【八ッ場ダム】「工事見直し」団体が前原国土交通大臣に要望書　[09/09/23]　

□「工事見直し」団体が前原国土交通大臣に要望書[09/09/23]　

　ダム工事の見直しを主張している市民団体「八ッ場あしたの会」の渡辺洋子事務局長は
２３日、視察の現場を訪れ、ダムの建設中止を支持することや住民の生活再建などを求める
要望書を群馬県選出の国会議員を通じて前原国土交通大臣に渡しました。

※動画あり
http://www.nhk.or.jp/news/k10015654211000.html#　（引用元配信記事）
http://www.nhk.or.jp/　NHKオンライン　[09/09/23]　配信
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253537456/441 依頼

|
|∧,,∧ 　　　ﾎﾙﾎﾙ
|''｀∀´>　>>3の家に今晩一族で篭城しに行くﾆﾀﾞ！
|　と,ノ
|―J

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┏　 ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ／ .━┓／
　　　　　　　　　　　╋┓“〓┃　 ＜.　ゝ＼',冫｡’　、　 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃。 　　　　●┃ ┃┃
　　　　　　　　　　　┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━∧＿∧━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∇ 　┠─Σ┼ ○<,,　　＃>○ .ｱｲｺﾞ━!!!;　┨'ﾟ,。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　。冫▽　＜　　　ゝ､　○　 ,ノ　　　　　 乙　　≧　　　▽
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　Σ／ （⌒（⌒ﾉ,　､'’　──────────
　　　　　　　　　　　うせろっ　＞ 　（　　　）　┼..　ﾉ　.ﾉ　ﾉ ゝ..　､,,’.┼ ｧ　Ζ┨　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／　　　　）　／〈＿〈＿７' o。.　､.　.× ｏ＼┃
　　ﾌﾞﾝｯ　　　　　　　　　　　 ぅ／ /　　　// ／､／／／　▽　　,ヽ◇　 　　ｏ.＼
　　　　-‐==＝≡＝=‐　　　ノ　 ,/　　　/'━.＼∧／.-━┷━ｏ ヾｏ┷+＼━┛＼
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／ ／./　　　 |　　 .＜　＞..─┼─┐─┼─　　／　 ,.　＼
（＿＿＿＿＿二二二二)　 ﾉ. （　（.　　|　　 ／ Ｖ ＼..　│　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　＼
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　／　　　　　＼│　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イ──ン！

何十年もかけて出来上がらないんだからやめようぜ
もう需要もないんだろ

>>1
マスコミに要望書のコピーを配っておいたのを、マスコミから要望書を貰って前沢に渡したというキチガイが出てこないことを祈ります。

成立寸前！外国人参政権を阻止するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/125%33715871/

青山のズバリ　９月２３日
小沢は最優先で外国人参政権を進めている
http://www.youtube.com/watch?v=2Yi3ga1ynBw


日の丸を”うんこ”にした旗を掲げて、
選挙権を要求する在日韓国人たち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7361457
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/i/d/nidasoku/unkohinomaru.jpg

国民の総意

ダムはどうでもいいから、
さっさと



高速道路を無料にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！

小沢の前原つぶし

この団体の人は現地に住んでるんだろうか？

>>4
計画を言い出したら関東大震災後の東京復興計画はまだ途上なんだ。
これだけ赤kってかんせいしないんだから、やめて東京の諸施設を解体しようぜ。

田舎のダムなんかどーでもいい！
地元京都の高速道路整備を優先しろ！
京都縦貫道なんて中途半端なところで終わってるんだし

反対してる人達って
金が欲しいから反対してるの？

ダム１つぐらいで躓いてどうする
これからやることは山ほどあるぞ
頑張れ

こんなダムが、まだ１００以上あると言う実態！
土建屋で選挙地盤をきづいた自民党

日本共産党

自民党土建屋政治　「じゃ次ここにダムつくっか。予算つけて」
住民　「えーここっすかあ？」
自民　「もう土建屋と官僚で決めたから。どいてどいて」
住民反対派「先祖代々住んでた土地だしー」
住民賛成派「おいおい、立派な家建てて道路も造って金もくれるってさ」
住民反対派「マジで？そこまで言うんなら。。。」
工事開始

政権交代

民主「はい、ダムは全部中止」
住民全員「そんな今さらああー！！」　←今ここ

つか前原さん腰低すぎるよな。自分が悪いわけじゃないのに。
住民側推進派ってのは逆に何であんな上から目線なんだよ。
東京の住民なんかみんなダムなんかいらねえから金返せつってるぜ。

248 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/23(水) 22:04:47 ID:lb8xIj5s0
八ｯ場ﾀﾞﾑでTBSとﾌﾟﾛ市民がやらせしてたよ

315 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/23(水) 22:16:36 ID:lb8xIj5s0
八ｯ場ﾀﾞﾑ行ってきたよｰ｡

市民団体の持ってた嘆願書だけど､どっかの記者が渡してたよ｡
どっかの記者が持ってた証拠(何か持ってたのでｽﾞｰﾑで撮影)↓
ttp://uproda.2ch-library.com/172176k1n/lib172176.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/172175r18/lib172175.jpg

その後の取材風景
ttp://uproda.2ch-library.com/172178e9K/lib172178.jpg

× 市民団体
○ 左翼団体

売り惜しみの連中が騒いでんだろ。

土地が広ければ広いほど、土地買収で売れる事と、広いだけその土地で生計していた証明になるから補償金上げが望めるからな

>>14
完全にハマり込んで泥沼です

そしてその次に川辺川ダムが控えています
ご愁傷さまでした

八ッ場ダムというのは官僚・自民党議員、地元住民の利権の温床なんでしょ。
自分達の既得権益を脅かす新政権に対してゴネてるわけだけど、前原大臣は権力持ってるんだから中止といえば中止にできるはずだろ。
それが出来ないようだったら、何の為の政府？何の為の省庁なんだ？

ＪＡＬと高速無料化も頑張れよー

かくして移転長者の夢は消えゆく

八ツ場あしたの会（中止派の代表）
八ツ場ダムをストップさせる群馬の会
八ツ場ダムをストップさせる埼玉の会
八ツ場ダムをストップさせる千葉の会
八ツ場ダムをストップさせる茨城の会
八ツ場ダムをストップさせる東京の会
ムダなダムをストップさせる栃木の会

地元に住んでねーじゃんかｗ
ただの反日左翼風情が調子にのってんじゃねーよｗｗｗ

レ
ク
サ
ス町長

●今までの、自民公明党のやり方

ポスターの小さいとこ、自民の方針の絶対に誰も読まないところ、小さく小さく「空港を建てるかもしれない」と書く。「空港を建てるのを推進する」みたいな。

選挙の残り１年半、ってとこになったら、公共工事を用地買収を進めて、５０００億円を勝手に使ってしまう。


空港の５０００億円のうち、自民公明党の居抜き（＝税金を自分のものにする）は半分近く占め、土建屋に渡す公共工事のお金は２０００億円強ほどである。自民の土建屋も大儲け。

選挙の残り６ヶ月で、空港本体の工事に着手。さらに３０００億円足りなくなったから追加と国民に訴える。

民主党が節約して「国民に約束して」やる計画だったのに、節約すれば半分で建つのに、さらに自民の本体工事の催促を非難する。居ぬきの５０００億円は返さない。


「空港を建てるか」「建てないか」の選挙ではなく、公共工事の足りない金を「３０００億円追加するか」「追加しないで途中で中止するか」の選挙になる。

勝手に途中まで、公共工事を首都高も橋も道路も、公務員の６０００億円かけた娯楽施設も、もう３０００億円つかっちゃって途中まで工事しちゃってるから、「最後までやるかどうか」の選挙になる。建てるかどうかの選挙ではない。国民の意見は無視。これが自民のやり方！！

そんな無駄なこと、無駄遣いをするならやめろと民主党は主張！！途中でやめると５０００億円が無駄になる、「国民の税金の無駄遣い」じゃないかと自民公明党は主張！！！

反対派の人も税金の無駄遣いになるのは困ると考え、賛成と反対で５・５で割れる。


こんな汚いやり方を毎回毎回、３年前は公務員の無料の娯楽施設（岐阜の３０００億の施設を含む）にまで及ぶ。汚い自民公明党のやり方に、「工事が途中まで進んでても、中止にします！途中まで、税金を無駄遣いしてるから最後まで追加してやります」は一切通さない。


選挙直前の大きい公共工事を進めるのも、禁止にする！！途中まで進んで、土建屋と天下りでお金を分けた後だから、最後までやるってのは前回で終わり！今回から中止！！！次は「建てるかどうか」から論議する。５０年あれば余裕で完成できたはず。自民と組んだ住民は同罪。

>>22

イメージ操作の為に泣き喚いてないで、疑問だったらその事を自分で調べてみなｗ
もしかしたら「お前の見つけた情報」で形勢を一気に挽回できるかもしれんぞｗ
そしたらお前は一躍ヒーローだぜｗ

税金の無駄遣いをしてる公共事業の見直ししなきゃいけないんだったら、まずこの八ッ場ダムの中止を執行しなきゃいけないな。
これは試金石だから、ここで失敗すると次からどの利権ダムのある村は政府や省庁の言う事をきかなくなる。
あと高速道路無料化にしても地域がやらないと言い出すところも絶対に出てくる。
ここで前原大臣は鬼になって中止すれば、他は大人しく言う事を聞くだろう。
政権公約で公共事業の見直しを謳っておいて、政権獲ったんだったらどんな事があろうとも政権公約を実現しなきゃいけないだろ。

仮に建設中止撤回したら今度はこいつらが大騒ぎするな。
で、アホマスコミはそれを取り上げて民主党批判する、と。

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| もしもーし！鳩山さんよ！アメリカ行ってはしゃいでる場合じゃないだろ！
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　　　　　前原の糞ガキｧ何やってんだ！！もたもたしやがってよ！
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　　あの糞ガキのせいで俺らのダムまで
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　無駄だ中止だとか騒がれだしたら覚悟は出来てるよな！
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　俺と一緒にお陀仏だ！
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　　あと前原は近いうちに友愛しておけよ！
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　　　
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

鳩山由紀夫の地元・北海道の建設中及び予定のダムは
三笠ぽんべつダム、平取ダム、留萌ダム、新桂沢ダム、サンルダム、夕張シューパロダム

岩手県などは５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm

>>29

まあJAL再建問題や国交省出先機関廃止をほったらかしにして頑張ってくれや（棒

与党首脳が、来年一月に強行可決しようとしている外国人参政権の法案。
外国人の中でも、反日の人が日本の税金を使い込む恐れがあります。
この法案の成立は、何としても阻止しなければいけません。
この法案の可決に抗議する大規模抗議活動が始まっています。
あなたも是非参加してださい。

まとめサイト
ht●tp://w●ww29.atw●iki.jp/kok●umintou●hyo/

【外国人参政権】成立阻止を目指す超大規模OFF ３
ht●tp://sch●iphol.2●ch.n●et/te●st/re●ad.cg●i/of●fmatr●ix/125●3715●871/

（コピーして●を抜いてください）

中止に賛成なら、なんで昨日の住民説明会に参加しなかったんだ？
「住民」じゃないからだろ？w

長野村の住民連中は要するにお金が欲しいんでしょ。
だからああやっていつまでもゴネてる。
八ッ場ダムの建設をずっと続けてたら、一体どれだけの多額の費用がかかるんだよ。
ここで税金の無駄遣いをやめたほうがいいというのはどんな頭の悪い奴にもわかる。

利権根絶を選んだ選挙結果なのに
利権団体や利権村民は見苦しいなwww

>>35
もう金をもらうしかねえんだよ、町は修復不可能になっているのだから
ただ建設続けた場合は保証金はもう決着済みだから増えない
中止にしたから保証金がどうなるか不安だから騒いでいるのだろ
最低でも約束通りの金額＋違約金はもらわんとあわないのだろ

「ごね得」で儲けたいなら、自民の政権のときに５０年かけて完成させないとダメってこと。

住民は５０年以上もごねてごねて、民主党で中止になったら移転費用と賠償費用で、税金ドロボーしようなんて、話しがうますぎるわ。すでに何千万も無償でもらってんだから、一円も払うなよ。反対派はすでに墓の中なんだから、賛成派の移転した奴を戻す必要などない。


何百という、無駄な公共工事がある中で、なぜ八つ場ダムの中止が選ばれたのか、悪徳住民らはわからんのかね？５０年以内に完成させる義務があったんだよ。


ごね得で無駄遣いしてる住民を、中止で莫大な税金がかかるようにして追加費用の２０００億円を何度も催促するような奴を、取り締まる見せしめにしろ。八つ場ダムは特に悪質なケースだからね。国と約束したんじゃない、自民公明党と約束したんだよ。勘違いするな。

他人事だからって住民を叩けるその腐った根性
今のここの民度を象徴してるわ

前原の事を独裁的と言ってたが、反対側の意見無視して推進してる連中のほうが独裁的なんじゃね？

>>35-36＆>>38

みたいな奴らが中止賛成側に多いほど、住民は態度を硬化させるんだがな
もしかしたらお前ら、前出サンを困らせようとしている小沢の差し金か？

いやあ小沢も手の込んだ事やるもんだなｗ

地元の団体でも無い出張してきたプロ市民連中が、地元民のフリして要望書ですかww

マニフェスト作る際に協力？してもらった団体だろ
自作自演？

>>40
前原はよくやってるほうだろ。
ただいい人すぎて、他人の悪意に気付けてない。

根拠無い自分達に都合いい試算しか上げない学者さんが率いてるんだっけ？
やめたほうが高くつくって情報隠してさ。

おおっ。ついに出た要望書攻撃！

あれでももう中止だっつってんのに何を見直し？

しかし、長年の希望が叶ったっつうのに
先代が苦労して開墾した土地を、今度は子孫自ら水に沈めろってゴネるかね

カネって汚ねえな

は
今ふと思ったんだが
例えば今前張がどっかから転落死しても
精神を病んでの自殺とされるか
他殺と判明されたとしてもダム推進派が疑われるだけで
まさか友愛党による友愛とは誰も・・・

>>47
俺も同意見だな
「断腸の思い」って工事推進派が言ってたが、長年住み慣れた土地を失う事への「思い」だと普通感じるよな

ウンババダムも大変だな

八つ場ダム建設の、反対派のメリット
・追加費用が何千億円もかかる。
・維持費用が莫大にかかる。
・公務員の人件費もたくさん必要になる。
・５０年間以上もめてもめて、完成させずに一生遊んで暮らせる何千万の金を、無税で受け取る。しかもダム建設をせずに、地元に帰れる。

八つ場ダム建設の、賛成派のメリット
・土木工事で莫大な税金を投入して、大もうけできる。


八つ場ダム建設の、反対だけど賛成派に過激行動させて、国のせいにするメリット
・ごねてごねて「ごね得」で、賠償金をもらえる。

もともと５０年以上反対してたんだから、その悲願が達成できて地元にも帰れるってんだから、メリットたくさんだろ。
一生働かないで遊んで暮らせる金を、自民公明党からもらったわけだし。今更反対じゃないってのも、おかしい。

地元の住民の多くは「ダム建設の利権屋の連中め、さまあみろ！！たくさん金もらって、まったく公共工事もしないで、タダで大金持ちだ！！一円も返さないぞ！！３０％使って、地元に２００坪のでっかい新築の家建ててやる！！」って思ってるはず。

前原、１回行ったからもう終了でいいよ

あとは高速道路無料化お願いｗ

住民の理解はこれで得られた。
大手を振って中止できるね。

前原だってお彼岸だったんだから　ヒフティーヒフティーじゃね

>>39
中止賛成の人が、テレビなどで発言すると反対派から圧力がかかる事実はどう思う？

翻弄された苦労は確かだが、やってることは訳悪いだろ。

要らないから作らない、金がないから作れない、ただし道路などの整備は行う、自然もギリギリで残せるんだから話くらいは聞くべきだろ。

何十年もかけた自民が１番悪い

八墓ダム

村人はネトウヨか工作員だろ？

>>47 >>49 >>51

その「思慮に満ちた正論」を群馬の地元紙にでも投書してみろよ
あまりの意見の素晴らしさに、ますます推進運動が盛り上がっちまうぞｗ

仮にも、出向いた大臣に、あれはないわな
前原、もう現地に出向かず、霞が関に来て貰え。

そこで充分に、反対、賛成の意見を聞いてやれ。

新・抵抗勢力＝ダム周辺の住人ども

　もうさ、補助金・補償金をアテにするのはやめようぜ
　自分の利益のためなら、国を食い物にしても良いっていうのはダメだよ
　計画から５７年かかって、まだ完成しないダムなんて勘弁してくれよ

現在では、

ダム建設推進派　→　地元住民
ダム建設反対派　→　地元住民以外

なんだから、まるで説得力がないよねぇｗ
アイヌの運動を見ているみたいだｗｗｗｗｗ

建設中止反対派の住民たちの家はインタビュー見てるとみんな大豪邸だら
けだな。みんな沢山保証金をもらっていい生活ができるんだね。
不景気な旅館（日本中そうなんだけど）も一発で借金返済できるんだろうな。
でもダム作ったら作ったで、後で漏水防止や地滑り対策などでまた1000億円
以上かかるそうだから日本中の納税者は覚悟しとかなきゃね。
「いまさらやめるな」って言葉の意味がよ〜〜っく分かりましたｗｗ

