【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★３

★前原国交相「ダム中止」に非難の集中砲火

・前原誠司国交相（４７）が２３日、建設中止を明言した群馬県長野原町の八ツ場（やんば）ダム
　予定地を視察した。視察後、関係自治体との懇談では「中止こそ本当の無駄」「これが
　友愛精神か」と、党のキャッチフレーズを逆手に取られ、非難の集中砲火を浴びた。
　前原氏は、政権公約への記載を盾に中止の方針を再度伝えたが、「配慮に欠けていた」と
　謝罪する場面も。「あくまで中止」の前原氏と、自治体側の溝は深まるばかり。鳩山内閣の
　アキレスけんになりかけている。

　２３日昼、ダム建設予定地など３カ所を約１０分ずつ視察後、前原氏が向かった地元知事らとの
　意見交換会は、予定時間を大幅に超え大荒れになった。建設中止へ“前のめり”状態の前原氏に
　容赦ない非難が飛んだ。

　地元では、ダム建設計画が発表された５２年以降、議論が続いており、大沢正明群馬県知事は
　「地元の声にまず耳を傾けるのが、最低限の責任」と指摘。高山欣也長野原町長は「ダムの
　完成を待たず、亡くなったり町を去った人たちの苦労が報われない」と訴え、茂木伸一東吾妻
　町長は「脱官僚、政治主導はこういうものか。５７年が、大臣のたったひと言で覆されるとはあまりにも
　独裁的だ」と批判を強めた。

　工事着工の９５年、当時の自社さ政権には、前原氏や鳩山由紀夫首相ら現内閣の中枢がいた。
　「民主党は地方主権というが、これが友愛精神にのっとった行動か」という声もあった。

　前原氏は「皆さんは１００％被害者」「私自身、配慮に欠ける部分があった」と頭を下げたが、
　１時間近く話を聞くと「言いにくいのですが」と切り出し、再度「中止」を通達。政権公約に建設中止を
　記載したことを理由に挙げ、「国民との約束。やり切る責任がある」とにべもなかった。（>>2-10につづく）
　http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090924-547286.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253760159/

（>>1のつづき）
　前原氏は「まず私を受け入れてもらい、相談しながら新たな選択肢をつくりたい。いつも門戸は
　開けてある」と強調。住民代表から要請書を受け取った際、握手に応じてもらえたため笑顔を
　浮かべたが、要請書には「田舎の住民の気持ちを逆なでするように、お彼岸の中日にいらっしゃる
　ことにも心が痛みます」と、あった。会見後は逃げるようにバスで会場を後にした。

　大沢知事は「大臣より、民主党としての考え方での発言が多い」と批判。「中止した方が国の
　負担は増える」が持論の地元側は、「早期の完成に向け一生懸命努力する」（茂木氏）と、
　政治主導で強行突破を図ろうとする前原氏に、ますます態度を硬化させた。解決の糸口すら
　みえない八ツ場ダム問題は、鳩山内閣の混乱の火種になりつつある。（以上）

↓以下延々と住民叩きが続きます

既得権益者達が利権を守ろうと必死になってるだけじゃん。

気にしないで中止すりゃいい。前原が謝る必要なんて全くない。

ムダ

ブレちゃダメだブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブレちﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,, ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブレ ,ﾐ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブ ,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::::::::| ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブミ:::::/　O　　u　　　 ヽ:::| ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブ|:::::::|　°u　 　 　u　　|::| ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブ |::::::| 　 ;;;;;;;;;　u;;;;;;;;　|ﾐ| ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブ　|:::|.　''""""''　"""''' .|/ ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブ/⌒ u　-=・- 　 -=・-.| ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブ| （　　　　　u　ヽ　 u　| ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブヽ,,　uヽ　　　　　)　　ﾉブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブレ |　　　u 　 ＾_＾　u　|ブレちゃダメだブレちゃダメだ
.ブ／|　 u　'ー-==-‐ ./ブレちゃダメだブレちゃダメだ
::;/:::::::|.　＼　"'''''"　/ ブレちゃダメだブレちゃダメだ
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼ブレちゃダメだブレちゃダメだ

唯一の保守(っぽい何か)の前川さんを叩いてガス抜きですね、わかります。

これって継続にしても中止にしても、政権発足して一週間で早急にやることかね？
政権変わってから景気や経済のけの字も聞こえてこないけど何やってんの？

前スレでも聞いたんだけど
ここって強酸性の水が流れ込んでいなかったけ？
あの大量の水を中和するのかね？
それとも私の記憶ちがいだったか

つーか、前山はダムで遊んでる場合じゃないだろ。
日航どうすんだよ？

JALの再建の話がいっこうにでてきませんが・・・・

国交相はダムのことしか脳みそにないんですか？　よっぽどバカなんじゃないでしょうか

優先順位もわからないんですかねｗ

前原は嫌われ役か

>>8
新しい事を始めるより今までの流れを白紙に戻す方が簡単だからな。

そう、これが友愛だよ

家やお墓を移動させられた分の慰謝料はケリついてるからこそ移動してるんでしょ？
移動してない人はそもそも慰謝料なんて関係ないし。
なんで怒ってるの？

水利権というものが、そもそも分かっていないのではないか。

徳島出身の大臣に聞いてこいよ。

そして、まず、うどんに説教するのが先だろうに。

ゼネコンも欲が出て、遅延工事で
余計に金をまきあげようとしたことが
裏目となったな。
いくら自民党政権が長期にわたっても
さすがに永遠に続くことはなかった。

ソースにこれ使ってほしいな


おい、おまいら、ここの住民は結構まともだぞ？
アタマおかしいのはレクサス町長だけｗ


■これが住民「ボイコット（笑）」の実態だ！■　ソース：朝日新聞

> 川原湯地区で牛乳店を営む豊田武夫さん（５８）は、住民説明会に飛び入り参加するかどうか悩んでいた。
> 「■町から何も知らせがない■から、場所も時間もわからない。ボイコットすると言っているのはダム推進派の人たちだけ。
> 前原さんに地元が中止反対ばかりじゃないことを伝えたいんだが」

> 午後１時１５分　長野原町の８０代男性が「会見に参加させろ」と山村センターに現れて、警備の警察官と押し問答に。
> 今回の視察で会場入りが許可されているのは、地元の住民代表者か報道関係者のみ。
> 「前原さんの考えを直接聞きたい」「何で住民なのに参加しちゃいけないんだよ」。２０分ほど押し問答を続けた男性は、
> あきらめて会場を後にした。
>
> 男性は、計画が浮上した当時から建設反対運動に参加してきたという。「■ダム中止には賛成■だ。でも整備中の
> 国道や鉄道、住民の生活補償はちゃんとしてほしい。反対運動に参加した友達はほとんど亡くなった。
> つらい思いだけが残ったんだ」とこぼした。

ttp://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000580909240001

ダム中止賛成派の言論封殺は止めろよ。

広告主の意向に忠実なんだろうが、偏った取材するな！

ちゃんと双方の主張を取材して公平に報道をお願いしたい。

普通に水没を免れて喜ぶ人々が報道されない大本営発表は何なんだ？

莫大な移転保証金をせしめた住民｡金持ち住民の方を持つﾏｽｺﾐの馬鹿連中｡
家も新築､墓も立て豪邸暮らしの住民は､ｺﾞﾈ得で後何を欲するのか?
強欲群馬県人の田舎者の浅ましい姿に唖然｡

>>8
俺はそんな｢け｣の字よりも
献金のけの字や検察のけの字や検挙のけの字が聞きたい。

ダム戦争再び。
前原は家族に護衛をつけないと。

>>15
ゴネれば得をするって知ってしまったから。

水源として有用なんだな。

さっき、テレ朝に大臣に同行した若手議員が出ていたが、
水源としては「需要は変化している」で済ませやがった。
不要なら不要と答えるだろう。
調べてないか、必要の結果が出てるんだろうな。

ダムの必要性はどうなんだと突っ込まない番組もダメだな、
理系出身の北野もいるのに、何やってんだか。

地元住民はもう十分に補償金をもらったんだから、ダムができようが、できな
かろうが関係ないはずなのに、工事続行にこだわるのが不思議なんだよね。

きっと、地元は、政治家やゼネコンから「八ツ場ダムが完成すれば、周辺道路も
整備されるし、ダム湖が観光名所になってにぎわいますよ」とか言われて、
バラ色の夢を見ていたんじゃないかな。
こういうのって、できて数年は観光客が年に50万人くらい来ても、じき忘れられて
訪れる人もまばらってのがほとんどなんだよね。

かつて、岡山県の山奥に奥津温泉という中国地方でも有数の温泉郷があった。
ここに1953年にダム計画が持ち上がった後、地元奥津町は一貫して建設に反対
したが、建設省は岡山県を通じて締め上げ、最後は奥津町関係の公共工事は
必要なものもすべてストップという力業でねじ伏せて、2005年にダムが完成した。
ダム湖は「奥津湖」と名付けられてそこそこの観光スポットになっているが、
八ツ場ダムが完成してもせいぜいこの程度だと思うよ。

集落ごと「友愛」されるな、近いうちに



南無南無・・・

これが友愛だ、貴様らっ！


(`∈´)

凍結
一番カネのかからないやり方
逆に言えば住民にとって一番困る
「中止に賛成しないと、いつまでも凍結だよ」と言う脅しだね

落選した自民党議員はヒマなんだから、議席減らしたことを謝りに八ッ場ダムに行け。
落選した自民党議員はヒマなんだから、議席減らしたことを謝りに八ッ場ダムに行け。
落選した自民党議員はヒマなんだから、議席減らしたことを謝りに八ッ場ダムに行け。

茨城の赤城くん、東京の島村くん

もう、小さな地区に巨額の公共事業投資をする時代は終わったのさ。
何も疑いも無く自公政権に迎合した罰だな。
日本ではもっと苦しんでる人のほうが多い。まったく、土地も家も墓も新品じゃねぇーか。

もう、贅沢言うな！！

前のめりｻﾝぴーんち

建設単価がなぜ当初の３・４倍にまで高騰したのか
そもそも住民が反対していたこの八ツ場ダムを、誰が推進しどのような経緯で反対が収まったのか
私腹を肥やすために必要のないダムを造り、地元住民を苦しめた自民党土木利権を絶対に許すな

汚沢民主の独裁恐怖恫喝政治のはじまりはじまり〜。
さすが田中賄賂政治、汚物自民政治の正当な継承者。

付替国道工事　　　　６％←継続・現在も続行中
付替県道工事　　　　２％←群馬県判断
付替鉄道工事　　　７５％←継続・現在も続行中
代替地造成工事　　１０％←継続・現在も続行中
を、
【政策の変更に伴う政府補償として住民は受け取る】
としても、

本体工事　　　　０％←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止
で、

もう少しで、半月違いで、本体工事の金が手に入る
・・・はずだったのに、
【入札延期で目前でお金が一銭も入らなくなり、しかも、入札前だから補償も無しの自治体と土建屋】
・・・が、

地元の住民を利用して騒いでいるだけ(笑)

だから、【政策の変更に伴う政府補償】を住民に説明しようと、話し合おうと、現地に赴いても、

【地元住民がそれで納得して貰っちゃ困る】
から、
本体中止を撤回しない限り、地元住民には聞かせないし、会わせない(笑)

土建屋どんだけ必死なんだ、ザマア(笑)(笑)(笑)(笑)

この感じではたぶん前原個人としての意見は建設続行なんだろうと思う。
鳩山小沢菅のラインが中止強硬だから逆らえないんだろうな。

ダムの建設費が中国韓国アメリカに流れるんだぜ？
だったらダム作った方がいいんじゃないの？

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,ノ´⌒｀ヽ,,
　　　　　　　　　 　 ,,γ⌒´ 　 　 　 　 ゝ,,
　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ）⌒ヽ
　　　　　 　 　 /　　 γ""´´⌒⌒｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞ ＼　 ｀）
　　　　 　 　 /　　 ノ　　　　　　　　　　　　 ヽ　（
　　　　　 　 (　 彡　　　　　　 　 　　 　 　 　 i　 ）
　　　　　 　 ）　ｉ 　 　 ／＼　　　　 ／＼　　 ｉ　（
　　　　　 　（　 !　　　 　 　 ヽ　　 /　　　　　 i　 ）
　　　　　 　 ｒ⌒　　 　(○)ヽ　　　　( ○）　　 ⌒i
　　　　　 　 {　（　 　 ヽ,,__,,ノ ﾉ 　 ヽ.,,_,,ノ　　 .） }
　　　　 　 　 ＼_!　＼　　／(　　　)＼　 　 　 !ノ
　　　　　　 　 　't 　　　/　　 ＾ ｉ ＾　　 ',　　 /
　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 _, -‐‐-､._　　　 /　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！マニフェストに載ってるから中止なんだよ！！
　 ∧､　　 　 　 　 ＼_ヽ.　　｀ﾆﾆU´　　_／　　　　　　　　　 ∧_ 　　
／⌒ヽ＼　　 　 　 　 ＼.　　　　　　　 λ.　　　　　　 　 ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ| ､｀　‐-‐-‐／ ./ ＼　　　　　／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　.|　 ＼　 ／ 　 /　　/￣`'''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ |.　 ／~＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　 |／ヽ;;;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ.　｜　/　 ﾍ　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '─┘

住民は既に引っ越してるし金ももらってんだから文句はいわねーだろ
このダム工事で必要以上に利益を受けるはずだったやつが文句言ってるだけ
とっとと中止すればいい

これが友愛なんだよね
町長あたりは気をつけたほうがいいね

計画当事者の各県、都にも意見を聞いてこいよ。
少なくとも埼玉知事はあてにしていた水源を中止と言われて激怒してるらしいぞ。
出資金返されても水の当てはないからな。

結局、無駄どころか、関東には必要なダムなんだろう。

地方分権、地方のことは地方が決めるｗｗ
じゃなかったのかえｗｗ

よせ！ あんまり刺激すると真の友愛が発動するぞ！

与党になったら本物の人間相手に利害調整しないといけないから
大変ですね。

これはまだ、友愛じゃないんだよ
本気で友愛したら大変なことになるって、分かってないとこがバカすぎる

ボロ家に住んでたのに新築の家に住めるようになっただけでも感謝しろよ
それと一国の大臣を呼び捨てにする事はやめろ

>>39
町長は愛車のレクサスで逃げるだろｗ

　もうさ、補助金・補償金をアテにするのはやめようぜ
　自分の利益のためなら、国を食い物にしても良いっていうのはダメだよ
　計画から５７年かかって、まだ完成しないダムなんて勘弁してくれよ

付替国道工事　　　　６％←継続・現在も続行中
付替県道工事　　　　２％←群馬県判断
付替鉄道工事　　　７５％←継続・現在も続行中
代替地造成工事　　１０％←継続・現在も続行中
を、
【政策の変更に伴う政府補償として住民は受け取る】
としても、

本体工事　　　　０％←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止
で、

もう少しで、半月違いで、本体工事の金が手に入る
・・・はずだったのに、
【入札延期で目前でお金が一銭も入らなくなり、しかも、入札前だから補償も無しの自治体と土建屋】
・・・が、

地元の住民を利用して騒いでいるだけ(笑)

だから、
【政策の変更に伴う政府補償】
を住民に説明しようと、話し合おうと、現地に赴いても、

【地元住民がそれで納得して貰っちゃ困る】
から、
本体中止を撤回しない限り、地元住民には聞かせないし、会わせない(笑)

自治体と土建屋、どんだけ必死なんだ、ザマア(笑)(笑)(笑)(笑)

>>8
ニュー速+ばっか見てんじゃねえよ。。
財務大臣も金融担当も”け”くらいは発言してる。

浮いた金で、北朝鮮に巨大な友愛モニュメントを建設しようよ！！

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=IH4wt9tbt7w

一刻も早く、乗客は殺害されたのだという事実を公表し、乗客の無念を解放してあげるのが徳というものだと思います。

http://gray.ap.teacup.com/123ja8119/
http://www.google.co.jp/search?as_q=%90%ED%91%88%92%86%93%C5&num=50
http://www.youtube.com/watch?v=BoL9ijU7iKY

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%93%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E3%81%AF%E5%A4%A9%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%9A&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Aasyura.com+%E3%80%8C%E3%81%93%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E3%81%AF%E5%A4%A9%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%9A%E3%80%8D&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

四年待てば工事再開

ヤンバに異常なほど関心が集中している影で
小沢の息のかかった公共工事はスムーズに進行中

ヤンバは囮、生贄
これが政治ってもんです

ダ埼玉にこれ以上無駄な建設予算を垂れ流すなよ、土建王国め！ふざけんな！

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

あの巨大な橋脚はなんだ？
あんな高い位置に道路を作る意味があるのか？
わざとムダ使いして予算を取りまくっているとしか思えない。

あの橋、あんな高い位置に作る必要性なんて皆無じゃないのか？
地面の上を走ればいいじゃん。

あの巨大な橋脚はなんだ？
あんな高い位置に道路を作る意味があるのか？
わざとムダ使いして予算を取りまくっているとしか思えない。

あの橋、あんな高い位置に作る必要性なんて皆無じゃないのか？
地面の上を走ればいいじゃん。

◆◆◆
小沢と鳩山の地元の建設予定を全て中止してからやれカス

江戸時代にある学者がいて、
江戸に火事が多いの、荒川の水を使うからだと述べた。
江戸政府は荒川からの取水を止めた。
以来，東京は荒川の水が使えなくなった。

平成になり、東京都の金で埼玉県にダムを作り、
ようやく荒川から水がとれるようになった。

付替国道工事　　　　６％←継続・現在も続行中
付替県道工事　　　　２％←群馬県判断
付替鉄道工事　　　７５％←継続・現在も続行中
代替地造成工事　　１０％←継続・現在も続行中
を、
【政策の変更に伴う政府補償として住民は受け取る】
としても、

本体工事　　　　０％←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止
で、

もう少しで、半月違いで、本体工事の金が手に入る
・・・はずだったのに、
【入札延期で目前でお金が一銭も入らなくなり、しかも、入札前だから補償も無しの自治体と土建屋】
・・・が、

地元の住民を利用して騒いでいるだけ(笑)

だから、
【政策の変更に伴う政府補償】
を住民に説明しようと、話し合おうと、現地に赴いても、

【地元住民がそれで納得して貰っちゃ困る】
から、
本体中止を撤回しない限り、地元住民には聞かせないし、会わせない(笑)

自治体と土建屋、どんだけ必死なんだ、ザマア(笑)(笑)(笑)(笑)

売り抜け出来ない奴が騒いでんだろ。

地上げしたんじゃあね？ 土地も買わるし、
何よりデカイ土地ほど生活基盤を主張出来て補償金ガッポリだからな。

どうも中止する理由に説得力がないんだよね。
中止ありきで進めてしまっているからムリが出る。
民主党はオナニーばかりしているからな。
国民不在なんだよ。

>>38
ここら辺が本当なのかどうか知りたいな
反対してる人の顔が見えてこない
どういう気持ちで反対してるのか

ダムをつくるなという地元の人の声なら分かるんだが

もう道理を超えてるなｗ
民主も解決には強制中止しかなく、そしたら他のダム建設地域に抵抗運動は飛び火するだろうね
まさにダム問題のベトナム化だな
八ツ場推進にしろ中止にしろ、鳩政権の被害は甚大なモノになるだろうね

まあ付け焼刃なマニュフェストで煽っちまった報いなんだがな

対立構造あおるマスコミウザ過ぎ

直轄ダムや導水路、補助ダムなど計143事業について「改正河川法の趣旨である住民参加の視点から、順次見直しをしていく」

結果が決まっているのに、住民参加の視点ってなにするんだ？

今更気付いて吠え面かくな！
てめーらも糞民主に票をぶち込んだ手合いだろうがｗｗｗ
目が覚めてよかったな、てめーらも糞民主引きずり降ろしにかかる事だな
一刻も早く国賊内閣を叩き出さなきゃな

レ
ク
サ
ス
町長

工事を請け負っている土建屋に天下りがいるんだとよ。

TVで中止反対している地元住民っていったい誰？

前元さんは自分や首相がこの計画を推進してきた事を忘れてんだな。
まぁ鳩山が帰ってくるまでやってなよ。

こんな辺鄙な土地で何十年も弄ばれてるのに
三代つづいてＤＱＮな頭の住民だな

中止するのはいいけど、後はつかえない土地が残るだけよね
今までのゴネた経緯をマスゴミは切り貼りして伝えるけど、
地元の人はあとあとのことも考えるだろうし
最低でも土地利用案出してもらわんと納得いかんだろう

友愛の結末はコレ！


日の丸部分を”うんこ”にした旗を掲げて、
選挙権を要求する在日韓国朝鮮人たち

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7361457

画像
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/i/d/nidasoku/unkohinomaru.jpg

>>51
愚民の五百人程度にいつまでもうるさい。

地元が振り回してきたから50年も完成しないのだろ？

>>41
地元だけの金で
やりくりできるならともかく。

はじめの計画に狂いも出ているし、
何らかの見直しをかけないと
税金を託された側の背任だよ。

政権ほしさに、何も考えずに政権公約して収拾つかなくなった一例だろ。今さら考え直すとか言えば　前例をつくることになるしブレたと言われることになるから　意固地になってるんだろう。もっと他に優先すべきものがあるだろ？笑

国民との約束とやらのなかには財源捻出の項目の中に記載されています
つまり予定支出を上回る補償費がかかると約束は守られないことになります

>>8
早急にしないと勝手に工事がどんどん進んでさらに税金が使われる

で、住民の何割ぐらいが中止反対なの？

俺の印象だと２割ぐらい反対なんかな？

土地転がしで

儲けようとした輩が涙目だなｗｗｗｗ

無駄なもん造り過ぎてるんだから中止するのは当たり前。
もう、無駄なもんなんか造ってる予算なんかねぇーんだよ。箱物作る予算を社会保障や医療
・教育に廻せよ。


どうせダムが完成すれば雇用も激減して過疎るだけだろ？維持費もバカにならんし。

ここまで話題が集まってきても、いまだ充実しない前原AA。
鳩山の爆発的な充実振りに比べると、明らかに見劣りする。

やっぱり華が無いんだよな。

>>1
＞鳩山内閣のアキレスけんになりかけている。

んな事ないだろ、
ミンスなら在日親衛隊のゴロツキ連中を現地に送り込んで抵抗派を片っ端から友愛しちまえば解決だろ？
自民の成田闘争の対処みたく法的根拠など民主にはいらないしねｗ
友愛バンザイｗ

248 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/23(水) 22:04:47 ID:lb8xIj5s0
八ｯ場ﾀﾞﾑでTBSとﾌﾟﾛ市民がやらせしてたよ

315 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/23(水) 22:16:36 ID:lb8xIj5s0
八ｯ場ﾀﾞﾑ行ってきたよｰ｡

市民団体の持ってた嘆願書だけど､どっかの記者が渡してたよ｡
どっかの記者が持ってた証拠(何か持ってたのでｽﾞｰﾑで撮影)↓
ttp://uproda.2ch-library.com/172176k1n/lib172176.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/172175r18/lib172175.jpg

その後の取材風景
ttp://uproda.2ch-library.com/172178e9K/lib172178.jpg

>>67
1994年当時の日本の財政状況と所得者層分布など勘案しろ。

現在その視点で政策実行したら完全に日本全国夕飯化確定だ。

マヌケはセンズリかいて寝とけ

>>53←これが全てだ。

民主党にも正義など無い。

>>53
そーいえば、どっかで西松建設がダムの本体工事をやってたな
岩手だったか、秋田だったか、、、忘れた

東京・埼玉の方々は、渇水が起こることも覚悟しておきましょう。

前原誠司のパフォーマンスだろ

多分工事を中止して実績を残したかったんだろうな<前井さん
ただ中止すればまたお金がかかるという。。
まぁ、貧乏クジだなw自業自得ともいうが。

偽メール騒動の時もそうだけど前原さんって鈍臭いというか要領が悪いというか…。

このダムにカルピスソーダを一杯貯めてみたいな

小沢さんの地元のダムの重要性と比較してみ。

で、はるかに、重要度が高い、小沢さんの地元のダムの工事を中止して、

もういちど、話をしてみな。

ネトウヨがどんなに必死になっても無駄だよｗ

ねぇ〜小沢さん

なんで､仙人峠の高速は無料なんですか?
なんで､花巻空港は不要な新ﾀｰﾐﾅﾙと誘導路とﾊﾞｲﾊﾟｽを作ったんですか?日本航空が撤退するのに｡
なんでﾀﾞﾑがあるのに､再開発名目で新しい巨大ﾀﾞﾑを数百ﾒｰﾄﾙ先に建設してるんですか?

