【経済】ＪＡＬ（日本航空）、公的資金で増資…改正産業活力再生特別措置法（産業再生法）申請へ　実現すればエルピーダに続き２社目

1 ：道民雑誌('A`) φ ★：2009/09/24(木) 14:44:11 ID:???0

ＪＡＬ、公的資金で増資…産業再生法申請へ

　　政府監視下で経営再建中の日本航空が、改正産業活力再生特別措置法（産業再生法）の適用を申請し、
　　公的資金を活用した資本増強を行う方向で検討に入ったことが２４日、わかった。

　　日航の西松遥社長が２４日午後、前原国土交通相に対し、公的資金による資本増強の意向を伝える見通しだ。

　　産業再生法による資本注入制度は、金融危機で経営悪化した企業を政府が救済するものだ。
　　実現すれば、半導体大手エルピーダメモリに続き２社目の適用となる。ただ、政府内には、
　　「日航の経営悪化は金融危機だけが原因ではない」として、日航への適用に慎重な意見もあり、
　　適用されるかどうか不透明な面も残っている。

　　日航に対しては、航空世界最大手の米デルタ航空や、２位のアメリカン航空が数百億円規模の出資を打診している。
　　しかし、日航の２００９年４～６月期連結決算は、税引き後利益が９９０億円の赤字と、業績回復の糸口がつかめていない。
　　日航は、２０１１年度までに赤字路線など国内外で５０路線を削減し、グループで６８００人の人員削減を行う方針を固めている。
　　これらのリストラを実施するには追加費用が必要で、公的資金による資本増強を求めることにした模様だ。

　　日航は６月末、日本政策投資銀行などの金融団から１０００億円の融資を受けている。
　　だが、年末までの資金繰りを確保するにはさらに少なくとも１０００億円の追加融資が必要な状況に陥っている。

　　日航は、株式を政府が保有する特殊会社だったが、１９８７年に政府持ち株を全株放出する「完全民営化」を実施した。
　　今回、経営再建を果たすため、再度政府に出資を求めている。

（2009年9月24日14時32分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090924-OYT1T00641.htm

2 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:44:44 ID:t/bmbwd60

ディセントー

3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:45:08 ID:O7NEvBHR0

で組合は全部解散するんだな？

4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:45:15 ID:aq2ZJWIg0

税金のムダだからすぐに潰せ。
年金も払うな。

5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:45:25 ID:t/bmbwd60

パワー

6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:45:36 ID:KECBgRc90

これは甘すぎる。

7 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:45:54 ID:gJ6zUtaB0

大韓航空が出資するらしいね。
もう嫌だ。

8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:45:54 ID:Y8pEFoVx0

やっとか

9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:46:50 ID:HKLg2Eka0

俺の持ってるJAL株はどうなるんだ・・・・・・

タダでさえ、半値どころか、悲惨な状態なのに・・・・

10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:48:17 ID:Cb7lFYOC0

腐った組合ばかりだから
こうなる。

はやく潰れろ

11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:48:19 ID:yH/SaGOR0

JALがいいジャる

12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:48:42 ID:hEes+/1n0

ディセンドしたほうがいいかもしれないですね。
問題は、組合さんが年収200万円未満で納得するかどうか？

13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:50:10 ID:VmM6TkuF0

ANAでいいじゃん

14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:50:25 ID:GL2PpFBt0

公的資金は甘え

15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:50:43 ID:KQGDg7Rs0

この問題における
悪の元凶は　一体なんなんだ？

16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:52:24 ID:rhxDUvm50

JALは共産党系労組が強くて強くて
社保庁のような金喰い貴族労働

17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:53:21 ID:g7eeynrx0

日本航空潰したほうがいいんじゃないのか・・・？
日本の航空会社どこも厳しいけど国からなんだかんだで金もらってるのがJALなんだろ

寄生虫のような企業無くせばいいのに

18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:55:29 ID:jL6kRf3lO

株がパアになるのは、株式会社制度における当然のこと
悔やんでも仕方ない。株主としての発言権を正しく行使せなんだが悪いし。

19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:56:01 ID:DKOV3q220

この問題の元凶は
・原油価格の不安定
・原油高騰時からの航空機の利用客離れ
・若年層の所得不足による海外旅行離れ、国内旅行へのシフト
・高コスト体質、GMと同じで退職者への保険の厚遇

ってな感じ

20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:56:16 ID:CHMHbsjM0

普通の会社なら前に融資した金ほとんど返してから新しく融資受けるんだが
前回の1000億ってほぼ人件費に消えたんだよね
所謂「大き過ぎて潰せない」って会社か

21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:56:41 ID:xnZIsevjO

天下りやめて4つある組合をなんとかしてから助けろよ

22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:56:43 ID:Tb/wM42/0

ハァ？会社更生法申請しろ。

23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:57:15 ID:4mWsSSbn0

ＪＡＬなんかいらねーから潰せよ

24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:57:45 ID:FrNVtmVUP

創価学会員が多い会社はこうなるのか

25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:57:51 ID:kKf70gfk0

有り得んだろ。
超高給な職員の給料と退職者の年金を考えたらさ。
いくら昔は競争率高くて花形だからといって
将来それを税金で保障する道理はどこにもないのだから。

26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:58:46 ID:NXW2+40r0

とりあえず減資して、その後で公的資金注入だね！

27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 14:58:59 ID:HtbNekeO0

>>19
典型的な先進国病ですな

28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:00:07 ID:E1v+X2St0

つ　ぶ　せ

29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:00:18 ID:hEes+/1n0

>>24
多いとかいっても、
半分もいないはずだが、
なぜかそう思われやすいね。

30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:01:20 ID:E1P21DOY0

そろそろ株でも買おうかな。

31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:04:50 ID:7U4mxWBY0

JALの社員は公的資金という名の生活保護で食わせると明示しろ

32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:05:05 ID:MnZnt9co0

>>29
半分も居たら大問題だろｗ

33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:05:41 ID:tcsJ0TVN0

リストラ費用さえ賄えないのかよｗｗ
もうね、大人しく外資を受け入れるか、法的整理に踏み込んだら・・・？
抜本的なリストラに踏み切れない現状では、今のままじゃ公的融資してもあぶくと化すに決まってる。
組合員の反発も凄いからな。ｇｄｇｄした挙げ句ＧＭ同様、また融資してくれと言い出すに決まってる。

ナショナルフラッグとかいって、もはや何が何でも守るべき企業じゃないだろ。

34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:05:50 ID:FrNVtmVUP

>>29
半分とか怖すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＣＡも創価枠が多すぎてコエー

35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:06:50 ID:ycOTg5QN0

すごいな。民主政権になって1ヶ月も経ってないのに懸案だったJAL問題が一瞬にして完全解決。
民主党は経済政策にも精通していることも証明した。自民は何もできなかったもんな。

36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:07:32 ID:ZvWb3I4m0

優待も廃止は確定的。産業再生法をする代わりだそうだ。

37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:08:08 ID:Tb/wM42/0

JALパイロットは高級ホテルに泊まり、ハイヤー通勤で高給をもらう。
一方、エンジン二基故障したB777を胴体着陸させた元BAパイロットは
早期退職に応じて失業者手当で暮らす。

38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:08:10 ID:O7NEvBHR0

>>35
他の民主ファンに迷惑だから、お前はカキコ自粛しろ。

39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:09:59 ID:LHCLpXWI0

公的資金入れるなら100％減資してから増資しろ。

40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:10:38 ID:Cb7lFYOC0

CAなんかバスガイドより働いてないだろ
給料なんか今の半分でいいよ

てかＣＡなんか要らないと思うけどな。
ガードマンでも乗せとけばいいと思う

41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:11:21 ID:lKIw09L50

>>30
やめとけ
さらに半額になる
ここ１０年の株価の動きを見てみろ
もし今から株やるなら売り一本でいくのがいいぞ

42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:13:42 ID:hEes+/1n0

>>32
確かに。ｗ
まあ1割から2割ぐらいだと思うが、
官公庁も1割か2割程度いるのかね？

43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:15:30 ID:qxC+9EUC0

税金食いつぶしてる糞企業はさっさと潰せ

44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:15:31 ID:+TRsvhUp0

もうだめかもわからんね

45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:15:46 ID:8mtRWtgH0

組合解体。給料半額。
税金投入するなら当たり前の話。

こんなもんそのまま受け入れるなよ。前原、おまい判ってるだろうな。

46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:16:04 ID:f/t2ba7l0

組合はどうすんのかねえ

47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:17:01 ID:O7NEvBHR0

デルタにでもアメリカンにでも買収されたほうがよくね？

48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:18:37 ID:E6B3mKqU0

産業再生法を活用しても意味ねぇ

さっさと潰せ。
それが一番、早い

49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:18:50 ID:ycOTg5QN0

日航はナショナル・フラッグ・キャリアだからね。
日本の威信にかけても外資の手に渡すわけにはいかない。
以前銀行にも何十兆円も税金入れたじゃん。それに比べたら安いもんだ。

50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:20:16 ID:2zoltt990

>>9
政府の巨額増資、株大量発行で紙切れ決定

51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:20:26 ID:0r+rh98z0

>>49
>ナショナル・フラッグ・キャリア

なにそれ？　うまいの？　お金儲けできんの？　いつの時代の話？

52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:20:41 ID:4PA1YHss0

その公的資金は、異常に高い退職者の年金に使われますw

53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:21:15 ID:8mtRWtgH0

>>47
まぁ、やることをきんとやらないで税金でこのまま過ごそうとする会社ならばそれでもいいと思うわ。
そういう甘い会社は外資の洗礼を受けたほうがいいとも言える。

54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:21:29 ID:tJ3pDAQq0

潰せよ

55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:21:48 ID:97Aaj0ac0

航空会社に２大政党制みたいなものを維持するメリットは何？＾＾；
だったら電力会社とかガス・鉄道・水道も全部独占禁止にしろよな＾＾；
ｻｯｻとつぶせよ、うんこJAL＾＾；　おまいらの大好きな団塊天国だぞ、あそこは＾＾；

56 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:22:05 ID:bw09iL/k0

やっぱ官にまかせておけばろくなことにしかならない
元々民の全日空を見てみろ

57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:23:41 ID:4PA1YHss0

つーかもう二大航空会社の優劣は決したんだから潰れてもいいだろ。

これからは全日空と外資系が競り合う健全な市場になればいい。

58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:24:15 ID:0r+rh98z0

株価　　　144円　　-27

本日大暴落。終了しましたｗｗｗ長いお付き合いまことにありがとうございましたｗ

59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:24:37 ID:o6rbb0Xm0

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52239146.html
＞日航は昨年７月頃の原油最高値ベースで、向こう２－３年間燃料油を買うオプション取引をし、秋頃から原油が下がっても、
＞高い燃料を買い続けており、燃料油サーチャージを取っても焼け石に水となっているのが赤字の主因で、
＞過去に通貨オプションで大赤字を出した経験が全く生きていない。

＞原油オプションで失敗したことが、財務支援要請の原因であることが知られると経営責任を問われるのでひた隠しにしている、
＞とのことです。

＞日航の広報部も認めています。予想される損金は７千億円という試算もあります。大変な状況にあると思います。

60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:24:40 ID:8PF1SFoC0

実家に帰る飛行機代の節約にと
株主優待券目的で何年も株を保有しています。

私がアホでした。
こんな会社とは・・・

61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:25:19 ID:2BJ3aY1vP

これは潰せ
こんな寄生虫企業、いらん

頼むぞ前原

62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:25:30 ID:JUIWuBHlO

ANAとの違いはなんなんだ
あっちは数年前に大規模リストラしてたがそれで首がつながったつーこと？
それともうまく不動産をギリギリで売り抜けたこと？

63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:26:24 ID:8PBP7zc+O

まあ天皇陛下や内閣総理大臣が乗る専用機は空自が運用すりゃ良い訳だしな。

64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:27:03 ID:O7NEvBHR0

>>62
国内専門から国際線にまではいあがったANAと、
親方日の丸JALでは企業風土からして全然違うんだよ。

65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:27:32 ID:NDM1dW8Y0

サン・ダウン

66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:27:44 ID:1ZUqL6zh0

なんで潰さないの？潰しても誰も困らないだろう？
親方日の丸の身内企業だから？おかしいだろう？

たとえば製造業を助けるとかだったらまだ理解できる。
その末端に無数に中小企業がぶら下がっているわけだから。

67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:27:46 ID:FrNVtmVUP

>>62
国土交通省を握ってた公明党が泡沫カルト化して大変な事になってるんだろｗｗ

68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:28:12 ID:jUUuh9bn0

他に示しつかないだろ　何回公金入れるの？

潰れろよ　これじゃ競合してる全日空がたまらんわ

69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:29:35 ID:NaqTmPhQ0

債務超過なら、10割減資で出直すべき

70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:30:01 ID:GUUBhO2F0

もうANAだけでよくね？

71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:30:43 ID:OebwXUqMO

>>62
確かにANAはANAホテルをいい時期に売った。

72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:30:45 ID:liF7u5La0

まだＪＡＬが、自分らの都合の良い公的資金による資本増強っていう願望を
何のつもりかリークしてきただけでしょ

しかしこういう情報ってどう流すのかな
ＪＡＬ幹部に読売新聞の記者の知り合いがいて
そいつをこっそり呼んで、コソコソお話するのかな

73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:30:48 ID:mSw4H54lO

半端な民営化するからだ。

74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:31:13 ID:0r+rh98z0

＞株価　　　144円　　-27
＞本日大暴落。終了しました

これがすべて。

75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:32:04 ID:tcsJ0TVN0

今までの航空行政があまりに過保護すぎたっていう反省の元に、
日本は今後アメとオープンスカイ協定結ぶ予定だし。
自公時代からの懸案だったけど、民主も乗り気でいる。

今のJALでは、協定締結後は絶っっ対に国内外ともに太刀打ちできない。
協定締結前に、なんとしても身を綺麗にする必要がある。

76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:32:05 ID:APLsQH7f0

とりあえず潰せよ
企業年金とかその時点でチャラにして

新会社が飛行機材や整備機材を引き継ぎ、あらためて社員を募集すればいい。

77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:33:48 ID:ZvWb3I4m0

産業再生法を出したけど反応ない。普通なら動いてもいいはずだ。
動かないと言うことは、、、
もしかしたら明日相場終了後会社更生法かな。

78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:33:59 ID:LsZCyI1o0

JALが路線減らせば競合他社が減ってANAの客が増えそうなものだが、今日のANAは割と下げてるな。

79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:34:22 ID:O7NEvBHR0

前畑さんも就任早々大変だね。

80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:34:52 ID:DvYJU1fJ0

年金問題はどうなったのよ。
税金投入するならせめて高給といわれてる公務員以下の給料にしないとね。
CAはもちろん新幹線の売り子さん以下だお。

81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:35:19 ID:5K1X74Sh0

日本航空問題を改めて考える
http://guccipost.jp/cgi-bin/WebObjects/12336a3d498.woa/wa/read/sq_123d01dd39b/

日本航空はここ数年ファインスに次ぐファイナンス。昨年も株式だけで2000億近く集め、
今春にはメインバンクである政策投資銀行を経由して、我々の税金から1000億を投入。

その後の決算を見るとそれらをすべて使い切り
（業界用語で溶かす、といいます）更に一連の政府による直接救済となった。

前に書いたことの繰り返しになりますが、ＪＡＬが経営陣の説明で100年に一度の不況に巻き込まれたというのは全くのうそ。
ここ10年間ずっと業績は悪かった訳よ。好況期の2003－2005年でさえ売り上げはあがったものの利益は吹っ飛んだ。
原油の高騰が原因とか言うんでしょうけど、条件は世界中一緒ですって。シンガポールでは儲かり過ぎてボーナスが出てました（笑）。

つまり構造的赤字体質・・・人件費とフリンジベネフィットが高すぎる・・・に原因があるのは明らかで
2005年あたりで利益の出ない会社は金融危機もくそもない。要するに倒産している企業です。「おまえは死んでいる」なのです。

82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:35:24 ID:JANj5IAo0

これはだめかもわからんね

83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:35:41 ID:0r+rh98z0

>>77
ん？株価暴落したぞ？ファイナンスみてみろ？
産業再生法じゃ今までとかわらねーよな。

84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:35:59 ID:QBDbVeXw0

パイロットの年収が2500万円。国会議員並み。
退職しても一流企業の役員並みの年金の老後が保証されてる。
ほとんど超小型機より、自動運転なのになー。
デザイナーや設計者に比べれば何も生まないただの運転手だろ？
まだ、バスやトラックやトレーラーや電車の運転手のほうが
働いてると思うけどね。

85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:36:58 ID:jh+DUn4Q0

GM方式で再生させるんじゃなかったのか。
JALは倒産。
優良資産のみ新JALへ移行。
負の遺産は、旧JALとともに精算。
ﾌﾞｻｲｸなおばはんCAも旧JALと一緒に精算。
もうこれしか無いだろ。

86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:37:46 ID:NvdYs0j20

グループ会社どうなるの？

87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:38:31 ID:QBDbVeXw0

もうすぐ、日航の腐敗体質で権力闘争にあけくれる内情を暴いた、
山崎豊子の「沈まぬ太陽」（渡辺謙　主演）が１０月に公開。

88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:40:09 ID:0r+rh98z0

>>86
整理だろう。いらない会社は売却。人材はリストラ。
管理職ほどクビだろうな。

89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:40:47 ID:2zoltt990

マイレージの利用はお早めに

90 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:41:07 ID:E1v+X2St0

>>87
「沈まぬ太陽」観たい。
JALもう見たくない

91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:41:32 ID:YpbgHbF/0

世界一高い人件費も終わりだな。
昔はパイロットをハイヤーで送り迎えしていたよ。

92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:41:36 ID:NvdYs0j20

>>88
パイロットは？

93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:42:25 ID:o6rbb0Xm0

今度台湾に旅行に行く・・・
航空会社は中華航空かＪＡＬかどちらか・・・
どっちも嫌だ・・・

94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:42:30 ID:5LVETSh40

とっとと潰せ

95 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:42:38 ID:jh+DUn4Q0

路線大幅縮小なんだからパイロットは余るだろうな。

96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:43:08 ID:N0aMV6/C0

俺の持ってるマイレージはどうなるんだ・・・・・・

97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:43:39 ID:0r+rh98z0

>>92
必要人材は残る。　
ただし、会社の給料規定や、年金等々、お金に関することは変更される

98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:44:17 ID:hEes+/1n0

>>60
株主優待券で、
2枚かなんか出5割引になるんだったっけ？
1株100円として1000株で10万円か。

99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:44:45 ID:MOiWTwcq0

K/Bを廃止すればかなり負債回収できると思うけど、そうなったら出張行かなるな。
チケット高すぎて。
NRT-ORDのCクラス、時期と曜日によっては20～30万円のK/B乗っかってるからねぇ・・・

100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:45:41 ID:YpbgHbF/0

パイロットもＣＡもデルタを使えば何も問題ないもんな。

101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:45:48 ID:gaFkh1Pp0

>>84
それはいくらなんでも極論だろ。
数百名の命を預かって空を飛ぶ、という事実だけでも
責任重大だ。

102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:45:52 ID:NIvTe9QC0

ソフトバンクも早くに手を打たないと大変な事になるぞ。

103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:45:53 ID:de50+1Ld0

CAのスカートもっと短くすれば高くても乗る人増えるよ

104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:45:58 ID:0r+rh98z0

>>96
マイルなんて路線縮小されて使う場所なくなるぞ
提携で他社引継ぎがあったとしても条件が悪いに決まってる。
マイルは危険じゃないか？　

家族にでもはやめに使用させないと無駄になる

105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:46:08 ID:sP/paFt50

>>82
どーんといこうや

106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:46:31 ID:MjufkuNrO

123便

107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:46:52 ID:3Ey7k8jA0

糸山エータロー（笑）

108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:47:04 ID:E1P21DOY0

>>104
無知？
マイルは電子マネーや商品交換にも使えます。

109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:47:16 ID:O7NEvBHR0

CAってロマンスカーの添乗員と大してやってることかわらんからな。

110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:47:34 ID:jh+DUn4Q0

赤字の原因ってオイルの先物で失敗したからなんだろ。
高値で先物を買ってしまったっていうコピペがそこらじゅうに張られていたが。
現物の３倍以上の価格で燃料を購入しなければならないのでは
そりゃあ、どんなに頑張っても大赤字だわな。
唯一の解決策は、お父さんしかないだろうもう。

111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:48:39 ID:5WOchu8q0

よりによって所管大臣は前原かｗ
テンパって凍結状態になるんだろうなあ。

上手い事スキームでっち上げて、腹心を送り込んで支配下に置くなんて
芸当は期待できようも無い。

112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:48:41 ID:2zoltt990

>>108
マイレージという債務をＪＡＬが引き受けてくれる限りはね
でも、それも何時まで続けられるかは...

113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:48:44 ID:mKPoY5Ku0

税金つぎ込むんなら給料と年金削ってからだろ
あたりまえのことだ

114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:48:49 ID:FrNVtmVUP

ＪＡＬでえっこれがＣＡ？
というレベルの方は婦人部と思って間違いありませんｗ

115 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:48:50 ID:0r+rh98z0

＞実家に帰る飛行機代の節約にと
＞株主優待券目的で何年も株を保有しています

この人いくらお金使ったのかね？　よくもまあだまされて。
株価大暴落ですよｗ　株優待でも株価で大損でしょｗ

116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:49:49 ID:E2qOScQLO

JALはなんで落ちぶれたわけ？

117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:50:10 ID:O7NEvBHR0

>>113
組合っていったん会社つぶさないと対応難しいと思うんだよなあ。

118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:50:28 ID:Tb/wM42/0

>>101
じゃ、ふっ飛ばせば数百万、数千万の命が吹っ飛ぶ原発運転員は
数億位の超高給じゃないと割に合わないな。

119 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:50:50 ID:E1P21DOY0

>>110
ガセ。JALが今使っているオイルの値段は、現状の相場より安い。
たしか3～4ヶ月に1度まとめて調達する。
ANAはこまめに調達する。
そのためオイルが値上がりした場合はANAが損。
値下がりした場合はJALが損。
そういう違い。

120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:51:14 ID:HKLg2Eka0

ANAもJALも株持ってるが、

サービスはどっちもかわらんけどな・・・　批判するだけなら誰でもできるしｗ

121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:51:23 ID:tcsJ0TVN0

>>95
というか、今でも実質的にはパイロット余ってるらしいよ。
雇用維持のために無理矢理羽田-伊丹線を飛ばしてるとかなんとかｗ

搭乗率50％前後の便もあるってのは本当なんだろうか。

122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:51:39 ID:97Aaj0ac0

という訳で、この300便快適です。翌日の帰りの305便もなんと同じチームが乗って来ました。
でも判明しました。快適だったのはそのチームでは無く、約2名の特定の乗務員さんがすごく良かっただけでした。誤解の無いように伝えておきますが、

って＾＾；；；；；；；；；；；；；；；

123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:51:46 ID:O7NEvBHR0

>>116
航空自由化、人件費高騰、親方日の丸

124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:52:22 ID:0r+rh98z0

>>108
＞マイルは電子マネーや商品交換にも使えます

バカだなぁ条件悪化が公式発表されたら瞬殺されるだろうが。
危険度が高いに変わりは無いんだよ。

125 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:52:57 ID:QTSKqZE/0

エルピーダメモリは国と国の戦いだが
日航なんてそれとは全く違う
自然の成り行きに任せるべき

126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:53:08 ID:yNBDzJDEO

明日はすべて売っぱらうしかないかな。10年前から企業が好きで株主してたけど。　
おなじ立場の方、意見を聞かせてください。

127 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:53:58 ID:E2qOScQLO

>>123
航空自由化
人件費高騰
親方日の丸

うーむ

128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:54:04 ID:yiNL89pB0

【経済】ＪＡＬ（日本航空）、公的資金で増資…改正産業活力再生特別措置法（産業再生法）申請へ　実現すればエルピーダに続き２社目
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253771051/

前方宙返りさん、ダムよりこっちを先にやろうよ＿＿＿

129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:54:24 ID:YQoojGgw0

JALはもっと真剣に経費を切り詰めろ。
ネジとか買ってるな。アタマ使え。100均でボンド買って来い。

130 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:54:39 ID:E1P21DOY0

>>112
>>124
怖いなら、今すぐ商品に交換すればいいだけの話。

マイルの改悪は3ヶ月前に発表するように定められている。
またマイルの廃止は半年前の発表。
突然倒産しない限りは3ヶ月の猶予がある。
それが嫌なら今すぐ商品交換。
食べ物にも交換できるから便利だぞ。

131 ：SG会の内河って今どうしてる？：2009/09/24(木) 15:55:09 ID:Mr6b83hi0

>>24
なんだ、学会員の多い会社だったんかぁ・・・・どおりで・・・・
ＴＢＳとおんなじ？ように　在日ばかりを優遇する親方日の丸？？

もうこんな会社いらんわ！！！

132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:55:27 ID:0r+rh98z0

>>126
＞日航の経営悪化は金融危機だけが原因ではない」として、
＞日航への適用に慎重な意見

産業再生法ならまだなんとかなるかもしれんが、政策投資銀行の判断、
メガバンクの銀行団判断で会社更生法が発表されたら紙くず。

紙くずと紙一重

133 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:55:43 ID:xLqyVPqAO

キター

134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:57:19 ID:2zoltt990

>>130
バカだなあ
資金が枯渇してきた状況でマイル改悪なんて発表したら
顧客殺到であっという間に倒産必至だろうに
倒産するとポイント類なんて無効になるよ

135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:57:24 ID:HKLg2Eka0

>>126
俺はもってるよ　一応、がんばってほしいし
どのみち、もうドブに捨てたような状態になってるし・・・

136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:58:51 ID:pFtmBZD+0

今日、昼から空売りして儲かった。

137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:58:58 ID:HiLNW+0S0

ついに日航株が上場来安値まで暴落しました

138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:59:04 ID:T5rBj64S0

JGC獲得のために修行した日々と金を返せ

139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 15:59:58 ID:yNBDzJDEO

>>135 そうですか。10年前だから今よりかなり高値の時でした。今、売ってもたいしたことないけど紙切れよりはましかと思って。　
今後はどうなると思いますか？　

140 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:00:01 ID:E1P21DOY0

>>134
よく>>130を読んでね。
怖いなら今すぐ交換するばいいと書いてあるでしょ。
倒産するにしても国の意向を決めてからだから、いつやばいかは数日前にはわかる。
これは1企業の問題ではなく、既に政治関連の問題だからね。

