調べてもらいたい
>>250 牛乳屋=客商売=どんな893がくるかわからん
のに、堂々と名乗るってことは、「中止賛成派」もしくは「中立派」が決して少数ではない、って
傍証でもあるよね?
むしろ、高山欣也町長一派の方が数からすると少数なのかもしれん
警察権力の濫用と、報道のトリック
267 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:15:21 ID:rorzbyEO0
. . ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
. . . . |彡 ) おるぁ!!2ch対策室!! 友愛予算で増員されたぞ!!
. . .∧,_,,∧ | Y⌒YY⌒) 徹夜じゃ!! 気合い入れていくぞっ!!!
(=@Д@) ..| .| Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
( O ).つ|) |
 ̄ ̄ ̄ ̄し―-J | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
中止だ!! ヒキコモリニートが!! ウヨ氏ね! ウヨ氏ね!
保証は税金で払うで!! 陰謀だ!! ニート部落民が!!
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
<`Д´l|;>. (@∀@l|) (@∀@=) (@∀@jl) ハァハァ…
_| ̄ ̄||_ )__ ._| ̄ ̄||_ )__ _| ̄ ̄||._)__ _| ̄ ̄||_.)_
/旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
| しゃっきり.. |三|/ | 過剰演出 |三|/ .| アサヒるw |三|/ . | 編集局員(49).|/
雇用より環境!
ネトウヨ! ネトウヨ! 雇用より環境! 謝罪セヨ! 賠償セヨ! 私は悲しいのです・・
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
(@∀@l|) (@∀@l|) (・∀・l|;)=> <゚ ー ゚#> ハァハァ…
_| ̄ ̄||_ )__ ._| ̄ ̄||_ )__ _| ̄ ̄||._)__ _| ̄ ̄||_.)_
/旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
| K Y .|三|/ .| フルタチるw |三|/ .| NYTオオニシ |三|/ | アジここ. |三|/
268 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:15:32 ID:Yc8FQpJx0
>>245 まあ、交渉事をあんまりやってないような気がするからなあ
経歴を見たら、大学卒業後に松下政経塾にはいってそのまま京都府議から国政に
転じてんだよな
こういう罵声浴びたりする営業仕事みたいなものは慣れてないのかもしれない
以外に会社役員の経験がある馬渕のほうがうまく処理しそうなんだけども、こっちは
こっちで高速道路の件で頭がイッパイイッパイだろうし
せめてもう一人の副大臣は土下座の上手い奴にしておけばよかったんだが、何故に辻元
なんだろうか
269 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:15:39 ID:/R60aiUNO
結局どうしたらいいんだろうね。
ダム建設続行したとしても納税者はもちろんの事、ここの住民達が思ってる程の観光客も来ないだろうから維持費の自治体負担分損だろうし。
強引に移動させられた事を怒ってるとしたら新政権に対してっていうのはまた筋違いだし。
270 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:15:50 ID:T5rBj64S0
これが友愛か!
だってよ。ワロスw
治水(笑)洪水(笑)
一度の水害の被害は、せいぜい一地域でも高くて数百億から数十億。
4000億円のダム建設費用の元を取るには、100年に1度といわれる水害が10回じゃ足りねえwwww
しかも耐用年数は、たったの30年w すぐに改築工事に何百億!
,○
. / ,-〇 国税かじり虫〜
__|_|_
/, - 、 rヽ ゴネッて ゴネって ゴネって なんぼ
| l ・ | |・ | n
. !ヽ_丿 、_l_ (っ) ゴネ得するのが 商売さ
} ト、____ノ |
| l ∨ ∨| /
\\_____,ゝァ′ 治水というより 血吸いダムwwwwwwww
. r‐`ァーr‐'´
`ンー一|
. ヽ、_ノ
/ /
(_)(_)
Q.八ツ場ダムの耐用年数は何年ですか?
A.一般的にダムの耐用年数は50年といわれています。
八ツ場ダムの場合、本流である吾妻川とその支流ともに急流であるため
土砂の堆積量は一般のダムに比べて多いので、30年前後で埋まると考えられます。
浚渫により多少延びるでしょうが、耐用年数を10年延ばすために
年間数億円の浚渫費用がかかると考えられます。
272 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:15:59 ID:px0Kukwd0
>>251 4chは自民党より、6chは公明よりだという話、フジは産経だから・・・以下省略。
273 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:16:01 ID:9la+vOfC0
国民との約束だから高速道路ただにしろ
274 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:16:07 ID:OwaAPVqE0
そうだな・・・前原ではなくて渡辺恒三はいい案だ
このおじい様に八ヶ場ダム中止の交渉をしてもらったら
意外と面白い結果になったかも・・・亀井静香ちゃんも
郵政ではなく八ヶ場ダム中止の交渉を金融ではなくして
みたら面白かったかも???前原はまだ若いし大丈夫か
と心配・・・恒三さんと一緒にしてみたら?あの口調で
住民を説得してくれるかも 憎めないキャラだし・・・
前原はちょっとつっけんどんな冷たい感じがするので
冷静で賢いのだろうけれど ちょっと住民を逆なでする
感じはあるかもね
275 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:16:18 ID:zrFpaGhA0
中国が日本の水源を買収しようとしているくらい
将来的に水資源は必要になるんだから、今は無駄と思ってもダムは造るべき。
276 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:16:30 ID:6dQP+W1/0
また田舎者のゴネ得なの?
なんで田舎に居座り、代替地まで貰っておいて偉そうな事いうの?
不便なのが嫌ならお金貰って都会に引っ越せばよかったのに。
中止でまた補償貰えるんだから今度こそマトモな地に引越してよ
277 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:16:33 ID:9hGfbWGA0
今まで使った3200億の使い道を調べろよ
工事進捗度が3割くらいでこんな大金どこに使いやがった?
>>246 黒部ダムと一緒にしては駄目。
黒部ダムは堤高180mでギネス級だけど、八ツ場ダムは130mで普通。
観光資源にする程のダムじゃない。
279 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:16:47 ID:GhH88cFD0
>>195 西松建設は、八ツ場ダム関連の「吾妻トンネル新設工事」を施工している。
民主党は、ダムを中止にしても周辺道路整備は継続すると言っているから、
民主党関連の利権は温存するのだろう。ダムの見直しは、民主党主導で新た
な利権を構築することが最大の目的。
280 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:16:48 ID:dQkJ8/jh0
>>242 黒部ダム見学ツアーとかそういう類のものじゃないの?
281 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:16:58 ID:IoIg8bRMO
そもそも民主は説明責任果たしてるのか?
282 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:17:02 ID:vcAKm5tpO
23:名無しさん@十周年≪sage≫ (2009/09/24(木) 13:14:16 ID:j6Ht87Ey0)
昨日の報道ステーションで、
「試算には入ってないけど、完成した後にも地滑り対策などで1000億ぐらいかかる。
維持費に毎年10億円かかる」
ってやってたけど、そういうのってあまり他のニュースで見ないよね。
もう自然が破壊されるし〜とか言ってんのは野に帰れよ。誰も止めないから。
そもそも人類が繁栄してること自体地球にとって大迷惑なんだよ。
たくさんの牛殺しといて鯨が〜とか言ってるオーストラリア人と変わらんから。
昨日テレビに出てた建設中止賛成のお爺ちゃんに
警護付けた方がいいんじゃないか??
別に必要ないなら、ココは中止でも良いと思うんだよね。
問題は他にもある、建設予定や建設中のダム。
何で他は一向に名前が挙がらずに、ここだけピンポイント
なのか判らん。未だに住民が反対してて、中止しやすい所は
あるだろうに。。。。浅川とかさぁ・・・・西松絡んでるからダメ?
286 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:17:40 ID:8PBP7zc+O
>>240 ここの選挙区には民主党候補はいないと前スレで散々出ているんだが
「これが友愛か!」にちょっと笑った。
地元住民も可哀相だけど、そろそろ納得しとかないと…ポッポに全員まるごと友愛されてしまうかもしれん。
288 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:17:55 ID:IhTO8/Ys0
一旦ダムが完成すると
下流域の河川は死の川となる
必要が無いダムであるなら
郷土を愛する者から言えば「中止せよ」となる
289 :
102:2009/09/24(木) 16:17:57 ID:6M2Q4d4C0
なにが自演なんだよフザケンな
調べりゃわかんだろうが!
ホンじゃなにか?お前あんな中和しないと使いもんに成らないモノ要るのか?
赤黒い湖面の風景で観光客呼べるのか?
ふざけんな!
そこまでして何になるんだ?
290 :
世界史に学ぶ:2009/09/24(木) 16:18:05 ID:mT0eUXl10
ロシア革命後、共産党政権がロシア対外債務を支払わなかったのは有名な話だなww
>>269 ふつうに
・橋とか道路のつけかえはやる
・ダムはあきらめる
・その他地域おこし事業のための支援を行う
最後のは国がクチバシツッコムじゃなくて、基金でも作って地元の創意工夫で進めてもらう
だけど、今の町長はクビにせんとダメだな。警察使って中止賛成派を排除するようじゃw
ここの住民はダムが完成したら「おらが町に世界一のダムが完成したぞ、
どうだスゲーだろ」って自慢するのか? 町は水の底なのにさ。
プロ市民の情報を鵜呑みにして、無駄だと決め付けたらしいからな。
長妻といい、対案が無い政策変更が多過ぎ。
どうなることやら・・・・・。
瑞穂の方がマトモに見えてくる、この不思議な感覚は何だろう・・・
294 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:18:26 ID:zDkDPIxC0
/  ̄ ̄ ̄ \
/ / vv <中止しても金かかるから増税な!
| | |
| (|| ヽ _______
,ヽヘ / | >_____ |
/\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ \\ __ / | .| . ノ )
/ `\| < ` o `- ´ ノ
| ヽ > /
| | l | /▽▽\
____
\ ───___
<  ̄ ̄ ̄ ̄|
> __民主支持者 _ |
 ̄ ̄ | / \ | |
| /⌒ヽ /⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ
ノ o 6 |
/__ \ _ノ
> ノ
<、___ イ
|───┤
/ |/ \ / \
295 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:18:53 ID:Ee/NhwbO0
友愛か死か
友愛に協力出来なければ 残る道はひとつだな!
296 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:18:59 ID:IFWFVyBJO
八場ダム→八墓ダム
297 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:19:02 ID:ePo8mZ9d0
>>268 それは言える。ビジネスでの交渉の経験は大きいよね。
橋下知事あたりならもう少し上手くやるかも試練ね。
298 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:19:15 ID:2xCpYQ45P
NHKは住民は中止反対一色の報道してたけど
偏向すぎだろ
付替国道工事 6%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
付替県道工事 2%←群馬県判断
付替鉄道工事 75%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
代替地造成工事 10%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
なので、移転した跡地に政府が、ダムを造ろうが、造らまいが、
住民は、
【混乱がないように】
【当初の計画の通りに】
【支払い済みの保証金で】
すべて、移転して貰います。
早い話、
【ダムを造らずに、政府の取得用地を水没させないだけです】
と、前原が住民に説明しようと、現地に赴いたが、
本体工事 0%←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止
で、
もう少しで、本体工事の金が手に入る・・・はずだったのに、
たった半月違いで、
【入札延期で、目前でお金が一銭も入らなくなり、しかも、入札前だから補償も無しの自治体と土建屋】
が、
【それで地元住民が納得して貰っちゃ困る】
から、
本体中止を撤回しない限り、地元住民には聞かせないし、会わせない(笑)
300 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:19:32 ID:lLmpBITt0
無駄ならばどう無駄なのか民主党が数字を出せばいいんだよ。
自民が無駄なことをやってきたというのは、中止の理由にはならんだろう。
それを理由に中止して余計に金がかかるんじゃあ元も子もない
301 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:19:45 ID:jt5HbP+i0
ダム移転なり、国事業は金が貰えるから、ごねたもん勝ち
移転でウマー 中止保証でウマー
302 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:19:54 ID:uNIZeGeq0
>>208 やっぱりな
推進派(ダム本体の予算執行と将来的な利権を死守したい連中)の所で情報が止まってるわけだw
そら末端の本当の意味での住民に聞いたら、補償さえきっちりしてくれたら文句ないもんな
国>(補償)>地元政治家土建屋>住民 これだと搾取できるけど
国>(補償)>住民 これだとピンはねできんもんなぁwwwwwwwwwwwww
303 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:19:57 ID:2Y82nVz+0
で、中止すれば、
ブリヂストンとジャスコが儲かる仕掛けがあるのか?
304 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:19:59 ID:1QIielrOO
2009年2月4日
■中国の地震はダムが誘発した災害か?
昨年、少なくとも69,000人の命を奪った壊滅的な四川大地震は、巨大な紫坪鋪ダムにより
引き起こされた可能性がある。新たに提示された科学的証拠は、紫坪鋪ダムへの貯水と
ダムサイト近くの断層線の活性化との関連を示している。地震多発地域においてダムがさらに
建設される前に、徹底した科学的な評価が必要である。
大規模ダムが、いわゆる貯水池誘発地震により地震を誘発することは、はっきりと認められている。
70以上のダムにおいて、微震と貯水池の(水位の)上昇、下降との関連性を示す証拠がある。
貯水池は、既に活発な地震活動のある地域で地震の頻度を増大させるとともに、以前は
地震活動のない場所と思われていた場所でも地震を発生させ得る。
紫坪鋪ダムは156メートルの高さで、揚子江の支流の岷江にある。このダム計画は33,000人を
移転させたが、日本の資金を得て2006年に完成した。四川地質鉱物局主任技師のFan Xiao氏は、
ダムが完成する以前から紫坪鋪ダムによる地震の危険性を警告していた。大災害の後、彼は、
「紫坪鋪ダムは、貯水池誘発地震を引き起こすあらゆる条件を兼ね備えていた。」と述べ、
そして、「震源地がダムと非常に近いという理由からも、紫坪鋪ダム建設が地震を誘発した
可能性を否定できない」と語った。
305 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:20:11 ID:px0Kukwd0
>>269 というか、ダムを造ろうがつくらまいが観光なんて旨くいかないから。
地元がシャッター街な漏れが言うのだから間違いない
>>280 マニアックすぎ
306 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:20:26 ID:rorzbyEO0
. . ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
. . . . |彡 ) おるぁ!!2ch対策室!! 友愛予算で増員されたぞ!!
. . .∧,_,,∧ | Y⌒YY⌒) 徹夜じゃ!! 気合い入れていくぞっ!!!
(=@Д@) ..| .| Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
( O ).つ|) |
 ̄ ̄ ̄ ̄し―-J | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
中止だ!! ヒキコモリニートが!! ウヨ氏ね! ウヨ氏ね!
保証は税金で払うで!! 陰謀だ!! ニート部落民が!!
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
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雇用より環境!
ネトウヨ! ネトウヨ! 雇用より環境! 謝罪セヨ! 賠償セヨ! 私は悲しいのです・・
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| K Y .|三|/ .| フルタチるw |三|/ .| NYTオオニシ |三|/ | アジここ. |三|/
行政無駄遺跡として現状保存して「観光地」で稼げる!
308 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:20:53 ID:H3Cd5xM00
>>260 >渓流や森林などの自然はお金では計れん。
>将来の子供に残す財産としてダム建設は俺は反対だな。
これは同意だな。
ダムはいろんなものを破壊する。
309 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:21:02 ID:9vOEALjnO
たかが100世帯のために一億が犠牲になるのが友愛じゃないわな
一億の為に百世帯が友愛精神で犠牲になるべき、
万人が満足する政治なんてありゃしない。
>>307 そんなの一杯あるから、、、、もういらんww
311 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:21:13 ID:8PBP7zc+O
>>272 フジテレビは産経を切って左傾化してるっての!
今はバリバリの民主党支持派だ
>>227 「巧妙に支援してる可能性がある」のは賛成派も反対派もおなじ。どちらかの言説が確実に正しいなんてことない
双方の話を少なくとも聞いて自主判断するしかない。反対派の意見のみを聞かない理由にならん
後半の議論を主張するなら、理性的な議論の為に少なくとも双方の話くらい聞くべきじゃない?
住民は交渉拒否で事が有利に進むと勘違いしているようだけど、甘いと思う。
@住民が折れてダム中止→代替工事続行・補償支払い→短期的には出費がかかり財源に影響する。
A住民が強固に交渉を拒む→代替工事中断・補償凍結→短期的に出費が抑えられ、他の財源が確保できるまで時間を稼げる。
交渉を拒まれて中止の法的手続きが進まなくても、損することは何もない。
永久に塩漬けにしておけばいい。
住民が数年間くらい交渉を拒んでくれた方が得すると思ってるよ、民主は。
314 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:21:28 ID:Q781RJss0
何度の言いますがw
他の県のダムについて民主党議員が「うちのは必要」と言ってますからwwwwww
民主党支持者の感想聞きたいねwwwww
315 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:21:29 ID:AtFxSnPPO
こちらが今日の民主狂信者スレです
>>302 そんなような裏はあるだろうと思うけど、
どうしてメディアがいっせいにダム中止反対になってるんだろう。
ちょっと気持ち悪いな
317 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:21:44 ID:OwaAPVqE0
前原も野党時代にたかじんに出とけばよかったね・・・
あそこは結構いい人脈が作れるんじゃないかな?
原口はたかじんに出てたけれど 本当に全うな人間で
好感が持てたよ この前は不倫騒動の鴻池が出てたけ
れど 前原も気晴らしに出てみたらいいのにね
>>45 じゃあ、おまえは自公政権のときは「全て民意でございます」「お役人様、ごもともでございます」
だったんだな。
そんなに必要なダムなら、国が中止しても県で作れば良いんじゃないの
321 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:22:16 ID:blrF3fCe0
ダム反対運動なら工事現場にバリケードで抵抗とかできるけど、
ダム賛成運動で工事現場にバリケードを築いても反対派は「どーぞどーぞ」
誰も工事しなくなる。
「やめろー!」は嫌がっているのでわかりやすいが、
「してー!やってよー!」はウザイ。
322 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:22:26 ID:lOYMMNo50
故郷が水の底にならずにすんでいい事じゃねーか
323 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:22:33 ID:qd0JBsgN0
>>291 それってただの4000億円の一大街移転国家プロジェクトじゃね?
324 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:22:37 ID:dQkJ8/jh0
>>305 まそのとおり。観光が地域経済の基礎を支えてるのなんて京都ぐらいじゃないのかね
民主党が「官僚政治の打破!無駄使いを無くす」と言っている金額
公共事業7.9兆円からダム中止など1.3兆円を捻出
国家公務員給与等5.3兆円から賃下げで1.1兆円を捻出
対して、民主党がやろうとしている政策
子ども手当て 5.5兆円のバラマキ
高速無料化 1.3兆円のバラマキ
高齢者医療 3.6兆円のバラマキ
マニフェストの公約ですから、ばら撒かないと公約違反になりますよね!
326 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:22:42 ID:/R60aiUNO
>>291 いや、その話し合いに持ち込むまでが・・・。
牛乳屋さんに町長になってもらおうか。
>>300 そうだね、俺もそう思う
ただ民主党側が数字出してきても一方的なものになる可能性があるから
双方が数字を出す必要があるとは思うけどね
328 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:23:09 ID:6f1XBk5E0
>>302 アカヒ珍聞ソースで何が「やっぱりな」だよw
バカ丸だしだな、オマエ
329 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:23:09 ID:oKx+s7ZOO
ブレなんて次元じゃない鳩ぽっぽ
数年前ダライ・ラマに会って
「何でも協力するつもりがある」
昨日キコントウに
「チベットは内政問題です」
さきがけ時代
「八つ場ダムは必要です!」
民主政権
「八つ場ダムは無駄です!」
330 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:23:09 ID:xEoJFZrp0
ダムツアーなんて儲かるのか???
単なる妄想だろ?
331 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:23:15 ID:J0Kj/Ax7O
議員様と町長が結託し反対運動をし群馬県知事がのった薄汚い反対運動は信じられません!
332 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:23:24 ID:TcVXtATZ0
なんか民主に反発しているようだけど、これおかしいだろ。
ダム推進派は政権が変わった事を自覚できてないのじゃないの?
推進派地元住民はもはや野党支持者なんだよ。地元で自民代議士
がいようと関係ないから。もうなんの力もない。
333 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:23:29 ID:H3Cd5xM00
>>285 これから政府が官僚のダム利権をつぶしていくから、たぶんほとんどのダムが中止になると思うよ。
334 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:23:49 ID:Yc8FQpJx0
物騒な話だが町長とか県会議員あたりがダム絡みの汚職で大量逮捕されたら一発で決まるんだけどなwwww
335 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:23:49 ID:wJbOezfY0
お前ら民主党のマニフェスト読んだことあるのか?
マニフェストの6割り実行すれば
日本は素晴らしい国になる
民主党が日本の為に政治すると思ってるのか?
マァこれ以上日本が悪くならない様に願ってるが現実は〜
付替国道工事 6%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
付替県道工事 2%←群馬県判断
付替鉄道工事 75%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
代替地造成工事 10%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
なので、移転した跡地に政府が、ダムを造ろうが、造らまいが、
【旧市街は、もはや市街ではなく、登記上は河川】
なので、住民は、
【混乱がないように】【当初の計画の通りに】【支払い済みの保証金で】
すべて、【河川から】移転して貰います。早い話が、
【ダムを造らずに、政府の取得用地を水没させないだけです】
と、前原が住民に説明しようと、現地に赴いたが、
本体工事 0%←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止
で、
もう少しで、本体工事の金が手に入る・・・はずだったのに、
たった半月違いで、
【入札延期で、目前でお金が一銭も入らなくなり、しかも、入札前だから補償も無しの自治体と土建屋】
が、
【それで地元住民が納得して貰っちゃ困る】
から、
本体中止を撤回しない限り、地元住民には聞かせないし、会わせない(笑)
337 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:24:10 ID:Nf24xcjc0
ダムで観光客がくるわけないだろ
自殺者くらいじゃね
338 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:24:12 ID:WHVr3tHpO
前原さんってなんかマインドコントロールされてるような目付きしてない?