前原の自殺あるで

まぁ、前川なんてのは基本的にバカなんだよｗ
何とか政経塾の連中に接して、選挙の手伝いもして一緒に生活したけど
バカだよｗｗｗ
そこそこの大学出てても、バカだよ、、、
それで、何とか塾卒だ！とえらいでかい顔するからな
地元の人間から陰で「アホかいな」といわれる

何を言っても反対派圧倒w
http://www.town.naganohara.gunma.jp/cgi-bin/main/patio/patio.cgi

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 友　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　愛　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
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これが友愛かって・・・
元々そういうものだと鳩山がいってただろう？

全町民が恐喝屋

朝の日テレは酷かったな
「話が持ち上がったときに散々反対していたのは何だったのか」
「マニフェストに中止と書いてあるのを見て国民が投票したのに国民の意志を無視することについては」
推進派にこういう圧力かけてたんだが
いつからマスゴミはこんなに腐ったんだ？
マジで潰れろや

土建化乞食って＋でこんなに多かったっけｗ

>>95

　何党でもいいの議員になれれば、の口達者な人達ですから。

友愛、友愛、

勝手に自分の都合の良い日本語を作るな。

のりピー語と同じレベルじゃーねーか！

ダムを政争の具にして人気取り失敗の巻

そんな事言ってると友愛されますよ

こりゃ前田は丸投げして党を割るかもな

>>88

「政権与党として着工しておきながら、自ら中止を決めた」っていう先見性の無さを証明する実績だがw

前崎の「中止ありき」発言が全ての発端
まあ可哀想と言えば可哀想なんだが、やっぱツメが甘かったなｗ

でももう遅い

国が「ダムを造らせて下さい」というのに対して地元が反対する場合は、
地権者が土地譲渡に応じないとか、ある程度の抵抗が可能だけど、
逆に、国が「ダム建設をやめます」と言ってるのに対して、地元が
「建設中止なんて認められない。どうしても造れ」と言ってみたところで、
なんの実効性もないんだよね。

地元が話し合う気がないってんだから、話し合う気になるまで、
群馬県関係の公共工事は、無期限全面予算ストップでいいよ

土建にまみれレクサスに乗ってる町長は不満だろうがこれが友愛なんだよ。

この人もお遍路が似合いそうだなあ。

>>53
まず、岩手のダムと北海道のダムから中止すればいいのに。
ていうか、小沢と鳩山の地元の公共事業から止めろよと思う。
自ら範を示すべきだよな。

前神原さん友愛されちゃうかもな

大体さ、ダム工事を中止して欲しくて民主党に投票した奴なんてほんの一部だろ
自民党に御灸を据える意味だとか、一旦政権交代させてみようとか、
そんな意見が大半だろ
『民主党のマニフェスト最高！』
『絶対民主党のマニフェストは全部実現させて欲しい！』
って奴は少数だよ
何も絶対に守らなきゃいけない『国民との約束』でもないよ

地元住民の意見・気持ちが一番大事なんだし、遠く離れた場所に住む多くの国民が、
このダム工事を中止するにせよしないにせよ、地元住民を差し置いて文句なんか言わないさ
地元住民が中止に反対なら、それはそれで良いんじゃないの？

どちらにせよ、大金がかかるのは変わらないし

何世帯あるのかしらないけど、
世帯あたり五千万でも一億でも渡して収拾つければいい話じゃないの？
どーせ金ほしさにごねてるだけなんでしょ？

代替地に家構えて、昔の土地も水没せず良いことじゃないの？何ゴネテルの？

もらい癖のついた乞食は、うるさくなる。
茶碗を叩いてもネダりだす。
だから、茶碗を叩くと餓鬼が来るって言うんだよ。

日本人が嫌がることをするのが友愛だよ

>>18は重要

中止したほうが高くつくかもしれないから不要なものでも作っておこう
この考えこそが害悪
無駄な工事でCO2を垂れ流して地球環境を破壊しようとか、地球の敵以外の何物でもない

>>108

そうだろうな。
自分が心変わりした理由をきちんと話して、住民に一回ボールを投げればよかった。
なのに、住民には決定事項として中止を先に言い渡しちゃったからな。

前原の更迭がジワジワ見えてまいりました

オレの中で全国で一番印象の悪い都道府県の1位はこの前まで大阪だったけど最近は群馬かな

>>115
それなら簡単なんだがなｗ
まあ何でこうなったのかお前の頭じゃ理解できんかｗ

前原はこの工事に関係してる建築業者に天下りで８０人在籍してるというカードをまだ切ってないからな。

本格的に友愛されていくのはこれからだぞ。

地元移転民も
移転代替地の土地を多めに買い漁ってたのか？
代替地の登記簿どうなってるんだ？？
登記簿チェ〜〜ック必要か？

地元のお土産屋の婆さんの論理が破綻している。

死んだ爺さんに婆さんは「ダムの完成を見ずに死んだのか」と、
顔向けできないと言っていたが、爺さんはダム建設反対だったんでしょ。

爺さんは草葉の陰でダム建設中止に喚起してますよ。当然でしょう。

>>100
>いつからマスゴミはこんなに腐ったんだ？

安倍政権が、美しい日本を目指した頃から、報道内容は偏っているよ。
麻生政権のパッシングを見て、気がついた人も多い。

ミンスがこの選挙区に候補を立てなかったのは不味かったな。　
候補立てて推進派の小渕を破れば「これが民意だ」と言えたのに

>>93←これが全てだ。
民主党にも正義など無い。

住民も駐禁で捕まったような気分なんだろうな。

野に下ることは恥ずかしいことではありません。恥ずべきは、政権にあらんとしていたずらに迎合することです。
総理、毅然としてお進みをください。御一緒に参ります。

ヤンバダバダバダ・ヤンバダバダバダ

民主の詐欺が露呈して来たw
中身を精査せずに、反対ばかりするからだ。
こんなダム、中止しようが作ろうが
どうでも良かったのにw
自ら火種作ってどうするんだw

しかし住民のこの手の火病った言動を見ているといつも思うんだが、大概の
住民は別に報道のようなことなんか考えちゃいないんじゃねえの?
つか、もともと反対していた人の中にはむしろ喜んでいる人もいると思われ。

それにしてもおかしいのは、工事を中止しよう、いや続けろと言ってる双方が
共にダム自体はもう要らない子って必要性自体の有無については意見が一致
していそうなところなんだよな。
煽っている報道各社にしても、必要性については「過去には云々」だけで
今はもういらねえんじゃね? だしさ。

どっちでもいいけどさ、それならどうせ工事を続けた方がお金がかかるのは
分かりきっている話なんだから、用がないのならサクっと止めちゃえよ。

ごねるもなにも30年近く掛けて無理やり納得させられたものが
友愛の名の下に突然ひっくり返されたわけだしね。怖ろしいですよ友愛は

前何とかさんは小沢と仲が悪かったからババを引かされたな。

裁判で決着つければいいことなのに


なんでみんな騒いでるん

中止すると決定したら、今まで工事してきた物はどうなるの？
放置？撤去工事？

メール問題でも最後までとぼけ続けて自滅したのに・・・

>>89
スポンサーは群馬５区の住人ではなく、
全国の納税者。
みんなが撤退という意見を
選択したのだから、その判断が嫌なら
裁判で争えばよい。

約束なんてしてねぇよ！ｗ

ﾀﾀﾞ同然の山奥の土地をゴネにゴネて高値で買い取ってもらっておきながら、今さらまたたかろうって言うのか。
乞食。

>>81
アキレス腱にはならないっていうのは同意だが、全員友愛しておｋなのはいくらなんでも無理すぎるｗ
一人二人ってレベルでもなければバレた時がやばすぎる
中国みたくもみ消すのは辛い規模だ

>>1
地元住民って、土建屋だろ。

ダムの廃止で困るのは、国民の5%以下、土建屋だけだ。
泣きを入れて救済するには、人数が少なく、かつ、要求金額が多すぎだ。

この矛盾を無視し、廃止に文句を付けているマスゴミも、
一党独裁の自民とグルだったってこと。
2chの書き込みも、煽りが多いしなあ。

>>108
すべて、難癖つけてるだけ
白紙に戻してといったとしても、建設継続の前提でないとと、
ごねてくるのは目に見えている

鳩山「友愛とは辛く厳しいものなのです」

撤去工事なんて簡単なもんんだよ。

>>124
まったく理解できん。
説明きぼん。

自民支持者と群馬県民は国民じゃありません！
前貼ｽｹﾞｪ

>>130
勝った方に多少有利なのは仕方ないことじゃないか？
それが負けると言うことだろう、一つでも無駄な工事がなくなるだけでも
国民としては喜ばしいことでは？
そして、何より自民党のどこに一体正義が・・・

ダム湖に沈む土地を買い取ってもらったが
代替地の土地の価格がべらぼうに高く設定され全部建築業者に吸い上げられてしまう構図になってるんだよな。
こういう構図は友愛されてしかるべきだろう。
町長や群馬県知事は友愛されろ。

現地の日本国籍者は
民主党の言うとこの｢国民｣には当てはまりませんから〜w

>>132
>>93についてコメントを

ひぐらしが寝るころに？

ぶっちゃけ>>115の通りだと思う。先祖だなんだかんだは後付けの理由。

>>121
もうその事に尽きる
本来前出サンは「住民に対して」言わなきゃならんかったのに、
「他の国民に対してのアピール」を優先してしまった。
完全に政治判断ミスだな

まったく前ｹ原にも困ったもんだ

>>127
爺さんはきっと怒っている。
婆さんの黒目が左右に激しく往復するのを俺は見逃さなかった。

>>81
その可能性は大いにあるなｗ
もう、部隊の出動準備は出来てるだろう。
その前に地元住民を装ったダム推進反対派が民主党のマニフェストを
抱えてTVカメラの前にこれ見よがしに映るけどｗ

小沢の地元のほうがムダ事業ばかりじゃねぇか

自分のところをまず中止しろよ

前原のお詫びはフェイク(小沢関連ダム隠し含む)。
地元民などどうにでもなると思ってる。
その証拠に中止の線から一歩も引かないだろ？
告訴して、失ったものを元通りにしてもらって
さらに３０００億くらい賠償させればいーんだよ。

09.9.23.青山繁晴がズバリ！1/6〜6/6
　やり直すなら今のうち＆進行する重大事　
http://www.youtube.com/watch?v=RtvDRlog-w0
http://www.youtube.com/watch?v=rqW77veDeWc
http://www.youtube.com/watch?v=JpPjuOk5Ymc
http://www.youtube.com/watch?v=CMqmrjd8ttE
http://www.youtube.com/watch?v=A6pYuTxzW-w
http://www.youtube.com/watch?v=q8NB0cFm2Sw

・八ッ場ダムの工事中止は、大勝した民主党の驕りであり誤算。
・CO2の-25%の内10%は排出権取引で出来るが、残りの15%は到底無理。
・オバマはCO2削減に関する演説で日本を無視（ブラジル，中国には言及）。
・鳩山氏の演説は技術も財源も目処が立ってないのに大判振る舞い。
・日中首脳会談で鳩山氏はCO2削減の具体的要求を中国にしていない。
・鳩山氏はダライ・ラマと親交があるにもかかわらず中国の意向に従った。
・衆議院で７議席しかない社民党の辻元氏がJAL再建問題を担当？
・予算をめぐって管氏と藤井氏の間では既に暗闘が始まっている。

・小沢氏は日本国民が望まず、優先課題でもない外国人参政権に没頭。
・その理由は参議院選挙での民主・公明の連携（社民は使い捨て）。

・オバマは北朝鮮とイラン問題について（日本でなく）中国に協力を求めている。


（まとめ）何が国益にとっての最優先課題かを日本国民が政権に問い詰めるべき。

前原も腹の中じゃ友愛なんて嘲笑してるんだろうね

>>139
道路は完成させるよ
ダムだけ作らないだけ
あとの整備はちゃんとするから、お金がかかるのは変わらない

　群馬は、新幹線も通ってるし
　関越も上信越道も通っているし
　北関東道も着々とできているし
　このへんで満足しておけよ
　これ以上、国にタカルなよなぁ〜

これ、落としどころはどこよ？

最終的には工事中止を撤回して、それを民主の中では比較的まともな前川に
全責任おっかぶせてて辞任させて、どっかの鳩キチと入れ替えるってこと？

>>76
岩手のダムなんか順調に工事進んでてるもんなｗ

都民としては、中止して
出資金452億円返してもらいたい。
それで、ゲリラ豪雨対策をして欲しい。

埼玉の水が足りません。東京の水もピーク時に足りません。
このダムの完成を見込んだ利水権もなくなり取水もできなくなります。

バカだなｗｗｗ前川は、、、
ほっとけばよかったんだよ
亀公がバカな事やったあとで大騒ぎの最中にもうちょっと精査してやればよかった
何とか政経塾の人は勘違いしているからなｗｗｗ

>>145

いやいや、説明責任だと思うけどね。
政策を変更するならそれにあたって十分当事者の理解を得ないとね。
着工させた与党の議員だったものが、大臣として中止を規定事実として突きつけてる時点で何ともなんだが。
過去のお前の党の政策は誤りだったと認めるのか？って話だな。
そこらへんが説明されて、もう一方の当事者と話し合った上で中止で合意した、って発表すりゃ
前原の株はグンと上がったんだろうけどね。

ダム工事に関係してる国交省の天下り役人８０人はまもなく友愛される。

民主党信者さんに質問したいんですが、
>>93はどう思われますか？

>>151←正義wとか言い出すのが民主党支持者らしいよな〜
勧善懲悪で民主党は正義の味方です(ｷﾘｯ


馬鹿じゃねw

八ツ場ダムを中止にした後、ちゃんと原状回復するの？
工事途中のものがそのままになるとかって可能性は？

今後、鳩山政権ではCO2削減技術とか資金提供を
途上国向けに「コレまでにない金額で」実施するらしいけど、
そんな金があったら、さっさとダム完成させちまったほうが
いいんじゃないの？

某マスゴミの前線取材スタッフに知り合いがいるんだけど、
この問題は、マスゴミ的にはかなりオイシイらしいんだよね。
建設中止にしても、それを撤回しても、どっちでもオイシイ。
中止にすれば、現地の人たちを弱者に仕立て上げて
お涙頂戴で数字狙えるし、撤回すればマニフェスト違反で与党を叩ける。
しかも、ダムとは関係ないあの高架式県道の橋梁工事は、
ダム問題の象徴的な画として最適。

一部マスゴミでは、もう裏では与党叩きのネタ探し始めてる模様。

一都五県の知事が必要だと言ってるのに前原は何を考えてるのかね(笑)

>>115と>>156は分かってないなｗ

地元住民の建設賛成に対してゴネてるのは
八ツ場あしたの会（中止派の代表）
八ツ場ダムをストップさせる群馬の会
八ツ場ダムをストップさせる埼玉の会
八ツ場ダムをストップさせる千葉の会
八ツ場ダムをストップさせる茨城の会
八ツ場ダムをストップさせる東京の会
ムダなダムをストップさせる栃木の会
の地元住民じゃない人たちｗｗｗ

だから自分たちの利権に関するダム建設は中止しないのは何故？

まさか取り壊すのに税金を使うなんて言わないでしょうねえ？
無駄をなくせとは言ったがそのための無駄金を払うとは言ってませんよ？
どうせ払うなら作っちまったほうがいいんじゃないでしょうかねえ？

もうなんも補償してやるな。
こういうｷﾁｶﾞｲどもを付け上がらせるときりが無い。

「中止します。国家賠償訴訟は受けてたつ。こんな明らかに無駄な事業中止に手間をかけている時間などない。以上」

これでおK

最初から金で解決できる事案ならば50数年もかかってないわけで。
まぁごねてると理解すると簡単なんだろうね。あれな頭しか持ち合わせてない人は。
民主さいこー子供手当てさいこー高速無料さいこー無駄ダム中止さいこー

>>146
仮に難癖つけるとして、現状でその「最高の」材料を民主が与えてしまったのは事実
今の状況では責任は民主にあると言っていい

「これが、友愛か！？」
『これが、友愛です』

前原のせいにするなよ

小沢が悪いに決まってるだろｗ

☆*:・°★:*:・°☆*:・°★:*:・°おまえらだって押尾君みたいな境遇に立ったら同じことするでしょ
人間はそんなに強い生き物じゃないんだから
押尾君の取った行動は最良とは言えないけど情状酌量の余地はあるよ
一方的に押尾君の悪口言うのやめて欲しいです



おまえらだって押尾君みたいな境遇に立ったら同じことするでしょ
人間はそんなに強い生き物じゃないんだから
押尾君の取った行動は最良とは言えないけど情状酌量の余地はあるよ
一方的に押尾君の悪口言うのやめて欲しいです



おまえらだって押尾君みたいな境遇に立ったら同じことするでしょ
人間はそんなに強い生き物じゃないんだから
押尾君の取った行動は最良とは言えないけど情状酌量の余地はあるよ
一方的に押尾君の悪口言うのやめて欲しいです

なんで民主はここに候補立てなかったんだろ？

>>170
これ治水ダムでないの？

賛成派の陳情にどっかKY党の新党首？きてたけど
本当に馬鹿につける薬ないって言うけど本当だね

次回の参議院選挙で八ツ場ダムより早く水没すると思う。

前原がんばれ〜〜！

マスゴミに流され投票してしまった国民は今後も悔やみきれない思いをするだろう

他にはﾀﾞﾑ作るところは無いのでしょうか？
あるなら、そこも全部中止？視察とかの予定はあるのでしょうか？

>>140
永田メール問題の対応でもそうだけど、前原は詰められるとすぐにテンパる。
その証拠に視察に行って必要のない謝罪してる。

住民がんばれ。キチガイ弾圧政権をやっつけろ！！！！！！！！

どっちに転んでも前原は傷つかない。
地元・住民らを説得したら手柄。
不調に終われば、マニフェスト自体に問題あり。
あくまでロボットに徹すれば吉♪

>>169
違約金と、住民の再転居費用で更に金を取られます。

群馬の比例見ると民主党が勝ってるんだよな

>>93
そのダムって、胆沢ダム？
http://www.thr.mlit.go.jp/isawa/

これも小沢のお膝元で作ってるけど、これは無駄にならないの？

傲慢なプロ市民が多いんだな群馬って

もうさっさと造れやダム

せっかくの今まで突っ込んできた貴重な税金を無駄にするな

>>1
前原さんは謝罪するときに語先後礼をやったのかな(笑)？

国民との約束なんて聞こえのいいこと言ってるけど、大多数の国民は
やんばダムなんて関係ないからね。
そんな人たちの意見なんか参考にしてどうするの？
オマケにマニフェストに書いてたことを知らなかった人も多いのでは？

>>176
プレミアを理由に、極端な損害賠償を吹き掛ける ヤクザだなお前。

民主もここまでは考えていなかったんだろうな。
土建屋と役人を叩くことばかりに専念し、
住民は金で何とかなる、とタカをくくっていたんだろうな。
まぁ、お手並み拝見ｗ

とりあえず4箇所で進められてる小沢主導のダムはもっと要らない

それを全く報道しないミンスマンセーマスゴミは糞

なにこれ、不敬罪じゃないの！

きちんと小沢にみかじめ料払ってれば、マヌヘストに載らなかったのに、なあ。

どんどんみんすの化けの皮が剥がれていくわねｗ
今後は、戦後に日本人を虐殺強姦しまくった
朝鮮人テロリストの仲間だということも
どんどん口コミでバレていくわよｗ

>>179
そっちもつぶせばいいだけのことじゃんか
八つ場のダムを正当化する何の理由にもなっていないけど

続行か中止かどっちに転んだとしても前原は詰め腹切らされて辞任だろう
んで閑職に追いやられると
小沢の思い通りだ

前原は何歳なんだろう？
俺は昭和41年生まれだけど経緯をある程度は知ってるから有り得ない発言だと思った。
経緯を知らなくて大臣になったのかな

すげえ広い総コンクリートで、馬鹿デカイ城門があって要塞みたいなドッチボール場にでもしとけ

>>188

水利ダムとしての役割もあるんだよ。

朝日のコメンテーターですら、『ダムで選挙したわけじゃない』
だからな。

>>181
鳩も小沢も前原も政権与党側だった自社さ政権だった時代に
着工させた公共事業ですよ

当然、あなたは責任問題も追及しますよね〜w

>>193
涙目になってたり、口元が引きつってたり、どうにも腹が据わってないよな。
国会論戦で吊るし上げられて、何処まで耐えられるか見ものだｗ

諸君、エジプトのピラミッドを見たまえ!!
5000年前は、“無駄なお墓”と非難されたが、今はどうだ!