141 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:00:39 ID:Mr6b83hi0

ＪＡＬいらん！！

ＡＮＡだけで十分！！　　　　ＡＮＡに特化しようや！

142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:01:18 ID:uYh+0vAWO

前頭さんが群馬の民を友愛している間にフラッグキャリアが沈もうとしている・・・
アナしか使わんから知らんけどｗｗ

143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:02:31 ID:B3CvTZ8GO

なんで公金で助ける必要があるの？

その金を違う方向で使えないの？

144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:02:45 ID:niDFJmL10

84 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/16(水) 17:19:10 ID:/8r9G4T1
海外旅行好きで、身内にJALがいる自分でさえ海外路線はJALを使わない。
家族料金で格安で乗れてもね。
どうしてかって言うと、CAが高飛車なわりには英語が下手だし、気が効かない。
そもそも税金使って助けてもらっているのに、家族だからって安く乗れるのが
なんか気がひける。むず痒い。なんか悪くて申し訳なくて乗れない。

それなのに社員は自分たちは特権階級だといわんばかりに高飛車。
アホみたいな豪華な高い社宅（社宅ってレベルじゃないね、豪邸）で、選民意識ぷんぷんの
レイシスト。お前らの税金は俺たちが使って当たり前、くらいの空気がいつも漂ってる。
会話のはしばしにもそういうのが出てきて不愉快だから、もう付き合いもしていないけどね。
誰がJALなんてお金払って乗るかって感じ。気分悪い。
JALの社員の家っておかしいのが多いよ。ライオンズクラブで留学生呼んでおいて、
英語ができなくて結局他人にアテンドさせるとか。それでいてお礼もしないの。迷惑だよ。
JALの社員ってみんな頭おかしい。

こんな頭がおかしい人ばっかりじゃ、ああ、当たり前ねって感じ。
どこの外資が買うのか知らないけど、買うほうも苦労しそう。

145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:04:05 ID:nnTDHm7G0

ＪＡＬとＡＮＡＬ

何故ここまで差がついたのか・・それは慢心、環境の違いである

146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:04:27 ID:brbCjiqF0

>>15
乗務員組合＋JASという負の遺産

147 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:04:32 ID:0r+rh98z0

>>130
会社更生法が発表になれば一瞬でゴミ。

＞産業再生法の適用には慎重
と書いてある。

君の意見は会社が存続したらの話だろ。
３ヶ月前も６ヶ月前も会社更生法に切り替われば一瞬でゴミだっての。

リスクは高いだろ？ｗ

存続するならマイル悪化したら>>134の言うように自爆倒産だわ。

148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:04:50 ID:keoEQeyx0

最近、日航も３０代、４０代の年増のCAが増えてきているような気がするけど、
彼女達は正社員と思われ、若手の倍以上の給料をもらっているらしい。
彼女らをリストラするか、給料半額位にすれば大分人件費が節約できると
思うがな。給料半額になったところで共働きだろうから、生活は困らんだろう。

149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:05:47 ID:Kni+1F99O

>>110
あんたも工作員だろ
安い時に国が買い込んで関門にタンカー並べて貯めてんだよ
航空産業は国防
日本を潰そうとしている誰かさんが
JALの労組使い恫喝

150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:06:20 ID:E1P21DOY0

>>143
親方日の丸。それに尽きる。
JRもNEXCOもNTTもJPがもしJALと同じような状況になるようなことがあったとしたら、
国は同じことをするはず。

>>147
だからそれが怖いやつは、今すぐに交換すればいいと書いてあるだろ？
ちゃんと読んでね。

151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:06:29 ID:jh+DUn4Q0

そういや、１２３便墜落事故の真相を隠蔽する代わり
会社が経営危機に至った場合には、国が保護するという密約があるという
噂もあるんだよなぁ。
だからJALには危機感が無いって。
ボイスレコーダーもいまだに、一部が公開されていないしな。
自衛隊との衝突説、米軍との衝突説なんてのがあるし。
JALが倒産すれば隔壁が原因、国が徹底救済したらやっぱ隠蔽ってことかねぇ。

152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:07:29 ID:o6rbb0Xm0

59 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/24(木) 15:24:37 ID:o6rbb0Xm0
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52239146.html
＞日航は昨年７月頃の原油最高値ベースで、向こう２－３年間燃料油を買うオプション取引をし、秋頃から原油が下がっても、
＞高い燃料を買い続けており、燃料油サーチャージを取っても焼け石に水となっているのが赤字の主因で、
＞過去に通貨オプションで大赤字を出した経験が全く生きていない。

＞原油オプションで失敗したことが、財務支援要請の原因であることが知られると経営責任を問われるのでひた隠しにしている、
＞とのことです。

＞日航の広報部も認めています。予想される損金は７千億円という試算もあります。大変な状況にあると思います。

153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:09:50 ID:GtnceZRZ0

>>1
> 　　「日航の経営悪化は金融危機だけが原因ではない」として、日航への適用に慎重な意見もあり、
> 　　適用されるかどうか不透明な面も残っている。

エルピーダだって金融危機なんて関係ない創業以来のゴミ会社だけど
結局は税金で延命させたから、もう何でもありだろ。

154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:10:27 ID:sxcexsLc0

おいおい、一度つぶせよ！　国民の税金をなんだとおもってるんだよ。
こんな航空会社がなくてもほとんどの人は困らないのだから。

155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:11:24 ID:bkpG3ZcmO

文系をのさばらすとこうなる
当たり前

156 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:11:57 ID:0JNC9Qhp0

JALのデザインを濃紺と赤のラインと鶴のマークに戻すべき

157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:12:08 ID:C0tjGkkiO

税金で救うほどの会社かね…？

158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:12:54 ID:0r+rh98z0

>>153
エルピーダの場合は唯一の半導体会社。
半導体が無ければ技術開発も国家機密分野（国家防衛）の企業開発もできない。
一応の理由があるだろう。
サムソンなんか海外企業でいいのか？

JALは無くなっても国内他社がある。どうせ搭乗率も低いんだから他社で補える。

159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:13:18 ID:CVzCVWZq0

パイロットと客室乗務員以外は月給10万賞与なしを条件に賛成

160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:13:25 ID:E1P21DOY0

>>154
JAL倒産→ANA国内線料金値上がり→JR新幹線料金も値上がり
どっかの評論家がいってたな。
そうは思わないが。

161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:13:43 ID:usQXNUHH0

へえええ、今どき税金で高給維持！？

組合のごね勝ちだね！

162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:14:26 ID:fK84wQv+0

JALのCAって態度悪いから、私も乗らない。
独身男性（成金風）には優しいのに、女性客には高飛車な態度をとるしね。
海外路線を利用してて機内が寒く感じたから毛布を頼んだら怖い顔で断られたことある・・・。

リストラしたってサービスこのまんまじゃ再生無理でしょ。

163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:15:08 ID:zLYCQwUh0

ロイター9月22日14時18分配信の記事によれば、
日本政策投資銀行など主力金融機関では、
最大４０００億円規模の資金調達を実施しなければ
年内にも破たんは不可避との意見が出始めたという。
そのため銀行団は、赤字路線などの不採算事業を分離し、
優良な事業（グッドＪＡＬ）に新たな資金を投入し
迅速に経営を立て直す新旧分離案を、JALに提案しているという。

国内航空業界の大手２社体制は維持する必要があるとの前原の立場からすれば、
分離したグッドJALに公的資金を投入することになるのだろう。

164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:15:36 ID:iQHSK/vuO

これはだめかもわからんね

165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:15:43 ID:KYP1UVGu0

糸山ｗｗｗ

166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:15:51 ID:YBYBjXF/0

以前、ジム・ロジャーズがここの株を買い込んでいたと聞いたが

167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:16:39 ID:q0pSvNT10

GMと一緒。

一回潰した方がいい。

168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:17:00 ID:Z5507CtJO

久しぶりに乗ったらものすごいサービスの低下にびっくり。
経費節減はわかるけど、お客に負担させといてしかも税金までつぎこんで
しかし自分らは高額給料かと思うと不満に思ってしまった。
多分もう乗らない。

169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:18:46 ID:FrNVtmVUP

創価枠でＣＡ採用→霞ヶ関の官僚とお見合い→エリート信者増加→大作ウマー

170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:18:50 ID:tcsJ0TVN0

>>153
隣国のサムスンがね・・・ものすごい公的支援受けてるから対抗せざるを得ないのよ。
半導体の安定供給の意味もあるし。

サムスンがまともな企業ならイイのだが、あれは公的支援受けて
無茶な価格競争に持ち込み、シェアトップになったらぼったくりするという実績持ちのところだから。
だから、各国とも半導体企業に公的支援出してチキンレースの様相になってる。
一時期よりは価格が持ち直したみたいだけどね。

171 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:19:23 ID:bAmkrnbzO

成田空港で働いてるけど、JALのパイロットもCAもあんま危機感あるようにはみえないな。

JAL・JALways含めて。

172 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:20:53 ID:E1P21DOY0

>>158
それが補えないそうだ。数ヶ月前にテレビかなんかで聞いた。
他社全機（予備機もあわせて）を国内線に回して、最も効率的に運用したとしても、
JALの客を全員振り替えすることはできないらしい。
国際線も他国の余っている飛行機を日本線に回しても無理らしい。
物理的に飛行機の購入数を増やしてパイロットを増やす必要があるらしいが、
ANAの経営もどちらかというと不安定な部類なので、無理だそうだ。
仮に飛行機の購入数を増やしたとしても納入まで数年かかるからね。

173 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:21:04 ID:GtnceZRZ0

>>158
> サムソンなんか海外企業でいいのか？

メモリなんて海外製品でも全く問題ない。

なんでも国産思考こそが国力のパフォーマンスを低下させる。

174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:21:46 ID:X0La1Dty0

>>168
長時間の海外なら別だけど、国内ならサービス不要だろ
タクシーやバスに乗るのと同じだよ

175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:23:18 ID:0r+rh98z0

>>171
底辺職は産業再生法申請の発表も知らないだろ？

インサイダーの危険があるため底辺社員は知らなかったはず。
そろそろうわさが流れはじめて涙目にでもなってるんじゃないか？

176 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:23:24 ID:MKjiFd9W0

川崎の日航ホテルに泊まったことがあるのだが
ただのビジネスホテルみたいでショックを受けたことがある。
ＪＡＬだからいいだろうと思った私が馬鹿でした。
まだ東横インのほうが料金が安い分マシかも。
同じような内容でアレはないと思う。

177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:25:18 ID:GtnceZRZ0

国防の為に何でも国産とか言う奴って本当の馬鹿なんだろうな。

アメリカなんて昔から輸入やライセンス生産ばかりだが
それで戦争で負けたなんてことは全くない。
寧ろメリハリをつけて、海外調達のメリットデメリットを天秤にかける。

178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:25:50 ID:E1P21DOY0

>>176
JALホテルでも単なるシティホテルもあれば、リゾートホテルもある。
過度には期待しない方がいいよ。

179 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:26:45 ID:oLDCN60K0

>>177

太平洋戦争以来アメリカが勝った戦争なんてないのだが

180 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:26:47 ID:HiLNW+0S0

>>176
全部が全部ホテル日航東京みたいなわけ無いじゃん

181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:27:20 ID:0r+rh98z0

>>177
技術大国の日本がそれじゃいかんだろｗ
ダメリカ様は主要産業のカーメーカーでさえあのざまだよ。

アメリカ様見習ってどうすんだべ？ｗ

182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:28:05 ID:GtnceZRZ0

>>179
負けた戦争もないな

183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:28:26 ID:E1P21DOY0

>>177
海外で戦争が起こったり、政治不安定になって海外調達品が全てキャンセルになるリスクもあるから、
割り切るのはなかなか難しいと思うけどね。
一番怖いのは資源系や食料品な気がする。

184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:30:20 ID:0r+rh98z0

>>182

ベトナム戦争ｗｗｗ負けたけどなｗ

185 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:30:21 ID:jh+DUn4Q0

ベトナム戦争には負けた。
湾岸戦争には勝った。

186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:30:39 ID:KQGDg7Rs0

会社に出入りしていたミズポ銀行担当者なんだが、
嫁がJALのスッチーで、金銭感覚が自分と全く違って
金が掛かって困ると言ってたのを思い出した。

187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:31:11 ID:ZiJFiOUIO

家族の只乗り止めさせろー
海外便9割引？？
ふざけんなっ

188 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:31:13 ID:NvdYs0j20

>>172
やろうと思えば出来るはずだ。ただやらないだけ。
儲からないから。そして結局、国の負担。

千歳ー羽田。羽田ー福岡。羽田ー沖縄。コレだけなんとか出来れば問題ないでしょ。
新幹線あるところはいらないだろ。飛行機なきゃ無いで誰も困らない。
従来どおりの人が全員飛行機乗るとは限らない。マスコミや評論家は数字だけ
を見て評価しているが、皆さん帰省ラッシュで飛行機の予約とれなかったら
新幹線乗るでしょ？それ考えれば簡単なことです。

189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:32:48 ID:AucSp1e50

JALって従業員バカばっかり出しな。
コードシェア便にJAL発行チケットでチェックインするとき
提携先の運行会社のカウンターでチェックインしろとか平気で言うんだもん。

190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:33:08 ID:GtnceZRZ0

>>183
> 海外で戦争が起こったり、政治不安定になって海外調達品が全てキャンセルになるリスクもあるから、
> 割り切るのはなかなか難しいと思うけどね。

代替の武器も調達できないほど孤立してまで戦争するのを想定してる時点でおわっとる

日本ＶＳ全世界か？ｗｗｗ

191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:33:19 ID:E1v+X2St0

潰すでおｋ

192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:33:45 ID:78CZ52h20

>>162
JALのCAって態度悪い

本当にそう思う。
若いころよく出張で使ってたけど、ANAは同世代のCAの人でも
ニコニコして、偶然非常口そばの向かい合わせシートで仲良く世間話できる
感じのCAで、同じ女性ながら癒される感じ。
でもJALはなぜか敵意むき出しで、ﾃﾒｰ荷物さっさと上げろｺﾞﾙｱくらいの恐ろしさ。
（男性にはニコニコしながら荷物あげを手伝う。何これ？）

出産里帰りの時も、妊婦でよたよた荷物てんこ盛りでもシカト＆敵意むき出しがJAL
赤子かかえて荷物てんこもりだと、CAがぶっ飛んできてあれこれ世話やいてくれるのがANA

サービスっていうか、人間性というか人格ﾋﾄﾞｽ>>JALのCA

193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:33:54 ID:lKjK8zAa0

クラスJで１０００円追加すると広い椅子に座れるので，
メタボの私には大変ありがたかった。
あとエアバスで，空調の吹き出し口を自由に操作して，
風量を変えられるのも，よかった。
何とかして，生き延びて欲しい。

194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:34:02 ID:0r+rh98z0

>>182
今の戦争も軍事費７７兆円、総額１００兆円以上使って
アメリカ国内は瀕死だけどな。経済バランスが戦争で死んでるよ。

負けだわｗ　ベトナム戦争と同じで国民が非難してるべ？ｗ

195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:35:12 ID:mMtKPC610

全職員解雇し即再雇用。給与体系、福利厚生の根本的見直しをしろよ。
本当の崖っぷちにいることをドロボー組合員たちは、良く認識しろ。

196 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:36:00 ID:O7NEvBHR0

このスレ読むと、CAって結構期待されてんのね。
オレなんか、確実にメシ配ってくれればそれでいいと思ってるんだが。

197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:36:21 ID:E1P21DOY0

>>188
計算でできないとのことですが。
もちろん飛行機の客は飛行機に振り替え。
あなたのように何でもありなら、それは何でも可能でしょうね。
新幹線や高速道路を使えばいいなんて話をしたら、
航空会社や電車がなくても成り立つ。
羽田-福岡、羽田-千歳もいらないよ。

198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:36:25 ID:NvdYs0j20

>>189
地上は何も悪くない。可哀想だよ。文句言わないであげるかな。
給与手取り10万くらい。CAやPや総合職のように社員優待割引も全然ない。
本当にかわいそうなんだよ。そんな仕事に優秀な奴がなろうと思うか？

結局は、運やコネ。容姿で入社できたCAの方が数倍も給与がよい。
しかも仕事楽。なんか機内で揉め事あれば地上に回す。
文句は、会社に言ってください。可哀想でみてられない。

199 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:36:41 ID:66FIXP7G0

よしA380をバンバン買おう

200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:36:57 ID:GtnceZRZ0

>>184
代理戦争だから　負けたのはアメリカではなくて南ベトナム政府軍。ｗｗ

201 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:37:26 ID:ZIaGi9DE0

JALみたいなボンクラが上層部にいる会社なんて再生しねぇよ。

所詮自分たちがいる間持てばいいと思ってるだけなんだから。

202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:38:13 ID:0r+rh98z0

>>200
同じだけどなｗ　軍事費で死んだｗｗｗ
あのな、軍事オタクならスレが違うｗ

203 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:38:21 ID:tcsJ0TVN0

別にJALを無くせといってるんじゃない。民事再生法の手もあるわけだし。
というか、法的整理したとしてもいきなり会社更生法にまで行くか？

さすがにJALをいきなり無くしてしまったら、日本の航空体制が持たないのは皆分かってるでしょ。

ＧＭ同様、高コスト体質の膿を切り出すという作業をするのが主目的。
現状のままじゃ酷すぎるから、政府内でも産業再生法の認可に慎重なわけで・・・。
まぁ高給の従業員や企業年金受給者には、かなり泣いてもらう必要があるわけですけどね。

204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:39:26 ID:u84BC8R50

さっきから「ＣＡ！ＣＡ！」って何の事だよ！

205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:39:36 ID:NvdYs0j20

>>197
羽田-福岡、羽田-千歳は必要でしょ。
航空会社が全てなくなったら、新幹線すら乗れなくなるでしょ。
第一計算上出来ないっていうくらい需要があるなら、どこの会社もみんな引き受けるでしょ。
JALを潰すとやっていけなくなるってことはない。それは潰したくないやつの考え。

206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:39:50 ID:GtnceZRZ0

>>194
ベルリンや東京のようにワシントンが占領されたか？
そういうことだ。

>>202
> 同じだけどなｗ　軍事費で死んだｗｗｗ

戦争は公共事業だから。　ｗｗｗｗ
日本で言う道路やダムと同じ。

207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:39:57 ID:liF7u5La0

新旧分離、産業再生、会社更生、民事再生
なんでもいいので
経営陣を交替するのが先。
組合を抑えられない無能経営者はいらん

208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:40:37 ID:0r+rh98z0

産業再生法では今までとかわんねぇなぁ。
会社更生法適用の上で、根本から変えないと。

再建するなら従業員の意識からバッサリやらないとここはかわらんだろ。

209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:40:54 ID:Aogmh2GT0

人件費削減しろ

それと不採算路線は国営にしちまえ

210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:41:02 ID:O7NEvBHR0

>>204
ARCServeぐらい知っとけ。

211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:41:28 ID:e9Jb1GiP0

一回潰せよ
公的資金で年金救済とかどこの特権階級だよ

212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:41:53 ID:8kbEtfYy0

リストラだけじゃ解決できない。
自分で原因が分かってないのにお金だけ出してもらってもアホ経営陣が繰り返すだけ。

213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:42:09 ID:Tb/wM42/0

>>203
JALに民事再生法は無理だよ。この会社の場合債権者がゴネる上に経営者が無能で行き詰る。
会社更生法しか道はない。

214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:43:50 ID:78CZ52h20

人全員入れ替えない限り更正なんかしないとおもうけどね
全員一回解雇して、それから条件さげて再雇用でいいよ

215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:45:12 ID:AuVf2fob0

民主政権が試されてるな。

年金と給料を切れなかったら、労組とズブズブなのが露呈して支持率急落するぞ。

216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:45:45 ID:cMlwtQ1C0

この期に及んでこんなことやってます。
http://jalnenkin.web.fc2.com/

217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:45:48 ID:Z5507CtJO

>>196
確実に飯～(笑)
私は配ってもらえなかった。
先週、欧州線で。
前の列でチョイス分がなくなりごめんなさいもなしに残りを渡され
となりの旦那まででCAはいなくなった。
しばらくして旦那がまだですかったら慌てて持ってきた。

218 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:45:55 ID:0r+rh98z0

>>203
民事再生法って知ってるか？
「経営者がかわらない再建方法」だぞ？

それでは今と同じ。政策銀行も銀行団も納得しないはず。
会社更生法までいく可能性はある。

219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:46:23 ID:EqXJF6uM0

おまいらの税金でＯＢの年金も安泰ってことか

220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:47:28 ID:u84BC8R50

>>210
JAL関係無いじゃないか

221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:47:28 ID:AucSp1e50

>>198
組織内に対立要素があると非効率だね

222 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:47:35 ID:gNbBx8LO0

一度株券を紙切れにしろ

223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:47:35 ID:NvdYs0j20

国民なめんな
民主なんとかしろ！！

224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:48:29 ID:liF7u5La0

>>218
だから銀行の提案通り新旧分離がいいと思うんだけどね
新会社の方を新しい経営者で、新しい賃金体系でできれば、だけどね

225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:48:37 ID:tNQYN8ab0

結局経営者が馬鹿だったってことでしょ？

みんな一遍地獄を見てみればいいんじゃね？

226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:49:27 ID:AuVf2fob0

金融危機の時「日航の社長の給料は安い！経営者の鏡だ！」って話題になったよね（´・ω・｀）

227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:50:34 ID:O7NEvBHR0

>>226
OB年金も含めてあれだけ下げられるんなら何の心配もないんだけどね。

228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:51:09 ID:liF7u5La0

>>226
自分の給料しか下げられませんでしたっていう無能宣言のようなもの

229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:51:41 ID:E1P21DOY0

>>190
？？？
例えばオーストラリアで戦争が起こったとして、
ボーキサイトが入ってこなくなるとかそういう意味ね。
日本が敵だとかそういう問題じゃなくて、貿易相手国の問題ね。

>>205
実際利益を出してなくても、それなりに需要があるんだから。
JALの航空分野での売り上げを見ればわかる。乗客数もね。
需要があって売り上げが多いからって、利益があるというのはもちろん違う。
>>188の話なら、他社で補えということでしょ。
それならANAがなくても、新幹線を増やせばいいということになる。
運転間隔の問題になったら、複々線にすればいいという話になる。
でもこんな話はありえない。
結局JALを廃止して、現状の他社だけで日本の国内・海外の交通移動量はカバーできないということ。
もちろんJALの債権を放棄して、スカイマークとかに現状路線を引き継がせることができるなら、
それはそれでいいと思うけど、それも現実的ではない。

230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:52:48 ID:devJygI6O

幹部とパイロットの給料高すぎる

231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:53:20 ID:0r+rh98z0

>>224
銀行団は提案したよな？
しかしＪＡＬの経営者が産業再生法を申請したんだよ？

銀行団と経営者が別の解決案を次々と発表している。
こりゃ無理じゃねえか？
毎日、ＪＡＬ経営陣のくだらねぇ喧嘩で負債が巨額になってるんだから
まさにその点はＧＭと同じ

232 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:53:43 ID:YpbgHbF/0

結局ＪＡＬの組合が潰したかｗｗｗ
バカな連中だ。
なんか官公労とダブる。

233 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:54:00 ID:v7JNsTKF0

ANAの方は経営大丈夫なの？
家族がそこのCAだったんだけど、ハイヤー送り迎えとかしていてこの会社大丈夫かよと思っていたんだけど。

234 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:54:51 ID:Tb/wM42/0

劇薬を飲ませないと無理だろ。いったい何年間経営不振だよ。
年中閉店セールの店じゃないんだぞｗ

235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:54:53 ID:wASeeM2H0

つぶせ、必要ない

236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:55:03 ID:PElw7dOS0

JALはつぶしていいよ

237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:55:03 ID:5rwX1UYn0

JALとANAが合併すればいい、ANALなんて言うなよ

238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:55:14 ID:aczq7RDf0

>>231
この段階になってもストライキをちらつかせて待遇維持を図る労組もGMと全く同じだね

239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:55:24 ID:E1P21DOY0

>>230
※社長は除くｗ

240 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:55:34 ID:7H3clv85O

乗らなければいいょぅ！

241 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:56:02 ID:Yc8FQpJx0

>>231
そこで亀井静香が、

「ゆうちょ銀行の金を突っ込めばいいじゃん」

と言い出して、事態は前原・藤井・亀井・鳩山を巡る鳩山由紀夫内閣爆発炎上
というべき地獄絵図へと突入してゆくんだろうかｗｗｗｗｗ

242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:56:12 ID:IYW1qC42O

内定もらってる新卒ｗｗｗ

243 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:56:16 ID:mvK5it8t0

税金で救うのかよ。

全日空あるから潰れろよ

244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:56:20 ID:HiLNW+0S0

>>233
JALと比べるから良いように見えるけど
実際のところ決してうまい経営をしている企業では無い。

245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:56:24 ID:O7NEvBHR0

組合もいっぱいあるからね。交渉してるだけで気の遠くなるような労力と時間が無駄になるよ。

246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:57:40 ID:MyZJ9M630

こんなバカ会社は潰せ
代わりに国が責任もって羽田と46都道府県の空港を
片道5千円以下＆5便以上/日で結ぶ国営航空会社を作ればいい

247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:57:59 ID:1WRmOhoxO

ふざけんな!
カス組合を組織して自分たちで潰しといて税金下さいだと！

客の都合など考えないでスト(笑)のツケだろ

ざまあＷＷＷ

まずは自分たちの給料を下げろよカス！

248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:57:59 ID:SO+jRKez0

まさか税金？

249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:58:09 ID:VkqtlEdR0

日本のＧＭこと日航は一回潰して抵抗勢力を解体しなれけば絶対に再生できない。

250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:58:44 ID:0r+rh98z0

>>241
ありうるｗｗｗ　
亀井静香はＪＡＬから利権でむさぼってたやつで
現在も会社をやってるからなぁｗ

ＪＳＳは亀井静香の会社ｗ　

251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:58:53 ID:wASeeM2H0

>>243
ＡＮＡも要らないくらい。
空の需要はなくならないんだから、新しいところがでてくる。

252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 16:59:35 ID:DgAde3N20

雇用創出、景気回復と言ってる最中、

6000人のリストラ条件に、公的資金導入かｗ

最低時給1000円・・・　JALと同じ道を辿りそうだなｗ

253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:00:06 ID:Y+NTmS13P

そういえばエルピーダの社長って出張のときに JAL のファーストクラスを使う
らしい。で、エルピーダの名前を出して CA さんに「僕の会社知ってる？」っ
て聞くんだって。で、知らないって答えるとすごーく機嫌が悪くなるんだって。

