【教育/社会】多すぎた法科大学院…新司法試験、崩れた構想 ★2 [09/09/23]

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805名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 01:09:56 ID:TcGb1c8ZO
定員を八割に絞った旧帝一神早慶中以外ぜんぶ廃校にすることで入口のハードルを上げ、
出口の司法試験は医師国家試験みたいに大部分受かる試験にすりゃいいじゃん。
もはや後戻りできない最後の最後で大量に弾いていたら、
そいつの人生にしろ社会的損失にしろシャレにならない。
806名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 01:11:02 ID:7kKOjHgj0
>>797
それだったら数学やらした方がいい
引きこもりのペレルマンだってフィールズ賞受賞未遂だったし
社会厚生も高い
807名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 01:11:02 ID:tXG/YHQ4O
受け入れる法科大学院とその受験予備校は現実の厳しさを受験生に前もって教えるべきだな。
自分の能力を客観的に評価できない人間が多い気がする
808名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 01:11:47 ID:ymKrdQAc0
落ちた奴は、2代目ミスター梅介として法律漫談家を目指せ
809名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 01:13:37 ID:AjDdT8qO0
旧試験の方が良かったのでは。
極道の妻とか、中卒でも合格できる。

あいつスゴイな。一発合格。
810名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 01:13:49 ID:qchYZzivO
>>805
同意

俺の姪(いま中3)が司法試験めざしてるんだが
このままじゃマジで心配
811名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 01:14:00 ID:d0xhD1Al0





悲惨





この一言ですね。
812名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 01:25:58 ID:FB1ffQHSO
司法試験パスしなきゃどうにもならないからな。 法律に詳しいってだけの奴を必要とする企業や職種での定員数は多くない。
813名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 01:27:01 ID:sCfPJZ1r0
数千人の弁護士の卵が
組織的な詐欺に引っ掛かっているのか。



レベルの高いブラックジョークですねw
814名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 01:32:58 ID:Pif37noVO
社会的貢献とか変な理想を掲げるごく一部の人を除いて司法試験に人を惹き付けていたのは金だったのにその金すら怪しいのが新試だね
入学定員を減らして合格率が上がっても今の合格者数を維持していては法曹を目指す人は減るし質もどうなることか…
周辺資格への参入も厳しいしほぼ飽和状態
あとは公証人業界にでも乗り込むか?すぐ飽和しそうだが
ローと言う制度が現状ある以上は弁護士の待遇悪化を止めるのは無理だし出来て緩やかな悪化にする程度
世間の関心も合格発表直後だけだし、なにやっても抵抗勢力が出るからもう身動きとれないね
815名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 01:36:41 ID:lw4zlVci0
早く定員減らせ。1500人でいい。
あと法科大学院は早く廃止。

弁護士出身の千葉法務大臣ならわかるだろ。
同じく弁護士の谷垣自民党総裁が主張してもいいぞ。
816名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 01:47:46 ID:85uayjIK0
法科大学院はできてしまった以上そう簡単に潰さないだろう
学生減らして存続させて初期は混乱したが定着したとか何とかいうんだろうよ
817名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 01:51:46 ID:doCwVZgf0
そもそも一般の日本人は弁護士なんて別世界の人間だからな。
金持ちぐらいしか弁護士なんて関わらないからな。
818名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 01:56:11 ID:lw4zlVci0
>>816
それは単なる文科省のメンツの問題。
政治家がその気になれば方向転換は難しくない。
ただし、オリックスの宮内みたいな連中が黙ってないだろうが。

>>817
あと、犯罪者ね。
819名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 01:58:24 ID:Hd3UbUBN0
>>817
>>818
破産、債務整理って聞いたことないの?
あと法律相談に来るやつはたいてい貧乏だし。
交通事故は金持ちしか遭わないってか?
820名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:00:18 ID:lw4zlVci0
>>819
ああ、田舎の弁護士とか、○○4大とか、そんな事件ばっかりやってるらしいね。
企業法務中心の都会の弁護士には縁のない話。
821819:2009/09/29(火) 02:00:45 ID:Hd3UbUBN0
819でいう法律相談は、弁護士会とかがやる義務的なやつね。
822名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:03:05 ID:C7ZvNWFa0
田舎の弁護士で「一般民事のみ」ってのも少ないけどな。
むしろ都会の方だろ。
823名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:03:26 ID:Hd3UbUBN0
>>820
都会には破産者も交通事故も中小企業もないのかw
都会の弁護士は企業法務だけやってるんですか・・・どこそこ?
824名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:05:42 ID:48OrmiLt0
医師でも3000万あったら偏差値50くらいの私立の医学部はいれますよ。
香山りかとか西川史子くらいのレベルだけど。国試は75%くらい合格
それより法科大学院は授業料安いけど合格率は30%か
825名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:06:22 ID:Hd3UbUBN0
>>822
都会のほうが分業化が進んでるって聞くね。
保険屋御用達の交通事故専門とか、何が楽しくてBになったんだろって思う。
826名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:06:29 ID:UIQnOIvB0
今や企業法務なんて仕事激減のアラシだよ
827名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:07:03 ID:lw4zlVci0
>>823
東京に決まってんだろ。