>>198
小沢様＆西松建設様の利権ダムですねｗ

層化と自民の工作員、ここぞとばかり満開ですね
住民のほとんどは先祖の土地が戻ってきて、喜んでますよ
長年の自民の悪代官から開放されてよかったね

とにかく「ダムありき」で話し合いもしたくないんだから、もう無視して一方的に中止でいいよ。
土俵に乗らない奴らの言う事など聞く必要もない。

>>188
周辺の一都五県にとっては治水より利水、つまり水不足対策のほうが重要なんで
すが、ちっとも報道しませんね。地元の利権だの治水効果は薄いだのばかり。

お世話になる地方の有力者(地主)の
辺ぴな土地を公共工事の名のもとに
高値で買い取ってあげるシステム。

田舎の祖父母もこんなんで大金を
手にしていたっけ。

ゴネてらば得をする法則

>>200
そしたら今度は住民全員が建設反対派に戻るけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>93
民主党支持者の人達、>>93はどうよ？
>>93
>>93
>>93
>>93
>>93

このダムが本当にムダかそうでないのか
マスコミは役人の発言を鵜呑みにせず
自ら検証すべきだろう。

その上でムダではなかったとしても
カネをかけてつくるだけの意味があるのか
国民がよく吟味できるよう公正な材料を
世間に提供すべきだ。

9/24
芦屋
GI全日本王座決定戦開設57周年記念競走
３日目

>>180
とは言っても完成させればそれでチョン！ならい良いが
維持管理にまた年間１０億前後の費用が発生するｗ
要は有効活用出来るのか
既に下流での人口は頭打ち、これから減るｗ
治水も福田内閣で完全には防げないと明言してる

>>213
純金で出来た洗面器。

>>183
完全な論理のすり替え
ダムが不要かどうかが本題。無駄であるということを、理解しようとしないなら、
何の解決策もない

>>209
だね
だからさっさと潰せばいいのになんでしないの？
国がやると思ってんの？
どこまでおめでたいの？

群馬県知事と土建屋の発狂っぷりが心地よい

そのドス黒い利権構造が白日の下にさらされる事から目を背け、
天に唾してる姿が微笑ましいｗ

前原がやんばダムの工事に関係してる建築業者に天下りが８０人いるってばらしたら世論は一気に変わるだろうな、

だから>>93に答えろよミンス工作員

小沢にみかじめ料を払うのは良いダム工事。
小沢にみかじめ料を払わないのは悪いダム工事。

土木の積算見積が精度が高いから
予算の精度は高いといっている奴がいたが、
確かに決められた工法で地盤の変化等がなければ
かなり精度の高い金額が出せるが。
そんなの、土木コンサルタントにも予想できない
ことなんて星の数ほどあるぞ。
実際、ダム工事は追加工事なしでは無理だぞ。
追加予算になっちゃうのは当然なくらいだぞ。
そりゃ、黒部の時代から見ちゃ精度は
天と地の差だが。

>>230
俺が語っているのはこの状況になった要因という「政治」の話なんだがな
話がかみ合って無いなｗ

「どうしても造れ！」って意味不明。
なんで自分の家がダムの底に沈んでくれないと困るんだ？

ダムができようが出来なかろうが、
寂れた村から出て行きたい奴に対して、出て行けるだけの金銭的補助が得られるなら、
それ以上、住民が何かを要求する必然性も権利もないだろ。

結局は、

・ダムを造らないなら、二束三文の土地を高値で売る交渉がしずらくなる
・土木工事を期待してた連中の代弁

のどっちかだろ。だったら相手にする必要なし。

利水治水の面でのダム自体の必要性は、住民が口を出す話じゃない。
自治体の首長の意見を一通り聞くのは構わんが、
最終的に国がデータをそろえて、費用対効果の観点より判断すればいい。

つうか、その辺の検討はとっくに終わってて、
是々非々で議論すれば明らかに不要だから、マニフェストに入れたのかと思ってたが
・・・なんかｇｄｇｄだな。

前原というより、民主党内でこのダムの中止を主張してたのは誰だ？出て来い。

>>211
着工は自分が関わったいたんだから知らないわけは無かろう。

八ッ場ダム建設着手時は自社さ連立政権であり、鳩山由紀夫（新党さきがけ代表幹事）
や菅直人（新党さきがけ政調会長）や前原誠司（新党さきがけ政調副会長）も与党議員
として賛成していることも問題の複雑さに拍車をかけている。

いかに予算を引き出すかと言う縦割り行政の弊害。

縦の流れを遮断したらダム事業なんていかに無駄かと言う事だな。

シュウアイとかハイニンとか逮捕者マダー？

民主党信者は小沢王国岩手の超不必要ダム工事についてはスルーですかｗ

国のやることで、大切なのは、お金が流れるようにすること
無駄でも、金が流れる限りいいんだよ

それよっか、バカ大衆は、政権交代を支持しただけで、
ミンスの政策を支持したわけじゃないんだろう

中止、撤回しろや

>>225
小沢が関係あるわけねーだろ。アホが。

与党は自民党だっただろうが。この糞ボケが！

>>233
その天下りの中に小沢様の息のかかった者もいますけどね

小沢「前原は生意気だから国交大臣やらせるか。ゲヒョヒョヒョ」

これ以上混乱すると
前原が責任とって大臣辞任の予感

キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない


しかし黙って従うだけなんてことはしないと言ってるだけ。住民側ははっきり言って無力だ。
しかもマニフェスト載せるのに住民の意見なんて一回も聞いてなかったらしいじゃん

小沢にみかじめ料を払わなかった土建屋が慌てているな。

ナチス民主党はヒトラー前原を全面に出して数の力で押し切ろうとしてるね
なにが友愛だよ、国民目線だよ、笑わせるな

>>15
>>23

ダムが作られないなら、住宅や、お墓の移転の必要も、地域共同体の解体も必要なかったんだぞ。

地域社会をずたずたにしておいて、「ダムやめます」じゃ、浮かばれない。

ダムが出来るからこそ、みんな泣いて納得したんだ。

金の問題じゃない。

あほか、お前らは。 品性下劣ってのは、お前らのような奴を言うんだ。

中央に集中した権限を使い、個々の国民、共同体、自治体に対して、問答無用の強権を発動する。

その理由が 「党がマニフェストで公約したから」 しか思いつけないんだぞ。

どこが、地方重視で、何が友愛だ。

同じからくりで、どんな無理強いでも民主党はやってくるぞ。ダム問題はその試金石だ。

>>228
その年間10億ってなんかソースあんの？
万が一正しいとしたら建設続行と建設中止との差額約1000億で100年は維持できるじゃん

民主党って今まで反対派として活動してきたくせに、
いざ自分達が批判の矢面に立たされると耐え切れずに
工作員を投入して2chを荒らしまわってるんだねｗ

打たれ弱いにも程があるｗ
それでも政府与党かよｗ

いきなり前原がやらかすとは思わなかったｗ
俺的には福島か亀井か法相の千葉あたりが失態曝すと思ってたのにｗ
まあ前原は副大臣に辻元を選ぶような奴だからこんなもんだろうな

小沢のお膝元、岩手で建設中の胆沢ダム。
http://www.thr.mlit.go.jp/isawa/

西松建設が担当。
しかも、すぐ近くにすでに３つもダムがある。
若柳ダム、衣川１号ダム、そしてこの胆沢ダム上流に石淵ダム。
さらにそれだけじゃないぞ。この付近には、貯水池なんかも
大量に作られてる。

GoogleMapで、胆沢ダム建設地の
「岩手県奥州市胆沢区若柳字下松原77」を見てみよう。

>>233

　それをまずは東北関係のダムや公共工事でね、おね。

　じゃないと単なる利権の主が変わっただけ。

>>198
本体工事に着手してるので民主党の基準では続行
もとあるダムの一回り大きいダムを作るだけの無駄の賜物みたいだけどね

>>228

現在でも生活用水に穴をあけてないだけでその他の用水は規制受けたりしてるんだし、
回復していると言いながらも、相変わらず地下水の水位回復のための組み上げ規制継続してるのも事実。
地下水利用をさらに規制するためにも川から取水出来るようにしたほうがいいんじゃないの？

中止などと言わずあなた方の持つ友愛の精神で考え直して下さいとか言われてたな。
前田は心底鳩や小沢がムカついて仕方ないだろうな。

>>32
自社さ政権でダム着工して地元住民を苦しめた土木利権屋は亀井・小沢・鳩山あたりじゃないの？

>>247
それが小沢の目論見だろｗ
友愛の精神に乗っ取って、邪魔者を排除するわけですよ。

国家予算年間60兆の内のたった50億（0.1%）を、とてつもない大金と思い込んでいる人がいるね。
その50億だって内需なのに。

＼(^o^)／ダム建設は弁明の余地がないほど大規模な自然破壊を伴います。
しかしどうしてもダムが必要というのであればダム建設は仕方のないことかもしれません。
民主党の政策は今一度国民との合意(コンセンサス)を確認する必要があるのではないかと考えます。

まあここの住民の人たちはこれを種に５０年メシくってきたわけだしねｗ

前原は好きな政治家だが八ツ場ダム中止は無理ありすぎだろう
辛い立場だろうがここは民主のマニフェストを蹴るべきだ
民主にまともな人間って前原と他三人くらいしかいなしい民主の言いなりにならず自分(国民)の意思に沿って決断してもらいたい

ダムが不要だとか無駄だとかという議論は地元民には”全く関係ない事”なんだそうです。
http://www.youtube.com/watch?v=jgYwjPzYueM

たまらんわ。この爺さんｗ

>>244
おい情弱、いや馬鹿か？

黒バトの「白鳥大橋」はどうやって言い訳すんだ

>>24
＞ダムの必要性はどうなんだと突っ込まない番組もダメだな、

テレ朝に期待しても無駄。
司会者は馬鹿貘だし。
知恵遅れみたいな大とか、屑みたいなコメンテーターばっかじゃないかあの番組。

故郷が沈む金がポッカリ浮上する。

最後まで漬け込んだ土地を高く売り込まないとなりません。

生活基盤があった。 沢山の土地を持てば持つほど、生活基盤は認定され補償金もデカくなる。
故郷が沈まない事には金も浮かび上がりませんがな

>>249
八ツ場ダムＪＶで西松建設が担当する部分の契約履行が終了してから中止決定だもんなｗ
要するにいただくものをいただいたら他の建設会社をぶっ潰すという手法さ。

小沢さんらしいねｗ

地元住民や関係自治体のヤツらが段々駄々っ子に見えてきた

とりあえず群馬県議会議員や知事がﾀｲｰﾎされたら、
あっと言う間に、この話題も収束するんだろうなｗ

>>237
そりゃかみ合わないだろうな
無駄なダムを当てにしていた生活をどうしてくれるって言われても、元には戻しようがない
といって、このまま無駄なものを造り続けるわけには行かない。意味のないものだから
となれば、今後の生活再建案を互いに話し合うしかないだろう

白紙撤回なんて無茶苦茶な話だ

>>169
うっせーよ。都民専用に治水用兼地下トンネルを随分前に造ったろうが？まだ足りんのか？
後は、おまいらで何とかしろ！甘えるな！プンプン！！

土建自民が８００兆円の借金作ってきた典型

小沢に10億払えば、このダムも突如必要だというコメント、推進の方が安上がりだという民主党の試算がでます。
だから、ケチらないで小沢に10億払えばいいんですよ。

>217
> 5000年前は、“無駄なお墓”と非難されたが、今はどうだ!

いや、そもそもピラミッドって墓だっけ?

>236
むしろ、工事の進捗率が10%前後で予算の7割方が消化済みって時点で、
どうしようもないザル見積りだと思われ。

>>251
たしかに、あそこまで地域をズタズタにしておいて
「やめます、引っ越した奴は立退き料もらってんだからいいでしょ？
引っ越してない奴はそのままでいいし」じゃ酷すぎる

で、何年かして自民が勝ったとしたら、また「ダムやります」なら
地方を振り回すのもいい加減にしろと思う

だいたい中止は全国の公共工事を「精査」するとか言ってたわけじゃん
何か様分からん内に中止することろだけ決まるなんて
これじゃあ密室談合政治そのまんまじゃん

>>219
住めない所が戻ってきても意味無い。
回復させるとなると、今からダムを完成させるまでの費用以上に金
がかかるから、民主党的には『引くも地獄』なんて言われてる。
だって、スタートラインが『金がかかるから中止』って話だったか
らね。
少なくとも、そうやってキャンペーンやってたわけだ。

そろそろメディアの援護射撃くるな
前原の判断の賛否を世論調査（したことにする）。
圧倒的多数で前原支持。

テレビ新聞見た住民意気消沈。

中止した後の補償や跡地などの青写真はいくつかできているのかな。

前田は自分の立場を説明しに行っただけで、具体的な中止後のプランについては
全くの手ぶらっぽい感じを受けるんだが。

そろそろ辻本に丸投げするような気も・・・

テレビでよくインタビューに答えていたダム推進派住人の星河さんは
実は長野原町議会議員らしいですね

堂々と議員と言えばいいのに・・・
住民として映った方がいいと思ったのなら姑息だな

>>265 いや実際この60年間ずっとダム要らなかったし、
地元住人も60年間親子3代に渡って反対し続けてたし、
どこにもダムを作る理由は無いんだが。

拉致家族

>>272
自民党脳になってきましたなｗ
そのうち猜疑心と疑心暗鬼にさいなまれて
「反対者を殺せ反対者を殺せ」とかブツブツ独り言を言うようになるｗ

>>263
いいオワタですね＼(^o^)／

このままの予算で済むわけねえだろ。絶対に中止しろ。

ID:Vpp9QOcdO　こいつ、小沢小沢って小沢のネガキャンしかしとらんなｗｗｗ


何が関係あんのやらｗｗ

テレビは一斉に政府寄りの報道してるよね。

>>272
水不足問題をスルーして報道すれば、そう見えるのも無理ありません。
踊らされているんですよ、我々は。

民主党もダムが無駄ってより面子の問題だもんな。

ってか、マニフェスト作成者が責任を持って「なぜ無駄なのか」を説明するのが先なんじゃねーの？

で、誰よ？作成者って？

てめえらが選んだ小渕とともに死ね群魔の知障ども

ある意味、ミンスがダムを餌にした壮大な前野潰しかもな

いろいろ報道されてますが、要するに、
小沢にみかじめ料払わない土建屋はまぬへすとにのっけて潰します、っていう業界へのメッセージです。

中止して財源を作るっていうのがそもそもウソだし
ﾐﾝｽのデタラメに騙された愚民ども責任取れ

地元は、契約違約金を1兆円ぐらい要求してやれや

政府のした契約は、政権が変わっても守れよ

>>255
こっち先に辞めればいんじゃね？

>>293
洪水を防ぐための治水ダムでないの？

民主党信者さん達、
>>93
と
>>255
はスルーですか？
逃げるんですかそうですか

住民は前原を友愛してやれ。
それぐらいの気概は必要

>>284 丸投げつーか大臣がみずから個別案件の調整しても意味無いだろ。

副大臣がそれこそ「部下」に事務処理を進めさせて進捗把握しとけばいいだけ。

>>272
駄々っ子でしょ
そして被害者意識満々
被害者は何言っても許されると思っている
よくいるモンスター客

つか、今まで消化された費用の内訳を、「丹念に精査」されたら、
地元の議員や利害関係者は、威勢のいい事言えなくなるｗ

ダム中止にして、
ホテルの立替費用は国がもつといったら
ホテルの関係者はＯＫするんじゃないかな？

切り崩し工作をやらない前原を見ると
そこそこ人は良さそうだな。

>テレビでよくインタビューに答えていたダム推進派住人の星河さんは 実は長野原町議会議員だそうですね。
>一般住民だと思っていたのに完全に騙されました。
>肩書を伏せてテレビに登場させるというのはマスコミも完全にグルですね。
>この事実はもっと公にすべきでしょう。

星河　由紀子
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=137662

2009年のワードは「発狂」

視察もヒアリングもなしで、いきなり大臣就任直後にダム中止じゃ誰も納得しないぞ
地元の意見も聞かずになにが国民目線なのか？

強権的高圧的にも程がある
民主党は独裁者か？

　 　 　 　 |　　　　|／（-＿-）＼|
　 　 　 　 |　　　　|　　 　　.|
　 　 　 　 |　　　　￣￣￣￣￣
　 　 　 (-＿-) ・・・ウツタ゛シノウ
　 　 　 ( )───────────
　 　 ／
　 ／
／

地元住民のテロップで前原に声援を送ってたのは
地元民でもなんでもない県内のプロ市民だったがなｗ

>>25
そんな妄想信じてるのはお前だけｗ

中止でいいよ。エゴはたくさんだ（　・ω・）ｙ─┛〜〜

支持率がある内にやらないと本物の泥沼が待っているから
前原も手を緩められない。

なんというチキンレース

民主の言う事全部反対。当然友愛で全部受け入れてくれるだろう。

>>301
繰り返しますが、周辺の一都五県にとっては利水のほうが切実なのです。特に埼玉。

なんで
地元の人間は



自民党に文句いわないの？？



何で1都5県の知事は



自民党に文句いわないの？？





どう考えてても



そういうことだろ？？？？？？

国民との約束って、そんな約束した覚えは無いが。
なんで勝手に巻き込んでんだよ。

八ｿ場ダム

>>293
四国や九州みたいになった事なんて一度も無い。たとえ多少の効果があってもムダとしか言えない

>>291
何か用かい？単発IDさんｗ

なんか、もうネトウヨって小沢のストーカーみたいだなｗｗｗ


ずーっと小沢小沢言ってるわｗｗｗ　こんなクリーンな政治家つかまえて、何因縁つけてんだｗ

ヒラリーは賛成してるそうだ

>>283
国交省自体が推進派だからなｗ
具体的な青写真なんて作ってないだろ

【政治】民主党、議員立法を原則禁止…法案提出は原則、政府提案に限る-同党所属全国会議員に通達★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253460864/

すげえなｗ
どこの戦時国家だよｗｗｗｗ

　

あまりガタガタいったら群馬を水没させるぞって脅したら？
先祖の土地がそのまま水没せずもどってくるんだよ、
普通なら大喜びするだろ、普通。どんかけ心が捻じ曲がっちゃったんだ
自公政治の悪弊だな

>>279
超党派で永久に中止すりゃいい
建設的野党ならできるだろ？
自民は無駄な公共事業をやめて戦闘機買うってやりゃいいじゃんｗ

何兆円でも、かけて元通りにすればいいのでは…
公共事業によって壊された自然を元に戻すのいかに大変なことかが解っていいと思う

>>299
1兆円はねーけど、落としどころはそこだろうな。

地元でゴネてる乞食住人どもに、「まぁまぁ、これでパチンコでも。」って10万円程渡して、工事は中止。

>>278
無駄どころか、今でいう『公共事業』だよ。
食えない人間の働き口＝ピラミッド建設だったから。

100％民主のマニュフェストを支持してるわけじゃないのに

マスコミを握って政権をとって強権発動って
ワイマール共和国をつぶした、ナチスの手法
そっくりじゃねえか

国民、国民っていうが、先の選挙では国民の半分以上が民主党を 選んでないんだが

>299
> 地元は、契約違約金を1兆円ぐらい要求してやれや

違約金って、具体的になんの?
突っ込んでいくと実は余りなさそうなんだが。

こんな地元と地元民の地域対策に、チンタラダム工事が必要だった。
こうした無駄使いを全国で繰り広げて地場産業化していたんだよ。
そらあ他に必要な医療や教育や福祉に予算が回らないのは当たり前。
無駄ダムに予算が堰止められてたんだから。

>>274
白紙撤回ってのは「ダム中止の白紙撤回」って事か？
そうだと思って話を進めるけど、「今後の生活再建案を互いに話し合う」というボールを
チャンスを潰したのが（又は推進住民に抵抗の大義名分を与えてしまった）のが前腹自身だっだと言う事だよ
だから「政治的失敗」と言っているんだが

ダム完成しても維持費はずーーっと税金
完成させたいなら、ダム推進してきた国会議員と地方議員が給料返上して払っていけ

>>271←これマジで非道い！
民主党信者のみなさん、>>271はどう思われますか？

捨て石前原

>>275
どこにそれがあるのか明示しろ。話はそれからだ。
水道のプロ相手に付け焼刃の口上でナントカしようと思っても無駄だけどなｗ

>>291
安倍　壺　とネガキャンしてるお前が何を言ってもムダｗ

>>301
洪水調整、水道、発電がメイン。これは機能として極めて現実的。
観光というのはあり得んな。希望的観測の域を出ない。

>>305
今まで旧社会党や民主党が旧与党に対してやってきたことですなｗ
自分に同じことをされるのがそんなに我慢ならないとはｗｗｗ

>>318
旧社会党や民主党の後押しで自民党に文句言ってきたじゃん。
それは自民党が政府与党だったからな。
でも今の政府与党は民主党だよ？立ち位置が入れ替わったんだよ？
そんなことも忘れるとは健忘症か？

官僚と業者と族議員の大切な金づるなので、止めるわけにはいきません。
これまでと同じようにダム建設に税金が欲しいのです。

小沢にみかじめ払わない奴はだだっこだ。
とっとと10億払えよ。
おまえらのエゴで、みんなが迷惑してるんだよ。

別に中止しなくても、ずっと塩づけにしとけば、いい話だが、
それはそれで困る連中が、実は一番アクドイやつらだｗ

あぶりだすのは簡単

本当に必要なダムならとっくの昔に出来上がってるよ

40年も59年もちんたらやってないって

あんなに頑なに中止って言い張る前原の気持ちが分からん。マニフェストには書いてるけど、その通りにはいかない例外もあるって認めればいいじゃねぇか。無駄な労力だろうに。

>>318
ムダに尺取るなクズ　現政権に文句言わなきゃ意味ねえだろがバカ

キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない


しかし黙って従うだけなんてことはしないと言ってるだけ。住民側ははっきり言って無力だ。
しかもマニフェストに中止と載せるのに住民の意見なんて一回も聞いてなかったらしいじゃん

＞皆さんは１００％被害者

何故加害者を言わないの？
前原が考える加害者は誰なの？

>>55
オマエ相当馬鹿だろ?
ダム湖になって沈む地帯の地面に道路を作ってどうする?

コピペに反応しちまったorz

>>338
お前さんが毎日走ってるであろう道路の維持費を考えたことある？
ずーーーーっと税金だぞ？

なぜ５０年掛けて未だ完成しないかを考えようぜ
工事が長引きゃ誰が得するかな

>>341

安倍　壺？？？？　おまえ唐突に何言ってんだ？？

本気で病院行った方がいいと思うぞ。

ダム中止に反対している連中は、
立ち退き料をたんまりもらいたいだけの乞食ですね。

税金の無駄使いは、やめてください。

前山さんも大変だな
中止したら推進派からフルボッコ
推進したら中止派からフルボッコ
どっち行ってもフルボッコ(´Д⊂

つーかなんでまだ完成してないんだよｗ

こんな村などまとめてけ（ｒｙ

>>327
セーブデータの消されたDQが戻ってきたって嬉しくないわ

>>318
中止したのは与党の民主党だから。
政権交代したからって、即日180度政策を転換させるのは、

軍事政権などが革命をおこした国だけ

普通は継続しながら自分たちの政策にします。

>>296
俺もそう思う
前ダムさんって浮いちゃってる部分あるしな

>>339
ネトウヨはウゼーよ
ソース出せソースを

前原かわいそうｗ

強権主義者の小沢はしねよ。

まだまだ地方には自民・公明の残党が土建利権のゴネ得を狙って悪あがきを続けるのだろうなｗ

>>346 中止は国民の総意だからな。

昨日も住人代表が電話でニュースに出てたけど、
女性キャスターから「そこまでかたくなになるお気持ちは分かるんですが．．．」
とか言われててワロタ。

ようやく怒りを抑えながら電話を切った感じだったなｗ

国交省の次官は新しい大臣が決まったらを中止を撤回するよう
説得するって言ってたけどどうなったのかな

あんまり強く言うと友愛されてまうよ

国連の分担金がついにアメリカを抜いて世界一になるらしよ
現在・・・19.6%
来年分から23.5%

常任理事国でもないし発言権も殆どない組織に一番金を出している。ムダですよ
鳩さん

こんなんでグダグダやって、高速無料化とか子ども手当とかの財源確保できるのかね

ダム中止に共鳴して民主に投票した人って何パーセントなのかな？？
普通、官僚との癒着や年金、社会保障の方で支持しただけだろ。
ぶっちゃけ、ここまで事が運んでいるのに中止をするなんて、今までかけた金を
ドブに捨てることになるわけだから、支持できないな。

当該選挙区では民主党候補者がいなかったので、民主党マニフェストは地元住民に説明されていなかったという事実。

クールになれ！前原誠司！

１都５県で推進してるダム建設なのに、なんで地元住民のゴネトクだとか土建利権だとか言うとんのよｗ

>>327
何が喜べだよ。政府側の分際で恩着せるな。

「半世紀もの間、皆様に取り返しのつかない心痛と
　経済的負担をおかけして申し訳ございませんでした」

の謝罪ひとつ満足に言えねえのかよ？
政府を自民党から引き継いだんだよ。全ての責任を承継したんだよ。
自民党政治を否定するには後片付けが必要だろうが。
後片付けもせずに散らかしたまま「有難く思え」って何様のつもりだ。

ここまで横暴な政府になるとは思ってなかったよ。
与党としての自覚が欠落してんじゃないの？

>>345
東京外環自動車道路のどうですか

もういいよ。諦めろ前澤

>>352
日本は中国と違って民主的な国家だからだよ。
用地買収に突然家を取り壊すようなことができないからね。
そもそも工事が始まったのはここ10年だから大して長引いてないわけよ。というか順調

>>321
ダム完成を前提にした利水権をつかって取水してたのがダメになります。
東京なども水が足りないときは周辺から買う形で水を融通してもらったり、生活
用水以外に制限をかけたりしてなんとかしのいでいるのが現状です。
干からびないからといって水が足りている訳ではないのですよ。

前原の毅然とした態度に実はマスコミは共感してるけど
住人の気持ちはないがしろにできないから、住人目線の報道を入れてる
しかし国民の大多数は前原いけいけと思ってんじゃないかな

>>9
強酸性の水なんて本気にするなよ。こんなもん中和されちゃうよ。
なにせ９００万立米もあるんだから。

この水が強酸性になることなんてありえないんだから。
そんな源泉があったら、もう既にそこらへん一体死の世界ですよ。

国内は友愛どころか虐殺します
友愛は外国人限定

チンタラ工事とバラマキ行政

美味しい地域振興

無駄が巨大過ぎて話にならない。

この件に関して、ここで中止するのと続行するのと、どちらが国益となるか知らないし
経過も知らないし知識もないので意見はないが、国民との約束だから・・・という事なら
他の約束も全部守って下さいね、民主党さん。
特に年金・福祉関連と官僚に関する件ね。