254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:00:29 ID:o6rbb0Xm0

>>226
その低報酬宣言の社長の実績が、燃料油オプション取引失敗で7000億損害出して会社潰しましたじゃ、
低報酬の価値もありませんでしたってことだな。

255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:01:03 ID:gbHCOtav0

昨日CO2、今日また外資を儲けさせる為に税金投入か
国民絞り上げて苦しめて、外国にへつらって金のばら撒き

一体この国なんなのさ

256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:01:21 ID:NvdYs0j20

>>229
ANAが無くなったらそれこそ、大変だよ。需要でパンクする。
国でなんとかするしかないし、そうするとやはり航空規制を外資並みに
するしかないでしょ。需要があって売り上げが多いからって、利益がある
というのはもちろん違うのがそもそもおかしな話。日本の問題もある。

>>233
あいのりだから問題ない。

257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:01:48 ID:niDFJmL10

>>246
もっと、とんでもない物ができるぞ
国鉄を知らないか？

258 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:03:07 ID:HrpQOLC7O

潰れてもらって結構なんだけどなぁ！

259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:03:39 ID:liF7u5La0

今テレ朝でこの件扱ってる

260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:04:14 ID:ElkKRjgG0

空港も自由化すべき時代になってきたな
規制緩和をして、香港のベンチャー航空を受け入れるべきだ

261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:04:33 ID:QdbOpuUJ0

昔、すっちゃデスも世田谷からタクシーで成田まで送迎とかやってた人がたくさん年金もらうんだよね～。

組合強い会社ってどうにもならないんね。

262 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:05:03 ID:vKRzIH9G0

なんでパイロットの給与を下げるっていう案について
マスコミは何の反応もないんだろうか

263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:05:28 ID:tcsJ0TVN0

>>218
ただ、経営陣交代が必須でないとはいえ、民事再生法申請した企業の大半は、
新スポンサーの意向で結局経営陣変えさせられてるんじゃないか？トップや役員の受け入れだったり。
それを飲めなきゃ支援撤回もあり得るわけだし。

・・・JALの経営陣はそこでもしがみつくほど無能なのか(´･ω･`)

264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:06:18 ID:PIAcgicMO

俺、JAL社員だけどリストラなんて聞いてねーぞ

ちと親戚に半額チケット配ってくる

265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:06:28 ID:NvdYs0j20

>>261
今は、入社するときに直径だったかな40キロ以内に住むことって
なってるし、ハイヤーついても相乗りだし、結構昔とは違うね。
でも、昔に入社した人たちはハイヤーでしょ。
そう考えるとやっぱし、そういう人は遅番とかにすればいいのにね。

266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:06:33 ID:t1CotCQkO

スッチーもババアばかりで、日航ってイマイチなんだよね。顔も不細工だし。コネで採用してっから、そうなる。

267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:07:16 ID:xLqyVPqAO

【経済】アイフル、リストラ策発表…正社員を半減、店舗も3分の1に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253753436/

【金融】アイフル、正社員を半減へ　リストラ案を正式発表［09/09/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253755194/

【サラ金】アイフル　270店削減　返済猶予を24日にも要請
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1253744418/

どうする？アイフル　81億円の黒字から3110億円の赤字に下方修正
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253759489/

268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:07:31 ID:zh8q4x1o0

一回倒産させて、労働組合とか年金基金とか整理したほうが良いんじゃないの？

269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:07:37 ID:lIRfcABbO

一度つぶすしかない

270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:07:56 ID:xykbR40d0

>>257
国営友愛航空だな
>>246を実現するためにも各都道府県に空港の整備を
ついでにそれに伴うインフラも充実

おっ雇用問題が解決されるようだ
国家財政が破綻？組合がﾒｼｳﾏ？仁川がハブになる？こまk(ry

271 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:08:09 ID:ZMD3+h0D0

カネボウみたいな先進的な企業から
経営者を迎えればいい

272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:08:27 ID:T0R5+ApH0

税金使うぐらいなら潰れておｋ

273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:08:57 ID:QdbOpuUJ0

日航にコネ入社させるために大変だったって建築家の人がサイトで書いてた。

274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:08:57 ID:ZN//k4Nq0

ラッシュ時の電車の運転手は何千人だけどな。

275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:09:02 ID:Yc8FQpJx0

>>270
で、小泉進次郎が国営航空民営化をぶち上げて首相になるのかよｗｗｗｗｗ

276 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:09:14 ID:HrpQOLC7O

1000億融資ほとんど垂れ流しかよ！w 最低やな

277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:09:16 ID:S/QKZqFN0

>>19
・原油価格の不安定
・原油高騰時からの航空機の利用客離れ
・若年層の所得不足による海外旅行離れ、国内旅行へのシフト

この３つはＡＮＡも同じでんがな

278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:10:09 ID:Knur1fHB0

ANA派の俺はJALが潰れても何とも思わない

JAL潰れろ

279 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:10:25 ID:ML4DG/IK0

ふざけんな　高額年金を整理しろよ　

280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:10:37 ID:2Evxx95+0

JALはわざと経営悪化させて国の資本を注入しようとしてるだけだよ。

281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:11:01 ID:NvdYs0j20

>>266
CAは綺麗でなければいけないって思ってる奴がいるからJALみたいな会社
ができるんだよ。愛嬌あればブサイクでもいいだろ？優しければ不細工でも
十分。能力あれば不細工でも全然かまわない。
能無し美人が年取って能無し不細工化すんの。

顔ばっかり求めている面接官がいるから、質が悪くなる。
そういう見てくれで人を決める人は、絶対その人も不細工な人

282 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:11:05 ID:0r+rh98z0

>>268
今日の株価が１４４円　－２７円の大暴落。
機関投資家が逃げたっぽい。
スポンサーはまずいないだろ･･･利益にならん公共サービス事業じゃあね。
だから国が融資延命でやってたんだ。

勘違いして融資を人件費、巨額年金と役人気質でやっちゃったんだからしかたねぇ
今ニュースでやってるけど破綻までいく話もしてるなぁ

283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:11:07 ID:eT2H/y4O0

>>233
赤字地方路線少ないぶん、
どうにかもってるだけで、例えば、機長の給料だけなら、今のANAはJALより高いし
ストでよく欠航するように、組合も強い。

結局、高い発着料とか含め日本の航空行政含め根本的な構造変えないとどっちもヤバい。

284 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:12:34 ID:esChX1P00

ANAがあればJALはいらない

285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:12:36 ID:/fAVUdgH0

前原は大変な事ばかりだなｗ

286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:13:00 ID:MyZJ9M630

そもそも年金なんていうシステムがおかしい
働かざる者食うべからず
なんで若者が働いてもいない無職の年寄りの面倒をみなきゃならないんだ
いますぐこんな理不尽な制度を止めるべきだ
金が欲しければ働いて稼げ
それが当然だ

287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:13:09 ID:QdbOpuUJ0

>>265
ちゅうか、日航つとめるなら全員空港近辺通勤1時間以内にしかすめませんくらいにしないとだめじゃないの。
勝手に世田谷区にすむのはokだけど、自腹で全部まかなえってやればいいんだよ。

288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:13:19 ID:eT2H/y4O0

国鉄をJRにした時と同じように強引にでも、組合を整理するのと、
天下りの温床の地方空港をどうするかの２点セットでやらないとどうしようもないよ。

289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:13:25 ID:ROwhyQzp0

前原が就任早々「JALは破綻させない」と宣言してしまったからな。
本当に口が軽い男だ。

290 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:13:27 ID:GPWhQQ5pO

JALに使うほど税金があれば、ワープア対策や福祉に使うべき。

291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:14:11 ID:0r+rh98z0

今やってるニュースｗ

産業再生法じゃ３年以内の再建は不可能ｗこりゃもうダメだわｗ

292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:14:30 ID:Da8CA1LOO

民主党は環境税など子供手当てなどダム中止などで国民に大増税をするのに

また税金（国民の血税）で無能経営のＪＡＬに税金を投入するのか

293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:14:33 ID:GzTZNfdp0

給与半分にしてから公的資金うけろよ

294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:15:10 ID:Yc8FQpJx0

>>288
こういうのは中曽根康弘先生がご存命なので、お聴きしたらよろしいでしょうなｗ

>>289
正直な話、連合と金融界の板ばさみになりかねないという物凄く厄介な案件なのに、
そんな安受けあいするってｗｗｗ

295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:15:38 ID:KUoHPx63O

飛行機乗る時は元JAS社員の舅から航空券タダでもらってラウンジで休憩もできるの♪
って人いる。
福利厚生が良すぎて正直うらやましいよ。

296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:15:54 ID:PIAcgicMO

>>287
入社当時は羽田だったのに、たった1年で成田に飛ばされますた

今は2時間半かけて通ってるぜ

297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:16:03 ID:NvdYs0j20

福利厚生は断然ANAのほうがいいよ！！

298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:16:19 ID:iLsZJc/o0

鶴のマークの、過去の栄光にすがってる、どうしようもない航空会社。
早く潰せ。別に、困りは、しない。
ちゃんとした、路線は、別の航空会社が、引き継ぐ。
いらない空港が、これで、選別されて、いいんじゃない。
静岡とか、佐賀とかさ。

299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:16:36 ID:zh8q4x1o0

デルタ航空も一回倒産して復活してきたんだから、倒産イコール会社の消滅じゃない
会社内の悪いシステムを切り捨てるいい機会になると思うけど

300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:16:40 ID:O7NEvBHR0

>>294
組合バスター健在かなあ。

301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:17:19 ID:0SsL9eFD0

ゴラァ！!!辻元清美副大臣！

どうして高給取りの大企業救済ばかりするんじゃｗｗｗｗ

302 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:17:21 ID:0r+rh98z0

>>295
安心しろ。君がチクれば１人クビになる。

303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:17:36 ID:tcsJ0TVN0

>>289
あれ、致命的だったよね(´･ω･`)　二社航空体制維持とも言い切ったし。
八ツ場ダムに続いて配慮のない発言だった。

まぁ、JALを無くすのは無理としても、「破綻させない」というのがどのレベルでの話を指しているのか・・・。

304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:17:52 ID:lizO5xjd0

会社更生法でいいだろ
それくらいしないとここの労組やOBを黙らせられん

305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:19:33 ID:bJAYeMCT0

>>253
うちの大ボスはJALのVIP客（大臣級のもてなしとか）
このまえウチの営業所に来た折にお付の社員に聞いたら
搭乗日は自宅までハイヤーが迎えに来て
空港では特別ラウンジで出発まで待って（もちろんサクラｗとかじゃないよ）
今回はバスラウンジからの搭乗便だったんだけど
全員の搭乗が終わってから、専用車で機体に横付けしておもむろに搭乗だって。

306 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:19:50 ID:E1v+X2St0

だめ、ずぇえええったいに潰しちゃダメ。
そんな事したら、パパの年金でヘルメス買ったりヴィトンの新作買いに
ロンドンに飛ぶとき困るでしょ？家族でお正月ニューヨークに行くとき
にどうしろって言うの？
飛行機に乗る時に、その辺の連中みたいにお金払ってエコノミーに乗れって
いうの？？？？？　そんなのダメ、そんなことしたら死んじゃう。
ゼイキンなんかあんたのお金じゃないんだから、注込めばいいのよ。
けち

307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:20:02 ID:QdbOpuUJ0

5時間以内は機内食廃止してチケットを安くしてください。

機内食は自動販売機で発売すればいいんだよ。
すっちーもいりません。

308 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:20:11 ID:Yc8FQpJx0

>>300
内閣に労組系の大臣いるから閣議で殴り合いとか発生しないだろうなｗｗｗ

309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:20:29 ID:xykbR40d0

かつてアメリカのメガキャリアと呼ばれた
パン･アメリカ航空というのがあってだな･･･

血税を一企業に投入するのもアホらしいし
JALじゃ経営体質改善は無理だろ。
素直に海外航空会社に以遠権認めて
国内線に入ってもらったほうがいいだろｗ

310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:20:32 ID:nkjGY4JE0

アホすぎる
経営責任求めず金やるとか
前原はＪＡＬの財布にならないと思ったけどな

311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:20:54 ID:TkrNcGLzO

億ジョンに住んでる社員ゴロゴロいんのに給与半減もせず公的資金投入は甘すぎ

312 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:21:06 ID:vZrxxl4f0

また再国有化するのか
郵政も再国有化するんだし、もうJRも国鉄に戻して
禿電潰してNTTとKDDIは電電公社と第二電電にしちゃえよ

313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:21:07 ID:eRW/fqVY0

経営コストがかかり過ぎて競争力がないんだよ。
日本企業は大体がそうだが、公的事業分野は特にひどい。

314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:21:43 ID:0SsL9eFD0

ちなみに、JALのOBは、月に５０万の年金貰っている。

そりゃ会社も傾くよな

ﾁｰﾝ

315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:22:09 ID:0r+rh98z0

ハマコーを国会に。
久しぶりに大暴れが見たいｗ

316 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:22:12 ID:78CZ52h20

>>306
リアルで言ってる人の家族の名前を晒したくなったw
まったく似たような事言ってるし

317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:22:12 ID:wASeeM2H0

前原ってJALとなんか繋がりあるのか？

318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:22:57 ID:Yc8FQpJx0

>>317
この案件がさらにややこしくなってるのは亀井がJAL絡みという点

319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:22:57 ID:QDu/9/+V0

コスト削減といいながらラウンジでは高級ウイスキーや高級ビールを無料で提供する
これからは俺らの税金で大盤振る舞い

320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:22:58 ID:ZMMie8R10

OB年金、高給な従業員給与、内ゲバも起こす複数ある過激派労組、不採算路線。
ｱﾋｬﾋｬ

321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:24:12 ID:liF7u5La0

>>304
会社更生法も組合は残るんじゃない？
この体力バカ達は会社更生後もストして、更生失敗しそう
現在の路線を別の会社に移行してくのがいいと思うんだけどね

322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:24:42 ID:PIAcgicMO

>>314
俺たちの世代は25万になるのに酷いよ…

323 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:25:00 ID:2IxRjIhl0

また「株主のみ死刑」の百パー減資かね。
優待目的で持ってた個人総脂肪だな。
もうどっちにしろ優待もないだろし。

324 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:25:06 ID:Z+lwCfEw0

大赤字のくせに株主優待で
航空割引券をバラまいてるカス会社

325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:25:31 ID:TkrNcGLzO

こんな超高給会社が給与削減30%もやらないで公的資金くれって国民が許しません。
国民電凸行けー

326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:26:22 ID:E1v+X2St0

>>316
そっくりでしょ、JAL気質

327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:26:38 ID:esChX1P00

俺の友人は「親がJALで働いているから無料パスで年に何度も海外旅行に行ける」とか
言っていたけど、こんな家族優待制度はまだあるの？
当然廃止されているよね。

328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:26:41 ID:eT2H/y4O0

>>319
成田のファーストクラス用のサクラは改装後もショボイぞ。。。

329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:26:44 ID:Kni+1F99O

>>241
押し上げる企業年金に悩んでいるみたいだ
祭り好きな長妻テンテ～も参戦！

330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:26:53 ID:izDiMNZMO

天下りコネクションなやつらがゴロゴロしてるから金あるもんだとばっかり思ってたわ

331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:27:06 ID:nqaWIzQBi

一度潰さないとダメ。JALは変われないよ。
普通の民間企業の従業員とくらべたら、
感覚がおかしい。危機感が全く無い。
これも親方日の丸の弊害。

332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:27:42 ID:8i1qFfPn0

組合をなくさないと意味ないぞ

333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:28:01 ID:Yc8FQpJx0

>>329
凄いな
最終的に菅直人まで乱入して大変なことになりそうだなｗｗ

334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:28:10 ID:PIAcgicMO

>>327
うん。

335 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:28:36 ID:GPU9376c0

結局、民営化しても経営に親方日の丸意識があって労組が強いとダメ組織になるんだよな
郵政も二の舞にならないように気をつけないと

336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:29:24 ID:srDqLnsN0

これは難しい問題だ。
赤字路線を切ったら、地方空港で失業者が増加するし。
地方空港のために赤字路線を続けたら、日本の借金が増えていく結果に。

まったく自民党はロクなことしなかったな。
採算を考えず地方に空港を造って。
ホント、自民の負の遺産。
どうしろっていうんだい。

337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:30:54 ID:s9QMdhVw0

一般の若者がどんなに働いても貧しいのがよく分かるスレですね。

338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:31:05 ID:nkjGY4JE0

JALで競争力あるのはCAだけ

339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:31:05 ID:AuVf2fob0

結局ＪＡＬとＪＡＳの合併認めたのがダメだったよな。

もう潰せないのわかってるから、好き放題やりまくり。

340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:31:39 ID:Kni+1F99O

全日空は創価だったな
カスゴミに煽られて釣られるバカ国民
創価にのっとられるな
がんばれよ創価大好きなおまえら
創価JALに生まれ変わります

341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:32:13 ID:0r+rh98z0

>>340
創価の時代は終わっただろ

342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:32:22 ID:spKqbQIS0

組合の強い会社は簡単に競争社会から負けるよね
旧国鉄も無くなったし、ゴーンの来る前の日産も惨めだった
ゴーンショックと言われた株主重視で株価も回復して会社もそこそこ立ち直ったのにね

機械で飛行機もパイロットが国内の１路線に３人とか異常だろ

やはり労組主導より株主主導の企業の方が生き残る確率は高いよねｗ

343 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:33:12 ID:eT2H/y4O0

>>339
それだって、JASが潰れてしまったら困る国が
比較的体力あった頃のJALに押し付けたようなもんだし。

344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:34:08 ID:8i1qFfPn0

>>340
もう創価に力はないよw

345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:35:26 ID:o6rbb0Xm0

海外旅行で、ＪＡＬか中華航空かどちらかに乗るのだが、
むしろ中華航空の方になって欲しい・・・

346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:36:03 ID:spKqbQIS0

>>339 >>343
旧ＪＡＳは東急電鉄が最後まで面倒を見るべきだったね
増資とかも含めて

347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:36:22 ID:liF7u5La0

>>336
赤字の空港って
空港の維持費の他、自治体が搭乗率補償とかしてて自治体の負担にもなってるはずだから
閉鎖しちゃえば自治体の負担も楽になる
赤字になるくらいだから閉鎖による経済的な影響もそれほどでも無いだろう
ただ、知事や議会の支持率は下がるだろうから知事はやりたくないだろうね

348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:36:54 ID:1LaEC+He0

金融危機関係ねぇんだから、国が救わなくて結構。

349 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:37:09 ID:Yc8FQpJx0

>>347
そうだ、イオンモールにしてしまおう！

350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:37:18 ID:Kni+1F99O

>>336
確かに自民党だよな？
うん確かに悪いのは自民党だ

土建屋経世会が主体の今のおみんす様だったな

また八ツ場ダムと一緒でブーメラン笑

351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:38:19 ID:7IpeDys30

ＪＰの西川が経営すれば確実に黒字に出来る
西松は無能
経営者はバス通勤とかそんな問題じゃないんだよ
俺が株主なら西川をスカウトするね

352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:38:33 ID:MXajO0IR0

公的資金＝税金

潰れろよｗ

353 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:38:34 ID:Wuycc1d80

犬ＨＫとテレ朝の論説委員でさえ組合が悪い、と断言してるのに・・ｗ

さて、ミンスの工作員がどれだけ立て直せるか？無駄使いも大概にせーよ！
八ッ場ダム中止するなら組合も潰してからにしろ。どーせ退職金上乗せす
るだけだろ？逃げ得は許してはならない。

354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:38:56 ID:JBDdMItc0

今さら給与引き下げとか言ってるし
立て直す気ないの見え見えですね
税金使わずに早く倒産してください
他の航空会社がいっぱいあるから
誰も不自由しませんｗｗｗ

355 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:39:36 ID:78CZ52h20

>>326
じゃ、私も知ってる話のJAL気質を皆様に披露

そうなのよね～ずうっと日航って赤字なのよぅ
でもね、親方日の丸だからそんなの気にしてても仕方ないのよね。
日本人のための航空会社だからさぁ、いいのよ
まぁ、あなたのお家の○○さんもJALなの、あらそう～
よかったわぁ～やたら近所でやっかまれちゃってぇ～もう貧民って面倒くさいわよねぇ～
ご家族飛行機安くなるから。あ、一応制限あるけどバレないわよぉ～
私帰りの便はいつも国際線、ファーストにしてもらってるのぉ
エコノミーなんて乗れないわぁ

ちなみに自分、家族ですが納税者なので家族特権一切つかってません。
乗るとこいつらと同類項になるのが気分悪いんで。もー彼ら病気。
１．５億の都内新築コダテ住むのがデフォで、ローンの返済は毎月50万くらいが当たり前。
この間のボーナスカットで給料が減って、ローンの支払いがきつくなって
もう生きていけないと大騒ぎ。

オタクらどんな貴族様ですか・・・・・もう呆れ果ててます。
私が家族でもJALに家族割引使って飛行機乗る気にならない理由がこれ。
この人たち、税金使って助けて上げるような人たちじゃないです。

356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:40:59 ID:D7cGwGZZ0

どうしてANAはやっていけてるのにJALはダメになったんだ

357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:42:39 ID:eT2H/y4O0

>>356
赤字地方路線が少ない。

358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:43:01 ID:o6rbb0Xm0

>>356

59 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/24(木) 15:24:37 ID:o6rbb0Xm0
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52239146.html
＞日航は昨年７月頃の原油最高値ベースで、向こう２－３年間燃料油を買うオプション取引をし、秋頃から原油が下がっても、
＞高い燃料を買い続けており、燃料油サーチャージを取っても焼け石に水となっているのが赤字の主因で、
＞過去に通貨オプションで大赤字を出した経験が全く生きていない。

＞原油オプションで失敗したことが、財務支援要請の原因であることが知られると経営責任を問われるのでひた隠しにしている、
＞とのことです。

＞日航の広報部も認めています。予想される損金は７千億円という試算もあります。大変な状況にあると思います。

359 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:43:04 ID:niDFJmL10

ＪＡＬ撤退で、松本空港は廃止になるの？

360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:43:04 ID:KTcrfDqA0

ここで飛行機落ちたらマジで終わる

361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:43:15 ID:Kni+1F99O

おまえら創価甘く見すぎ
だから日本人はいつまでたっても自立できないバカだ
いつまでも米帝様のケツ舐めやってろ
創価は地下に潜り活動中

362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:43:17 ID:0r+rh98z0

>>356
仕事量と、コスト削減の能力差
ＡＮＡは必死になって働いたらしい
ＪＡＬは人数だけ異常に多い無能貴族

363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:44:39 ID:7IpeDys30

>>356
遅延とか欠航になった時の対処の仕方が圧倒的にＡＮＡのほうがいい
ＪＡＬはまるで役所の対応みたいで話しにならん

364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:44:54 ID:2zoltt990

>>356
逆噴射と御巣鷹の影響

365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:45:53 ID:PIAcgicMO

>>355

嘘だらけの長文は醜いぞ
家族割引じゃなくて完全タダだし制限なんてない
クラスも変更できない

恥ずかしいな

366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:46:01 ID:Kni+1F99O

>>355
もう少しマシな工作したらどうだ
金持ちはローンと無縁

367 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:46:38 ID:7Ro72/A40

航空の競争相手は航空のみではない
もはや２社体勢は不要

368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:47:16 ID:tcsJ0TVN0

>>362
あと、ANAは企業年金がJALほど高くないのでは？
とはいっても一般企業よりは恵まれてるって話だったが。

そのANAでさえ、JALの企業年金の額がバレた時に目を剥いたらしいなｗｗ
「そんなんじゃこの先絶対もたないだろ・・・？」って(´･ω･`)

369 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:47:59 ID:liF7u5La0

>>356
燃油ギャンブルで損しただけでしょ
企業判断なんだから、ギャンブルするのも自由だけど
それならそれで自分らで責任とってリストラすりゃいいのに
まともなリストラもしないで国にすがり付いてる

370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:48:03 ID:4TlcGLCSO

公的ノミネートはろくなとこないな

371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:48:20 ID:D7cGwGZZ0

>>357、>>358、>>362、>>363、>>364　
thx
自業自得か
なら潰した方がいいよ　　　

372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:48:49 ID:xo07Ihp7O

すっちーのスカート短くするだけで客は戻るのに
なんでこんな簡単なことやらないの？

373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:49:41 ID:spKqbQIS0

まぁリニアをＪＲ東海とかが設計速度時速８００Ｋｍで設計したら
リニア開通部分は完全に終了だろうな
設計速度を時速８００Ｋｍで設計すれば開通当初は時速５００Ｋｍでも
速度向上に相当の余裕が出来るから

東海道新幹線は設計速度を時速２５０ｋｍで設計して
技術革新をした現代でも東海区間は時速２８０Ｋｍで
ＪＲ西日本や東日本に最高時速で遅れを取って辛酸舐めてるからな・・・
相当ゆとりを持った設計でリニアを作るだろうし
そうなれば地方路線を除いて国内飛行機路線は終了だ罠

374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:50:35 ID:0r+rh98z0

上をむうぅ～いて　あ～るこぅおぉお～　なぁ～み～だがぁ♪
こぼれ～ないよぉ～に　おもいだす～　春の日～　ひと～りぼぉちの夜～

あれ？　この会社は坂本九まで殺しちまったのか？

375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:51:52 ID:Gpom/5yn0

そろそろJAL株買うか

376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:52:44 ID:F1v+QpBQ0

アメリカ様がマイナスをばっさり切ることが余裕でできるからだろうな
切れればまだいけるんだろうにもったいない

377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:53:07 ID:J+D874vz0

つぶすしかないよ。
で、再スタートさせる。
企業年金の支払いは全部終了でオッケー。

378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:53:19 ID:D7cGwGZZ0

>>369
thx
自業自得ですな(´･ω･｀)

379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:53:51 ID:oLDCN60K0

>>375

ライブドアホルダー並みの勇者だなｗ

380 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:54:32 ID:H10exVhM0

各民放ＴＶ局がアップを始めました

381 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:56:26 ID:xo07Ihp7O

久々に見たいな

社員は悪くありません（笑）

382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:56:48 ID:xVFEhP33O

止血無しで輸血とは
足りてるから？

383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:56:50 ID:s9QMdhVw0

JALには人の心、良心、羞恥心、正義感持った人はいないのか、フウ・・・
と思っていたら>>355さんのようなご家族もいるのですよね。
少し安心？しました。

384 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:58:23 ID:t+IlAgTG0

高給取の国営企業でも作るのか

385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:58:59 ID:78CZ52h20

>>365－366
は？何言ってるの？
クーポンと9割引チケットの話だし、事務方総合職JAL社員は頭金5千万くらいで1．5億くらいの
家買ってるよ。ついでにクラス変更は成田からはできないけど、あっちの社員とつてがあると
ファーストに変更できる。