339 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:24:14 ID:8PBP7zc+O
>>319 ブサヨやチョンはダブスタを平気でやるから
340 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:24:45 ID:kwhAjfcE0
これが友愛だ!
341 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:25:15 ID:OwaAPVqE0
そうだね もう57年もかかってるのなら
国として中止する方針を出して 凍結の挙句
塩漬けにしてしまった方が楽かもしれない・・・
保障もなくダムは中止のままで建設は行われない
国はどっちにしてもそのままほったらかしにしと
けばいい 住民もごねてばかりで無様だしみっと
もない 塩漬けでほっとけ 泣く子は押入れにずっと入っとく!!!
温暖化防止でブチ上げちゃったから
火力発電所がNGになったうえに
「ダムはムダ」なんてキャッチフレーズで政治をやる以上、
発電用ダムだって造れる雰囲気じゃない。
ならば原発となるが、そこには「社民党」の壁。
とりあえず、地デジ化中止してテレビの大型化を差し止めなきゃ.....
343 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:25:27 ID:Kwpyl4Wj0
>>9 計画からは57年かもしれないが
着工からはまだ15年しか経ってない
344 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:25:30 ID:Vm3+Cst00
反民主だけど前原は応援している。
国民からもぎ取った4800億もの税金+利子
国交省と自民党、おまいら信者で耳揃えて返してもらおうか?
民主主義というのはそういうことだ
前原が殺されたら最高!
美人の奥さんは高級デリヘルで働いてくれ!!
>>330 昨日だかのNHKみてたら地元住民が夢のような街活性化の計画立ててた。
>>314 政党支持は宗教の「信仰」じゃない訳で…
支持者は支持した政党が権力もったなら監視する必要がある訳で…
その話が本当ならどう必要なのか説明しろというのが支持者の意見です…
350 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:25:59 ID:uNIZeGeq0
>>328 おーおー親方日の丸の土建屋が騒ぐ騒ぐwwwwwwww
無学でコネで仕事もらってた土建屋連中じゃ、再就職ってもきびしいだろうなぁwwwww
351 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:26:01 ID:TcVXtATZ0
>>339 それはウヨも同じでしょ。
つーか、反対するのは自由だけど、国の方針として中止が決まっているから
その方向で交渉の場には出るべきだよ、住民は。
352 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:26:24 ID:8d/GbQKgO
ダム観光へ行くやつはダム板の住民なのか?
353 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:26:31 ID:6dQP+W1/0
>>311 どう見てもまだまだ自公支持にしか見えないんだけど
毎晩8時にやってるBSフジプライムニュース見てみなよ
出演者が今や野党に成り下がった自公の役立たずばっかだよ
内容もやんばと米軍再編、アフガン給油、北朝鮮、高速無料化の時だけ
虐める為に民主議員呼ぶ徹底ぶり
354 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:26:35 ID:RrFz0IsY0
355 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:26:47 ID:Hd5CgMVXP
>>333 そこからやりゃいいんだよ。
こんなダムの話はまずは民主首脳自らの選挙区の建設利権を削減して
本気度をアピールしてからでも遅くないと思うが。
356 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:26:52 ID:sCXSq5Jn0
国土交通省は、利水と治水のために八ツ場ダムが必要だという立場を取ってきた。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/about/about.htm 国土交通大臣となった前原がどうしても八ツ場ダム建設を中止したいのであれば、彼と鳩山内閣がやるべきことは、次の2つのうちどちらかをしかない。
1 上のリンク先で国土交通省が説明していることは間違っているから、利水治水計画を見直し、その結果八ツ場ダムが必要でないことを示す。
2 利水治水計画を見直さないのであれば、八ツ場ダムの代わりになる利水治水設備の具体案を示す。
しかし、前原はどちらもやらずに、ただひたすら「中止する」としか言っていない。国土交通大臣として、やるべきことを全くやっていないんだよ。
民主党支持者は、地元の人達を罵倒する前に、前原にやるべきことをやれと言うべきなのだ。
>>330 黒部とか「物語」性があるから別格だよなぁ〜
八ッ場なんて感動をよぶような話まったくないからな。ドロドロした利権と反対運動の歴史だけw
358 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:27:00 ID:BOlugJEX0
だって、ダム推進派は「お友達」じゃないんだもの
友愛ってのは、
「友を愛し、友じゃないのは徹底的に虐げる」ってことだからね
359 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:27:01 ID:KYP1UVGu0
東亜にたいして友愛であって日本人には贖罪を求めてますが
360 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:27:17 ID:BnshcFa70
水の流れよりカネの流れを変えたいあれが後ろで操ってるだけなのかも
第二次田中土建内閣だろ?実態は
361 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:27:19 ID:H3Cd5xM00
政府与党は、ダム関連の行政法人の赤字損失補填が年間いくらになっているか知っているのだろう。
ダムを中止すると、事業負担分返還してもペイできるほど金が流れていることを掴んでいると思うぞ。
そのことを発表せずに、どんどん天下り先の行政法人はつぶしてしまえ。
362 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:27:24 ID:1dbbwR8/0
この問題はわかりやすいな。土建屋か、土建屋でないかという違いだけだからな。
363 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:27:26 ID:zrFpaGhA0
じゃぁダム中止して観光資源として180mのガンダム作って村おこししろ。
364 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:27:29 ID:cpi75iqA0
既に移転して補償金で豪邸を建ててもらってる奴まで出て来るな!
365 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:27:33 ID:gM5KM/JQ0
基本的に住民がクズなだけ
なんでダム建設に拘るかっていうと金に転んでダム容認したって言われたくないだけなんだから。
大義名分さえあればコイツらはコロッとまた寝返るさ。
人間のクズなんだから
366 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:27:42 ID:bHdLjw7DO
建設を全て中止して、橋脚とか今のままの姿で残しておけばナニコレ珍百景に出ると思うよ
50年後くらいに…
367 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:27:55 ID:1w2pN7PC0
50年かけてあの程度の進捗状態なら
後どれだけの時間が掛かるんだ?
さらに10年とか20年とかか?
付替国道工事 6%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
付替県道工事 2%←群馬県判断
付替鉄道工事 75%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
代替地造成工事 10%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
・・・ので、移転した跡地に政府が、ダムを造ろうが、造らまいが、
【旧市街は、もはや市街ではなく、登記上は河川】
なので、住民は、
【混乱がないように】【当初の計画の通りに】【支払い済みの保証金で】
すべて、【河川から】移転して貰います。早い話が、
【ダムを造らずに、政府の取得用地を水没させないだけです】
と、前原が住民に説明しようと、現地に赴いたが、
本体工事 0%←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止
で、
もう少しで、本体工事の金が手に入る・・・はずだったのに、
たった半月違いで、
【入札延期で、目前でお金が一銭も入らなくなり、しかも、入札前だから補償も無しの自治体と土建屋】
が、
【それで地元住民が納得して貰っちゃ困る】
から、
本体中止を撤回しない限り、地元住民には聞かせないし、会わせない(笑)
いままでの自民党や建設官僚たちは、50年かけて、地元住民と話しあって
地元の要望も聞きながら、計画を進めて来たのに
民主党は地元の声もきかず、政治主導だと官僚のアドバイスも無視し、
たった10日で中止を決めて、地元に前原大臣が中止命令をした。
日本はいつから民主主義をやめて北朝鮮になったのか
耳をを疑ったよ
370 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:28:25 ID:/4dXsGNkO
371 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:28:30 ID:GFtKSxBr0
これはテレビ局によって報道の仕方がすいぶん違うな
>>351 国の方針じゃなくて、近いのは党の方針だよ
閣議も国会も通ってないんだから。
ダム事業って50数年もかかるのが当たり前なのか?
これだけ時間がかかると、需要なり環境なり変化するのは当然で、もっと短期間でやり遂げないと、今回みたいなゴタゴタはまた起きるぞ
374 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:29:29 ID:8PBP7zc+O
どうせ、大型公共事業の見積もりって甘いから
これから完成まで期間も予想より伸びて、費用も大幅に増えるんだろ
日本は、年間40〜70兆円のエネルギーと食料を輸入してる。
(エネルギーのほうが食料の4倍ぐらいのコストといわれている)
ダムは、海外からの原発燃料や石油の輸入を必要とせず、原油価格
高騰の影響を受けにくい。雨の多い日本に適したエネルギーだ。
食料やエネルギーの自給率を上げないのであれば、内需型経済も難しい。
上述のように40〜70兆円ものエネルギーと食料を輸入するのであれば、
それに見合った外貨が必要になり、貿易依存となるためだ。
私は、上のような理由で、あらゆるダム建設を推進すべきだと考えている。
だから、ダム建設に対する反対派がいるということ自体が、受け入れがたい。
そういう人々の存在を合理的に理解しようとすれば、日本の対外依存を
継続させたい人々から支援を受けている人々だろうとしか考えられない。
どちらにも背後関係があるのではないかという指摘は分かるが、どちらが国の
発展のためであり、どちらがそうではないかは、論理的にダムのことを考慮すれば、
おのずと理解できる。だから私は、ダム推進派を信じる。
377 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:29:36 ID:/R60aiUNO
>>352 年寄りも多いよ。炭鉱の跡地とか。
親とならたまに行く。
378 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:29:37 ID:kqsLWe2U0
379 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:29:39 ID:TcVXtATZ0
>>358 ダム推進派住民は自民支持派なわけで民主と相容れるわけがない。
だが民主は民意がバックにあるわけで、ダム推進派住民はそれに従うほかはない。
それが民主主義。
380 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:29:41 ID:2AC5mNH40
>>356 その2つはもうTVでやっていて「必要ない」と言っていたぞ
あそこは利水治水「必要ない」って
381 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:29:49 ID:7GSwgdlKO
群馬県が今まで支払った分担金
鉄道や道路整備など移転にともなう周辺地域への公共事業
移転した地元民への慰謝料
これは出すんでしょ。つまりダムの建設費だけはカットできるが分担金の支出や慰謝料は増加する。
本当に財政再建できるのかね?
382 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:29:54 ID:H3Cd5xM00
>>373 もう山間部にダムなんて作るつもりないから。
>>365 まだこんなこと言ってるw
おい、おまいら、ここの住民は結構まともだぞ?
アタマおかしいのはレクサス乗り回している高山町長だけw
■これが住民「ボイコット(笑)」の実態だ!■ ソース:朝日新聞
> 川原湯地区で牛乳店を営む豊田武夫さん(58)は、住民説明会に飛び入り参加するかどうか悩んでいた。
> 「■町から何も知らせがない■から、場所も時間もわからない。ボイコットすると言っているのはダム推進派の人たちだけ。
> 前原さんに地元が中止反対ばかりじゃないことを伝えたいんだが」
> 午後1時15分 長野原町の80代男性が「会見に参加させろ」と山村センターに現れて、警備の警察官と押し問答に。
> 今回の視察で会場入りが許可されているのは、地元の住民代表者か報道関係者のみ。
> 「前原さんの考えを直接聞きたい」「何で住民なのに参加しちゃいけないんだよ」。20分ほど押し問答を続けた男性は、
> あきらめて会場を後にした。
>
> 男性は、計画が浮上した当時から建設反対運動に参加してきたという。「■ダム中止には賛成■だ。でも整備中の
> 国道や鉄道、住民の生活補償はちゃんとしてほしい。反対運動に参加した友達はほとんど亡くなった。
> つらい思いだけが残ったんだ」とこぼした。
ttp://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000580909240001
384 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:30:02 ID:px0Kukwd0
>>373 必要なのはすぐ出来るよ。
じゃないと、災害とか起きて大変やん
385 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:30:03 ID:eRQ0CG+gO
小渕は元TBSだったな
絶対根回ししてるな
386 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:30:03 ID:blrF3fCe0
>>363 180メートルの必要なんてないだろw
お台場と同じのを別ポーズのラストシューティングで作るだけで
確実に毎週末数十万〜数万の人がくる。
387 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:30:04 ID:OwaAPVqE0
とにかくダムは中止
我々の税金に使うな
388 :
○福田政権が治水価値なしとすでに認定済みだった:2009/09/24(木) 16:30:04 ID:S15mgHf60
●福田政権が治水価値なしとすでに認定済みだったーーーフジテレビスーパーニュース23日・テレ朝ワイドスクランブル24日
利水・・・・一般家庭横ばい
・・・・企業は減少傾向
治水・・・・福田内閣の時代に、民主党の質問に対して、政府が正式に
治水の効果は、まったくないと回答して、その建設をしても効果はないことが
自民党政権としても認めている(二十三日のフジスーパーニュース・二十四日のテレ朝ワイドスクランブル)
→よって民主党が中止するのは当然の結末である。
追伸●ID:pD5ZzatJ0
中止にすれば
国はダム本体の建設費620億円の税金が節約できる
他に地方自治体に1460億円を返還しなければならないが
これはもともとダム建設のために地方自治体が国に払ったものだから
元に戻るだけでマイナスではない(地方自治体の財政は1460億円のプラスになる)
ダム建設すればどうせ消える金だ
>>341 この先永久に横ばいって確信あるのか?
今から作る計画ならイザ知らず
中止しても費用が変わらないならつくちゃったほうがいいんじゃないのか?
→できるまでで同じでも、作ってしまったらダムは永遠に浚渫していかなければ
いけない。年間かかる浚渫費用十億円もかけてずっと。あんた払えるの?
同じならばランニングコストのかからない廃止で当然。
黒部と比較するのはナンセンス
あそこはアルペンルートとか複合的要素があって成り立ってる観光地でしょ
ダムだけで観光地として成り立ってるわけじゃない
390 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:30:14 ID:S/QKZqFN0
住人に入る金なんて些細なもので
やっぱり土建業者への影響が大きいから
知事とか関係者が怒ってるのか。
/  ̄ ̄ ̄ \
/ / vv <交渉の席に着かないなら道路も住宅も永久に中断だな!
| | |
| (|| ヽ _______
,ヽヘ / | >_____ |
/\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ \\ __ / | .| . ノ )
/ `\| < ` o `- ´ ノ
| ヽ > /
| | l | /▽▽\
____
\ ───___
<  ̄ ̄ ̄ ̄|
> ___住民代表 _ |
 ̄ ̄ | / \ | |
| /⌒ヽ /⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ
ノ o 6 |
/__ \ _ノ
> ノ
<、___ イ
|───┤
/ |/ \ / \
393 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:30:33 ID:8d/GbQKgO
ヌーデスト村にすればいいのに
観光客がいっぱい来るぞ
>>373 用地買収とか移転とかで時間かかるんじゃないか?
50年かかったってことはそれだけ抵抗があったってことさ
395 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:30:52 ID:1w2pN7PC0
付替国道工事 6%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
付替県道工事 2%←群馬県判断
付替鉄道工事 75%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
代替地造成工事 10%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
なので、移転した跡地に政府が、ダムを造ろうが、造らまいが、
【旧市街は、もはや市街ではなく、登記上は河川】なので、住民は、
【混乱がないように】【当初の計画の通りに】【支払い済みの保証金で】
すべて、【河川から】移転して貰います。早い話が、
【ダムを造らずに、政府の取得用地を水没させないだけです】
と、前原が住民に説明しようと、現地に赴いたが、
本体工事 0%←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止
で、
もう少しで、本体工事の金が手に入る・・・はずだったのに、
たった半月違いで、
【入札延期で、目前でお金が一銭も入らなくなり、しかも、入札前だから補償も無しの自治体と土建屋】
が、
【それで地元住民が納得して貰っちゃ困る】
から、
本体中止を撤回しない限り、地元住民には聞かせないし、会わせない(笑)
TVによく出てくる温泉旅館の人は、【宿泊者のほとんどがダム工事の人】なので、
周辺事業さえ完成してくれれば、ダムなど無くて良い・・・とは、
口が裂けても言えない(笑)
話し合いもしたくないなら放置でいいよ。
中止反対で一枚岩でもないくせに国の施策を引っくり返せると思うな。
>>383 民主党様に反対する奴はみんな「クズ」、そういう考えなんですよ。
>>380 テレビでやるんじゃなくて、前原が一議員として説明してほしいという事らしいよ。
あと、前原自身が「代替えのもん必要」と言ったとか言わないとか
造れば未来永劫維持費が掛かる…
中止すれば…放っておけばいいのさ、自然なんだから。
これだけTV放映すれば客も来るでしょ。いい宣伝してくれたじゃん、国が率先して・・・
401 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:31:56 ID:oYjk0B4OO
>365
概ねその認識でよいと思う。
クズは余分だが。
402 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:31:56 ID:dQkJ8/jh0
ダム作るより、中島みゆきが中止跡で歌ってるほうが客くると思うけどな
>>373 中国のように、共産党政府がいくらでも強制収用や強制立ち退きを命令できる国なら、
もっと短期間にダムは建設できますよ。外環道だって世田谷ルートもすぐに着工できる。
もっとも、今回の民主党独裁によって、そういう国になりつつあるのかもしれませんね。
404 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:32:19 ID:Vm3+Cst00
代替案なら、群馬県には温泉が多いから地熱発電所でも作ったら。
405 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:32:25 ID:WHnkquAw0
前原、これがお前のやり方か
>>381 移転した地元民への慰謝料
など、
ダムを建設しても移転するんだから、出す道理がない(笑)
昨日テレビでやってたが、今日の放送ではこの映像が不自然にカットされ放送されてた!
住民ボイコット(笑)」の実態だ!■ ソース:朝日新聞
川原湯地区で牛乳店を営む豊田武夫さん(58)は、住民説明会に飛び入り参加するかどうか悩んでいた。
「■町から何も知らせがない■から、場所も時間もわからない。ボイコットすると言っているのはダム推進派の人たちだけ。
前原さんに地元が中止反対ばかりじゃないことを伝えたいんだが」
> 午後1時15分 長野原町の80代男性が「会見に参加させろ」と山村センターに現れて、警備の警察官と押し問答に。
> 今回の視察で会場入りが許可されているのは、地元の住民代表者か報道関係者のみ。
> > 「前原さんの考えを直接聞きたい」「何で住民なのに参加しちゃいけないんだよ」。20分ほど押し問答を続けた男性は、
> あきらめて会場を後にした。
> 男性は、計画が浮上した当時から建設反対運動に参加してきたという。「■ダム中止には賛成■だ。でも整備中の
> 国道や鉄道、住民の生活補償はちゃんとしてほしい。反対運動に参加した友達はほとんど亡くなった。
> つらい思いだけが残ったんだ」とこぼした。
ttp://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000580909240001
道路や鉄道が完成させずに終われば、勿体ないだけでなく、景観が損なわれる。
完成すれば、温泉街から離れた場所を通ってるから客は素通りかな。
補償が貰えても、建物の直しと精神的な慰謝料だけで終わってしまう。
その後の展望なんて、忘れ去られるだけで、ダムに沈んだのと同然でしかない。
>>385 > 小渕は元TBSだったな
うむ。
・ダンナはTBSの現役社員
・TBS報道局は極端な「捏造」体質
あとはわかるな?w
>>395 毎日もTBS系な。いわずもがなw
410 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:32:49 ID:WlYO2NfS0
さて、前原憤死は何時ごろかしら?(笑)
411 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:32:50 ID:TcVXtATZ0
>>398 中止が嫌なら自民が政権維持すればよかっただけでしょ?
何甘えたこと言ってんですか。
選挙で勝った政党が公約を実行していることがなにかいけないことなんでしょうか?
412 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:33:00 ID:2AC5mNH40
>>399 公共機関の発表だったぞ!
それなりの専門の奴の・・・それらも信用できんのかなあ、地元住民はw
413 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:33:05 ID:8PBP7zc+O
>>379 民主党有力議員(当然小沢や鳩山も)の地元のダムもキッチリ見直したらそのセリフを出せよw
>>369 国民投票したら、このダム要らないが過半数とるだろうな
415 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:33:22 ID:wgF0sRjyO
自民党が負けたんだからしょーがないんじゃないの?
群馬だけの話ではない!
口利き自民は日本中で談じ合っとるもんなw
八ツ場ダムで騒いでいるのって、本当に地元の人たちかな?
何となくなんだが、言葉のイントネーションが違う気がする。
八ツ場ダムの工事が、本当に遅れてるかどうかは、年末にはっきりするでしょう。
国道145号線の付け替え道路開通予定は2010年度で、ダム湖横断のメガネ橋は2009年末の完成の予定。
もし、メガネ橋が今年開通しないなら、国道の計画が遅れていると言う事。
逆に、メガネ橋が開通するようなら、反対派の言う国道の進捗がたった6%などと言う事は絶対にありえない。
国道145号線の工事はダム中止でも続行ということなので、注目です。
418 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:33:36 ID:g9DILnqLO
>>381 負担金は返還するけど
住民への慰謝料は払わないよ
>>336 八ツ場ダム問題で前原国交大臣はダム建設よりも多くの税金が必要だとしても八ツ場ダム建設を中止すると明言しているし
八ツ場ダムを中止するために地元住民や関係自治体に新たな補償をするとも明言している。
従って地元住民や関係自治体は中止されたほうが儲かるんだよ。
420 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:33:53 ID:BmxU2+B80
ID:f1B61Inz0がさっきからうざいな
コピペ荒らしなんてあからさまな工作員じゃねーかw
421 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:33:53 ID:AV9M63cTO
賛成派の報道は全くないな
ちゅうかヤンバ関係者はきちんと話ししろよ
422 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:34:07 ID:gM5KM/JQ0
ごね得は許さない
>>378 ええ、あの墓参りしてたおばさんだろ?
あれ町会議員なのかよwww
なんか裏がドロドロしすぎてるな・・・・
424 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:34:16 ID:2mPLl9d+0
八ッ場ダム問題に騙されるな!