付替国道　　　　６％←継続
付替県道　　　　２％←群馬県判断
付替鉄道　　　７５％←継続
代替地造成　　１０％←継続
を、
【政策の変更に伴う政府補償として】住民は受け取ったとしても、

本体工事　　　　０％←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止
で、
もう少しで、半月違いで、
本体工事の金が手にはいるはずだった県や自治体の土建屋に、
目前でお金が一銭も入らなくなり、
しかも、入札前だから補償も無しの、

【自治体と土建屋が、地元の住民を利用して騒いでいるだけ】(笑)

土建屋ザマア(笑)(笑)(笑)(笑)

粛々とかかる費用の提示と工程表出す以外に手はないのに。
裁判どころか説明まで日和ってマニフェストなんか守れるわけなかろう。

国土交通省の天下り先の事業所が、このダムの建設に多数関係している
とTVで聞いた。最大の推進派は今も国土交通省だろう。

>>59
代案も用意せず、皆さんの意見は聞きますが何があっても中止の方針は変わりません。
前原はなんのために来たの？ 税金の無駄だろ。ホント二度と地元に来なくていいよ

てかさあ、散々反対して57年かかってもできないダム
いらないってのが普通の感覚
57年間、税金垂れ流し、税金ねだりがおかしい

57年も地元は何やってたんだ？
中止になったら、中止反対って、そりゃあ通らないと思うよ
厚顔無恥な感じがする

民主の中ではまともな方だと思うから、友愛されん様に頑張って欲しい。
別の奴が代わりに国交相やったら「鳩山以上の花畑でしたｗ」にもなりかねん。

ゴネ得からゴネ損へまっしぐら。

空港開発だと開発中止派が悪者になるのに
ダム開発だと開発推進派が悪者になる不思議

■大物自民党国会議員の後援会幹部、生活に困窮し共産党に駆け込む

わたし（さとう）は民主党員ですが、日本共産党員の友人も少なくありません。食事に一緒に良く行く女性の友人もそうです。

さて、その女性共産党員からこんな信じられないことを聞きました。家ぐるみで生活相談を受け付ける市民運動
（もちろん、共産党系として有名です。）をしている彼女の家を、近所の年配男性が訪ねてきました。
その男性は、なんと、大物自民党国会議員の後援会幹部だというのです。もちろん、バリバリの自民党員です。

プライバシーの問題がありますから、詳しいことは申し上げられません。しかし、今の経済不況の中で、
商売が苦しくなり、生活が困窮したという、まあ、良くありがちなパターンです。
特に、小泉構造改革による緊縮財政で、地方経済は直撃を受けています。

そういう中で、ついに、自民党の幹部党員までが困窮し、共産党に駆け込む、という事態になりました。

http://hiroseto.exblog.jp/11201467

>>58
いや、群馬は無視して国の方針を進めるだけだから、誰も投書しないよ。
むしろ群馬県民は全国紙に投書してみたまえ。
おそらく民主への中止プッシュがパワーアップするから。

民主は、群馬でいかに嫌われても、単にまた参院選でも候補立てなきゃ済むことだし。

付替国道　　　　６％←継続
付替県道　　　　２％←群馬県判断
付替鉄道　　　７５％←継続
代替地造成　　１０％←継続
を、
【政策の変更に伴う政府補償として】住民は受け取ったとしても、

本体工事　　　　０％←これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止
で、
もう少しで、半月違いで、
本体工事の金が手にはいるはずだった県や自治体の土建屋に、
目前でお金が一銭も入らなくなり、
しかも、入札前だから補償も無しの、

【自治体と土建屋が、地元の住民を利用して騒いでいるだけ】(笑)

だから、【政策の変更に伴う政府補償】を住民に説明しようと、話し合おうと、現地に赴いても、
地元住民がそれで納得して貰っちゃ困るから、聞かせないし、会わせない(笑)

土建屋ザマア(笑)(笑)(笑)(笑)

>>67
57年間、ダム建設反対してなきゃ、とっくのとんまで完成してただろうね
57年間、税金垂れ流し

が地元ってのはそんなもんだろうな
自分の事しか考えない。なら、大臣がせっかく来たんだから話せばいいさ

前原はもう現場に行くな。付け上がるだけ。絶対行くな

>>9
小沢はこういう常態を想定して民主党候補をここに立てなかった。

民主党議員がいないから思う通りのことができる。

小沢の群馬土建屋潰しなんだよwww

>>75
話しても絶対中止以外あり得ないって言ってる相手に何を話せというんだ？

住民感情とか言いながら要は金よこせだろｗ
たかだか数百人が騒いでいるだけだから、もう群馬には補助金出せんとか言えば手のひら返して賛成するよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

ご先祖の墓まで壊しおって、今におとろしいことが起きるぞ、
八ッ場墓村の祟りじゃ〜

民主党の根回しの下手さに愕然とした。
とりあえずマニフェストに名前載せるんなら事前に現地視察しておけと
理論で物事変えていける社会になるまでには日本はもう少し時間がかかるよな


とりあえずこれだけは言いたい

八ﾂ場ダムの俯瞰図はえろい

無知って怖いな

八ッ場ダム中止すんのはいいけどさ、
その理由をマニフェストによる国民との約束だと言い張るなら、
マニフェストから消して国民と何の約束もしていない
外国人参政権なんか推進するなよ。矛盾だらけのダブスタ内閣が。

>>77
てかさあ、何で５７年間も税金垂れ流しで、ダムはできてないんだ？

その反省が地元住民からは感じられない。

話すこと、これを拒否していたら何もできない。
前原がその前提だろうが、じっくり話せばいいさ
それで駄目ならだめ
話す事すら拒否して、それはないわな

まあ中止派が住民を誹謗中傷する構図になればなるほど住民は硬化し、
泥沼化して結局前腹は潰れ、官僚＆土建屋がメシウマになる

対立軸を作り出してその利益だけをもぎ取るのが「権道の常道手段」なんだよ
「住民を悪者にする構図」を作り出そうとして結果的に官僚土建屋を助ける馬鹿共ｗ

前腹の「中止前提」発言が発端だったという事から何も学んでねーのかよ単細胞共がｗ

>>83
57年ってどこから出た数字ですか？

>>80
あのー
民主党にとって本題の根回しは怠り無く進んでおりまして
年明けには成立しそうなんですが＾＾；

>>82
>その理由をマニフェストによる国民との約束だと言い張るなら、
マニフェストから消して国民と何の約束もしていない
外国人参政権なんか推進するなよ。

同感。
マニフェストマニフェスト言うなら、
書いていない外国人参政権なんか推進すべきではないね。

これまで建設反対だった住民が一斉に建設賛成へ手のひら返し。
政府の方針に逆らっておけばお金が落ちてくると思っている。
これで住人たちはごね得狙いの金の亡者だってことがはっきりしたな。

>>80
現地視察は何度もして決定しましたけど？

政治とは、支持者の居ない所には、何の配慮もしないということよ。
ただ一律に配慮するのは官僚の仕事だ。
原資が限られてんだから政治はメリハリを付ける。
政治家のメリットに従ってな。
そういうのがやりたくて政権交代したんだろ。

住民の反対じゃなく、動員された人による反対演技でしょう。本体
作る金で、生活再建すれば立派になる。

もう普通に建設させて、ダム湖の湖畔の公園に
「このダムは、本来不要なはずだったのに云々」と、当時の利権を批判し
経緯を詳しく書いた看板でも立てとけばいいよ
それでも足りなきゃ、そこに「利権博物館」でも作っちゃえ、箱モノだけどw

その辺が落としどころじゃねーの

＞誰も買わない土地を国が高値で買ってくれる
＞またとない機会だと思っている人は少なくない
＞ダムのおかげで墓は豪華になり家も立派になった
　　
そう思っている人は少なくない・・・・と、住民は申しております

　　　

>82
結局、外国人参政権を推進しないとはマニュフェストに書いてないのだから矛盾はしてないなｗ

直轄ダムや導水路、補助ダムなど計143事業について「改正河川法の趣旨である住民参加の視点から、順次見直しをしていく」

住民参加を歌っている以上は、住民を蔑ろには出来んわなｗｗｗ

なんでサヨクの馬鹿がこんなに湧いてんの？

ここって用地買収に1300億円も使ったってほんと！？
あんなど田舎でありえない額なんだけど。
国民側が逆に提訴して返してもらえないかな。

>>94
マニフェストでやると書いた事→国民と約束したからやる
マニフェストでやらないと書いた事→国民と約束したからやらない
マニフェストに書いてない事→やるもやらぬも民主党の勝手

と言われればその通りかも知れないけどさ、
当初書いてたものをわざわざ消してるんだからおかしいだろｗ
絶対やる気なら消すなよと言いたいｗ

>>98
民意が反対なら簡単にゃ進まんだろう

>>97
だから訴訟とかになったら
困る人間が必ずいるよ。

>>97
引っ越し先のインフラ工事（水道や電気他）も当然含みな

日本の自然は、ブルドーザーに乗ったサルによって破壊されてきた。
ある作家の言葉。サルとは誰。

なるほど、利権屋の一部住民を使った演出か

民主党としては世論の注目が集まった案件に断固とした決意をもって臨み
ダム中止を断固として成し遂げ、他の公共事業の見直しへのバネにしたいのか
そして民主党支持に積極的ではないが今回投票してくれた人の信頼も得たいと

ダム地の住民の説得が終わったら一都五県の説得が待ってます。
石原さんや上田さんはそんなに甘くはありませんよw

>>100
それってどういうこと？　本当に用地買収だけで1300億円も国が払ったの？

なんでそんな暴挙が許されるわけ？

>>85
違うのか？
地元住民擁護のメディアが、さかんに言っているのだが？
「５７年間、政府に翻弄された住民」と

本当は何年間？

>>1

アクティオ・ネットワーク（Actio Network）
ttp://www.actio.gr.jp/

国と下流都県はダム中止と生活再建支援を一体化した解決を！　八ッ場あしたの会　渡辺洋子さん
ttp://www.actio.gr.jp/2009/09/04142940.html

>>97
んな事言ってたら何も出来なくなるパターンだろ
自分に関係ある事→○○に○○作ってくれ！(でも予算は無い)
自分に関係ない事→自分に関係ないのに何で俺の税金使うんだよ、ふざけんな！

>>105
暴挙というなら日本全国、鉄道新幹線、国道県道、河川付け替え
何から何まで莫大な買収が行われてきたけど？
新幹線なんか特に。
住民非難する人、自分とこが何時何の目的で買収されるか分からないで？

それに１３００億円てあの水没予定地域の広さ見てみ。
家だけでなく山林も。

日本はしっかりした補償ができる国だと誇りに思わないんか。
他所の国のｻﾝｷｮｳダムみたいに湿地帯へ追いやられバラックに住めと。
そんな国と一緒にされたいか。

地元選出の民主議員　こいつが働かなかったから問題がこじれて大きくなったんだよ
昼にテレビに出演してたけど　何だか頼りない男だな

>>105
税金が原資なんだから、買収一覧を公開すればいいな
名前はなしで○○平方メートルの土地と、築何年○○平方メートルの家屋に対し買収額○○千万円とか
代替地情報あわせて公開
○○平方メートルの土地と、○○平方メートルの家屋をいくらで立ち退き住民に売却とか、無償なら建築費公開とか

>>108
適正価格以上の常識外れな高値取引だったら返還要求できるでしょう

住民叩いてるのは、何も知らない馬鹿ばかりだな。
成田空港に諫早干拓に国の横暴に住民涙目というのを
見せつけられてようやく賛成になったのが
あのダムなのにね
２０年も前なら住民はこぞって中止を喜んだろうよ。
土建屋涙目はメシウマだが、
住民を叩くのは論外だろう。
まあ、お前らは誰かが何かを得れば叩くだろうし、
誰かが何か失えば笑うだろうし、
中国人とか韓国人みたいな人間もどきだね。
お前ら自分をそんなにマンセーしたいのなら、
あの橋脚の近くで建設反対！即時中止！住民のエゴを許すな！とか叫んで
その模様をニコにでもウプしろよ。
まして小沢のダムがマスゴミ含めて完全スルーというのが、
叩いてるのは小沢のダムの土建屋の証左だったりしてなｗ

>>110
地元って民主党は候補者すら出してないのでは？

>>107
反戦・反核・環境の絵に描いたようなプロ市民団体かw

>>99
いや、そうは見えない。
民主党が民意で動いてくれる政党だなんて思うのはお花畑すぎ。
自民党ももちろんそうだったけど、民主政権に変わっても結局政策ってのは
支持母体に媚びるだけだよ。外国人参政権を求めてる団体ってのが
民主党の票田になるかどうかで小沢はクールに決めると思うよ。

時給アップの話だって、派遣や飲食店従業員なんかのユニオンができてきて
民主党の支持母体になったからであって、雇用対策のためにやってる訳じゃない。
むしろ雇用悪くさせる方向なんだからさ。

>>83
長引かせたのは住民ではない。

交渉に乗ろうにも年度によっては他を優先、予算が組めない進めないとなれば
県側国側の方で何年でも交渉しに来なくなる。

>>108
日本人って民度が低いな

　 〓八ッ場ダムに関するデマ報道が相次ぐ　７割完成済みの大ウソ〓

世田谷通信（きっこ）　2009年9月23日
http://kikko.coc　olog-nifty.com/kikko/2009/09/post-6ef1.html

民主党は公約の１つに「八ッ場ダムの建設中止」を掲げて選挙で大勝したのだから、この公約を実行することは
国民との約束を守る当然の義務である。
しかしマスコミが先導して悪質なデマ報道を繰り返し、公約の実行を妨害している。
マスコミが報道し続けているデマの筆頭は「すでに７割も進んでいる工事を今さらやめるのか？」というもので
石原慎太郎馬鹿都知事も「事業がすでに７０％終っているのに今さらやめられない」と、このデマ報道を後押しする発言している。
しかし真実は「すでに総予算の７割を使ってしまった」というだけで、工事はまったく進んでいない。
実際の工事の進行状況は、ダム建設のための付け替え国道が６％、付け替え県道が２％、付け替え鉄道だけは７５％まで完成しているが一番重要な部分が残っている。
そしてダム本体は全くと云ってよい程の未着工なのだ。
このような状況で、総予算４６００億円の７割にあたる３２００億円を使ってしまったというのが事実である。
鉄道以外はほとんとが未着工の状態で、すでに予算の７割も使ってしまったのだから、残りの予算ですべての工事が完成するはずがないことは
誰の目にも明らかであり、このまま工事を進めるのであれば、２００４年の計画偏向で総予算が２１００億円から４６００億円へと
２倍以上に引き上げられた時のように、また大幅な引き上げが行なわれることは明白である。
またマスコミは「ダム建設を進めたほうが中止するよりもお金が掛からない」という
賛成派の主張だけを一方的に報道し続けているが、これもまったくのデマであり、実際には中止したほうが建設を続けるより
最低でも２０００億円は節約になると試算されている。
もともと八ッ場ダムの計画は、１９５２年に「首都東京の水がめの確保、及び、首都東京と利根川流域を水害から守るため」という
目的で計画されたものだが、計画から半世紀以上も経過した今、東京の水がめも十分であり、水害も起こっていない。
つまり、計画当初の目的はすでに解決されており、まったく必要のない大型公共事業の代名詞のような計画なのである。

1300億円を340戸で単純に割れば一世帯あたり3.8億円の税金が
用地買収に使われた可能性があるんじゃない？
移転先のインフラが周辺整備費に含まれてるのかどうか、税金が投入されて
いる以上、会計は明らかにすべきじゃないの？
適正な価格で買収されてない可能性があればなおさらだと思う。

まず整理すると

自民党が支持を失った理由というのは、地方経済が疲弊し続けたことが大きいよね。
それは、公共事業を半減させたというのがかなりでかい。
つまり改革の歪みであるから、公共事業を減らす速度を今後はスローダウンさせなければいけない。

ところが民主は、自民への攻撃をマニフェストとするあまり、公共事業をさらに激減させる
方向へ加速してしまった。この政策は、地方経済の壊滅的疲弊をもたらす可能性が高い。

民主党は、こうした予算を社会保障、個人への給付などに充てるという。
代わりの経済政策はなく、カネが個人に回ってしまうと、経済的成長は間違いなくマイナスになる。
仕事はなく、それを社会保障で尻拭いするとなると、社会経済が疲弊する一方ではないか。

国民が望んだ方向とまるで違うものが結果として出て来る気がする。

>>18
こういう事やって良いわけ？
TBSが雇ったプロ市民？

ぜんぜん中立じゃないじゃん。

マスコミの交友関係に制限付けようぜ！

前原、中止にしろ。
俺が許す。

>>120
道路・鉄道・代替地もあるだろ

Ｔ
Ｂ
Ｓがまたヤラセと聞いて空中浮揚できますた。

>>124
道路・鉄道代は別会計でしょ。
代替地はいくらなんでも都心の地価並みでもないだろうし、土地を平らに造成して
水道電気を引くのに大金かかるとは思えないけどな。
小さな不動産やだって宅地造成くらい請負ってやっているんだから。