社員の火消乙。
あんたたち、ちょっとくらい税金で贅沢してるのバラされたからって、むきになるんじゃないよ。
えげつないコソ泥のくせに。

386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 17:59:33 ID:0r+rh98z0

「上を向いて歩こう」　坂本　九

上を向いて　歩こう　涙が　こぼれないように　　思い出す　春の日
　一人ぽっちの夜

上を向いて歩こう　　にじんだ　星をかぞえて　　思い出す　夏の日
　一人ぽっちの夜

幸せは　雲の上に　　　幸せは　空の上に

上を向いて　歩こう　　涙が　こぼれないように　　泣きながら　歩く
　一人ぽっちの夜

思い出す秋の日　　　一人ぽっちの夜

悲しみは　星のかげに　　悲しみは　月のかげに

上を向いて　歩こう　　涙が　こぼれないように　　泣きながら歩く
一人ぽっちの夜　一人ぽっちの夜

まさにＪＡＬ社員の為の歌。なんで殺したんだよｗ

387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:01:04 ID:FgjgnuIW0

労働組合が8つもあるんだぜｗ

それだけで死亡フラグだろ。
会社の再建は社員の質に掛かっている　って再建アドバイザーが言ってたが
ここは一度破綻させて、組合解消から始めないと何兆つぎ込んでも無駄。

388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:02:42 ID:zSG1QZK80

【レス抽出】
対象スレ：【経済】ＪＡＬ（日本航空）、公的資金で増資…改正産業活力再生特別措置法（産業再生法）申請へ　実現すればエルピーダに続き２社目
キーワード：ANAL

237 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 16:55:03 ID:5rwX1UYn0
JALとANAが合併すればいい、ANALなんて言うなよ

抽出レス数：1

俺と共感できる人間は1人だけか。

389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:03:45 ID:wASeeM2H0

>>365
>>366
これは恥ずかしいｗ
JALの下品さとオツムの悪さがこの辺ににじみ出ているな。

390 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:03:46 ID:ss28WEMj0

組合が８つもあるのか、そうかそうか。

JAL潰した方がいい。ジャパンフラッグの時代は終わった。
日本に仇なす奴らの巣窟担ってる現状は手遅れです。

391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:04:40 ID:MqM0fsl50

銀行経営陣とＪＡＬが・・今までも、これからも日本をダメにしていく…
嫌われ者の官僚すら、天下りこそすれ、仕事は真面目にやってるのに、
こいつらは、税金盗んで尚且つ自分の仕事すらしない！！

392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:06:30 ID:wLyMBjuN0

出来る限りリストラ、経費節減して国が保護しろ
買われたら終わり

393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:07:01 ID:gNGyY3SV0

会社更生法以外、許されません。

まず、年金と給与に手を付けないとね。
パイロットだけは、給与も国際競争に曝されているので、あまり極端には下げられない。
他は全部、大胆にカットできる。

394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:08:19 ID:DaZpe3C30

GMと同じで社員やOBの厚遇が大きな負担になってるんでしょ
それでアメリカは一度破綻させる道を選んだ
JALもそうしないとただ税金で延命させるだけ

395 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:09:11 ID:AGoHYy6r0

これほどボロボロだと乗るのが怖すぎる

396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:10:13 ID:wLyMBjuN0

需要も減ってるから規模も小さくしておｋ
ピラミッドに買われるぐらいなら倒産してくれた方が良い

397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:10:41 ID:0r+rh98z0

自民党のおかげで丸々太ったんだ。
民主戦略として自民党の色濃いところは資金から潰してやらんとな。

398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:11:20 ID:mCwfe+Yn0

どうみても外資に身売りしかないだろ

399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:11:26 ID:Tb/wM42/0

>>393
路線の需要に合った機材にして国際標準並みの賃金にすれば
大幅カットできる。ガラガラの大型機を社内事情だけで運用してるからな。

400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:11:36 ID:o6rbb0Xm0

フィンランド航空の増便発表はＪＡＬがこうなるのを見越してのことか

すげえ

401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:11:43 ID:spKqbQIS0

>>392
別に外資でも客は困らないよ
不採算路線が外資の手で廃止になろうが関係無い
だって赤字になるくらい路線なんていらないだろ
民間企業なら尚更

402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:12:19 ID:BDPctVKO0

>>393
799 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/09/23(水) 17:57:38 ID:O4dO2x9x
>>588
給料は最低でもアメリカ並みにしないと立ち直れないね
航空会社なんてタクシー会社と一緒で、
世界中で同じ燃料使って同じ機体を使ってるわけで、
差は人件費しかないわけ。

アメリカ並みの地上職員４００万、機長７００万ぐらいにしないとやっていけないのは明らか。

それも百歩譲って、日本以外では世界一高い給料のアメリカ並なわけで、
本来はアジア並みの地上職員３００万、機長４００万ぐらいが妥当な線。

それに逆らうJAL社員はクビ。それで当然。

↑↑↑↑↑このあたりが妥当な金額、パイロットは適正とか寝言ほざくなアホｗ

403 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:14:27 ID:c8Hi2ajG0

ＡＮＡだけで十分だろ。
独占の弊害つっても、国際線はライバル多数だし、国内線も新幹線や高速道の整備で
競争相手になってるし、暴走しないだろ。

404 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:14:28 ID:mWtLhtO60

自民党の先生方の圧力も原因のひとつにあるのでは？
二階さんがＴＥＬして、競争路線でもない南紀白浜便に
割引運賃が設定されたと言う記事もあったし

路線にしても、コネ入社とかもあるだろうし

405 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:14:45 ID:kQbByYNM0

8個ある労働組合を整理しろよ。
あとスチュワーデスにはびこっていると言われる学会員も何とかしろ。

406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:17:16 ID:kQbByYNM0

>>42
官公庁も1割くらいいるんじゃない。
官公庁の癌はＢ枠。

407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:17:19 ID:spKqbQIS0

>>404
そもそも南紀白浜便なんていらないだろ
新大阪までのぞみ、そこから先は特急くろしおで良いじゃん

本当に飛行機は（特にＪＡＬ）黒字路線に特化しないとやばいだろｊｋ

408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:18:12 ID:BDPctVKO0

833 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/09/23(水) 19:21:41 ID:YGd/wejS
飛行機を買う時ボーイングなどからリベートを受け取って、それを利益計上してるって本当?
例えば３００億で一機買ったとして５０億リベートを受けるとする。
本来なら購入費を２５０億にして資産に載せて減価償却すべきところ、５０億を営業外利益にして資産に３００億を載せて減価償却。
これだと利益利益剰余金の中身と資産の中身が問題になるね。
債務超過の可能性はここら辺から来ているのか。監査法人も危ないね。粉飾に近いかも。

838 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/09/23(水) 19:33:12 ID:bDAxzPdG
>>833
ここら辺の粉飾決算疑惑も徹底解明必要だなｗ
こんなのも曖昧なままでカネだけ出せなんて詐欺そのものだわｗ

842 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/09/23(水) 19:41:30 ID:MMETPplI
>>833
倒産前：公的資金で再生可能だと訴える
倒産後：粉飾決算でボロボロの実態だった

よくある話とはいえヒドイ、運営もボロボロだぞＪＡＬには絶対に乗れないな

↑↑↑↑↑ちなみに、大赤字、従業員のキチガイ好待遇以外にこんな噂も有りｗ
税金投入すんなら大リストラとか待遇徹底見直し以前に、まずは決算と保有資産の
徹底検証が先だなｗ　少しでも粉飾まがいの実態が明らかになれば即破産手続きに移るべきｗ

409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:18:12 ID:eDpEhFuJ0

年金月５０万円で安泰です。

410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:18:45 ID:d+Jr14vq0

>>403
そもそもここまで新幹線や高速道路が網羅されてるのに、
こんなに空港が必要なのか、一度議論すべきだね。
一県に２か所～３か所も空港が必要なのかと。

411 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:19:20 ID:JBDdMItc0

まったくＧＭですね
まだわかりませんか

412 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:19:34 ID:luaJvdxH0

とりあえずホテル全売却しろよw

413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:20:05 ID:Kx0tSNN70

だから早くＡＮＡと合併してＡＮＡＬになっておけばよかったんだよ！

株を購入してみようかどうしようか、ここ半年くらい迷ってたが買わずに正解だったな。過去１０年の最安値を余裕で突破したしｗ

414 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:20:33 ID:BiUkEx8a0

資本主義はどこいった？w

415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:20:47 ID:o6rbb0Xm0

>>408
うわあ、そんなんじゃ会社更生法どころじゃなく、破産法適用だなｗｗｗｗｗ

416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:21:15 ID:GL8vxMoV0

http://janol.hp.infoseek.co.jp/

417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:21:40 ID:tNQYN8ab0

今後は派遣パイロットによるワンマン運行にすればいいよ。
ドリンクとか飴ちゃんとか毛布のサービスは全面廃止。

418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:22:33 ID:BDPctVKO0

>>414
確か小泉・竹中は自己責任論が大好きだったがｗ
自民党のネオリベの実態なんてこんなモンｗ　自分らとは関係無い
貧乏人には徹底的に自己責任論を貫き、自分の身内だけは税金
使って救済とｗｗｗ　

419 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:23:22 ID:OJaKACHW0

昔のスカイマークみたいにスーパーのレシートみたいな航空券で
哀れを感じさせて欲しい

420 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:23:33 ID:kQbByYNM0

マスゴミの15年後もこうなるのかね？
>>404
コネ入社と言えば、日航って旧新潟3区(田中角栄の選挙区)の出身者がやたらと多いらしいね。

421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:23:48 ID:NvdYs0j20

［東京　２４日　ロイター］　経営再建中の日本航空（ＪＡＬ）＜9205.T＞
の西松遥社長は２４日午後開かれた前原誠司国土交通相との会談後、改正産
業活力再生特別措置法（産業再生法）の適用を要請したことを明らかにした
。要請額などは示さなかったとしている。記者団に対して語った。
　西松社長は、新旧分離による抜本的再建策についてはまったく検討して
い
ないと否定した。　
　前原国交相は就任記者会見で、ＪＡＬ再建のため自公政権下で国交省が設
置した有識者会議について「白紙」に戻すと表明し、再建に対する方針を練

っていく意向。国交省は２４日、西松社長に続いて、日本政策投資銀行など
主力金融機関の担当者と順次会談する。

　ＪＡＬは今春、金融機関に対して年末までに金融機
関に対して２０００億円の融資を求めていたが、金融機関側はこれを拒否。６月に政府保証が
付けられる形で１０００億円の融資契約を締結し、ＪＡＬが９月末までまとめる再建計画をみ
た上で１０００億円の追加融資に応じるか決める計画。

　ＪＡＬ側は４─６月期連結純損益が９９０億円の大幅な赤字に転落し、
現状では年末まで２０００─２５００億円の資金が必要としており、際
限のない追加融資に消極的な銀行団側とのはざまで民主新政権の政治判断が問われている。

422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:24:47 ID:OJaKACHW0

外資って中国や韓国から来たりはしないよね？

423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:25:16 ID:Kx0tSNN70

でもまぁ、安易に潰すのも微妙なんだよな。そうするとＡＮＡ一社になるからその途端、業界唯一を傘にしてＡＮＡが好き放題になる。高確率でサービスの質も低下する。
業界において競争相手は一社は必要なんだよなぁ。

424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:25:26 ID:78CZ52h20

パイロットが命預かる職業だから給料高くしないとっていう理由がわけわからん。
命預かる職業だったら、新幹線の運転手もそうだし、普通の在来線の電車の運転手もそう。
高度な技術で命預かる職業っていったら、知的財産管理してるメーカーの法務の人もそうだし、
インフラ全般もそう。原発の中のエンジニアなんかもそうじゃないか。

もうわけわかんない。JALの中の人の常識は世間の非常識。
それでいて、給料下がるとストライキ。仕事ボイコットして飛行機とめて平気とか。
ガスや水道のインフラ整備の人が、給料低いからって仕事さぼってライフライン止めたりするか？
仕事に対するロイヤリティっていうか、プライドが低くて情けない連中だなって思う。
自分たちがやってることが恥ずかしいと思わんのかね？

425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:26:35 ID:kQbByYNM0

最後にドカーンと一発大事故をやらかさないかなw

426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:26:48 ID:Xi7GBdG00

社員自身もお国が助けてくれる、と思ってるからダメなんだなあ
いちど倒産させりゃあいいじゃん

427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:26:56 ID:2qIT+PUl0

前なんとか大臣は見事に小沢にババ引かされたなｗ
問題山積みじゃん。マスゴミがどこまで応援するかにかかってるな

428 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:28:10 ID:0r+rh98z0

>>423
ＧＭだって存続しているわけでね。
スキームさえしっかりしていればＡＮＡの１社になる事はない。

西松と銀行団が対立しているのが問題というだけで。
オバマのようにバッサリやれば道は残る

429 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:30:07 ID:DWOC2qdB0

＞リストラを実施するには追加費用が必要
は？
経費削減のために経費が必要とな？
何たる無意味さ

430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:30:08 ID:QTSKqZE/0

前原が産業再生法を適用したら
一気に信頼をなくすだろう

431 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:30:55 ID:spKqbQIS0

>>428
>>スキームさえしっかりしていればＡＮＡの１社になる事はない。

スキームがしっかりしてる所が労組を８個も抱えてるかい？ｗ

ＪＡＬを潰しても構わないし
ＡＮＡが単独になっても新幹線、高速道路と言う強敵がいるから
ＡＮＡも暴走は無いだろうし

432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:31:15 ID:78CZ52h20

前原さんがばっさりやればいいんだよ
別にJALは残して、中の社員を全部とりかえればいいわけなんだから。
古い革袋から腐ったぶどう酒を捨てて、新しい酒を注げばいい。

433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:32:41 ID:0r+rh98z0

前原も１年間ぐらい議論を引き伸ばしてやれよ。
そうすりゃ自分から破産する。

破産した瞬間に新しく支援してやれｗ

434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:33:10 ID:OJaKACHW0

>>426
「万一、倒産しても首は繋がるし、給与が下がっても、それでも世間の中の上
くらいには止まるだろう」くらいに思ってると思うよ。
銀行が公的資金注入されていた頃も銀行員はそう思ってたんじゃないの？
で、結局、今、割と良い生活できてるわけだし。

435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:33:17 ID:vZrxxl4f0

>>419
昔えげれすに行ったときバージンに乗って
「こんな聞いたこともない会社大丈夫か？」と思ったけど
まさか宇宙旅行まで募集する会社になるとは思わなかった

436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:33:30 ID:o6rbb0Xm0

>>424
鉄道業界は人手不足だから、鉄道会社が少しずつ引き取るというのはどう？
年収2000万の操縦技術というものを見せてもらおうではないか。
当然、運転士養成過程で高卒の鬼教官にいびられるがなｗｗｗｗｗ

437 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:33:43 ID:Kx0tSNN70

>>431
となると高速無料化はＪＡＬ潰しとセットで考えたほうがいいな・・・

438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:33:58 ID:yHNGDSY70

>日航の２００９年４～６月期連結決算は、税引き後利益が９９０億円の赤字

すげーなこれ
さらに１０００億を融資しても来年度はすでに大赤字確定か・・・
さよならJAL

439 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:34:27 ID:nkjGY4JE0

>>424
パイロット育成は時間と金がかかる
言語の壁もある
米系は元空軍パイロット雇ったりしてる
航空産業全体の層が違う
JALはPの問題じゃなく経営の問題

440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:35:05 ID:wLyMBjuN0

>>439
Ｐも貰い過ぎ

441 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:35:22 ID:oUvGbOkI0

ホテル売却して

リストラまたは賃金カットしろよ

じゃなきゃ労組はＪＡＬと心中してくれ

442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:36:32 ID:FbD9vxHEO

>>424
たしかに

命の価値が均等ならば、首都圏の朝ラッシュなんて何千人も乗ってるんだから、在来線の電車運転士こそ高給取りになるべき

ってなるわな

飛行機に乗ると命の価値も高値になるんですかね

443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:37:48 ID:NvdYs0j20

　経営再建中の日本航空の西松遥社長は２４日、前原誠司国土交通相に対し
、同社が今月末をめどに策定中の経営改善計画について説明した後に記者会見した。
　西松社長との一問一答は次の通り
　－－前原国交相には経営改善計画をどのように説明したのか
　「路線の整理、コスト削減、提携などによる柔軟な事業体制の構築の３本
柱について言及した。これに加え、人件費削減についてこれまでよりも踏み込んでご説明した」
　－－公的資金の投入を要請したのか
　「要請した」
　－－金額は
　「示していない」
　－－納税者にどう理解を求めるのか

　「国際、国内含めてネットワークを維持し続けることで恩返しできる」
出来ないだろ？信頼無いのにどうやって恩返しするんだ？
　－－会社分割については
　「まったく考えていない。ああいう方式ではお客さまが離れてしまい
ビジネスにならない」すでに客離れしてるだろ？わかんないのか？
　－－路線については地方からの反発もあるが
　「営利会社なので採算を取れる路線をやる。一方で社会的責任上、路
線維持ももう一つの要請だ。両立させることできる範囲でやるべきだが難
しい。ご理解いただきたい」
同情しないから金返せ！！
　－－年金については
　「明日、年金の新しい仕組みを年金基金側に提案したい」
こんな安易な考えして、税金よこせといわんばかり。
あきれ果てて言葉も出ない。さっさとマイレージ交換してやるかな。

444 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:37:49 ID:0r+rh98z0

>>442
日本の場合は自衛隊以下の所得が健全というもんだろ。

445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:38:46 ID:wLyMBjuN0

>>442
十分高給取りだろｗ
Ｐは2千万位貰ってそうだが
需要ないんだか400万～1000万ぐらいにしろよ

446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:38:49 ID:iXNswICwO

天下り役員とパイロットの年収＆退職金を大減額すればおK！

447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:40:00 ID:OJaKACHW0

20年くらい前には田中康夫がＡＮＡは明日にも潰れるみたいな
感じで煽ってたのにね。

448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:40:32 ID:F1v+QpBQ0

>>439
ｐは何人でもいい
育成がいらない人を雇えばいい

449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:41:26 ID:GiqilSl30

泥棒

450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:41:46 ID:nUelpHLO0

前立腺さん、つぶさないとか言っちゃったけど、もう法的整理に着地点もってったほうがいい

451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:42:15 ID:nkjGY4JE0

おまえらがちょっとした職業訓練でパイロットになれるなら
Pの給料安くなるんだけどな

452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:42:47 ID:vZrxxl4f0

>>445
1000万だとパイロットでも京都や大阪のバス運転手より薄給になってしまいます
CAの給与も緑のおばさん以下になります

453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:44:56 ID:Kx0tSNN70

昔、ゲーセンでアフターバーナーをノーミスクリアした俺はパイロット適正あるかね？

454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:44:56 ID:wLyMBjuN0

>>445
それで良い

とにかく公務員改革早くしろよ
減税しろ

>>448
テロられるから駄目

455 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:45:15 ID:pDChNwx60

こんなクソ株、さっさと手放しておいて正解だったわ。
もう潰れようが関係ない。
さようなら～♪

456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:45:31 ID:BDPctVKO0

>>452
１千万なんて高過ぎるｗ　ＪＡＬのゴミどもに最もふさわしい待遇は
夕張市役所職員だろｗ　寝言ほざくな低脳工作員ｗｗｗ

457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:47:25 ID:YVr7l2oUO

何で乗る用のない飛行機会社に血税注ぐ？

やだー

458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:47:53 ID:HPbawptbO

とっとと潰せ

459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:47:59 ID:i6CphaUyO

前原大臣すんなり認めるかな？

460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:48:25 ID:BC9e079R0

スッチーが機内でデリヘル嬢やれば儲かるとおもうな。

461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:48:59 ID:dlZKlPud0

>>453
その当時なら、かな。

年金にしても減額反対をＯＢ受給者がやっちゃたから、
今のところ、すぐ減額を実行できる法令が無いのでは？
まあ、どんな救済手段にしても一度潰してからだな。

462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:49:32 ID:o6rbb0Xm0

>>452
バス運転手は一人で運転と運賃収受と接客全部やるんだぞ
馬鹿にするな、自称特権貴族め

463 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:50:07 ID:Y9aVZftw0

政府専用機とか、政府専用機とか、政府専用機とかのためじゃね？

464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:50:17 ID:7pCswSjnO

夜行列車廃止しまくらなければ良かったのにな

465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:50:39 ID:D7rRJy5g0

前原早く潰せよ
「破たんさせたくなかったが、屑は屑。どうしようもない。政府管理下で、適切な法的手続きをとる」

466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:51:05 ID:BDPctVKO0

>>459
税金投入して、かっこうだけの小リストラで産業再生法適用なんてやったら多分民主政権はお終いｗ

公共工事関係では建設中のダムの計画全て見直すとまで言ってるのに、貴族
みたいな待遇そのまんまな上に、決算報告は粉飾の容疑濃厚なインチキ会社
に税金投入なんて事態になったら信用はゼロになるだろうｗ

467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:51:33 ID:NFKn8OBf0

航空会社社員なんて何様のつもりだ。
陸運・海運と同レベルの給与水準にしろ、税金にたかるのはそれからだろうが。
少なくとも普通の会社なら、まずは自社の給与水準を見直すだろう。
もう組合の顔色を伺っている状況ではないぞ。

468 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:52:02 ID:0r+rh98z0

前原がつき飛ばさないと自民党と同じ非難の矛先じゃね？
民主党が消える事に発展しかねん。

しばらく放置プレイしたあと呼吸できなくなるまで瀕死にしたら？
破産後に支援プランを実行すれば手を汚さず解決

469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:52:13 ID:g/Y7Dux90

キムチスメルトンスル民が必死で日航を叩いてるな

470 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:52:39 ID:pDChNwx60

とりあえず社員の給料は減額しろ。
組合は解体しろ。
税金投入するなら、まず血を流せ。

471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:53:18 ID:BDPctVKO0

>>463
政府専用機は航空自衛隊です。乗ってるスッチーらしき
女性達も全て女性自衛官ｗ

472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:53:21 ID:mOn/TCy60

新自由主義（笑）
自己責任論者（笑）

473 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:54:43 ID:UB4El48S0

２年くらいJALをボイコットしようぜ。

474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:55:41 ID:8sHhdNu90

これは、もうＡＮＡと合併してＡＮＡ(以下略）

475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:55:43 ID:zyqUa97Z0

もう民事再生でいいと思う
そのうえで政府が関与する手もある

476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:56:00 ID:0r+rh98z0

>>473
ちょｗ　お医者さんが言うには寿命は３０日までが期限です＞＜

477 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:56:13 ID:U+n90f+y0

公的資金は優先株だよね？
一発破産でいいじゃん。
　航空機と格納庫だけ残して、自衛隊管理にしとけば？　桜のマークが入るでしょ？

478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:56:45 ID:4pBC3XlmO

こんな企業に血税使うべきじゃない。
民間企業なのに、社員が官僚気質で、親方日の丸意識が色厚く残っている。
こんな企業はぶっ潰せよ。

でも民主党は、この件ではすんなり
税金の無駄遣いを認めそうだな。

479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:57:55 ID:qxC+9EUC0

前原の馬鹿が潰さないとか公言しちゃったからな

税金泥棒ども調子に乗ってやがる

480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:57:56 ID:zSGx7xIsO

もう担架のAAは貼られた？

481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:58:25 ID:8sHhdNu90

というか、墓のＡＡをそろそろ・・・・・・

482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:58:30 ID:liF7u5La0

やっぱり新旧分離で
新会社の方の経営者にゴーンっぽいのを連れて来るのが一番よさそう
外人経営者なら外人パイロット入れる事に抵抗無いだろうし

483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:58:33 ID:0JNC9Qhp0

サービス低下してる会社は、エコノミーだとアルコール有料とか、イヤホン有料とかやってる会社もある。
JALのサービスはかなりいい方。

484 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:58:41 ID:0r+rh98z0

これ小沢がニヤニヤして前原眺めてるんじゃね？
前原大臣は救済しようものなら民主の中で大失脚しそうな悪寒ｗ

485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 18:58:59 ID:Z4uK6W7jO

西松、ヘラヘラしてんじゃねーよ(怒)
６月に一千億融資受けてほぼ同額の赤字かよ。
日の丸親方で長年散々な事ばっかして、サービスもガチガチの中途半端。
国がなんとかしてくれるって何それ。助けて欲しくないね。
ANAに融資してNewANAとして拡大して欲しいくらいだ。

486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:00:32 ID:qxC+9EUC0

「税金でのそごう救済は容認できない」岡田ＮＣ大臣が談話

　民主党ネクストキャビネットの岡田克也財政金融大臣は２８日、経営危機に陥っているそごうに対して
新生銀行（旧・長銀）が有している債権２０００億円を預金保険機構が買い取り、うち９７０億円を債権放棄する方針が明らかになったことを受け、
「国が税金によって私企業を救済するもので到底容認できない」との談話を発表した。

　岡田大臣はまた「ゼネコンなどの問題企業を同じように救済するため、税金が垂れ流し的に使われる先例となる恐れが大きい」と指摘した。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=1919

487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:00:37 ID:BDPctVKO0

税金の無駄遣いは許さない！！！って民主党、中でも前原は今まで
国会で徹底追及してきた筈。こんなのに税金投入で救済なんて
無駄遣い以外の何モンでも無いぞ。前原、初心を思い出せ！

488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:01:01 ID:0/OkzN950

民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！

489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:01:04 ID:wLyMBjuN0

公務員（体質）の所はほんと駄目だなｗ

490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:01:13 ID:eT2H/y4O0

>>471
機内食作ってるのはＪＡＬの子会社だけどな。

491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:01:31 ID:Y9aVZftw0

>>471
メンテはJALじゃなかったっけ？
ほとんど使わないから一番重要な部分だと思うんだが。

492 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:01:46 ID:o6rbb0Xm0

>>483
正直にサービスを低下させる会社はまだ良心的な方。
ＪＡＬは、サービスじゃなくて安全性を低下させてるんじゃないの？

493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:01:51 ID:9Sw4wLXEO

ＡＮＡの方が機材トラブル圧倒的に多いし、ＣＡも日航の方がサービス良い

494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:02:24 ID:tcsJ0TVN0

ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt254/20090921AS3S2100Z21092009.html