国土交通省や農林水産省など、官僚、自民党議員がもっとも大きな利権を握っているのが川辺川ダムだ!
川辺川ダムは、国民どころか、地元の人間が要らないといっている。
農地に水を通す為の建設だったが、既に水は通って困っていない。
しかも、ダムが出来ると、年間50万近くの水使用料を搾り取られるそうだ。
地元住民は大反対している。
当時、ダム建設賛成派は存在せず、名簿には死人の名前ばかりが連なっていた。
国土交通省の大犯罪だ!
熊本日日新聞が大々的に川辺川ダムの記事を書いているので参考にすべし。
国土交通省の犯罪がたくさん記事として書かれている。
また、過去にも災害は起こっていない。
国土交通所の主張する過去の災害は非常に大げさに捏造されたデータであることも実証されている。
全てがデタラメな川辺川ダム建設。
425 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:34:23 ID:1DvtlaFv0
>>400 温泉も出るしね。
鉄道と道路が整備されて行きやすいし。
426 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:34:30 ID:Qp04t0V10
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20090924/CK2009092402000115.html 国の“実績づくり”懸念 長野原町 意見交換会 一般住民へ周知なく
2009年9月24日
住民が参加しなかったため中止となった前原国交相と住民との意見交換会について、長野原町が、
国が住民の意見を聞いたという“実績づくり”に使われることを懸念し、一般住民に開催を知らせて
いなかったことが分かった。
理由について、高山町長は「(一般住民が参加した場合に)『地元の意見を聞いた』と、国が中止を
確定するための実績にされる恐れがあった」と説明した。
町は、こうした懸念を払拭(ふっしょく)するため、水没予定地区の住民団体役員ら地元住民を代表する
立場の人と協議し、ダム建設中止の方針を白紙に戻すことを要望。受け入れられれば、広く一般住民に周知
する考えだった。しかし、国が町や住民代表の要望を拒んだため、住民に開催を知らせなかったという。
ただ、住民との意見交換会に先立って開かれた前原氏と関係自治体との懇談の最中、会場外には多くの住民が
集まっていた。この中には「前原さんは最初から中止を決めており、言っても仕方がない」としつつ、「建設中止を
やめてほしいと言いたかった」と前原氏との面会を望む人もいた。
>>412 公共機関って民主の政治家主導主義よりつおいの?
428 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:34:57 ID:blrF3fCe0
山の中だから、ゴジラの巨大模型でも作ったら?
架橋工事中の柱を基礎にしてデコレーションすればできるでしょ。
429 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:35:14 ID:1uC1tv+S0
またダムか
430 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:35:14 ID:/R60aiUNO
>>381 慰謝料もらって移転したのに、また慰謝料?
何の慰謝料?
>>408 温泉街や市街地は、すでに、登記上は河川なので、
ダムを建設しようが、ダム建設を中止しようが、
既に支払われている補償金で、移転します。
432 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:35:25 ID:dQkJ8/jh0
>>419 >
>>336 > 八ツ場ダム問題で前原国交大臣はダム建設よりも多くの税金が必要だとしても八ツ場ダム建設を中止すると明言しているし
それならなんのための中止だ?
433 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:35:34 ID:JXbUxm/u0
434 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:35:35 ID:6sKEWe3f0
>これが友愛か!
いいえ、これからもしあなたの隣人が突如蒸発したとしたら、それが「友愛」です
435 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:35:36 ID:Hd5CgMVXP
>>414 高速道路無料化も子供手当ても二酸化炭素31%削減も
いらないが過半数とるよ。
>>332 政府と契約したわけじゃないだろw
国(国土交通省)と契約したんだろ。
俺は中止でもかまわないが、政権交代により方針が変わったのだから
国交大臣が「なぜ不要と判断したのか」「推進派へ理解して貰うために何をしたのか」
等説明不足が、一番の問題。
推進派は50年もかけて納得したのに。中共じゃないんだから。
差別利権で儲ける構造と似てきた。異常な被害者ぶりは笑える。十分な補償をもらったのではwww
438 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:36:37 ID:sCXSq5Jn0
439 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:36:43 ID:uXinZUwW0
友愛って苦しいことは下民どもで分かち合え、
特権階級の僕チンたちは楽しい儲かることを分かち合うからねって意味だしね。
440 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:36:48 ID:qd0JBsgN0
>>373 事業計画が1949年(60年前)、建設決定が1967年(32年前)、事業予算が出たのが1986年(23年前)
地元との協定書締結が1992年(17年前)、工事着手は1994年(15年前)ね
長いか短いかは知らん
442 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:36:50 ID:7wFVnknw0
去年、草津温泉に行った時に
まだ工事してんだ〜と思ってたけど・・・
山本一太のポスター貼ってあったなぁw
群馬は中曽根や小渕や福田などなど
いままで自民政権の恩恵を沢山受けて来ただろうにw
>>376 あほ?
このダムは発電に使わない
つうかむしろ東電の発電の邪魔をするんで東電に多額の減電補償をしなければならないんだけど
444 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:36:57 ID:TcVXtATZ0
>>432 自民の利権構造破壊のアピールにもなるからな。
政権交代で政治が変わることの最もな宣伝になる。
一時期金がかかっても、長期的には利権構造がなくなるから歳出の節約になる。
445 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:37:12 ID:7wFVnknw0
ネトウヨ=キモオタ童貞
447 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:37:14 ID:8PBP7zc+O
>>411 公約通り、小沢や鳩山の地元も含めた全ダム工事を再検討して下さいw
小沢や鳩山の地元のダムは必要だからとか言わないで下さいよ?
根拠不明なんですから
448 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:37:16 ID:px0Kukwd0
>>431 殆ど移転しているとテレビでやっていたよ
そもそもダムが不要って言ってる人は、未来永劫、海外から石油や
原発燃料を買い続けるつもりですか?
太陽エネルギーや風力発電は、気候に左右され発電量が安定しないし、
ダムや地熱発電をもっと日本は増やさないといけないはずでしょ。
450 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:37:23 ID:2AC5mNH40
>>427 それは知らんが
>前原が一議員として説明してほしいという事らしいよ。
キミの言う↑は地元住民が拒否っているんだろ・・・だれが「説明」してほすいって言ってるん?
>>419 地元住民や関係自治体は中止されたほうが儲かる
が
【入札延期で、目前でお金が一銭も入らなくなり、しかも、入札前だから補償も無しの自治体と土建屋】
は、
儲からない(笑)
>>432 「ダム建設は、国交省の一部ダム技官が政治が関与できないところで密かに決定して、一度
決定したダム建設は何があってもやめずに、事業費がふくれ続けるだけ」という悪しき慣例を
ぶち破るため。
少なくとも前山さんはそう思ってるw
(マニフェスト執筆陣は、本当に財源が捻出できると信じていたらしいが)
453 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:37:38 ID:6dQP+W1/0
あの立派な真新しい墓石群を見たか?
今時の都市住民は墓どころかコインロッカー型の墓すらも買えるかどうかわからんのに
ダムに沈むという理由であんな立派な墓を国費で作って貰ってる
先祖代々の墓が大事だというならなぜ古い墓石をそのまま移設しない!
結局金に目が眩んだ田舎者というイメージしか残らん。
住民と話し合いもせずに、地元の意見集約もせずに「政治主導だ」といって
ポンポン物事が決まっていくのか。
だんだん中国や北朝鮮のような国になってきたなぁ。
政府に逆らう奴らは、朝日新聞のような人民日報によって糾弾されていく
訳だな。
455 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:38:00 ID:blrF3fCe0
>>424 マニフェストで川辺は中止って書いてる。
川辺川ダムはここよりも簡単でしょ。
中止で決まったってことだよ。
地元住民は国民じゃありませんw
457 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:38:03 ID:8wNQdEtj0
「八ッ場ダム報道でヤラセ発覚」(世田谷通信)
民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、
ダム建設の推進を訴える中年男性や中年女性など地元住民の
映像が各テレビ局のワイドショーや報道番組などで繰り返し
流されているが、これらの地元住民が、実はダム建設推進に
深く関わって来た長野原町の自民党系の町議会議員で
あったことが分かった。
458 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:38:13 ID:PIAcgicM0
八ツ場ダムの周辺住民がダム建設に反対してる話やけど、
おまえらがゴネたから建設に50年もかかってるんだろ?
なのにまだゴネるのか・・・・
中止反対派は酷すぎだろ
「ダム建設するなら補償しろ!」→次は「ダム中止なら補償しろ!」って
泥棒に追い銭かよ
危険だから原子力発電するな!
温暖化抑制の為に火力発電するな!
・・・で、水力発電する為でもあるダムも反対?
反対する奴ら、絶対電気使うなよな
460 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:39:26 ID:SYxGKBwC0
461 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:39:52 ID:gM5KM/JQ0
ここぞとばかりに銭をせびってるだけ。
これほど卑しい住人は見たことない。
462 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:40:28 ID:qd0JBsgN0
>>440 違った建設決定は1967年(42年前)だ
ちなみに1949年〜1967年までは技術的な問題で計画凍結ね
>>421 賛成派の団体って前橋市の人が代表の奴だろ?
あいつらが仕切っている以上、出せないだろ。関係無いんだから。
>>450 要するに党の方針に縛られずに来てほしいということだろ。
新聞に載ってるから読みなさいよ。
>>383 その牛乳屋さんと80代男性の二人が中止賛成派だってわかったけど
それがどうかしたの?
>>461 また湧いてきたw 情弱かよ(ま、朝日以外真実を報道しないマスゴミもマスゴミだが)
おい、おまいら、ここの住民は結構まともだぞ?
アタマおかしいのはレクサス町長だけw
■これが住民「ボイコット(笑)」の実態だ!■ ソース:朝日新聞
> 川原湯地区で牛乳店を営む豊田武夫さん(58)は、住民説明会に飛び入り参加するかどうか悩んでいた。
> 「■町から何も知らせがない■から、場所も時間もわからない。ボイコットすると言っているのはダム推進派の人たちだけ。
> 前原さんに地元が中止反対ばかりじゃないことを伝えたいんだが」
> 午後1時15分 長野原町の80代男性が「会見に参加させろ」と山村センターに現れて、警備の警察官と押し問答に。
> 今回の視察で会場入りが許可されているのは、地元の住民代表者か報道関係者のみ。
> 「前原さんの考えを直接聞きたい」「何で住民なのに参加しちゃいけないんだよ」。20分ほど押し問答を続けた男性は、
> あきらめて会場を後にした。
>
> 男性は、計画が浮上した当時から建設反対運動に参加してきたという。「■ダム中止には賛成■だ。でも整備中の
> 国道や鉄道、住民の生活補償はちゃんとしてほしい。反対運動に参加した友達はほとんど亡くなった。
> つらい思いだけが残ったんだ」とこぼした。
ttp://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000580909240001
>>454 本体工事 0%←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止
で、
もう少しで、本体工事の金が手に入る・・・はずだったのに、
たった半月違いで、
【入札延期で、目前でお金が一銭も入らなくなり、しかも、入札前だから補償も無しの自治体と土建屋】
が、
【「周辺事業は完成させる」で、地元住民が納得して貰っちゃ困る】
から、
本体中止を撤回しない限り、地元住民には聞かせないし、会わせない(笑)
467 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:40:54 ID:+WzekwVq0
ごねてマスコミに取り上げられると金がもらえるんだろ
◆2009年上毛新聞社会面より転載
ー八ッ場ダム中止表明 前原国交相一問一答 地元要望に沿い解決をー
前原誠司国土交通相は17日午後、東京・霞ヶ関の国交省で記者会見し、
八ッ場ダム(長野原町)の本体工事建設の中止を表明した。要旨は次の通り。
−中止に向けて、どういう手順を踏むか。
大事なことは(地元の)苦労した思いを持って要望をうかがい、それに沿った形で解決策を模索していくこと。
補償措置、法的な枠組み、財政的な裏づけを含めて行いたい。(民主党が)野党の時、補償措置の法律案を作っている。
−中止の場合、流域都県が事業費の返還を求めている。
法整備の中に、検討項目として考える。
−中止した方が費用が高くなるという指摘がある。
(中止は)変わらない。140以上のダム、導水路が建設中、建設計画にある。事業仕分けをしなければならない。八ッ場、川辺川ダムは入り口だ。
一つの損得という問題で考えず、今後の河川行政、公共事業の在り方を見直していく入り口との認識を持っていただきたい。個別の事業だけで判断するものでない。
ttp://yamba-net.org/modules/news/index.php?page=article&storyid=675 ※用地買収及び補償契約は終了しているので、前原国交大臣が明言している補償措置とは新規の補償となる。
>>459 池沼は黙ってろよ
お前は水力発電の邪魔をするダムに賛成なのかw
470 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:41:34 ID:8PBP7zc+O
民主党支持者の大部分は綺麗事の建て前で誤魔化すから嫌われるんだよ。
このスレの一部意見の様に
「冷や飯食わされてた自民党出身議員の意趣返しだから諦めろw勝てば官軍だ」
とか
「今は小沢が土建屋のドンなんだから仕方ないだろ?」
って言えばこっちだってそりゃそーだで納得出来るのに。
471 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:41:37 ID:TcVXtATZ0
>>436 そんなものは八ツ場ダムに関する野党時代の民主と当時の自民政府との
国会議事録でもみればわかること。
八ツ場ダムを中止する、と公約に掲げていた政党が大勝したんだから
これを実行すること自体になんの問題があるのだ?
弱者や地方の声も尊重するのが民主党じゃなかったのか?
これじゃあ308議席の数の暴力だ
それに対して、民主党と癒着した報道ばかりする朝日もおかしい。
民衆や農民の声を握り潰すのが大朝日のやることなのか?
473 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:41:44 ID:WlYO2NfS0
民主党の政策のせいで、卑しい住人呼ばわりされる。なんと酷い。
474 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:41:45 ID:wJbOezfY0
475 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:41:48 ID:2AC5mNH40
>>461 どうも補償条件の釣上げと工事に関しての利権にしか見えん・・
まあジジィババァの「感情論」は理解もするが
中止は決まってるのに話だけ聞くよ、ってひどいなぁ
ID:OrEXGaDU0 ← 住民や町長より頭おかしい工作員w
478 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:42:26 ID:CLuXSBi30
今、問題になっている八ツ場ダムですが、マスコミは住民が可哀相という視点で報道をしていますが、
本当はもっと大きな視点で報道するべきだと言えます。
ダム構想から今まで工事を延々と続けてきた旧建設省の責任はさることながら、
ここまで放置し費用が嵩んだ責任は歴代自民党政府・地方自治体にあります。
建設単価もなぜここまで(当初の3・4倍になっている)高騰したのか。
そしてこのべらぼうな費用が掛かったなかに一体どのような「項目」が含まれているのか、
[移転費用・補償金・地元対策費・買上げ費用]等々、膨大な費用が支出されているが、
これが妥当な金額であったのかどうか。そしてこれらが本当に住民に支払われているのかどうか。
「ゴネ得・・臭いものにふた」とばかりに空港建設・原発建設に際し、べらぼうな違法支出が行われていましたが、
今回の八ツ場ダム建設でも同様なことがなかったのか。
そもそも住民が反対していた、この八ツ場ダムを誰が推進し、どのような経緯で反対が収まったのか。
建設推進派一色のような報道がなされていますが 、かって学生たちまで動員した反対派の沈黙には・・
目に見えない陰険な地域ボスの圧力が見えかくれします。
さらに、忘れてはならないものがダム本体の建設費用です。工事筋によると予算通りに済むのは稀であると聞きます。
自治体首長たちがこぞって反対しているのには、不純な目算外れがあるからではないのでしょうか。
>>443 発電の事業計画が追加されたよ
年間4100万kwで東電に売電するんだって
金を止めろ
永遠に中止でもいいだろ
481 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:42:49 ID:Q89t5hw+O
いざとなったら、暴力団を使ってでも中止反対派を徹底的に潰して行く。
コレが民主のやり方。
482 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:42:49 ID:Jzc22Hi70
483 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:43:00 ID:Hd5CgMVXP
>>457 きっこの妄想www
きっこの日記に出てくる「世田谷通信」って一体何なんですか。本当の通信社ですか...
きっこの日記に出てくる「世田谷通信」って一体何なんですか。
本当の通信社ですか。
きっこの日記以外にニュースを配信しているのでしょうか。
ベストアンサーに選ばれた回答
世田谷通信については、きっこの日記の10/8のエントリーに書かれている通り、
きっこ自身が新聞っぽく書いて載せているものです。
>>443 発電施設を付けるかどうかは未定ですが、つけないと決まっているわけではないんですが?
また、環境やエネルギーの海外依存を減らすべきなのだから、発電施設を付けるように
計画しなおせばよいだけです。実際に発電施設を付ける計画もあるようです。
最初の計画書に発電施設導入が盛り込まれていないから作るべきではないというのは、
理性的ではありません。現代の環境に対する世界的な思想潮流を考慮して、発電施設が
盛り込まれていなかったのなら、新たに盛り込むべきだという話になるべきなだけでしょう。
485 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:43:10 ID:PIAcgicM0
正直、群馬って何が起こっても、何がなんでも自民党!って県だから
民主政権がただ憎いだけ。
俺は約束された覚えはないぞw
ID:0SsL9eFD0
わらえるなぁwwwwww
488 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:43:32 ID:blrF3fCe0
>>472 おらが村をダムに沈めろ!
補償金もっとくれ!
どこが弱者なんですか?
489 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:43:32 ID:sCXSq5Jn0
>>380 >
>>356 >その2つはもうTVでやっていて「必要ない」と言っていたぞ
>あそこは利水治水「必要ない」って
前原がテレビのぶら下がりかなんかでそういったの?
なら利水治水計画を完全に見直すということだな。
公式発言待ちだな。
当然岩手も含めた全ての水系で利水治水計画を見直すのだろう。
そうでなければ詐欺だ。
付替国道工事 6%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
付替県道工事 2%←群馬県判断
付替鉄道工事 75%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
代替地造成工事 10%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
なので、移転した跡地に政府が、ダムを造ろうが、造らまいが、
住民は、
【混乱がないように】【当初の計画の通りに】【支払い済みの保証金で】
すべて、移転して貰います。
早い話、
【ダムを造らずに、政府の取得用地を水没させないだけです】
と、前原が住民に説明しようと、現地に赴いたが、
本体工事 0%←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止
で、
もう少しで、自民党を支持し続けてきて、本体工事の金が手に入る・・・はずだったのに、
たった半月違いで、
【入札延期で、目前でお金が一銭も入らなくなり、しかも、入札前だから補償も無しの自治体と土建屋】
が、
【それで地元住民が納得して貰っちゃ困る】
から、
本体中止を撤回しない限り、地元住民には聞かせないし、会わせない(笑)
そうだよ。
中止するのに問題は無い。
話の進め方がアホですね、って話だよ。
493 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:43:56 ID:ehtO73Qi0
494 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:44:01 ID:ouX56tOXO
必要なダムなら費用がかかってもよい。無駄なダムならかける費用はない。
このダムの効力はいかほどのものなのか。
必要不可欠ならとっくに完成してるだろ
495 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:44:12 ID:UMv5NAse0
>「国民との約束。やり切る責任がある」
実際の所、何人の国民と約束したのだろう?
496 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:44:22 ID:6kxw24dz0
「子ども手当て」に「所得制限」掛ければ、このくらいの財源出るだろう。
「友愛政治」が売りなんだから、少しくらい大目に見てやれよw
おっと、そうすると大きな公約を二つも破っちゃうか。
じゃあ無理だな。国民の暮らしより公約が大事だもんなw
497 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:44:23 ID:2AC5mNH40
>>463 要は「中止ありきで来るな」だろ・・・全然ハナシにならん。
話し合いの場に住民側が付かんと俺みたいな考え
>>475が多くなるよ。
中止反対派の面々の正体探ってみればいい
まずは中止反対を訴えていた自民党公認の群馬県知事はダム利権をむさぼる土建会社の身内だ
499 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:44:33 ID:1dbbwR8/0
こんな時間に土建屋って暇なんだね。だから50年以上かかっても完成しないんだよ。
500 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:45:06 ID:uwfzQkki0
負債が山ほどあるのに
無駄なダムなんか造ってられませんよ、って話だろ?
501 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:45:30 ID:PIAcgicM0
>>495 「国民との約束」ってのは
何よりまず、「国民の税金を無駄なく必要なことに使う」ってことだろ?
502 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:45:34 ID:7GSwgdlKO
問題はこれから色々な地域で同じ問題が起こるということじゃね?
今建設中のダムだけで140あるぞ。
道路や橋や全部中止しないととても1兆円なんて削れないぞ。
>>481 真逆w いざとなったら、警察権力を濫用してでも中止賛成派を会場から追い出す。
これが高山町長一派のやり方
■これが住民「ボイコット(笑)」の実態だ!■ ソース:朝日新聞
> 川原湯地区で牛乳店を営む豊田武夫さん(58)は、住民説明会に飛び入り参加するかどうか悩んでいた。
> 「■町から何も知らせがない■から、場所も時間もわからない。ボイコットすると言っているのはダム推進派の人たちだけ。
> 前原さんに地元が中止反対ばかりじゃないことを伝えたいんだが」
> 午後1時15分 長野原町の80代男性が「会見に参加させろ」と山村センターに現れて、警備の警察官と押し問答に。
> 今回の視察で会場入りが許可されているのは、地元の住民代表者か報道関係者のみ。
> 「前原さんの考えを直接聞きたい」「何で住民なのに参加しちゃいけないんだよ」。20分ほど押し問答を続けた男性は、
> あきらめて会場を後にした。
>
> 男性は、計画が浮上した当時から建設反対運動に参加してきたという。「■ダム中止には賛成■だ。でも整備中の
> 国道や鉄道、住民の生活補償はちゃんとしてほしい。反対運動に参加した友達はほとんど亡くなった。
> つらい思いだけが残ったんだ」とこぼした。
ttp://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000580909240001
>>478 八ツ場ダムの計画が進行している時に自民党の幹事長や大臣だった民主党議員の責任は問わないの?