土民の方、あまり騒ぐとダム利権って言われるよ！

>>333
これで雇用対策と銘打って自衛隊への徴兵制が行われたら
いよいよきな臭い方に向かうんだろうな

>>364
国民の総意ねぇ。大目玉の高速道路無料化も
政策としての支持は過半数満たないようですけどｗ

左翼や外国人から熱い応援を受けてる政権だから、ここでコロッとマニフェストを翻したら、
「ウラギラレター」連呼が激しくなりそうだね。

>>375
わざと名前間違えておもしろいか？
みんなに釣られてやってるだけだろ。
馬鹿だな、おまえ

>>1 地元住民ら、怒り

「利権にからむ地元知事や首長ら、怒り」ね。
地元住民は出席してないんでしょ？

大干ばつが起きた時に
国民はどういう反応をするのか。。。

これから住民（少数派）に負担を押し付けるわけじゃないから、いいんじゃないの？

住民たちにとって、存続させることにメリットあるのか？

終わりなき地雷戦に巻き込まれたな（半分自分のせいなんだが）前場サン

>>291
ID:Vpp9QOcdOそいつハツ場関連スレでも小澤小澤言いまくってるな。
国の借金８００兆も小澤が作ったとか言ってるの見たぞ。

当初の事業費2100億円
修正後の事業費4600億円

事業費の７割は消費済

付け替え国道の完成度６％
付け替え県道の完成度２％
付け替え鉄道の完成度７５％

ダム本体の完成度０％

ダム本体の工事は未着手

未着手で事業費の７割は消費済

4600億円の7割も使ったのに、ダム工事自体は未着手ってバカにすんなよ。
4600億円の7割も使ったのに、ダム工事自体は未着手ってバカにすんなよ。
4600億円の7割も使ったのに、ダム工事自体は未着手ってバカにすんなよ。
4600億円の7割も使ったのに、ダム工事自体は未着手ってバカにすんなよ。
4600億円の7割も使ったのに、ダム工事自体は未着手ってバカにすんなよ。

治水と港湾と道路

もう整っているインフラなのに、
これに固執してるヤツらは、ドス黒い

地元民が無償で移転先住居をあてがわれたとか書いてる奴がいるけど
ソースある？それとも工作？

鳩「YES 友愛！」

なんでここの住民って、先祖からの大事な土地を水没させたいの？？




ってか、本当は騒いで中止反対って言っている住民こそ、地元では村八部なんだろ。マスゴミは真実を報道しろ。

>>337
だから、相手が気に食わないって言ったって、何の解決にもならないって
政治的に失敗なら失敗で、なぜ話し合いに応じようとしないかってことだよ

テレビに出ていたが、今でも工事には反対の地元民もいるわけでしょ
このまま争って得るものは、何もないと思うけど

>>341
「首都圏外郭放水路」でググレ

これが最近できたから治水のためのダムはもういらんだろ。

【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」

北朝鮮労働党…独裁者

中国共産労働党…独裁者

元ドイツ社会主義労働党…独裁者

日本に原爆を落としたのは米国民主党（労働党）


日本も民主党（労働党）になり独裁者政権が始まりました

>>377
費用対効果のはっきりしないものはいらない。
だいたいそんなに切羽詰ってるなら何十年も前に完成してるわな。

群馬の知事は、土建屋出身のガチガチの自民党派だからな
自民党群馬県連と地元土建屋達は必死ですよ

>>8
自分たちで何かを作り上げるより、
誰かが作ったものを壊すほうがずっと簡単で派手だから


新聞で読んだけれど、お金の問題とか居住地の問題なんか、とっくに過ぎてるじゃないか
半世紀に渡るダム計画のせいで、もう地元？の集落ボロボロじゃん
首都圏に住んでるものとしては、胸がいたむ

テレビのインタビューに答えていた反対派って
みんな議員なんだって（笑）
利権でウハウハ人生だったのね、もう終わりね町長は落選

>>376
必要不可欠なダムなら 行政代執行しても用地収納はする。

チンタラ工事15年は 税金垂れ流しの証。

野党になったらいままでの

糞行政


ちゃらになるなんて言い身分だなぁ。


こりゃぁ民主も


自民公明と


おなじくらいすきなことして

下野したら

いいじゃん。


その時は




自民がまた責任とるんだろう？？？

小渕首相とかの「自民王国」が最初のターゲットになったわけだな。
妊娠中の娘が議員だけどあいつには手も足も出せないだろうし。
自民党が強かった県はこの手を使ってかたっ端から叩き始めるだろうさ。
来年の参議院選挙を見据えての、小沢の戦略だよ。
土建屋をてなづける小沢の高等戦略だ。
なぁに前原なんて、いつだって交代させられるからな。
小沢にしてみりゃ、前原みたいな一本気な男は「使いやすい」駒なんだよ。

>>364
マニフェストにダムについて書いてあるのは

○道路・河川・ダム等の全ての国直轄事業における負担金制度を廃止し、地方の約１兆円の
負担をなくす。それに伴う地方交付税の減額は行わない。
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt

ここだけなんですけど、いつから総意に勝手にしてんの？

>>387
何顔真っ赤にしてるの？ｗ

これが友愛でしょ
分かってるくせに

民主の友愛対象は中国南朝鮮だぞ
まさかそれすら知らず民主に票入れたのか？

キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない
キチガイ政権の味方してる奴らって何なんだろうな？住民には何の権利もない政府が強行すれば住民は従うしかない


しかし黙って従うだけなんてことはしないと言ってるだけ。住民側ははっきり言って無力だ。
しかもマニフェストに中止と載せるのに住民の意見なんて一回も聞いてなかったらしいじゃん

>>398
出席したら、前原の中止のための話し合いをしたという実績作りに乗せられるから。
後から反対しても、あのとき話し合っただろ、と言う言質を取られないための欠席。

国民投票で決めて欲しい。ついでに高速道路無料化の件とかほかのいろんなことも。

東海地区の徳山ダムも中止を言ってきたな

民主党をマンセーしていた名古屋のローカルテレビが
CO2削減で反論していたのが笑えるｗ
トヨタ無い名古屋は何も残らないからねｗ

>>93
なんだこりゃ
小沢独裁王国のために、そうでない地方と都市がことごとく食い物にされてるのか

まあ一種のジレンマだよな。
｢庶民の生活を守る！｣と訴えて政権を取ったのに
いきなり自らが｢庶民の生活を脅かす｣存在として映し出されたわけだから。

だから、この問題はどっちに転んでも
｢庶民生活を苦しめる政権｣として印象に残ってしまう。
下手な政治の典型だと言えるね。

もっと時間をかけて根回しすれば良かったのに
選挙の圧勝でのぼせ上がってたんだろう。
国民はずっと｢政権批判｣なのだから、今後は自分達が批判されるということを理解しないと。

これに関しては、アカヒは前原熱烈応援。
公約を守れってキャンペーン実施中。

国民との約束という割には
その国民に反対されてますが？

30 名無しさん＠３周年 2009/09/24(木) 12:57:15 ID:/KoZMd1L
テレビでよくインタビューに答えていたダム推進派住人の星河さんという女性は
実は長野原町議会議員らしいですね

堂々と議員と言えばいいのに・・・
住民として映った方がいいと思ったのなら姑息だな



星河(笑)

結局無駄無駄言ってる奴らは大都市圏のホワイトカラーばかりなんだよな。
自分達には関係ないと思っているからｗ
地方では雇用を安定させる為に敢えて無駄な公共事業もやらなきゃならない事もある。

建設反対してる八ッ場あしたの会が、地元に全く関係ない東京の市民団体でワロタ

>>328
大政翼賛会みたいなことをやれというのか？
どんだけファッショなんだよｗ

>>353
今まで自分達がやってきたネガキャンをナカッタナカッタってどこの共産主義国家？ｗ

>>358
それもデータがバグだらけでフリーズしまくってる状態のなｗ

>>361
ネトウヨ以外ボキャブラリーがない老人は死んどけｗ

>>364
選挙に勝てば全て総意扱いって、あんたナチの全権委任法と同じだよｗ
これだから歴史を知らない学も教養も無い思考停止クズはダメなんだｗ

>>379
品木ダムの中和設備でｐＨ調整されるので強酸は問題にならず。
そもそも飲み水で強酸が問題なら利根川は死の川になってるから。

>>375

真摯に話し合う気はあるのか。
前畑さんに失礼だ。

自民利権の急所を突いたんだな。

マニュフェストに載ったときはわからなかったが。
民主すげーわ。

公約違反になっちまうからな

「前」原国交相かと思ったぜ

>>93

全力でkwsk

300 ：無党派さん ：2009/09/24(木) 12:49:24 ID:kCbEuMcx
テレ朝ワイドスクランブル出演の民主党石関衆議院議員の発言「このダム建設に関係する会社に国土交通省からの天下りが80人程行っています、こういった方々の抵抗も有るでしょう」
覆面議員やら天下りやら何だかなー

河川の中和
http://www.ktr.mlit.go.jp/sinaki/various/k-yukawa.html

前原は本音では柔軟な対応路線でいきたいだろうなｗ
党マニ？
はいはい建前建前、小沢が群馬県の保守利権は徹底的にぶっ潰せって厳命してるんやろ？
可哀想に前原使い捨て
党、割っちまえよ

誰もついてこんけどｗ

鳩山が土下座して謝って賠償すれば大人しくなるんじゃね？

何で今になって騒ぎ出すのかわけわからん、無駄とわかっていたとしたならやり始める前からから騒げよ
結局無駄とか国民との約束だだのそういうのは後付なんだと思えてしまう　要するに胡散臭い政党だ

555 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/24(木) 03:37:23 ID:5PqHPc6a0

先祖のこれまでの歴史を全否定させられた挙句、
その先祖のお彼岸中に視察するってのは、前園にその意図がなくても
完全に住民をバカにしていると捉えられて当然かもしれんな

住民達にはダム建設の是非という論議は通じない。何故なら付け焼刃な知識で
ここでダム中止の論陣を張っている連中のような議論は、八ツ場の住民達自身が
国を相手に何十年も行ってきたからだ

ここで問題なのは国と住民の契約を国家として鳩政権がどうするかという事

民主党は、この選挙区に候補者を立てて争点化することなく、しかも強圧的に
住民を自分の政策のスケープゴートにしようとした
それに対して住民は、あまりの地元無視（反対賛成に関係なく）に怒ってしまったというワケ。地元の葛藤を蔑ろにされた、とね。
金だけが目当だと非難している単細胞がいるが、それならば数十年にもわたって反対運動などしないだろうが

ここで問われるのは、民主党の当初の姿勢が結果的に全国的なダム建設中止の動きに水を刺したという事なんだよ

>>393
そのテンプレ毎度貼ってる人すごいね。
こういう地道な作業が印象操作と言うんだろうか。
何度も指摘されてるとは思うけどダム本体の工事は全工程の最終段階ね。
ダム未着工=完成まで程遠い　というようなことはない。
あと不思議に思う人も多いと思うけど50年前の貨幣価値と2003年の貨幣価値を考えれば
総事業の倍額はごく自然なことでしょ。逆に当初よりかなり抑えられた計画になってるよ。

小太りやガリのネトウヨ集団がデモして
また写真に撮られればいいのに・・・

群馬の自民党に群がってたヤツら涙目

>>421
大都市圏でも東京はもろに中止の影響を被るってのに暢気なものです。

官僚と族議員と住民を巻き込んでの土建屋戦争だな。
やはり最後は群馬の土建屋が勝つのか。

>>369
群馬５区はミンス候補いなかったよ。
自民の小渕優子がぶっちぎり当選。

「意見交換会」ってのは、「ボッタクリ暴力バー」に等しいからな。
普通行かないだろ。

民主サイコー
小渕帝国、土建利権崩壊、ついでに群馬は自民総理の
牙城だからね、崩壊崩壊崩壊崩壊

ダムはムダ。
中止の方が安くつくからさっさと決断しろ。

一方自分の選挙区北海道9区で、二風谷ダムと平取ダムの建設を進める鳩山さん

二風谷ダムと平取ダムは何で建設中止しないのｗ

中止すると地域住民の生活が厳しくなるのか？
ダムにそれほど地域経済を潤す力ってあるのか？
潤ってるのって地元有力者と土建業者と業者が落とす遊興費じゃないの？
なら出来るだけ工期を延ばして延々潤いたいというのが本音なんだろうね
あと感情的な意地

本当に国民のために何かしようとするとたいへんだね
前原さんがんばって

>>425
50年以上も建設業に仕事くれてやって、まだ数十年完成しない。
群馬県の土木業者は自民党応援するわけだわ。

【日韓】元慰安婦女性、鳩山首相との「１０年来の縁」語る−「今回は本当に慰安婦問題が解決するでしょう。鳩山首相なら…」[09/23]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253736038/

　終戦直後から
　延々と土建屋にカネをばらまいている
　未だにこんな県があるとは…

>>408
>>286

治水効果には全く価値無しと
政府答弁書でも認めている。

ほんのわずかばかりの生活のためだけにダムを完成しろという住民エゴには

あきれるばかり

ＷＷＷＷＷＷ

しかも地方負担金の実質は８００億で１４００億とは違うことに注目すべき

また補償乞食どもが騒いでやがんのか、
自民の悪政がこういう下衆どもを湧かせた原因だろ

民主に投票したんでしょ？

住民エゴが表面化するにつれ
民主と前原の株がうなぎ登りで有頂天になってるな

>>442
え？
小沢土建利権が来るだけだよ？

>>435
俺もそれ思ってたわ。物価の上昇ってのをまるっきり無視してるよな。

大沢正明群馬県知事　自民党公認
福田康夫とズブズブ

こういうことかw アホだよ自民党w

>>385
>>286

ゴネ太りか
いいなあ

>>453
民主は候補立てなかったんだよ　ここは

中止決定の姿勢で話し合いなんて地元住民をバカにしてる
本気で話し合いしたいなら、白紙に戻してから来るのが本筋だろうが
中止前提での話し合いなんかただの通告だよ

民主は数の力を背景にして独裁政権をつくるつもりかよ

>>93
>>255
>>271
あたりを読めば民主党にも全く正義なんぞ無いってのが分かるだろう？
小沢みたいな旧田中派の亡霊が居る限り、民主党政権になっても利権政治は無くならないよ。

もう、建設中止は決まりきってるんだから早く決着させればいいのに。時間のムダ。

キチガイ自民党政府にダム強行され50年以上苦しんできた住人はかわいそすぎるな
住人のためなら税金使うべきだよ
住人も国民なんだし
いま中止を反対してるのは、今までの苦労は何だったのか、という思いだけ
とりあえず住人は今までどうやってダム強行と戦ってきて、折れたのか前原に話すべき
話し合い拒否は一番よくない

マスコミを抱き込んで、バカ大衆を目蔵にして
やりたい放題。これ、ナチスのやり方だったろう

Q1:ダムなんて無駄なんだよ！作りかけでも中止しろ！
A1:作ると4670億、中止すると5440億かかります。この二択しかありません。
　http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14738.jpg

Q2：じゃあ、凍結しろよ！
A2：問題の先送りと、出来かけに対する安全対策で無駄なコストが計上されます。
　　問題先送りを非難し、無駄をなくすという民主党がとるべき道ではありません。　　

Q3：維持費が莫大に掛かるから、無駄なんだよ！
A3：維持費は年3.4億です。
　　http://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/kpr/prn0004pdf/kp0004353.pdf

Q4：そんな金は当時の責任者に払わせろ！
A4：工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相がいました。

オレが想像していた以上に民主党の独裁政治が実現化してきたね

民主党はこれから政権を保つために他政党の行動制限やメディアの言動の制限などをしてくるんじゃないかな

>>440
問題それなんだよな。
何で候補を立てなかったんだろ？スルーしていい選挙区では無かったと思うが

民主が責任もって５７年前に戻せばいいんじゃない？
地元の人も気の毒に

安易に民主党に票を入れたヤツらは責任とれよな…
鳩のいう友愛は
中国＞韓国＞日本

日本国内では
在日＞自治労・日教組＞日本国民

…自民党よりも酷い

住民が騒いでるというよりも。
村長、役場、土木関係者が一番騒いでんじゃないの。
補償された上に、村が水没しなくて済むなら。
住民は文句なかろう。

大沢知事と町長は落選

小渕ブス子「だから最初から議員になりたくないって言ったじゃない、
ゆっくり子供もうめやしない！」

群馬県の林道を見ると、つくづく無駄遣いに群がる輩が多い所だなと思う

ここの住民けっこう良い服着てるなｗ

>>1
大臣に住民と話し合うつもりが無いのならこの問題は解決しないね

>>452

>また補償乞食どもが騒いでやがんのか、
>自民の悪政がこういう下衆どもを湧かせた原因だろ

　中止した場合の補償はする、却って金がかかってもするといってますが。

ダムを完成して　水を貯水したら、地盤が弱いから二次災害なると聞きましたが

ＷＷＷＷＷＷＷ

死ねよ　住民達！！！！！！

正直、官僚もダムの天下り財団潰されたら考えるだろう。

ロクな揚がりもない建設を進めてやり、 土建長者とダム長者が生まれる脇を安い給料で支えるなんかしねえよ。

なんでコイツらに長者させる為にやらなきゃあなんないんだ！ってな

今の住人は金のためにゼネコンと結託して自ら親をたぶらかしたくせに、罪の意識は無いの？

自治体関係者との会合には、地元選出の民主党の国会議員７人も招かれた。前原国交相が国会議員を
１人ずつ紹介しようとすると、大澤正明知事は「民主党だけなのですか」と、前原国交相に尋ねる
一幕があった。終了後の記者会見で大澤知事は「県選出の国会議員は民主党だけではない。これだけ
重要な問題なのだから、ほかの議員にも声を掛けるべきではないか。現地に足を運ぶのは大いに結構
だが、話し合える環境を大臣が作っていただきたい」などと、不信感をのぞかせた。
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20090924ddlk10010088000c.html

地元選出の民主党の国会議員７人も招かれた。国交相が紹介しようとすると、知事は「民主党だけなのですか？」と、国交相に尋ねる一幕があった
地元選出の民主党の国会議員７人も招かれた。国交相が紹介しようとすると、知事は「民主党だけなのですか？」と、国交相に尋ねる一幕があった
地元選出の民主党の国会議員７人も招かれた。国交相が紹介しようとすると、知事は「民主党だけなのですか？」と、国交相に尋ねる一幕があった
地元選出の民主党の国会議員７人も招かれた。国交相が紹介しようとすると、知事は「民主党だけなのですか？」と、国交相に尋ねる一幕があった
地元選出の民主党の国会議員７人も招かれた。国交相が紹介しようとすると、知事は「民主党だけなのですか？」と、国交相に尋ねる一幕があった
地元選出の民主党の国会議員７人も招かれた。国交相が紹介しようとすると、知事は「民主党だけなのですか？」と、国交相に尋ねる一幕があった
地元選出の民主党の国会議員７人も招かれた。国交相が紹介しようとすると、知事は「民主党だけなのですか？」と、国交相に尋ねる一幕があった
地元選出の民主党の国会議員７人も招かれた。国交相が紹介しようとすると、知事は「民主党だけなのですか？」と、国交相に尋ねる一幕があった
地元選出の民主党の国会議員７人も招かれた。国交相が紹介しようとすると、知事は「民主党だけなのですか？」と、国交相に尋ねる一幕があった
地元選出の民主党の国会議員７人も招かれた。国交相が紹介しようとすると、知事は「民主党だけなのですか？」と、国交相に尋ねる一幕があった


ミンス党の御仲間議員だけ連れて行ったらしいｗ

ミクロレベルの幸せを集めてもマクロレベルにはならないんですよね

オラオラ友愛しろよ
民主は意見すんな
黙って従え　友愛だろ

>>165
橋はピアがダム湖に浸かってる前提で強度計算してあるのでこのまま
では完成させられないらしい。

住民エゴが酷い。
小沢にとっとと10億払えよ。
お前らのエゴでみんながどれだけ迷惑してるとおもってんだよ。

>>445
今残っている人は何世帯あるのか，その人たちはどうやって生活する予定だったのか
移転して人は既に移転先で生活等は確立しているのか？戻ることも可能なのか，その際の
費用や戻った後の生活の見通しは？

既に建設した道路とかそのまま完成して問題ないのか，それともそれ自体不要なのか，
その道路とかをどうするのか，元に戻すのか，そのまま放置か，

その程度は情報として出せよ

ここで中止になれば、全国百数十箇所の公共土木事業が一斉に中止に追い込まれる。
いい話だよなぁ。
どうなるか？　ガクブルってのはこういうのを言うんだ。
推進派の親分が関係者に対して、はいはいごめんなさい、
政権変わったんで、もう無理です、土下座したぐらいで済むわけねーだろ。
金の切れ目が縁の切れ目、過去の悪だくみも一斉に暴露される。
荒っぽい連中だぜ？　何が起こるかわかるってもんよ。

霞ヶ関の連中、大手ゼネコン、地元の政治家、地元の下請けの多数の建設業者・・・
こいつらは長年にわたって自民ベッタリだった（岩手じゃ小沢にベッタリなものいる）が、
その構図がぶっ壊れようとしている。

既得権益で甘い汁を吸っていた吸血野郎どもは、
悲鳴をあげる。金がなくなるからじゃねー、物理的な命の恐怖だ。

どう考えても、いままでの自民の方が独裁です。
ご苦労様でした。ｹﾞﾗﾗ

国民の意思を楯に、もうさっさと作りかけとか壊せばいいと思うよ
反対してる奴らも国民だし
自然を破壊して金儲けとかいい加減にしないとな

国（当時の自社さ政権含む）と1都5県の知事のお墨付きがついてる最強のダムなのに
本当に中止にしちゃっていいのかよ。
他の1県でやってる極潰しのようなダムと違うんだろこれ

建設費が当初の倍かかった主張は↓の2008年の「共産党」が書いているソースで終了
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-01/2008090113_01_0.html
単なる資源高騰のため高くなっただけで、
時間で比例のように高くなる主張は間違い

子ども手当て（笑）の財源がほしくて安易に中止をブチ上げたら、火達磨になっちゃったのね。

で、岩手や北海道のダムは作るんでしょ。
なんで、そっちから中止しないの？

ダム利権関係者しか反対してないから要らないんだろ。
住民の反対もダム建設現場の作業員家族だし・・・

もう引き返せないところまで、前原が突っ張ったほうが面白そうだなｗ
ガセメールのときのような自爆劇を、二度も見せてもらえるなんて。

前原の潜在能力が覚醒して、華麗に難問を解決してくれてもいいけどね。
次の臨時国会で、何処まで野党の追及に耐えられるか、上司の鳩山ごと
志井に粉砕されてもいい。

騒いでるのはダム利権にズブズブの一部住民だけですから。
群馬県民のほとんどは完全に醒めてるよ。

鳩山家への報道が、皇室への報道みたいでキモい

完全に自民党の尻拭いだな。前原も大変だわ。利権にしがみ付いてきた連中はとことん諦めが悪いからな

自費でやってくれ

>>398
俺は地域住民じゃないからな。話し合いに応じて建設的意見交換をすべきだと思うぞ
しかしお前の論理は友人関係のような対等な立場で通じる論理だ
この問題の本質はダム賛成反対という問題ではなくて、「国家」と「住民」との「契約」
をどうすべきかという事なんだよ
住民にしてみれば、前回の選挙でここの選挙区では民主候補者が立てられず、争点化もされなかった
それで民主政権になったら自分達がマニュフェスト実現の為のスケープゴートにされるという不満がある所に、
今回の前腹発言で自分達の過去の葛藤が蔑ろにされたと感じたんだ

ここでハッキリしておきたいのは、住民は「国家」の怖さを良く知っているという事。過去の経験でね
だから外野からは「簡単に許せよ」と言えるかもしれんが、住民にとってはそれこそ他地域のエゴに聞こえてしまうんだよ
だからこそ前腹は最初の一歩が大事だったんだが、奴は間違えてしまった
いつか解決する日はくると思うけど、相当な紆余曲折が必要になるだろうね。
民主はしなくていい苦労をしてるというワケさｗ

中止？
ならば
もらった
お金返せ

今まで自民党が独裁政治してきた象徴がダム問題なのに、それ中止しようとするだけで民主独裁とかｗｗｗ

今後半永久的に掛かる年間数億円のダム維持費用も
地元への大きな仕事だったのにね

いや県や都が事業続行を望むのは構わんよ。
一般国民の手には、中止／継続のどっちが合理的かを判断する材料もないし、
よく話し合って決めてくれ。

でも、住民代表が中止反対、ってのは、国民全体の目には相当奇異に写ってるぞ。

国「ダム作りたいんだけど」
住民A「いいよ。土地代と引越し代はちゃんとくれよ」⇒解決
住民B、C「やだ。先祖代々の土地が云々以下略」

国「ダム作ります。もう決まりました。」
住民B「マジかよ仕方ねえな。じゃ、土地代と引越し代に、慰謝料的な上乗せしてくれ」⇒解決
住民C「絶対いやだ。最後の一人になっても俺は引っ越さん。先祖代々云々略」

国「やっぱやめます」
住民A,B「何やってんだお前ら、大金使ってアホじゃねえの？
　　　　ま、もう俺らは関係ないから止めるってんなら好きにしろ。」
住民C「ええええええ」←バカかお前素直に喜べ

腹黒村長と住民達ＷＷＷＷＷＷＷＷ

笑えてしまうＷＷＷＷＷＷＷＷ

最初はダム工事反対して補償金を吊り上げて

ダムを中止でさらに　補償金上乗せを狙っているんですね

自治体関係者との会合には、地元選出の民主党の国会議員７人も招かれた。前原国交相が国会議員を
１人ずつ紹介しようとすると、大澤正明知事は「民主党だけなのですか」と、前原国交相に尋ねる
一幕があった。終了後の記者会見で大澤知事は「県選出の国会議員は民主党だけではない。これだけ
重要な問題なのだから、ほかの議員にも声を掛けるべきではないか。現地に足を運ぶのは大いに結構
だが、話し合える環境を大臣が作っていただきたい」などと、不信感をのぞかせた。
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20090924ddlk10010088000c.html

地元選出の民主党の国会議員７人も招かれた。国交相が紹介しようとすると、知事は「民主党だけなのですか？」と、国交相に尋ねる一幕があった
地元選出の民主党の国会議員７人も招かれた。国交相が紹介しようとすると、知事は「民主党だけなのですか？」と、国交相に尋ねる一幕があった
地元選出の民主党の国会議員７人も招かれた。国交相が紹介しようとすると、知事は「民主党だけなのですか？」と、国交相に尋ねる一幕があった
地元選出の民主党の国会議員７人も招かれた。国交相が紹介しようとすると、知事は「民主党だけなのですか？」と、国交相に尋ねる一幕があった
地元選出の民主党の国会議員７人も招かれた。国交相が紹介しようとすると、知事は「民主党だけなのですか？」と、国交相に尋ねる一幕があった
地元選出の民主党の国会議員７人も招かれた。国交相が紹介しようとすると、知事は「民主党だけなのですか？」と、国交相に尋ねる一幕があった
地元選出の民主党の国会議員７人も招かれた。国交相が紹介しようとすると、知事は「民主党だけなのですか？」と、国交相に尋ねる一幕があった
地元選出の民主党の国会議員７人も招かれた。国交相が紹介しようとすると、知事は「民主党だけなのですか？」と、国交相に尋ねる一幕があった
地元選出の民主党の国会議員７人も招かれた。国交相が紹介しようとすると、知事は「民主党だけなのですか？」と、国交相に尋ねる一幕があった
地元選出の民主党の国会議員７人も招かれた。国交相が紹介しようとすると、知事は「民主党だけなのですか？」と、国交相に尋ねる一幕があった


ミンス党の御仲間議員だけ連れて行ったらしいｗ

つか、首都圏での利水需要が全くないのに、
水がめ水がめと発狂してる馬鹿は、
国交省のダム官僚や地元の土建屋系政治家と同じムジナ

>>471
水没しなくても････?
ガラーンとした､人もいない､仕事も無い村でもか?