>>120
温泉旅館なら温泉源泉の補償なども含めると億は払わないと。
あと学校、神社なども移転していた。

世帯個人に対しては妥当だと思う。
他のダムと同じ。
もしそれが３０００万としてもボッタクリ住民と言うだろうけど。

これからプロ市民と公明動員の戦場になるわけか

57年もかかって未完成とはｗ一体何年先の為のダムｗ

越谷レイクタウンなんかなぁちょちょいのちょいでできちゃったよｗ日本一でかいんだぞｗ

地元住民への非難めいた言葉がどこのスレでも多くなってきた。
ゴネ得だとか補償取りすぎだとか。

これが長引けば、２ちゃん以外でもマスコミや他でも同じになってくる。

前原の、とは思わないが民主の計画だろうね。

>>18
3番目の写真の赤のネクタイの男が持ってた要望書なのに
それについて赤ネクタイが女に取材をしてるのか？

ねぇ〜小沢さん

なんで､仙人峠の高速は無料なんですか?
なんで､花巻空港は不要な新ﾀｰﾐﾅﾙと誘導路とﾊﾞｲﾊﾟｽを作ったんですか?日本航空が撤退するのに｡
なんでﾀﾞﾑがあるのに､再開発名目で新しい巨大ﾀﾞﾑを数百ﾒｰﾄﾙ先に建設してるんですか？

>>120
>1300億円を340戸で単純に割れば一世帯あたり3.8億円の税金が
>用地買収に使われた可能性があるんじゃない？

3.8億円って・・・・・・。これは絶句。ありえない。
公開すべき情報なような

>>127
>温泉旅館なら温泉源泉の補償なども含めると億は払わないと。
それはそうかも。要するに営業補償済みなわけだ。

しかし、旅館を閉鎖したという住民は、文句たらたらだったような

>>126
いや、それを含めてのダム事業費。

>>132
ダムは古くなっても、古いのを改修しようにも出来ない。
土砂を撤去するにも莫大な費用がかかる。

どこのダムも古くなればそれが水没する形で下流により大きなダムを作るしかない。

付替国道　　　　６％
付替県道　　　　２％
付替鉄道　　　７５％
代替地造成　　１０％
本体工事　　　　０％

これで当初予算が倍増し、7割の予算を消化しているというのは不思議
どこにお金が流れて行ったんだろね
本体工事に着手すれば、さらに予算が２倍、３倍に膨れ上がる構図
地元自治体、建設業者、住民が公共工事ゴロと化している

>テレビでよくインタビューに答えていたダム推進派住人の星河さんは 実は長野原町議会議員だそうですね。
>一般住民だと思っていたのに完全に騙されました。
>肩書を伏せてテレビに登場させるというのはマスコミも完全にグルですね。
>この事実はもっと公にすべきでしょう。

星河　由紀子
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=137662

>>129
イオンレイクタウンなんて国の法人向け太陽光パネル設置の補助金使いまくって
建てたとこでしょ
あれだけ国の世話になりながら政府全部が無駄使いの温床と批判して
ヒーローぶって人心を得るって最悪だな

長野原町長は土建業。
星川というおばちゃんは町会議員。
知事も土建業。

何故、反対を声高にするのか理解できましたか？

>>135
フム、ダムってのはあまりいいもんじゃないね

八ッ場ダムを中止して、やつばダムとして造ろう。

いらないんだから作れって話がおかしいよ
もう世論的にも作れる雰囲気じゃないし。これで作ったら無駄使い露呈なだけ。
自民になっても作れないだろな。
完成させときゃ良かったね。何年かかってんだよ。まじでさ。

>>112
「適正価格」の基準なりが分からんからどうとも言えない。
土地建物だけなのかインフラとかも含むのか、とかさ。

住民の生活再建などを求める

こいつらコレを多く貰おうとしてるだけじゃねーの？

造成地に移転済みで綺麗な家に住んでる人も中止反対言ってたけど

これからもっと多くの世帯が移住してきて町の体を成すと期待してたら
中止になって元の土地で建て替える方がいい、移転やめたという世帯続出、
となって山の上の方でポツンと寂しく暮らすことになる。

補償もらっても新築の家があっても堪らんわ、これは。

>>144
当然だろ？ 仮にダムが中止になれば頂きますよ。

移転対象４５０戸
既に移転済み約350戸

移転前の土地　誰も買わない坪単価5000円ぐらいの土地
移転後の土地　移転した人が家を新築し立派な墓を建てたという
　　　　　　　地元の証言もある坪単価23万の土地

そりゃ工事続行しろって怒鳴るわな

ガンダム作れば良いんじゃねた？

八ツ場ダミって「政権交代で、ややこしい事になっちゃいました」
というパターンの好例（？）なんだろな。
賛成も反対も、振り上げたコブシを降ろせなくて困っている。w
これからもドンドン出てくるんだろうねぇ。

>>116
スレ違いだとは思うが…

民意に反した政党がどうなるかは、今回の選挙で証明されたはずだ。
次の選挙で議席を失い、無職になってもいいなら好き勝手すりゃいいんだよ。
小泉みたいに、どうせ辞めるならやっちまえ!! って奴もいるかもしれんがね。

>>142
「金がかかるから中止」ってお題目がある以上
継続より中止するのに金がかかるなら作るしかないだろ

プロ市民の仕事として反対してた人はこれまでは
長引かせることによって対策費を吊り上げた功績者、
そして今は自民政権の負の遺産を批判するマスコミ御用達、
これからは民主党に中止後の住民との解決窓口を自称、独占して
地位とお小遣いが貰えてウハウハがとまらないだろう。
数十年に渡ってすごい嫌な人生だな。

>>145
水道・電気・電話・道路とかのインフラは今までどおり使えるのかなw

半世紀経っても完成しないダムじゃ、これからも
なんだかんだ当分完成させる気はなかったんだろ

>>144
お前バカだろ？
何も知らずにレスするなんて、恥知らずなバカにしかできんもんな

しかし、高規格４車線道路とか大きななものを誰が要求したんだ？
こんなものを要求しているうちにダム本体事業が遅れたんだろ。
遅れた結果が政権交代で見直しとは、皮肉なものだ。

置いてかれたヤツらは温泉やったら儲かるだろ

さんざん推進してきた小渕はなにしてるんだよ！
住民が民主とたたかっているというのに、出てこいよ、クソ女

＞八ツ場あたしの会
何なの？このネーミング
地域住民の意思なんか全く尊重してないじゃん

>>158
今、臨月w

　群馬は、新幹線も通ってるし
　関越も上信越道も通っているし
　北関東道も着々とできているし
　このへんで満足しておけよ
　これ以上、国にタカルなよなぁ〜

↓↓↓仲本工事が一言↓↓

代替地にしても都会の高級住宅地並みの仕様になっているかもしんないなｗ
公民館も立派なものになり、代替墓地も立派な霊園として整備されてるのかな？

>>162
キュキュットミンス党

出て行った住民に対しても補償しないとね！

>>13
これで一律中止になると、一番困るのがダム反対業者。
飯が食えなくなるからね。
のらりくらりと、長続きするのがいいんじゃね？

それにしても、水のインフラって一番大事なんじゃね？
日本人は水のありがたさをしらないけどさ。
今後の工業用としても、水をふんだんに使える環境はいいとおもうんだがなあ。

３割くらいの無駄を、ムダとみるか、必要なキャパと見るか、
表現次第でどうにでもなるね。

前原が独裁者にみえるよ。はじめに反対ありき。
人民の代弁者きどりだよなあ。原発反対ごっこの延長かな？
なんとか堰はんたい屋が2匹目のどじょうねらって、
ままごとごっこになっても居場所がないから反対ままごとつづけてるんだろうな。

いつまでも日本に水があるかわかったもんじゃないのにね。
産業のインフラとしても水は大事じゃん。

レクサス

自動車専用道路と高速の区別がつかない人には何も語って欲しくないなｗ

248 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 22:04:47 ID:lb8xIj5s0
八ッ場ダムでＴＢＳとプロ市民がやらせしてたよ

315 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 22:16:36 ID:lb8xIj5s0
八ッ場ダム行ってきたよー。

市民団体の持ってた嘆願書だけど、どっかの記者が渡してたよ。
どっかの記者が持ってた証拠(何か持ってたのでズームで撮影)↓
http://uproda.2ch-library.com/172176k1n/lib172176.jpg
http://uproda.2ch-library.com/172175r18/lib172175.jpg

その後の取材風景
http://uproda.2ch-library.com/172178e9K/lib172178.jpg

>>137
この人の旦那さんが笑っちゃうくらい？？な人で・・・

あれ？誰か来た・・・

>>166
八ツ場ダム近辺の水質はそもそも飲用に適さないんだよ。
酸性かアルカリ性か忘れたがどちらかに偏りすぎてるから。
当然コンクリートや鉄筋等の耐用年数にも影響するし、
工業用水としてもpH調整をしないと使えない。

　報道陣が沢山居る前で直接渡せば良かったのにどうしてやらないんですかねｗ

>>171
おいらにも少ないけど脳みそあるぞ。
なぜ民衆をへんな理屈で小馬鹿にすんの？

前原は、全国１４０ヶ所のダム地巡りで、任期を終えそうだね。
建設を取り止めた後の廃墟の処理をどうするか、それだけで任期が終わる。

コンクリートはアルカリ性
酸性の水で侵されたら耐用年数は当然短くなるだろうね。

地元にいいたいことがあれば、こちらへどうぞ。皆さん大歓迎！
　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.town.naganohara.gunma.jp/bbs/index.html

>移転対象４５０戸
>に移転済み約350戸

>転前の土地　誰も買わない坪単価5000円ぐらいの土地
>転後の土地　移転した人が家を新築し立派な墓を建てたという
　　　　　　　地元の証言もある坪単価23万の土地

中止したら、ごねている奴が一番損をするという構図か
でも残っているのはダム反対なんだろｗ

本来は、全住宅の移転数は450戸くらいなのだから
1戸に1億、総額450億くらい保障すれば十分なのだが
それだと、「村が無くなる」とかで、それぞれの村の
役場、学校、その他の施設の移転等で保障費用が
どんどん膨らむ。
結局、集票マシンとしての自治体を残そうとするから
時間も費用もかかる。

小渕の娘を担ぎ出した結果。

続行→すごいお金がかかる。(3000億程度 1400億は嘘)
中止→ある程度お金がかかる。(1200〜1500億程度)

で、住民代表が交渉のテーブルに着かず話が進展しない→工事を進めない→しばらく出費先送り。

つまり住民代表がゴネるほど目先の財源を確保できるというシステム。
今は建設推進派をわざと泳がせている状態。頭いいな、民主党。

地元民は周辺道路の建設を続行して欲しかったら交渉のテーブルに着くしかない。

川根ダムも３４００億円も使ってるってよ。さらに税金を追加してくれって。

勝手に途中まで、公共工事を首都高も橋も道路も、公務員の６０００億円かけた娯楽施設も、もう３０００億円つかっちゃって途中まで工事しちゃってるから、「最後までやるかどうか」の選挙になる。建てるかどうかの選挙ではない。国民の意見は無視。これが自民のやり方！！

こんな汚いやり方を毎回毎回、３年前は公務員の無料の娯楽施設（岐阜の３０００億の施設を含む）にまで及ぶ。汚い自民公明党のやり方に、「工事が途中まで進んでても、中止にします！途中まで、税金を無駄遣いしてるから最後まで追加してやります」は今後は一切通さない。


選挙直前の大きい公共工事を進めるのも、禁止にする！！途中まで進んで、金を土建屋と天下りのみんなで分けちゃった後だから、最後までやるってのは前回で終わり！今回から中止！！！次は「建てるかどうか」から論議する。自民と組んだ住民は同罪。

>>94
マニフェストに書いてないのだから、
国民に問うべき。
勝手にやっていい理由にはならない。

>>176
ざっと読んでみましたがなかなか興味深いですね。

>中止したら、ごねている奴が一番損をするという構図か
>でも残っているのはダム反対なんだろｗ

公共事業の用地買収に関して言えば、最後の最後に残る人には最も高い額が
支払われる傾向にあるから、一概にダム反対派とは言えないと思う。

>>161
上越新幹線と関越道は新潟の悲願（田中角栄）だったから
偶々間に群馬が有っただけ
上信越と長野新幹線は長野オリンピックに合わせて軽井沢へのインフラ整備を国費でしたかった西武の思惑
昭和から平成にかけて４人の総理大臣を輩出したが
意外に彼らが直接地元に持ってきた事業は少ないのだよ

これから先、耐用年数１００年の生活空間を整備してもらったんだろ。
ｏｒ　整備してもらえるんだろ。
ダム本体が出来なくても大騒ぎするなよ。

ダムはムダ

５７年間反対して、墓の下でも反対して、強引にダム建設を進めちゃったんだろ。

自民公明党は強引にダムを作っちゃったんだろ。住民の反対を無視して。


それを民主党は反対してるわけ。根本的に間違っていた、と。政府のやり方が。


自民のやり方を認めるのか、はっきりしろ。


貴様らの５７年間のダムの反対を、ムダにした人を支持するわけか。矛盾だな。

移転した住民は土地つきの新築一軒家買ってもらってｳﾏｰだからなｗ
しかもダム中止反対派と証するおそらく自民の息のかかった土建屋は治水効果も利水効果ももはやないに等しくて訴えられないから
昔からあ〜だこ〜だあったと心情に訴えるしかない始末

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　 　 　 　 　 ,　　´　＿＿＿ 　　　 .'　<＼
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　.　　´ 　　　 /　　　/ 　　＼＼
　　　　　　　　　　／　／ 　 　 　 　 /　　　/　 　　　 ＼＼
　 　　　　　　　／　／　　　　　　　/　　　/　　　　 　 　 ヽ.ヽ.
　　　　　　　 / 　 / 　 　 　 　 　 /　　　/　　　　　　　　　 '.　'.
.　　　　　　　|　　 |　　　　 　 　 /　　　/　　　　　　　 　 　 i　 i
.　　　　　　　|　　 l　　 　 　 　 .'　　　/ 　 　 　 　 　 　 　 /　/
.　　　　　　　ｌ　　 ｌ　 　 　 　 /　　　〈＿＿＿＿＿＿＿_/　/
　　　　　　　 ＼　 ＼　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　　＼ 　＼　　　　　　　　 　　　　 　　　,.―ｧ
.　　　　 　 　 　 　 ＼　 ｀　､ ＿＿＿＿＿＿＿＿／ ／
.　 　 　 　 　 　 　 　 ｀　､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
.　＿　　 　 　　　＿＿＿＿＿＿_　　　＿＿___ 　 　 　___　　 　＿＿＿__
　|　 l　　 　 　／ , ――‐―┴､　＼／　／!　 l 　 　 ｜｜　／,.―――┘
　|　 |　　 　 　7　｀二二二l 　 　>　　　<　｜　l 　 　 ｜｜/＿_二二､￣＼
　＼ ｀ー―一' 　｀ｰ―――一' 　／＼　＼＼ ｀ー―┘└―――一'　　 ﾉ

既に東京、前橋地裁などで訴訟して八ツ場ダムは治水・利水に有益として敗訴している団体ですね。
地元に住んでいないし、あんまり表に出ると敗訴を宣伝しちゃうよ。
もうバレてるけど。

>>173
コンクリートは、セメントと水、砂やじゃりを混ぜてつくられ、
セメントの主な成分は、石灰岩（炭酸カルシウム）や粘土など。

炭酸カルシウムは、卵の殻や骨、貝殻などの成分でもあり、
酸と化学変化を起こして、二酸化炭素の泡を出しながら溶ける。
その為、コンクリートは酸性に弱い。

ざっとまとめるとこんな感じ

>町長は建設協会の会長も務めてます。あと、親戚は建設会社経営・・・これじゃ、何を言っても説得力が無いですよ。

と>>176の掲示板にあった。あとレクサスは町の税金で買った公用車だそうです。
個人所有じゃないそうですよ。

>>191
数百トン単位の塩酸を垂れ流すんですか

今民主党バイトは
中止の方が安くつくしか逃げ道なしか


で
もし本当ならば民主党がそう主張するはずなので
無責任なネットしかいわない所をみると
嘘だな

もし本当ならば
マスコミの前で言ってね

住民が交渉のテーブルに着くまで道路工事も線路工事も代替住宅建設も中断？

公共工事の進め方に一石を投じるという大事な局面なんだよ。
このまま無条件に続行するなら何の意味も成さなくなる。
歪んだ公共事業のあり方について、その歪んだ象徴としてあるダム事業を
中止に追い込むことには絶対的に大きな意義がある。
ちまちました金の計算に心が依存しているようでは、明るい未来はないよ。

日テレで五木の子守唄の発祥地の熊本山間もダムで水没させる
計画やってたけど
自公って日本中、自然破壊して、動物ころして、全部金のため
こんな政党、負けてよかったあ、日本と日本人の心を破壊しつく
してたね、止めなかったら

自民党のけつ拭くの大変だな。

>>196
約束を破るならば
今後の立ち退き交渉や工事契約まで
革命がおきそうだね


いや皮肉のマジネタ

八ッ場ダム、とめどなく溢れる思考停止報道 - 保坂展人のどこどこ日記
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/7eaba4bbf3409d6bf7151d9501304ff2

はてブ（↑の記事への反応）
http://b.hatena.ne.jp/entry/blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/7eaba4bbf3409d6bf7151d9501304ff2

>>166
http://udonenogure.iza.ne.jp/blog/entry/1230873/
水質の件がここに出てた。強酸性過ぎて発電に使うのも無理だって、
以下転載。
>
>そして、一番重要なのだが、水源として使うには非常に危険な水質であることがあげられる。
>これは、「日本のダム」の著者でもある、高杉晋吾氏が昨年「二五億人分の致死量のヒ素が水源に」という記事を書かれている。
>
>上流の万代鉱という閉鎖された硫黄鉱山からヒ素が排出されており、この周辺でも特に酸性が強いことが知られている。
>
>この硫黄鉱山から排出をされたヒ素が、ここ10年間で500トン、致死量にして25億人分が堆積していて、これからも溜まる一方だ
>とという内容のもので、堆積する度にヒ素を流域内の山野に埋め立て処分しているというものである。
>