八ツ場ダムの工事が始まった時の政権は細川ー羽田政権だったことを知らないの?
505 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:45:54 ID:TcVXtATZ0
反対派住民は国民の一部かもしれないが、基本的に自民支持者なんだから
自分たちの意見が通る、と思っている事自体が政権交代の自覚がないという
か、なんというか。
ほかの分野でも混乱している、とかいう自民支持者がいるけど、当たり前だろ。
意見の違う政党が政権を担当することになったのだからね。これまで通りなら
政権交代する意味がない。
ダム建設続行を支持してるのなんて、民主憎しの人だけだろ。
>>497 君は意見交換をどんな場所だと思ってるの?
格好つけてないで、一方的に決定するなら単なる説明会にしとけよ。
508 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:46:21 ID:lXB2PSKW0
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" ノ(`ミ;;,
彡 ⌒ ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! おい、てめえら。群馬の土建屋利権に口を挟むと、
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, どうなるかわかってんだろぅな。
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' あなたたちとは、ちがうんですから!
`,| / "ii" ヽ |ノ
∧、 't ー―→ )/イ ∧_
/⌒ヽ\ ヽ、 _,/ λ、 . . //~⌒ヽ
|( ● )| i\ _,,ノ|、  ̄/// / \ /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', / / / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
|_|,-''iつl/´ ヽノ| /\ / 、│ l⊂i''-,|_|
[__|_|/〉ヽ、 / |/ );;;;/\/ 'く /〈\|_|__]
[ニニ〉 ', ヽ. | /⌒| / ゚/ / 〈二二]
└―' '─┘
>>398 なんで「外国人参政権」は公約にのせなかったの?
載せてないのに速攻やろうとしてるのは何故?
使い分けるんなら公約だからって再考しない理由にもならないだろ
510 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:46:27 ID:Mk+dR8Um0
>>459 んで、どこのダムの話?まさか八ツ場ダムのことじゃないんじゃね。
三峡ダムは水力発電ダムだけれど。
中止の理由を述べればいいだけなのに
前原は何を甘いことをやっているんだ
それじゃあ搾り取れんじゃないか
愚民どもから
>>464 賛成は町議会議員と群馬県知事と町長さんと観光協会会長だね
>>469 どういうメカニズムで水力発電の邪魔をするの?
514 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:47:00 ID:bHdLjw7DO
今や群馬県は野党です
515 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:47:10 ID:5IvdN7VB0
いらんもんはいらん。
516 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:47:24 ID:ylaRb2ef0
今の地元のお偉方は、反対運動が激しかったころ、
ダムの建設を説得して回った功労者。
いまさら建設中止になってしまったら、立場がない。
だから、
>>166 こういうことになる。
>>484 やんばダムの発電力は1万キロワット。
でもダムのせいで下流にある水力発電所の発電力が2万キロワット落ちる。
現代の環境に対する世界的な思想潮流を考慮するなら、
このダムは作らない方がいいね。
518 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:47:32 ID:DKuvikd70
やっぱ国交省はババだったな
前原可哀想にw
519 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:47:35 ID:8PBP7zc+O
>>478 小沢の胆沢ダムの件は臭いものに蓋では無いのですか?
>>497 誤解されちゃ鬱陶しいんで一応。
>>492な。
大体選挙見てもダメ推進派が勝ってるんだから、もっと考えなきゃならんよ。
ここまで来たら無駄とか関係ない。
民主はマニフェストのために中止するべきだし、住民を説得しなきゃならん。
だからこそ前原も「いつでも一議員として参ります」と言い始めたわけ。
東京や郡馬を含む関東平野は、いまも地盤沈下が続いています。
地下水の利用が原因ではないかとされ、地下水利用は制限されてはいますが、
いまでも少しずつ沈下している。
ダムを利用し、地下水の利用をやめることは、地盤沈下に対するコストをも
削減できる可能性があるってことです。
522 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:48:10 ID:9hGfbWGA0
そんなにダムが必要なら予算の残り3割の1320億円を群馬に渡して国は撤退しちまえ
で、予算を超える部分が出てきても全部群馬の負担な
523 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:48:31 ID:TcVXtATZ0
>>504 そんな事はあんまり関係ないと思う。自民を飛び出た事は自民に疑問を
持っているということだから、それが免罪符さ。
>>500 >負債が山ほどあるのに
>無駄なダムなんか造ってられませんよ、って話だろ?
前原国交相はダムを作るよりダム中止のほうが金が掛かっても中止するといってるから、
負債が増えてもダム建設は中止するようだよ。
八ッ場ダム、とめどなく溢れる思考停止報道
政権交代によって危機に陥った国土交通省のダム官僚たちが煽っているデマを何の精査も
せずに垂れ流しているテレビ番組を見ていると「思考停止社会」も極まっていると感じる。
まず代表的なデマは「工事の7割はすんでいて、あと3割の予算を投入すればダムが出来る」
というもの。これは4600億円の予算をすでに7割使用したということに過ぎなくて、工事の進捗
率とは何の関係もない。嘘だと思ったら、国土交通省河川局に聞いてみるといい。ダムは当初、
半額以下の予算で建設されるはずだった。しかし、総工事費を4600億円にひきあげても、
この金額で完成すると断言している人は誰もいない。工事が6年後に終わるという説明にも
無理があり、竣工がのびのびになれば、実際の総工事費はどこまでふくらむかわからない。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/7eaba4bbf3409d6bf7151d9501304ff2
もうわかったから作ってやれよ。
そのかわり規模1/10でやれ。
そして保障が必要なくなるヤツらは放置しろ
ダムを造って、そして今のままの生活をそのまま守ってやれ!!
温泉一本くらい掘ってやってもいいぞ
「政治主導だ」と言って地元や農民の声も聞かず、大臣の命令ひとつで
事業を決められる。まったく恐ろしい話だ。
そして、本来は、弱者の側の視点も持って、鳩山や前原など国家権力に対して
監視すべき立場の朝日新聞など大メディアが民主党と癒着してしまっている。
日本はついにスターリン主義者が支配する暗黒の時代になってしまったようだ。
ダム利権の糞住民は国外に強制退去だな。
ダムを造るではなく、造らないってのになぜ反対するのかね〜w
ほんと、国民の税金にたかるウジ虫だなwww
墓参りしてた建設中止反対婆町議会議員(笑)
温泉旅館の主人も、今の宿泊者のほとんどがダム工事関係者だから、
周辺事業さえ完成させてくれれば、ダム本体なんか無くても良い・・などという本音は、
口が裂けても言えない(笑)
531 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:49:28 ID:7GSwgdlKO
>>506 そんなことないでしょ。全国各地で同様な問題がこれから起こるから。
呑気なのは都会にいる人だけでしょ
534 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:49:52 ID:fdzI4qxEO
当事者の少人数に対してではなく
当事者以外の大多数への友愛
大きな政府はそんなもの
535 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:50:03 ID:MXajO0IR0
早く中止汁w
536 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:50:06 ID:Q89t5hw+O
>>503 あの田舎に中止賛成派なんていないだろw
>>524 >金が掛かっても中止するといってる
マニフェストに載せた”無駄をなくす”に反しますな
538 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:50:21 ID:2AC5mNH40
>>507 世論を味方につけてダムの必要性を住民側から
政府は不必要な意見を
今は双方の話し合いがもたれていない状態だろ。
前田はハナシをすると言っている。
住民側は「あと2〜3回は拒否する」・・・とTVで言っていたぞ
どっちに正義(世論)があると思う!?
539 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:50:25 ID:qd0JBsgN0
>>517 八ツ場ダムの年間発電量は4100万kwな
1万kwってどこから数字持ってきたん?
540 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:50:26 ID:ZIJHh5pL0
これがないから毎年水不足
これがないから毎年災害多発
これがないから毎年電力不足
現実派どうなん?
541 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:50:47 ID:76wNsOpd0
これからもダムのおかげでお金が入ってくると安心していた人たちにとっては、
建設してもらわないと困るよな
542 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:50:47 ID:eXUfviwC0
中止するほうが無駄に金がかかるんじゃなかったけ?
543 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:50:51 ID:5YvsCMSi0
民主党の機転の利かなさは異常だな。
>>369 住民と話合って?無理矢理だろ。。。過去の映像じゃダム反対派の映像しか流れてないだろw
545 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:50:53 ID:TcVXtATZ0
>>531 それが政権交代、というやつですよ。
これから激変するよ、日本は。
それが悪というのは自民党側から見れば、のハナシだから基本的には無視
でいいよね。
>>517 資料見るとこ間違ってた。
ダムの年間発電量 4,099万kWH
下流で減らされる年間発電量 22,400万kWH
もっと凄かった。
前原さん自身は「最後までダム造っちゃえよ派」なキガス
548 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:51:01 ID:blrF3fCe0
ダム推進派の矛盾
ダム建設時
「おら、率先して国のためにおらが村をダムに沈めるだ、
国のために犠牲になるだ…泣く泣く補償金を受け取るだ」
ダム建設中止時
「国はおらのためにダムをつくれ!」
いいかい。地方経済の落ち込みは公共事業の激減が原因だ。
それは自民が減らしてきた。
じゃあ、民主政権に替わったら、公共事業の落ち込みを緩和するのが
当たり前の順序じゃないのか。公共事業がないと地方は生きていけないんだよ。
公共事業削減をさらに加速させるというんなら、公共事業に替わるものを
地方に提示しないと。それなしにばら撒きでは、まさにばら撒きだけで
あとは静かにゆっくり死んでいってくださいっていうだけじゃないか。
そんなのは政治とは言わない。官僚主義だろ。
>>484 水力発電で日本の電力需要が賄えるとでも思っているのかな。
551 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:51:10 ID:13XLWOGW0
552 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:51:11 ID:sCXSq5Jn0
553 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:51:20 ID:YYvgdwcm0
前原さん可哀想だなぁw
きっと高速無料化でも同じように揉めて、挙句の果てに失脚させられちゃうんだろうな。
(´・ω・`)もう、住人はビーバーを大量に飼ったらええがな
555 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:51:52 ID:8PBP7zc+O
>>528 何度も言うが、小沢や鳩山の地元のダムも中止させろよ
>>438 過去50年間の最大が9,220m3/秒。この流量なら八ッ場ダムの存在意義なし。既存のダムで対応可
ピーク流量ははカスリーン台風を基準に出されてるけどそれについても国交省が治水効果なしと発表してる。
>>272 4chとか6chってアナログのしかも関東圏しか通じない話じゃないか?
559 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:52:23 ID:px0Kukwd0
>>485 で、実際利用されてるだけか。
なんか、搾り取られるだけ絞られてるけど、俺の地元のガまだマシかな
シャッター街直らないけど
>>553 うまく解決できれば、若くて、今回の件で知名度も大幅にアップするので、
次の総理候補にすらなれるぞ
>>539 > 年間発電量は4100万kwな
大丈夫か?w 単位
「ここから駅までの距離は時速10`だ」みたいなw
562 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:52:35 ID:tGRL+gBXO
「友愛か」
なぜかタカ&トシが頭に過ぎった
墓参りしてたのは建設中止反対婆町議会議員(笑)
TVによく出る温泉旅館の主人も、今の宿泊者のほとんどがダム工事関係者だから、
もともと、当初貰った補償金で新しい旅館建てて移転することに決めていたし、
政府補償により道路などの周辺事業さえ完成させてくれれば、
ダム本体なんか無くても良い
・・などという本音は、口が裂けても言えない(笑)
これって予算の7割使ったって意味で
工事の7割が終了したって意味じゃないんだね
つまり工事を終わらせるためには
3割どころか、それ以上の金が必要になるらしい
それよりも、工事を中断させて
観光地にした方が頭よくないか
前原自身さんは「高速無料化反対」のようなキガス
566 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:53:09 ID:TcVXtATZ0
>>537 自民の利権体質を破壊することで、一時期金がかかっても
長期的には歳出の削減になる、という狙い。
それと政権交代した、という実績を残せる機会でもある。
567 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:53:09 ID:nMNBQltOO
これが友愛か、だって?
まだ誰も死んでないのに?
568 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:53:10 ID:5YvsCMSi0
これって結局、住民の合意がないと中止決定しないって前原が
言ってるんだから事実上の塩漬けだろ。一番中途半端な結果に
なりそう。
県の予算で作ればいいんじゃね
それなら自民党県連も権益に群がる土建屋も知事もウハウハじゃね?w
>>550 エコ発電っていうのは、ひとつで全てをまかなえるようなものは一つとしてない。
それぞれは、ひとつの街の消費電力にも足りないほどのわずかなものだろ。
それをたくさん組み合わせないとエコ発電の意味を成してこない。
571 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:53:26 ID:zuN9nf1aO
二千四百億で出来るって言ったんだろ。
572 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:53:38 ID:/R60aiUNO
>>503 それたまたま映像で見たけど用事しながら見てたから「ボケた爺ちゃんの相手も大変やなー」みたいな目で見てしまった。ごめんなさい。
爺ちゃん確かちゃんと「まだ賛成でも反対でもない。ちゃんと話を聞いてからだ。」みたいな事を言ってた気がする。
573 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:53:47 ID:wDvfPRj50
諦めな。
馬鹿なやつらが何も考えず売国民主に入れたおかげで日本はお終いよ。
ダムがどうかなんて考えなくていいよ。
国がなくなるんだから。
恨むなら民主に入れた非国民を恨め。
>>523 ダム建設にはダム自体の建設を担当する国交省(旧建設省)、
ダムへの水源確保と農水事業を担当する農水省がセットで行動するんだけど
民主党の羽田最高顧問は自民党政権時代から3回も農水大臣になった政治家で
自民党を抜けて農水大臣や総理大臣になって時も何もしていないけど責任はないの?
>>538 前田って何処の馬の骨ですか? そんな発言に効力は何もありませんが。
今報道で行われてるヤラセ報道や偏向報道に対して
公安が動くべきじゃないのか??
>>553 高速もだけど、目の前のJAL問題も侮れないぞ
578 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:54:42 ID:hPIjvbYY0
自分の住んでた所を、水没させろと抗議する住民ってなんか変
>>333 いやだからさ、何でマニフェストにココだけ名指しで載せたんだろう?
って素朴な疑問が浮かばんか?
つーかね、ここに民主候補立ててれば振り方も変わってただろうし、
前原が「国の方針は中止だが、まずは地元の皆様の話を聞きたい」
とか何とか言えばもう少し上手く話が言ったかもしれん。
亀井なんかいきなりモラトリアムとか民主に断りなく言ったじゃん。
ああいうので良いんだよ。
>>552 そりゃ中止になったら予算つけなきゃならんだろうね。
しょうがない。
582 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:55:08 ID:oAyNUhG+0
こうなるのわかってて前原を国土交通省大臣に置いたのは小沢
584 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:55:13 ID:blrF3fCe0
>>573 えっ。
「おらのためにおらが村をダムに沈めろ」
↑
こういう人に郷土愛ってないと思うよ。
売国奴じゃないの?
地元住民だって国民じゃないか。
586 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:55:25 ID:2AC5mNH40
587 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:55:30 ID:NOiiCwuQ0
>>517 発電施設をつけないという人は、嘘をついていたわけですね。
下流にあるダムの貯水量に変化がなければ、発電量が減ることは、
起こりません。新ダムが満たされるまでの間、新ダムの下流への放水量は、
減少するでしょうが、一度満たされた後は、下流へ流れる水の量は、
これまでと同等にできるわけですから、下流への影響は、ダムが使われ
始める最初の時期だけと論理的に理解できます。
その一時的な影響について補償するのは、当然でしょう。
ですが、新ダムと下流のダムに一度水が溜まってしまえば、下流の発電量も
復活するのだから、総体としての発電量は増加するはずです。エネルギー保存
の法則で考えても、その地域にダムを用いて滞留させる水の総量が増加すれば、
発電に向けることが出来る水の位置エネルギー総量も増加するからです。
589 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:55:35 ID:Hd5CgMVXP
>>566 ムダ金はかかるわ住民の生活は破壊するわ
何一ついいことがないじゃん
しかも住民の話を聞きもしないで「はいはい中止中止」と言ったのは
話を聞いてたら来年の参院選に間に合わないから
政局のために住民の生活が蹂躙されたということ
591 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:56:08 ID:kLBdpHIV0
ダム推進派は基地外だか、、
四国以外は水が余っているが
ここまで作ったら作った方がよいかも 水力発電には使えないのか?
>>539 発電力:最大11,400kW
年間発電量:4,099万kWH
間違ってるのはおまえのほうじゃないか?
小沢がやれyo!
594 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:56:26 ID:5YvsCMSi0
ダムだけ中止で周りの道路とかは作るって言ってるけど、
これも無駄使いじゃないの?なんか一貫してないよな。
595 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:56:26 ID:5o9WQQ6BO
二千何百億円が何に使われたか明確に知りたいものだ
ダム造ると自然な河川の流れが阻害されて、海岸線の地形が激変するんですが…
止めていただけませんかねぇーBy・下流住民
597 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:56:37 ID:TcVXtATZ0
>>585 国民だけど、自民支持者でしょ?
自民と相容れない民主党が彼らの意見を取り入れられるわけないっしょ。
598 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:56:42 ID:zERRBuGb0
一度決めたことをひっくり返す事が罪なら、
歴代の生存している自民党議員は、百人単位で死刑執行レベルだぞw
600 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:56:49 ID:ka4EBCPq0
朝刊によると、意見交換会ボイコットは町長始めとした連中が、勝手にやった事みたいだな。
地方紙なんで共同ソース?
23日の意見交換会は、前原国交相が中止方針を撤回しなかった為、住民代表が欠席を事前に決定
だが住民への周知が足りず、会場には多くの住民が訪れ、「住民なのになぜ入れないのか」と押し問答になる一幕も
警備によって、会場から出された酪農業牧山信さん(82)は、
「今後のどうするのか国交相に聞きに来た。なぜ住民がこの大事な会に入れないのか」と憤った。
これに対し、高山町長は「今日大臣と話したことは住民にお知らせしたい」と釈明した
601 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:57:10 ID:YYvgdwcm0
>>556 治水効果の計算はしてない、というニュースなら見たが、治水効果無しっていうのは見てないなぁ。
ソースはある?
>>577 JALは一度潰れれば良いと俺は思ってるw
602 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:57:26 ID:ylaRb2ef0
>>552 国交省の無駄な公共事業を他にもやめて予算を確保しろってことだろな。
603 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:57:27 ID:qd0JBsgN0
>>546 なんで22400万も減るのかがわからん
発電所の設置場所はダム直下左岸だぞ、不特定利水の一部を利用しての発電だから
下流への放水量が減ることは無い
>>568 残念だが特定多目的ダム法ってのがあるから塩漬けにもできないんだよ。
これから鳩山政権はダム中止に伴う補償制度のための法律を作り、
地元住民と関係自治体への補償を行わないと地元住民や関係自治体から訴えられてダム建設を続行するしかなくなる。
605 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:57:41 ID:1w2pN7PC0
>>573 なら、民主党じゃない方がいいという他党のことを教えてくれ。
どこにすればよかったんだ??
君は自民党に入れたのか?
それとも共産党か?
あはははー!
大体、官僚主体から政治家主体にするって言った時点で
「独裁主義やりまーす」って事でしょ?
官僚主義なら、まだ大勢の目があるから内部告発もあるし
問題点も浮き上がるけど、政治家主体なら大臣一人の独断で
決められるって事じゃん。
ま、どっちもイヤだけどね。
>>586 お前もお前だ。いい加減国交大臣の名前くらい覚えようぜー
・・・前山さんだったよな?
>>592 (さっき思わずそいつにツッコンじまったのはオレだけど)は時間あたり最大出力と発電量の
単位って文系の人には難しいんじゃ???
608 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:58:14 ID:CYf6pdSt0
609 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:58:15 ID:wgF0sRjyO
>573
住民VS国民?
数が少ない方が非国民と言われると思うけどw
付替国道工事 6%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
付替県道工事 2%←群馬県判断
付替鉄道工事 75%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
代替地造成工事 10%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
なので、移転した跡地に政府が、ダムを造ろうが、造らまいが、
住民は、
【混乱がないように】【当初の計画の通りに】【支払い済みの保証金で】
すべて、移転して貰います。
早い話、
【ダムを造らずに、政府の取得用地を水没させないだけです】
と、前原が住民に説明しようと、現地に赴いたが、
本体工事 0%←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止
で、
もう少しで、自民党を支持し続けてきて、本体工事の金が手に入る・・・はずだったのに、
政権交代とたった半月違いで、
【入札延期で、目前でお金が一銭も入らなくなり、しかも、入札前だから補償も無しの自治体と土建屋】
が、
【それで地元住民が納得して貰っちゃ困る】
から、
本体中止を撤回しない限り、前原の話は地元住民には聞かせないし、会わせない(笑)
>>590 あと100年集る気マンマンだなwwww
613 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:58:58 ID:RcFzMP2p0
やつばダムはやたらに揉めるな…
614 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:59:00 ID:bdQL0P+X0
こんなな問題は外野が幾ら賛成だ反対だといっても、
そこに生活している当事者ではないから好き勝手なことが言える
家や家族や従業員を養ってる人にとっては本当に死活問題なのに
さっさと出て行けだの他の仕事やりゃいいじゃん的なこと
よく言えるな
ま、それが2ちゃんでもあるがね
>>598 >昭和中期に草津町に中和工場が建設され、川に石灰を注入することで水質が安定した
ソースも読めないのか
616 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:59:17 ID:SiX7wQSBO
>>591 日本は人口一人あたりだとサハラより水が少ない国
617 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:59:19 ID:blrF3fCe0
618 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:59:21 ID:TcVXtATZ0
>>590 良い事あるでしょ?