>>384
現代の先進国家で徴兵制は時代遅れだけどな。
まあ頭の古いミンス信者ならやらかすだろう…

>>385
ミンス信者は選挙で勝利したことを全権委任法と混同してるんですよ。
選挙に勝てば憲法違反やっても許されるとかマジで思い込んでるから。

>>394
どこがどう整っているって？

>>399
サージタンクとダムを混同するキムチバカｗｗｗｗ
だいたい現場のプロ相手に孫引きを「ぐぐれ」とか程度低すぎｗ
それ単体で治水ができると思ってる時点で施設連係を全く知らない素人丸出しじゃんｗ
しかもこれ>>275の「都民専用」なんて嘘っぱちで埼玉県の局所でしか機能しないから。

これはまだ友愛ってレベルじゃないよ
誰も不審な死をとげてないから

あんまり騒ぐと友愛されるぞ

あの地域、自然災害か何かで全部消滅しちゃえば、この問題も消えてなくなるｗ

>>494
そうと思うわ。

こんな特権集落なんか一部の夢みたいな話だからな。

いい迷惑

なんか勘違いしているコメントが多数あるけど、
前原は治水面でも利水面でも代替案を検討するとしており、
八ッ場ダムに利水・治水効果があることを認めてることになるんだけど。

代替案の比較検討をする前に中止決定しちゃうから、
中止の説明責任を果たしていないといわれるんだけどね。


http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090920AT3S2000M20092009.html
「治水も利水も代替案を示さなければ周辺自治体のみなさんが不安になるのは当たり前」と述べた。
中止の際にはダムに頼らない治水、利水対策を併せてまとめる考えを明らかにした。

>>500
自民独裁なのに、小沢さんは地元にダム作ってるんですかｗｗｗ
独裁ってｗｗｗ

前原は、工事中止を断行せよ！
工事は最終的に無駄になる。
地元は、インフラ整備など十分に恩恵を受けている。

>>1
この騒動をどうおさめるかで大臣の力量が分かるね

>>468

　小沢-小渕家つながり

これでわかったか。
小沢に献金しない土建屋は潰されるんだよ。
土建屋続けたいならちゃんと小沢に金払うんだな。

>>505
ピーク時の需要は増えてるんですが、スルーですか？

>>341
うっせい！直接、乗り合いの運転手で２時間掛けて現場に行って、２ヶ月休日無しの突貫夜勤
で最前線で作った張本人様じゃ！本工事前にも、どれ位歳月を掛けて用意したと思ってんだ
？プロ相手？都の３本線の役人が偉そうに視察にきやがって、そのたびに工事を中断させら
れる方の身にもなって見やがれ！！プロなんて、図面だけ見てあーだ、こーだ、言ってるだけ
。本当のプロってのは、最前線で働いてた俺達資格持ち作業員の事を言うんだよ。

現場も知らねぇートーシロが偉そうな事かいてんじゃねぇーよ。べらんめぇー！！

利権ダムは中止でいいよｗｗ

民主党がごく一部の人たちのための利権政治を続けるのか、国民のための政治をやれるのか、みんなが見ているよ
前原さんが折れたら次の選挙はないとおもってね

そうか
そうか

友愛でダム工事中止
友愛でダム建設関係者に税金より補償
友愛(金)で外交円滑
友愛(金)で慰安婦問題解決
友愛で高速無料
友愛で子供支援
友愛で俺らの税金倍増

みんなニコニコ＾∀＾
これこそ友愛

>>254
前原は党首やったときもアレだったし
真っ先にコケるのは想定の範囲内

この事業って、鳩山とか前原とかは元々推進してなかったっけ？　俺の記憶違い？



幹事がどーたらこーたらって出てたような…

■腹黒村長と住民達ＷＷＷＷＷＷＷＷ ■

笑えてしまうＷＷＷＷＷＷＷＷ

最初はダム工事反対して補償金を吊り上げて

ダムを中止でさらに　補償金上乗せを狙っているんですね

村長は土建屋からどれくらい裏金貰ったの？

住民は土建屋から会合と称して接待どれくらい受けたの？

プロ市民も出張ってきてたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダム建設継続を望む声は実際どれくらいあるんだ？

もともとダム建設には住民も反対してたんだろ？
じゃあ建設中止でいいじゃん
それとも違約金目当てなの？

成田闘争の逆パターン？
もう地方は公共事業依存体質と化してしまったな･･･

これは土建屋殺し小沢の遠まわしの賄賂寄こせのサインなんだよ
住民も馬鹿だないい加減早く気付けよw
裏金5億円くらい貢げば工事続行してくれるYO！w

町民！もういい加減目を覚ませ！

言いたい気持ちは解るが、もうそろそろ足の引っ張り合いは止めてくれ。

国民が同情しているうちに保障交渉したほうが良い。

自然と資金は限りがあるのよ。

プロ市民と層化がつるんで民主党いじめか
なんとも・・・浅ましいところではあるな、群馬つーところは

利権＝悪＝小沢に金払わない工事

騒いでるやつらは群馬の恥だから中止費用から1世帯2000万円ぐらい渡して県外か国外に退去させてほしい。

小沢に一円も払わなかった住人が悪い

ここにいる民主党工作員の誰一人として
「これが友愛か！」に何一つまともに答えてないのが笑える。
あるのは住民叩きだけ。
工作員の品性下劣さ、知能の低さが浮き彫りになってる。

小澤の思う壺な感じ

つか、中止になって、本当に本当に困るヤツらは誰か？

そいつが元凶

「既得権益が〜、利権が〜」って言ってる人たちは、
小沢と西松建設がズブズブだった事はどう考えてるんだ？
「小沢先生の既得権益はきれいな既得権益」とでも考えてるのかな。

>>519
俺のハンマドリル盗んだのお前か
返してくれよ

>>490
なんだかよくわらんソースで何を主張したいのかよくわからんのだけども。

>>528
周辺一都五県は作ってくれないと困ります。作らないなら補償問題になります。

>>519
解体ショーには特等席を用意してやるよ。

ドカーンと崩れるゴミを楽しみに見物しろ。

>>512
代替案って延々と堤防造って廻るのか？
そっちのほうが土建屋喜ぶだろｗ
維持費だって、ダムより掛かるだろうね、何km維持するんだか。

自治体分担金返還して、代替施設を建設して、更に無駄をカットした
財源を確保するのかｗ

民主は友愛と言う名の独裁政治しかできない。

今まで散々苦悩した中で住民が受け入れたダム建設を一方的に中止宣言
これで怒らない奴はいないだろ？
前原がスタンドプレーで地元住民と話し合いもせずに決め付けるからみんな怒ってる

そんなに作りたきゃ、群馬の金で作れよ。

ダムがどうしても必要な、ゼネコンと知事と建設業者と地元住民、
自民党が金出して作れよ。群馬は圧倒的に自民びいきだろ、党員が金を出せよ。

国民はいらないって言ってんだから。
地元住民が迷惑を被った迷惑料は払うことは必要だと思っているが、ダム建設には金は出さない。

自民党公認の大沢群馬県知事の実家が大沢建設で
利権を貪り食ってるというところにスポットが当たらないのは何故なんだぜ？

　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|
　 　 {6〈　 　　 |　　〉
　　　ヾ| `┬ ^┘イ|　
.　　　　＼ | -==-|/　　群馬を
　　　　／|＼＿／　　土建化せんといかん
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|

民主の前身、自社さきがけ政権の時に決めたダム。
その中に前原くんもおったんやろ？
芯を通さず、アメーバーみたいに自分達だけの都合で政治やってるからや
自己責任ってこう言う事やろ！

だいたい、今回の選挙って何かおかしいよ。
何か不正があったのでは？

>>512
中止の理由の一つが　治水効果が薄い　なんだけど

知らないで言ってる？　それとも・・・

鳩山首相「タリバン兵士に職業訓練させアフガンを平和にする」　アフガン兵士「そもそも職がねーよ」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1253717633/

>>486
これだけで孫受けの土木作業員や建設資材会社関係、交通誘導警備員も含めて数万人の失業者が出るがな。
更に民主党の最低賃金引き上げで正規社員の首切りが始まって壮絶な大恐慌が起こるぞ？

田舎の土建屋はペーペーでもベンツ乗ってるもんな

墓まで掘り起こしたんだからもう作れよ
作らなくても補償で同じくらい金かかるんだろ？

いいか、10億だぞ。10奥。
耳をそろえて10億小沢に迂回献金しろ。
それで、日本の旧態依然とした利権構造が破壊されるんだよ。

>>493
それ自分も激しく見たい。＞ガセメールのときの醜態

マスコミに綺麗ごとペラペラしゃべるしか能がない前原パンダに、期待するに足る
政治的な手腕なんかあるわけない。
せめて楽しい見世物になってもらわないとねｗ

>>512
「ダムに代わる治水」と言ってたけど、具体的な案は出たの？

自民党のけつ拭きは大変だなぁ

泥沼ｗｗｗ

川辺川ダムのほうは知事も中止に賛成だってね。
何が違うんだ？利権か？

鳩山のブリジストン株全部売れば建設費捻出できるんじゃないか。

あんまり調子に乗ってゴネてると
怖〜い友愛が待ってるぞ。

＞ 「これが友愛か！」

本当の友愛なら、関係者数人が消えてるよ。

ここに必要な金で四国に本州からの水のパイプライン作ってやれよw

政権をとったら現実路線にするというのは、嘘だったみたいだね。

>>505
＞つか、首都圏での利水需要が全くないのに、

それ埼玉知事の横槍でロクに調べもしてない前原の嘘っぱちとバレてなかったか？

一家心中にみせた 殺人 まだー

今までマスコミは「住民＝正義」「政府＝悪」ということで、
とにかく政府を叩いていれば良かったのだけれど、
今回はどっちを“正義”にしたらいいのか分からなくて迷っている感じが笑える。

正直な話すると公約に全面的に掲げて大勝したんだしさ
中止はもちろんのこと補償金もいっさいいらないと思う
ダムとはまったく関係ない立場からの発言だけどね

やだやだ全国各地に自民党の利権ダムだらけ

ダムは無駄

前原ちゃん中止を言いに行っただけならただの馬鹿だな
マニフェストに書いてあるぐらいだから
中止する理由、今後の展望とか各種問題の解決方法、代案を提示できるでしょ
政権交代するまでかなりの時間あったんだしね

それなしだったら住民にしたら何しに来たんだとしか思われんだろうよ

勿論小沢や鳩山の地元のダムは中止
しませーん！友愛友愛！

５０年以上も前に反対しまくって今まで遅れに遅れて、
自業自得なんじゃね？ｗｗｗｗｗ
作られないんだったらいいじゃねぇかｗｗｗｗｗ
どうせ、立ち退き料をたんまり貰ってるしなｗｗｗｗｗ

>>559
正確には自社さきがけ連立政権の尻拭きね

>>571
小沢ダムは良い利権ｗｗｗ

いつも自分のふところに入ってきた税金が止まったら怒るわな。
欲には限りはないから。

>>568
民主党実働部隊の山口組を動かすってのか！
あれは最後の手段だ

民主党で苦しい思いや悲しい思いをする国民が増えるね。
民主党を選んだ人はもっと楽になりたいと少し甘えすぎた考えだったと思うから良い勉強になったと思うが独裁政治はこれからだよ。
気が付いたら失業率は上昇し国内では韓国人中国人が増え犯罪が増加し治安維持法なんか出来て自由がなくなり大手企業は外国に移転していくから。

そや、それが友愛なんや。

やっと気が付いたか。w

1世帯2000万円はらうより、小沢に10億迂回献金した方がよっぽど安上がりだろうが。
そういうムダをなくす努力で財政が立ち直るんだよ。

【民主党・小沢一郎のお膝元、岩手県での巨額無駄遣い公共事業まとめ】

●小沢のお膝元、岩手で建設中の胆沢ダム。
http://www.thr.mlit.go.jp/isawa/
西松建設が担当。
しかも、すぐ近くにすでに３つもダムがある。
若柳ダム、衣川１号ダム、そしてこの胆沢ダム上流に石淵ダム。
GoogleMapで、胆沢ダム建設地の
「岩手県奥州市胆沢区若柳字下松原77」を見てみよう。
八ツ場ダムＪＶで西松建設が担当する部分の契約履行が終了してから中止決定。
要するに、戴くものを戴いたら他の建設会社をぶっ潰すという手法とも言える。

●そしてさらに小沢のお膝元の「仙人峠道路」。
全区間が国直轄の「指定区間」の、実質高速道路である。
岩手県の釜石市〜遠野市間の18.4kmで、途中にトンネルが４つもある規模。
【秋丸トンネル(1130m)、滝観洞トンネル(2996m)、新仙人トンネル(4492m)、甲子トンネル(488m）】
なんとこの高速道路、開通が2007年にも関わらず、すでに無料化されている。
運用コストは当然、国民の税金から支出されている。

●次の小沢のお膝元の花巻空港。
日本航空撤退にも関わらず、不要な新ターミナルと誘導路とバイパス工事をおこなった。

経済政策はいったいどうなったんでしょー
埋蔵金ｗがなかったから、財源確保もできずにただ馬鹿みたいに公約守ろうとしてるの？
下調べしたの？ 現場の調査したの？
自民の政策はみんなダメにして、即効で対案出すのかと思えば出しもせず
「これから精査する」って。

経済破綻してんだよ、馬鹿！！

前原は好きだけど民主の中で頭がぼけちまったか。

前原は民主党圧勝はマニフェストが支持されたからでは無いと
選挙直後に言ってたからマニフェスト至上主義は本心では無いな。

マニフェストに書いてるから中止するとかいう民主党の主張って、
頭がおかしくなりそう。
なぜ中止するとマニフェストに書いたのか説明して欲しいということなのに。

バカポッポ　バカ民主のせいで苦しみ地元民かわいそうです(´；ω；`)

57年間困ってない？そんなことは無いんだが＃１

利根川と災害
http://www.ktr.mlit.go.jp/tonedamu/dam/list.htm

1981年
　８月の台風１５号により、利根川水系は、随所で河岸護岸崩壊、漏水、根固め流失等の災害を受けた。また、
利根川支川小貝川下流の左岸の竜ヶ崎市地先では、２４日午前２時頃に堤防が決壊し、近年の宅地化に伴う
民家の増加により、床上浸水約700棟、被害総面積約3,300haという大被害が発生した。

1986年
　８月の台風１０号およびその後の低気圧による降雨の影響により、関東地方特に小貝川、那珂川、久慈川流域 に
強い降雨をもたらした。この３河川では、計画高水位を超え、既往最高水位を更新する記録的な大出水となった。小
貝川では、左岸の茨城県明野町赤浜地先において５日13時30分および右岸>の茨城県石下町豊田地先において６日
９時 ５８分に堤防が決壊し、浸水戸数約870戸、浸水面積約2,600haという大被害が発生するとともに、綾瀬川 におい
ても浸水による被害を被った。

1991年
　９月関東地方の降雨は、台風１８号の接近に伴い１９日より降り始め、総雨量で100〜400mmの降雨となった。
　利根川水系では、流域全体に100〜150mmの降雨があり、中でも鬼怒川、江戸川流域において200mmを越す
大雨となった。このため利根川水系の９河川で警戒水位を超える出水となった。綾瀬川の越谷観測所では228
mmの降雨があり、３６時間にわたり警戒水位を超過するとともに、観測史上最高水位A.P+4.01mを記録した。
　この洪水により沿川流域では溢水が生じ、浸水面積約3,300ha、浸水戸数約22,700戸にも及ぶ甚大な被害となった。

1998年
　台風５号により９月１５日から降り始めた雨は、関東、中部地方を中心にところにより累加雨量が400mmを越えた。
群馬県では県庁の駐車場から自動車７７台が流出した。 利根川本川では堤防漏水、洗掘等多くの被害が発生した。

57年間困ってない？そんなことは無いんだが＃２

利根川における渇水の発生状況
http://www.ktr.mlit.go.jp/dousui/002jigyou/02_04kassui.htm

　利根川では近年、取水制限を伴う渇水が昭和57年以降11回発生しています。渇水により、水道用水や農業用水の取水制限が最大30%になる等の影響を受けています。

年 期間 対応
昭和57年 7〜8月 最大取水制限率：10%
取水制限期間：7月20日〜8月10日（22日間）
昭和62年 6〜8月 最大取水制限率：30%
取水制限期間：6月16日〜8月25日（71日間）
平成2年 7〜9月 最大取水制限率：20%
取水制限期間：7月23日〜9月5日（45日間）
平成6年 7〜9月 最大取水制限率：30%
取水制限期間：7月22日〜9月19日（60日間）
平成8年 1〜3月 最大取水制限率：10%
取水制限期間：1月12日〜3月27日（76日間）
8〜9月 最大取水制限率：30%
取水制限期間：8月16日〜9月25日（41日間）
平成9年 2〜3月 最大取水制限率：10%
取水制限期間：2月1日〜3月25日（53日間）
平成13年 8月 最大取水制限率：10%
取水制限期間：8月10日〜27日（18日間）
平成14年 6〜7月 最大取水制限率：10%
取水制限期間：6月25日〜7月19日 （25日間）
平成16年 7〜9月 最大取水制限率：20%
取水制限期間：7月17日〜9月2日 （48日間）
平成17年 6〜7月 最大取水制限率：20%
取水制限期間：6月29日〜7月21日 （23日間）

ダム止めたとたん西松が護岸工事始めるんだろうよ糞ミンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>570
公約だろうが
国が計画してやったことなんだから
責任はとらないとな

57年間困ってない？そんなことは無いんだが＃３

利根川の水道用水の90%はダムに依存
http://www.ktr.mlit.go.jp/dousui/002jigyou/02_02riyou.htm

　利根川水系では、水の安定供給のためダム等の水資源開発施設が多数整備されています。
その中で、水道用水の約90％がダム等で開発された水に依存しており、全国平均の約55％に
比べ、特に高い割合を示しています。

■国交省　八ツ場ダムは治水効果無し　故に流域での堤防増強は必要■

民主党の質問に国土交通省見解
�@八ツ場ダムは治水効果無し
�A故にかりに八ツ場ダムが完成しても流域での堤防増強は必要

>>573
中止を言いに来ただけの子どもの使いだからな。
住民が話し合わないのも当然。

>>554
公共工事は雇われる人間が限定的で、
それによる景気への波及効果が極めて限定かつ牛歩。

子供手当ては、小泉以来 の失政で大量に低所得者層を生み出した為に少子化が加速、

人為的な所得激減による少子化だから、

人為的な所得補填による少子化脱却は正当である。
少子化対策をいま怠ると、年金を支える問題や 移民受け入れ問題、治安問題など複雑かつ困難な問題を先送りする事になる。

いま必要な施策は、不要不急なコンクリート事業ではなく、
大多数にダイレクトに所得補填が行き渡る施策。
ダイレクトに受け取る人が公共事業の何千倍になり、その直接消費でデカイ雇用が生まれる。
公共事業がもの凄い効率の悪いバラマキだとみんなが悟るよ

>>559
自民路線の継承だったら、手取り足取り引き継ぎやってもらったろ？
自分のやり方でやるんだいって強がってるんだから、弱音吐いちゃだめだｗ

岩手のダム中止ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っノ凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>535
小沢にみかじめ料払わないとイヤガラセされるって西松のえらいさんが言ってたね。
この問題は要するに「献金おねだり作戦」かｗｗｗ

八ッ場ダム関係の工事を優先的に受注している大沢建設は八ッ場ダムと共に成長してきている
自民党公認の大沢群馬県知事のご実家

そりゃ中止反対するに決まっている
当たり前の行動原理だ

そもそもなんで中止するか誰も説明していないのだな
ミンス厨房に先に言っておくが政権公約だったは理由にならねーゾ

黒はとの室蘭じゃ、「白鳥大橋」や無駄な道路がたくさん
あんじゃろ、

独裁的ってか民意なんだと思うけども。アンケートやんないかなー。やって欲しいなー。

>>538
充てにしてた長期工事を突然ぶった切られた作業員と、ダム目当ての新規観光客を充てに
してた観光協会のお偉いさんの面々＋それから得られた税金で潤いたい都・県のおエライ
ちゃん達だろ｡｡｡

>>519
>俺達資格持ち作業員
ほう、ならばその資格名を書いてもらおうか。
実際は資格云々以上に現場は経歴がモノを言うんだが、職長くらいやってんだろ？経歴証明書と同じように書いてみ？
つかテメエの実施設計どおりに施工できてない時点でウソの仕様書を納品したことになるんだけどなｗ
わざわざ2chでそんな恥ずかしい過去をバラしにくるためにそんな威勢のいいこと書いたのか？ｗ
施工監理からどやされっぞｗ