俺は債務整理なんて新人のときに義務研修で1件やっただけ。
弁護士会によっては債務整理なんて全くやってない同期もいた。

今でも仕事の9割以上は企業から依頼された仕事で、
あとは個人事件としての一般民事を少々かな。

あ、交通事故はやったことない。
828名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:07:55 ID:85uayjIK0
>>818
無理と思うけどね。
司法は票にならんっていって政治家は見向きもしないし。
829名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:08:32 ID:05hgynWw0
>>827
非弁相手にそこまで力まなくてもw
830名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:09:15 ID:lw4zlVci0
>>826
それは「前向きな企業法務案件」ね。
「後向きの企業法務案件」はむしろ不景気の方が増える。

弁護士talkスレみたいになってきたのでこの辺で失礼するよ。
831名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:09:53 ID:C7ZvNWFa0
就職活動では「企業法務」って言葉はタブーだけどな
832名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:12:02 ID:Hd3UbUBN0
>>827
だからお前の環境は特殊なんだっての。
東京のBの多くが貧乏人と会わないのか?

あと社会貢献のためにちょっとくらい債務整理やれ。
833名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:14:38 ID:C7ZvNWFa0
>>828
法科大学院制度自体が、より大きな次元の大学院大学構想のための
客寄せパンダだからな。
まじめに考えて作られたもんじゃない
834名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:14:38 ID:lw4zlVci0
>>832
特殊だと思うのはお前が田舎者だから。

弱者から高額な報酬を巻き上げておいて社会貢献ね。笑わせてくれるw

そろそろ本気で寝るよ。明日も早いので。
835名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:14:59 ID:UIQnOIvB0
債務整理は、事務員に丸投げして自分はハンコつけばいいだけの、楽して儲かる仕事。
だから、今はクレサラ整理事務所が、CMばんばん流してるじゃん。
836名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:17:39 ID:UIQnOIvB0
>>832
TVやラジオでCMがんがん流すほどの億単位の広告料を
余裕で払える債務整理業が、本当に社会貢献だと思うのか?
837名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:18:48 ID:Hd3UbUBN0
>>834
魔法の言葉だね、「田舎者」。
東京に街弁がいないっての?
あと債務整理なんて過払いにでもならん限りスズメの涙でやってやれよ。
838名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:20:50 ID:C7ZvNWFa0
>>836
相談無料とかいって金になる仕事だけつまみ食いしてる連中だろ。
債務整理だって真面目にやれば社会貢献になる。

俺は刑事民事両方やってこその弁護士だと思うぜ
839名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:23:04 ID:Qg90B9kz0
単純に法科大学院を卒業したらもう弁護士資格を与えればいい。
司法修習は、教育実習みたいに在学中に行くようにすればわざわざ
司法修習所の必要性もない。大体二回試験の意味自体が変。

で従来の司法試験は、判事と検事専用でOK。国費で研修すれば
金持ちじゃなくても法曹資格を得られる。司法修習の後にされに
採用されてから修習という二度手間もなくなる。
840名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:27:34 ID:Hd3UbUBN0
>>836
思うよ。
大手がどういうやりかたしてるか知らんけど、本気で困った人たちが助けを求めてくる。
糞めんどくせーけど、金もってねーけど、のっぴきならん人を救ってると思うけどね。
法テラス通せば最低限の稼ぎにはなるし。
841名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:30:02 ID:doCwVZgf0
>>819
どっちにしろ一般人には別世界だろ。
842名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:32:06 ID:UIQnOIvB0
そもそも返すあてのない状態のやつが借金して消費行動をするモラルのなさの方も
わるい。政府がちょっと前までとってきた持ち家政策も癌。
銀行にはモゲッジにはノンリコースローンを積極的に導入させて、銀行側
与信責任をもっと大幅に課すべきだったんだよ。




843名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:32:43 ID:DpOWALu3O
こんなの初めから結果見えていたじゃん
想定内だろ

所詮 皆と同じ行動をとるは負け組
たとえ負け組にならなくても絶対に勝ち組にはならん
844名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:34:51 ID:UIQnOIvB0
結局、弁護士が関与する部分って、自分らのメシのタネだけのことだよ。
それに最高裁で闇金には返済しないでいいって判決でたんだし
短大卒の事務員がルーティンでできる事務作業ぐらいがせいぜいだろ。
なんら複雑な事はいらないよ。


845名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:44:01 ID:Hd3UbUBN0
>>841
まあそういう言い方もできる。
でもその場合の「一般人」てのは結果論の一般人でしょ。
結果的に弁護士の世話にならずにすむ幸せな人をして、一般人といってる。
846名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:48:49 ID:qchYZzivO
何かちょっと変な流れになってるよ
弁護士は自分の仕事内容を語るなよ
847名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 02:54:17 ID:UIQnOIvB0
自分は弁護士じゃないが
848名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 03:07:24 ID:7kKOjHgj0
話の流れに首突っ込むと債務整理は弁護士より司法書士ってイメージある
849名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 03:09:33 ID:y7faNHDE0
これの新しいのない?
http://www.geocities.jp/gakureking/l.html
4大法律事務所パートナー及びアソシエイトの出身校(学部)