長期的には効果の小さい無駄なダムが作られなくなるから。
それって立派な
住民の生活を破壊?ハテ?ダムを作ると言い出したのは自民ですがw
>>598 中和工場ができて解決してるじゃない。今度は強酸性危ないでしょキャンペーンすか?w
ほんとダム未着工とか総事業費倍とか国民の耳に馴染みやすいような単語選びますねw
620 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:59:35 ID:Hyz+mj/1O
どっちが独裁的だよW
町長はアホ
ここに、さも間接的を装って
恩恵を受ける利権ズブズブの個人名を書いたらマズイ?
622 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:59:54 ID:Yc8FQpJx0
>>589 役割分担的にそういうことになるんだろうな
左翼がゴリゴリの資本主義丸出しの処分現場に突入するというのは凄まじく場違いだなw
623 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:00:05 ID:A9elXhFVO
>>605 何か忘れてるぞ!おまいの選挙区にも出たはずだ。
624 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:00:28 ID:OA5d0xcTO
こんな群馬土民、永遠にほうっておけよ
どうせ50年もほったらかしにされたんだから、これから50年中止にしとけば良い
利権ズブズブのヤツが2〜3人捕まると、
急にトーンダウンするネタ
>>604 法律と予算は別。予算執行停止にしちゃえば、工事は進まないし、事業計画(基本計画)の廃止
にも該当しないから、返還義務も発生しない
だから、ネゴ上のテクニックとしては「話し合いのテーブルにつかない限り予算は全部執行停止のまま
放置する」という「脅し」が一番きいた(はず)
ま、そういう姑息な手を使わないところが前沢さんらしいくて潔いw
前原の交渉がド下手くそなのが全ての元凶
付替国道工事 6%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
付替県道工事 2%←群馬県判断
付替鉄道工事 75%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
代替地造成工事 10%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
なので、移転した跡地に政府が、ダムを造ろうが、造らまいが、
住民は、
【混乱がないように】【当初の計画の通りに】【支払い済みの保証金で】
すべて、移転して貰います。
早い話、
【ダムを造らずに、政府の取得用地を水没させないだけです】
と、前原が住民に説明しようと、現地に赴いたが、
本体工事 0%←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止
で、
自民党を支持し続けてきて、もう少しで、本体工事の金が手に入る・・・はずだったのに、
政権交代になって、たった半月違いで、
【入札延期で、目前でお金が一銭も入らなくなり、しかも、入札前だから補償も無しの自治体と土建屋】
が、
【それで地元住民が納得して貰っちゃ困る】
から、
本体中止を撤回しない限り、前原の話は地元住民には聞かせないし、会わせない(笑)
629 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:01:30 ID:0goBwTg7O
>>605 民主圧勝って予測されてたんだから
普通共産とか入れるだろ、どっちも嫌いなら
おれはみんなの党に入れたぞ、いきなり民主党に全て任すとか
アホ通り越してるよ、バランス考えろよ
630 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:01:39 ID:qd0JBsgN0
631 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:01:41 ID:CLuXSBi30
コラッ〜。マスコミ。
「法りぴー」騒動でネタ切れになったら・・八つ墓ダムか。
真面目なメディアだったら、民主党のマニュフェスト論争の時点で掘るべきであろう。
選挙前にそんなことをしたら、自民党の議席がゼロになるのが判りきっていた。
そこで待ってましたの・・選挙が終わってからのネガテブキャンペーの焼直し。
これがマスコミの正体?それとも軽佻浮薄報道の典型?
632 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:01:41 ID:8gV3AbbyO
>>584 最初は反対してたけど
国と折り合いがついたんだよ。
生活圏を移してダムが出来上がるって時に
やっぱ止めますじゃおかしいだろって事じゃないの?
>>607 いや難しいとかの問題じゃないでしょw
「発電力」と「発電量」に間違えてつっこんでるわけだからw
>>517は「発電力は1万キロワット」と言ってるんだから
634 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:02:02 ID:1ePzDcz70
>>41 人の値段が入ってないのは何故?
流石だな友愛w
国民を欺くようなヤラセを垂れ流す報道の放送免許失効させたほうがいいだろ?放送免許失効されてもおかしくないレベルだぞ!!
総務大臣動けよ!!
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//|
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ ついこないだまで、建設反対とかいって 立ち退かず
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | 用地買収応じもせずにゴネまくってた反対派住民どもが
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ 中止となったら、とたんにダム建設賛成に
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 鞍替えしやがったぜ!?
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 頭がどうにかなりそうだった…
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ 治水とか 水資源とか
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… ..
637 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:02:17 ID:rbN9a3630
鳩山に
友愛されて
ダムの底
ポアより怖い
民主独裁
ダム推進派の皆様、呉々も身辺警護に怠りなく、
ご注意下さいませ。出来ればケミカルメスやスタンガン等を
常に持ち歩く等の、安全対策を講じてください。
友愛実行部隊がダム周辺に出没する可能性があります。
>>471 >八ツ場ダムに関する野党時代の民主と当時の自民政府との
>国会議事録でもみればわかること。
なるほど。あとで調べてみるわ。
着工時推進派の前原・鳩山の発言も調べなきゃいけないね。
>八ツ場ダムを中止する、と公約に掲げていた政党が大勝したんだから
>これを実行すること自体になんの問題があるのだ?
方針が変える前に、現地調査・住民への聞き取り
方針変更後に推進派への説明などの配慮が欠けている。
国と契約したのだから、政権交代・大臣交代くらいで約束を反故にするのは、
民主主義的じゃない。と俺は言っている。
日本語ワカリマスカ?
639 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:02:19 ID:kqsLWe2U0
640 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:02:43 ID:TcVXtATZ0
たとえば自民が派遣労働者の意見を取り入れたか?
派遣労働者も国民だが、自民としては彼らの要望を取り入れる必要
もないし、無視していただろう。
逆に民主がなんでわざわざ自民の利権関係者の意向を取り入れなきゃ
ならないの?
中止反対派は教えてくれよ、いやまじで。
地元の室蘭には鳩山大橋作って無料開放してるのに.....
口先男だなこいつは
642 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:02:49 ID:blrF3fCe0
>>632 ダム建設時
「おら、率先して国のためにおらが村をダムに沈めるだ、
国のために犠牲になるだ…泣く泣く補償金を受け取るだ」
ダム建設中止時
「国はおらのためにダムをつくれ!」
ただのエゴ丸出しのバカだとおもうけど?
643 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:03:16 ID:1Fkcv3Sq0
もうダムができかかってるのなら、今更中止にしなくてもいいと思うけど
>>626 入札前の本体工事はともかく、ゼネコンとの契約済みの年度内工事に関しては、
予算を停止した時点で契約不履行で裁判が発生しますが、それも止めますか?
645 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:03:31 ID:7ITUZfg/0
>>1 ひどいスレタイだな
原文には無いから自分で考えたのか
646 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:03:32 ID:C384fJoj0
民主にそのうち人民服着させられる。
647 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:03:38 ID:vPMQO1xL0
ダムの裏側なんて金と利権でドロドロなだけ
本当に必要なダムなんてごく僅か
648 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:03:51 ID:UOIjyxWSO
はっきり言おう
これはダムを作った方が良い 民主党も群馬は自民王国だから絶対に強行姿勢は崩さないだろう
しかし住民の気持を考えろ 不憫でならない
前原は多分辞任するよ
649 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:03:52 ID:YYvgdwcm0
>>640 マジレスすると、4年前の郵政選挙のときは派遣の問題はまだ生じていなかったし、
国民の大多数は将来そういう問題が起こり得ることを知らなかった。
着工式にも出た議員さんが今度は掌返して
中止って言えば、そらー裏切られたって思うのは
普通だわなぁ
さんざんデタラメな政策を朝令暮改で50年続けてきて、
その尻拭いについて、いきなりケチをつけ始める連中の気がしれない
652 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:04:08 ID:Gpom/5yn0
友愛の本当の意味を知っておかないと友愛の言葉に騙される典型
654 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:04:29 ID:2AC5mNH40
まあ、中止しても継続しても2CHでは民主は叩かれるだろうw
>>644 年度「内」だけな。予算は単年度主義だから、それとて3月までにとめられる(実質は出納整理期間末までだがw)
656 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:04:41 ID:1w2pN7PC0
>>629 パワーバランスか?
みんなの党って、マニュフェストは良かったな。
だからとはいえ、民主党に入れたからって非国民と
言われる筋合いはないが。
非国民であることの何であるかを教えてくれ
657 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:04:42 ID:px0Kukwd0
658 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:04:43 ID:C/MwBJlG0
659 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:04:57 ID:Hd5CgMVXP
>>612 馬渕が高速道路、辻本がJALの担当ということらしい。
660 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:05:07 ID:aWtErdwX0
これが友愛か!独創的だ!って言って賞賛してんのかと思った
661 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:05:09 ID:7GSwgdlKO
これは日本中がひっくり返るような騒ぎになる。
たったダム一つでこの騒ぎだ。これから中止する度に陳情に出向き、裁判に訴えられ賠償金を払う
姿しか浮かばない。
まだ甘い汁吸おうとするのが
凄い
>>632 そうやって羽田を拡張しないで成田を奪ったんですね?まぁ、今じゃ喜ばれるほうが多い
けど…果たしてダムは国民からどれほど感謝されるんですかねぇー。
664 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:05:24 ID:6M2Z/TI20
小沢の地元、胆沢ダムは工事続行してる時点で、ミンスがお得意の自民批判で言い逃れしようとも全く説得力がねーんだわwwwwwwwwwwwww
小沢の地元、胆沢ダムは工事続行してる時点で、ミンスがお得意の自民批判で言い逃れしようとも全く説得力がねーんだわwwwwwwwwwwwww
小沢の地元、胆沢ダムは工事続行してる時点で、ミンスがお得意の自民批判で言い逃れしようとも全く説得力がねーんだわwwwwwwwwwwwww
小沢の地元、胆沢ダムは工事続行してる時点で、ミンスがお得意の自民批判で言い逃れしようとも全く説得力がねーんだわwwwwwwwwwwwww
小沢の地元、胆沢ダムは工事続行してる時点で、ミンスがお得意の自民批判で言い逃れしようとも全く説得力がねーんだわwwwwwwwwwwwww
小沢の地元、胆沢ダムは工事続行してる時点で、ミンスがお得意の自民批判で言い逃れしようとも全く説得力がねーんだわwwwwwwwwwwwww
小沢の地元、胆沢ダムは工事続行してる時点で、ミンスがお得意の自民批判で言い逃れしようとも全く説得力がねーんだわwwwwwwwwwwwww
小沢の地元、胆沢ダムは工事続行してる時点で、ミンスがお得意の自民批判で言い逃れしようとも全く説得力がねーんだわwwwwwwwwwwwww
小沢の地元、胆沢ダムは工事続行してる時点で、ミンスがお得意の自民批判で言い逃れしようとも全く説得力がねーんだわwwwwwwwwwwwww
結局、ミンスは自分たちの党利党略、私利私欲に合致してば死んでも無駄とは言わないだけの詐欺師だからwww
相変わらず利権がらみで自分だけオイシイ政治を続ける小沢に爆笑www
>>632 ダムが出来ようが、ダムが中止になろうが、
支払い済みの補償金で、住民が生活圏を移すのは、同じ。
変わらない。
>>632 その人自分の生まれ育った場所を水に沈めなければ生活再建ができないように追い込まれた苦悩を
矛盾としか捉えられない時点で・・・な人なんだろうなと。
667 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:05:37 ID:TcVXtATZ0
>>629 みんなの党は一応政権与党になりたくて、民主に連立入りを打診してたぞ。
断られたけど。彼らの公約は「政権交代」だったから、首相指名選挙では
鳩山に入れているわ。
そこまで知ってたのか?
669 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:05:52 ID:9SshpYA8O
ダム建設賛成派=自民党や創価学会の息がかかったプロ市民
ダム建設中止派=今まで闘い続けてる故郷を愛する地元住人
670 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:05:53 ID:ylaRb2ef0
>>632 そりゃそうだが、住民は移転補償さえもらえれば、
実際にダムができようができまいが、大した違いはない。
ダム湖が観光資源になるなんて信じているDQNを除いて。
>>640 自民党が派遣となんらかの契約を交わしたというならソースを。
672 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:06:16 ID:BZcrCbyM0
糞土民がいきがるな
民意が選んだ国に黙って隷従してればいいんだ
673 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:06:19 ID:YYvgdwcm0
立ち退いた住民にはもう補償は済んでいるんだから立ち退いた土地をどう使おうと国の勝手だろ
実際は本体工事で儲けようとした土建屋や政治家が住民を装ってゴネているんだろうがな
ダム中止のほうが金かかるとか言ってるやつなんなのw
676 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:06:51 ID:GIZSjc9o0
鳩山って、政権奪取のために統帥権干犯を言い出して軍部を台頭させ
戦後公職追放をくらった爺さん(鳩山一郎)の血を引いているだけあって、
政権奪取のためには後先のことを考えずに何でも言い出すバカなんだな。
ファシズムを台頭させるべく用意された呪われた血族だな。
鉄道とか道路は計画通り作るらしいじゃん。
本体が無い以外はダム以外の何ものでもない状態まで作るわけだから
日本初の、エアーダムって事にすればイイんじゃないか?
実は、森元は落選してたけど操作してたんじゃないの?
と密かに思ってしまう。
ダム湖なんてバサーしかこなくね?
680 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:07:08 ID:wgF0sRjyO
前原が駄目でも後ろには田中康夫が控えているはずだ!
こんな要らないもの作るから、国の借金がどうしょもなくなるのに。
土建利権ちね!
>>670 うむ。こんな構図だな↓
@既に移動した人→「補償金返せ」とか言われる訳ないんだから無問題。そのまま代替地の豪邸に住んで吉
A先祖伝来の土地を守るため、補償に応じなかった人→真の勝利者
B単に補償金釣り上げるためだけに反対のふりをしてた人←■いまファビョってる馬鹿w
683 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:07:58 ID:x3fxZtXd0
自民独裁国家群馬(笑)
684 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:08:11 ID:1Fkcv3Sq0
>>664 それマジ?
何か、民主党は矛盾してるじゃんか。
結論。民主党がおかしい。
小沢の地元だけおkなんて、おかしすぎるわ
685 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:08:11 ID:kqsLWe2U0
民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、ダム建設の推進を訴える中年男性や中年女性など地元住民の映像が各テレビ局のワイドショーや報道番組などで繰り返し流されているが、
これらの地元住民が、実はダム建設推進に深く関わって来た長野原町の自民党系の町議会議員であったことが分かった。
町議会議員でも住民には違いないが、町議会議員であることをまったく報じず、いかにも仕事中のような服装をして「われわれ住民の気持ちはどうなる!」「わたしたち地元の人間のことはまったく考えてくれない!」などと、
口にしているセリフも町議会議員の立場からのものではなく、あくまでも一般の住民を装っている。
前原誠司国交相は、ダム建設の中止を宣言した一方、これまで自治体が負担した負担金の全額返還は当然として、できる限りの補償をすると伝えているが、住民側はまったく受けつけず、
とにかく「ダムを造れ」と言い続けている。
負担金を全額返還した上で十分な補償までするのだから、計画を中止にしても住民にとっては何のデメリットもないはずだが、こうした反対の声を上げているのが町議会議員だったということで、
意地でもダムを造らせようとする意図が明確になった。
この八ッ場ダムの建設に関わっている7つの公益法人と13の民間企業には、そのすべてに合計で46人もの国交省の天下りがいる。
>>669 典型的なネットアサヒ脳です
お気の毒に
ダムをネタに、ここぞとばかり張り切っているネトウヨの断末魔が心地よい
688 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:08:27 ID:1hHJ5lXYO
すでに2、3000億使ったんだよね?十分じゃないの?どこに金が流れたが知らんが。
689 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:08:29 ID:DK1qpNS0O
ちょっとこのニュースよくわからんのだけど
ダム利権のヤツらが騒いでるの
自民信者が難癖つけてるの
民主が横暴なの
わかりやすくドラゴンボールで例えてくれません
690 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:08:28 ID:uNIZeGeq0
>>619 ほう・・・
中和事業を出していいのか?
当初この川は強酸性でダムなんて作れなかった、それを無理やりダムを作るために
水質を改善し中和させる事業を立ち上げた(当然天下り団体付き)
その事業は
上流にダムを作り石灰を大量に投入し沈殿させ水質を改善させる
水質改善の効果は確かにあった、これは認める
で、実際治水も利水も含めてさほど必要性もないやんばダムのために
ここまで大掛かりな仕掛けで、将来に向けて莫大な税金が垂れ流されるのがいいとでもいうのか?
近々上流のダムの土砂も莫大な税金をかけて排出しなきゃいけない
やんば自体もそういう水質のため普通より遥かに高額になる
維持費だって他の普通の水質のダムに比べてべらぼうにかかる
わざわざそんなダムいりますか?水質は改善されているので上流の土砂撤去は仕方が無いし継続する必要はあるが
やんばは要らないだろ
>>626 予算執行停止を行うと既に契約済みの案件で賠償責任が生じるし用地買収契約や補償契約を結んでいる地元住民にも賠償しなくちゃならなくなる。
しかも法律では事業計画の変更も事業計画の廃止と同じ扱いだから、予算執行停止でも事業計画変更になるので返還義務が生じる。
だから前原さんは民主党が新たな法律を作って補償するって明言しているんだよ。
692 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:08:35 ID:2AC5mNH40
>>674 そうそれが俺も思うんだ。大儀があるなら前川と話し合いしろと
どうも補償条件の釣上げと工事に関しての利権にしか見えん・・
まあジジィババァの「感情論」は理解もするが
>>674 馬鹿だな、実際そういう奴もいるだろうが、そこを黙らせるのが政治手腕だろ
694 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:08:44 ID:7ITUZfg/0
695 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:08:50 ID:TcVXtATZ0
>>671 >>640で自民が派遣社員やっている国民と何かの契約を交わしている、と
よめるお前の読解力は致命的じゃねーの?
自民が派遣社員やってる国民を無視したように、民主も自民の利権関係者
をガチ無視することがなにがいけないの?
696 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:09:11 ID:qd0JBsgN0
>>680 脱ダムで代替案を3年練ったら人口密集地に大規模遊水地をつくるって答えが出てドン引きされた人ですね
>>684 は?
胆沢ダムって総選挙前の進捗率97.1%だで?
今さらどうしろとwww
698 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:09:56 ID:blrF3fCe0
■ダム推進派のみなさんに耳寄り情報
民主党が憎いですか?
民主党が嫌いですか?
そんなときあなたの変わりに叫んでくれる人がいます。
その人の名は桜井誠。
民主党批判の第一人者であり
民主党を批判する者の憧れでもあります。
徹底的に民主党の矛盾を突き、暴き、
推進派のみなさんの心強い味方になってくれますよ。
さあ桜井誠を地元に呼びましょう。
すごいことになりますよ、
いろんな意味でw
>>675 なんなの?って新しい国交大臣様ですよ?
それをわかった上での中止ですから。
700 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:10:02 ID:zuN9nf1aO
二千四百億以上あんなダムに投資するのがわかんねー。
長野原より不幸な人はたくさんいるべ…なのにマスコミったら。
血税をまだ入れるのか?
>>632 ずっと反対してたのが、50年間工事されてなかった結果なんだろうね。
50年の間、苦しいことたくさんあったと思うよ。近所で反対派と賛成派でいがみ合ったり
してさ。
反対派から賛成に変わったら、金いくら貰ったのかねぇと陰口叩かれたりするんだよ。
それらが苦痛で町を出た人もいるだろうし…
親の実家が原発でそんなことあったと聞く。
嫁側と婿側の考えが違うと片方親族が結婚式に誰も出なかったとか、村八分みたいなことされたり
してね。
それを乗り越え、判を押し過去の苦しみから立ち直り、新たな未来に向かって生活設計した
途端にだもんな…
怒る気持ち分かるよ。
簡単に村人叩ける人の気持ちは分からん
>>674 立ち退いた住民にはもう補償は済んでいる
どころか、
まだ立ち退いていない住民にも、補償は済んでいます(笑)
ですから、旧市街は温泉地を含めて、今は、登記上は、【河川】です。
固定資産税すら徴収しているかどうか、怪しいです。
河川ですから(笑)
703 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:11:03 ID:YYvgdwcm0
>>694 >「これが友愛精神か」と、党のキャッチフレーズを逆手に取られ、非難の集中砲火を浴びた。
>「民主党は地方主権というが、これが友愛精神にのっとった行動か」という声もあった。
>57年が、大臣のたったひと言で覆されるとはあまりにも独裁的だ」と批判を強めた。
やはり日本語を読めんのか。
704 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:11:03 ID:6xcqw6R/O
他のダムも見なおすのならなぜこのダムが狙い撃ちなのか
すべて点検するならそれにここも加えたらいいだろ?
今残りのダムの建設や調査は中断してるのかね?