>>559
それを覚悟の上で政権交代したんだから当然だわな。

川に税金で石灰ぶち込んで中和させた水を、飲まされるとわかった時、
川下（首都圏）の都市生活者たちは、どれぐらい発狂するのか楽しみｗ

品木ダムの存在は、あえて目を背けてるな、アンチミンスの連中はｗ

「ダムが必要だから、ダム建設中止は許せん!!」

じゃなく

「ダム建設のためにわざわざ引っ越したんだから、ダム建設中止は許せん!!」

だろ。いらんいらん。

>>561
川辺川ダムの事業費がとんでもない杜撰見積もりで
次から次に上積みされて当初350億から
→98年：2650億→04年：3300億＋α
で、あといくらかからるか不明な状態

事業費の試算なんて国交省に都合のいいように作られてるんだよ
試算通りにダム工事が完了したなんて例は皆無ですから

ダム事業費試算ほどあてにならんもんは無い。

ダム。さかさに読めば、ムダ。

■国交省　八ツ場ダムは治水効果無し　故に流域での堤防増強は必要■

民主党の質問に国土交通省見解

�@八ツ場ダムは治水効果無し

�A故にかりに八ツ場ダムが完成しても流域での堤防増強は必要

>>599
情報弱者だな。
会合で前原が説明してるのに
マスコミがぜんぶそこだけカットして
町長らが文句垂れてるとこだけ
放送してるのみて
おまえみたいな情弱がまた文句垂れると。
マスコミのオモチャか？おまえらは。

>>582
民主党工作員は本気で小沢に政治献金しろとか思ってるんだろうな。

>>583
名作コピペがまた一つ誕生したな。
政治の裏側を知らない純粋真っ直ぐな民主党信者を啓蒙する為にも活用すべしと思う。

鳩山さん
自分の選挙区の二風谷ダムと平取ダムは？

まず、岩手のダムを中止しろ！岩手のダムをだ！！

>>597
小沢ダムは必要らしいよｗｗ
前島も言ってるしｗｗｗｗｗｗ

>>555
在日と８９３は生活保護貰って、ベンツに乗ってるよー　ｗｗｗ
どっちがまともか

大澤正明（おおさわ まさあき、1946年1月21日 - ）は、
日本の政治家。第17代群馬県知事。
自由民主党公認によって当選し、2007年7月28日に就任した。
福田康夫は知事選での大澤選対本部長だった。

注目キーワード
大沢建設、町議・県議出、世襲

つくるのやめるのなら移転させた家も
全部もとの位置に戻してやらないとな
つくるからってどかせたんだから
つくらないなら元に戻したれよ

>>540
こらこら、それはうちじゃない。うちは最初から最後まで道具の管理は完璧だったぞ。増えも
しないし減りもしとらん。つーか、管理の仕方が悪かったんじゃね？現場じゃよくある事だしｗ

>>614
北海道のダムも必要なんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>604
発狂以前に近代水道誕生以来利根川の水で水道やってるけど何か？
あんた生粋のバカァ？だいたい上流じゃし尿垂れ流しとかやってんだよ？
最近は下水処理場の処理水だけどさ。

ゆえに原水の水質基準にアンモニアとか大腸菌群とかあるんだよ。
恐ろしいものとしてはウランとか砒素とかカドミウムとかあるけどね。

高速無料化もそうだけど、あまりよく考えずに公約に入れてしまうからこーなる
実行しても文句、しなくても公約破りのダブルバインド

このスレも例のサービス会社から委託された人が
自演して書き込んでるの

>>607
なら本来必要だな

何で地元住民とか福知山線事故の遺族たちはあんなに威張ってるの？

地元の奴らは国の政策が変わるたびにゴネて
税金でどんどん肥え太っていくんだよ。
町長なんか自民党とどういう密約を交わしたのか
更に税金から貰おうとゴネるき満々ｗ
今までの自民党なら薬害訴訟も公害も疾病も全てのいざこざを
延々と係争中にして放置して原告が死に絶える寸前まで待って
数を散々減らしてからの和解だったからなぁ。
民主は腰を据えて何もしないのが良いかもな。
幸い　住民は話すら聞く気が無いみたいだし。

友愛は中韓に対してのみｗｗｗ

ダムなんか、どーでもいい。
そんなことよりＪＡＬ救済を、いつまで放置するんだ？
前原も振り回されんなよ。

■腹黒村長と住民達ＷＷＷＷＷＷＷＷ ■

笑えてしまうＷＷＷＷＷＷＷＷ

最初はダム工事反対して,補償金を吊り上げて

ダムを中止でさらに　補償金上乗せを狙っているんですね

でー村長は土建屋からどれくらい裏金貰ったの？

でー住民は土建屋から会合と称して接待どれくらい受けたの？

>>586
まあね
あんな予算も定かじゃないザル案の数々を
まさか審議も検討も無しに諸々動かすとは驚いたわ

鳩山さんの選挙区のダムだよー

　1998完成　二風谷ダム →違法判決（アイヌ民族を不当に軽視）
　計画中　　 平取ダム →来年度本体着工予定

http://mirai00.hp.infoseek.co.jp/nibutani02/

ダム語源はムダ？

>>625
ごねてるのは民主党だろ？
納得して住民が移転とかしたのに
いまさら工事中止にさせろととは
何を考えているんだ？

友愛＝消すじゃん
何を言ってるんだ

着工賛成してた鳩山さんと前原さんは
いつ転向されたんですか？

前原さん大丈夫でしょうか。
民主嫌いだがこの人は嫌いではないので心配です。
友愛されませんように。

>>625
ごねまくってるのが、どう見ても関係者ばかり。
ダム作らないと旦那の仕事が無くなるとか言っていたおばあさんとか

そこに現金が介在する人間以外、全く必要のない公共工事

>>616
水さして悪いが、着工当時「熱心に」推進したのは前知事だった自民中曽根系の小寺だぞ

ちなみに奴は現在では民主を支持しているんだがｗ

前原つぶしと地元混乱で一石二鳥？

ダム建設中止支持派が現地で民主党案支持集会とかをやらない時点で、大したポリシーもなく
中止を叫んでるだけなのがよく分かるわ。

>>519
仕事しろよ。

はい、これが友愛です

邪魔する人間はすべて友愛しますwww

文句言うならくだらないもの作ろうとした自民党にだと思うが…

町長も知事も土建屋で、自分たちの権限で公共事業させて身内企業が儲かるって
なんかの法律違反にならないのかよ

住民も賛成派、反対派に２分されて揉めた。
長年住み慣れた土地を離れる事に同意させるのに５７年かかった。
住民の気持ちだって一つじゃなかったわけだし。
それをあっさり止めます。中止に向けての話し合いですから聞いてください。
と言われても無理だろうな。

>>630
鳩山も旧田中派の土建屋体質なんだよなｗ
友愛とかが有名になって案外みんな忘れている事なんだが。

八ッ墓ダムののろいが
ミンスに取り付くぞ

巨額な税金が、
土建と特権集落に集中するシステムがダメだから見直すんだよ。

巨額な税金投入に求められるダムの必要性もないから余計に見直すんだ。

>>632
調査不足、検討不足は明らかだからなぁ
頭下げて調査不足なので検討し直しますと頭下げた方が余程利巧

自民ダムの膿出し切れ

>>618
>現場じゃよくある事だしｗ
やっぱお前が泥棒か。これ現場でバレたら人柱だろうてｗ
今すぐ八ツ場に走って返してこい！

>>631
なら三峡ダムを直ちに爆破解体しろよｗ

>>634
旧社会党と合併して誕生した民主党以来ですな。
旧社会党は八ツ場ダム反対運動の先鋒であり、
また反対運動の主力だった水道事業者の労働組合の組織票が大票田だったしな。
そりゃ票は欲しいからブレるブレるｗｗｗ

>>648
部落利権をスルーしてるｗｗｗ

小沢の選挙区のダムは中止無しだろ？

地元ではダム中止賛成派も結構いるらしいが、声高に言えない雰囲気らしく・・・

>>629
楽観的に考えれば、先に中止の方針を固めて地元の同意を得られていれば、
臨時国会での論戦の先手が取れてただろうね。
いまは暗礁に乗り上げたのがはっきりしたから、自民、公明、強酸がニヤニヤ
しながら祭り上げる準備してるだろうけどｗ

TBSビジョンが、工事記録業務を請け負っている
んだが・・・。

小沢に献金しなかったから中止になったんだろうな。

地元住民の意向を聞いてばかりでは、改革は出来ない。政治も出来ない。
少数の利益よりも、多数の利益を取るのが政治の正しい姿。

もちろん、犠牲になる少数の補償を考えるのは、良い政治。

少数意見の住民が、何が何でも、自分たちの利益を主張するのは勝手だが、
それを許していけば、日本は統治すら出来ない。

>>618
疑ってごめんね
ご丁寧に充電中の盗りやがった
ムカついたから落ちてたマイナス盗んだ

今朝のニュースで、建設推進派の区長が本音をポロリ。
ダムの必要性が計画当時と違ってきて無用になっているとの大臣の説明に
区長「ダムが必要かどうかは関係ない」。
↑これっておかしいのではないか。

>>644
そりゃ小沢と西松建設みたいにやれば法律違反になるよ。

地質調査屋の情報無いか？
うちに来てる範囲では、ダムコンクリの底版部分での地盤反力はかなり不足しているらしい
と言う情報なんだが
表にあんまり出すと、根本的なところが覆るような可能性もあるとか言う話なんだけど
実際のところは々なんだろ
コア取ってる業者はだいたい分かってるんだけど、あんまり情報出してくれないみたいだし

まだ前原なんかに期待する人いるのね。
パンダつーかコウモリつーか、詐欺の広告塔だろ。
黒塗りメール事件で無能っぷりを曝け出したのに。

まあ民主党内にいれば他がひどすぎるから、まだマトモに見えないこともないが。
何が悲しくて前原なんかに期待するかね。

>>502

ああ。なるほど。最後までゴネ得狙ってた奴が騒いでんだなｗｗｗ　俺にも補償よこせと・・・ｗ

>>648

じゃぁ、まず

小沢ー西松献金記念ダム

を廃止しろ！

>>653
詳しく マスコミが飛び付くネタなのに出てこないから不思議だったんよ

まるでマスコミはダム推進派みたいな取材してるし

胆沢ダムがまったく話題に上がらない


これが独裁政権ってやつか・・・・

>>609
じゃあマスコミを恨みな
岡田新聞には前ナントヵが政権公約を理由に中止発言だけしたと書いてあるぜ
馬鹿が味方で困ったねえ

族議員に守られた土建屋に勝てる存在はこの国にはいない。
政府でも勝てんよ。

それが友愛です

>>266

>ダムが不要だとか無駄だとかという議論は地元民には”全く関係ない事”なんだそうです。

当たり前だろ馬鹿かオマエは?
住民が反対から賛成させられるまでの経緯を知れば爺様の発言は当然
だ。
ダムが必要だからと説得されて土地を手放したら､後から不要なので止めますw
では不要か必要なんて議論は地元民には”全く関係ない事”になるのは
当然の感想だろう?「どっちが本当やねん」になるわな。

>>653
地元民じゃない県外の奴らばっかの団体のことですね。分かります。

住民を非難するやり方はまずいと思うよ。民主に不利になる。

ゴネ得ダム

50年　60年ごねても何も利水や災害で問題なし。もはや建設の意味は
住人の保証金くれくれ状態　山奥に小奇麗な家建てただろ税金で？
川辺も同じ　ダム作るなら一緒に住人ごと沈めてくれるなら可決
どうせ観光化が進まないとか言い出してまた保障しろとか言い出す

70％以上予算つかって
まだ周辺道路もダム本体もできてない。
のこり30％で完成するわけないじゃん。
追加予算をじゃぶじゃぶ投入して
税金盗もうとしてるようにしか見えない。

住民→白紙撤回でないと話し合いに応じない

前畑→中止は決定事項。振り回された住民と膝を交えて話し合いたい。


簡　単　な　事　だ。

｢白　紙　撤　回　で　話　し　合　い　た　い　の　で　工　事　を　中　止　す　る｣


これで、いいだろ？
何で、無理やり対立構造を作らなきゃいかんのだよ？
マスゴミの誘導に振り回されるなよ。

>>666
１４０計画のダムの１００くらいは中止するらしい

「まだ住民は利権にたかりたいのか」と非難している皆さん。

ダムを中止したほうが、結局カネがかかるというのはもう分かってることなんですよ。
利権にたかるどころか、国民の血税がさらに投入されるというのが
ダム中止の結果です。

>>670
しかもそれを言ってる本人・党が、必要だからと交渉重ねてた連中なんだからな…
挙げ句の果てに国民との約束ときた。

周辺住民はどうやら国民じゃないようです、本当にｒｙ

>>665
中止賛成派は、現地ではかなりマイナーだよ。
民主党もそれが分かってるから、衆院選で逃げたわけで。

何十年もできなかったダムを「ここまで作ったから」で認めてたら、行政改革なんて絶対できんよ。

>>645
住民の気持ちもわかるが、政治というのは、少数の利益よりも多数の利益を追求するのが、
正しい道だから、地元住民が犠牲を強いられること自体は仕方が無い。

中止の方向は変わらないのだから、地元住民は、さっさと補償問題で前原と話し合うのが
合理的なのだけどね。地元住民も高齢者が多そうだし、長引けば、亡くなる人も増えるだけだろう。

>>605
「中止の方が費用がかかる、ダム建設中止は許せん。」
なんだけど。
オレは、中止にしてダム建設より費用が少なくなる方法があれば中止に賛成なんだけど。
大部分の国民は、民主の無駄を無くす政策は賛成なんだから。

>>661
基礎地盤コンサルあたりじゃね。多分

>>659
おかしくないだろ？
会社が商品受注したのに
客が必要なくなったからキャンセルしますって
言ってきたら無料でキャンセルしてやるのか？
キャンセル料ぐらいいるだろ？

ダムを中止したほうが、結局カネがかかるの説明を一切しないのな

国策で自民党とネトウヨは逮捕しろよ

マスゴミとミンスはいずれ一連托生で沈没だな

土建屋はとっとと小沢に10億払えよ。
それで万事うまくいくんだよ！

民主党の本音は八ツ場を友愛し自民群馬を潰し日本を…　ってところか

>>687
ナチス脳じゃね、おぬし

>>661
活断層がきっとある。

>>645
ちょっと違うと思うんだけど。

反対運動が始まったのは1967年（この年に建設地が決まったから）で、1992年の合意で終わってるから同意にかかったのは25年だ。
92年から今までの17年間は「ダム有りき」で生活再建を目指してきた年月だったということ。

この17年があるから、住民は「今さら言われても簡単には戻れない、と言っているんじゃね？

無駄を無くす政策なんてあったっけ？w

>166

今度は国際空港がほしいな。
地理的には日本の中心だから。

こんなの予算止めちゃえばいい。
作りたきゃ県でも町でもてめえの予算でやれや。

だいたい土地買収が済んでるんだから
ダムになろうが空き地になろうが
住民には関係ないだろ？
周辺道路整備だけ済ませて終わり。
空き地は整備して宅地売却すりゃいい。
地元の希望者には優先して格安に。

民主党ってなんか勘違いしてんのかしらんけどマニフェストが約束だって思ってんの？
マニフェスト選挙ったって今回の選挙は自民党があまりにもだめだから民主党に流れただけで、
ほとんどの国民は民主党のマニフェストが良かったから入れたわけでもないだろ。
現に目玉の高速無料はほとんどの国民が反対してるわけだし。
大体マニフェストなんて民主党が一方的にこれやりますって言っただけで、
選挙に勝ったからこれが支持されたと考えるのは短絡的だろう。

「友愛」の意味を地元民は知らなかったのか…。
【友愛】
類義語
ポア(オウム)
総括(赤軍)
かわいがり(相撲)
粛清(ソ連)
解放(中国)
文革(中国)
大躍進(中国)

維持費を考えたら中止にした方がいい

だから工事遅延→建設費用増とかありえないっしょ。逆に遅れたら違約金。

>>641
したよ。とっくの昔に完成してんよ。てめぇーらの足元でな。

>>686
中止した方がカネが掛からないのだから
そもそもそんな説明いらん。

ダムにされずに済んだって感情より､血税からカネ引っ張ることしか考えてない。
ドラえもんまで出す弁護団みたいで説得力0の金満屋にしか見えない。

中曽根、小渕、福田の自民マンセー王国狙われたね。
選挙区の小渕は肝心なときに出産で動けないし。
小沢批判の前原は最前線送りか。

>>691
犯罪者を逮捕しろと言ったらなんでナチスになんだ？ｗ

　　　　　　　　　　　　　　i´｀　ｰ- ､_　　　　　　　　　　　　　　>>690
　　　　　　　　　　　　　　|ﾂ　　　　　｀'' ｰ- ､ _　　　　　　　　　　そのための中止計画です。
　　　　　　　　　　　　　　|ﾒ　　 ＿＿　　　　 　 ｀''' ｰ- ､_
　　　　　　　　　　　　　　ヾ´￣　　 　￣｀''ｰ‐- ､ _　　　　｀''ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　 ,!≡≡≡口C三∃　　 　 ｀''ｰ ､ _,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　r'´~~￣￣_フ￣｀'''ｰ- ､._　　　 /´
　　　　　　　　　　　　 ／_,,.　-‐'''´　　　　　　　　 ｀''ｰ ､l
　　　　　　　　　　　 (二＿_|||||||||||　　 　 　 /´ﾞl!　:::::::::/
　　　　　　　　　　　 　 　 /　',‐　　　 　 　 ,ムﾉ/ 　:::::/
　　　　　　　　　 　 　 　 (＿ノヽ　　　　　　､_,ノ 　　::::!
　　　　　　　　　　　　　　　杉_,,,　　　　　　 　 　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　｀ 　　 　 　 　 　 _, ‐'´ﾞゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 , -'´　　／　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ- ､_　　 ／　　　／　 　 , -''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀7´　　　／　　　／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /',　　／　　　／　 , - ‐ -､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /､rヽ/　　　　/　／　／ / 　｀ヽ ＼

>>683
「ムダ」ってなんだ？

地方の経済がどんどん縮小していったのは
まさに「ムダを削る」と言って公共事業を半減したことが原因だろ
さらに公共事業を削っていって、本当に壊滅してから
「ありゃーどうしよう」って言っても遅いんだけど

前原なんか関係ねえよ。
民主党全体が小沢に白紙委任してんだから。

>>680
そりゃ、現地の人にとっては、ダム建設のほうが、国から銭をたくさん落としてくれるので、
地元の利益になるから、ダム建設賛成という側面もあるのだろうが、それは少数の国民の利益を追求して、
その他大勢の国民に不利益をもたらせるだけだから、正しい政治を行うならばダム中止を打ち出さざるを得ない。

>>682
一都五県の利水治水の利益は無視ですか。

鳩山「群馬県を友愛するぞ！

案の定マスゴミは民主の味方ばっかりしてるな
俺ももちろん味方だけど

>>686
工事費なんて今までも膨れ上がってきてたのに今後の費用が発表どおりになるわけがない
維持費もどうすんだよ

>683
> 「中止の方が費用がかかる、ダム建設中止は許せん。」
> なんだけど。

本当に中止の方が金がかかるの? そこがとんでもなく胡散臭いんだけどなぁ。
つか、なんで工事進捗率が10%かそこらで建設予算が7割も消化しちゃったり
するんだろう?

中止でも存続でもいいから、俺はまずこの既に投入された金額の使途について
きちんと調査をして欲しいべ。

>>682
そもそもあんたの持論がおかしいよ。少数がどうたらとか多数がどうたらとか全体主義じゃないんだから。
万人の幸せを追求するのが政治ってもんでしょうよ。利益を追求とか無知蒙昧にも程がある。

工事を始めたのが、鳩山、前原（さきがけ政権与党時代）


工事を中止するのが、鳩山、前原


どんだけブレてんだよ！

>>710
日本全国で考えろバカモノ

前原に便乗してダム建設反対の住民は
イキイキしてな…ｗ
水害や渇水が起こっても行政に文句言うなよ？ｗ

国民の合意も無く、景気回復の足かせになり、経済活動も停滞する25%削減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253754646/

鳩山首相「日本はこれまで以上の資金・技術的な支援を行う用意がある」 国連で「温室ガス２５％削減」を表明★１９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253754514/



「これが友愛か！」「独裁的だ！」 …まぁ表現的にはあたってるな。
特に25%とか、なんじゃそらってハナシだし。

なんでみんな大沢建設の存在をスルーしてるん？

脱ダムとか安易に掲げた田中康夫は罪深いな・・・・

>>687
誰も正確な数字はわからない
毎年毎年予算が組変わって毎年毎年かかる費用が増えている
地元にとっては打ち出の小槌

住民から土地や財産を取り上げるのなら独裁、専横なんだろうが
国が事業性がないから中断するというのは違うだろ

>>717

じゃあ小沢の地元のダムも中止だな
そうだろ？

和食が食べたい村人
↓
洋食を無理矢理食わされる
↓
前原　「和食を用意しましたから食べてください。腹いっぱいでも絶対食えよ！」

1年に一回くらい住民との説明会開催して参加してくれるまで毎年開催すればいいじゃん
それまでは工事中止してさ、運良くそれで50年くらい引っ張れれば工事費も解体費も他県へ返還もしなくていいし一石三鳥じゃん

国でやらなくても県の予算で実施すれば、いいんじゃね？
自民党群馬支部も地元関係者も、これで一安心

>>661
すまん追加
そこの下請けがコア抜きしてるんじゃね。

>>675
周辺道路とダム本体が出来てないって？当たり前じゃん出来ていたら中止の話しなんて無意味だし、予算３０%余るじゃん。
バカなの？

589 名無しさん＠３周年 sage 2009/09/24(木) 12:05:13 ID:/cuAaNmM
町長の顔と車と家を観て、ダム中止賛成になりました。
絶対に中止

>>712
マスコミは、どっちかというと「民主党は説明不足」って批判的姿勢のようだが。

>>723
それなら元通りに戻して返してやれよ
建設費負担してる県とかにも金返さないとな

>>721
おれも同じ事かんがえてたわｗ

どうせ、工事の名目で無駄遣いが出来なくなるんだろ。
中止したら金掛かるという理由が説明できないのだから話にならない。
説明できないのは後ろめたいことがあるからだろ。

地元民はなぜ中止に反対してるんだ？

>>700
元が必要性ないダムだから、遅滞は折り込み済み。
ダラダラと引き延ばして地場産業化が基本にある。
必要性あるダムは遅滞に厳しいから、
早く確実に完成させる。
完成が遅れた為に災害で被害が出たら、 県議会や国政レベルで工事遅滞の原因や前後の工事進捗状況を厳しく詰問追及されます。


そんな心配が皆無な不要ダムだからダラダラと引き延ばし出来る。

完成時より中止時のが金かかるけど、維持費がかかっていくからトータル的に中止は金かからん
とテレビでいってたぽ

405 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：2009/09/24(木) 14:52:22
ここだけの話薄着のIKKOで何度か抜いたわ

八ッ場ダム作ると4670億、中止すると5440億かかります。この二択しかありません。

http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14738.jpg

>>699
＞維持費を考えたら中止にした方がいい
小沢一郎のお膝元、岩手県などは５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm
鳩山の地元の北海道新幹線もまだ工事に着手して無いから止めないとな。

【政治】 福島みずほ大臣「私の担当箇所、削るところは無し」…補正予算のムダ洗い直し会議、３時間で早々と結論
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253770615/

09.9.23.青山繁晴がズバリ！1/6〜6/6
　やり直すなら今のうち＆進行する重大事　
http://www.youtube.com/watch?v=RtvDRlog-w0
http://www.youtube.com/watch?v=rqW77veDeWc
http://www.youtube.com/watch?v=JpPjuOk5Ymc
http://www.youtube.com/watch?v=CMqmrjd8ttE
http://www.youtube.com/watch?v=A6pYuTxzW-w
http://www.youtube.com/watch?v=q8NB0cFm2Sw