歪んだ約束をなんて破ればいいよ。

>>137
-官僚の情報隠しが元凶である-

ＮＨＫも民放も談合した如く、こぞって群馬県の「八ッ場ダム中止」
（民主党の公約）問題を取り上げ、やれ地元の「ダム推進住民協議会」
の集会だの、工事関係者（もちろん役人）の声だのを流している。
なぜかダム反対派の意見はひとつも紹介されない。
実に不公正不平等な扱い方だ。
情報を秘匿し時に捏造し時に破棄する（薬害も年金も防衛庁汚職も農水産省
補助金も検察警察の裏金問題）官僚に、すべての情報公開を義務付けてほしい。

そもそも大事な公共工事だということを地元が理解していたら、
もっと工程は先に進んでいたはずだ。
ちまちま、あれこれ条件を要求して・・・・・・・・・・
地元にさえ理解がなかった証拠だわｗ

しかし、自民党に推薦されて当選した知事共があれこれ騒いでますな。

>>192
同類？もっと悪い？

大沢正明群馬県知事の発言。
「一方的に中止すると言われても、納得できない」というもの。
しかし、実は、群馬県こそは、
水没予定地住民に約束をしてきた生活再建案を
一方的に変更・中止してきた張本人
1.下流都県から資金を出させて。「雇用」の場を創出
県が運営し、維持管理をしていくという「約束」だったのだ
2.時間も経って、現地の状況も、経済状況も、人口も変わってきた
ことを理由に、今度は、「振興公社」（が作るハコモノ）を作る金
は出すが、維持管理の金はでない、人も出せない、町が自己責任で
やってくれという話に変わった。
「どの口で言うのかね」
大沢知事とは？
給与は：1960万円
公用車：総額1500万円のレクサスLS600hLをリース
関東地方で人口最下位であり、2006年度県民一人当たり所得が
329万9000円しかなく県の借金９,５８９億円もあるのに
給与が全国で５位という不思議？？
ちなみに大澤建設は身内企業です

反対を声だかに言って普通のおばちゃんだと思ってた人が町議とは

あ き れ た

普通なら、普通の感覚ならダム中止反対を続けるより、今後の町造りどうするか、生活を国がどう補償してくれるかって所に移りたいと思うよ。
なのにおかしいと思った。普通は故郷が残るっていったらホッとする。
水没して欲しいなんて思わない

>>201
現時点で垂れ流ししているのにダムが出来たら危ないという理屈にはならない

地元新聞が八ツ場ダムの広報紙を編集する異常！
民・官・行政の癒着？情報操作？

随意契約結果書
分任支出負担行為担当官　関東地方整備局
八ッ場ダム工事事務所長　安田　吾郎
契約締結日平成18年4月3日
契約の相手方及び住所
（株）上毛新聞社
前橋市古市町１−５０−２１
契約金額
\9,043,755-
本来、八ツ場ダム建設がもたらす環境や財政の破壊を
現場で取材し、地元だけでなく広く納税者、国民に周知
すべき立場にある地元新聞である上毛新聞は、国土交
通省から八ツ場ダム関連の広報紙編集とその各戸配付
業務をこともあろうか随意契約で受注していた。
｢広報　やんば｣2008.1.15 利根川サミット　参加者
大澤群馬県知事、福田栃木県知事、上田埼玉県知事、
坂入茨城県企業局長、古川千葉県土整備部長、
道家東京都建設局長、国土交通省は関東地方整備局局長、
それに司会をする上毛新聞社の編集局長である。

事業を太らせようとしたものが絶対にいるはずだ。
彼らが公共事業を遅らせた犯人だよ。
強欲な要求によって莫大な事業費が請求され、結果それが問題視され中止に追い込まれること
になった原因をつくったのだｗ

岩手の小沢ダムは中止されない聖域

林道を西松建設が請けているから
締められている？
オザーさん県のダムは見直し無し。

ダム反対派の声は一切取り上げず４６００億かければ完成するみたいな国交省の発表をマスコミがそのまま報道し
これこそマスコミが一方的な報道してるのになぜかネトウヨは何も言わないよな
民主に対するものならほんとだんまりなんだなアホウヨはｗ
さすがネットには真実があると言い張りながら頼るのはニコ動とＪ−ＣＡＳＴだけで都合の悪い話には見向きもしないネトウヨだわｗ

国民に選ばれた政権にあまり過剰に逆らうと、最後は「錦の御旗に逆らう逆賊」になって終了ですよ？

ダムが計画されるような山の中で、幹線道路の付け替え道路が
高規格４車線なんて笑わせるなよｗｘ

大沢正明群馬県知事の発言。
「一方的に中止すると言われても、納得できない」というもの。
しかし、実は、群馬県こそは、
水没予定地住民に約束をしてきた生活再建案を
一方的に変更・中止してきた張本人
1.下流都県から資金を出させて。「雇用」の場を創出
県が運営し、維持管理をしていくという「約束」だったのだ
2.時間も経って、現地の状況も、経済状況も、人口も変わってきた
ことを理由に、今度は、「振興公社」（が作るハコモノ）を作る金
は出すが、維持管理の金はでない、人も出せない、町が自己責任で
やってくれという話に変わった。
　　　　　　 「どの口で言うのかね」

大沢知事とは？
給与は：1960万円
公用車：総額1500万円のレクサスLS600hLをリース
関東地方で人口最下位であり、2006年度県民一人当たり所得が
329万9000円しかなく県の借金９,５８９億円もあるのに
給与が全国で５位という不思議？？
ちなみに大澤建設は身内企業です

>>216
群馬県て腐ってるな…びっくりした

住民と称する地方議員、付け替え橋梁を映して７割が出来ている、反対
派の意見は放送しない、マスコミの情報操作が著しい。

>>213
テレビ本当にみてる？
テレ朝もフジも朝の番組で住民の気持ちはわかるけど中止すべきといってたよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　〜八ツ場ダム建設中止のお知らせ〜

　　　　　　　　　　　　　　　八ツ場ダムの建設は中止になりました。
　　　　　　　　　　　　　　　美しい自然と大切な税金は守られました。

　　　　　　　　なおプロ市民が交渉に応じるまで線路も道路も工事は続行されません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,....;:''''"~￣~`''
　　　　　_,,....;:''''"~￣~`''-､_　　　　　　　　　　_,,....;:''''"~￣~`''-､__,,....;:''''"~
　_,,....;:''''"へ/二| へ＾i　　　￣~`''-､__,,....;:''''"~　　　　　　　　　　　　　`''-､
￣~`''ｰ-|Π|　　||Πi￣!　_,,....;:''''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''；';.,,;；`;
　　,.;;.;i；';.,,;；`;；i`、､_　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.;；:｡;:；;:：､;；:`''-､__
_,._,._,.,;:;；`;；i`:;：i;,|i!''",.／|＼|／|＼|／|＼|／|＼|／|＼／|＼|＼|／|＼|／|＼:;；`;；i`:;：;,i
　　　　　_,,...--―.;.;.-'"~￣~`''-､_￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ,r'''''lｲﾄｌi"~~`''-､__
--―''''"~_,,...i''''"~　　　　　　　　　 ~`''-､,''",''"ﾞヽ,_,._,._,._,.._,.,._,._,_,_,,,r''"ﾞヽ,.r'''
_,,...!''''"~　　　　　　　　　_,,....;:''''"~,''"ﾞヽ, '""~""~'　　　　　　　　,''"ﾞヽ　,''",''"ﾞヽ,,._,._,
　　　　　　　　_,,....;:''''"~　　　　 　~"'"~　　　　　　　　　　　　　 ~"'"~　'""~""~　;:''''"~
　　　　　　　（　　　　　:.:.:.:.:.:.:　　　　　　　　:.:.:.:.:.:.:　　　　　　　　　　　　　;:''''"~
　　　　　　　　`''-､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''--､
　　　　　　　　　　　"''-､_　　　:.:.:.:.:.:.:　　　　　　　　:.:.:.:.:.:.:　　　　　　　　:.:.:.:.:.:.　`''--､
　　　　　　　　　　　　　　`''-､

前原はババを引いたな。

>>213
＞ダム反対派の声は一切取り上げず

反対派って前原国交大臣だろｗ

>>221
前原は自分から率先してババをひいちゃったんだよ。
不必要にあたま下げたり言質取られたりしてなきゃこんな交渉
もつれようが無かった。合理性と冷酷さが彼に無かったことが敗因だ。

>>213
全然その様には感じないね
わざと住民がお涙頂戴劇を演じているかの様に報道していて
逆に住民がかわいそうだと思うよ

　　　　　　　 　 　 　 ,○
.　　　　　　 　 　 　 /　,-〇　　　国税かじり虫〜
　　　　　　　　 　 __|＿|_
　　　　　　　　　/, - ､　rヽ　　　ゴネッて　ゴネって　ゴネって　なんぼ
　 　 　 　 　 　 | l ･　|　|･ |　 　n
.　　　　　　 　 ！ヽ_丿　､_l＿ (っ)　　ゴネ得するのが　商売さ
　　　 　 　 　 　 }　ﾄ､＿＿__ノ　|
　　　 　 　 　 　 |　l　∨　∨| 　 /
　　　　　　　　　 ＼＼_____,ゝｧ′
.　　　　　　 　 　 r‐｀ｧーr‐'´
　　　　　 　 　 　 ｀ﾝｰ一|
.　　　　　 　 　 　 ヽ､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　/ /
　　　　　　　　　　(_)(_)

こいつらは、バブル時の値段になるまで、１００年でも２００年でも反対っつってゴネってきたくせに
中止と聞いたら建設賛成だとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけ〜

過去の国家背信行為で罰せられないだけ、ラッキーと思わなきゃね、腹黒の土建屋さんと政治家さん。必要無い物を国家事業にでっち上げた罪は深いよ。マスコミさイニシャルコストだけじゃなくて、完成後の維持やランニングコストもきちんと言えよ。

>>208
＞　第１に、建設予定地付近の吾妻川は強酸性であり、
　　１日当たり６０トンもの中和剤が注入されている。
　　この中和剤の大半が八ツ場ダムに流入し、堆砂として蓄積されることになる。
　　第２に、堆砂として蓄積された中和剤は水質汚染の原因になる事が明らかであり、
　　その汚染は下流の利根川の汚染へと拡大する怖れがある。

　
　

>>213
前原が甘ちゃんだからだろ？
会わないと中止に出来ないなら再検討しますと言えばいい。
で、すぐに止めればいい。
それが嫌なら法律を変えればいい。
それも嫌なら追加負担一切無し、工事・作業基準を厳格適用して地元に丸投げすりゃいい。
どうせ奴らは｢止めさせて下さい｣って逃げ出すんだから。(笑)

前原がバカか腹黒いのか、どちらかだよ。

プロ団体

国益を考えられない
私利私欲に塗れた地元民に
不幸が訪れますように

>>224
そうかなあ
57年間政府に翻弄された住民の苦悩とかやってるだろ
メディアは、前原叩きで一致してるように思う。
前原、貧乏くじ

57年間たって今まだダムの本工事未着手の責任は誰にあるんだ？

>>231
57年と言う数値をどこからもってきたんだよ？

>>208
「ダムが出来たら危ない」じゃなくて「もともとダム地に適さない」だよ。
飲料・工業・発電に適さない強酸性の水であること、治水上も、50年以上
無くても大丈夫な状態だったこと。ダムを作るきっかけになったのは
めったにないような被害をもたらしたカスリーン台風だった。
そのくらいの台風は本当〜〜〜〜〜にめったに無い。

>>231


はーーーーい

いまだに用地買収に応じてない自称中止反対派の元ダム建設反対派の乞食どもが、今までゴネてたからでーーーす。

前原大臣に敬意を表して、
ダムの名前を「ニセメールダム」に変えよう。
なんかヨーロッパのダムみたいでいいでしょ？

結局、自然じゃなく中和剤でドロドロ底のダムが観光地になるはずがない
こんなダムの傍の温泉なんか行く人いるのかね
益々、衰退するだろう
地元民は公共工事利権獲得に振り回されて自ら墓穴を掘ってるようなもんだ

>>227
残念だがその理由なら、多段階ダムで中和しつつ管理しながら流すべきであって
逆に予算を倍増し強行してでも建設すべきだな。

集中豪雨等で貯水量がいっぱいになれば放水するのがダムの宿命。
急峻な地形で急流だから年々土砂で埋まっていく。
貯水量はどんどん減っていき、豪雨では簡単に放水することになる。
下流の河川に放水するなら治水の意味は全くない。
雨水の貯留ダムと放水路をセットにしないと治水の意味がないことは国交省が認める事実。
平野部の地下ダムと放水路建設が現在の洪水対策の主流です。
時代遅れのダムつくるのは、意味のないことだ。
それどころかダム下流の生態系を著しく破壊することにもなる。
海岸侵食の原因だともされている。
無駄なダムと言われるには理由があるってこった。

また利水については流域の都県市町村での水需要の増加はみられていない。
埼玉県に至っては、県内竣工済みのダム(浦山ダム、滝沢ダム)の水を下流に捨てているほどだ。
水が本当に必要なら、利根川の取水制限に文句つける前に、自県の水をきちんと利用すると良いと思うぞｗ

>>237
プ

流れをせき止めれば、さらに汚泥の腐敗はすすみ、中和費用はもっと高くつくだろ

ｂヴァーーーーーカ

>>233
それが本当ならマスコミはきちんと報道してほしいな。

そんなところにダム作ってどないするの？
溶けたら補修、維持費は町が負担し続けるの？

もしやるんならブレても先にいうだろ
こんな要望書だされて反対運動でもされてさ
それでやっぱりヤリマスなんていったらごり押しが効くっておもわれちゃう。
それはやっちゃあいけないな

>>238
洪水（笑）

一度の水害の被害は、せいぜい一地域でも高くて数百億から週十億。

4000億円のダム建設費用の元を取るには、100年に１度といわれる水害が1０回じゃ足りねえｗｗｗｗ

>>233
なるほど、強酸性の水で発電タービン回したら錆びるな。

やっぱりな。
地方議員に役人、地元土建屋が金寄越せ、自分達の利権を守れっていうダム建設中止反対だった訳だ。
それがさも地元住民達の総意みたいに演出されてる。

強酸性のせいで、普通50年〜100年もつダムが、八ツ場ダムはたったの30年しかもたねえんだとな

30年経ったらまた何百億もかけて改築工事かよ。


土建屋の金のなる木だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地元土建屋、住民が悪く書かれているが、
悪の根元は官僚と自民党群馬県連の連中に群馬知事だと思う。
下請け土建屋・住民は彼らの操り人形であり、被害者である。
私服を肥やす為の道具でしかない

強酸性の水なのによく住人が暮らしておれるな

ダムが出来ないと、町にも金が入らなくなるけどやっていけんの？
合併とかもしてない様だし

もう国は『ダム建設は中止。』ではなく『ダム建設への費用拠出は中止。』でよくない？
地方は返還されたお金で建設を引き継ぐか否か決めればいいよ。
一応、試算では完成するはず。
それで双方顔が立つじゃん。

「俺は中立だ、前原大臣の話が聞きたい」
と意見交換会に入ろうとした爺さんが締め出されていた
言論統制、封鎖してるみたいで嫌な村だ

>>247
既に上流側の品木ダムで中和されてるので無問題。
強酸性と言ってる奴は半世紀前のカビが生えた役に立たないデータを鵜呑みにしてるやつ。
無論、検証なんてせずにしゃべってるだけ。

>>250

俺は国民だって言いながら国会に入ろうとしてみろよ。ｗ

■これが住民「ボイコット（笑）」の実態だ！■　ソース：朝日新聞

> 川原湯地区で牛乳店を営む豊田武夫さん（５８）は、住民説明会に飛び入り参加するかどうか悩んでいた。
> 「■町から何も知らせがない■から、場所も時間もわからない。ボイコットすると言っているのはダム推進派の人たちだけ。
> 前原さんに地元が中止反対ばかりじゃないことを伝えたいんだが」

> 午後１時１５分　長野原町の８０代男性が「会見に参加させろ」と山村センターに現れて、警備の警察官と押し問答に。
> 今回の視察で会場入りが許可されているのは、地元の住民代表者か報道関係者のみ。
> 「前原さんの考えを直接聞きたい」「何で住民なのに参加しちゃいけないんだよ」。２０分ほど押し問答を続けた男性は、
> あきらめて会場を後にした。
>
> 男性は、計画が浮上した当時から建設反対運動に参加してきたという。「■ダム中止には賛成■だ。でも整備中の
> 国道や鉄道、住民の生活補償はちゃんとしてほしい。反対運動に参加した友達はほとんど亡くなった。
> つらい思いだけが残ったんだ」とこぼした。

ttp://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000580909240001

強酸水は定かではないが、国会で強酸に絡みつかれるのはガチだからなｗ

国交省管轄のダムの維持管理は行政法人が行うのが通例。
この法人への天下りがお決まりのコース。
ダムが中止になると、天下り先の収益が減るから、役人にとっては死活問題なんだよ。
ダムが完成したら、そのほかにダム資料館だとか、いろいろ利権が発生するしね。
このダム資料館の運営も天下り先の行政法人なのだが、運営は毎年赤字で、税金投入で埋め合わせする構図。
ダム資料館館長の年収が2000万円で2年勤めた退職金が2000万円とか、国民を舐めてるだろ。
堆積土砂の浚渫工事にも行政法人の管理会社が絡んできて、数億円から10億円の金が流れる仕組み。
実質何もしない丸投げ管理の癖に、ここも年収2000万円クラスがごろごろ。
管理を請け負う行政法人の運営は、これもまた赤字で税金で補填。
このような利権構造の構図があるから、国交省が提出する資料は、よくよく吟味しないといかんな。
おなじデータから違う結論を導き出すのは、官僚の十八番だからね。