>>685 地元民が一人もいない中止賛成団体が現場にしれっといるんだからお互い様なんじゃね。
706 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:11:15 ID:ka4EBCPq0
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20090924/CK2009092402000115.html 国の“実績づくり”懸念 長野原町 意見交換会 一般住民へ周知なく
2009年9月24日
住民が参加しなかったため中止となった前原国交相と住民との意見交換会について、長野原町が、
国が住民の意見を聞いたという“実績づくり”に使われることを懸念し、一般住民に開催を知らせて
いなかったことが分かった。
理由について、高山町長は「(一般住民が参加した場合に)『地元の意見を聞いた』と、国が中止を
確定するための実績にされる恐れがあった」と説明した。
町は、こうした懸念を払拭(ふっしょく)するため、水没予定地区の住民団体役員ら地元住民を代表する
立場の人と協議し、ダム建設中止の方針を白紙に戻すことを要望。受け入れられれば、広く一般住民に周知
する考えだった。しかし、国が町や住民代表の要望を拒んだため、住民に開催を知らせなかったという。
ただ、住民との意見交換会に先立って開かれた前原氏と関係自治体との懇談の最中、会場外には多くの住民が
集まっていた。この中には「前原さんは最初から中止を決めており、言っても仕方がない」としつつ、「建設中止を
やめてほしいと言いたかった」と前原氏との面会を望む人もいた。
>>674 立ち退いた住民への補償契約にはダム本体工事以外の橋の工事なども含まれているんだよ。
ニュースなどで出てくる橋脚だけの建設中の橋なども立ち退いた住民への補償契約の一部。
708 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:11:25 ID:wgF0sRjyO
>696
おっと!
康夫ちゃんのイメージを落とすのは止めたまえ!
>>501 子供手当て¥26,000の方が税金の無駄。
現状の児童手当で十分。→子育て支援だから
不妊治療への補助や、未婚者・未出産夫婦に補助した方が良い使い方だろ?
子供手当てじゃ少子化対策には不十分。景気対策としても不十分。
少子化対策に多額な予算を割り当てるほうが、日本としては有益。
温泉で 心不全とは 友愛な
>>695 一個人の意見をいちいち聞く必要はないし、もし必要なら建設続行だわな。
一方で契約を結んでいる案件に関しては、裁判を起こせば賠償責任をかせれる。
そんな基本もわからんのね。
「公共事業は無駄の象徴だ」
「土建屋ばっかりうまい汁吸いやがって」
「談合によって、我々の血税がムダに投入された!」
「議員は国のためではなくオラが村へ利益誘導することばかり」
こんな言い回しが飛び交って、公共事業は非難の的となり結局予算半減
その結果最も不利益を被ったのは末端の労働者じゃないのか
人々の嫉妬心を煽って、いちばんダメになって行ったのは、地方経済だろ
嫉妬というのは人間の感情の中でも最も醜悪なものだよ
そしてメディアはそれを知って利用する
結局のところ不利益は自分たちに回ってくるのに
嫉妬心を煽られるとキチガイのように乗ってしまうのが悲しき愚民たち
713 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:12:21 ID:ipkk5gEl0
テレビ新聞の報道見てたらとにかく民主政権にすれば全て良くなる気がして民主に入れたものの、
何かがおかしい・・・・・そう思ったことはないだろうか?
もし、「政権交替後」とられた政策で、新たに不利益をこうむる人が出たり、
騙されたと感じた・生活に不満を感じた・日本という国の安全に不安を感じた・・・という人が出たり、
「南北朝鮮・マスコミに便宜をはかる行動」を政府がしたりしたならば、我々は、
・300議席も占めている以上、その行動は民主党がそのような政策をとることによりもたらされた
・そのような民主党に300議席も与えるような選択を国民がする結果となったのは、
「テレビ、新聞」の影響が大きかったであろう
ということを今一度思い起こしてみる必要があるだろう。
そしてその際は、
・「韓国、民団」 は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在に
マスコミが触れたことが全くといっていいほど無い
という事実も併せて考慮する必要があるだろう。
714 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:12:30 ID:TcVXtATZ0
胆沢ダムは本体工事97%
八ツ場ダムは本体工事0%
自民バカはこれらを比較することがおかしいわw
715 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:12:42 ID:BZcrCbyM0
福田総理の地元、今住んでるのはダム利権関係者
自民工作員の村。
>>106 はもっと評価されるべきww
経済効果ハンパじゃねーよなw
>>707 そのあたりのインフラは継続だから問題はないかと
さすがに放置だと酷いw
祖先の念願だったダム中止をしてくれてありがとう
っていわないんだね
付替国道工事 6%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
付替県道工事 2%←群馬県判断
付替鉄道工事 75%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
代替地造成工事 10%←継続・現在も続行中で政府補償として完成させる。
なので、移転した跡地に政府が、ダムを造ろうが、造らまいが、
住民は、
【混乱がないように】【当初の計画の通りに】【支払い済みの補償金で】
すべて、移転して貰います。
早い話、
【ダムを造らずに、政府の取得用地を水没させないだけです】
と、前原が住民に説明しようと、現地に赴いたが、
本体工事 0%←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止
で、
自民党を支持し続けてきて、もう少しで、本体工事の金が手に入る・・・はずだったのに、
政権交代になって、たった半月違いで、
【入札延期で、目前でお金が一銭も入らなくなり、しかも、入札前だから補償も無しの自治体と土建屋】
が、
【それで地元住民が納得して貰っちゃ困る】
から、
本体中止を撤回しない限り、前原の話は地元住民には聞かせないし、会わせない(笑)
友愛は外交のみ有効です
721 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:13:31 ID:ZakkZwm20
検索ワードは?
東北 北海道 ダム
722 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:13:39 ID:DYZxbgsBQ
貯水などの、ダム自体の必要性について町長が全く触れないのが面白いw
産業と金が問題ならその分国が支援してやれw
地方自治体はゴネれば金がおりるという暗黙のルールを作るんだw
>>716 いや実際
>>106みたいに色んな復興策案用意してったら印象もちがうかと。
「中止!」「ごめんなさい!」じゃ話も進まんよ。
まずなぜ「八ツ場」なんだって明確な説明が必要だろ。
140のダムが俎上に上がってたわけだろ?鳩の私怨じゃ納得できないわな
725 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:14:46 ID:vPaNmXBv0
これが友愛DA!
>>714 > 胆沢ダムは本体工事97%
そういえば、【2009年秋、ダム堤体は完成し、日本最大級の巨大ロックフィルダムがほぼ全容を現す】
といわれてるよな
ちょっと見物にいくか。たしかに観光資源だw
鳩山「うるせー友愛するぞコラ」
728 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:15:33 ID:SLfe0Ez10
さっさと、爆音マフラーも友愛しろ前原
729 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:15:46 ID:Nf24xcjc0
ダムータコ部屋ー暴力団の資金源
なんだよ
730 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:15:50 ID:6i1zaTqQO
電気も水も、自分達はなんのリスクも負担せず恩恵を受けるだけの首都圏のやつらは口出しするなよ
お前らのために生活をずたずたにされてる人がいるってことを忘れるな
何百年も住んできた土地を捨てたのは国民のためという大儀があったからだ。もちろん補償に釣られたひともいるだろう
そしてやっと新しい生活を始めようとしたところに、勝手に民主党が票集めのためにした約束で、はい止めますって言われたから納得すると思うか?
民主のためなんか大義名分もへったくれもない
これはゴネでもなんでもないぞ
民主は住民を馬鹿にしてる
731 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:15:51 ID:Ikse6zIlO
約束は置いといて
関東のみずがめは近年枯渇したことがないし
洪水を防ぐ効果もさしてないならいらない
国民の声で中止反対の支援をと町長はいうけれど
きびしいよ
732 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:16:03 ID:PadSUcVRO
中和事業って
手を加えなければ真水が貯まらないとか、このダムは
利水にも向いてないじゃない。
733 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:16:15 ID:Hd5CgMVXP
>>719 このコピペみて思ってんだが、
前原が本体工事額ガッチリ管理して出費抑えたほうがいいんじゃねえか?
本来無駄な税金の支出を抑えるというのが新政権に期待されてることだろ。
734 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:16:23 ID:px0Kukwd0
笑えるね。
ある日唐突に耳に入るんだ。何かやるらしいと。
あとあとから、色んな事を知らされるんだ。
その時には大抵話が決まっていて、話し合いも出来ない状況に。
お涙頂戴の話にしてるけど、本当の地元人からしてみれば「あの町長何言ってんだ?」じゃないの。
国民の声で絶対中止にさせる
>>550 未開発の部分を開発すれば、電力需要の3分の一ぐらいはまかなえる
と言われていると思います。太陽エネルギーや風力発電と組み合わせることで、
原油や原発燃料の輸入を大幅に減らせるし、何よりクリーンで持続可能性のある
発電なのだから、推進すべきではないですか?
鳩山総理は25%も二酸化炭素の排出を減らすと言っているのに、ダムの設置に
反対するのは矛盾してるのではないですか。
>>730 (電気はともかく)
だからー、東京はそんなまずい水いらないと何度いえば(ry
地下水のうまい都下なんて、水余ってるからまずい水の八ッ場ダムやめろ、決議までしてるほど↓
> 水あまりが最も顕著なのが東京都です。
> 東京都の水道用水は1980年頃からすでに頭打ちでした。
> ところが水源開発が次々と進められた結果、保有水源はどんどん増え続け、現在では一日701万m3に膨れ上がっています。
>
> 一方で、一日最大給水量は最近10年間に100万m3/日も減少して、約530万m3程度になっているため、現在は約170万m3と
> いう大量の水源があり余っています。
>
> 多摩地域では、もしも八ッ場ダムができると、現在水道水として飲んでいる美味しい地下水が、ダムの水に切り替わることに
> 危機感をいだき、小金井市、東久留米市、小平市、東大和市、調布市の各議会において 八ッ場ダム事業見直しを求める
> 意見書が可決されています。
738 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:17:15 ID:TcVXtATZ0
>>711 基本とかそんな話以前に、
派遣社員やっている国民らの願いを無視→自民
ダム建設で甘い汁が吸える国民らの企みを無視→民主
政権交代したのだから、自民利権関係者の意向を聞く必要も
ないのだが、それをゴネる利権関係者は政権交代した自覚も
ないのか?
739 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:17:15 ID:CLuXSBi30
辻元が出かけて行って
あんたら群馬首長は[ダム利権の総合商社]と一喝させろ。
聞き耳を持とうとしているだけでも有り難く思いなさい。
生活住民を隔離した首長と偽住人「星河」を取材する頓馬鳶たち。
740 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:17:15 ID:YIWKT2950
補償金もらって永田町に引っ越してこいよ。どうせ水に沈むか中止されて過疎るかのどちらか
にしか選択がないなら…巨額の補償金を分捕って、永田町に水色に輝くダム型の豪邸を建て
たらいいんじゃね?
741 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:17:15 ID:J8eRe5QcO
>>1 そういう言い方したら、反対してる奴らは、あたかも国民じゃないみたい。
むしろ火に油を注いでるというか・・・建設賛成派の住民をうまく丸めこんで中止を納得させようとする気がないのかな・・・。
この人、調整能力はあんまり無いみたいだね。
友愛、友愛と言うたびに何故か20世紀少年を思い出す。
友愛から外れて絶交されたら…
前原国交相は23日、八ッ場(やんば)ダムを視察する。住民との意見交換会が開かれる予定だが、
民主党の目玉政策に、住民や自治体からは反発の声が上がっている。
前原国交相は、23日に八ッ場ダムを視察する際、住民との意見交換会を開く予定。
前原国交相は21日、「中止という方向性は変更ございません。どのように今後、
解決していくかという意味での意見交換会を、ぜひさせていただきたい」と述べた。
しかし、住民側は「(出席は?)しません」、「会わないです。あれでは全然だめでしょう」などと語った。
こうした中、公明党の山口代表は22日、前原国交相に先立ちダムを視察し、意見交換会を開いた。
この中で、住民は「これだけ苦労した先人たちをバカにしてます」、「お墓も水没のため移転になりました。
ぜひ皆さんも、国のためにお墓を掘り返す心をわかっていただきたい」などと語った。
さらに、ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に工事が着手され、
その平成7年の時の政府は、自社さ政権で、さきがけの代表幹事をされていたのは、
鳩山現首相であります」と述べ、工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した。
23日に行われる予定の前原国交相と住民の意見交換会では、
住民らは出席せず、代表者が声明文を読み上げるという。
八ッ場ダム水没関係5地区連合対策委の萩原昭朗委員長は
「前原さんが撤回しますと言えば、土俵に乗れるけれども、それまでは土俵に乗れない」と語った。
住民たちは、9月11日から、ダムの建設促進を呼びかける署名活動を開始した。
樋田 ふさこさん(80)は「300人ほど、署名していただきました。この57年間は何だったんだと。
(ほかの人は)言ってますけど、本当に何だろうって...」と語った。
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00163399.html (引用元配信記事)
http://fnn.fujitv.co.jp/ FNN
>さらに、ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に工事が着手され、
>その平成7年の時の政府は、自社さ政権で、さきがけの代表幹事をされていたのは、
>鳩山現首相であります」と述べ、工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した。
中止のほうが金がかかるってのがわからん
どういう理屈だ
745 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:17:47 ID:YYvgdwcm0
>>721 朱鞠内湖、かなやま湖、定山湖マジおすすめ
>>731 ここのところの気候変動を見てると何が起こるか分からないと思うが。
もっとも、将来何も起こらないと証明しろなんて悪魔の証明で出来ないだろうけど、作って損にならないなら作っても良いんじゃないか。
>>734 あなたのように自分に都合のいい情報だけ選びとっていけば住民憎しにはなるわなw
747 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:18:29 ID:t/lJX3SM0
無駄だからいらない。
それでいいじゃん。
>>717 問題なのは立ち退いた住民が契約した用地売買契約や補償契約に「ダム建設に伴う○○契約」という一文が入っていることだろうね。
民主党の羽田最高顧問が農水大臣時代に締結したダム建設に伴う農林関連の契約書は羽田農水大臣の名前で契約されているだろうし…
749 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:19:12 ID:pOVqZVf/O
長野原住民は補助金で新しい家を持ち贅沢な箱物が出来ても自分達の生活のために国民の税金を使えと言うならばテレビに出て国民みんなに訴えるべきと思う
すでに、立ち退いた住民にはもう補償は済んでいる
どころか、
まだ立ち退いていない住民にも、補償は済んでいる(笑)
だから、旧市街は温泉地を含めて、今は、登記上は、【河川】だ。
固定資産税すら徴収しているかどうか、怪しい。
なんてったって、【河川】だから(笑)
墓参りしてたのは建設中止反対婆町議会議員(笑)
TVによく出る温泉旅館の主人も、今の宿泊者のほとんどがダム工事関係者だから、
もともと、当初貰った補償金で新しい旅館建てて移転することに決めていたし、
政府補償により道路などの周辺事業さえ完成させてくれれば、
ダム本体なんか無くても良い
・・などという本音は、口が裂けても言えない(笑)
>>736 水力発電は思いっきり高価なの知らないの?
そんな乱暴なことしたら、日本の産業競争力が全くなくなる
752 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:20:02 ID:2cTSZ26A0
どーみても 保証金が廻っているようにしかみえねえな。
家賃代わりに出します。今後一月 いくらとか。
いわゆる 減反政策みたいな感じでさ。
それが なくなると思うと!!キーーー!ってのが
反対民にしかみえないんだけど。
754 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:20:27 ID:7GSwgdlKO
>>744 県が今まで投資した分担金を国が払うから
755 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:20:38 ID:g2/JGnhAO
まー話し合いの時に結論決まってりゃ怒るわな
ダムの是非は別として
まあでもこれで前林さんが折れても「さすが友愛!」
中止が成功しても「さすが友愛!」
になるのかね?
だらだら議論が平行線になるのが一番困る・・・かな?
中止と似たようなもんになるが。
757 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:21:15 ID:2cXPKBq/0
>>730 >そしてやっと新しい生活を始めようとしたところに、
新しい生活を始めればいいじゃん。
758 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:21:21 ID:13XLWOGW0
>>736 >未開発の部分を開発すれば、電力需要の3分の一ぐらいはまかなえる
と言われていると思います
言われていると思いますってどういう意味?
759 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:21:34 ID:SrKfAnQcO
だから中止でいいってw
国が3000億かけて作った廃墟でビジネスすんだからよ。
通過儀礼みたいなもんだな。叩かれてなんぼ。で
もあきらめるな。
>>737 関東平野の地盤沈下は、地下水の利用しすぎが原因ではないかと
言われているんですよ。地盤沈下が続けば、それに伴う出費も必要になるでしょう。
762 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:21:58 ID:CLuXSBi30
763 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:22:02 ID:dDCdw4Ea0
ダムを造らない方が得なんだろ。
損するのって土建屋ぐらいじゃねーの?
住民への補償は済んでるんだろ?
だったらいいじゃん。
764 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:22:30 ID:qd0JBsgN0
>>751 それって揚力式水力発電の話?ここの発電は一般水力発電だから安価だろ
765 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:22:31 ID:Y5aFrGcx0
普通、推進派と中止派の2つあるもんだ。
実際に、八ツ場ダムでも両方の派閥ある。
マ ス ゴ ミ が 放 送 す る の は 、 中 止 反 対 派 の コ メ ン ト だ け 。
なんかおかしくね?
八ツ場ダム工事に、なにがあるんだ?
766 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:22:43 ID:TcVXtATZ0
前羽さんもとんだ大臣職受けたよな。
建設中止反対派住民は間違いなく自民支持者だから無視して
粛々と中止すればいいのに。
前羽さんのバックには民意があるのだからね。
767 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:22:55 ID:A9elXhFVO
>>698 ちょwww
俺、長野原の近くだけど、桜井誠が来るなら見に行くぞwww
768 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:24:07 ID:W9/UjLuU0
>>761 実際に地下水が水道水になっている市に住んでいますが、
地盤沈下なんてしていませんよ。
そんな話も聞いたことがありませんが。
あの中途半端にできた橋どうするの?
水が入っての構造だから、水が入らない状態だと危ないのでは?
強めの風吹いたらグラグラ揺れまくりそう。
補強?作り直し?壊す?
とりあえず、お金かかりそう
地元に住んでもいないやつが口出すなよ
771 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:24:25 ID:13XLWOGW0
>>739 事態をより一層混乱させるために辻元が派遣されるんですねw
772 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:24:30 ID:ka4EBCPq0
>>763 まだまだしゃぶりつくすぜ!って事なんだろう
773 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:24:38 ID:px0Kukwd0
>>746 言ってればいいよ。
どうせ、お前だって外野だろ。
というか、状況に照るから冷ややかにしか見えないのさ。
箱モノ沢山出来たけど地元は冷えたよ。寂れたよ。
それでもやりたいの建設w
>>765 だからその中止賛成派が本来関係ない土地に住む人が代表の団体だから
あまり大きく出せないわけ。
新聞にも一応出てくるが、扱いはかなり小さいよ。
775 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:25:34 ID:CLuXSBi30
テレビに出てくるニセ住民は「ダム利権」の格差集落の管理人。
すでに、立ち退いた住民にはもう補償は済んでいる
どころか、
まだ立ち退いていない住民にも、補償は済んでいる(笑)
だから、旧市街は温泉地を含めて、今は、登記上は、【河川】だ。
固定資産税すら徴収しているかどうか、怪しい。
そして、なんてったって、【住んでいるところは河川】なんだから
ダムが出来ようが、ダムが中止になろうが、
河川から移転して新しい生活を始めることに、変更は無い(笑)
墓参りしてたのは建設中止反対派町議会議員(笑)
TVによく出る温泉旅館の主人も、今の宿泊者のほとんどがダム工事関係者だから、
もともと、当初貰った補償金で新しい旅館建てて移転することに決めていたし、
政策の変更に伴う政府補償により道路などの周辺事業さえ完成させてくれれば、
ダム本体なんか無くても良い
・・などという本音は、口が裂けても言えない(笑)
777 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:25:52 ID:YIWKT2950
どうせ、水に沈んでもいいぐらいの故郷なら、東京さ引越してこ!
新政府がた〜ーーーーんと、補償してくれるんだから。え?もう新しい家建った?その新築を
売って東京にくるんだよ。誰が過疎寸前の山+川近くのボロ屋を買うかwwwwww
先祖伝来の土地をダム底に沈める勇気があれば何処にでも住めるだろ?・・・自然の近くがい
い?・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・それ以上、贅沢言うな!!
利水・治水の問題を本腰入れて調査されて困るのは、国交省とある種の議員と地元住民
779 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:25:59 ID:TcVXtATZ0
>>761 それは天然ガスを取るから地盤沈下していたんだろ。
南関東ガス田は世界的にも規模は中〜大くらいの規模なのに、首都が
沈むと言う理由で一部で少しづつしかとっちゃなんね、ってことに
なっていたはずだが。
780 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:26:16 ID:1g4EVR8FO
>>730 >お前らのために生活をずたずたにされてる人がいるってことを忘れるな
ダムに税金使ったためにベーシックインカムすら制度化する財源が見出だせず生活をずたずたにされてる人がお前らより何倍も何十倍もいることを忘れるな
781 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:26:25 ID:3AP4wkSo0
住民は代替地の移転と建物の補償で生活レベルは向上するはず。
もっとカネよこせ、慰謝料もよこせって言っているように感じた。
土建屋に関係する人達が吠えているのかな?
782 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:26:48 ID:RlpiC4UyO
ヤンバは中止するのは当然
可哀想だが一部を切り捨てれば大多数の日本国民の利益になる
それが今まさに求められてる
今まではそれができなかった
それを変えるのが民主党の役目
カンバレ
民主党を批判するようなネトウヨは日本から出て行け!
とうとう妄想による脳内ソースの住民バッシングっすか
ひでぇもんだな友愛は
>>730 振り回された住民が一番の被害者であることは同意。前原の手続きも問題あり
ただ政策として票集め以上の合理性がある以上一般市民は住民と政府の両方の意見を聞きつつ判断するしかない
住民のみに心寄せる訳にはいかんのです
前原がんばれ!前原がんばれ!
789 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:28:12 ID:SiX7wQSBO
>>782 その一部の日本人に明日君がなるやもしれぬ
791 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:28:26 ID:CVq7Asgc0
マスコミの言う親子三代にわたってダムに振り回された悲惨な家族ってだれ
なんだよ。
この間のテレビに出たやつは新築の総ヒノキのいえでウハウハだったぞ。
ホントはいないんじゃないの。
792 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:28:28 ID:zxTpBtKH0
国民投票すればいい
793 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:28:33 ID:TcVXtATZ0
>>730 あなたらの意向は関係ない。
それが民意だから、あなたらの意向は本来無視してもかまわんのだよ。
なにを思い上がっているのだ?