・八ッ場ダムの工事中止は、大勝した民主党の驕りであり誤算。
・CO2の-25%の内10%は排出権取引で出来るが、残りの15%は到底無理。
・オバマはCO2削減に関する演説で日本を無視（ブラジル，中国には言及）。
・鳩山氏の演説は技術も財源も目処が立ってないのに大判振る舞い。
・日中首脳会談で鳩山氏はCO2削減の具体的要求を中国にしていない。
・鳩山氏はダライ・ラマと親交があるにもかかわらず中国の意向に従った。
・衆議院で７議席しかない社民党の辻元氏がJAL再建問題を担当？
・予算をめぐって管氏と藤井氏の間では既に暗闘が始まっている。

・小沢氏は日本国民が望まず、優先課題でもない外国人参政権に没頭。
・その理由は参議院選挙での民主・公明の連携（社民は使い捨て）。

・オバマは北朝鮮とイラン問題について（日本でなく）中国に協力を求めている。


（まとめ）何が国益にとっての最優先課題かを日本国民が政権に問い詰めるべき。

>>714
地方自治体の負担金返還義務がある。これが１４６０億円程度。
ダム建設予算に含まれる住民補償７７０億円もそのまま支払うと前原は言ってる。
作りかけ工事の撤去費用、周辺整備費用も払うと前原は言ってる。
諸々合わせると、作った方が費用はかからない。

建設中止で確定してるから、実はもうほぼ解決済みの問題だな
近いうちにマスコミも民主の肩を持つようになるはずだろう

地元の反対の声をまず取り上げようとしてるのは
持ち上げて落とすというマスコミの必殺技の為の仕込みに違いない

>>717
アホか？日本の全人口の２５％は関東地方にいるんだよ。
文句あるなら東京のど真ん中に住んでからモノを言えｗ

>>725
実に理解しやすい。

>>731
かばいきれない部分が多すぎるからな…

前原も余計な情を見せないで、非常に徹しとけば最低限のノルマ達成
が見えるのにな。
中止したら代替治水設備を建設します、自治体の分担金もお返しします
地元の振興策もやりますってｗ
ばら撒くにしても少しは考えろよ、自治体の返還金も減額交渉をしてみる
とか時間を稼ぐ方法だって無いわけじゃないんだし。

>>724
もちろん中止にするべきだ。
削れるところから本気で削っていかないと本当に日本はダメになってしまう。
ダムが中止もしくは停止になったところで、九州、北海道の人にはなんの関係もないからな。
関係ないダムの維持費で税金とられるほうが頭にくる。

証拠隠滅関係者殺害までも友愛

大臣が行っても話を聞かないんじゃ
中止を強行すればよろし

群馬５区（だっけ？）にダム建設反対派が少ないから
民主は候補を立てなかったんだよね？
じゃなければこの選挙区をスルーした意味が分からないし

国民との約束って勝手に言ってるが、オマエラが勝手にマニフェストに書いただけだろ？
別にダムに関して国民は支持したからじゃないしさ。

国民が望んでる事は安定した社会と生活だよ？その方法論としてダム計画中止を検討するなら
理解も出来るが国民を出汁にして論議封じるのはダメだろ？

ちゃんと理屈でもって説明する責任があるぞ？オマエラはもう与党なんだから何をするにしても責任がついて廻るわな。

いまさら何を・・・と言いたいがこの人たちは選択の機会すら与えられなかったんだよな

>>737

Q3：維持費が莫大に掛かるから、無駄なんだよ！
A3：維持費は年3.4億です。
　　http://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/kpr/prn0004pdf/kp0004353.pdf

中止したらいままでかかった莫大な費用が無駄になるぞ…

>>683
ダム建設費は、４６００億円で済まない。
完成には８０００億円から９０００億円かかるという見方が有力である。

もともと八ッ場ダムの建設費用は２１１０億円だったが、それでは完成できずに
２００３年に４６００億円に予算規模を膨らませた。

しかし、その工事計画でさえ、補強工事の費用や利権の使用料などが含まれておらず、
更なる増額は必至である。

また、中止のほうが費用がかかるといっても、結局は、費用の多くは県に銭を返還するだけであり、
それを受け取った県が、福祉や中小企業対策など、有効な資金利用をすれば、「税金のムダ」にはならない。

もちろん、返還された銭で、つまらないハコモノ事業を作ろうとすれば、無駄遣いになるだろうが・・・

金の保証をちゃんとした上で
「自然破壊を逃れた名誉の地」とでもして
嘘っぽくても名誉回復させてあげればいいんじゃねーの？

もっとも現状回復する気なのかね民主党は

そうそう、国の予算書って、単位が１０億だったりするんだよ
ヒアリングの資料とか作ってると、１０って書いてあると１００億、１００って書いてあると１０００億
国交省との協議なんかで、ここを５にしてとか２に削ってとか、ものすごく簡単に言ってる
今までの国のお役人的発想から言えば、

たかが１００とか２００とかだからね

と言う感覚なんだろ

地元もそれに追随してるわけだが

さすがブーメランを地で逝く政権与党（笑）ですなｗｗ

>>742
試験湛水後の地すべり防止対策費が抜けてるな

>>749
地方議会の民主党議員が推進派だからということもあると思うけど。

>>743
甘いなぁ・・・
支持率暴落はもう目の前まで来ているんだぜ？
実際は既に暴落しているがマスゴミが必死で庇っているかも知れない。
いつまで庇い切れるかなぁｗ

建設中止反対派に議員がいるらしい

>>709
そう思うなら、「不利益」の根拠となるデータを持って地元や関係自治体を回って説得する
活動でもしてみたらどうだ？
庶民レベルでのそういう活動も大事だと思うぜ。

前なんとかさん、官僚に目を付けられちゃったね。

他のマニフェストと勝手に抱き合わせにして、公約だからと強引に中止するやり方は
卑怯卑劣な方策。

>>739
ヤクザの悪い習慣を断つには安い授業料。

これからの事もあるから総じて得になる。

>>697
しかも中止の対案や予算どうするんだって突っ込み入れば回答に窮するようなマニュフェストでなぁ
これにしても後期高齢者医療にしても早速頓挫してるし

八ッ場ダム作ると4670億、中止すると5440億かかります。この二択しかありません。

http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14738.jpg

>>717
＞維持費を考えたら中止にした方がいい
小沢一郎のお膝元、岩手県などは５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm
鳩山の地元の北海道新幹線もまだ工事に着手して無いから止めないとな。

国民のためにっていうのは責任を国民に押しつけるためにある言葉だったんだな。
おれのせいじゃありませーん国民が望んでるんでーす。
独裁国家の王に従うのとこれは何が違うんだ？
てか、ダム中止のことをしってた国民が何人いるんだかｗ

>>754
恣意的なミスリード止めたら？

で、無駄遣い廃止の割には中止にかかる無駄金はいいとw
払う金は税金です。
民主党が汚沢マネーで払うならいいですが。故人献金でもいいですよ。

>>744
残り75％の負担を考えろ
やるなら25％の人だけ税金出してやれや。

>>744
都は既に民主が与党。都民の意志は示されてる。
役に立たないモノ作られるより、金返してもらった方が遥かにいいよｗ

>>746
真面目な奴だと思って質問するけど、
民主はダム治水から河岸治水事業に転換を図るといっている
当然大規模土木事業にならざるを得なくなるが、これについての見解は？

YOU (&) I say suck it!

マスコミあおり過ぎ　コメントムカツク
税金泥棒　全町民

>>767
作る方はあるていど計算できるけど中止は増える可能性があるな

>>760
支持率暴落した自民は全然作ってないぜ。
民主も作りますと言って作らない方が利口だってか

そうだよな これからの金のことばかりいってるが今まで金かかってんだし

経済産業大臣が誰だ、って聞かれて答えられる奴なんか3割もいないだろ。
まにへすとなんか読んでるワケねえな。
読んでも意味ねえしな。
国民にとって政権交代なんて、日頃の生活でたまったガスを抜く為のもんで、別に巨人優勝でもサザエさんでも何でもいいんだよ。
やっぱ、テレビだ、テレビ。

多くの国民は、もうダム工事はイランと思ってるから、独裁じゃないよ。

しかも、ダムの底に沈むはずだった郷土が守れるんだから嬉しいはずだろ？

何で怒って反対してるのか意味が分からないｗ

>>746
＞ダムが中止もしくは停止になったところで、九州、北海道の人にはなんの関係もないからな。
＞関係ないダムの維持費で税金とられるほうが頭にくる。



そんだったら、北海道や九州への過分な地方交付金は、

都会の人間からすれば、無駄で頭に来るんだが？

すべて人口頭割りにすべきだな。

食糧自給率を上げるとなると
ダムが圧倒的に不足してるんだよな

さっきミネヤでやってたデータ

用地買収　70％
移転地整備　30％
道路　70％
ダム本体　未着工

こんな現状で予算内で工事が終わるわけないわ
全部作ったらいくらになるか新たに試算する必要があるな

前原がのこのこと地元に行かないで、住民を国民の前に出して話をすれば良いのにね。
地元に行けばそりゃこうなるさｗ

地元の住民の意見より、選挙で選ばれた民意が優先される

>>754
じゃそれをきちんと説明すりゃいいじゃねえの？
それすらしないでいきなり現場に乗り込んで住民感情無視って、バカなのかミンスって。

>>754

＞利権の使用料

って何だよwww
会計検査院を笑い死にさせる気か？？

>>746
>関係ないダムの維持費で税金とられるほうが頭にくる。

これはないな、地方って公共工事でもってるトコが多いから、
地方経済がダメになる、それは歓迎できない。
税金投入で頭にくるのは在日への生保や各種手当の支給だね、
日本で生活が立ち行かない外国人は本国に帰るための旅費と
一時金(一ケ月分の生活費程度)だけ渡せばいいと思う。

>>755
すでにむちゃくちゃ自然破壊されとるぞ。
山を切り崩して学校やら保育所やら合同庁舎やら作っちまった。
現時点では不便な山の中腹に。
もとあった学校は取り壊して更地だ。
まさか民主党は山を元に戻して、植林して、学校その他を建て直すの？
むちゃくちゃムダだ

>>6
かわいいなｗ

>>765
民主党の支持母体の一つに山口組が名を連ねているんですが、
その件について。

強敵と書いて「とも」と言い、友愛と書いて何と言う？

計画発表時は猛烈な反対運動があって、長年の交渉の結果、地元も苦渋の決断で建設に合意したんでしょ。
だから絶対に造れってことはないけど、建設決定後に、他地区に移住した人もいるし、代替地に移る人もいる。
水没予定の温泉街は移転して新たな温泉源もボーリング済み。
受益者であり、共同事業者でもある１都６県に対して等々、前原の説明不足は否めないだろ。

>>772
前原「八ッ場ダムは中止します！」

Q「なぜ中止するの？」
前原「理由は、財源確保の手段としてマニフェストに名指ししたからです」

Q「いくらほど節約できますか？」
前原「分かりません、ひょっとしたら余計にお金が掛かるかもしれません。1460億円の自治体への返還はすでに提示しています」

Q「では建設を続行しては？」
前原「中止を前提に、住民の理解を得てまいります」

前原もワザとこんな貧乏くじ引かされるとこに
来させられたんかね？

>>710
そんなものを信じている段階で、君は、官僚の思惑どうりに動かされる人間。

>>715
民主政治とは、多数の利益を優先して、少数の利益を切り捨てる政治。
ただし、切り捨てられた少数の者にも、何らかの補償をすることは、よき政治と言える。

君の言うように「万人の幸せを追求する」政治などというのは、存在しない。
そんな事をいうような政治は、共産主義や社会主義に多く、建前と違って、一部の権力者層を
篤くもてなし、多数の住民を「等しく貧しくする」のが、現実である。

これが友愛だ　お前らの求めていた友愛だ

「あだ」

地元新聞が八ツ場ダムの広報紙を編集する異常！
民・官・行政の癒着？情報操作？

随意契約結果書
分任支出負担行為担当官　関東地方整備局
八ッ場ダム工事事務所長　安田　吾郎
契約締結日平成18年4月3日
契約の相手方及び住所
（株）上毛新聞社
前橋市古市町１−５０−２１
契約金額
\9,043,755-
本来、八ツ場ダム建設がもたらす環境や財政の破壊を
現場で取材し、地元だけでなく広く納税者、国民に周知
すべき立場にある地元新聞である上毛新聞は、国土交
通省から八ツ場ダム関連の広報紙編集とその各戸配付
業務をこともあろうか特命随意契約で受注していた。
｢広報　やんば｣2008.1.15 利根川サミット　参加者
大澤群馬県知事、福田栃木県知事、上田埼玉県知事、
坂入茨城県企業局長、古川千葉県土整備部長、
道家東京都建設局長、国土交通省は関東地方整備局局長、
それに司会をする上毛新聞社の編集局長である。

執行済みの　3,215億円の中の道路関係は平成１９年の事業費
今はたしてどんだけ？

レクサスキンヤ　

まあまったくの他国、しかも反日国家にばらまく金があるなら
日本に金かけろやと、思うけどね。

マニフェストに書いてあったからって強制的に実行できる権利が生まれるわけじゃない

確かに「ムダ」なのかもしれんが
７割も終わってるダム建設を地域との相談も無しに中止っつうのは横暴だ
少なくとも川原湯の方々はごねて当然、観光地としてはもうやっていけないんだから

続行した方が損するのか
中止した方が損するのか
試算が各誌、専門家によって違うね。
どっちが本当なんだろう

中止すれば負担金返還や住民への保障、あと道路とかは作るみたいだし
ダムの代替に何するか知らないけどその地域活性化の費用もだすんでしょ？

続行だと残りの費用と完成後の維持費も毎年掛かってくるんだろうし・・・

多数の利益で小沢ダムが出来るか？

きちんと迂回献金やったかどうかだろうが。

自分たちが散々反対したから何十年も工事が遅れたんだろ
すんなり賛成しておけば、とっくの昔にダムは出来ていた訳で
こんな事にならなかったんだよ
自業自得だと思え

>>767

中止した場合の、負担金1460億円って各都市の財源になるから一概に合算するのはおかしくないか？

やっぱり「永田メール」て
民主党内部からの仕込みだったのかな

前原、党内で嫌われてる？

>>802
何度も言われてるが7割ってのは予算の話で進捗度ではないぞ

>>178
段々と一般市民にも浸透して来たなw

さあ、今こそ政権交代！

『これが友愛か』ワロタw

ダム中止にしたら今までの建設費用や中止に伴う工事の費用はすべて無駄になる。ダムを完成させれば一銭も無駄にはならない。

>>806
フジテレビに抗議すれば？ｗ

>>795
そーだよ小沢は民主党内の選挙で自分の息がかかってない前原が勝った事を死ぬほどにくんでるからね。
あれ以来党内選挙を一度もやらんし、前原派に対するいやがらせがすさまじい。
でたらめマニュフェストの反動を一番食らう国交相にすえて責任取らせて再起不能にするきだよ。
さらに副大臣が辻元という完ぺきな布陣だ。

>742
> 地方自治体の負担金返還義務がある。これが１４６０億円程度。

つってもそれ、半分くらいは国の地方交付金の追加分だろうからそこまで行かないでしょ。
そもそも返還の義務自体があるのかどうかも分からん話だし。

> ダム建設予算に含まれる住民補償７７０億円もそのまま支払うと前原は言ってる。

住民補償って、移転やら何やらで結構もう既に執行されてるんじゃね?
中止で移転をやらないところが出れば当然減額になるし。

> 作りかけ工事の撤去費用、周辺整備費用も払うと前原は言ってる。

具体的に撤去が必要な工事って?
肝心な本体工事が着工どころか入札さえまだなんだから、騒いでいるほどなさそうな
気がするけどな。

> 諸々合わせると、作った方が費用はかからない。

本当に? そこが一番胡散臭い。
建設後の運用保守には数億しかかかりませんとか、あからさまに嘘っぽい話も
出てるしなぁ。どう考えても水利費だけで軽く突破するだろうにさ。

別の党

>>769,786,787

住民の肩にのしかかかる建設費用
http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=2


2004年9月、国土交通省は基本計画の二度目の変更を行いました。
これにより、八ッ場ダムの事業費は、従来の2110億円から4600億円に 増額されることが決定しました。


4600億円はダム事業費としては全国トップの規模ですが、国民の負担はそれだけではありません。
八ッ場ダムに関係する水源地域対策特別措置法（水特法）と利根川・荒川水源地域対策基金の2事業、
起債の利息も含めると総額は9000億円近くになると予想されています。

巨額の費用は国税として一般国民に、また都県民税、水道料金として首都圏の住民の肩に将来にわたって重くのしかかってくることになります。

（なお、リンク先には詳細な負担額の試算表も掲載されているので、見てみると良い）

>>767
負担金返還の1460億に国の補助金含まれてるから地方返還分は890億で済む
しかもそのグラフの継続の場合はあくまで事業費内に収まった時の話。増額含めれば5900億はいく算出もでてる
だからグラフは間違ってるし中止した方が安上がり

>ダム本体　未着工
よくTVで写るT字の基礎柱は本体工事じゃないの？

みやね　おまえにわ　失望したわ　　たかじんにちくるぞ

>>742
それ、東電は減収補償いらないって
言ってくれたの？
あと、現況予算ダム堤体の地下部分
の地耐力は精査したあとの概算見積、工法
で予算はとっているのか？
あと、取りあえず繰り延べて使ってきた予算を
積み上げていると思うが、その事業費用の増額に
なる部分は精査されているはずだがそれは
いずこ？

小沢ダムってのは維持費がかからないのか？

>>788
所得補填してやる方が無駄なダムに投資するより地域活性する。

要らない莫大なセメントや鉄骨や重機の分がダイレクトに必要な所得補填に回される。

何かを作るからとか建前を言っても、所詮は無駄な資材に消えたら意味もない。

大沢正明群馬県知事の発言。
「一方的に中止すると言われても、納得できない」というもの。
しかし、実は、群馬県こそは、
水没予定地住民に約束をしてきた生活再建案を
一方的に変更・中止してきた張本人
1.下流都県から資金を出させて。「雇用」の場を創出
県が運営し、維持管理をしていくという「約束」だったのだ
2.時間も経って、現地の状況も、経済状況も、人口も変わってきた
ことを理由に、今度は、「振興公社」（が作るハコモノ）を作る金
は出すが、維持管理の金はでない、人も出せない、町が自己責任で
やってくれという話に変わった。
　　　　　 「どの口で言うのかね」
大沢知事とは？

給与は：1960万円
公用車：総額1500万円のレクサスLS600hLをリース
関東地方で人口最下位であり、2006年度県民一人当たり所得が
329万9000円しかなく県の借金９,５８９億円もあるのに
給与が全国で５位という不思議？？
ちなみに大澤建設は身内企業です

西沢にやらせとけば中止にならなかったのになｗ

>>807
起き上がらない起き上がりこぼしを掴まされるぐらいにはねｗ

ごね得民の言うことなど聞かず、粛々と中止しろよ

友愛ファシズム、はじめました

>>741

>・衆議院で７議席しかない社民党の辻元氏がJAL再建問題を担当？

伊丹の騒音利権は朝鮮人利権だからね。ここからJALは朝鮮人にからまれっぱなし。

>>792
友愛と書いてばいこくと読む

>>803

専門家とかアナリストとかの試算はどうでも良い。


政権責任者たる前原が全ての予算を明示し、

「中止したらいくら節約になる」

と言うのをはっきり提示すべき。

バカの一つ覚えで「中止、中止」なんて言ってないで、

それを元に議論しなきゃなんにも始まらない。

ダムはまだまだ全国にいっぱいあるぜ？
福田肝炎ちゃんの地元には諫早って爆弾も控えてるしな



どーすんの？ねえどうすんの？

辻本も加勢しに行けよ！前何とかさん一人悪者にされてかわいそうだろうが！

>>807
そりゃ嫌われてるさｗ
前原は基本的にサヨクだが、何故か対中国は強硬派で軍備増強派だからな。
中国共産党日本支部の民主党では完全に浮き上がっているよ。
特に小沢や旧社会党グループからは目の敵にされている。
永田メールを仕込んだのは小沢グループで間違いない。
永田を友愛したのは山口組あたりかな？

＞785
選挙の争点がそうだったらそだろねw

違うだろ？
国民は相対的に生活の安定を望み、その手段を政権に与えはしたが問答無用な強権を付託したわけじゃないよ。

前原のオヤジは前川が小さい頃に自殺してて、それを小沢がネタにしたんで、相当恨んでるらしい。
が、それでも、前原は小沢まにへすとに服従します。
渡辺周も、田村けんじも、松原仁も服従します。

八　ツ　場　ダ　ム　中　止　し　　た　金　で　中　国　に　献　上　し　ま　す　ｗ　ｗ




ｗ

>>19
>ちゃんと双方の主張を取材して公平に報道をお願いしたい。

んなもんマスゴミに期待すんなよ。
ここ２〜３年の自民叩きonly、過剰な民主党擁護を見てればわかるだろｗｗ

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　　　　　　　　 　 __|＿|_
　　　　　　　　　/, - ､　rヽ　　　ゴネッて　ゴネって　ゴネって　なんぼ
　 　 　 　 　 　 | l ･　|　|･ |　 　n
.　　　　　　 　 ！ヽ_丿　､_l＿ (っ)　　ゴネ得するのが　商売さ
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42 川の名無しのように sage 2009/09/24(木) 12:30:45 ID:IZ4+EwfZ0
大沢正明群馬県知事の発言。

「一方的に中止すると言われても、納得できない」

しかし、実は、群馬県こそは、
水没予定地住民に約束をしてきた生活再建案を
一方的に変更・中止してきた張本人

1.下流都県から資金を出させて。「雇用」の場を創出
県が運営し、維持管理をしていくという「約束」だったのだ

2.時間も経って、現地の状況も、経済状況も、人口も変わってきた
ことを理由に、今度は、「振興公社」（が作るハコモノ）を作る金
は出すが、維持管理の金はでない、人も出せない、町が自己責任で
やってくれという話に変わった。

大沢知事（←実家は、大沢建設）とは？

給与は：1960万円
公用車：総額1500万円のレクサスLS600hLをリース

関東地方で人口最下位であり、2006年度県民一人当たり所得が
329万9000円しかなく県の借金９,５８９億円もあるのに
給与が全国で５位という不思議？？

>>802

7割終わってないよｗ　本体のダム工事にほとんど手をつけてないしｗ

このダム計画がなければ観光地としてやっていけたのか？ｗ

>>816
あんたの脳内妄想は良いからソースソースｗ

あと、小沢さんのおひざ元の岩手県などは５７ものダムがあり

その上で４つもの建設予定・建設中のダムが有ることは無駄じゃ無いの？ｗ

小沢ダムと鳩山ダムは関係無し。だって友愛だもん。 早くに造ったもん勝ち。

　　　　　　　　　　　　　　　　〜八ツ場ダム建設中止のお知らせ〜

　　　　　　　　　　　　　　　八ツ場ダムの建設は中止になりました。
　　　　　　　　　　　　　　　美しい自然と大切な税金は守られました。

　　　　　　　　なおプロ市民が交渉に応じるまで線路も道路も工事は続行されません。

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>>819
それは自民と国交省が隠滅したんだろ

本当に地盤の問題が表に出たら、３倍くらい余分に掛かるんだからね

それと、映像に出てくるコンクリート構造物は、ダムの本体工事用の物じゃないから

住民焚き付けてるデコイボ町長らはハッパで爆死したらいいさ

人生どころか、土地自体を無茶苦茶にされたな
さすが過半数超えの民主党様、えらいんだなぁ

>>773
バカだからよくわからんが、ダムを作るより安上がりって事じゃないの？
ドカーンとダム作るより、要所要所で河岸治水してったほうが。
ただ今までの公共事業みたいに毎年の予算を取るために無駄な工事をしたり水増しを
してるようじゃ意味ないがな。その辺をクリーンにしてもらいたい。
あと在日どもに無駄な金を払うとか。税金は国民の為に使ってこその税金だ。
それを一部の人間が利権をむさぼるような時代は終わらさないと

群馬県(自民党)はもっと税金の使い道を考えないとな

60年近く何やってんだよ

4600億で工事が完了する思ってるバカは
作った方が安くつくと言い張るんだよな
もうさぁ、ダムを作りたい都県に、残りの1350億を渡して
これで勝手に作れと言ってやればいいよ
何千億の足が出ようと、後はご自由にって事でさ