融資してる銀行がもう待つのをやめたんだよな。
日航が15日に出した再建策は先送りに過ぎないってことで。

で、今日新たに出した再建策がご覧の通りってわけですがｗ

495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:02:25 ID:Qrtph9iC0

国鉄と同じようにしたほうがいいんじゃないかな。

ただし、マイルはそのまま存続、JGCは直近2年間で40回以上の搭乗がなければ、
剥奪にすればいいんじゃね。

毎年50回はSFCと比べても厳しいと思うから。

496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:02:50 ID:9sSqlfSA0

J('A`)L　これはもうだめかもわらんね・・・

a('ｎ`)a　どーんといこうや！

　　　　　　　a('ｎ`)a
　　　　　　　　(　 )＼J('A`)L
　　　　　　　　｜|　　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:03:03 ID:0r+rh98z0

>>493
え？公表されている数字じゃ逆だけどな。
まぁ偽証してるＪＡＬじゃ国民にはばれないか？ｗ

498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:03:14 ID:lKtzrhnF0

>>476
今月末の支払いができないとアボーンなの？ｗ

499 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:04:17 ID:UB4El48S0

そもそもCAとかいらないんだが。
食べ物は乗るときに袋に入れて渡してくれればいいよ。

500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:04:17 ID:Zt+jZdBp0

つーかなんでこんな殿様商売で赤字になんの
まぁ組合の数が多いかつ抑えられなかったってのがあんだろうけど

501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:04:23 ID:Y9aVZftw0

>>471
危惧してるのはメンテが某国に丸投げされることだけと、
鳩山だから逆にその方が都合が良いのか？

502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:04:30 ID:xFTdumF20

国営にしろよ。

503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:04:49 ID:Qrtph9iC0

>>498

年度内の資金ショート説を考慮すると、再建案の提示、検討期間を考慮すると
9月頃がリミットじゃないのかな。

504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:05:11 ID:oFaAhIw+0

アテンションプリーズ
白い滑走路
スチュワーデス物語

あの頃の日航は輝いていた。
男の子はパイロットにあこがれ
女の子はスチュワーデスにあこがれた。
昭和もずいぶん遠くなったな。

505 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:05:34 ID:9Sw4wLXEO

>>492
安全性はＡＮＡもＪＡＬも変わらないが

ＡＮＡは某マスコミが株主だからあまりは叩かれないのでは

506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:05:41 ID:zyqUa97Z0

前畑ガンバレ

【菓子パン】前原誠司【総菜パン】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253268407/

507 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:06:32 ID:liF7u5La0

>>498
ぎりぎり年末までＯＫらしい
だけど融資やら増資の決定は早めに決めておかないと間に合わなくなる

508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:06:38 ID:spKqbQIS0

そりゃＯＢに月５０万円の年金支給してれば経営が苦しくなるだろ

月５０万円の年金のソースは
このスレの上のレスだけどｗ

509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:07:29 ID:4HLqhZv6O

派遣CAを認めて人件費を安くしてればよかったのに

510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:07:43 ID:q9knS4VW0

遙
英太郎
どうか仲良く　がんばって
JALをたすけて下さい
JALは本当に残念だ
きっと助かるまい
原因は組合だ
今五分たった
もうJAL株には乗りたくない
どうか神様　たすけて下さい
今春優待とったのが最后とは
何か機内で　爆発したような形で
窓を開けて株価が　降下しだした
どこえどうなるのか
遙しっかりた（の）んだぞ
前原　こんな事になるとは残念だ
さようなら
子供達の事をよろしくたのむ
今七時だ
JAL株は　まわりながら
急速に降下中だ
本当に今迄は　幸せな浪漫飛行だった
と感謝している

511 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:07:59 ID:Zt+jZdBp0

鶴のマークじゃなくなってから下降しまくりだな
税金つかうなよこんな会社によ・・・

512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:08:34 ID:srDqLnsN0

>>347
>>赤字になるくらいだから閉鎖による経済的な影響もそれほどでも無いだろう

そうだな。この際、空港閉鎖による失業者の影響は少ないと見て、残す空港と閉鎖する空港の見極めを
同時進行でやったほうがいいかもしれないね。
ただ、国民の生活が第一を掲げた民主党がそこまでやれるかは疑問だなぁ。
今回のヤンバダムと同じで、地方がゴネだすと長引きそうだし。
オオナタをふるって、ズバッと負の遺産を切れるかどうか……。

突飛な考えで恐縮だけど、いっそのことJRに吸収合併させるというのはどうかな。
いや、郵政でもいいけど。
いやいや、三つとも入れて、交通・運輸の総合巨大企業にして、世界に対抗させるというのは？
JALの失業者に新たな職も与えなきゃいけないし、合併させて大きな賭けに出るというのもアリかも。

いや、まったくの戯言だが。

513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:08:36 ID:tcsJ0TVN0

>>498
銀行団は、現状のままで実質的な債務超過になるのは09年度末と見てるっぽい。
ただ、銀行側は日航が出す再建策に全然納得してないから、それらをまとめきる必要がある。

資金調達に必要な準備を勘案すれば、自主再建可能な期限は今月末・・・っていわれてるという話。

514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:08:53 ID:BDPctVKO0

>>508
月５０万ってのは　厚生年金２５万＋企業年金２５万　って事なｗ

流石に企業年金だけで月５０万って事は無いｗ

515 ：電動キムチ ◆QkRJTXcpFI ：2009/09/24(木) 19:08:53 ID:YjUvFU5zO

ホテルとかの資産があるやろ!まずはそれを売却して労組解体してから寝言は言えよ。

って株の含み損が多すぎて手放せなかった俺が言ってみる。

516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:09:22 ID:vG+cVrTcO

潰れていい。

517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:10:28 ID:Yc8FQpJx0

>>486
燃えろよ、燃えろーよ、炎よ燃えろー

518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:10:32 ID:mCwfe+Yn0

>>514　平の公務員が退職すると同じ金額だよな

519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:11:02 ID:0r+rh98z0

ＪＡＬ、国際線機内食で小山薫堂氏プロデュースの「東京香味カレー」を提供

発表日：2009年9月24日

↑そろそろ社員も死んだほうがいいんじゃね？ｗ　カレーまでコスト落としたのか？ｗ

520 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:11:20 ID:2zoltt990

>>483
＞サービス低下してる会社は、エコノミーだとアルコール有料とか、イヤホン有料とかやってる会社もある。

例えば東京－札幌間で比較
　　　　　　　　マイレージ　空港ラウンジ　　機内ドリンク　機内音楽　　機内誌　　　普通料金
ＪＡＬ　　　　　　有　　　　　　　有　　　　　　　　有　　　　　有､7ch　　　厚い雑誌　　33500円
エアドゥ　　　　有（回数）　　　なし　　　　　　　有　　　　　有、3ch　　　薄い雑誌　　25900円
スカイマーク　　なし　　　　　　なし　　　　　　　なし　　　　　なし　　　　　薄い雑誌　　18800円

たかだか1時間半の飛行のために14700円も余計に払いますか？っていう話

521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:11:41 ID:R+SYDhWH0

労組潰して企業年金減額とかセットでやら無いと高コスト体質からは脱却できないって銀行筋も解ってるのに
増資するってアホなのか一回倒産させたほうが一気に処理できるのは誰の目にも明らかだろ

522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:12:31 ID:oLDCN60K0

アイフルに融資してもらえばいいじゃん

523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:12:34 ID:Qrtph9iC0

>>508

もう、企業年金廃止したほうがいいんじゃね。
退職金でもらえた金額＋実勢金利を上乗せ-もらった年金額-もらった年金額の利息相当＝一括精算金
として、残額を退職金扱いで一時払いとして、廃止。
必要な資金は、融資や増資で確保。

既存路線はリストラ。生活路線は税金投入。それ以外の赤字路線は撤退。
余った機材は売却、パイロット・CAなどの現職も人が余るから人員削減。
人員削減は、コネの有無のかかわらず、使えないやつはリストラ。残ったやつも給与削減。

こんな感じでダメかな。

524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:12:57 ID:0JNC9Qhp0

>ＪＡＬは、サービスじゃなくて安全性を低下させてるんじゃないの？
ばかまるだし

525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:13:36 ID:GIaknNbT0

潰せって
ANAがあるからいいじゃないか

526 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:14:13 ID:It/LsdxvO

JALの次に毎日変態新聞に公的資金が投入されたら俺は納税者を辞める

527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:14:43 ID:e5j9O60hO

今までがあぐらかきすぎたんだ。組合幹部はイト○マタワーで掘られてこい。

528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:14:55 ID:s9QMdhVw0

ってか、民主になってから
社保庁も社会保険病院もJALも郵便局もぜーんぶ国営に戻りそうなんですけど？
何が改革なの？

529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:15:05 ID:WqYSMQ+aO

>>518
26歳平の公務員ですが正直、最近笑いが止まりません
生きてるっていいなぁ

530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:15:51 ID:fUr7pgnMO

沈まぬはずの太陽が沈んでいくな
山崎豊子先生、改題です！

531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:16:19 ID:lC2mu2OV0

なんで儲かってないの？ANAだって同じ業界じゃん。
まず社内でどうにかするのを見せてからじゃねーの？特別措置はさ。
給料さげろや。

532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:16:21 ID:0JNC9Qhp0

スカイマークが安いのは座席が窮屈だから。
ドリンクだとかラウンジだとかのせいではない。きも。

533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:17:37 ID:kQbByYNM0

>>528
社会民主主義的改革

534 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:17:47 ID:dlZKlPud0

>>518
国家じゃ兵隊元帥の役職までいってもそんなにもらえない。

535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:17:56 ID:It/LsdxvO

>>529
一般公務員の年金ってせいぜい30万円前後じゃなかったっけ？

536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:17:56 ID:pby8InO10

株価が　着陸態勢に　入りました

537 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:17:59 ID:BDPctVKO0

>>529
公的年金の上限は２５万だよｗ
まさか公務員は５０万貰えるとでも思ってんのかｗ

538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:18:26 ID:2Evxx95+0

>>536
墜落しちゃうかもしれんよ

539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:18:52 ID:o6rbb0Xm0

>>ID:0JNC9Qhp0

ここで挙がってるような粉飾やるような会社は、サービス以前に信用ゼロだがな。

540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:19:17 ID:0r+rh98z0

>>538
墜落にはなれている会社だから。

541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:19:23 ID:5L4aMKS/0

日本の空は Airasia Japan を作ればそれでよろしい。

ただし1社ではまずいので最低同時にJetstarとTigerairも飛ばす。
保安基準さえ満たせば自由化でいいよ。

542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:19:26 ID:XTcL+t170

>>15
自民党の腐敗政治

543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:20:21 ID:nQuvEJb4O

実態は草加1万人の巣窟

544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:20:36 ID:2zoltt990

>>532
ＪＡＬのパイロットって年収1700万なんでしょ？
スカイマークのパイロットは年収600万の外国人パイロットだってさ

545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:20:46 ID:79szenCOO

組合を解体しないで公的資金なんか投入しても食い潰すだけで意味ないじゃーん(´・ω・｀)

546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:21:35 ID:F1cC9E6LO

>>485
西松社長を責めるのはおかしいだろ。JALは名ばかりの民営会社に過ぎないんだから。

547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:22:11 ID:Yc8FQpJx0

>>545
かといって、それが出来ないと国会において連合の件を絡めて集中砲火
支持率の不用意な下落を避けるには泣きながら組合を切らないといけないｗ

548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:22:34 ID:D19Tmqbg0

>>531
退職した連中への年金が巨額過ぎて

549 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:24:10 ID:kQbByYNM0

>>505
でもANAって35年以上墜落事故がないだろう。

550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:25:55 ID:kQbByYNM0

>>512
戦争中の運輸通信省復活でつね

551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:26:01 ID:R+SYDhWH0

>>539
死にたくない人間はJALなんて使いません、利用の選択肢に入らないから粉飾以前に

552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:26:39 ID:Tn+/jis30

全日空ともう一社は、外国資本でいいや。
中国は嫌だけど、アメリカなら構いません。

553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:26:50 ID:nQuvEJb4O

前畑がんばれ
前畑がんばれ

554 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:27:12 ID:niDFJmL10

>>546
民営会社なら、税金投入はなしだよな
潔くつぶれろ

555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:27:27 ID:fDuF27jX0

株主の俺、涙目w

556 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:27:43 ID:vy6eE4uJO

だいたい湾岸戦争で邦人を助けなかったＪＡＬがよく税金寄越せとか言えるもんだ。

557 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:28:21 ID:kQbByYNM0

>>526
毎日変態新聞は既に30年前に銀行団に債務を棒引きして貰ってるよ

558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:28:58 ID:Z+xjASlu0

我々の税金がこのボンクラ会社に吸い取られていくｗ

分割しろよ。６割の社員首にして、採算路線だけで新会社設立な。

559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:30:20 ID:kQbByYNM0

>>547
ＪＡＬの主力組合は共産党系だろう

560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:30:54 ID:0/OkzN950

561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:31:04 ID:fym6y2bc0

糸山センセが一言
↓

562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:31:47 ID:N0aMV6/C0

>>158
唯一の半導体会社じゃなしに、唯一の汎用メモリ会社。
もっとレベルの高いＬＳＩは他社が作っている。

エルピーダ不振の原因は、金融危機とVista不況の両方だ。

台湾の企業と合併したか何かだから、ノウハウは当然流出するよ。
国家機密なんかとは無縁だ。

563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:31:59 ID:LkTdFOqh0

「ＪＡＬ企業年金の改定について考える会」を発足
http://diamond.jp/series/inside_e/09_07_04_001/
ＡＮＡ月10万円ＪＡＬ月約25万？

564 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:32:02 ID:FruG7b/E0

リストラ、給料ｻｹﾞは必須だよな

565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:32:22 ID:ImWzOH6DO

企業努力が足りなかった

566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:33:26 ID:56uS/eIs0

税金投入の条件

民事再生法申立→経営陣の刷新→組合の解体・企業年金の見直し（全職員一旦解雇）↓

↓政府保証付シンジケートによるDIPで短期資金に目処←賃金カット労働条件を見直しを条件に再雇用

民間による資本注入と政府による優先株の引受で資本増強→経営再建→優先株を順次普通株に転換→政府ウマー

じゃだめ？

参考
1983コンチネンタル航空

567 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:34:19 ID:2Evxx95+0

叩けば叩くほど国民の金が吸い取られるんだろうな。
もう中国政府にでも売っちゃえよ。

568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:34:20 ID:dL6wPGUbO

企業年金をどうにかしないとな

569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:34:46 ID:E1v+X2St0

>>355

不思議ですね、全くの他人なのにJAL社員って不思議なほど共通した感覚の持ち主なんですね。
お気持ち良くわかります。彼らに税金投入なんてトンでもない話ですよね。

570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:34:56 ID:/rNqkug/0

助けが欲しけりゃ担保を出せ

571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:35:33 ID:Z+xjASlu0

不採算路線を廃止しなかったらいくら増資しても再建なんてできない。

企業年金の削減、人員の削減、給与削減、路線縮小

これをやらない限り税金使うな、糞日本航空。

572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:35:53 ID:sYdcNqrb0

お？やばい？

573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:37:55 ID:VS64dimDO

企業年金は会社との契約だから簡単には手が出せないよ
準公務員の日銀の年金に手を突っ込めないのと同じ

574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:38:02 ID:N0aMV6/C0

給料っていうのは、下がらないというのがデフォだから、あればあるだけ使ってしまう。
住宅ローンだって、たとえば１／３ぐらいの設定で借りてしまう。
だから給料が20万だって、200万だって結局同じだ。
会社が傾いて大幅に下がったら、どちらにしても破綻する。
200万もらいながら20万レベルの暮らしができる奴なんていない。
夫がやりたくても嫁が許さない。周囲が許さない。
結局200万全額を大きく使って、自分的には「人並み」の生活を
送ってしまう。

575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:38:25 ID:R+SYDhWH0

>>566
本命はそれなのにどうせ国が助けてくれる思ってるJALの経営陣やその取り巻きが悪すぎる
銀行だって本音は貸したくないけど国に公的資金受けた過去があるだけにあんまり強くはいえないって弱みがあるからな
世論がJAL倒産やむなしになら無い限り、また同じ事繰り返すだろうな、あの1000億はなんだったのか

576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:42:17 ID:LkTdFOqh0

JAL奥様は贅沢な暮らしになれちゃってるだろう
税金でその暮らし維持するのはやめてほしい

577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:42:51 ID:Z+xjASlu0

西松におだてられて前原が妥協案を飲まなければいいが。

自分の親ぐらいの人からペコペコされると調子に乗ってしまうのが人だからなあ。
民主の大臣どもは今まで野党だったから尚更おべっかにのせられて調子に乗りそうな悪寒。

農水大臣とかもう取り巻きに取り込まれて馬鹿殿みたいになってるしｗ

578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:43:45 ID:N0aMV6/C0

>>576
主観的には世間並み、生活苦しい。
ホテルのランチだって毎日行ける訳じゃないし～～～
精一杯がんばってベンツぐらいしか乗れないし～～～～

579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:45:13 ID:CNyTwLAT0

国際線はユナイテッドでいいけどな。
安いし。

日本航空なんか使いませんよ。
日本語でアナウンスがあるのが唯一の利点でしょ。
料金は高いし。

580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:47:40 ID:vMa0MvLkO

ミンスよ、コイツ等はつぶしていいよ。
マスゴミみたいに弱み握らているわけでないし。

581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:48:11 ID:BDPctVKO0

>>573
だから倒産させればＯＫ　アホかお前はｗｗｗ

582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:49:02 ID:s9QMdhVw0

>>579
日本語アナウンスなら外資でも日本路線は必ずやるしね。

583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:50:10 ID:FNJ/edcl0

おれらの税金で退職者は左うちわ

584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:50:38 ID:78CZ52h20

>>569
同じような感覚をJAL社員に対して持っている人がやっぱりいるんですね。
身内はJALに就職してからおかしくなってしまいました・・・
身内のばらまく飴をしゃぶっている親族も、少し・・・ね。
なのでもう、付き合っていません。何て言えばいいのかちょっとわかんないんですけど。

>>576
若干の生活のレベルダウンで、本当に（言動が）おかしくなってきているJAL奥
2人知ってますよ。同情できませんけどね。

585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:52:24 ID:LzRUCS3lO

自己責任自己責任
潰せ潰せ潰せ潰せ

586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:52:52 ID:N/2UYg8U0

松下政経の政治家だからな
礼儀もわきまえ親爺殺し。
おだてられそうだ
ここでどう判断するかで大きく分かれる

587 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:55:11 ID:jRJM5CX80

anaのお偉いさんが
あいつらなんであんなに年金貰えるんだよって怒ってた

588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:55:55 ID:VBcD4i2NO

民主党の政治家の子供がたくさん就職しているから特別扱い？

589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:56:29 ID:LkTdFOqh0

一般の会社なら倒産
何個会社救えるのって感じだが

590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:58:23 ID:kQbByYNM0

>>588
自民党の代議士の子供よりは少なそうだけどな

591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 19:59:52 ID:sYdcNqrb0

そんな状況でも、パイロットは黒塗りハイヤーでご出勤♪

地上職？社長？　都バスで通勤してろやw

パイロットは、ＣＡと泊地の上級ホテルでディナー♪

地上職？社長？　社食で安マズのクソ飯食ってろよw

パイロットは、頑張って操縦免許維持してるのぉ♪

６８００人リストラ？資格のない地上職は大変ね～♪

搭載食器の軽量やってても、社員と家族はタダで海外旅行♪

重量による燃費の悪化は、税金で補填してくれるかも～？wktk

タダ乗りカットするなら、地上職だけにしてよね～♪

安泰♪安泰♪親方日の丸の福利厚生は手放せないね♪

聖域にいる特権階級は、なーんにも怖くない♪

592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:03:03 ID:3IpBmCRcO

あのぅ…全日空は大丈夫なんでしょうか
関空は、JALの路線廃止でいよいよ悲惨なことになって
まいりました

593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:03:25 ID:IzZMRDeU0

もう日本は完全にモラルハザードに陥ったな。

私こと「健全な納税者」には「私達の納税した税金で」

「JALを救済する事」の意義が全く理解できません。

誰かそんな私を納得させる理屈を教えて下さい。

594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:04:17 ID:0p2SE+4T0

温室効果ガス25%削減のためだ、潰せｗ

595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:04:50 ID:/A73vbrT0

清朝末期ってこんな感じだったんだろうな

596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:06:29 ID:/rD9t4Pu0

>>593
ないので、潰れてもらうべきだね

597 ：山形大学 ◆MONTE/IXrs ：2009/09/24(木) 20:07:57 ID:9PKgfMMO0

ＪＡＬは政府や銀行なんかに頼ってばっかいないで、他の業種の方々に支援を仰いだ方が
いいんじゃないかな。
任天堂、ユニクロ、日本電産グループとかのオーナー系上場企業は、好不況にあまり関係なく、
資金を潤沢にもっているところが少なくない。
ＩＴ系のベンチャー企業とかでもいいと思うよ。
あと意外と大学もおすすめだね。日本大学、立命館大学、帝京大学あたりは、かなり資金を
持っていると思うよ。

598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:08:07 ID:E1v+X2St0

>>593
ご愁傷様、あきらめも時には肝要なことがあります。
せめて選挙権をフルにご活用ください。

599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:09:11 ID:jxKq8XLT0

潰れろ

600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:09:21 ID:B+ndmFCCi

ぐっちーのJAL解説が素晴らしいぞ

http://guccipost.jp/cgi-bin/WebObjects/12336a3d498.woa/wa/read/sq_123d01dd39b/

601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:10:12 ID:liF7u5La0

>>592
関西は空港減らすって話だから大丈夫じゃないの？
橋下も、ＪＡＬの撤退は民間企業の判断なんだから仕方ない、
みたいな事を言ってたし

>>593
納税したら負け、の時代到来かｗ

602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:11:23 ID:dYMNgIdh0

いつぞやのハイジャックで刺されながら
乗客の安全最優先で死んじゃった
立派な機長もいたのになー

603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:19:35 ID:6CLGY51P0

企業年金基金は月に２５万も出せるほどの益をあげてるわけないだろうにな。
どうなってるんだろう。基金の残金はあるのかね。

604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:20:00 ID:0r+rh98z0

また墜落したのか？

ほんと墜落が好きな会社だなｗ　

605 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:20:18 ID:pvmnnoDK0

前原さんいい加減結論だしてくださいよ
もう時間ないですよ

早くJAL分割案にGOしましょうよ

606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:21:14 ID:LkTdFOqh0

あなたにも忍び寄る。“ゾンビ経営”の影
http://www.dreamgate.gr.jp/fastnavi/operatingFunds/column/2009031201/

607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:22:40 ID:SP7ZeNvl0

9月30日の株価が下がっていると銀行の中間決算に影響が出るから
それまではマスコミも必死に抑えているな
誰だって景気悪化の戦犯になるのは嫌だからな
つーわけで、30日の夕方からJALの一斉バッシングが始まるぞｗ
それまでは水面下でいっぱいネタ仕込み中

608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:22:42 ID:6AbXWVfq0

JAL黄金時代
http://www.youtube.com/watch?v=YJ2G87LOz-I
栄光はいずこへ？

609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:22:54 ID:a/Tyh4RtO

企業年金廃止、現社員の年収300ﾏｿ

これ位の条件出さないと世論は納得しないんじゃない？

610 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:24:01 ID:56uS/eIs0

>>575

そうなんだよね。JALのおっさん方は産業再生法を念頭において経営しているように
見える。それがカチンとくるのね。
「融資してくんないなら産業再生法活用するよん。」
って感じでしょ。
「不採算路線撤退します。～までに○人従業員削減します。それによって～までに○％収益を改善します…。」
とりあえず絵書いたから後はヨロシク。」
みたいなのって誰も責任取らないし、現政権じゃ、不採算路線撤退もどこまで進むか…。
ホントはあの政府保証の1000億でダメだったから潰します。しょうがないでしょっていう
べきなのに。

611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:25:39 ID:EnQjZmxO0

鶴のマークに戻せ
鶴が無くなってから変になっただろ
日本のフラッグシップって言う気持ちがなくなったんじゃねーの
JALは鶴のマークでこそJAL

612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:26:58 ID:ymbI433+0

わしら弱小零細は残業代や給料カット、ボーナスなしで6人家族をやっておるんじゃ　
飛行機なんか必要ない。国は助けるな。

613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:27:17 ID:/63mHIBe0

さぁどうくるかな

会社更生法or倒産が一番良いわけだが

614 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:27:25 ID:0r+rh98z0

>>610
もと国営企業だからな。公務員脳だ。
ずるがしこさは人一倍良く知っている

西松は吉兆のババア並み

615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:27:50 ID:C0tjGkkiO

軽々しく税金投入するなよ

616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:27:57 ID:jzIPTfLK0

高額企業年金も整理しろ

617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:29:42 ID:bAmkrnbzO

JALの子会社で警備してる俺参上！

JALのクルーや地上職のひとの口からも、
うちの会社の連中の口からもこの話題は聞こえてこない。

618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:30:16 ID:bS5FGBi30

一度倒産させれば、馬鹿高い年金も給料も、
いったんリセットできるの？

だったら、名目的にでも倒産させればいい。

619 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:32:07 ID:KjqkE1wp0

JALは分離民営化したらどうだろうか？

620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:32:09 ID:F8U4R3Rv0

まあ、ＪＡＬ１２３便墜落でこの企業は既に終わっていた。

よくもったほうだと思う。

日航と似た企業にＪＲ西日本がある。どちらも人命軽視で有名な運輸会社。

鉄道と航空でちがうがね。

621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:32:24 ID:1isWQf8W0

怖いくらいにパン南無の最後とイメージが被る。
やっぱアメリカの後をトレースしてるんだな。深田祐介の在籍中は空母みたいな巨大企業だったが。
この際潰して高給取りのパイロットやスッチーに失業して貰って、
２，３社に分社化してやり直すしかないんじゃない。

622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:33:29 ID:/63mHIBe0

確かパンナムがもってた路線はノースウェストとかデルタに食いつくされたんだっけ

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:34:22 ID:G6aqQ/DP0

国立日本航空と社名変更しろ

624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:35:39 ID:RBV7zRcX0

JALって必要か？いらねーだろｗ

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:36:07 ID:USBPBbgb0

一旦単年黒字に戻ってたような気がしたけどまた転落なんだよね。
ビジネス客にターゲットを絞って利益が出始めたと思ったら
不景気でビジネス客壊滅でアウトだもんなぁ

そう言う俺も2年前までは大した用事でもない海外出張あったけど
去年からゼロだｗ

ちなみにJALは給料高いっていうけど、CAや地上職は30代半ば～後半の
15年勤務で5～600万円台。そんなに高いかねぇ。
パイロットが2000万近くもらってるのは確かに高いけど。
なんかこのスレの矛先が間違ってる気がしたんで書いてみた。
経営陣はガンガン叩こうｗ