＞ダムが出来ないと、町にも金が入らなくなる
ダムの必要性より、
これかよｗ

マスコミは偏向報道が過ぎる

ヤンバダム建設中止反対の○○区長と紹介してるが、これは正しくない
○○区長（××建設社長）と正確に紹介しないとフェアじゃないだろ

hati →変換→決定
ltu →　F7
ba →　変換→決定

もう！「八ッ場」って打つの面倒くさい。

森田知事にイチャモンつけて負けた弁護士？

>>250
ダム中止に賛成してる住民には声をかけなかったらしいよ
土建屋とそれに群がる自治体の長がひどすぎ

　終戦直後から
　延々と土建屋にカネをばらまいている
　未だにこんな県があるとは…

これまで通りのごね得が効かない！？

これまで
政府「ダム作るぞ！」
住民「反対！（と言っておけば儲かるんだよな…）」
政府「それじゃあ道路とか鉄道とかで補填する」
住民「よろしい」
政府「これでダムを造れる」
住民「本当に儲かった！」

これから
政府「ダム造るのやめる！」
住民「反対！（またゴネれば儲かるだろう…）」
政府「それじゃあ補填はどうする？」
住民「交渉しない！」
政府「ダムだけでなく道路や鉄道も造らずに済んだ」
住民「あれ、おかしいな、儲からないぞ…」

一般住民が中止に賛成なんて言ったら村八分にされるんだろ

>>254
誰が上手いこと・・・


「強酸党」って強そうだな。

>>1
こうしたダム建設反対派もいるってことをマスゴミが報道しないからナンチャラ

>>260
それ、前原知らないのかな
マスコミは知ってるよね

岩手県の建築中のダムはスルー

>>253
ＴＶニュースで見た爺さんはこれか
中止賛成だと中に入れないから「中立だ」と言ったのかな

爺さんカワイソス・・・

>>260
地元への意見調査で、他県の人間まで入れていったら収拾つかん

>>269
地元の人だよ

前何とかさん板ばさみでストレス溜まって胃に穴が開きそうです

>>270
＞意見交換会には、高山町長が選んだ町内の水没５地区の代表者や町議ら１３人が参加する予定

呼ばれてもいない人間が最初から入れるわけが無い。

ところで、「八ツ場」をどうしてヤンバと読むの？

>>272
忌憚なき意見ではなく恣意的意見の交換会なんだね

誰でも参加できる方式では困るんだね。利権町長なのかな

天ヶ瀬ダムの再開発工事も早くやめさせろよ

>>274
そりゃそうだ、反対派の前原がくるんだから同じ反対派を入れても意味が無い。

ダムの必要性より、その周辺の利権に群がっていただけだから・・・・・
こんな馬鹿らしい公共事業は中止だよ。中止！

治水（笑）洪水（笑）

一度の水害の被害は、せいぜい一地域でも高くて数百億から数十億。

4000億円のダム建設費用の元を取るには、100年に１度といわれる水害が1０回じゃ足りねえｗｗｗｗ



　　　　　　　 　 　 　 ,○
.　　　　　　 　 　 　 /　,-〇　　　国税かじり虫〜
　　　　　　　　 　 __|＿|_
　　　　　　　　　/, - ､　rヽ　　　ゴネッて　ゴネって　ゴネって　なんぼ
　 　 　 　 　 　 | l ･　|　|･ |　 　n
.　　　　　　 　 ！ヽ_丿　､_l＿ (っ)　　ゴネ得するのが　商売さ
　　　 　 　 　 　 }　ﾄ､＿＿__ノ　|
　　　 　 　 　 　 |　l　∨　∨| 　 /
　　　　　　　　　 ＼＼_____,ゝｧ′ 　　治水というより　血吸いダムｗｗｗｗｗｗｗｗ
.　　　　　　 　 　 r‐｀ｧーr‐'´
　　　　　 　 　 　 ｀ﾝｰ一|
.　　　　　 　 　 　 ヽ､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　/ /
　　　　　　　　　　(_)(_)

ちゃんとブーメランも報道しろよ･･･

民間のダム利権なんざたかが知れている。
問題は官僚の天下り先の赤字損失補填。
これは行政法人があるかぎり、永遠に続くから際限がない。
民間のダム利権は工事単位でしかないから年間数億円だが、
行政法人は、工事単位で儲けておいて、プラス、高額の人件費（天下り役員報酬）で法人を赤字化。
赤字の原因は人件費（役員報酬）なのだが、税金で赤字分を損失補填する。

>>251
品木ダムも既に８０％の中和剤が蓄積されていますよ
もう、色も白っぽくなってドロドロなんでしょうね
やがて、ヤンバもこうなるんでしょ
ヤンバの為に４５年間も中和剤を毎日毎日６０トンも流し続けてるんですよ
異常じゃないですか？

ダム工事の見直しを主張している市民団体「八ッ場あしたの会」の渡辺洋子事務局長。
こいつがダム推進派の代表なら、国に要望書を提出するのも良いが、納税者の国民の
意見を聞く事も代表者としての責任だろ。
連絡先と問合せ可能時間もマスコミはちゃんと記事に載せろ。
広く、世間の意見（苦情・賛成意見・反対意見）も受け付けろ。金の亡者の代表さん。

>>278
災害による死者を減らすための防災より死者にお見舞い金払う方が安いよね、で
国民が納得するならまったくもってその通りだな。

八ッ場ダム問題に騙されるな！

国土交通省や農林水産省など、官僚、自民党議員がもっとも大きな利権を握っているのが川辺川ダムだ！

川辺川ダムは、国民どころか、地元の人間が要らないといっている。

農地に水を通す為の建設だったが、既に水は通って困っていない。

しかも、ダムが出来ると、年間50万近くの水使用料を搾り取られるそうだ。

地元住民は大反対している。

当時、ダム建設賛成派は存在せず、名簿には死人の名前ばかりが連なっていた。

国土交通省の大犯罪だ！

熊本日日新聞が大々的に川辺川ダムの記事を書いているので参考にすべし。

国土交通省の犯罪がたくさん記事として書かれている。

また、過去にも災害は起こっていない。

国土交通所の主張する過去の災害は非常に大げさに捏造されたデータであることも実証されている。

全てがデタラメな川辺川ダム建設。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20090924/CK2009092402000115.html

国の“実績づくり”懸念　長野原町　意見交換会　一般住民へ周知なく
2009年9月24日
　住民が参加しなかったため中止となった前原国交相と住民との意見交換会について、長野原町が、
国が住民の意見を聞いたという“実績づくり”に使われることを懸念し、一般住民に開催を知らせて
いなかったことが分かった。
　理由について、高山町長は「（一般住民が参加した場合に）『地元の意見を聞いた』と、国が中止を
確定するための実績にされる恐れがあった」と説明した。
　町は、こうした懸念を払拭（ふっしょく）するため、水没予定地区の住民団体役員ら地元住民を代表する
立場の人と協議し、ダム建設中止の方針を白紙に戻すことを要望。受け入れられれば、広く一般住民に周知
する考えだった。しかし、国が町や住民代表の要望を拒んだため、住民に開催を知らせなかったという。
　ただ、住民との意見交換会に先立って開かれた前原氏と関係自治体との懇談の最中、会場外には多くの住民が
集まっていた。この中には「前原さんは最初から中止を決めており、言っても仕方がない」としつつ、「建設中止を
やめてほしいと言いたかった」と前原氏との面会を望む人もいた。

水質の話で、中和剤そんなにいれてるんならもっとダムを造らなきゃいけないんじゃないの？
八ッ場ダムは無駄かも知れないけど、もっと小規模な水質管理するダムを何カ所か。
一回人間が手を入れてしまった以上コストをかけて管理しないと自然はコントロール出来ないでしょ。

>>286
品木ダム

温暖化対策にも発電所って有効なんじゃね

ついでに山登坂ダムも中止に・・・。

でも何故か小沢一郎のお膝元である岩手のダムだけは中止にならないんですよね？

岩手県は既に５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有るのに。

どうしてなんだろう？不思議だな〜


岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm

>>251
品木ダムが中和している水の量は総量の半分くらいで今もあの辺の水は
酸性なんでしょ。無問題じゃないよ。

早く作れ

現段階で中止はありえない

鳩山、管、前原はさきがけ議員として与党にいた
そして八ッ場ダムに賛成していた

平成6年(1994年)6月　自社さ連立政権成立

平成　６年１１月１１日 群馬県は、県道長野原草津口停車場線建設事業に伴う久々戸橋(仮称）の工事に着手する。
平成　７年　９月２９日 水源地域対策特別措置法の規定に基づく水源地域指定が、長野原町の水没5地区（川原畑、川原湯、林、横壁、長野原）について告示される。
平成　７年１１月２０日 吾妻町長と群馬県知事及び関東地方建設局長は、「八ッ場ダム建設事業に係る基本協定」を、八ッ場ダム工事事務所と関係5地区各代表は「用地補償調査に関する協定書」を締結する。
平成　７年１１月２８日 水源地域対策特別措置法に基づく地域整備計画が閣議決定される。
平成　８年　３月１８日 長野原一本松地区において代替地造成工事に着手する。
平成　８年　３月２１日 国道145号の付替事業に伴う長野原めがね橋の工事に着手する。
平成　９年　６月２７日 横壁地区において補償交渉委員会が設置される。
平成　９年　９月１４日 長野原地区において補償交渉委員会が設置される。
平成　９年　９月２９日 林地区下田進入路・下田橋が開通する。
平成　９年１１月２０日 林地区において補償交渉委員会が設置される。
平成１０年　１月１９日 八ッ場ダム工事事務所新庁舎完成
平成１０年　３月３０日 長野原バイパスが開通する（3.42km）

平成10年(1998年)6月　自社さ連立解消

ダム賛成、反対、は置いといて、鳩山、管、前原は過去の行為を反省してから中止するならしろ

おいこら群馬県人、ええ加減にせえよ。
これ以上ゴネやがったら群馬出身の奴は書類選考で全部跳ねるぞ。

中止しても中止を中止しても
土建屋は儲かる．．．中止してくれたほうが中小土建屋が入れる工事が増えるからラッキーでしょうなw

もうひとつ
ダムが完成すれば、一応一区切りこの財政緊縮の折、新たな工事発注はまず考えられない．
が
ダムがない．．．となれば
ダムが担保したであろう、インフラ整備を早急にはじめることになるでしょう．それも優先的に始まる．
まさか市民団体がいうような2回目の 生活再建 出財政出動なんて できないでしょwww

>>296
そうなんだいの〜！
地元関係者なんだけどそこんとこと、他の土木案件・業者と間に入ってる先生の事が多分来週〜あたりに週刊紙にでるよ。
一発で地元関係者は青くならいのぉ
やっぱり、あれさー
不正はだめだんべー

どうも「土建＝利権」という先入観に凝り固まった連中だけ反対してるようにしか見えん
それこそどんな産業にも利権に絡みつく連中がいるもんなんだが

>>293

党内の方針には、反対でも嫌々で従うのは当然のこと。

個人個人の意見など聞いても無意味だし、ダム建設は野党には権限すらない。


ダム建設を取り上げたのも、実行したのも与党の、自民公明党です。白旗あげた、赤旗あげたなんて、何の意味もない。


自民のようにマニフェストの９０番目くらいに、「空港の建設を推進します」ってあいまいに書けば、税金を無駄遣いしてもなんとかごまかせるけど、


八つ場ダムは大きく２番目に書いてる公約だから無理。自民に投票したクソ市民は氏ね。

●今までの、自民公明党のやり方

ポスターの小さいとこ、自民の方針の絶対に誰も読まないところ、小さく小さく「空港を建てるかもしれない」と書く。「空港を建てるのを推進する」みたいな。

選挙の残り１年半、ってとこになったら、公共工事を用地買収を進めて、５０００億円を勝手に使ってしまう。


空港の５０００億円のうち、自民公明党の居抜き（＝税金を自分のものにする）は半分近く占め、土建屋に渡す公共工事のお金は２０００億円強ほどである。自民の土建屋も大儲け。

選挙の残り６ヶ月で、空港本体の工事に着手。さらに３０００億円足りなくなったから追加と国民に訴える。

民主党が節約して「国民に約束して」やる計画だったのに、節約すれば半分で建つのに、さらに自民の本体工事の催促を非難する。居ぬきの５０００億円は返さない。


「空港を建てるか」「建てないか」の選挙ではなく、公共工事の足りない金を「３０００億円追加するか」「追加しないで途中で中止するか」の選挙になる。

勝手に途中まで、公共工事を首都高も橋も道路も、公務員の６０００億円かけた娯楽施設も、もう３０００億円つかっちゃって途中まで工事しちゃってるから、「最後までやるかどうか」の選挙になる。建てるかどうかの選挙ではない。国民の意見は無視。これが自民のやり方！！

そんな無駄なこと、無駄遣いをするならやめろと民主党は主張！！途中でやめると５０００億円が無駄になる、「国民の税金の無駄遣い」じゃないかと自民公明党は主張！！！

反対派の人も税金の無駄遣いになるのは困ると考え、賛成と反対で５・５で割れる。


こんな汚いやり方を毎回毎回、３年前は公務員の無料の娯楽施設（岐阜の３０００億の施設を含む）にまで及ぶ。汚い自民公明党のやり方に、「工事が途中まで進んでても、中止にします！途中まで、税金を無駄遣いしてるから最後まで追加してやります」は一切通さない。


選挙直前の大きい公共工事を進めるのも、禁止にする！！途中まで進んで、土建屋と天下りでお金を分けちゃった後だから、最後までやるってのは前回で終わり！今回から中止！！！次は「建てるかどうか」から論議する。自民と組んだ住民は同罪。

●自民が途中まで進んでいて、中止にするのに何千億もかかるので、中止にできない公共工事のリスト。不必要な公共工事。

付替国道　　　　６％　←　しかたなく継続
付替県道　　　　２％　←　群馬県判断
付替鉄道　　　７５％　←　しかたなく継続
代替地造成　　１０％　←　しかたなく継続

本体工事　　　　０％　←　悪質なので、中止。これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止

もう少しで、半月違いで、
本体工事の金が手にはいるはずだった県や自治体の土建屋にお金が一銭も入らなくなった。
しかも、入札前だから補償も無し。

これで当初予算が倍増し、7割の予算を消化しているというのは不思議
どこにお金が流れて行ったんだろね
本体工事に着手すれば、さらに予算が２倍、３倍に膨れ上がる構図
地元自治体、建設業者、住民が公共工事ゴロと化している


テレビでよくインタビューに答えていたダム推進派住人の星河さんは 実は長野原町議会議員だそうですね。
一般住民だと思っていたのに完全に騙されました。
肩書を伏せてテレビに登場させるというのはマスコミも完全にグルですね。
この事実はもっと公にすべきでしょう。

ダム建設賛成派の代表の、長野原町長は土建業。 星河というおばちゃんは町会議員。 知事も土建業。

星河　由紀子
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=137662
町長は建設協会の会長も務めてます。あと、親戚は建設会社経営・・・これじゃ、何を言っても説得力が無いですよ。
レクサスは町の税金で買った公用車だそうです。 個人所有じゃないそうですよ。

住民代表「ダムが無駄かどうかは私たちには関係ないことなのです」 by報ステ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org176064.jpg

建設推進派は完全に頭がおかしいですｗ

実際水害や渇水対策として無いよりあった方がいいだろ

止めても作っても結局金がかかるなら作った方がいいだろ

>>303
治水効果ないって言われてるんだが。
だいたい、八ッ場ダムの上流で酸性水を浄化している品木ダムがそろそろ限界なんだけど。

どうせなら岩手の胆沢ダムを最初に中止すればよかったのに。

ニュー速ってきっこのブログのURL
NGワードに登録されてるのか？
URL貼ったレスは書き込まれないね


「八ッ場ダム報道でヤラセ発覚」（世田谷通信）

民主党が公約に掲げた「八ッ場ダムの建設中止」に対して、ダム建設の推進を訴える中年男性や中年女性など
地元住民の映像が各テレビ局のワイドショーや報道番組などで繰り返し流されているが、これらの地元住民が、
実はダム建設推進に深く関わって来た長野原町の自民党系の町議会議員であったことが分かった。
町議会議員でも住民には違いないが、町議会議員であることをまったく報じず、いかにも仕事中のような服装をして
「われわれ住民の気持ちはどうなる！」「わたしたち地元の人間のことはまったく考えてくれない！」などと、口にしている
セリフも町議会議員の立場からのものではなく、あくまでも一般の住民を装っている。前原誠司国交相は、ダム建設の
中止を宣言した一方、これまで自治体が負担した負担金の全額返還は当然として、できる限りの補償をすると伝えているが、
住民側はまったく受けつけず、とにかく「ダムを造れ」と言い続けている。負担金を全額返還した上で十分な補償までするのだから、
計画を中止にしても住民にとっては何のデメリットもないはずだが、こうした反対の声を上げているのが町議会議員だったということで、
意地でもダムを造らせようとしている意図が明確になった。この八ッ場ダムの建設に関わっている７つの公益法人と１３の民間企業には、
そのすべてに合計で４６人もの国交省の天下りがいる。また事業の基本方針を決定した検討委員会も、委員長から委員に至るまで
そのほとんどが国交省の天下りで組織されており、石原慎太郎東京都知事も名を連ねている。言うなれば「天下りの天下りによる
天下りのための公共事業」であり、ダムが計画通りに建設されれば、これらの公益法人と民間企業には巨額の予算が流れ込み、
天下りたちの下にいる県議や町議らにも莫大な「おこぼれ」がある。こうした構図を見れば、町議会議員らが一般の住民を装うという
悪質なヤラセを演じてまでダムを造らせようと躍起になっている異常さもつじつまが合うだろう。（2009年9月24日）