>>836
朝日はちゃんと報道してるよ？
さすがにこういうところはシッカリしているｗ　他はダメだがｗ



おい、おまいら、ここの住民は結構まともだぞ？
アタマおかしいのはレクサス町長だけｗ


■これが住民「ボイコット（笑）」の実態だ！■　ソース：朝日新聞

> 川原湯地区で牛乳店を営む豊田武夫さん（５８）は、住民説明会に飛び入り参加するかどうか悩んでいた。
> 「■町から何も知らせがない■から、場所も時間もわからない。ボイコットすると言っているのはダム推進派の人たちだけ。
> 前原さんに地元が中止反対ばかりじゃないことを伝えたいんだが」

> 午後１時１５分　長野原町の８０代男性が「会見に参加させろ」と山村センターに現れて、警備の警察官と押し問答に。
> 今回の視察で会場入りが許可されているのは、地元の住民代表者か報道関係者のみ。
> 「前原さんの考えを直接聞きたい」「何で住民なのに参加しちゃいけないんだよ」。２０分ほど押し問答を続けた男性は、
> あきらめて会場を後にした。
>
> 男性は、計画が浮上した当時から建設反対運動に参加してきたという。「■ダム中止には賛成■だ。でも整備中の
> 国道や鉄道、住民の生活補償はちゃんとしてほしい。反対運動に参加した友達はほとんど亡くなった。
> つらい思いだけが残ったんだ」とこぼした。

ttp://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000580909240001

中　止　こ　そ　最　大　の　無　駄

沖縄が見ものだぜ
党内で推進派と前原の戦いがはじまる

解体まだ〜

「やめた方がよけいに無駄」…　八ツ場ダム中止に反発
2009.9.12 22:22

　「大雨の日に、利根川の土手に立ってみてほしい」

　埼玉県の上田清司知事も大雨のたびに洪水の危険にさらされる利根川流域の危険性を
訴える。上田知事は民主党の元衆院議員だが、八ツ場ダムについては正反対の位置につく。


　ダム建設は渇水対策の側面もある。

　埼玉県など関東地方の１都５県は、八ツ場ダム建設にすでに計１９８０億円を投入した。
ダム建設で生まれる水利権（水を使う権利）は４３０万人分。埼玉県は、すでに約３０％
の水利権を暫定的に確保し、１６０万人分をまかなっている。

　「人口増加のなか、権利を失うと厳しい」と埼玉県担当者は漏らす。埼玉では平成に
入り、渇水で計６回、最大３０％の取水制限を実施した。担当者は「中止は毎日断水しろ
と迫るのと同様だ」と話す。

http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090912/env0909122223000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090912/env0909122223000-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090912/env0909122223000-n3.htm

>>816
それダムに寄らない治水、利水の代替案の経費計上してないよな
１つ公共事業潰して２つ公共事業やったら倍の予算が掛かりますじゃあ
本末転倒なんだが

もはや「無駄の削減」ってお題目がどうでもよくて中止するってな
手段が目的に摩り替わってる状態なら中止自体を撤回すべきじゃね

＞「これが友愛精神か」「独裁的だ」

何を今更。民主が政権取ればこうなることぐらい想像できただろうに。

今後もこういう声は増えていくだろうな。

>>849
中止派の町民もいるのに、あたかも存在しないかのように圧力かけてるんだな
田舎の土建王国は怖いよ

中止にかかる増額分は、国民全体で「勉強代」として甘受するしかねーわな。
そういう政権を選んだんだから。
もっとも、この先も民主党が「無駄な公共事業を一切させない」という公約を守れれば、の話だけどな。

もう、誠意は表したから、放っておけ。
建設は永遠に中断ということで

>>848
前原「八ッ場ダムは中止します！」

Q「なぜ中止するの？」
前原「理由は、財源確保の手段としてマニフェストに名指ししたからです」

Q「いくらほど節約できますか？」
前原「分かりません、ひょっとしたら余計にお金が掛かるかもしれません。1460億円の自治体への返還はすでに提示しています」

Q「では建設を続行しては？」
前原「中止を前提に、住民の理解を得てまいります」

中止したら余計に金がかかる事も前原は分かってんだよｗ

マスコミが民主政権をたたいている
ネトウヨのみなさん、これは情報操作じゃないの？

>>836
あれはジャーナリストが正常に機能した証。
自民党の政策で食えない人が多いからだ。

このダムみたいに自民党の政策で食える必要は特権集落ぐらいだ。

〓八ッ場ダムに関するデマ報道が相次ぐ　７割完成済みの大ウソ〓

世田谷通信（きっこ）　2009年9月23日
http://kikko.coc　olog-nifty.com/kikko/2009/09/post-6ef1.html

　民主党は公約の１つに「八ッ場ダムの建設中止」を掲げて選挙で大勝したのだから、この公約を実行することは国民との約束を守る当然の
義務である。しかしマスコミが先導して悪質なデマ報道を繰り返し、公約の実行を妨害している。

　マスコミが報道し続けているデマの筆頭は「すでに７割も進んでいる工事を今さらやめるのか？」というもので、石原慎太郎東京都知事も
「事業がすでに７０％終っているのに今さらやめられない」と、このデマ報道を後押しする発言している。しかし真実は「すでに総予算の７割を
使ってしまった」というだけで、工事はまったく進んでいない。実際の工事の進行状況は、ダム建設のための付け替え国道が６％、付け替え
県道が２％、付け替え鉄道だけは７５％まで完成しているが一番重要な部分が残っている。そしてダム本体は全くの未着工なのだ。このような
状況で、総予算４６００億円の７割にあたる３２００億円を使ってしまったというのが事実である。鉄道以外はほとんとが未着工の状態で、すでに
予算の７割も使ってしまったのだから、残りの予算ですべての工事が完成するはずがないことは誰の目にも明らかであり、このまま工事を
進めるのであれば、２００４年の計画偏向で総予算が２１００億円から４６００億円へと２倍以上に引き上げられた時のように、また大幅な引き
上げが行なわれることは明白である。またマスコミは「ダム建設を進めたほうが中止するよりもお金が掛からない」という賛成派の主張だけを
一方的に報道し続けているが、これもまったくのデマであり、実際には中止したほうが建設を続けるより最低でも２０００億円は節約になると
試算されている。

　もともと八ッ場ダムの計画は、１９５２年に「首都東京の水がめの確保、及び、首都東京と利根川流域を水害から守るため」という目的で計画
されたものだが、計画から半世紀以上も経過した今、東京の水がめも十分であり、水害も起こっていない。つまり、計画当初の目的はすでに解決
されており、まったく必要のない大型公共事業の代名詞のような計画なのである。

>817
> よくTVで写るT字の基礎柱は本体工事じゃないの？

あれはダム湖の中を通る橋の橋脚じゃねーの?
TV映りがいいからよく出るだけで、工事としては大したものとは思えん。

>>855
無知な愚民の断末魔だよなｗ

もともとさ、やんばダムは自民党政権の時に開発がスタートしたんだよね？
最初反対していた人も補助金とか住居土地の代替地とか保証金が出るということで、
それを期待して建設合意した。

中止にするけど国に約束してもらった保証金は出しますよ、となれば、
この人たちは中止を喜んで受け入れるんだろうな。
つまり金が出るかどうかだけであって、ダムなんてどうでもいいんだよ。
ダムを作って公共工事事業で土建屋潤わせて彼らに国から入った金から
仕事を世話した政治家に金が還流するしくみを繰り返していただけだ。
ほんとうは緊急性なんてまるでないものだけど、とにかく何か国の金で作るには
大義名分がいるからいろんな理由を見つけ出しただけに過ぎない。
50年も待つことができる緊急性の高い公共事業って何だよ/ｗ

いままで移住するつもりで何にも修理してこなかった住居や店舗が
そのままボロボロになるまで放置されて、住民は保証金目当てで生きて来たが、
突然金が出なくなるとわかってこれまで当てにしていたものを失って、
自ら努力して暮らす手段を放棄してきたツケが回ったという結末だ。
国の保証金というのは麻薬のようなものだ。
それをいつまでも当てにして、膨大な時間と人生が振りまわされるんだもん。
国の金を当てにした公共事業で食って来た人間にはこれからはかなりキツい時代になるな。
国家の金を再分配することで利権を作ってきた政治家の力が衰えてしまったからだ。
そいつらのせいで膨大な赤字国債が生まれたんだから、やんばの住民さんたちは
まずそいつらを訴追すればいいと思うよ。
約束した人たち、推進してきた人たちのせいなんだから。
役を降りれば責任はなくなるなんていう感覚で国が無責任な事業を日本中でしてきた。
そのツケは結局は事業を展開される地域の住民にストレートに来るんだということだ。

>>842
どちらかというと中止賛成派がプロ市民だろｗ
地元民が全くいないのに勝手に八ツ場の自然を守りたいらしいからなｗ

友愛には、痛みをともなうのだよ、愚民諸君。

関係ない話だが、田中角栄の時代から旧田中派、つまり今の民主党小沢グループの周辺では不可解な「死」が多すぎる。

>>765
安いと言うけどこれも我々の血税だぞ。
他人の金を何だと思ってんだ。

>>772
都民は八ツ場ダム中止を求めて民主に入れたわけじゃないから。
はっきり言ったら悪いけどバンドワゴン効果で入れた。それだけ。

>>796
官僚？都県の職員が官僚？頭大丈夫？

>>832
左翼で対中強硬派って戦前の黒龍会みたいなもんか。

>>842
既に自然は破壊し終わってる。
自然を破壊したままみせしめ的に弾圧するのは政府のやることじゃないぞ。
日本は中国じゃないんだ。

テレビを見ていて思うんだけど、全国民の何割くらいが、八ッ場ダム建設に関係する地域住民の言動に賛同しているのかな？
なんとなく、ガンバレ〜って思っている人は　2〜3割程度で、テレビで周辺住民がコメントを言えば言うほど
「民主党がんばれよ」なんて思う人が増えてる気がするんだよね

>>866

>>849
地元の中止派地元民は締め出されてる

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こいつらは、バブル時の値段になるまで、１００年でも２００年でも反対っつってゴネってきたくせに
中止と聞いたら建設賛成だとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけ〜 ｗｗｗ

なんで中止すると高くなるの？
まだ建設予定の状態で発注してないんじゃないの？

>>839
周辺工事も含め７割っつってんだよ？みんな

渓谷にコンクリの柱建てられて今まで通りに観光地やってけると思うか？

>>817
あれ、どうみてもピア（橋梁を支える柱）だよ。
テレビもひどい。素人だます映像だよね。
まあ、土木屋がみれば地球がひっくりかえっても
堤体にはみえんが。
アーチ型とか色々堤体の型はあるし
工法でもロックフィル工法とかあるが・・・。

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　信じられるか？まだ菅がひかえてんだぜ！！
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　　――――
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::..　　 |
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利権がらみ　銭が欲しい　銭が惜しい　こんな連中が反対なんだろ

>>862
この文章こそデマの域に達してるなｗ中止したほうが2000億節約になるとかｗｗ

まっ旨い棒１０本で我慢してくれや　なっ？

>>869
>官僚？都県の職員が官僚？頭大丈夫？
国交省の官僚のことに決まっているだろうが・・・アホか！
このダム事業を主導したのは、あくまで官僚だよ。当然、補助金も出ている。

邪魔な前原を叩く為にダムを利用してるだけ

汚沢きなすぎ

>>875
土木屋が見れば、この工事は予算内で終わると思うか？
地盤屋だが、どうやっても終わらないと思うんだが

>>860
ネトウヨ連呼厨からいい加減「ネトウヨの定義」を聞きたいんだが教えてくれよ
例の巨大組織コピペは違うみたいな事言うからわけがわからん

それにしても、「建設」というものに反対するのが生き甲斐のはずのプロ市民が大人しいな。
成田空港の頃は、現地に乗り込んで住人たちの前で持論を述べるようなガッツがあったというのに。
プロ市民も腑抜け揃いになったってことかねえ。
ネット番長やってたって、しょうがないだろうに。

>>860
嘘をつけ！
テレビは民主党マンセー一色だろ？
新聞は「ちょびっと」叩いているが、そりゃ一種のアリバイで本当にヤバい部分は叩いてない。
産経は別だがなｗ

>>842
ダム本体はまったく未着工だから、まだ自然は守られるよ、今やめれば

「有無を言わせず意見を押し通すやりかた」は自民党政治のやり方でしたが、
民主党も政権交代したら同じ事を始めました。

民主党の未来が自民党の様になるのは間違いありません。

>>846
俺は八ツ場ダム中止の方が高くつくと思っているし、民主の政治的プロセスに不満が
あるから反対している。さらに河岸事業については俺は膨大な税金が流されると踏んでいるんだが
立場は違えど誠意ある解答に感謝するわ。

>>862

相変わらず基地外きっこがデマ飛ばしてんなぁｗ

民主党に入れた人にとって、
八ッ場ダム中止なんてどうでもいい公約でないの?
「政権交代」とか「こども手当」とかのばらまきに
期待しただけでないの?

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　気付いてるか？
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　まだ二週間しかたってないんだぜ！
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　ｗｗｗｗｗ
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

>>884
いや　ばりばり活動してるよｗ　前原に「がんばれー」って叫んでたの群馬県内のプロ市民だから。

そうこれが友愛だ
反旗を翻すなら命がけだぞ

無愛

バンジージャンプ台には使えそうだな…橋脚

>>882
http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14738.jpg

Q「いくらほど節約できますか？」
前原「分かりません、ひょっとしたら余計にお金が掛かるかもしれません。1460億円の自治体への返還はすでに提示しています」

中止した方がもっと金掛かるかもと、現場に行った前原本人が認めちゃってるわけだが。
マニュフェストに書いちゃったから必死なんだよ。

883
とりあえず今日新たに

カダフィー大佐がネトウヨ認定されてた

どうでもいいや、さっさと中止にすればいい

>>883
ネトウヨとは、その多くが今の生活に何とか満足している中高生の男子であり、それゆえに変革を恐れ、
だからこそ民主党が嫌いな存在。また、子供なので、軍事は大好きだが、知識はほとんど無い者たち。

まあ、基本的に子供なので、議論はマトモに出来ず、簡単に論破されて、そのあとは相手を罵倒するだけの
書き込みしか出来なくなるものばかり・・・

■建設推進派のガイドライン■

1.事実に対して仮定を持ち出す
「ここ56年間、下流の水需要は減り深刻な渇水もないが、もし、来年全く雨が降らなかったらどうなるだろうか？」

2.ごくまれな反例をとりあげる
「1947年のカスリーン台風がまた来たらどうなる？」

3.自分に有利な将来像を予想する
「予算どおり4600億円ピッタリで工事が完了するかもしれない」

4.主観で決め付ける
「ダム工事を中止すべきなどと考える国民などいるはずがない」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「国民の間ではダム工事を続行すべきであるという意見が大勢だ」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、胆沢ダムの進捗率が97.1%だって知ってるか？」

欲しいのはダムじゃなく金、しかも遊んでても勝手に空から降ってくる金だってはっきり言えよｗ

どんだけダム好きなんだろう、予定地付近の住民はw
なんなら黒部の近くに代替の家用意して引っ越しさせてあげればいいのに。

>>869
少なくとも俺は中止も含めて入れてるぞ。群馬出身で吾妻渓の昔の姿も知ってるしな。
まあ確かに都民がそんなに関心あるかって言ったら無いだろうけど、積極的に建設賛成
なんて人も、ほとんどいないと思うぞ。

洪水の時に土手が危険？あったりめぇーだろｗなら、なんでそんな土地を県が管理せずに
一般市民に売り出したりしたんだ？都市計画がそもそもおかしかったって事を県知事自ら証
言してるようなもんじゃん。自公＋県政が大失敗したって事。民主ばかりを悪く言うなよ。

>>896
あと3000億は上積みしないと完成しないだろ。

そもそも利水が必要無いって言っている民主党って農業を推進していなかったっけ？

民主党は、
ダム禁止で第一次産業の農業の衰退推進（少なくとも減少を前提にしている）
環境を配慮し第二次産業の製造業の衰退推進
（生産を７５％にするくらいじゃないと２５％なんて達成できない）

残る第三次産業のサービス業なんて生産性の全くないただの金回し業だろｗ
そういえば、人の弱みにつけ込む朝鮮産業はサービス業ばかりだったな

西松建設裏金：大久保秘書、「胆沢ダムは小沢ダム」と献金要請
http://mainichi.jp/select/jiken/nishimatuuragane/archive/news/2009/03/20090324org00m040035000c.html
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>>896
4600億で終わるって前提で比べられても・・・
間違いなく足が出るから、そのグラフは詐欺

工期延長が濃厚で余計に金かかりそうなんだろ。
大型公共事業って当初の予定より膨れ上がることなんてざらだからな。
追加でどれだけ必要かも現段階で正確に試算できるか微妙だろうしな。

>>883
ネトウヨ＝キチガイ

フジテレビでも昨晩木村太郎が前原の姿勢を誉めてたけど、産経と読売グループ全体の方針はアンチ誘導がみえみえ。

もっと問題にすべき事を報道したらどうかね、マスゴミの諸君ｑｑｑｑ

46 川の名無しのように 2009/09/24(木) 13:43:36 ID:VErnSVSq0
テレビでよくインタビューに答えていたダム推進派住人の星河さんは 実は長野原町議会議員だそうですね。
一般住民だと思っていたのに完全に騙されました。
肩書を伏せてテレビに登場させるというのはマスコミも完全にグルですね。
この事実はもっと公にすべきでしょう。


星河　由紀子
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=137662

集中豪雨等で貯水量がいっぱいになれば放水するのがダムの宿命。
急峻な地形で急流だから年々土砂で埋まっていく。
貯水量はどんどん減っていき、豪雨では簡単に放水することになる。
下流の河川に放水するなら治水の意味は全くない。
雨水の貯留ダムと放水路をセットにしないと治水の意味がないことは国交省が認める事実。
平野部の地下ダムと放水路建設が現在の洪水対策の主流です。
時代遅れのダムつくるのは、意味のないことだ。
それどころかダム下流の生態系を著しく破壊することにもなる。
海岸侵食の原因だともされている。
無駄なダムと言われるには理由があるってこった。

また利水については流域の都県市町村での水需要の増加はみられていない。
埼玉県に至っては、県内竣工済みのダム(浦山ダム、滝沢ダム)の水を下流に捨てているほどだ。
水が本当に必要なら、利根川の取水制限に文句つける前に、自県の水をきちんと利用すると良いと思うぞｗ

>854
> それダムに寄らない治水、利水の代替案の経費計上してないよな

いや、このダムがgdgdと時間かかってる間に、他の治水事業が先行してしまった
んじゃね? 典型的な例は中川支流の首都圏外郭放水路とか有名じゃん。

本物の友愛をお望みか？

もう放っておけばいいんじゃないの？
前原君は早くJALの方をお願い。

>>896
マニフェストに書いてあるのは、ダム中止が目的なんじゃなくて中止して
新しい財源にしますって言う手段だろ？
もう詰んでると思うんだがｗ

>>890
ばらまきでも、もらえるものはもらえた方がいいだろ。
それは、ダムであーだこーだ言ってる住民だって、
最終的には保証金が欲しいんじゃねーの？

>>900
ごく一部の基地外レスまとめればそうなるだろうよｗ
あんたが選び抜いた基地外レスを意図してまとめればｗ
ガイドラインというよりあんたがこうあって欲しいという反論対象像だな。

>>905
あんたの脳内妄想ではだろｗ

>>896
もう目的を見失ってるって事ね・・・
これじゃあ誰も話なんて聞かないわな
口から出任せ言ってるのバレてんだし

>>910
だったら殆どが精神科病棟にしか存在しない事になるｑｑｑｑ

>>18
なんだこりゃ。地元は建設推進派ばっかだと思ってたらすっかり騙された。

八つ墓ダム？

自民の祟りがありそうなダムだな

自民党のけつ拭きはめんどくさいな…

>>899
そういう発言ができるって事は確実な根拠があるんだな
それも提示してくれ

>>888
中止しても、多くの銭は、地方に返還され、地方が有効な税金の使い道ができれば、
ムダ金にならない。まあ、県が返還された銭で、ハコモノ事業を作り始めたら、ダムを中止した銭は
有効利用できなくて、メリットは少なくなるけどね。

ただし、建設関連費用は、４６００億円ではなくて、８０００億から９０００億円必要だとするサイトもあり、
中止したほうが、無駄遣いは少なくて済む。

何処の国民が約束したんだ、勝手に約束した国民出てこい！

友愛されたいのか・・・

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　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
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　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　信じられるか？まだ菅がひかえてんだぜ！！
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前原と地元が対立すればするほど、ダム建設と中止はどっちが無駄か？って数字合戦がでてくる
そして最初建設に反対してた住人が
なぜ今は中止に反対するのかクローズアップされ、
いかにダムで自民党や地方議会や土建屋が甘い蜜を吸うかが表に出る
これは良い傾向

マニフェストって意味なくね？
何を明確にするの？

かわいそうだな
前原は専門じゃないんだがな

小沢と鳩山はいつもこうだ
敵対する可能性がある層にめんどくさい職を投げつける
野党時代から変わらない

>>872
マスコミの報道にお前らが騙されてるだけだわな。

>>882
地盤次第だよね・・・。
概算見積で積み上げた予算が
精度が高いからそんなに変わることがないって
言っている奴がいたが・・・。
概算見積の段階では、見えないものが多いからな。
それが土木っていうもんのだし。
周辺の基盤工事の費用も入っているみたいだしね。
もし、やるとしても
こんな工事だとめっちゃ安い単価で入札するだろうから
追加工事も同単価になると思うからきついよね。

>874
> 周辺工事も含め７割っつってんだよ？みんな

予算消化率じゃなくて工事進捗率なら、周辺入れても3割程度でしょ。

>>926
尻拭いしたくて政権交代したわけだしな

中止になって得する住人と損する住人はどんな人だろ

>>927
俺はネトウヨと称する奴と何十回と議論して、ことごとく論破したが、その経験から言えること。
まあ、体験談と思って理解してもらえればよいな。

>>934
火中の栗拾わせてるってのもあるけど、
公共事業関係は前原の京大の師匠の遺言とかで、
まったく専門外ってわけじゃない

>>905
それでもまだ「甘い」と思うな。ダム本体全くの手つかずなんだぜ？
しかも、昭和45年第63回国会、衆議院地方行政委員会で「ダムの基礎地盤としてきわめて不安定」と答弁
してるくらいだからなｗ　超難しい工事

「兆」のオーダーにのると思う

自民政権時にこびりついたこういう垢を洗い落とさないといけないから民主は大変だ

しかし、ＴＶ見たけど・・・できてる橋とかトンネルとかどうやって再利用して温泉場を盛り立てるか、むずかしいな
墓とか自宅まで移動してんだもんな、また動いてもらうのか？

もう充分保証金もらってんのに
なにこのうさん臭い推進派報道は

>>892
いや、そういう「電信柱に隠れながら拳振り上げ」ってのじゃなく、現地住民や関係自治体を回って
中止に理解を求める活動をするプロ市民がいないなって話よ。
成田の頃は、反対者にど突かれる覚悟で活動してたものなんだがな。

>>880
その政府がやってきたことのケツ拭きすらやらないなら内閣総辞職しろよｗ
政権交代して中止する意味がなくなるだろうがｗ

>>899
最近、ミンス信者が女子中高生とかみずぽをネトウヨ認定してたぞｗ
要するに「偉大なるオレサマに逆らう不満分子は全てネトウヨ」が定義だろｗ

>>903
吾妻線の日本最短トンネルを含めてあの風景は捨てがたいが、
問題は民主党の決定プロセスが強引すぎて中止決定のオーソライズが水泡に帰していることなんだが。
地道にやればスンナリ中止までいけたのにセッカチというか早漏というか…
対住民運動は急がば回れが基本中の基本なのにさ。

>>910
はいはい、女子中高生やみずぽまでネトウヨ認定してる奴のほうがキチガイだってのｗ

>>914
河川最低流量すらわからんド素人は死ねｗ
ついでに水道の原水はダムから直接取水するわけじゃないんだよ。
２−ＭＩＢとかジェオスミンとか臭気源が凄くて直接取水は難しいからな。