626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:36:54 ID:LkTdFOqh0

麻生政権の置き土産「官営日本航空」のデタラメ
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/20th/2009/09/64.html
霞が関の官僚たちによる、利権を守るための猛烈な工作

627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:37:35 ID:BDPctVKO0

>>607
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9205
今日、既に２７円安（前日比－１５％ｗ）の大暴落ですｗｗｗ

628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:37:35 ID:F1cC9E6LO

退職給付債務だけで9000億か

629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:38:18 ID:/63mHIBe0

スターフライヤーとスカイネットとスカイマークに資金を入れて
国際線で戦えるようにすれば良かったのに

まあ結びついてたからアレだったんだけど

630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:40:21 ID:FruG7b/E0

JALがつぶれるとどうなるの、別に困ることないよね。

631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:40:42 ID:BDPctVKO0

>>613
破産法適用だろｗ　マジで破産させた上で資産と過去の決算を徹底的に
検証して粉飾してるなら歴代ＪＡＬの経営陣に負債の一部を自己弁済
させなきゃダメ。実際拓銀とかは旧経営陣が１００億単位の支払い命令受けてるしねｗ
拓銀より比べモノにならないくらいＪＡＬの経営の方が悪質でしょｗ

632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:40:45 ID:1QJVYa0eO

給料とかドルで払えば？

633 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:41:28 ID:liF7u5La0

>>627
ストップ安でない事が意外だった
まだ望みあると考えてる人も結構いるんだな

634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:41:46 ID:lYy0TGR80

>>632
もちろんジンバブエドルな

635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:42:00 ID:wG2BVuqd0

会社のロゴや機体デザインなどのCI刷新がJAL沈没の
始まりだったと思う人は俺だけだろうか。

636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:42:03 ID:USBPBbgb0

まあJALは非御用組合潰さない事には再建無理だろうね
そのために一旦倒産させて新しい会社にして新待遇条件で
再雇用とか、そのくらいの大胆さは必要かもね。

637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:42:27 ID:ZxOBrGGCO

JAL役員、社員は国民に土下座しろ
JALの労働組合はかつての国鉄なみにアカアカらしいな、こいつらが会社駄目にしたんだろ

638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:43:16 ID:a4ptXE1l0

粒せ！
これ認めるようじゃミンスに投票した意味が無い。

639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:43:20 ID:BDPctVKO0

>>625
倒産寸前の会社だったら夕張市役所職員待遇が当然だｗ
寝言ほざくなアホｗ

>>630
イエス、ＪＡＬの関係者以外誰も困りませんｗ

640 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:43:47 ID:FFM6Z5oRi

>>634
残念ながらジンバブエドルは使えなくなってしまったな

641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:43:57 ID:R+SYDhWH0

>>633
利害関係者に株主優待目的の株主が持ってるんじゃないか、無配だったはずだが優待は出してたはずだし

642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:44:09 ID:lyWxW2mgP

>>633
鉄オタの前原さんが公的資金出さないって。
もう時間の問題かな？

643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:44:38 ID:F8U4R3Rv0

>>633

ん？　市場がクローズしてから発表したんでないの？
違うべか？

まあ定石からすれば、こういう話はシルバーウィーク初日、すなわち１９日に発表するもんだかなあ。
そうであれば今日間違いなくストップ安だったろう。

少なくとも、俺が日航株を保有していてシルバーウィーク中にこの情報が流れれば本日「成り行き」で売るからね。

644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:44:51 ID:lYy0TGR80

>>640
そうか、それじゃ子供銀行券でいいや。

645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:44:57 ID:mCwfe+Yn0

航空機燃料は特例処置で不課税って聞いたけどほんとなの？

646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:45:31 ID:SnDA4waa0

こことGMはイメージ被る。
自分らで経営努力しないで国におんぶにだっこな所が特に。

647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:45:36 ID:F1cC9E6LO

>>641

株主優待券出し過ぎだと思うんだけどなw

648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:45:48 ID:JqyxFcvM0

労使が強すぎるところは潰せよ。

649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:46:04 ID:nnrtWsnT0

ＡＮＡと合併したら良いのに。

社名はもちろん、ＡＮＡＬで。

650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:47:13 ID:/63mHIBe0

アッー！

651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:47:18 ID:yniSCmvs0

JALはJASを吸収してからおかしくなったよな。

652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:47:52 ID:bkpG3ZcmO

文系が勘違いしてプライド持って会社にのさばるとこうなるの？

653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:49:15 ID:yWg/jX/WO

退職者へＧＭのような厚遇してたのか…

654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:49:20 ID:6CLGY51P0

特定宗教の社員が多いらしいが、その宗教に会社ごと引き受けてもらえばいい。

655 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:50:59 ID:FruG7b/E0

「これはもうだめかもわからんね」

　　　昭和の名言。

656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:51:17 ID:BIbPB2Rs0

外資に買収されんぞ！　って脅せば労組も大人しくなるだろ。
おばけが来るぞ～って子供を寝かしつけるのと一緒だ。

657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:51:38 ID:/63mHIBe0

GMだとかパンナムを彷彿させるとか言ってる奴いるが
それはある意味間違いだ

GM＋パンナム＝JAL
だろ
悪質極まりない

658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:54:17 ID:uEG/Evra0

客商売意識がねぇなら　やめちまえよ
なんなんだこの企業

659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:55:35 ID:lYy0TGR80

>>654
やだよ、創価航空なんて。
知らないで乗った人が折伏されちゃうじゃないか。

660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:56:00 ID:wG2BVuqd0

この際、経営側もマスコミを利用して、「必死な経営側の再建計画案を保身と
利権のために断固反対する労組＝悪者」という構図を作り上げ、一方では外資
への身売りの可能性を示唆して、労組に揺さぶりかけたらいいと思うんだけど。
株価がどうなるかしらんけど。

661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:56:50 ID:ACkauDI1O

よく解らんが組合がハバ利かせてたからこうなってるの？

662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 20:58:04 ID:soPJcFt70

俺様がマイレージを使いきるまで待ってくれ

663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:00:08 ID:hh2b+lpu0

もうここまでひどいと税金で支援する必要ないだろ。

664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:00:14 ID:kQbByYNM0

>>595
科挙＝国Ⅰ＆司法試験＆東大入試か

665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:00:14 ID:M5j0U3ssi

ここでJALの批判書いてる奴らって
朝日の工作員なの？

666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:00:46 ID:i3hUahzvO

一回潰して年金チャラにしてからだな
話はそれからだ

667 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:01:27 ID:Nmk6el4b0

>>566
IDも五十六さん。

残念ながら昔から正論は通らないと決まっているんだよ・・・

668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:02:38 ID:lYy0TGR80

>>665
残念、アカヒじゃありませんよっと。
創価でもありませんよっと。

669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:03:39 ID:NvdYs0j20

>>665
一国民なのだ！！

670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:04:33 ID:M+mXlthn0

今までは裏で自民党に援助してもらってたんだろうねｗｗｗ酷い企業だね。

671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:05:22 ID:kQbByYNM0

>>602
それはANA

672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:06:15 ID:liF7u5La0

>>665
ボロ株ホルダーの負け組みと
空売りしようとしてるハイエナ
ネット上に自社の事を書いてしまう基本的なルールも守れないＪＡＬ従業員

673 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:07:10 ID:BDPctVKO0

>>665
ハイハイｗ　ゴキブリＪＡＬの工作員さん、書き込みご苦労さんｗｗｗｗｗ

674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:10:51 ID:M+mXlthn0

自民党（笑）

お前らゴミだよ、ゴミ（笑）

675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:10:52 ID:QF1+dUzj0

やっぱり来たか。CDSの参考値からして、すでにまっかっかだったからなあ。

676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:11:15 ID:xVFEhP33O

JALANA ANAL
どれ選んでも厳しいな

677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:12:11 ID:0msysu170

そうかそうか。

678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:13:16 ID:13LAoburO

親方日の丸体質の社員をクビを切るには一旦潰すべきだ

679 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:14:16 ID:5YAEDlMM0

カルロスにやってもらえば？

680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:14:18 ID:kQbByYNM0

>>655
「ドーンと行こうや」

681 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:15:30 ID:eT2H/y4O0

>>676
というわけで、国民航空にすればＯＫ。

682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:15:35 ID:Nsm1gh//0

企業年金がどのくらい負担になってるんだろ？
OB達はあまりにも酷くないか？

683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:16:22 ID:2kfdZPNI0

別にJALなんていらないから
いっそ大韓航空に吸収合併してもらえよ

684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:16:34 ID:Kf2c6oe90

産業再生法よりいい潰し方があると思うが。

公的支援じゃない再生をした方が皆が幸せ。
路線の受け皿はいくらでもあるし。

685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:16:35 ID:8Xr5aRfw0

>>678

＞親方日の丸体質の社員をクビを切るには一旦潰すべきだ

漏れ、株主だけどそれに賛成。

漏れにこれだけ損させといて、経営陣と従業員がこれまた漏れの税金で救済なんて

許せん。

686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:18:03 ID:RbhOhALS0

また公的資金かよ。
こんな会社を税金で救わなければならない理由って何かあるのか？
飛行機作ってるわけでもないだろうし、他にも似たような企業一杯あるじゃねえか。

687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:18:10 ID:KZ6FX1Wj0

会社がつぶれそうなのに金に群がるＯＢやパイロット　　役員たち

税金投入するくらいならつぶせ
都市銀行もそうだが、自分は税金払ってないくせに
行員の給与は高止まり
そういう矛盾をちゃんとできないといつになっても同じ繰り返し

688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:18:58 ID:ZFQa6rr1O

外資を入れて、癌の組合を潰せ。
それで解決。

689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:19:49 ID:rLjHVEfCO

これ潰せるなら民主にも多少期待出来るかね

690 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:20:29 ID:tHKHgxk10

こういう時のために自民党議員先生の馬鹿親族を
コネ入社させて飼ってたんだろうけどな・・・
ここらへんの動きも自民大敗と無関係では無いだろう。

691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:21:23 ID:eT2H/y4O0

>>684
てっとり早い再生は、45/47体制時代の国内幹線と国際線に事業を戻すことなわけだから
JALが傾く要因になった路線の受け皿なんてあるわけないだろｗ

692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:22:03 ID:LkTdFOqh0

日航財団jal-foundationの役員　最終官職
国交省運輸審議会首席審理官　運輸事務次官　海上保安庁長官
天下り先みたい

693 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:22:14 ID:6EYcCUNM0

ＪＡＬつぶせ。
民意はＪＡＬつぶせ。
ちなみに俺は民主には入れていない。
民主に入れたのは子供手当に目がくらんで実態を理解していないバカばかり。
売国民主、プゲラ。

694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:23:44 ID:HXWgN3/00

外資が出資する条件に、日本政府による資本注入なんてことはないよね？
株価低迷→政府の資本注入→株価上昇　差額で大儲けとか。　

695 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:28:30 ID:eT2H/y4O0

>>694
あるだろ、このまま赤字路線減らし続ければ、
かなりの数の地方空港が破綻するし。

健全な経営状況なのって新千歳空港と羽田だけなんだぞ。
（伊丹も黒字らしい対策費等でいろいろ曖昧なんでここでは省く）

696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:28:45 ID:8jk65glK0

公的資金は金融以外にいれるべきじゃないだろ・・・・

ANAは曲がりなりにも経営努力でなんとかやってるわけだし不公平極まりない・・

つぶれていいんじゃない？

697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:33:09 ID:etZRmW2v0

ナショナルフラッグはANAに交代でいいよ

698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:33:49 ID:4pBC3XlmO

民主党はなんやかんや言っても、結局は税金投入するだろ。

民主党には、ＪＡＬを破綻させた上、
適正な破綻処理をするだけの
度胸も無ければ技術もないと見た。

巨大企業だから潰せない？
かつて政府は、山一証券も破綻させたんだから
そんな言い訳は認めない。

山一のときは、公的資金で決済をし、
それと引き換えで山一を廃業させた。

税金入れるなら、このくらいケジメをつけてもらわないと
納税者は救われない。

699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:34:35 ID:ZFQa6rr1O

公務員と違って、叩いてもオルタナティブ(笑)な連中の援護も無い。
連中なら「労働者が労働者の足を引っ張ってどうする？」と紋切りで返してくるところ。
給料泥棒の公務員からも見捨てられる日航組合員。

700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:36:20 ID:bS5FGBi30

ＪＡＬ潰れても全く問題ない。

国が使う時用に、ＡＮＡ使ってもいいし、
２、３機国保有でパイロットは自衛隊で
いいし。

701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:36:42 ID:RbhOhALS0

労組が叩かれてるのがいまいちわからん。
オマイらも大半は労働組合員じゃねえの？ｗ

702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:36:51 ID:eT2H/y4O0

>>696
>>697
しがらみが少ないぶん、どうにかやってるだけでANAだって充分ヤバいから・・・
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0908/05/news072.html
給与水準だって、JALより高いし。

703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:37:12 ID:G1qoZmwt0

税金を使うってことは、社会に奉仕することが求められる。

アメリカじゃ、税金を使うんだから社会に利益を還元しろ！できないなら潰れろ！と全員が大声で言うから企業も戦々恐々としてるのに

日本じゃ
税金使って私腹を肥やさせるだけ

704 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y ：2009/09/24(木) 21:37:47 ID:IaHCc7roO

JAL飛行機の胴体にイオンの文字が並ぶ気が・・・いや、何でもないです

705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:40:00 ID:t3gENh3dO

今日電話で予約する際に、説明不足でえらい目にあった…
それにクレームつけたら社内ルールのみを再三繰り返し
流石にキレたら、上司に相談しますと
んで散々待って、仕方なく業務に戻ったらようやく電話があり
上司とやらの結論をオペレーターが伝えるのみ
じゃあその上司と話をさせろといったら
最初に電話を受けたオペにはキツくいっておきますだと
こんな不安定な状況下でマイルを保有する
ＪＡＬの顧客がどういう心境なのかわかってんのかね

こんな会社の株は感情的にも保有したくない
上司とやらが誠意を持って顧客に状況を説明する
そんなことは全く必要だと思ってない会社なんだな
顧客も株主も二の次という会社なんだろう
今のトップはそれなりに懸命なんだと見受けられたが
ＡＮＡとはそこらへんの体質が決定的に違う
どっかに吸収されて会社がなくなったほうがいいよ

706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:40:20 ID:Krv6h4hr0

JALにはやっぱり潰れて欲しくない
世界の翼はやっぱJALだ
ANAはローカル臭さが抜けないし

707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:40:37 ID:uYh+0vAWO

JALの労組は普通に叩かれるだろ。なんでわかんねえんだよｗ

708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:41:09 ID:eT2H/y4O0

>>704
http://press.jal.co.jp/ja/release/200710/000622.html
ＪＡＬとイオングループはもう提携してるぞ。

709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:44:04 ID:GL2PpFBt0

甘えた体質なんだから公的資金なんか入れるな

710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:44:29 ID:NvdYs0j20

>>705
給与少ない奴等なんだ。矛先が違うだろ。
給与少ない奴を責めるな。彼女たちは手取り10万もいかないんだぞ。
怒るなら天下り社員にしろ。結局君が怒ったせいで、給与少ない子が
怒られるだけ。意味無いことすんな。

711 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:46:42 ID:G5RGFSE+0

俺の知ってるJALの社員、いい奴で大好きだが、
あれじゃ会社潰れても仕方ないと思う。

712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:47:12 ID:ndCXvOJP0

＞584
　よっぽど嫌な目に遭ったんですね。
　かわいそうに。
　
　

713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:47:23 ID:uYh+0vAWO

なんだかんだ言っても一強独占は困るが
某国みたいにパンナムの一つや二つというわけには・・・

714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:47:44 ID:lYy0TGR80

>>701
アホか、会社が潰れたら労組もクソもねぇっつうの。

715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:48:47 ID:nZTUyr0Z0

資金提供するって会社があるんだから、それでいいじゃん。

716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:48:49 ID:NIvTe9QC0

次はソフトバンクか?

717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:49:01 ID:56uS/eIs0

>>667

そうだねぇ。キモは産業再生法の活用の仕方なのかな。
元々父さん法回避の為の法律じゃないはずなんだけどね。
せめてケンウッド並の踏み込んだ事業再生ができるならまだ…
無理だろうねぇ。絵は書けても実行力がなさそうだし。
ステークホルダーと政治が結びつくと正論が通らないっつうことかな。
さすが日の丸、日本だ。

718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:51:29 ID:RbhOhALS0

>>714
労組の中の人を使うのは経営者や管理職だろう。
そいつらが無能だから会社が傾くんじゃないのか？違うか？

719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:52:05 ID:CZvOYQI10

>>101
新幹線は千人以上の命を握って300キロ走行ですが何か？

720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:52:31 ID:xPXBES1j0

銀行と違って資産価値が目減りしたとかじゃなく、単に給料が払えないくらい経営体質が悪いんでしょ？
黒字転換の見込みないなら公的資金注入するべきじゃない

721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:54:23 ID:t3gENh3dO

>>710
だから後のオペには謝るなと言ったよ
頑なだったけど上司の名前だけは吐いたから
後程改めてそいつに問い質すつもり
時間がかかったのは上司と録音内容を聴いていたからだと
その上でオペに適当に謝らせておけばよいという
判断がふざけてると
正直、後のオペに謝られるのは何とも嫌だった
結論を繰り返しては恐縮して謝るの繰り返しだったから

722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:54:51 ID:l3i+WbYa0

この後なにが起こるの？
JALが燃料代を払えなくなるの？
従業員の給料を払えなくなるの？

723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:55:57 ID:vGMA0FvT0

オペレーターのレベルはあきらかにANAのほうがアレだけどな。
特にややこしい内容になると、？って感じじゃね。

724 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:56:14 ID:BDPctVKO0

>>720
経営体質が悪いどころじゃないｗ　決算を何年にも渡って粉飾してる可能性大ｗ
こんなふざけたインチキ企業が金融機関に追加融資要請とか、公的資金投入要請
ってｗ　詐欺そのものだろｗｗｗ

725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:56:32 ID:sFvxxRXX0

JALふつーにつぶせばいい
税金投入なんてとんでもないわ

726 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:56:51 ID:hxE2yuvU0

ANAしか使ってないし、JAL無くても全然困らんなー

727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:57:04 ID:BxQSJMiW0

日航機墜落　田代アナにもらい泣き
http://www.youtube.com/watch?v=3KTm2b3CUnY
羽田沖日航機墜落事故体験記
http://www32.ocn.ne.jp/~sujaku/nikko/taikennki.html
当時の報道記事画像
http://www32.ocn.ne.jp/~sujaku/nikko/haneda.html

728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:58:20 ID:NvdYs0j20

>>721
録音されてさらにはブラックリストで全社にまわる。
当然、機内のCAにもわかる。
嫌なことあったら乗らなきゃいいだけ。忠告しとくけど、お金に関わらない
なら何も言わないほうがいいよ。乗らなきゃいいだけだし、自分の名前売りたくないでしょ。

729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:58:26 ID:YpvMNr/v0

JALはともかく、JAL CARGOだけは潰さないでほしい。
航空便なくなると遠距離輸送が大変な事に…

730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:58:34 ID:5Gxfxq6uO

胡座かいてぼったくりしてるからだこんなもんに税金使うなさっさと潰しちまえ

731 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:58:48 ID:sYdcNqrb0

はいはい、いくらお前等が２ちゃんでほざいたって、絶対潰れないよ。

くやしいなら、ＪＡＬの社員になってみればぁ？ｗ

お前らが必死になって納めた税金で、飯食う日がくるかも

732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:59:24 ID:bJ75Q0ss0

一回潰してからから貰い手探せ

733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 21:59:40 ID:WiX84Pxg0

今年一杯で不採算路線は全て廃止しろ

734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:00:33 ID:ERrcg8950

リストラするのは地方採用の職員だけ
地方の空港で対応してる職員の首切るだけ

本社の奴らはウハウハ状態続きます

735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:01:03 ID:eI6WepLDO

公金注入するなら、是非とも社名はＺＡＬ(笊)に改めてもらいたいもんだ。

736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:01:08 ID:eT2H/y4O0

>>726
離島路線とかは、ＪＡＬしかないんだよ…

737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:01:36 ID:WvRc1wM40

>>633
株主優待の権利落ち日が今日。ｗ
あと一部は逆日歩狙い。

738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:01:55 ID:+g4tqVpr0

マスコミ「JALよりまずウチらだろ～！」

739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:02:15 ID:Kw9w4zHR0

18年くらい前にスッチーの給与を下げるだかバイトにするだか
人員減らすだかの話がおおいに盛り上がった時に、亀井さんが
大反対になってお流れになったんだよねー
あれから亀井さんが苦手になったんだけど、スッチーに高待遇の
改善の話が出たのにお流れにしておいて、公的資金とは虫が
良すぎるのではないか。

航空会社は他社もあるのだから、客は特に困らない。
公的資金注入には反対だ。銀行とは訳が違う。

740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:03:43 ID:0hcnrQ9C0

採算が合わないからって、廃止にされたらさびしくなるなぁ・・・

下手したらヨーロッパへの直行がなくなる

741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:03:48 ID:Ych4wP2E0

公的資金投入しても年金に使うことになるとか…

それはさすがに駄目だろう

742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:03:49 ID:JwuD3x5oO

かなりヤバイね。

経営悪化→大規模なリストラ→整備不良やサービス低下→事故誘発や利用客減少

このスパイラルに入りつつある。

743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:04:00 ID:eT2H/y4O0

>>734
地方空港の地上職員なんて、地元の交通会社に委託してるのがほとんどだぞ。

744 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/09/24(木) 22:04:31 ID:MUHHSX4OO

ダメな会社ならＧＭみたいに一回倒産させた方が良いんじゃね

745 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:04:47 ID:lJjtd4TJ0

>>740
ヨーロッパの航空会社の直行便使えばいいじゃん

746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:04:48 ID:ERrcg8950

>>743
そうなの？

747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:04:49 ID:FFf3aBsA0

給料を大幅に下げてから公的資金を求めろよ。
銀行といい、筋が通らんだろ。
前原、こっちも頑張れよ。

748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:04:50 ID:73eCRhjr0

法的整理じゃないと治まりつかないと思う
ＧＭと同じようにぐちゃぐちゃしても同じ結論なんだから
早くしたほうがいいと思うけど
鳩山では決断できなそう

749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:04:55 ID:BDPctVKO0

今出てきたＪＡＬのクズＯＢ連中ｗｗｗ

マジで氏ねｗ　氏ねじゃなくて死ねｗｗｗ

750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:05:05 ID:yYGH2XQY0

民主党は試されてる

これでただ単に公的資金を注入すれば　　もう民主はほぼ終わり

自民が大反撃に出るだろう

751 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:05:24 ID:5Gxfxq6uO

>>742いいんじゃねいままで楽してたんだから潰れてもほかに有るし

752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:05:58 ID:w3fbEiHr0

社員の高額な給料、年金なるだけなら
つぶして、別会社に吸収でいいじゃん
組合員なみだ目

753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:06:23 ID:9julC8SA0

企業年金と厚生年金とで月々45万円もらってる会社に税金投入です

754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:06:24 ID:/WvlasMC0

自民党政権の負の遺産の整理だけで４年終わっちゃいそうだな。
つーか４年じゃ足りないか。

755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:06:25 ID:2q3msYsU0

公的資金で年金払うってか

756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:06:37 ID:tHKHgxk10

>>721
小売って結局「買うか買わないか」しか選択肢は無いんだよ。
今後はクレームなんてやめとけ。
結局のところ自分が損するだけ。
「クレームはお客様の愛情表現」なんて言ってる奴いるけど、
企業が巨大化して上層部が偉くなりすぎて現場感覚を掴みにくくなった結果、
クレームしか考える切り口が無くなった結果にすぎない。

757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:06:40 ID:eI6WepLDO

結局は親方日の丸根性が抜けなかった企業ということだな。

758 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:06:43 ID:WGnsJSGzO

オレにも注入お願いします

759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:06:49 ID:WvRc1wM40

http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/1123563
勤続42年のモデルケース（1965年生まれ、18歳入社、60歳退職）で、
65歳以降の年金支給額は基礎年金と厚生年金、企業年金を合わせて
月48万6000円、年583万2000円。減額後も最高月36万1000円、
年433万2000円が支給される見通し。　

だってさ。ｗ

760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:08:12 ID:eT2H/y4O0

>>739
http://www.jal.co.jp/jex/recruit/skycast/apply/
子会社のCAなんかは既に契約社員で時給制にはなってるけどね。

ちなみに、若い子多いのでたまたま運航便に当たると客としてもメリットは大きいｗ

761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:08:13 ID:hxE2yuvU0

>>736
そーなのか・・・

762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:08:35 ID:MjufkuNr0

人件費を下げろ。
内勤でも年1000万以上貰ってるんだろ？

後、組合を減らせ。

763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:08:43 ID:nrDVtk0y0

年金部門を買い取って、支払額は減額でいいんじゃないの？生活保護並みにな

764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:09:12 ID:BDPctVKO0

>>753
厚生年金２０万って事は無いなｗ　ＪＡＬのＯＢの年収はサラリーマンでは
国内最高水準の筈だから、全員最高額の２５万の筈ｗ
テレ朝のメガネの解説員野郎は巧妙に、あたかもＪＡＬは被害者みたいな
言い方してたしｗ　スポンサー企業の一つだから明らかに世論操作を
しようと企んでるｗ

765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:09:32 ID:vG+cVrTcO

潰れていいのに。

766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:10:32 ID:hxE2yuvU0

>>756
嫌なら買ってくれなくて結構です。
の方が正論だよね。

767 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/09/24(木) 22:10:54 ID:MUHHSX4OO

>>759
凄い金額だね。
下手したら介護士の二倍かぁ(笑)
　
ＧＭみたいなんだね。
こりゃあ一回潰さないと再生無理だな。

768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:10:55 ID:wGTGj74E0

高給取りの公務員みたいなもんだな

769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:11:14 ID:QCAjhS/gO

つーか今まで公共事業の名のもとに美味い汁吸ってきた自民党議員（旧知事、県議市議含む）と官僚にツケ（金）払わせろよ

茨城空港って何なの？馬鹿なの？死ぬの？

770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:11:27 ID:Kw9w4zHR0

>>760
それをするのが遅くなった、もしくは一部しかバイトにしなかった
ってことではないかと思う。
知り合いにここのスッチーが1人いるが、凄い高給取りで寮もあるし
高給すぎるから今も辞めないで40代半ばでスッチーしてるよ（もちろん
正職員）。驚くほどの高給だよ。