>>751 原油価格は、昨年1バレル100ドルを超えましたよね。それ以前は
20〜40ドルでした。
最近も高騰が続いている。世界的に需要が増加しているためです。
原油だけではなく、原発の燃料にも需要が高まっており、価格が
上昇する可能性がある。
一方、ダムを利用すれば、当初は建設費用がかさむが、長く使うほど、
コストは削減できる。さらには、水の確保が可能となり、また水を確保する
ことは、食料需要を増やすための条件を整えることにもなる。
また、関東平野における地盤沈下の原因とされる地下水の利用にも歯止めが
かかり、結果として地盤沈下に伴う悪影響に対処するためのコスト削減にも
つながるわけですよ。
将来は東京周辺の都市部においても、野菜工場(工場で栽培する野菜)
などの生産も増えると考えられているし、農業のあり方も変わって行き、
日本における食糧生産も増やしていくことになる。世界的に食料が不足するのに、
日本だけが大量に輸入し続けるほうが無理があるからです。
このようなグランドデザインを行ったうえで、ダムの有効性を考慮すれば、
それが如何に価値のあるものであるかは、明白です。
>>785 前橋さんの手続きと言うかなんというか。
土下座しながら泣いた方が話上手く進んでたかも知れんね。
少なくともマスコミは擁護するだろうし。
>>782 高くつくよ。朝日新聞の試算でさえそうなのだから
間違いないでしょうね。
797 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:30:01 ID:9R67O9QR0
違法改造を施したPSPを返品しようとする迷惑な高校生と、相手をさせられた店員とのやりとり
1 : ◆newsSM/aEE @きよたろーφφφ ★:2009/09/24(木) 00:53:25 ID:???
そんなカスタムファームウェアを施したPSPを返品しようとゲームショップに高校生がやってきたことをゲーム
ショップ店長の「よしぷぅ」さんがブログに書いています。
この店長は『なにごとも七割五分 〜マイペースてんちょのまったり日記〜』というブログを書いており、高校生が
「ゲームが動かなくなったからPSPを返品したい」と言ってきたとのこと。
・店長と高校生のやり取り
|高校生: 新しいゲームできひんねん。
|よしぷぅ: !?
|よしぷぅ: それは…アップデートできないとか?
|高校生: そうそれ、なんにもできひんくなってん。壊れてるわこれ。
|よしぷぅ: え〜っと…アップデートができない?古いソフトはできます?
|高校生: 古いのはメモリーカードに入ってるからできるねん。
|よしぷぅ: メモリーカード? あぁ、カスタムファームウェアってやつですか?
|高校生: そうそう、それで新しいのできひんねん。
|よしぷぅ: あぁそれでしたら、修理も交換も返品も、買取も全部出来ませんので。
|高校生: はぁ? なんでやねん! おまえんとこで買ったやつやんけ。
|よしぷぅ: その後カスタムファーム入れたのお客様でしょ? それ犯罪みたいなもんですから。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1253721205/
798 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:30:03 ID:kqsLWe2U0
すでに、立ち退いた住民にはもう補償は済んでいる
どころか、
まだ立ち退いていない住民にも、補償は済んでいる(笑)
だから、旧市街は温泉地を含めて、今は、登記上は、【河川】だ。
固定資産税すら徴収しているかどうか、怪しい。
そして、なんてったって、【住んでいるところは河川】なんだから
ダムが出来ようが、ダムが中止になろうが、
河川から移転して新しい生活を始めることに、変更は無い(笑)
墓参りしてたのは建設中止反対派町議会議員(笑)
TVによく出る温泉旅館の主人も、今の宿泊者のほとんどがダム工事関係者だから、
もともと、当初貰った補償金で新しい旅館建てて移転することに決めていたし、
政策の変更に伴う政府補償により道路などの周辺事業さえ完成させてくれれば、
ダム本体なんか無くても良い
>>769 道路は作るっていうんだから、あれも完成させるんじゃね?
>>768 地盤沈下なんて言ってるのはたぶん東京に来たことのない田舎モンだろうなw
おいしい地下水の出る都下(西部)は地盤沈下なんて無縁だし(なんせ関東ローム層)
東の方は水なんか飲めたもんじゃない。公害問題はなやかりしころの工業用水くみ上げ
かなんかと勘違いしてると思われw
801 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:31:04 ID:dDCdw4Ea0
建設した方が利益になるなら町や県が自腹でやればよいのでは?
”マニフェストだから”やるって言ってモンな 本当は前原も中止にしたくないんなぁって思ったw
雇用確保や景気対策で公共事業は必要だと思うが、
このダムは、移転補償だけ手当てすれば、すべて問題が片付くはず
それ以上のことを要求しているヤツがいれば、そいつがこの問題の元凶
昭和20年代からやってるってのが、すげー名。
805 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:31:23 ID:1dbbwR8/0
国に逆らうとはいい度胸だな。
806 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:31:28 ID:TcVXtATZ0
>>789 おいおい・・・
自民はワープアや派遣をさんざん無視したでしょ。
それをファシズムだというと、甘えるな、だの自己責任だの言ったくせに。
衆議院で野党を無視して2/3の強行採決を多用したのはどこの政党でしたっけ?
807 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:31:35 ID:rMPis8vE0
俺は約束した覚えないけどねwwwww
民主党信者と民主党の約束でしょ?
八ツ場の地元住民をイジメ殺す約束wwwww
さすが売国バカサヨ政権はエグイねぇ〜。
>>793 そう言いたいのなら民主はここに候補を立てるべきだった。
出たのは社民で落ちてるだろ。少なくともここでは民意として
否定されてるわけ。
あ、俺はマニフェストに書いたんだから、是が否にでも中止を
成功させないと今後苦しくなると思うけどね。
友愛
※ただし日本人は除く
810 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:32:04 ID:YIWKT2950
水・海・川・湖・沼・池・場の名が付く土地には住むなって・・・昔、ばっちゃんが言ってたなぁ。
811 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:32:52 ID:X6T7rcU6O
住民かわいそう・・・的なマスコミの報道にうんざりしております!ゴネて金貰って生きてる連中に発言する資格なし!
812 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:33:03 ID:6i1zaTqQO
だからなんで先祖代々の土地に住んでないような、都会の奴らは簡単に中止にしろっていうんだよ
墓も捨てていくのはよっぽどの決心がないとできない。年寄りならなおさらだ
そのための補償が欲しいっていうのはゴネでもなんでもないっつーの
813 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:33:09 ID:75vdMg2V0
>>799 確認してないけど道路と橋は作るって
TVかなんかでみた
814 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:33:17 ID:rbN9a3630
>>795 マエバリさんは、嘘がつけない人みたいだね。人としては結構な事だけど、
政治屋としては、失格かもね。
でも、涙ながらに土下座が似合う人が党内にいるじゃない。
小沢が土下座して、涙ながらに謝罪したら・・・
腐った卵を投げつけてやりたくなるな、多分。
815 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:33:44 ID:yCWKzqIH0
どう足掻いてもこれはやめる
ごり押せば作ると思ってるなら法律に則って処理すればいいんだよ
前原虐めないでやってくれ
友愛とか言ってるのはポッポなんだし・・・
817 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:34:04 ID:hnKDWVrNO
中止でいいけど、ちゃんと現状は回復してやれよ
やりっぱなしの中止はあかん
818 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:34:25 ID:OzfVaogAO
これは完全に前原と民主党のミスリードだ
マニフェストに名指しでのせる前にどうしてしっかりと議論しなかったのか?
何度も視察してヒアリングをする努力をしなかったのか?
地元住民の実状もちゃんと把握せずに大臣就任直後にダム中止宣言では納得するはずもない
819 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:34:42 ID:9VgATXgh0
中止の判断基準はないのか?
やっぱ
岩手のダムは綺麗なダム
自民党議員の地元のダムは汚いダム
ってこと?
>>758 着工されているダムが稼動し、すでに出来上がっているダムの発電量と
あわせると、輸入する原油による発電の15%ほどをまかなえるとされている。
そして、未着工だけどダム開発できるとされている地形は、すでに開発されている
場所の1.2倍ぐらいの数存在するから、そういう試算なんでしょう。
需要がどのように変動するかはっきりしないし、発電の効率を高める技術も
発明される可能性があるので、明確に何パーセントとは決定できない。
それでも、水力発電だけでもかなり大きな比率を占めることが可能なことは、
明らかです。日本には温泉も多く、地熱発電によってもかなりの電力が
得られるわけですし、そういう開発を進めるべきであって、原発を推進する
鳩山総理は間違っていると思います。
この地元に行って、住民に向かって「自己責任ですねw」と自民党議員には言ってもらいたい
822 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:34:55 ID:7GSwgdlKO
>>801 それが一番だろう。
残った予算を全て渡して好きにさせればよい。
元々民主党のスタンスはそっちだし。
前原が強権的すぎるだけ。早く辞任すればいいと思うよ
少数は切り捨ててまえ鳩山友愛
824 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:35:34 ID:Y5aFrGcx0
>>774 >本来関係ない土地に住む人が代表の団体だから
なんでそんな人が代表に?
>>818 議論なんて党内では相当昔からやってるだろ。民主党的には結論出てる話。
>>819 > 中止の判断基準はないのか?
うむ。地元住人(推進派)もそこをつけばいいのにね?
でも、そういうことに全然関心無さげw
828 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:36:31 ID:otm6zygD0
「ゴルラア、しのごの言わんと税金出さんかい!家計が火の車?知るかボケ!こちとらこれで50年飯くっとるんじゃドアホ」
と大沢正明知事先生を筆頭に群馬県の一部土建屋の方達や一部層化の方達が国にゆすりたかりをしているんですね。
829 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:36:32 ID:TcVXtATZ0
>>823 それを今までやってきたのが自民。自業自得、自己責任。
自民支持者が意趣返しされるのはたまらなくメシウマなんだがw
830 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:36:40 ID:rbN9a3630
>>818 >マニフェストに名指しでのせる前にどうしてしっかりと議論しなかったのか?
>何度も視察してヒアリングをする努力をしなかったのか?
全く同意!
ひょっとして、政権交代は、民主党には想定外の出来事だったとか?
831 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:36:46 ID:qc7aSUKEO
>>794 日本の治山治水技術は素晴らしいし、大切にしなければならないよね。
832 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:36:50 ID:1g4EVR8FO
こうなったら前原が土建屋町長・土建屋知事・プロ市民代表の前で涙流して「中止をお許し下さい」と土下座して報道各社はテレビとようつべ使ってそれを全国にばらまけ
「推進派は知事にそこまでさせるのか」「ダムが作れるのは国民の税金があるからなのに」という世論を作って追い込むのだ
あと1300億でできると信じてるのが相当いるようだから、国は1300億出して手を引けば良いんだよ。
835 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:37:15 ID:7GSwgdlKO
>>813 道路整備、橋、鉄道までつける。作らないのはダムだけだ。
アホらしいだろ?
そろそろ真の友愛で地元住民消えたりして
837 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:37:23 ID:OzfVaogAO
地元住民の意見を聞く前に独断専行で、ダム中止を宣言した前原は独裁者と言われても仕方ない
国民目線などと言う言葉は二度と使わないでほしい
838 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:37:25 ID:7RtbB+AO0
>>813 生活と観光のために役に立つならいいんじゃないか。
関東平野北部は、農業用水の汲み上げによる地盤沈下が
顕著な地域です。大阪など、他の地域でも地盤沈下は起きてます。
地下水の利用と地盤沈下については、多くの調査結果があるので、
ぜひ調べてみてはどうでしょうか?
住民には補償で手当して解決すればいい。
利権ズブズブの政治家や団体は、きっちり訴追すればいい。
841 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:38:10 ID:V2IL30BN0
このまま行くと日本国民敵に回して負けるね。>官製プロ市民
ま、せいぜい頑張れや。(笑)
>>824 自然を守れ!活動には、地域とか地元とか関係ないからじゃね?
843 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:38:29 ID:SL16GXy0O
群馬県民は日本の恥。
844 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:38:33 ID:H3Cd5xM00
>>839 地下水の大規模な汲み上げは法律で規制されています。
845 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:39:21 ID:BZcrCbyM0
もう村滅ぼせよ
846 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:39:23 ID:YIWKT2950
>>812 で、結局は金もらって先祖伝来の土地を水に沈める気になってたんだろ?
そりゃ、悪代官の重税から土地を守ったご先祖様は許さんやろうなぁ・・・・・・・
>>835 まだ、ダム本体未着工で、従前の例によると、軽く1兆こえるぞ。地盤が弱い地域だしな
難工事
848 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:39:43 ID:75vdMg2V0
>>835 だね
ワープアとか派遣に問題をすりかえてる人がいるけど
政治、経済の複合問題と
単なる政治的解決できる問題を単一にするのはナンセンスな人たちだよ
それこそ自己責任信者にしかできないことだよね(;´Д`)
相手するのも馬鹿らしいからアンカつけたくないけどw
849 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:40:03 ID:FmvYrpJXO
中止リストに岩手の小沢ダムや北海道のダムが無い時点で「無駄削減」は破綻してると思うよ。
前売さんは中止にかかるコストとか算段してきちんと住民と話し合いしなよ。
計算できなきゃ官僚の皆さんに手伝ってもらいな。
850 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:40:15 ID:36ydjJ7Z0
これが住民「ボイコット」の実態だ!
川原湯地区で牛乳店を営む豊田武夫さん(58)は、住民説明会に飛び入り参加するかどうか悩んでいた。
「町から何も知らせがないから、場所も時間もわからない。ボイコットすると言っているのはダム推進派の人たちだけ。
前原さんに地元が中止反対ばかりじゃないことを伝えたいんだが」
午後1時15分 長野原町の80代男性が「会見に参加させろ」と山村センターに現れて、警備の警察官と押し問答に。
今回の視察で会場入りが許可されているのは、地元の住民代表者か報道関係者のみ。
「前原さんの考えを直接聞きたい」「何で住民なのに参加しちゃいけないんだよ」。20分ほど押し問答を続けた男性は、
あきらめて会場を後にした。
男性は、計画が浮上した当時から建設反対運動に参加してきたという。「ダム中止には賛成だ。でも整備中の
国道や鉄道、住民の生活補償はちゃんとしてほしい。反対運動に参加した友達はほとんど亡くなった。
つらい思いだけが残ったんだ」とこぼした。
自民党、天下り官僚、ゼネコンってほんとダークサイドだのう。
851 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:40:15 ID:OzfVaogAO
>>825 地元住民の意見をちゃんと聞いたのか?
民主党内だけで決めてしまうのなら独裁的だ
中止前提で話し合いなんて話し合いとは言わない
ただの通告だよ
こんな高圧的な態度じゃ地元住民が反発するのも当然だ
852 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:40:16 ID:TcVXtATZ0
>>837 そろそろ政権交代した意味を自覚したほうがいいのでは?
853 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:40:30 ID:xALergIz0
福田と中曽根のお膝元の群馬は、もうどうなってもいいです
854 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:40:44 ID:yCWKzqIH0
住民が出てこないのは当たり前
マトモに報道されたら自分らに道理がないのは明らかだから出てこない
過去色々あったから、もう無理してでも作る
そういう話じゃないんだよ!
NHKでもやればいいんだよ
両者集めて3時間生討論させろよ
誰も住民支持しなくなるよ
855 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:40:46 ID:nXEgRBOM0
>>836 友民党だね。みんな、なかよしランド行き
その他の住民は、絶交
4年後には死屍累々だな、土建関係の死体の山だけならいいけど
858 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:40:58 ID:KEnW+NLa0
「金」の一文字も出さない卑怯さw
保証金&村に入るはずのお金が入らなくなるから推進w
先祖を売って我が身を肥やす。罰当たり者
何が信義だよw何が彼岸に来るのは無礼だよw彼岸なんか手前らは意識もしてないんだろ?嘘つきw
859 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:41:00 ID:kTRPhUsXO
利権を明らかにして住民黙らせたいなぁ
マスゴミはホント役立たずだなぁ
860 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:41:03 ID:H3Cd5xM00
>>835 インフラ整備は必要だからね。
ダム中止するとダム管理の天下り行政法人がつくれなくて
官僚の天下りを阻止できるから、これはデカイ。
861 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:41:36 ID:bpEiYj550
>>1 ま、公約を撤回するわけには行かんわな。
諦めろ。
862 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:41:39 ID:CLuXSBi30
「八ッ場ダム」と書こうとすると・・
「八つ墓ダム」と手が勝手に動いてしまいます。
テレビに出てきて大臣に頭を下げさせている首長たちの姿は
八つ墓村のおどろおどろしさと似ています。
>>843 群馬県民なら「上毛かるた」に謳われる景勝地だってことはみんな知ってる。
はっきり言って地元だけだろ、どうしてもダム作れなんて言うのは。
864 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:41:53 ID:ZsqB+/9aO
群馬(笑)
>>640 俺は、中止反対派と言うよりも、前原さんしっかりしろ派だけど。
国家とは継続されているものなのです。
政権交代が起こっても国名は日本国のままなのです。日本の現政体は。
(シナ地方のように易姓革命により、皇帝の人種・民族が変わると国名が変わるのとは違うのです)
ですので、政権交代があったとしても前政権を引き継がなければなりません。
「政策転換をしてはいけない」と言っているわけではなく、転換した理由の説明・保障
をしなければいけないのです。民主主義国では。
群馬県の公共事業が狙い打ちされるのは、ある意味当然。
今ごる発狂してるネトウヨは、負け犬の遠吠え
867 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:42:30 ID:j/MJOcjc0
この町のやつら、自民党と結託して駄々こねてるな
駄々こねればこねるほど自民党の根回しでマスコミもあおる
868 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:42:52 ID:wOkNiBTF0
住民は何ゴネてんだ?さっさと止めろ!
あと何千億もムダなもんに金つぎ込めと何で言えるんだ!?
土建屋必死すぎるなw
870 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:43:01 ID:UeTnuJTj0
>>859 大沢建設の金の流れを追えば、必ず政治家にいきつくだろうな。
872 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:43:22 ID:kqsLWe2U0
民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、
ダム建設の推進を訴える中年男性や中年女性など地元住民の映像が
各テレビ局のワイドショーや報道 番組などで繰り返し流されているが、
これらの地元住民が、実はダム建設推進に深く関わって来た長野原町の
自民党系の町議会議員であったことが分かった。
町 議会議員でも住民には違いないが、町議会議員であることをまったく報じず、
いかにも仕事中のような服装をして「われわれ住民の気持ちはどうなる!」
「わた したち地元の人間のことはまったく考えてくれない!」などと、
口にしているセリフも町議会議員の立場からのものではなく、
あくまでも一般の住民を装ってい る。
前原誠司国交相は、ダム建設の中止を宣言した一方、
これまで自治体が負担した負担金の全額返還は当然として、
できる限りの補償をすると伝えているが、 住民側はまったく受けつけず、
とにかく「ダムを造れ」と言い続けている。
負担金を全額返還した上で十分な補償までするのだから、
計画を中止にしても住民に とっては何のデメリットもないはずだが、
こうした反対の声を上げているのが町議会議員だったということで、
意地でもダムを造らせようとする意図が明確になっ た。
この八ッ場ダムの建設に関わっている7つの公益法人と13の民間企業には、
そのすべてに合計で46人もの国交省の天下りがいる。
873 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:43:25 ID:TcVXtATZ0
>>851 派遣の規制緩和なんか労働者の意向聴取もなく、労働者側の諮問委員も
いなかったわけだが。それが自民のやり方だったよ。
自民支持者の地元住民が意趣返しされても仕方ないだろうな。
なにが独裁的だよ、自分たちがかつてやった事を考えてみろ。
874 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:43:25 ID:81chGyN+0
民主党と建設反対派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設反対派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設反対派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設反対派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設反対派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設反対派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設反対派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設反対派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
875 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:43:28 ID:mXWWkuhBO
地元民の逆ギレぶりが醜すぎるw
平成部落民に認定します!
>>837 国民の生活が第一
とか言いながら首相は国民に何の説明もせず了解もとらずに
「資金・技術的なの支援を行う用意がある」とか海外でぶちあげるしな
877 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:43:39 ID:OzfVaogAO
長期間かけて地元住民はようやくダム建設を受け入れたダムんだよ
その地元住民の感情を無視して中止を決定するのが民主の国民目線なのか?
汚沢ダム
別に町長がレクサスに乗っててもいいだろうに
880 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:44:19 ID:B1/aLsJcO
群馬w
881 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:44:23 ID:V2IL30BN0
>>867 もう自民にそんな力はないよ。
黒幕は霞ヶ関。
>>835 住みやすい谷間から、山の上の代替地に引っ越しさせられて、インフラ無しとかどうするんだよ
883 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:44:41 ID:fHQeNmuQO
群馬県民以外関係ない奴との約束がなんの効果があるんだ?
民主が勝ったことと一事業を混同すんなバカ民主
884 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:44:46 ID:EgGRndxLO
日本人は、我慢しろ!外国には、友愛精神で接するのが民主党イズム
八ッ場ダム・・・やっぱだむ?
ッをンと読ませるなよ。
886 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:45:14 ID:W9/UjLuU0
>>879 よりによってLS600hとはビックリだ。
国産で最高価格の車だよ。
887 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:45:19 ID:1ZXlQkIE0
>>334 あのー、逮捕されるのは鳩山と小沢が先ですよ
ダム官僚と、それにつるんできた議員・首長は、とりあえず捕まえておけ
889 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:45:30 ID:wOkNiBTF0
途中まで作ったから続行しろとかふざけんじゃねえ!