【パートナー】      東大  早稲田 慶應   中央  京大 一橋 その他  (2005年10月20日集計)
森・浜田松本(65)   48    4    6     2    2   4    0
A毛利・友常 (49)   40    1    2     3    3   0    0
長島大野常松(47)   34    5    0     1    1   3    3(東北1 筑波1 日大1)
西村・ときわ (37)   30    3    1     2    1   0    0
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
  合計   (198)  152   13    9     8    7   7    3
  占有率        (76.8%)  (6.6%) (4.5%)  (4.0%) (3.5%) (3.5%) (1.5%)

【アソシエイト】     東大  慶應  早稲田   京大  一橋  中央  上智 その他  (2005年10月20日集計)
長島大野常松(159)   97   26   18     6    6    3    2   1(横国)
西村・ときわ (162)  103   18   19     7    2    7    1   5(名大 神戸 北大 東北 同志社)
森・浜田松本(141)   74   32   11     10    6    2    2   4(名大 神戸 琉球 青学)
A毛利・友常(145)   80   24   16     16    4    3    0   2(九大 岡山)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
 合計    (607)  354  100   64     39   18   15    5   12 (名大2 神戸2 北大 東北 九大
 占有率        (58.3%) (16.5%) (10.5%)  (6.4%)  (3.0%)  (2.5%)  (0.8%) (2.0%) 横国 岡山 琉球 青学 同大)
850名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 03:09:48 ID:y7faNHDE0
4大法律事務所 新人弁護士の出身校 不明は退職?によりプロフィールデータが削除されているため判明しなかったもの。

アンダーソン・毛利・友常法律事務所
2005年 東大 9 京大6 慶應3 早稲田2 一橋2 計22名
2004年 東大12 慶應4 早稲田2 京大1 不明1 計20名
2003年 東大 7 慶應4 早稲田3 京大1 不明1 計16名
2002年 東大 8 慶應4 早稲田2 京大1 不明2 計17名
2001年 東大13 慶應2 一橋1 不明2 計18名
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
 合計   東大49 慶應17 京大9 早稲田9  一橋3 不明6 計93名

西村ときわ法律事務所
2005年 東大14 慶應3 京大3 早稲田3 東北1 神戸1 上智1 中央1 計27名
2004年 東大14 慶應5 京大3 早稲田2 同志社1 計25名
2003年 東大 9 慶應3 早稲田2 計14名
2002年 東大11 早稲田4 慶大1 北大1 計17名
2001年 東大 8 慶應3 早稲田3 一橋1 京大1  計16名
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
 合計   東大56 慶應15 早稲田14 京大7 北大1 東北1 神戸1 上智1 中央1 同志社1  計98名

長島・大野・常松法律事務所
2005年 東大13 早稲田4 慶應1 京大1 一橋1 上智1 中央1 計22名
2004年 東大11 慶應3 早稲田3 京大2 一橋1 中央1 計21名
2003年 東大10 慶應4 早稲田3 一橋2 京大1 上智1 不明5 計26名
2002年 東大 8 慶應7 早稲田1 一橋1 中央1 不明2人 計20名
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
 合計   東大42 慶應15 早稲田11 一橋5 京大4 中央3 上智2 不明7 計89名
851名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 03:09:53 ID:y7faNHDE0
森・濱田・松本法律事務所
2005年 東大 8 慶應4 京大2 早稲田2 中央1 計17名
2004年 東大14 慶應5 青学1 不明1 計21名
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
 合計   東大22 慶應9 京大2 早稲田2 中央2 青学1 不明1 計38名
852名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 04:31:40 ID:J11Eel4K0
|=========黒板========= |
窓      .[教卓]       扉
窓                 | 
窓[01][07] [13][19] [25][31] |
窓[02][08] [14][20] [26][32] |
窓[03][09] [15][21] [27][33] |
窓[04][10] [16][22] [28][34] |
窓[05][11] [17][23] [29][35] |
窓[06][12] [18][24] [30][36] |
窓                 扉
――――===黒板===――――
853名無しさん@十周年:2009/09/29(火) 05:09:14 ID:RPlp+yhJ0
>>838
まったく部外者なんだが、ミネ○バとかア○ィーレとかのこと?
宣伝に接することが多いんで知ってるんだが。
あんまり評価高くないのか?
いちおう多重債務者を救った上に儲かる仕事らしいんで、単純に、
いいなあ、っておもってるんだけど。
854名無しさん@十周年
このまま毎年2000人とか多すぎる合格者を出していけば、
そのうち、弁護士という職業自体が崩壊するぞ
民主は早く手をうつべき