771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:11:32 ID:eqPBePX+0

ANAに救済してもらって　ANALになると思ってたんだがな

772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:11:33 ID:peTaTcQVO

赤字のクセにストライキは一丁前に行い、潰れそうになると、公的資金に頼る。「空飛ぶ労働組合ＪＡＬ」なんてさっさと破綻すればいい。

773 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:11:50 ID:GAF6oMiUP

新銀行東京と同じくらい潰した方が良い企業だ。

774 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:12:41 ID:NjYyM6R7O

業績回復は絶対無理ってわかる金額　　これに国民の税金を投入なんて絶対ないな　バカにすんなよ　　　ダムに続き民主党頑張れよ　期待裏切るな

775 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:12:59 ID:SP7ZeNvl0

組合がいくつもある会社は一度つぶさないとダメ
たとえば（旧）日本国有鉄道、たとえば（旧）日本郵政公社
潰れない、潰されない、という何の根拠もない自信があるから従業員が
働かずに組合活動に精を出して組合同士で争議ゴッコをしている
フツーの民間では働かないと会社が潰れるからそんなことはしない

776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:13:00 ID:1hZNkSia0

公的資金が　ショートしない　事を　祈るよ。。。

ザル（ＺＡＬ）・・・　なんだから。。。

777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:13:30 ID:5OiLOWte0

これも自民独裁のつけか。。。
つぶしていいよ

778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:13:52 ID:ERrcg8950

テレビに出ていた労働組合のハゲ親父ども良く出れたな

779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:14:31 ID:8awnN+XH0

>>740
おまいすげー！

年に難度もユァラッパに直行してんのな

780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:14:59 ID:Kw9w4zHR0

公的資金を注入したら、延々と注入しなきゃならなくなると思う、定期的に。
東シナ海の注油じゃなくて、税金なんだから限度というものがあろう。
「国の借金900兆」で公的資金を一企業に注入してる場合かと思う。

781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:15:05 ID:TrB221ZR0

>>740

欧州に行くならいくらでも航空会社あるよ。ＪＡＬよりもサービスが良くて安いチケットの
ところが。

782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:15:11 ID:DNfopVuW0

ＡＮＡの仕事で羽田にいたころにＪＡＬがポケモンジャンボに対抗して
たまごっちジャンボを飛ばしてたのを見たが全く可愛らしくなくて
あぁＪＡＬもうダメじゃん…って思ったのを思い出した。

783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:15:30 ID:inpqmVf90

無駄に高い給料減らせよ
税金で助ける価値無いだろ

784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:15:57 ID:Ych4wP2E0

一度潰して年金とかリセットすれば良いんじゃないの？

785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:16:06 ID:t3gENh3dO

>>756
優待券のための塩漬け株を手放すのみ
それで問題ないですわ
散々待たせた挙げ句の“結論”の根拠は
ご当人から聞きたかったが
株を手放すとすれば、もうどうでもよくなりましたわｗ

786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:17:05 ID:8awnN+XH0

結局、黒船到来してぐっちゃんぐっちゃんパターン

787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:17:46 ID:TrB221ZR0

>>785

海外行く場合は優待券なんてあんまし意味無い。優待券で下がる料金よりも安い航空会社の
チケットがある。

788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:17:49 ID:bAmkrnbzO

オーストラリア行きたいんだがJAL潰れたらどうしよう？

789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:18:34 ID:ktWj4dju0

飛行機の便とか減るジャン
その辺のことって日本経済に影響ないの？

790 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:19:07 ID:1hZNkSia0

一度廃社して、『新航空日本』　で　やる気ある社員だけ　再雇用すればいいのに。。。

791 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:19:13 ID:Qrtph9iC0

>>788

Jet☆があるさ。コードシェアーもしてくれるだろう。

792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:20:04 ID:eI6WepLDO

９２０５は紙屑にした方がいいよ。
どうせ屑の集まりなんだから

793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:20:16 ID:MvDVlwW50

投入するほど
国庫にゆとりないぞ。

合併はどうなったんだよ？

794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:20:48 ID:k+GTswRf0

公的資金は企業年金　２５万円/月　（厚生年金と合わせて４５万円）に使われるだけ
一回潰して　企業年金切ってから再生しろ　それでも厚生年金と国民年金はもらえるだろー白蟻ども

795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:20:53 ID:RbhOhALS0

不採算路線には三座の９７式艦攻を飛ばせばよい。
操縦手１人、客２人で。

796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:21:09 ID:xBg+3jzb0

マイルを使い切るまで持ってくださいお願いします

797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:21:31 ID:TrB221ZR0

>>63

在外邦人の救出ならトルコ航空がある。邦人の救出にさえ来れないような
ナショナルフラッグは必要ない。

798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:23:02 ID:M0ZAEsrr0

>>768
公務員よりひどいよ。
給与あげないと「殿様スト」して欠航しまくりだもん。

799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:24:04 ID:xBg+3jzb0

>>798
ストが決行されたことってここ10年のうちにあった？

800 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:24:21 ID:yYGH2XQY0

JAL　は末端からパイロットまで　　ストライキをやりたがる企業だから

永久ストライキをさせてやった方がよいのでは

さっさと潰せ　馬鹿　　

民主よ　安易に救えば　今度は貴様らが救われない
救えば参院選は大敗するぞ

801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:24:55 ID:gMqkkB6H0

今は派遣で賄ってるのかもしれないけど、昔、ＣＡしてた友達が言ってた。
入社1年目で手取り４０万前後って・・・。

たかが空飛ぶウェートレスなのに、そんなに貰えるものなのか・・・
って内心思ってたけど、結果こうなっちゃうのね～

802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:25:03 ID:gYmFXGvi0

企業年金に手を付けろ

元従業員は給料の後払いと言っていたが
これは投資だ。
当然、企業業績が悪くなれば
減額されるべきもの

803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:25:10 ID:B69oStsk0

松本空港の様子がニュース出てたけどガラガラなんだね・・・

804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:25:46 ID:TrB221ZR0

>>789

国際線は海外の航空会社の便がたくさんあるから問題ない

>>788

つアシアナ航空
つ大韓航空
つシンガポール航空
つキャセイ航空
つタイ航空
つ中国国際航空
つ中華航空
その他

と便には困りません。この中には５星エアーラインもある

805 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:25:56 ID:NvdYs0j20

前原国交相の「今も公共交通で通っておられるんですか?」との質問に、
西松社長は「最近ちょっと、インフルエンザがはやっておりますから、
周りが心配してまして、治まるまでは」と答えた。

治るまでは、黒塗りか？は？お前は毎日電車で出勤している俺らサラリーマン
を馬鹿にしてんのか？インフルエンザなら対策して電車のれ。偉そうに。

806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:26:07 ID:9tdFkzAI0

経営陣と労組を切り捨てないと立ち直れないわな。
会社更生法適用しても、経営陣を追い出せても労組は残るし。
マジで潰して、新会社立ち上げしかないのか？
民主の支持母体である労組を切るなんてできるのかな？
泣いて馬謖を斬ることができるか民主。

807 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:26:50 ID:eI6WepLDO

ダッチロール㊥ですか？

そうですか…

なら…他人に迷惑かけない様に早く墜落して下さい。

808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:26:55 ID:MogNEZst0

AA みならえてんだ。
ＤＦＷ便なんてＣＡは55歳以上のババァしかいねぇ。

そんなババァＣＡと仲良くなって、『あらまたお会いしましたね。』なんて声かけられてもまったくうれしくねぇし。

809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:27:44 ID:7mvZn5jf0

この話しはこの人の解説が一番よくわかる

http://guccipost.jp/cgi-bin/WebObjects/12336a3d498.woa/wa/read/sq_123d01dd39b/

810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:28:07 ID:ktWj4dju0

>>789
国内はあるんだよね。
空輸とかさ、いろいろ。。。
そういうのってどうなんだろうか。

811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:28:37 ID:8i7vd0xY0

民主と取引してたの？
なんで高給と高額年金を国が負担すんの？
汚い会社。ババァCAが慇懃無礼だし、機体は古いし最悪エアー
つぶれてしまえばいいのに

812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:28:41 ID:wG2BVuqd0

予約センター等の薄給で働く人に文句言っても仕方ないみたいな
議論があるけど、JALが注力すべき所はこういうフロントラインの
モチベーション向上だと思うんだけどね。

企業に対して顧客が持つ印象は、CA以外にも、カウンター業務、
ラウンジ業務、コールセンター業務などのフロントラインに立つ社員
との接点で決まると思うし。

だいたい、そういう職種の人は殆ど子会社の社員だけど、だからと
言って「子会社→薄給→モチベーション低下→しょうがいない」という
理屈は成立しないでしょ。客にとってはそんな事は関係ないし。

その点でANAが上手いなと思うのは、「安心　あったか　明るく　元気」
というスローガンの下に、社員と子会社の社員のあるべき姿（イメージ）
が浸透している所だと思うんですわ。

http://www.youtube.com/watch?v=uGyaTRbKN3k

多少給料が安くても、好きで選んだ職種だし（まぁCAになれずGHな人
も大勢いるでしょうが）、がんばって運行を支えよう、お客様に笑顔に
なってもらおうという気概に富んでいる人が多い気がする（ANA）。

JALもANAとは違う良い意味でのJALらしさを伸ばしていければいいの
にな～なんて・・・・・・ﾁﾗ裏＆長文すみません。

813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:28:50 ID:qUgGxMhM0

年金月額45万円！
こんなところに支援の必要なし。
早く潰れろ！

814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:28:55 ID:AUwX6z/N0

一回倒産させて従業員６０％ぐらいに減らさして
根性たたきなおさないとだめだよ

815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:29:57 ID:MXgv5Isr0

　　

　　日本航空は、社員全員が態度が悪いね。
　　ＯＢも謙虚ではない。

　　会社更生法以外には、絶対ないね。

816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:30:14 ID:/WvlasMC0

>>809
…こうなると交渉相手は限りなく政府による保護を受けていて、お互いに生き残る必要に迫られている相手がいいでしょうね。

その意味ではＢＡ（ブリティッシュエアーウェイズ）を含むワン・ワールドグループも選択肢、ということかもしれませんが、
もしマイルドな形でナショナルフラッグとして日本の航空会社をどうしても残したいということであれば、より国営色の
強いルフトハンザ、シンガポールエアラインなどの航空会社に限られると思います。国交省たるもの対極を見てそういう交渉を
していかないと、世界中のスペキュレーションマネーのターゲットにされて食い散らかされて終わり、ということになりますね。

彼らがそういう方針、例えばシンガポールなどを交渉の相手に選べない理由は恐らくただ一つ。

日本航空が天下りの巣窟だからです。

これは政府相手に交渉するとなると完全にギブアップするしかないのですが、日本航空という会社は生き残っても国交省の
天下り先がなくなるのは意味がない、ということだけで、こういう本筋の救済策が議論されることなく無視される訳です。
「おれの使えないＪＡＬは生き残っても意味がない・・・」と言っているわけで、国民をばかにするのもいい加減ん意してほしい訳ですね。

それを支持する新聞もどうなのよ、ということですな。

結局国交省はＪＡＬそのものを守ろうとしているのではなく、自分たちの天下り先としてのＪＡＬを守ろうとしているだけ。
本当に国民のためのナショナルフラッグとしてのＪＡＬを守るというなら別の選択肢がある訳です。

817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:30:36 ID:4e0Z+PxYi

ANAのグループ会社に勤めてんだけど、企業年金、いくら位もらえるんだろう？
親会社と同じ年金なのかな？

818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:31:12 ID:WvRc1wM40

東洋経済会社四季報
9205 (株)日本航空にっぽんこうくう［空運業］
【従業員】<09.3>連47,526名子15,389名(41.0歳)[年]874万円

従業員４７０００人の平均年収が年８７４万だそうです。
従業員福利厚生で
家族ごと海外無料往復航空券進呈します。
年金は泣く泣く我慢して年４３０万（高卒）まで減額しました。

とりあえず給料と年金が払えなくなるので
公金注入お願いします。＠社長。

819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:31:29 ID:CaJx3f2+0

月330億円の赤字では、数百億の出資があっても１月で無くなるだろう
これ以上の公的資金を投入しない為にも、１度潰して再雇用の方がいいね
企業年金も年３～４００万にしないとだめだろう

820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:31:59 ID:8ZONclsX0

かつては花形であった殿様社員の日本航空JALもぽしゃる時代だ。
次はテレビ局だな。一度全部潰して作り変えるしかない。

821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:32:05 ID:IcSDi+xbi

JALの社員が、国がJALを潰す訳ないよ。
と言ってました。

822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:32:31 ID:ERrcg8950

>>805
社長は普段バス通勤だぞ

社長は何とかしようとしてるけど、クソOB が足を引っ張ってる

823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:32:53 ID:TrB221ZR0

>>818

ＡＮＡと比較して従業員一人当たりの売り上げや利益をどうなのだろう？
やはりそれが一番気になる。

824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:33:43 ID:xBg+3jzb0

>>812
ANAってそんなにいいかな？
もともとJALに乗るようになった原因は、
ANAのCAで何度か不快な思いをしたから。

825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:34:10 ID:duN3frJqi

>>812

そのフロントラインのモチベーションを上手く向上させるのが、
上司なんだけど、、、

826 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:35:17 ID:WvRc1wM40

東洋経済会社四季報
9205 (株)日本航空にっぽんこうくう［空運業］
【従業員】<09.3>連47,526名子15,389名(41.0歳)[年]874万円

http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/1123563
勤続42年のモデルケース（1965年生まれ、18歳入社、60歳退職）で、
65歳以降の年金支給額は基礎年金と厚生年金、企業年金を合わせて
月48万6000円、年583万2000円。減額後も最高月36万1000円、
年433万2000円が支給される見通し。

従業員４７０００人の平均年収が年８７４万だそうです。
従業員福利厚生で
家族ごと海外無料往復航空券進呈します。
年金は泣く泣く我慢して年４３０万（高卒）まで減額します。

とりあえず給料と年金が払えなくなるので
公金注入お願いします。＠社長。

(^0^)/ウフフ

827 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:35:21 ID:+gfHO4910

エルピーダに税金投入するのは国内産業と技術の保護という意味で納得いくが、
JALは納得いかん。サービス業を、しかもこんな腐った会社を保護してどうするんだ？

828 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:35:30 ID:YG9jn9qP0

最近JAL退職した人、ヒラだけど退職金8000万円らしい。
信じられない。

829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:35:38 ID:AUwX6z/N0

ここの会社は労働組合が会社の中に５つくらいあって
なにかやろうとしてもどこかの組合が反対するから
まとまりがない
一旦会社を潰して全部解体してそれから再雇用してやり直さないと
だめな会社だ

830 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:35:40 ID:TrB221ZR0

>>822

ＯＢ道連れに退陣してもらうしかないな経営陣には。今のままだと親労組の民主でさえ公的資金注入をためらうぞ。
オバマでさえ税金投入しても収益上げたら政府は資金を回収できるので国民には得と説いてやっとこさビック３にカネ入れてる
んだし。

831 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:36:06 ID:IcSDi+xbi

>>818
2ちゃんの力でJALへの公的資金注入を断固阻止しよう。

お前らどこまでバカにされれば気が済むんだ⁉

832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:36:37 ID:BDPctVKO0

>>819
企業年金３～４００万って、お前、桁間違ってるよｗ

833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:37:32 ID:qotPj0F80

エルピーダはまだ国益があるけどＪＡＬにはねえ
親方日の丸体質の会社などつぶすべし

834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:37:33 ID:NvdYs0j20

>>812
転職したい子がウヨウヨいる。
仕方がないじゃなくて彼女たちに給与やれってことだよ。
上ばっかりとって、一番大事な末端が一番悲惨な目にあってる。
それ、わかってあげたらクレーム言うなってこと

きれいごとばっかじゃ企業はなりたたないよ。
そんなの宗教だ。

835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:37:34 ID:WvRc1wM40

東洋経済会社四季報
9205 (株)日本航空にっぽんこうくう［空運業］
【従業員】<09.3>連47,526名子15,389名(41.0歳)[年]874万円

http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/1123563
勤続42年のモデルケース（1965年生まれ、18歳入社、60歳退職）で、
65歳以降の年金支給額は基礎年金と厚生年金、企業年金を合わせて
月48万6000円、年583万2000円。減額後も最高月36万1000円、
年433万2000円が支給される見通し。

従業員４７０００人の平均年収が年８７４万だそうです。
従業員福利厚生で
家族ごと海外無料往復航空券進呈します。
退職金はヒラで推定８０００万くらい、
年金は泣く泣く我慢して年４３０万（高卒）まで減額します。

とりあえず給料と年金が払えなくなるので
公金注入お願いします。＠社長。

(^0^)/ウフフ

>>828
テンプレ貰いますね。

836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:37:58 ID:8i7vd0xY0

>>829
それしかないだろ
助ける意味も必要も感じない
世界のエアラインが再編されてるのに旧態依然とした会社が偉そうにしてるのが滑稽

837 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:38:15 ID:E1t2d8Le0

>>805
というか、機内湿度が年中１０％台というのをなんとかしてほしい

電車内だったら高湿だから普通のマスクで飛まつ感染防いでおけばいいけど
湿度10%だとウイルスじゅーおーむじんだからN95マスクが要るぞ
現実問題、ムリ

838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:38:26 ID:eI6WepLDO

ＺＡＬ+ＡＮＡ=笊穴
手に負えん厄介者になる可能性があるな

839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:38:27 ID:8BcuYNYF0

機体整備を中国でやり始めてからトラブルが多くなって、
それとともに評判がガタ落ちしたよね。
思えばあれがケチのつき始めだったのかもしれないな。

840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:39:05 ID:tGt1fgAq0

墜落させれば良いと思う。

841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:39:14 ID:XkzC6faVO

>>829
ＪＲですね。

842 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:39:59 ID:OWwQeGiz0

>>1

空港作りすぎ・・・・自己責任

843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:40:04 ID:+gfHO4910

>>840
冗談でもそういうことは言わないほうが良いと思う。

844 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:40:33 ID:NvdYs0j20

>>822
普段どうこうじゃなくて、インフル怖くて俺らはタクシー乗れるか？
違うだろ。それをインフルごときでタクシー通勤に帰れる根性の
無さは日航そのものだろ。ってこと。

845 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:40:37 ID:mRVsOKPa0

次は　ＴＢＳ？テレ朝？テレ東？

846 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:41:03 ID:0yKMQx4T0

国内線いらんだろ
不況なんだから鉄道と船で十分だ

847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:41:18 ID:ImWzOH6D0

国営の航空会社なんてもういらないだろ。

外国の会社にうっぱらちゃえよ。

848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:41:26 ID:woXLFeOv0

ちょおおお。ｗ
静岡空港できたばっかりなのにもう撤退話。ｗ

静岡空港涙目。　テーマパークにしたほうが儲かるかもよ。ｗ

849 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:41:30 ID:4e0Z+PxYi

>>839
ANAも中国に依頼してた気がするが

850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:42:34 ID:bU3Mo7GV0

ま、今の株主さんには申しわけないが、
まずは10割減資だね。

851 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:42:35 ID:TrB221ZR0

>>836

それ以前に助けたいという気持ちが湧き上がってこない。これがトルコ航空だったらイランやイラクで
邦人が世話になった恩返しと納得できるけど、邦人救出に派遣さえしてこないどこかのフラッグキャリアは。。。
米でもビック３が危機だったとき多くの人が「潰れろ」と同情するヤツが少なかったしな

852 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:43:03 ID:tGt1fgAq0

冗談ではなくマジなんだが公的資金導入って税金だぞ。

853 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:43:41 ID:eT2H/y4O0

>>837
もうすぐ就航するボーイング787は機体が炭素繊維で出来てるから、機内の湿度は高くなるよ。
というかものすごい勢いで換気してるから、むしろ機内は他の交通機関と比べても安全だって説もあるけどな。

854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:43:51 ID:eTsxQmk40

>>144
民間企業が社員の家族に便宜を図ることは自由だけど
言われてみれば税金が多く入っている会社がやるのはおかしいね。
税金に頼るようになった時点でやめるべきだよね。

855 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:45:10 ID:xLqyVPqAO

【経済】CSKホールディングスの産業再生法適用を認定 - 経済産業省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253795214/

856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:45:51 ID:eT2H/y4O0

>>849
両社出資してる合弁会社だし。

857 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:46:05 ID:Kw9w4zHR0

18年くらい前のスッチー削減だかの話が出た時も、赤字だから人件費削減
しようってことで出た話なんだよね。
当時から赤字で何も変わってないってことだから、いくら資金注入しても
同じなのではないかと思う。

858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:46:21 ID:jiTA49+h0

JALなんて、永遠に守られるような気がしていたなあ。

859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:46:44 ID:4e0Z+PxYi

機内はスターフライヤーが一番いいよね。
全席皮シートで、テレビも付いてるし、しかも安い。

860 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:46:53 ID:+sbEp2600

>>853
「もうすぐ、もうすぐ」といわれて、ズルズルと就航予定日が延びてるんだよなぁ＞787

861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:47:11 ID:Ych4wP2E0

実際会社潰れると企業年金ってどうなるの？？

862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:47:43 ID:FruG7b/E0

JALってなくなって困ることあるの？エロイ人教えて。

863 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:48:18 ID:tGt1fgAq0

無い。

864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:48:26 ID:a7wNPIyKO

「公的資金＝給与賞与の確保」
だからな～
昔、都銀にン兆円の返金不要な金を投入した結果が、
銀行マンの賞与保証と顧客の締め出しだもんな。
まぁ、コネや繋がりがある奴が裕福な生活を送れる国だから仕方ないけどな。

865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:49:19 ID:BDPctVKO0

>>862
従業員とＯＢと国土交通省“だけ”が困ります

866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:50:08 ID:4e0Z+PxYi

>>861
多分、払った分か、それよりいくらか安い金額を一括で受け取るとかじゃねーかな。

867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:50:15 ID:TrB221ZR0

>>864

銀行は竹中に尻を叩かれて大規模リストラ&不良債権処理やって公的資金返済を
やってる。ＪＡＬは公的資金入れても返済されるか怪しい。。。

868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:50:34 ID:w409M+k4O

潰れたらいい

869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:50:43 ID:Ge0klYeuO

これで税金を投入すると
民営化した日本郵政も
赤字になった時に
税金投入を
って言いそう

870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:51:49 ID:hxE2yuvU0

>>867
銀行は自分で金を作れるけど、JALはねえ。。

871 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:51:58 ID:niDFJmL10

態度悪い会社だよな
奴ら何様のつもりだ？
金持ちの成金以外は
客じゃねーだとよ

872 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:52:44 ID:npoqusPv0

乞食航空は退場でいいよもう
謙虚さとは無縁の体質
他の会社で便があればJALには乗らない
給料、年金払うために公的資金クレクレとはなにごと
労組はまさに癌だな
不採算路線利用者で、なくなると困るって文句いってるやつも
自家用ジェットじゃないんだから

873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:52:53 ID:OWwQeGiz0

>>854

潰れるべき銀行に資本注入した時点でイカサマなんだから・・・日航の私的利益や
高給生活（手厚い福利・企業年金）を守ってやるためにスカスカの国民の税金を使う
事は・・・潰して全てゼロにして再雇用でＯＫ。公共性が高いから税金、利益は私企業
だからでは身勝手。全ての中小企業を税金で救うなら社会主義にしたほうが良い。
雇用・生活のセーフティネットが貫徹されていれば破綻も怖くない！！

874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:53:08 ID:woXLFeOv0

いったん沢山のお金を手にして贅沢三昧しちゃうと
もう貧乏生活には戻れない思考になっちゃうんだなぁ。
赤字になったら質素倹約しないと、破産しちゃうよ。

875 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:53:49 ID:TrB221ZR0

>>870

銀行は株買って其の利益や外資から金借りて公的資金を返済してきたけど、ＪＡＬは
機体でも売って返済してくれるのかね。。。。

876 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:55:02 ID:ScRnY8vVi

企業年金を毎月25万も支給している民間企業に、何故、税金から支援の金を出す必要があるのか理解できない。
助けて欲しければ、まず、企業努力をギリギリまでした後に申し出るべきだろう。
中小企業がギリギリまで我慢して融資を申込んでも断られる現実がある、なにゆえ、このぬるま湯みたいな企業を
助ける必要があるのか、別に俺はJALがなくなっても困らないけどな。

877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:55:06 ID:yfkVZi6i0

>>870
いや銀行は金を作れないだろｗ

まあ、日本人は航空関係者は特殊技能として、
現代においても高級を払いすぎたんだろう。

アメリカ並みの賃金でよいと思うけどね。

878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:55:27 ID:Jnnj1m5Q0

てか国内線の運賃高杉
沖縄行くより台湾やベトナム行くほうが安いとか意味分からんｗ

879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:56:24 ID:nWeZiZOm0

税金を投入するんなら、株主優待なんてやめてもらいたいよね。
国民全部が株主みたいなもんだし。
あと、マイレージなんてのもとりあえずはお休みにしたら。

880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:56:42 ID:wIp5AbyR0

死ぬまで年金、月45万よこせだとｗ
強欲な連中め！地獄に堕ちろ！！

881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:58:04 ID:woXLFeOv0

沢山お金もらっている人が、
赤字になったのにそのまま沢山もらい続けて破産。

その人に今まで通りの支給をする為に税金投入っていう構図？

882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:58:48 ID:d+Jr14vq0

アンタら、フェリー会社はあんなに擁護してたのに
なんでJALは擁護しないの？
実際路線が廃止されたらJALだけでなく、空港に勤めている人たちも
職を無くすことを理解してる？
失業率上がるんだよ。

883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 22:59:30 ID:niDFJmL10

国がなんとかしてくれるから
傲慢になつた
つぶせ

884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:00:04 ID:ZIMAqfCs0

給料下げなきゃだめだよ。機長で600万、それ以外で500万が上限。
年金なんて国民年金額で十分。たっぷりため込んだはずだから。

885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:00:09 ID:0yKMQx4T0

社長がまともとかアホか
部下の給料も減らせない無能だろ
下らないパフォーマンスに騙される奴もいるのか

886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:00:17 ID:8i7vd0xY0

>>882
中の人、乙ｗ

887 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:00:22 ID:OWwQeGiz0

>>874

最後は税金注入で生活（手厚い福利・高額企業年金）を守ろうなんて勝ち組の身勝手
は経済への信用を喪失させるぜ！
高給取りの生活保護には税金投入で大変甘い政策。正規雇用者には使い捨ての極めて
冷たい政策では国民の経済政策への信頼は崩壊するぜ。