民主党の議員の選挙区で造ってるダムから止めていけよ

>>304
品木ダムが限界→同水系に他にダム無し

どう見ても代替のダムが必要そうですが・・・

あと、「治水効果なし」はカスリーン台風が再来した場合について言われただけで、その他一般的には効果ありとされていますよ

ダムが海岸線を壊すといってるが利根川水系の場合、
鹿島港や東京港湾施設が砂で埋まるだけじゃないか。
まあもっとも堰があるからそっちが埋まるわけだが
利根川中流にある堰が埋まれば治水効果がかなり下がるでしょうね。

利根川と吾妻川が合流すると、今でも中性の水が弱酸性を帯びる。(7.4→6.0程度)
これも品木ダムが中和をしているおかげでこの程度で済んでいる。
ダム事業自体を敵視するのは見当違いな話ですよ。

ちなみに、品木がそろそろ限界なので対策を考えないといけない。
万座ダムだとか中和施設の新造だとか、計画はいろいろされているようだけど。

>306　文字が怖い。やだなんか怖い。纏めて

>>308
今まで半世紀以上、必要なかったんですけどｗ

八ッ場ダムで「しか」防ぐことが可能、な災害の例示希望。
あるいは、あらゆる方法を考慮しても、八ッ場ダムがもっとも
効率よく防げる災害、の例示を。

>>302
本音言ってどうするんだｗ

57年ももめてたとこなんて諦めて、新しい集落が小さくて移転交渉を歓迎して
くれそうなところにひとつダム作ればいいじゃん？

>>301
国からの指名入札だから見積もり経費は各社国に請求できるよ。

建設に反対していた40年間で、大人の味を知ってしまったんだな

　「　ゴ　ネ　得　」

　　　　 　　　　　　.--‐----------..,
　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::: ＼　　　
. ────┬┐ //　　　　　　 ヽ:.::::::::::|　　
　 ___,,,...-‐''"|　// .....　　　 ........　 /::::::::::::|　　
￣7　　　　　|　|'||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　 i　　　　　 |　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　
　.| 　　.|　 　|　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　|　　　|　 　|　||　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　|　　　|　 　|　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　
　　　 　: 　　|　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　 ／
　　　　 :　 　|　ヽ　　ー--‐ 　　　 /|:＼＿
::::::::　　　　　|　|/＼＿＿＿　　 ／/::::::::＼
::::::::::　　　　 |　|:::丶　人　ゝ::::::::::::ｲ:::::::::ﾊ
:::::::::::::::|______|__|:::∠ /　∨:::::::::::/:::::::::::::::::i
￣￣￣__/_______/ V !/'7ヽ､_　　!７ヽ､::::::::|　/l
ニ二二i -二ﾆ---､としi　/しヽ､_/ 　 7ヽ_」/ l
________________ンｰ|.|""""｀＾ゝ､._　｀　 /-'´　|::::l

てかさ、予算が足りなくなってきたからコンクリート減らすため、
ダム本体の基礎を18mから3mに大幅に減らしたのをなんでマスコミはスルーなの？
下流域は危なくね？

ヤマンバダムっていつの時代だよ

自民党は補償や移転をなんで急に進めちゃったのかな
民主が政権とれば建設中止を訴えることは
わかってたはずじゃん

移転しちゃった人、金もらって近々移転する予定の人は
何を今さらって言うよそりゃ

やり方が汚えよな自民は

>>290
岩手は山ばっかて大雨による河川の氾濫が未だにあるから必要なんだよ
日本のチベットをしらんのか？
問題なのは必要のないダム

ムダは削減しよう

住民が気の毒だから建設しろ、という意見には賛同できんな。
気の毒だから、きちんと保障しろ、なら賛同もする。
馬鹿な計画を立てた奴等を糾弾しろ、というなら、もっと賛同できる。

>>320
まあ、小沢の考えそうなことだが

土建屋、知事、町長、自民党を洗えば面白いものが出てきそう

土建業者は自民党の毒饅頭を食いすぎで
頭おかしくなってるな

マスコミも完全にグル　

>>322
建設すべき。

財源は、CO2削減目標中止する事で浮くお金。
その他に、CO2増加目標25％を推進し、公共事業を倍増させ、
雇用を増やし、税収を上げる事で、財源を作る。

>>301
ネトウヨｗｗｗ

長野原町民の生活再建など知るか！と見捨てる気満々だった群馬県知事が
政権交代してから突如「弱き町民を守る」ポーズをとってます
なんで？

http://dam-diary2.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-cea9.html

民主は「やらせのデパート」と呼ばれるのかww

工事見直して
是非、原発誘致を！

東北や北海道のダムもすべて再検討した上で中止なら納得できる。
東北にダムがそんなに必要か？

副大臣のお友達desuka-

八ッ場ダムをストップさせる市民連絡会
　　　↑
　この問題の元凶は、このプロ市民団体
　こいつらは、ダム中止裁判では完敗したくせに、さらに悪あがきを続け、国政を混乱に陥れた

「ごね得」という語彙は始終利用してるから出てくるのかな？

>>334
俺はプロ市民じゃないし、さっき判決要旨を見たところだけど、
判決要旨をひらたく言えば、
(1) 住民訴訟にあたらない
(2) ダム建設の是非は行政裁量の範囲内
ってことでは？

でさ、今回、政権交代によって、まさに行政の裁量の範囲内で
中止を決定した訳ですが・・・

八ッ場ダムのある選挙区って、民主党が候補者を立てなかった、
数少ない選挙区のひとつなのか？
ダム反対をマニフェストに入れてたから、
選挙で負けると分かってたから立てなかったわけか？
民主党と小沢のやり方、余りにも汚すぎないか？

工作員だらけだな、、
ディスインフォメーションの嵐だ、、このスレは、、

>>336
＞まさに行政の裁量の範囲内で中止を決定した訳ですが・・・
揉めたら、推進派の地元民が住民訴訟を起こすんじゃない？
(1) 住民訴訟にあたらない　クリアは決定的でしょww

ダム作る途中

ダムに水が溜まらないので、高い位置の道路は不要。

ダムが完成したら

ダムは完成しているので、高い位置の道路は不要

>>337
何で汚いの？

>>339
住民訴訟ってのは、地方自治体を相手取るものなんで、
クリアどころか、住民訴訟とは言わないでしょ。

地元民を叩いている石川県の屑は死ね

>>341

ダム反対を掲げた民主党候補が落選したら、
「民意」がダム推進だという主張に、一定の正統性が発生してしまうから。
「国が一方的に地元の意向を無視して中止した」
という図式が出来上がってしまう。

まぁ、ダムなんてものは、
「国が一方的に地元の意向を無視して計画する」
というところから始まるもんなんだけどね。

>>342
じゃ、>>336 の書き込んだ判決要旨・訴状はどんなものだったの

前園くんだっけ？前原くんだっけ？
岩手のダムの中止まだ？

>>344
>>「国が一方的に地元の意向を無視して計画する」

そうそう、地元のために作るものではないから
計画の目的が消滅すれば当然地元の意向は関係なく中止が妥当

工事が進んだからとか、地元住民の感情云々は、あとの補償等で解決するだけの話
おそらく中止をすれば、使途不明な金が色々出てきたり、
公に出来ない "困る事" が少なくないからだろう

age

　　　　　　 ／. : : : : : : : : : : : : : : °
.　　　 　 / . : : : : : : : : : : : : : r‐-　: . ＼ 　　　
　　　　 / . : : : : : : : : : : : : : . |　-‐　｀ヽ冫
　 　 　 | : : : : : /⌒ヽ: : : : .／ ∠￣＼_|
　　 　 ｜: : : : :' /⌒ | : : ./　　 ､__≧_､ﾉ）　　 ＿＿＿_　　　　　　　 (圭)　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　｜ : : : ;| |　〈/. : ./　　 　 ｀ プ 〈′　　||::||||::::::::|＞―ｌ亢ｌ―‐|⌒|‐―ｌ亢ｌ┬┬＜|::::::::::||:::| 　　→　 プロ市民
.　　　／＼＿八　　| : : .|　　　　／ 　 ｌ| 　 　 ||::||||::::::::|＞┬|＿|┬‐|＿|‐┬|＿|┼┴＜|::::::::::||:::|
-‐＜ 　 　 　 　 ヽﾝ| : : .|　　 ／　　　 ||　　 　 ￣￣￣ _＿|__＿__|__＿＿__|_＿___|＿_ 　 ￣￣￣
　　　 ｀　 、　　　　 | : : .|　 / 　 　 ､＿》　　　　　　　 /,ー┴┘, -┬――――┬‐- ﾐ｀ヽ
.　　　　 　 ＼　　 　 ￣　　 　 -―r┘　　　　　　　　// ｛三｝ / 　 ｀¬‐ｔ三r―┘　 　 )）|
　　　 　 　 　 ＼ 　 ＼ 　 　 　 ┬'　　　　 　 　 ┌‐'7　　　　 ゝ＝============＝彡　|ｉ 、　 　 　 　 　 _＿＿＿_
　　 　 　 　 　 　 ＞―ﾍー‐- ､_厂￣￣￣￣￣ |干r―――――――――‐{i工}――‐||:ｌ:iヽ┬┬┬　´　 　 ,＿ ﾉ┬┬┬┬┬
　　　　　　　　　　　　　　＞―-＼///////////|｜|　　　　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿_　||:|:|:|ｌ┴‐／　　 　 ／┴┴┴┴┴┴┴ 　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　 ∨/////////| ゝ｀ﾆニニニニニﾆ[[[|〕＿＿＿＿＿|ﾆ||:|:|:|l┬/　　　　　 ＼┬┬┬┬┬┬┬
.　　　　 　 　 　 　 ／　　　 　 　 　 ∨////////|　 　 ｏ　 __ 　 ｡　　　|┘__| |　　 　 　 ｏ||:l イ／　　　　　　　　ヽ⊥⊥⊥⊥⊥⊥
.　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 　 　 　 ∨///////|　　　　 ￣　＿＿＿_|_ ￣| |　 　 　 　 ｢＞‐- ､　　　　　　　　 _＿＿＿_／
　　　　　　　 　 /　　　　　　　 　 　 　 ＼￣￣￣＞――-､‐┤　//ヽ　|ｌ　 | |　　　　 ／￣｀　、 ＼　　　 　 _＿_／
.　　 　 　 　 　 ′　　　　　 　 　 　 ｰ―┴ 、 ／　　､＿､　 ヽl__〈（__丿_||　 | |_＿__／　　 　 　 ＼　∨

57年間水害が無かったから、ダムは必要ない
ようなきがするが。

>>350
お前は頭が悪いなあ。防水壁だけ高くすれば下流域の連中は
安全だと思ってるんだｗ

前原大臣が皆様の意見を求めております。
京都事務所
〒606-8007　
京都市左京区山端壱町田町8-46　
電話　：075‐723‐2751
ＦＡＸ　：075-702-9726
E-mail：[email protected]

ＪＦＫは言いました「国家があなたのために何をしてくれるかを考えるのではなく、
あなたが国家のために何が出来るかを考えなさい…」。

八つ場の団体は言いました「国家が私達のために何をしてくれるか、それ以外は
考えられません…」。

国民のためにやることが、

八つ場ダムの住民のために、やっちゃったな。


まあ、でも水不足になることもあるわけだし、
「現在、八つ場ダムの建設地区に住んでるとこに戻るのを禁止！！」にすればいい。


自民になんで５７年間もかかったんだ？って問い合わせたら、

「用地買収がダム建設の７割で時間が最もかかるんだよ。

本体の工事は長くてもに２〜３年で完成できて、用地買収で完成してるようなもんだ。」という。

これを前提に考えれば、公務員や政治家やまた将来本当に、ダム建設が必要になったときに２年間で完成させられちゃあ、たまらんから、ここの用地を買い占めて５倍の単価で売る可能性が高い。


この土地に戻るのは禁止にすべき。もう合意して離れた時点で、地元住民じゃないんだからな。元住民だ。


オレが民主党議員や公務員だったら、全財産はたいて、この土地を買い占めておくね。

>>351
安全だよ。しかもダムは計画時に必要な大きさの数倍にしたんだろ？
ムダの極み。

継続したいなら一度線引いて再入札にしろ

治水（笑）洪水（笑）

一度の水害の被害は、せいぜい一地域でも高くて数百億から数十億。

4000億円のダム建設費用の元を取るには、100年に１度といわれる水害が1０回じゃ足りねえｗｗｗｗ
ダムをつくればつくるほど維持費・改築工事で、国が土建屋を税金で永久に飼わなければなくなるシステム

しかも耐久年数がたったの30年しかない八ツ場ダムはすぐに改築に何百億とかかる金食い虫
土建屋にとってみれば、おいしいおいしい金のなる木だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　　　　 　 　 　 ,○
.　　　　　　 　 　 　 /　,-〇　　　国税かじり虫〜
　　　　　　　　 　 __|＿|_
　　　　　　　　　/, - ､　rヽ　　　ゴネッて　ゴネって　ゴネって　なんぼ
　 　 　 　 　 　 | l ･　|　|･ |　 　n
.　　　　　　 　 ！ヽ_丿　､_l＿ (っ)　　ゴネ得するのが　商売さ
　　　 　 　 　 　 }　ﾄ､＿＿__ノ　|
　　　 　 　 　 　 |　l　∨　∨| 　 /
　　　　　　　　　 ＼＼_____,ゝｧ′
.　　　　　　 　 　 r‐｀ｧーr‐'´ ,,
　　　　　 　 　 　 ｀ﾝｰ一|
.　　　　　 　 　 　 ヽ､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　/ /
　　　　　　　　　　(_)(_)

古いしデカすぎる

地元に言いたいことがあれば、こちらへどうぞ。皆さん大歓迎！
　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.town.naganohara.gunma.jp/bbs/index.html

>>358

全然スレチだが。

なんか見易い掲示板だね。何でだろ？

八ッ場ダム建設に関する基本協定を締結した1995年当時は自社さ連立政権だったが、
新党さきがけの代表幹事が鳩山、政調会長が菅、党政調副会長が前原だった。

民主党は鵺だなww

最近、プロの工作員は流石だなと納得させられるわww

>>361
それは俺も思う。やっぱ仕事でやってる奴らってのは違うね。
プロパガンダの手法を実に忠実に実行しているよ。
烏合の衆の一般2chねらーはたちまち駆逐されてしまった。
今やN速+は民主党の広報と化しつつある。

政府の答えも
国民の答えも出たろ
マスコミも中止賛成に動いている。（NHKだけはまだ天下り官僚の力が働いて捏造・情報操作が続いているが）まじにそれそろ納めどこを見つけないと自民党の泥船と一緒に沈むことになるよ

来週あたりから全国民のバッシングを浴びるかも（週刊紙に爆弾内部告発）

>>361

ピックルをはじめ、それを職業にしている奴は一日中貼り付けるからな。
平日の昼間なんて笑えるくらい民主党ヨイショ一色だし。
普通の社会人や学生はその時間帯には来れないのが殆どだから、職業工作員なのがモロバレｗ

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/09/post-39f8.html
これが真実。
前原大臣がんばれ。

で、岩手の小沢ダムはいつ建設中止にするんだい

>>362
もう、マスコミとあまり変わらない状態だな。
完全に的を絞ってきている。　書いても無駄だけどもww
議論をする気は初めから無いし、結論は決まってるんだろうし。

日本の放送局・新聞社に続いて、２ｃｈも占拠されつつあります。
一般日本人は何処で気がつくんだろうか？

＞ 356 岩手の小沢ダムにも同じこと言ってやれｗ

群馬県民もう諦めれ
不要なものは不要なんだよ
数十年国に翻弄された過去の無駄遣いの遺産として
そのまま放置すればいいよ

住民は予定通り移転すればいいんじゃないの？
もうお金も新しい家ももらったんでしょ？
もしかして移転後も一生税金から生活保障してもらえることになってるの？

あしたの会はなんで小沢ダムには抗議しないんでつか

>>362,367
俺はお前らの妄想が怖いわｗ
そんだけの技術力と組織力があるのに
なんで自民党政権時代に民主工作員が2chを乗っ取っちまわなかったんだよｗ

上流に気象観測施設を作り、雨雲を集中的に監視せよ。
雨が降る前に人工降雨させて下流の洪水を未然に防げばよい。

雨が降ってから対策しようとするから
ダムが要る要らないの話になるんだ。
５０年前から技術が進歩していることを忘れるな。

>>ID:cE5kBRM20
名無しの単発ＩＤに答えても無駄みたいだしww

八ツ場あしたの会
代表世話人
ＴＶ関係：
野田知佑（作家）、加藤登紀子（歌手）、澤地久枝（作家）、永六輔（放送タレント）、池田理代子（劇画家）
大学（組合員？）：
大熊孝（新潟大学教授）
アドバイザー
ＴＶ関係：
石川理夫（温泉評論家）、岡田幹治（ジャーナリスト）、古今亭菊千代（落語家）
大学（組合員？）：
宇沢弘文（日本学士院会員）、牛山積（早稲田大学名誉教授）、川村晃生（慶応大学教授）、富山和子（立正大学名誉教授）
在日市民団体っぽい：
中平順子（子供文化研究家）、高木久仁子（NPO法人 高木仁三郎市民科学基金事務局長）
田中優（未来バンク代表）、西薗大実（八ッ場ダムを考える会代表代行）
税理士：
神津信一（東京税理士会副会長）