>>844 ですが、まだ地盤沈下は続いているのだから、現状の規制でも不十分であり、
地下水利用を基本的に禁止すべきなんじゃないですか?
地盤沈下が続けば、ツバルのような外国の島ほどではなくても、日本の沿岸部でも、
高波や海岸の浸食の被害が起こりやすくなり、降雨時の河川周辺地域における
洪水などの危険性も増すでしょうし、地下に巨大な施設の多い東京のような大都市に
とっては、見えないところで大きな問題が起こる原因になるかもしれない。
地下水を使い続けるより、ダムを作ったほうが、地盤沈下のリスクも減少し、
将来の食糧増産に必要な水の確保にもなるわけですから、作らないより
作った方が良いはずです。
こうやってゴネる奴って何でヒステリックにやるんだろうな。
もっと落ち着いて、客観的に言い分が正しい事を証明すれば国民からのコンセンサスを得られるのに。
耐震偽装の時の住民もそうだったが、やっぱり心情だけ、損得だけで抵抗してるんだろうな。
そんなみっともない姿を見たら国民がどう思うか考えないんかな。
892 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:45:46 ID:81chGyN+0
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
893 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:45:46 ID:1oq+hAXz0
政策全部に賛成して票入れる人っているのか?
894 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:46:05 ID:yrkdc17F0
一番アホなのは、40-50年たっても完成していないことだ
1年で、住民の意見聞く
2年目から着工だろ
10年くらいで出来るだろ
40年も、なにしていたの
ぜんぶ馬鹿だろ
ダム工事、空港、新幹線、高速道路なんて税金をいくら無駄にしているかわかったものではない
まあ、糞自民政治の結果がこれだろw
うっせーよプロ住民。
文句あるなら自力で故郷を水没させろや。
>>892 どんな業者だw
896 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:46:24 ID:px0Kukwd0
>>868 ゴネテも徳はないから、陰口叩くだけ。
「彼奴らアホだ。」とか、「自分達だけ得したいのが」とか。
テレビにわざわざ出ると自分達が今度は叩かれるからしません。
>>886 え?マジで?ほんとにLS600hなの?そりゃふざけろって話になるわな。
豪邸に住んでたとしても、ダムの補償だけで購入したわけじゃないだろう
899 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:46:54 ID:13XLWOGW0
>>886 田舎の土建屋ってなぜかそうだよな
これみよがしに高級車を乗り回したがる
> 「これが友愛か!」
惜しい。もし友愛が完了していたら、地元住人は消滅している
901 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:47:47 ID:bpEiYj550
>>32 信号がぶっこわれた挙句、交通整理をする奴もいないから、
しかたなく後の車に続いて前に進もうとする連中で交差点が溢れ返っているように見えるな。
1台だけ逆走車がいるのも興味深い。
902 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:48:04 ID:9JBehP750
予算は2004年に2110億円から4600億円に増額されてます。
工事の進捗状況からさらなる増額は必至。
こんな適当な計画は中止して当然
903 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:48:08 ID:OzfVaogAO
前原と民主党のやり方に問題があるんだよ
時間をかけて開始された案件を中止するなら、それなりに時間をかけて議論しろや
なんだ?最初から中止決定で話し合いとかふざけてるのか?
話し合いしたければ、白紙に戻してからこいよ
904 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:48:21 ID:FmvYrpJXO
>>888 そんな事言ったらこのダム推進した鳩山と前歯が捕まる件
905 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:48:32 ID:Ts4Gdd7xO
長い年月翻弄された住民だけ責めても仕方ないだろ
いかに民主が住民の納得いく形で中止を理解させるかが問われてるんだから
906 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:48:34 ID:ka4EBCPq0
つか、前原もこんなの相手にせず、JALのほうに力入れてくれ。
907 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:48:39 ID:OJBUqtfCO
地元住民は金目的の浅ましい奴らばかり
いやらしいったらありゃしないわ
補償の二重取りですねえ
前原さん、がんばれ!
自民真っ青の金づる住民野郎に負けるな!
908 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:48:44 ID:QCVZJe8I0
ゼネコンはどこのJVなの?
ls600hっていくら?
910 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:49:31 ID:yCWKzqIH0
所詮アホ自民支持者はどこまで行っても土建屋、公共事業継続なんだな
台風に無駄と結論出してるのは福田の時なんだよ?
なんでそこまで造りたがる?
人の金だからだろ?
自分の懐が痛まないから作れ作れなんだろが!!!
それ辞めろと言ってるだけ
911 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:49:37 ID:kqsLWe2U0
民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、
ダム建設の推進を訴える中年男性や中年女性など地元住民の映像が
各テレビ局のワイドショーや報道 番組などで繰り返し流されているが、
これらの地元住民が、実はダム建設推進に深く関わって来た長野原町の
自民党系の町議会議員であったことが分かった。
町 議会議員でも住民には違いないが、町議会議員であることをまったく報じず、
いかにも仕事中のような服装をして「われわれ住民の気持ちはどうなる!」
「わた したち地元の人間のことはまったく考えてくれない!」などと、
口にしているセリフも町議会議員の立場からのものではなく、
あくまでも一般の住民を装ってい る。
前原誠司国交相は、ダム建設の中止を宣言した一方、
これまで自治体が負担した負担金の全額返還は当然として、
できる限りの補償をすると伝えているが、 住民側はまったく受けつけず、
とにかく「ダムを造れ」と言い続けている。
負担金を全額返還した上で十分な補償までするのだから、
計画を中止にしても住民に とっては何のデメリットもないはずだが、
こうした反対の声を上げているのが町議会議員だったということで、
意地でもダムを造らせようとする意図が明確になっ た。
この八ッ場ダムの建設に関わっている7つの公益法人と13の民間企業には、
そのすべてに合計で46人もの国交省の天下りがいる。
民主に入れた人を恨みなよ
913 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:49:47 ID:9hGfbWGA0
>>903 だな
ここまで57年かかってるんだから中止に向けて50年くらい話し合おう
へーーテレビ見ただけだとこんなに皆ダム建設を喜んでいるのに
それを反対する前原って(怒)だったけど
本当はその反対住民て自民党議員たちだったのね!!!!
テレビ局もグルなの?ああ、ダム建設中止して温泉町を復興してください
実際は自民もほっとしてるんじゃない?誰かがネコの首に鈴をつけないと
公明がらみの案件を擁護してるヤツラって何なの?
>>902 倍増させて本体工事にかかってないんだろ。
あと2000億かかるな。
当初予算の3倍が「相場」w
916 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:50:09 ID:fHQeNmuQO
地方分権はどうした?
4200億のうち3400億使っていまさら中止はバカ
いくらムダと言っても完成間際の戦艦大和を艤装中止にするようなもん
917 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:50:42 ID:0z1AbGp/O
群馬を友愛すればいい
選挙に通れば議論や摺り合わせする必要なく何でも横暴が通と思ってるところがこわいな
まあでも、こうやって八ツ場ダムっていう魑魅魍魎の館をいぶり出したってだけでも賞賛に値するよ。
921 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:50:53 ID:ipkk5gEl0
>>905 納得のいく形で解決する=マスコミ使って民主に反対するものを悪者にする
テレビ新聞の報道見てたらとにかく民主政権にすれば全て良くなる気がして民主に入れたものの、
何かがおかしい・・・・・そう思ったことはないだろうか?
もし、「政権交替後」とられた政策で、新たに不利益をこうむる人が出たり、
騙されたと感じた・生活に不満を感じた・日本という国の安全に不安を感じた・・・という人が出たり、
「南北朝鮮・マスコミに便宜をはかる行動」を政府がしたりしたならば、我々は、
・300議席も占めている以上、その行動は民主党がそのような政策をとることによりもたらされた
・そのような民主党に300議席も与えるような選択を国民がする結果となったのは、
「テレビ、新聞」の影響が大きかったであろう
ということを今一度思い起こしてみる必要があるだろう。
そしてその際は、
・「韓国、民団」 は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在に
マスコミが触れたことが全くといっていいほど無い
という事実も併せて考慮する必要があるだろう。
中止されちゃ困る人間がいるのはわかったがお涙頂戴はどうだろうなぁ
住民にとっちゃどう転んでもお金が入る構造なんだから涙流す必要なんかないわけで
どうみても金と面子の問題
こっちのほう洗ったら確実にやばい連中がいるから必死になってるだけじゃないのかこれ
924 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:51:48 ID:6HPEkJOx0
どう見ても横暴な独裁ですね。
総理は着工時の与党議員とは思えない厚顔さ。
民主党政権ってこりゃダメだ。
925 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:52:03 ID:OzfVaogAO
カネの問題より誠意の問題だろ?
何で当事者の意見を聞く前に中止宣言するんだ?
誠意のかけらもないよ
926 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:52:07 ID:TcVXtATZ0
住民は湖がないと生活再建できないって言ってるから、
滋賀にでも町作ってやればいいんじゃね
928 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:52:32 ID:Hd5CgMVXP
>>765 地元の反対派は鳩山、菅、前岡、亀井参加の
前回政権時にダム建設に合意して解散してる。
生卵とか完熟トマトが飛んで来なくてヨカッタネ。前原さん。
930 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:52:35 ID:yrkdc17F0
52年ころに、住民の8割以上が賛成で、国が進めるなら即つくったらよかっただろ
なんで、50年でまだ、これだけしか出来ないの?
馬鹿じゃないの?
自民のやってきたことは、これだから支持できない
造るなら、すぐ仕上げろや、ボケどもが。
931 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:52:57 ID:su87w82V0
933 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:53:20 ID:x3fxZtXd0
都心でも鉄道の複々線化等で立ち退きってあるわけだが・・・。
平成のコンコルドの誤謬スレかここは
935 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:53:36 ID:5ybf8S6t0
まあ、外国のメディアは無血革命と呼んでるわけだしー。
革命となると旧体制の利権屋はギロチンとか断頭台とかにかけられるわけだしー。
そうならないで助かったんじゃないの。命あってのものだねだよー。
おとなしくしてたほうがいいんんじゃないのー。
936 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:53:43 ID:81chGyN+0
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
民主党と建設中止派には建設中止で儲かる業者が金を渡しているんだろ。
937 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:53:56 ID:NPRQliyk0
57年も掛かっても完成できないダムなんて、
そもそも必要ないでしょう。
必要性が本当にあったら57年も掛からない。
938 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:54:04 ID:FmvYrpJXO
最初から上から目線でやるから、ややこしくなるんだよ。
きちんと話し合いをして代案を決めてやれば?
他の案件もあるのにこんな調子じゃむりだよ。
金さえ出さなきゃ何でもいいよ。道路だけ作って後は捨てろ。
民主が大きな政府で自民が小さな政府?じゃなかったの?
ダムに関しては逆なんだな。
>>902 計画当時1985年の名目GDPは、240兆円ですが、
建設を開始する頃には、日本のGDPは500兆円近くに
膨らんでます。対GDP比で見れば、妥当な変更ではないですか?
確かに、英霊のためにも最後の一人まで戦って玉砕すべきだったな。
>>838 ダム作らないなら、既存の物で十分なんじゃないの?
移転する意味なくなるしさ。誰もいない所に鉄道に道路。
一番無駄じゃん
944 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:55:11 ID:9la+vOfC0
小沢の露骨な賄賂の要求だろ。
夏場の利水が5%しか増えないダムなんて
946 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:55:26 ID:G63YhRPo0
土建屋 ばんざーーーい !!!!!!!!!!!!!!
947 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:55:41 ID:UD1kT92Q0
民主党の高速無料とか25%分排出権買取と言う
CO2排出量の変わらない金だけ政策で
地球温暖化が進行して集中豪雨が増えるんだから
とりあえず作っとけって!
948 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:55:42 ID:Waaxrl16O
反小沢の前原の苦難に小沢ほくそ笑む。
949 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:55:52 ID:yrkdc17F0
50年かかって完成しない
だれか釈明してみろ
銭がどんな流れかわかったものじゃないわ
自民政権が、どれだけアホかよくわかる縮図だろ
950 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:56:00 ID:qcWjOoVr0
951 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:56:06 ID:vh4flhi30
投げ売りだ〜〜〜
>>916 本体は足場さえ組んでませんが?
大和の生産設備が30%ほどできたにすぎない状態ですが?
しかもその状態で予算の7割使ってますが?
さらに大和は完成しても玉砕ですが?
953 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:56:08 ID:kqsLWe2U0
建設を引き延ばして、金をもっと引き出すつもりが政権交替で中断して残念だったね。
954 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:56:24 ID:x3fxZtXd0
土建屋から政治家への転身ならびに土建屋と縁戚関係のある人の政治家への
転身を禁止しろ。
955 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:56:31 ID:23ryGunb0
ダム建設は受益者じゃなくて地元業者のためにある典型例。
956 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:56:52 ID:lFcW6OuFO
インタビューしていたおばちゃんが、町会議員だったというのには驚いた
急ぐ話じゃないからダラーっとやってくれればいいよ。
958 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:57:44 ID:36ydjJ7Z0
笑ったよ。
前原が乗っているバスに地元住民が群がってくるので、罵声を浴びせられるのかな〜と思ったら
「前原,頑張れ〜応援しているぞ〜」「前原,頑張れ〜応援しているぞ〜」
だってw。
オラは「え、今までのマスコミの報道は、なんだったの?」って思ったよ。
>>925 選挙前から分かっていたこと。
マニフェストにもそう書いてある。
中止ありきで話を進めるのは当然。
中止反対派が逆切れしている方がむしろ痛々しい。
おまえらお願いする立場だろうが。身の程をわきまえろって感じ。
960 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:57:56 ID:bXKtim480
一番の被害者は住民??
国民でしょ。総工費2100億で作るって言われてたのがまだ
ダム本体はほとんどできてなくてすでに4700億使われた。
支出の内訳は国民は知る義務がある。
地元民1戸につきどんだけもらったか知りたい。
961 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:58:00 ID:DAl77CYy0
>>930 戦後焼け野原から世界第二位の経済まで持ち上げたのは
自民党政権下なんだけどね。
かつて、公共工事ありきの時の自民党の権力中枢にいたのが
豪腕小沢(田中角栄の子分)なんだけどね。
この事実には目をつぶれとw
962 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:58:09 ID:9SshpYA8O
>>936 自民党後援会はコピペしてるヒマがあったら自民党を支えてやれよ
今や日本に自民党支持者なんて十数%しかいない弱小野党なんだからw
まぁ〜その十数%の大半が創価学会の人間なんだろうけどw
963 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:58:28 ID:V/u/21Ui0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
あの巨大な橋脚はなんだ?
あんな高い位置に道路を作る意味があるのか?
わざとムダ使いして予算を取りまくっているとしか思えない。
あの橋、あんな高い位置に作る必要性なんて皆無じゃないのか?
地面の上を走ればいいじゃん。
あの巨大な橋脚はなんだ?
あんな高い位置に道路を作る意味があるのか?
わざとムダ使いして予算を取りまくっているとしか思えない。
あの橋、あんな高い位置に作る必要性なんて皆無じゃないのか?
地面の上を走ればいいじゃん。
◆◆◆
小沢と鳩山の地元の建設予定を全て中止してからやれカス
964 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:58:34 ID:s94PbmjSO
>>916 それだけに使って本体着工すらできていないんだが
こんな金食い虫続ける方が馬鹿
無駄と言うなら、鳩山氏の地元にある
白鳥大橋(ハトだから白鳥?)の年間維持費52億円のほうが無駄では?
なぜ利用者から料金を取らずに、公費から莫大な維持費を投入するの
でしょうか?
人気取りのために税金を使っているということにならないのでしょうか?
そもそも労使交渉で、
「給料上げろ!」って言いに行ってるのに、
最初から「給料は何があっても上げない。だが、話は聞いてやる」
って態度だったら話聞きに行く?
だったら無期限でストするだけ。って話になるだろ。
前ナントカは大臣就任で舞い上がってたのが失敗だったな。
967 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:59:45 ID:vh4flhi30
つうことは
鳩山も小沢も独裁者にはなれない
資質があるのは
麻生太郎や小泉純一郎か
968 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 17:59:45 ID:ApFo3BNy0
このダムがどんな効果を生むのか知っているのか 現地人たちは。
無駄な開発の阻止と環境のほうが大事かな
>>955 しかもいままでの道路とかの建設受けてた大沢建設は群馬県知事とはただならぬ仲だし。
ほんとにこいつらは分かりやすい。
970 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 18:00:12 ID:Hd5CgMVXP
>>952 本体建設費600億円だが。
計算できるか?無理かw
971 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 18:00:23 ID:KNbtEzwZO
民主は次負けるから必死だな工作員
972 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 18:00:45 ID:81chGyN+0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
.|::::::::::/ ヽヽ
。 |:::::::::ヽ ........ ..... |:|
|| |::::::::/ ) (. .||
||/〔.|」;| -=・=‐ .‐=・-.| もしもーし!前原さんかい!
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | 俺らんところのまで無駄だ中止だのとギャーギャー
ノ ノ^,-,、. /(_,、_,)ヽ | マスゴミ連中が言い出したらどうなるか分かってるよな!
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| そうなったら鳩山に頼んで友愛だ!覚悟しとけよ!!
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> |
人 ノ \/ ー--‐ /|:\_
/ \__/:::\ ___/ /:::::::::::::
::::::::::::::::::::::::|\ / /:::::::::::::::::
岩手県などは57ものダムがあり、その上で4つもの建設予定・建設中のダムが有る!
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm 鳩山由紀夫の地元・北海道の建設中及び予定のダムは
三笠ぽんべつダム、平取ダム、留萌ダム、新桂沢ダム、サンルダム、夕張シューパロダム
973 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 18:00:46 ID:qcWjOoVr0
地方分権の権利には、国家的プロジェクトは含まネ−よな。
974 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 18:00:56 ID:8BJGfJcy0
なんつーか、もっとやれ
975 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 18:01:09 ID:5ybf8S6t0
参院選の争点の一つにすればいいんじゃないかな。
中止賛成派住民どこいった?
>>542 > 中止するほうが無駄に金がかかるんじゃなかったけ?
それは、官僚と読売と痔眠党の情報操作ですよ。
979 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 18:02:03 ID:9hGfbWGA0
作りかけの橋みたいなヤツも中止して
バンジージャンプの発射台にしたらどうだ
200メートルくらいありそうで楽しそうだぞ
ダム建設に天下り80人がいるらしい、テレビで発言してた婆さんと温泉旅館の男は建設会社と関わりが深いみたいだ、
981 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 18:02:37 ID:pl9KUdLU0
土建業以外に、地方を救う産業、雇用創出の手立てはないのかね
982 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 18:02:40 ID:q94zibk80
民主党にとって都合に良い状況でしか出てこないのが「友愛」です。
都合の悪い話はばっさりと切り捨て踏み躙ります。
>>970 600億でできるなら2100億円で完成しとるわw
文句があるなら国からの返金で勝手に建てろや。
足りなくても知らん。
984 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 18:03:11 ID:Ts4Gdd7xO
>>959 だが民主は ここには候補者を立てなかった
つまり 一方的過ぎて心に痛みを伴ったって事だろ
要らないのは判る だが住民側からは 遠くから叫んで
政権取ったから 中止ですよじゃ納得出来ないだろ
元々 ダム反対で自民と戦い 矢折れて 国民のためなら仕方ないとなったんだから
住民の立場理解をしてやる姿勢だけ見せてれば こうはならなかった
985 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 18:03:27 ID:9JBehP750
>>899 他に買うもんもないし使うところもないんだよ
日本で推進すべきなのは、
地熱発電、太陽光発電、風力発電、そしてなんと言っても水力発電です。
これらを組み合わせれば、原発をこれ以上増やす必要もないはずです。
なぜアメリカから、高い金を払って、ウランを買い続ける必要があるんですか?
そういう状況を続ければ、アメリカのイヌ、奴隷になり続けるだけでしょう?
ダム問題のポイント
・7割完成はデマ、ダム本体は何十年も経ってるのに未着工
・予算の7割は無くなりました
・ダム完成には追加予算が必要です
・ダム賛成派は土建屋と既に土地を売った連中で構成
・ダム賛成派「ダムが無駄でも俺達には関係ない!」と正直過ぎる発言、前原ドン引き
・ダム賛成派の群馬県知事は自民党所属
990 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 18:04:10 ID:Hd5CgMVXP
最終的には、
1兆数千億円が掛かることになる。
^^^^^^^^^^^^
早く中止すべきである。
>>978 民主党が中止にした場合に必要な金額を提示しないのは何故だろうね?
前原さんは中止したほうが無駄にお金が掛かるとしても中止するってはっきり言ってるし…
993 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 18:04:45 ID:pfCwMJNzO
この地域だけが自民を選んだ意味がわかった。小渕を拝むだけで万札が天から降る地域だったんだな。
994 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 18:04:55 ID:FmvYrpJXO
>>978 ならその資料持って話し合いすればいいんだよ。
これを強行中止したら他の自治体も同じ事になるだろうしね。
今後も地元住民をバッサバッサと切り捨てながら進むのか民主党は?
水戸黄門が受けるのは切り捨てられるのが官僚だからだぞ!
とんだ友愛社会だな
>>985 予算の残高に合わせて減額かよw
信用できなさすぎるw
>>990 推進派のお手盛り計算を真に受けるほどアホではないんでな。
だから幾らかかって、どれだけ無駄か民主党には説明義務がある。
今のところ何もなしだもんな
998 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 18:05:47 ID:oUvGbOkI0
スレタイで吹いたw
これが友愛か!
お前らと同じこといってるなww
999 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 18:05:58 ID:dDCdw4Ea0
ダム建設で住民が得することってあるのか?
1000 :
名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 18:06:05 ID:cyD443pc0
もうさ、引っ越せよ
そんな因縁の地からよ
1001 :
1001:
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