888 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:00:23 ID:TrB221ZR0

>>882

イランで邦人が脱出できず困ってるのに救出にさえこなかった
航空会社に誰が同情するんだ？ナショナルフラッグの名前が泣く。

889 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:00:34 ID:h10IOYlX0

やつらの老後をぜいたくさせるために、おれたちの血税をつかうのかよ

890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:01:23 ID:Ts9vF9Jj0

JALがなくなって困るのは、社員だけ

891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:01:26 ID:yfkVZi6i0

>>882
フェリー会社で働く人は低賃金だからでしょ。

つぶれるような会社で、高賃金をもらってる人たちは同情されない。

892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:01:36 ID:NvdYs0j20

前原さんにやめなさいっていってくれ。

893 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:03:36 ID:d8seodRk0

>>882 空港そのものが魅力的なら海外の航空会社画入る

航空運賃が安くなるなら、ソウル経由でも俺は構わん

894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:03:42 ID:n7Bd2/fY0

なんか前原氏の（今んとこ）ダメだしなコメント出てるのな

>>873
＞公共性が高いから税金、利益は私企業だからでは身勝手。

集約されてるな
この二面性の使い分けは凶悪なぐらいだからね
運賃制度と撤退の自由化を持って国内航空各社の公共性はとっくに腐った
それを武器に地方の一般財源をしゃぶれるだけしゃぶり、地方の首長が
「これだけ良くしてるのに、なんでウチへの独占路線は隣の競合路線の
倍の運賃なんだ」と本社へ聞きに行けば、民業に口だすなでぽい
（払った以上に補助される）税金で作ってくれるインフラ以外の資本費は
徹底的に削減
帰省時期に福岡まで４万円近くビタ一文出さず
ピーク時に合わせて臨時便を積極的に出すようなところは削ってます
だもんな
ANAも同じなんだが、それで利益を挙げられてるか、これでもコケるほど
腐ってるかの違い

ほんの一面だが、
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032801000441.html

地方空港の９割が「赤字」　０７年度、着陸料割引などで

『赤字１５空港のマイナスは計１９億６０００万円に達した。
自治体は一般会計から赤字を補てんする必要があり、
空港が財政負担となっていることが裏付けられた。』

895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:03:56 ID:WvRc1wM40

東洋経済会社四季報
9205 (株)日本航空にっぽんこうくう［空運業］
【従業員】<09.3>連47,526名子15,389名(41.0歳)[年]874万円

http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/1123563
勤続42年のモデルケース（1965年生まれ、18歳入社、60歳退職）で、
65歳以降の年金支給額は基礎年金と厚生年金、企業年金を合わせて
月48万6000円、年583万2000円。減額後も最高月36万1000円、
年433万2000円が支給される見通し。

従業員４７０００人の平均年収が年８７４万だそうです。
従業員福利厚生で
家族ごと海外無料往復航空券進呈します。
退職金はヒラで推定８０００万くらい、
年金は泣く泣く我慢して年４３０万（高卒）まで減額します。

とりあえず給料と年金が払えなくなるので
公金注入お願いします。＠社長。

(^0^)/ウフフ

896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:04:38 ID:8jk65glK0

労組は企業を滅ぼす・・・がん細胞増えすぎたから・・一度つぶすのが再生早いと思うけどな。

897 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:04:54 ID:Y/p1LYv/0

ふざけんなJAL。
カネが無いなら飛行機の修理やら点検やらは今後は絶対にするな。
そういう削れる部分をきっちり全部削ってからモノを言え。

898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:04:59 ID:OWwQeGiz0

>>1

アメリカのＧＭの真似をするべきではない。日航を完全破綻させ全てゼロから再雇用
するべき。税金投入は国民の合意を得られない。

899 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:05:07 ID:QF1+dUzj0

国鉄民営化並にインパクトのある事をやらないと再建は無理だろうな。
ただ、ＪＲと違って未来が見えない。特に国内線は。

900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:05:24 ID:AAR49x7Y0

日航は組合が複雑なのが、最大の問題なんだよ。
後、やっぱ親方日の丸で、飛ばしたくない路線であろうが、
飛ばさずにはいられなかったという裏事情もある。

自治体のずさんすぎる航空事業の犠牲者だ。
全日空は、ある意味日航がいるから生き延びてこれただけ。

静岡、関空、佐賀、松本、能登、女満別、釧路、神戸なんかは、
早い段階で潰れて行くであろう。

関空は、伊丹がなくなれば生き残る可能性はあるが。

901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:05:57 ID:TrB221ZR0

>>893

ここ何年もＪＡＬの国際線なんか使ってない。ＪＡＬより安くてサービス良い
会社の航空券を見つけるのは簡単。

902 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:05:58 ID:APvaVBEM0

>>895
これは酷い

903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:06:09 ID:La3YyS0B0

つぶれたらいいじゃん。

すでにここまでがんばったけど、どうしてもだめなんですー
って感じが全くない。

904 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:06:10 ID:esChX1P00

これだけ国民がＪＡＬはいらいないと言っているわけで。
いったん倒産したらいいじゃないか。

905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:06:31 ID:MXgv5Isr0

国土交通省も同罪。責任を取れ。弁償シロ。
福島県民も被害者。福島空港の建設費も国土交通しょうが弁償シロ。
松本空港と同じく、福島空港を廃港にシロ。

906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:06:39 ID:NvdYs0j20

昼からずっと掲示板に人がいる。
JALはもうダメポ

907 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:07:02 ID:d8seodRk0

おい辻元、ピースボートを大きくする絶好のチャンスだぞ（笑）

908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:07:28 ID:6CeWIh970

国交省副大臣の辻元は、公的資金で増資することに文句は言わないの？

909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:07:41 ID:n7Bd2/fY0

>>882
それ下請けの地上社員の待遇は悪いって話じゃなく、空港側の人間の話？
一番悪いのは、そういうのまで税金で雇わせてるJAL・ANAだろ

ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032801000441.html

地方空港の９割が「赤字」　０７年度、着陸料割引などで

『赤字１５空港のマイナスは計１９億６０００万円に達した。
自治体は一般会計から赤字を補てんする必要があり、
空港が財政負担となっていることが裏付けられた。』

余談だが税関はともかくとして、航空管制も国防が有るから航空関連目的税からは
ビタ一文出ない
並みの企業のように公共サービスの対価として一般財源にも貢献してる企業なら
別にいいんだが、こいつらと来たら払いは囲い込んどいてそれ以上の補助を貰うばかり

910 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:07:53 ID:h10IOYlX0

アメリカでは公的支援投入したのに幹部のボーナスに消えたことで、
オバマが怒ってたが、そんなの最初から想像つくだろがw
前バリも投入したあとで「日航が勝手に年金にしちゃいました。悔しいです」
とかパクリネタやらかすんじゃねーだろなw

911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:08:26 ID:wQj6Z0UU0

自民政権じゃあるまいし、公的資金注入なんてしないよな、マジ勘弁

912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:08:38 ID:136Yh7jt0

空の世界も政権交代すればいいじゃないの

913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:08:52 ID:yfkVZi6i0

>>900
そういう意味でも一度清算したほうがすっきりするだろう。

ついでに、国産機の再開発と対になって再出発もいいな。

914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:09:12 ID:Qrtph9iC0

>>900

女満別（または釧路）は、道東の拠点として必要だろ。
これは、公共性の観点から必要だと思うが。

915 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:09:28 ID:8jk65glK0

社長はすげーがんばったと思うけどな・・本当よくやったよ

もう楽にしてあげたい・・・

916 ：みんなで一緒に祈るのです。。。：2009/09/24(木) 23:09:52 ID:1hZNkSia0

　　　＿__
　　／　―＼　ざる　ザル　ＺＡＬＪＡＬざる　ザル　ＺＡＬＪＡＬ
　／ノ　　(＠)＼　ざる　ザル　ＺＡＬＪＡＬざる　ザル　ＺＡＬＪＡＬ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ざる　ザル　ＺＡＬＪＡＬざる　ザル　ＺＡＬＪＡＬ
.｜　　（__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ざる　ザル　ＺＡＬＪＡＬざる　ザル　ＺＡＬＪＡＬ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ざる　ザル　ＺＡＬＪＡＬざる　ザル　ＺＡＬＪＡＬ
　　＼　　　　 _ノ　 l 　 .i .! | 　ざる　ザル　ＺＡＬＪＡＬざる　ザル　ＺＡＬＪＡＬ
　　　/´　　　｀＼ │　　| .| 　ざる　ザル　ＺＡＬＪＡＬざる　ザル　ＺＡＬＪＡＬ
　　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　ざる　ザル　ＺＡＬＪＡＬざる　ザル　ＺＡＬＪＡＬ
　　 |　　　　　　　|../　　 / .　お金がいくらあっても　足りません・・・

917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:09:57 ID:IaVQc78Z0

給与ならまだしも企業年金とか話になんねえよ

918 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:10:33 ID:U87evDfWO

>>862

例えば、外資に売られたら国外行くのに外国に金を払う事になる
国外からの空輸押さえられたら押さえた所が訳の分からない水増し関税掛けられるかもな

ＪＡＬが稼げない理由の一つが中国の航空会社にある
中国北京発の便は殆ど中継地に日本を入れるんだ
中国と日本は偉い物価違うのは知ってると思うけど
それは航空会社でも言える事でＪＡＬと比べると凄く安いんだよ(最近の激安ツアーとかの理由がこれ)
赤字の理由は無い訳じゃない

年末年始や連休の書き入れ時の御客をごっそり持ってかれてるんだ傾かない方がおかしいよ

919 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:10:33 ID:t8LcCcdm0

なんだかんだで１兆円近い公的資金突っ込んでるのに
従業員やＯＢの待遇が変わらないって言うのはどういうつもりなんだろうな
常識的に考えたらＧＭ方式で分離して
不良資産はまとめて潰すしか
日航の名前を残す方法はないだろう
前原も簡単に潰さないとかいうなよ
株式や債券を公開してる民間企業に対してそんなこと言ったら
ほんとに潰れたときに国が訴えられるぞ

920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:10:58 ID:136Yh7jt0

>>915
諸悪の根源は元ＪＡＬ労組だからな
ＪＡＳは合併しないほうが良かった

921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:11:18 ID:TrB221ZR0

>>914

極力自衛隊と軍民共用にしていかないと＞地方空港
広島空港もあんな山奥作らず岩国基地を拡張して共用に
すればよかった。

922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:11:58 ID:W77hoena0

このタイミングで「沈まぬ太陽」公開とは。

923 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:11:58 ID:woXLFeOv0

確かにいま失業率あげるのは問題かもしれないが、

時と場合によるだろう。

どんな仕事でもよいならすぐ正社員になれると思う。

派遣はやめとけよ。

派遣に就職しておいて、正社員になりたいというくらいなら

最初から正社員の就職先をみつけるべきだろ。常考。

924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:13:08 ID:2lIi19HtO

民主党と社民党じゃ組合のいいようになるんじゃないか？

925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:13:13 ID:0yKMQx4T0

ＧＨＱが労働組合強化したのは
こうやって企業を弱体化させるためなの？

926 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:13:20 ID:OWwQeGiz0

>>908

失業状態者や非正規雇用者などのセーフティネットを完璧にしてからでないと、新政権
は最初に躓くぜ！！生活に対する保護機能があれば企業破綻にも失業にも極度な不安は
消える。それが新政権に求められている最大の民意であり早急に求められている事。
お忘れなく。

927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:13:34 ID:beHCjTAD0

今だにバブル時の待遇だもんな。
どうしようもないだろ。

928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:13:41 ID:136Yh7jt0

>>923
一度派遣になってしまったら這い上がるのに正社員の５倍じゃきかない
努力が必要だからな

929 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:14:51 ID:DetoXUc8i

>>881
YES

930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:14:51 ID:E1v+X2St0

バイバイきーん　と言う事で宜しく。

931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:15:01 ID:bnKxpZGP0

公的資金注入しながら年金やら待遇面もそうだけどさ…

今まで公取委から不当競争の嫌疑をかけられたり警告受けてた、

・新規航空会社と同路線で、新規会社が飛んでるのと同時間だけ極端な割引
・税金貰って飛んでるような独占地方路線より、近くの競合路線は半額程度の実勢運賃

こういう今の航空会社で当然のようになってるシステムはどうなるの？
ライバルつぶす原資として税金が使われるよ
いやここへ来ての色んなスレを見るとずっと知らされずに使われて来たらしいけど

932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:15:22 ID:wGTGj74E0

取り扱いによっちゃ今の時代デモくらい起きそうだ

933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:15:35 ID:TrB221ZR0

>>918

最近だと

激安系ー中国系航空会社人気

大手旅行会社ツアー系ーエミレーツ・カタールの中東２航空会社が御用達

になりつつある。

>>925

民間の労組はＧＨＱにゼネスト中止させられてから弱体化していった。日本の組合加入率が一番
高かったのは丁度あの時期でそこを頂点に今でも下がり続けてる。ＪＡＬとか元公務員系とかの組合は
ＤＱＮばかり多かった

934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:16:45 ID:hQh90VeK0

税金使って助けるより前に
この会社の企業年金削れよ…

935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:18:51 ID:NjYyM6R7O

ほとんど飛行機乗らないから税金使うな

936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:20:05 ID:Ix0IQjjpO

企業年金よりも
役員の給料大幅カットでしょ

937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:20:28 ID:rSThzjCU0

>ＪＡＬ（日本航空）、公的資金で

↑は、米ＧＭと似た構図だが、これが
「八ツ場などのダム利権と同じ」や「高速道路利権と同じ」であることに、
どれだけの国民が気付いてるんだろう・・・

八ツ場ダムでは、中止反対者の意見ばかりが聞こえるが、賛成者だっている。
先祖代々の土地を手放したくなく、幼い頃より思い出のある土地を手放したくないのは当然だ。
ところが、圧倒的な「カネ」で口を塞がれてる構図だ。
下手に民主案に賛成すれば、その後食っていけなくなる可能性だってある。
まさに「札束で頬をひっぱたく」構図だ。
それも、牛耳ってるのは「目ツキの悪い連中」だ。

こんな連中のために、どれほどの血税がムダに流れてるか・・・
日本の血税を入れたバケツは、ジャージャー漏れってことだ。

日本国民が、目ツキの悪い連中のクイモノにならないように、
マスメディアの報道もしっかり吟味する必要がある。
マスメディアも、一皮剥けば「興業」を目論む団体だ。
目ツキが悪い・・・

938 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:22:15 ID:kX/SP6wZO

JALは、ホント長いこと乗らないなぁ…国内
ANAばかり

939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:22:21 ID:5VG/BCZZO

むしろ北海道新幹線を造ってトドメをさしちゃれ

940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:22:41 ID:NRUrAs+80

年金の話は一瞬ひどいと思ったが、
プラス25万を守るために税金を投入するのはどうかと思った上に、
あのＯＢども、赤字をつくった自分たちのことを棚に上げて
被害者ヅラしているのを見ると、減額どころかゼロでもいいと思った。
あいつら厚生年金があるから困らない。

新会社をつくって旧ＪＡＬは倒産させて、年金はいったんゼロにすべきだ。
その再建策ならアリかも。

941 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:22:59 ID:izGgC6eC0

企業年金もつぶれたら無くなるのに、減額ごねてるバカがいるね
年金支払いが会社の首絞めてるのに
もうつぶせよ

942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:23:01 ID:OFkIwwOc0

パイロットも派遣にしろよ

943 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:23:23 ID:vG+cVrTcO

企業年金、凄い金額貰ってんだよね。なんで税金で助けなきゃならないの？勝手に潰れていいよ

944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:23:26 ID:U87evDfWO

俺は飛行機に乗った事無いけどＪＡＬはそんなにサービス悪いのかな？

945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:25:06 ID:6t2JxOXC0

ツルのマークの入った
フェイスケアセットもうないのかなあ

946 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:25:08 ID:bbf1K9TH0

ＡＮＡのマークを丸くして赤くすりゃ問題解決

947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:25:43 ID:WxDPrKS4O

エルピーダは日本に必要
ＪＡＬは不要

民主党政権がＪＡＬに公的資金注入するなんて国民が絶対に許さん。

948 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:26:21 ID:hxE2yuvU0

まあ、どう考えても天下り先確保と同じ構図だわな

949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:28:11 ID:MZndPbDS0

一回潰さないと国民の反感が凄いから
民主も潰すだろ
潰さなかったらクズ政党決定だし

950 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:28:18 ID:79szenCOO

一旦倒産しないことには企業年金解消すら出来ないとは。

951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:28:35 ID:6t2JxOXC0

そうだ
全日空と日本航空の共同運行便（ｗ

952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:29:05 ID:D+NMLZVg0

wiki（2009年3月期純利と従業員）
JAL
　連結：△631億94百万円
　単独：29億59百万円
従業員数連結：47,526人単独：12人

ANA
　連結：-42億60百万円
　単独：-18億32百万円
従業員数連結：33,045人　単独：14,179人

単独12人とか誤植なのか？
いずれにしても連結の赤字がANAの15倍とかオカシイだろ。

953 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:29:32 ID:bSEVx2x9O

日本航空の企業年金額を保持するために、日本国民の税金が欲しいわけですね？わかります
飛行機なんか乗らねーよ死ねよカス

954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:29:32 ID:mP9bVfK80

>>940-941
ホームページで減額反対運動やってるOB組織がTVで悪びれも無く

「現役時代に本来もらえるはずだった給与の一部だから当然です」

って、いかにも同意されるだろうって得意満面にコメントしたとき
どんだけズレてんだとアゴが外れたよ

まるで現役時代に十分貰ってなかった…みたいにさ
俺が知ってる歴史で最初の厚遇批判って、逆噴射機長のときに
ハイヤー送迎で幾ら貰ってるのに云々って週刊誌に叩かれたときだぜ
今よりもっと凄かったのに、現役時代貰えてなかった分ですってどんだけかと

955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:30:11 ID:SP7ZeNvl0

日航じゃなくて日乞
乞食のごとくカネを求める赤字会社
バイバイ

956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:31:07 ID:aXi3f9k+0

山崎豊子の沈まぬ太陽にすべて問題点は書かれているわけだが。

957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:31:35 ID:hxE2yuvU0

>>952
粉飾の成果に決まってる罠
ホリエモンなんて目じゃないわｗ

958 ：正義の味方 ◆AbTxN2JIuo ：2009/09/24(木) 23:31:58 ID:QRbJaIUM0

エルピーダも日本航空も潰すしか選択肢はないでしょ、これ

というか、カルト自民がこういう事態を作ったわけで、
いまさらどうしようもならん

血税突っ込むよりも、さっさと潰すのが最善
つか、ＧＭもクライスラーも投入した金はまったくの無駄だったからね

959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:32:22 ID:WxDPrKS4O

>>944
酷かった。モラルも低くかった。
ホテルのエレベーター内の会話に引いた。
言葉が分からないと思ってたんだろうけど。

960 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:33:28 ID:VoVTkGZH0

前原のカーちゃん創価だろ？
前原も通じてる訳だ。
公的資金投入は絶対許してはならない。
自民がだらしないからな？
連合絡むから共産党も追求しないし、ダメポ。

961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:34:35 ID:+c3MJlzU0

>>959
会話の内容ｋｗｓｋ
”あの客、エコノミーのくせに文句言うんじゃねえ、屑”とか言ってたのか？

962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:35:48 ID:sFvxxRXX0

まあ日本の象徴みたいな企業だしな。
潰すわけにはいかんだろ。
社員も学生時代努力してエリートばかりだし、そこらへんの企業とは違う。
今まで日本を支えてきた人たちだから、それ相応の年金も必要。
だから、公的資金入れるのもしょうがないと思う。

963 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:36:02 ID:U87evDfWO

>>959
とても気になるｗ

964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:36:36 ID:xBg+3jzb0

>>962
>>725

どっちだよｗ

965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:37:04 ID:IaVQc78Z0

ANAとJALが合併してANAL（アナル）

って言う４コマ漫画が前にスピリッツに載ってて、コンビニで噴出した事がある

966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:37:48 ID:EIjLqnTA0

マイレージ召し上げるらしいな

967 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:37:53 ID:Su1crpii0

沈まぬ太陽が沈んだか。
山崎豊子はこれを見て何を思ってるのか。

968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:38:31 ID:4tkX64so0

>>967
　続編が書ける

969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:39:56 ID:RJDb9Y0Y0

まず、1回潰してみたらどうか・・・と。

で、再生法で再生。

企業年金　月額25万から10万へ減額。

それでも、厚生年金20万でるからやってけるんじゃないか。

970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:42:25 ID:YyjZiES70

>>962
バ～カ！

971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:42:37 ID:Bmu9dRYY0

潰せばいいが。が国民の声。

972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:45:00 ID:+prZ864z0

税金を入れるんだったら、最低でもアイフルぐらいのことはやらないとな
税金を入れないとこより甘いんじゃ話にならないよ

973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:45:02 ID:p8+SaZg00

>>962
> まあ日本の象徴みたいな

うむ、日本国か・・・何も言うまい

974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:54:23 ID:+QAqO/S+0

ＪＡＬいらねーとか潰せとかって平気で書ける連中は間違いなく負け組だよな。ＪＡＬ
なくなっても影響受けないやつなんてもう存在しなくてもいいよな。

975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:54:48 ID:OvNUuJDp0

なんかＧＭの時とそっくりだな

976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:56:04 ID:8zZKPn5o0

>>965
それはすごい！！目からウロコ。

977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:56:46 ID:NJ5U4G8N0

>>975
俺もそう思った

978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:57:28 ID:25HI5+c/i

>>974
自称勝ち組のお前の職業はなんだ？
JALの社員ですか。

979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:57:44 ID:+c3MJlzU0

ハドソン川の奇跡のパイロットの年収300万
何もしてないJALのパイロットの年収2000万

この違いなによ？

980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:58:13 ID:yfkVZi6i0

>>974
JALは単なる運行業者だから、影響は限定意的だな。
トヨタがつぶれるのなら影響はでかいが。

981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:58:18 ID:+c3MJlzU0

>>975
いいや、国鉄のときとそっくりだろ

982 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 23:58:56 ID:5Dj8YMyd0

>>974
ANAで事足りてますから

983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 00:00:42 ID:OvNUuJDp0

これ銀行の時と違って返済できないだろ

984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 00:01:29 ID:rMFCseiyO

エラソーに喋る前原って企業経営したことあるの？
こんな素人に、経済とか経営って分かるの？

985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 00:02:22 ID:zZkToYc30

JALは潰さないとダメだろ。
こんな赤字高慢フラッグキャリアなんて、いらねぇよ。
こんな会社を守るから日本の国力が劣るんだよ。
前原も汚れ役の英断が必要だな。

ＪＡＬ2万人くらいの首切っちゃえよ。

986 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 00:04:47 ID:BxP3gXL00

で、税金を入れた分JALは俺たちに何をしてくれるの？

987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 00:04:49 ID:Kje3sQZmO

クズ会社JALの社長　前なんとか大臣に公的資金注入を要請

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253790618/

988 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 00:05:34 ID:iuyg1Nu/0

http://labaq.com/archives/51217042.html

士気を高めるため社員全員が全裸で仕事…イギリスの会社

989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 00:05:46 ID:s5BALhh3i

ANAとJALって一度子会社で合弁やってみたんだよね。調べるとわかるんだが。
なぜ解消されたか知らない人は、調べるべき。

990 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 00:06:16 ID:7fGFsZMB0

税金投入して企業年金払い続けるのなら、倒産か遺憾ながら外資に売り払った方ってくれ。
TVのOBの態度を見ていてそう思った。
こらからはANAを使うようにする。

991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 00:07:40 ID:m5u7obkc0

ほらみろ、潰せの意見が大半だが。

992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 00:07:49 ID:VdhXDB+M0

>>981
国鉄のときは、国会で貨物運賃を10年ばかり据え置き作った有利子負債の清算を
民営化後の未来の利用者に半分以上ぶんなげたやりかただから構造的に逆
航空は空整特会をたくみに使って一般財源を注入し、運航会社には資本費が掛からない、
有利子の借金も出来ないでいいような環境が有ったのにコケた

993 ：サラ金業者のアイフル：2009/09/25(金) 00:07:51 ID:S1bu5j4z0

消費者金融大手のアイフルは２４日、グループで約２０００人の希望退職を募集し、
正社員を半減させるほか、有人店舗を約３分の１に縮小するなど大規模なリストラ策を
発表した。貸金業規制の強化にと伴う市場縮小への対応を急ぐ。また私的整理の一種である
「事業再生ＡＤＲ」（裁判外紛争解決）を申し込み、受理された。

同社は平成２２年３月期の連結最終損益が３１１０億円の赤字（２１年３月期は
４２４億円の黒字）に転落する見込みと発表し、従来の８１１億円の黒字予想を
大幅に下方修正した。過払い金返還請求の高まりをうけて２８００億円の引当金を
積むことなどが主因で、年間１０円としていた配当予想も初めて無配に転落する見込みだ。

アイフルがここまでやって利潤最大化を図っているのに、改めることを学ばない高慢金食いＪＡＬに税金投入なんて正気のさたじゃない。

ＪＡＬが無くても、日本は困らないと思う。
日本のフラッグキャリアは頑張ってるＡＮＡでいいだろ。

994 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 00:08:37 ID:A+jtC7DD0

GM以下だろ

995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 00:09:10 ID:6L1YBN1l0

ぶっちゃけＪＡＬ潰れても、関係者以外困らないよね

996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 00:10:08 ID:gcp+zcpNO

何が産業再生法だ！！
ふざけるな！！
日本航空が倒産しても国民は何の痛手も受けないよ。痛手を受けるのは少数の地方の国民であろう。
日本航空が潰れ路線が廃止になっても全日空が後にカバーするだろう。
健全経営な企業が生き残るのは当たり前で日本航空に再生は無理だと感じる。再生したとしてもサービス低下は拭えない。
図々しく産業再生法の適用を求めた西松は日本の現状を把握できてない。どれだけ国が国民に対して負債をかかえてると思ってんだ！
日本航空など必要ない！

いまこそ日本は文明開化が必要な時。

997 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 00:10:52 ID:UPPri/AA0

1000なら潰れる

998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 00:11:25 ID:dPBbSg370

なんで職員の給料と、ＯＢの年金を税金で補填しなきゃならないの？
しかも高給と高額年金を。

999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 00:11:32 ID:UYteE3om0

ＪＡＬ潰れると、ＪＡＬ年金も潰れるのかな？

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/25(金) 00:11:59 ID:YaUqawqj0

JAL終了。。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。