トンスル臭いｗｗｗ

つまりどういうことです？

　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|
　 　 {6〈　 　　 |　　〉
　　　ヾ| `┬ ^┘イ|　
.　　　　＼ | -==-|/　　群馬を
　　　　／|＼＿／　　土建化せんといかん
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|

これだけ有名になったダムなんだから建設継続して民主党の力で
観光地化したり発電能力を持たせて温室効果ガス削減のシンボル
にしたらどうかと思うけどね。

他のダムを見直せばいいだろ。

>>372
安倍政権の頃にはもう既に乗っ取られかかってたが？
気持ち悪い壷AAで埋め尽くされてたろ。

工作員の自己弁護乙

東は児童買春をどげんかせんといかん

国民のダム反対の要望書も市民団体「八ッ場あしたの会」に届けたいな

いいからしゃぶれ

徳山ダムと八ッ場ダムとの比較

◆湛水面積
徳山ダム＿：1300.0 ha
八ッ場ダム：304.0 ha
４分の１

◆総貯水容量
徳山ダム＿：660000000 m³
八ッ場ダム：107500000 m³
６分の１

◆堤体積
徳山ダム＿：13700000 m³
八ッ場ダム：1600000 m³
８分の１

◆有効貯水容量
徳山ダム＿：380400000 m³
八ッ場ダム：9000000 m³
４２分の１

◆総費
徳山ダム＿：3500億円
八ッ場ダム：8800億円
２．５倍

工事関連企業に天下った８０人の元官僚さんたちは、
工事中止には絶対反対だろうね。

>>379
安倍政権のときは、マスコミとタックル組んでやってたな。
総連が小泉時代から、安倍はダメと言ってたらしいからww

まあ、何を書いても蛙の顔にしょんべんなんだけどww

>>379
衆議院選挙前、民主のコピペ工作員は相当数アク禁喰らって削除されてたぞ。
何故か自民信者の「民主党の真実」コピペ工作員はスルーで、いろんなスレに残ってる。
2chは自民の味方だろｗ

政府「今度の台風で甚大な被害が出てしまいました。今の日本の土木技術と予算では、
　　　このような災害を止めるには、上流にダムを作るしか方法がありません。
　　　どうかこの地域にダムを作らせて頂けないでしょうか、人命に関わる事です。
　　　次いつこのような大型台風が来るのか解りません、一刻を争います。保障は十分致します。何卒ご理解をお願いします!」
住民「しらねーよ馬鹿、そんな事は俺達の知った事ではない、さっさと帰れ。」
↓
50年後
↓
政府「下流の洪水調整機能も大分整備出来て来て、この地域にダムを作らなくても良くなりました。
　　　社会福祉を充実させる為に、公共事業の見直しを行わなければなりません。
　　　どうかこのダムを中止させて頂けないでしょうか、お願いします!」
住民「しらねーよ馬鹿、そんな事は知った事ではない、さっさと帰れ。」

>>386
捏造乙

本当に民主党工作員が増えたな

必死で書き込んでるのは……かww

>>389
世界史に学んだのは、どこぞの陰謀史観なんだな

>>388
モリタポ買って、2ちゃんねるの検索機能使えば分かる真実だよ
「民主党の真実」で検索したらコピペの数に驚くから

時間は迫っている。　信じにくいけれども、「聖書の予言にも、第三次大戦は
必ず起きると予言されている」。　その主役はイスラエルとロシアになっている。
そして第三次大戦の脇役として、ロシアによる日本の占領ということが、『 日月神示 』に予言されている。

●だから直ぐにでも、日本は大局的な見方を始めなければ、日本は占領をされる可能性がある。
　ダム本体の建設は中止にして、後の道路工事、周辺工事を続行して完成をさせて、国土防衛にも
　つながる国土建設をする必要が絶対に在ると思う。　考え方、見方を狭い方向へ向けていると、
　数年先には、日本は戦場になる。　国内は余りにも目先の対立に騒いでいると思う。
　その間にも、まだ見えない危機の歩みは日本に近づいているのに・・・。

【国防】　「歴史的事件だ」 ロシア軍、陸上自衛隊演習を視察へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253890686/l50

北海道恵庭市などの「北海道大演習場」で９月末に行われる陸上自衛隊の演習を、
ロシア軍の幹部３人が視察することが２５日分かった。

【日月】　ロシア軍が日本に侵攻してくる！【大本】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1252416652/l50

「出口王仁三郎　三千世界大改造の真相」
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/daiyogen30.html
●日本の立て替えについてはロシア軍が突然日本に攻め入って来る事が記されている。
そしてロシア軍は北海道、三陸を通り雪崩の如く侵略して日本を占領する。
さらに首都東京に核攻撃があることをハッキリと示されている。
このような大動乱により日本の人口は３５００万人になるという。

八ッ場ダム地元民ナリスマシ工作員の連呼発言
「地元の治水のために必要だ！」「鳩山や小沢のダムはなぜ良いの！」（他の議員もいるのにｗ）

過去１０年間の都道府県別洪水被害額
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/kn/ksn/kasenkahome/damyakuwari.htm
＞　北海道は、全国に比べ、面積が広くしかも所管する河川の延長は全国一で
＞あり、その整備が全国に比べ極端に遅れている。
胆沢ダム
提供: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
現在の進捗率
2009年9月20日現在の堤体盛立の進捗状況は98.5%
洪水吐きは9月20日現在、打設総予定量の85％を超え、2010年中の完成を目指している。

「八ッ場（やんば）ダムは七割完成しているにもかかわらず、中止というのは『大型
公共事業イコール悪』という民主党の人気取り。 地元住民の意見を十分に聞いている
のか民主党に問いたい」。二十二日夕、高崎市箕郷町の箕郷文化会館で開かれた決起
集会で、 自民前職の小渕優子氏は約五百人の支援者を前に声を張り上げた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20090828/CK2009082802000114.html

八ッ場ダム
提供: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

報道面においても、「工事の7割が終了している」などと予算消費率を
完成率と同一視する[要出典]・公人である長野原町議会議員が一般住民
を装って住民意見聴取や取材で発言する[11]・反対派住民への取材をし
ないなど、視聴者への誤解を与えることを目的とした「やらせ」「捏造
報道」が行われていることが指摘されており[要出典]、問題の複雑さに
拍車をかけている。

11. 公明党山口代表らの住民意見聴取 - 星河由紀子 2009年9月22日、
　　他スーパーニュース・NEWS リアルタイム・朝ズバなど多数「住民」の
　　肩書きで出演している。

反対派してる連中は、地元の人々の気持ちを踏みにじり、
民主党のただの人気取り政策に加担しているだけということに気付いていないのだろうか？
いかにも専門家をきどったダム不要のデマは、いわゆるプロ市民が垂れ流している。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/300693/

　会合には地域住民約２７０人のほか、長野原町の高山欣也町長ら、吾妻郡内の７町村長全員が集結。
発起人には吾妻郡内を選挙区とする自民党の小渕優子衆院議員と県議２人が名を連ねた。

　会の冒頭、大沢正明知事が「八ツ場ダムは半世紀以上の犠牲の上に立ち、住民の苦悩は計り知れない。
地元の意見を聞かず、一方的にダム建設中止を決めるのは言語道断だ」とあいさつ。
住民代表として会長に選出された萩原昭朗さんは「ダム建設を中止するということは、半世紀以上にわたる住民の人生と将来すべてを否定する行為。決して許せない」と訴えた。

　また、川原湯温泉観光協会の樋田省三会長は「下流住民のために断腸の思いで（合意の）判を押し、ダムの完成を夢に見たまま亡くなった先人たちの思いを、ここで止めるわけにはいかない」と声を震わせた。

ミンス政権の辞任第一号が前貼か・・・・・
もう少し温存しとけやハゲ！！！！

緊急性の無いものを無理やり造るからこんなに時間がかかり、このありさま
だ、これ以上無駄な税金使うな

事前に根回しがなかったから金をくれ
下流域住民の犠牲になったから金をくれ
先祖の墓を掘り返したから金をくれ
新築の家に引っ越したから金をくれ
最初は反対だったから金をくれ
屋根の修繕が出来ないから金をくれ
今さら変更は不快だから金をくれ
もう工事始めてるから金をくれ
中止しても金が掛かるから金をくれ
自民党はゴネれば金をくれたから金をくれ
民主党は候補者を立てなかったから金をくれ
観光地にしたいから金をくれ
温泉を掘るから金をくれ
ホテルを建てるから金をくれ
首相たくさん出したから金をくれ
土建屋が多いから金をくれ
ギャンブルのメッカだから金をくれ
何でもいいから金をくれ

断ったらとことんゴネてやるうう

>>394
あらまあ、なぜ川原湯温泉観光協会の樋田省三会長が声を震わせるのでしょうか？
風邪ひいた？

>>394
因果応報だろ
ダム推進派は今まで何十年も反対派を弾圧してきたんだから

ダムの代わりにDAMを導入してやれてやれば万事解決でしょ。

八ッ場ダム中止とは
自民党支持の土建屋の仕事は干し上げるという
豪腕幹事長の恫喝・みせしめ
来年の参議院選挙には、全国の土建屋が
民主党にカネと票を差し出す大戦略

岩手4区の石淵ダムのすぐそば800メートルのところに
建設してる胆沢ダムは、民主党支持の土建屋だから
必ず完成させる

補償金つり上げのために三文芝居！
公共事業にたかるダニ！
恥を知れ長野原町民！この腐れ外道が！！！

地元住民内での勢力バランスが
コロッと逆転しちゃうよ、見ててごらん。
創価王国と笑われてた兵庫８区ですら
冬柴追い出して田中を当選させたというのに
いまだに小渕優子先生頼みのオマイらときたら・・・
自業自得だわ

民主党支持の連中は、人間として下の下だということがよくわかるな
ていうか、こいつら外人なんだろ

民主党は、子供手当て等の財源として、公共事業を減らすわけで、
それは不景気をますます深めることになる

>>403
地元住民の勢力バランスが今後どうなろうと、治水利水計画を変えるかダムに代わる治水利水手法案を出さない限り、ダムは必要だぞ。
前原は地元と交渉する前に、代替案を作らんと話しにならん。

地元民の中でお金を貰って違う土地に移り住んだ者は、そこがダムになろうが歓楽街になろうが売ったんだから文句は無いよね？
それでゴネてたら土地の取引なんて成立しないから。
一方先祖代々の土地を守りたくて今も住み続けている地元民は、
ダムが中止になれば墓も家も畑もダム湖に沈まなくて済み嬉しいんだよね？

地元民の中から中止に反対してダム湖に地元を沈めてくださいとお願いしてるのは一体誰なの？
理解できないんだけど。

八ッ場ダムの選挙区には民主党が立候補者立てていないのは知っていたけど、
中止の話が挙がっている川辺川ダム予定地の選挙区の立候補者をみたら、
民主党はやはり立候補立てていなかったｗ

民主党が立候補立てていない選挙区の公共事業は危ないってことなのかな？
民主党露骨過ぎるだろｗ

いやぁね、もう


718:Trader＠Live! :2009/09/26(土) 07:48:38 ID:JpJ2Cz+l [sage]
こんなカキコがあったんだな…

915 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/09/25(金) 07:04:50 ID:GJKIh141
最近やたらと話題の例のダムがある地元の人間なんだが
民主党がここを晒し者にしてくれたお陰で、すっかり治安が悪くなった
何か知らんが変な連中がやって来て家の中に空き瓶投げ込んだりするんだわ
建設中のダムなんてここだけじゃないよな、どうしてここだけ悪者にされるのか理解できない。
他のところも中止するとかならまだ解るけどさ、何でここだけなんだろう？

920 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/09/25(金) 07:23:35 ID:GJKIh141
偶にテレビのインタビューなんかに中止派の人が答えてるじゃないですか
みんなで「あの人だれ？？」とか言ってますよ。
役場や地元議員だけでなく、全然関係ない一般の人にまで嫌がらせの電話来てますし
電話帳か何かで住所を調べて、手当たり次第に電話してるのかね？なんて話をしてます。
745:Trader＠Live! :2009/09/26(土) 08:19:14 ID:AzUUZz8c [sage]
>>718
あー、完全にプロ市民に動員がかかってるな。

マスコミも胆沢ダムに波及すると困るから
必死に八ッ場ダム一極集中して叩いてる。

>>405

洪水時もあまり機能していないダムは必要ありませんw
作られる電力も僅かw

>>1

で本当の住民は何人なんだろうな〜w
自民系議会員が平気で住民のふりをするくらいだからw

　　　　治　　　水　　　効　　　果　　　無　　　し　　　(笑)

＜＜マスコミがﾏｼﾞ基地宇宙人ｶｯﾌﾟﾙと噴飯ものの駄政策を全力で守る訳＞＞＞
●パチンコ利権　　在日が経営が多く、朝鮮総連や韓国民団と関連しているので、
パチンコのスポンサーを逃したくないためにそういう報道をしているのでしょう。
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146
http://www.geocities.jp/yotsta/HATOYAMA/chosun-sanseiken.html

●原口（総務・電波省・光の大使）は政権をとったら、電波料を思いっきり下げるといっています。
税金が下がるわけですから、応援しない理由はない。

●千葉景子法務大臣　が早急に通すと言ってる人権侵害救済機関についてもその中で
マスコミは対象外と　いう文をわざわざ足してるからマスコミは騒がない
ネットと個人を規制できて　マスコミと政治内部の不正も個人についても暴かれないｳﾏｰ

●原口はFCC（独立行政法人）をすると会見。一年後の施行にむけて設置委員会つくる
これは人権に違反する局がないか政府が
見張る機関だから民主党を批判する通信放送はつぶされるよ〜ラジオも入ってるよ
マスコミがいつか　民主ａｇｅから一抜けたくても二度と許されなくなる

●広告税ががた減りなので主な広告主はパチと在日企業だけ。民主に財布を握られてる状態
　
●日本のマスコミの頼る広告業界を牛耳る電通は　在日が決定権を握る反日企業

●TV新聞業績が落ちてるのはネットのせい大なのでネットに不利なことはマスコミは大喜び

●鳩山はオバマにネットの中立性について必要だと話してる
日本のネットを中立にしないと＝民主の批判をするな
→外国から日本に配信のサイトもあるから　このネット中立性をオバマにも求めてる

●民主党からかなりの金が地方局にいたるまで流れている　毎日新聞には
「１５歳全員に新聞を無料配布はどうか　５００億でたりよう」　などという識者の声を
うっかり載せたぐらい　裏で税金で援助の話は行われているようだ

ダムって言うから話しがややこしくなるんだよ…。とてつもなく大きいプールを造りますよ〜ぐらい言っとけば観光スポットに（ry

>>409
>>411
ソースは？

「本当にダムが必要ならとっくにできているはず。最初から必要じゃなかったんですよ。
（新）政府の対応は当たり前だと思う」と話すのは長年ダム建設反対を訴えてきた高山彰さん（５５）

>>409
たぶん福田内閣のときの政府答弁書のことを言っているんだろうけど、あれで「治水効果無し」というのは無理だよ。
現在でも国交省は治水効果有りという立場なんだし。

598 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/09/25(金) 09:59:28 ID:5xj/rm920
>>552
>●福田政権が治水価値なしとすでに認定済みだったーーーフジテレビ：2009/09/23(水) 22:31:10 ID:TY0CcI9Z0

これはウソ。

福田内閣が出した答弁書では、「最近三〇年間の洪水について八ッ場ダムがあった場合の八斗島地点での治水効果を計算したもの」は存在しないと答えているけど、
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b169432.htm
これは治水価値の有無とは全く別のこと。国交省は
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/about/colnmu3.htm
で示している通り、治水価値があると言っている。
八斗島地点で、洪水時の毎秒22000立方メートルの流量を16000立方メートルまで減らすことが計画されていて、減少分のうち毎秒2400立方メートルを八ッ場ダムが担当することになっている。

154:Trader＠Live! :2009/09/25(金) 12:22:06 ID:ILn0dnaq [sage]
1195.80 (前日終値比 +0.03%; 12:19:03 JST)
今日の東海テレビ。やんばダムで以下の趣旨だった。
・与党時代、前なんとかさんもぽっぽも推進派だった。
・レイクビュー温泉を作って観光地として頑張ろうとした矢先だった。


・民主党議員が立候補すらしておらず、作為的　　　　　　　　　　　　←ここにびっくり！


・政権が変わったからといって、国は変わらない。

あんだけ選挙前ageageだったけど、ものすごいsageっぷり。
愛知の製造業は本気らしい

　09.9.23.青山繁晴がズバリ！ 　
http://www.youtube.com/watch?v=RtvDRlog-w0 http://www.youtube.com/watch?v=rqW77veDeWc
http://www.youtube.com/watch?v=JpPjuOk5Ymc http://www.youtube.com/watch?v=CMqmrjd8ttE
http://www.youtube.com/watch?v=A6pYuTxzW-w　http://www.youtube.com/watch?v=q8NB0cFm2Sw
↑参政権通す事で参院で公明と組み社民国新を捨てる　通してからでは遅い
国民が声をあげるしかない

このなかで　ダムは中止にすべきでないし早急問題じゃない

年金もいま言う問題じゃない（どうせ４年かけて構想とかいってるし）

前原はJALに専念して

藤井は子供手当ての捻出より　景気対策が一番だろと

２５％約束するより　どこから莫大な負担をだすのか説明したのか？

国民は納得したのか？？

参政権を韓国大統領に約束するより先に国民に聞いたのか？？

な〜〜〜にもかも順序がさかさまだと指摘

管は統率すべきなのに

「国家戦略でなにをしたらいいか」と聞く始末

小沢は　参院選のため参政権で頭が一杯

政策より政局のことしかない党だ

　次に、何故多くの人が地元を捨てざるを得なかったのでしょう。
　それは代替地の造成がひどく遅れ、いまだにほんの一部しか完成していないのに加え、その分譲価格が高かったからです。　　地元の疲弊は、これまでのダム政策に誘導されたものと見るべきでしょう。

ダムによって地元に還元される固定資産税が


水没地を抱える長野原町ではなく、 下流の吾妻町に落ちる問題もあり


首都圏に住む人々のために水没地に住む住民が追われることには反対


という声がもともとの理由　　　周辺整備が進み徐々に納得


★04年　住民が周辺５都市で訴訟 を起こす←プロ市民？


（この原告の中にダム予定地住民は１人も居ず　当地住民から迷惑だとの声が）
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

09年に却下される


★06年　今の状態は中途半端で耐えれない　早く完成させてほしいという地元住民が大多数

■ダム中止で吾妻川利根川流域　首都圏下流被害の際　責任は？■
★八ツ場ダムは無駄だけど、岩手で西松がやってる胆沢ダムは無駄じゃない。
西松の前社長が「ダムの受注を目的に献金してた」って言ってわけで、
八ツ場ダムは小沢にも民主の誰にも献金されてないから無駄ってことかと。
★とくだね長谷川豊「やんばダムは続けると鉄道引いたり
道路作ったりで周辺のインフラ整備で 一兆何千奥かまだかかる」と発言しただよ
★それ嘘だよやんばダムの総事業費は4600億円、これは代替道路や鉄道の事業費含む。
ダムの本体工事は300億だか400億円。中止すれば、1都5県が負担した1460億を返還だよ
住民への補償含めて計2000億かかるよ　これどうよ。
★ダムによって地元に還元される固定資産税が水没地を抱える長野原町ではなく、
下流の吾妻町に落ちる問題。　首都圏に住む人々のために水没地に住む住民が
犠牲になることには　反対するという声が地元で多かった★04年　住民が５都市で訴訟
（原告にダム予定地住民は１人も居ず　当地住民から迷惑だとの声が）09年に却下される
★06年　中途半端で耐えれない一刻も早く完成させてほしいという地元住民が大多数
□http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20090908日経の読み方□
民主党・石関貴史の「八ッ場ダム問題質問主意書」と福田首相答弁書に
既視感で頭がクラクラしてきます。なぜかと思ったら
田中氏の「脱ダム宣言」も民主党の「八ツ場ダム中止」も新潟大の大熊センセが全て
絡んでるんです　こんなブレーンしかいないのが民主党の底の浅さです。
●田中康夫氏が浅川ダムの工事中断を決定したとき　委員会で検討すると
「ダムはムダ」どころか実証的にも費用対効果でも必要不可欠とわかり
、窮地の田中氏は「穴開きダム」折衷案を出し県民の失笑をかって落選します。
●大熊教授の八ッ場ダム裁判の原告から依頼されて作った河川工学の専門家としての
意見書の結論；過去は多かったけど最近は流量減ってるから大丈夫　これはムダなダムよ。

新潟大の大熊孝教授は「脱ダム」で有名で★洪水でも「床下浸水程度は我慢すべき」★
という人で佐用町で今年あった床上浸水はどうよって都合の悪い話にはソッポ向いてます

自民党にとってこのダムが出来なかったら二度と支持回復不可能なのが分かってるから、総裁選より活動的だよな。このダム出来なかったら群馬県の自民党が崩壊するんだろうね

http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_main+CN2009092201000284_3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253625280/l50
●テレビの人権侵害など対応権限を　 日本版ＦＣＣで●　
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090925AT2M2500525092009.html
　原口総務相、日本版ＦＣＣ新設へ有識者懇談会
■今日25日昼原口が会見で日本版FCCをしたいと発言！ ■
「FCCとは言論の自由をまもるためのものです」なんてうまいこと言ってたが
放送通信を政府から独立させ人権侵害の放送を見張りマスコミを反日一色にする手段
通信・放送を総務省から分離、民主が政権公約に
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/atmoney/20090724-OYT1T00132.htm
●原口議員は　政策に掲げているにもかかわらず【周波数オークション】　に反対
●【情報通信法　】に反対 　●今年春電波料を大幅に下げる約束でTv局を買収
http://www.movie3mai.net/diZELrWHakog.html　　　　なぜかFCCにだけご熱心！
●通信放送を総務省から切り離し独立行政にする→戦後のGHQの電波管理委員会と同じ
・http://agora-web.jp/archives/729924.html 　　日本版FCCなどいらない池田信夫
米のﾋﾟﾀｰﾊｰﾊﾞｰは　FCCはTV局に電波を独占させる結託を行ったと廃止を求めてるよ
Law and Disorder in Cyberspace: Abolish the Fcc and Let Common Law Rule the Telecosm
サイバースペースにおける法と混乱: Fccを撤廃し慣習法にテレコズムを統治させてください。
・http://blo○g.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/6eb821369feb4de7fd6ecb858c59edd9
5年前に提案者の民主党議員「欧米ではみんなやっているから」だけ。
★人権配慮報道が強制され参政権等反対ｺﾒﾝﾄも放送禁止　この先政権交代も不可能に★
　　　議員にFAXなどして反対運動しましょう 　　09.9.23.青山繁晴がズバリ！ 　
http://www.youtube.com/watch?v=RtvDRlog-w0 http://www.youtube.com/watch?v=rqW77veDeWc
http://www.youtube.com/watch?v=JpPjuOk5Ymc http://www.youtube.com/watch?v=CMqmrjd8ttE
http://www.youtube.com/watch?v=A6pYuTxzW-w　http://www.youtube.com/watch?v=q8NB0cFm2Sw
↑参政権通す事で参院で公明と組み社民国新を捨てる　　参政権に反対できるのは今だけ

徳山ダムと八ッ場ダムとの比較

◆湛水面積
徳山ダム＿：1300.0 ha
八ッ場ダム：304.0 ha
４分の１

◆総貯水容量
徳山ダム＿：660000000 m³
八ッ場ダム：107500000 m³
６分の１

◆堤体積
徳山ダム＿：13700000 m³
八ッ場ダム：1600000 m³
８分の１

◆有効貯水容量
徳山ダム＿：380400000 m³
八ッ場ダム：9000000 m³
４２分の１

◆総費
徳山ダム＿：3500億円
八ッ場ダム：8800億円
２．５倍

地元住民がインタビューで「八ッ場ダムは必要ない 地元の人の殆どがそう思っている。」って云っていたよ。
だけど、「八ッ場」を「やつばダム」って発音していた。

実は住民の7割はダム建設反対派。

実は住民の7割はダム建設反対派。

実は住民の7割はダム建設反対派。

実は住民の7割はダム建設反対派。

実は住民の7割はダム建設反対派。

実は住民の7割はダム建設反対派。

実は住民の7割はダム建設反対派。

賛成派も反対派へと空気が変わりつつある。

国交省が試算では

完成させた場合のお金　＜　中止した場合のお金

ですが、

その行き先をよく考えましょう。

★完成させた場合のお金の行き先
　お金をどぶに捨てることになります。
　使い物にならない無駄なコンクリートの塊とその維持費が今後ずっと搾り取られます。
　建設土建利権関係者族議員(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ


★中止した場合のお金の行き先
　活きたお金の使い道です。
　お金は自治体に返ってきます。
　生活再建および、自治体として最も優先度の高い事項に利用できます。
　住民国民(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>18

めんどくせーよ。

＞市民団体の持ってた嘆願書だけど､どっかの記者が渡してたよ｡
どっかの記者が持ってた証拠(何か持ってたのでｽﾞｰﾑで撮影)↓
http://uproda.2ch-library.com/172176k1n/lib172176.jpg
http://uproda.2ch-library.com/172175r18/lib172175.jpg

その後の取材風景
http://uproda.2ch-library.com/172178e9K/lib172178.jpg

八ﾂ場は胆沢の隠れみの
岩手県て幾つダムあんのよ？
みとスレで小沢様の胆沢ダム大人気


【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ��1458【逝ｷはﾖｲﾖｲ帰ﾘはwhy】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1253881599/

>>418
だから関西ローカル青山を貼るなバカ
恥ずかしくなるんだよ、こいつの自分自慢ｗ

ムダム人主題歌

川をのぼってやってくる
ゆるさないぞ
ダムに穴を開けるやつら
ダムを守れ
ダムダム人
コンクリートの憎いやつ
おお　ダムダム人
ダムダム人よ

【解説】

「伝染るんです」３巻より。やくざの川本が考えた、ダムを守る正義のひと、ダムダム人の主題歌。
“最後の｢よ｣のところが苦労しました”（川本）
「ゆるさないぞ」という部分が力強い。ダムダム人を応援しよう、と握りこぶしに力も入る。それにしても川をのぼってやってくるやつらとは何者であろうか。

ダムダム人主題歌

>>428

ねえこれ反対派とＴＢＳがかんでたんだよね？逆だと思ってたので

おっかしいな〜と思ってた。

ＴＢＳは民主のケツの裏まで舐めるやつなのにと。


きっこは推進派がやらせしてるとかかいてるんだよね

>>433
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%85%AB%E3%83%83%E5%A0%B4%E3%83%80%E3%83%A0+%E5%9B%BD%E4%BA%A4%E7%9B%B8+%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E3%82%8A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

>>433
まあ、がんばれやwww

勝谷@あさパラ！
八ツ場ダム一刀両断！！
「中止しかないでしょう。あの橋の橋脚は馬鹿な行為のモニュメントとして残すべき」

いらないものはいらないんだよ

>>437
国交省や自治体は必要だと言ってるんでね。
中止したいなら、前原や民主党がきっちり代替案を示してからじゃないとね。
早く代替案出せばいいのにね。何で出さないんだろうね。何も無いなんてことは無いんでしょうね。そんな無責任なことはしませんよね。

地元民にひとり３万支払え。で、おんのじ。

ゴネすぎだぞ。

「推進派の試算によると、 ダムが完成して観光地化されたら年間740万人が 観光に訪れる」(笑)
「推進派の試算によると、 ダムが完成して観光地化されたら年間740万人が 観光に訪れる」(笑)
「推進派の試算によると、 ダムが完成して観光地化されたら年間740万人が 観光に訪れる」(笑)
「推進派の試算によると、 ダムが完成して観光地化されたら年間740万人が 観光に訪れる」(笑)
「推進派の試算によると、 ダムが完成して観光地化されたら年間740万人が 観光に訪れる」(笑)
「推進派の試算によると、 ダムが完成して観光地化されたら年間740万人が 観光に訪れる」(笑)
「推進派の試算によると、 ダムが完成して観光地化されたら年間740万人が 観光に訪れる」(笑)
「推進派の試算によると、 ダムが完成して観光地化されたら年間740万人が 観光に訪れる」(笑)
「推進派の試算によると、 ダムが完成して観光地化されたら年間740万人が 観光に訪れる」(笑)

>>438
利水も治水も効果はない
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090925/plc0909250814010-n1.htmより

＊今は水余りの時代。東京都では１日あたり２００万トンの余剰水源を抱えている。
　利水面では新たなダムは全くいらない。
＊治水については、最近５０年間で最大の洪水であった平成１０年９月洪水を例に、
　当時八ツ場ダムがあった場合の効果を計算すると、利根川の治水基準点（八斗島）で、
　水位を１３センチ下げる効果しかない。洪水時の最高水位が、堤防の天端から
　４メートル下だった。今はダムを造りわずかな効果を必要とする状況ではない。
　ただ、利根川の治水対策は万全ではなく堤防強度の問題がある。八ツ場ダムは
　治水効果が希薄なだけでなく、真の治水対策を遅らせる要因にもなっている。
＊中止した場合には、自治体が負担した利水負担金を返すと仮定して、利水負担金
　８９０億円と生活再建関連の７７０億円の計１６６０億円が必要となるが、やめた
　場合のほうがはるかに安上がりだ。よく利水負担金は１４６０億円といわれるが、
　そのうち５７０億円は国庫補助金であって、これは自治体への返還の対象にはならない。

中止意見の抜粋だが、記事には小渕優子氏の推進派意見もあり、参照を。

>>441
> ＊今は水余りの時代。東京都では１日あたり２００万トンの余剰水源を抱えている。
> 　利水面では新たなダムは全くいらない。

利根川・荒川水系における不安定取水（暫定水利権）は、１日あたり２００万トンより多い。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/faq/k001.htm
東京都で水が余っていると言っても、それはここ最近のことのみであり、渇水は平成に入ってからでも起こってる。
東京で渇水が起これば、当然「１日あたり２００万トンの余剰水源」は他には回せない。

> ＊治水については、最近５０年間で最大の洪水であった平成１０年９月洪水を例に、
> 　当時八ツ場ダムがあった場合の効果を計算すると、利根川の治水基準点（八斗島）で、
> 　水位を１３センチ下げる効果しかない。洪水時の最高水位が、堤防の天端から
> 　４メートル下だった。今はダムを造りわずかな効果を必要とする状況ではない。

http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/about/colnmu3.htm
カスリーン台風のように豪雨が八ツ場ダムより上流で少ない場合は、当然治水には影響がない。
一方、八ツ場ダムより上流で雨量が多ければ、当然治水で重要になる。
治水計画を立てるなら、そういう豪雨を想定する。

http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/faq/answer2_2.htm
八斗島地点で、洪水時の毎秒22000立方メートルの流量を16000立方メートルまで減らすことが計画されていて、減少分のうち毎秒2400立方メートルを八ッ場ダムが担当することになっている。

> ＊中止した場合には、自治体が負担した利水負担金を返すと仮定して、利水負担金
> 　８９０億円と生活再建関連の７７０億円の計１６６０億円が必要となるが、やめた
> 　場合のほうがはるかに安上がりだ。よく利水負担金は１４６０億円といわれるが、
> 　そのうち５７０億円は国庫補助金であって、これは自治体への返還の対象にはならない。

これはよくわからん。

ま、とにかく、利水治水費用について、前原や民主党が公式に中止にした方が良い理由を示す必要がある。

ぽっぽの地元のダムは建設するんですか？

・平取ダム
・留萌ダム
・新桂沢ダム（桂沢ダムの再開発）
・三笠ぽんべつダム
・夕張シューパロダム（大夕張ダムの再開発）

強酸性の川に中和工場まで作って酸性を中和してもダムになる地質とか安全なのか
温泉の出る場所は毒性の物質が多く含まれてる。

ＪＡＬもダムもいらねーよ

関西ローカルぶったま終了ｗ青山ｗｗｗ

>>150
んなわきゃない。
有権者はやった制作、これからやる政策公約なんかで政党を選ばないよ
それが今年の選挙で証明されたんだ。

代替地が造成されていないのに立ち退きなど不可能

ver 1.05
●ほぼ完成している▲予算の７０％を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は０％。
●中止した方が高く付く▲過去２回にわたり予算を増額。今後も増えること間違いなし。
●負担金を返金しないと▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路は造るし返す必要なし。
●渇水対策になる▲利根水系には１１個のダムがあり普段は余っている。大渇水時でも取水制限で十分。
●治水効果が▲ダムでは洪水は防げない。堤防を整備した方が安価かつ効果が高い。
●水力発電でエコ▲下流の水力発電所を妨害するので発電量は減る。
●すでに多くの住民が移転▲代替分譲地の整備はまだ２割。引っ越したのはわずか１６戸だけ。
●地元民が反対している▲反対しているのは利権ゴロだけ。住民代表は実は町議で中止派住民の参加を妨害。
●現地調査してない▲郵政選挙のときにすでに視察してからマニフェストに載せていた。
●雇用が減る▲土建屋の雇用は減るけど他の政策にお金が回るから国全体では変わらない。
●観光資源が▲黒部ダムじゃあるまいしダムなんかいまどき誰も見に来ない。

>>449
えー、国交省の説明や各自治体の説明と全く違いますが、もしそれが正しいなら、国土交通大臣である前原さんが公式に発表してください。

ＮＨＫには報道されては困ることが山ほどある
今回の政権交代では操を守り自民党天下り官僚・
族議員に忠誠を誓うようだ。選挙後はアメリカの
反発と八ﾂ場ダムしかニュースで流さないＮＨＫは、
今後は馬鹿阿呆番組でフジＴＶと張り合うのだろうか
。政府や権力の味方なら民主党を応援すべきだが、
未だに自民党を支援し、天下り官僚と族議員に忠実な
ＮＨＫはケナゲと言うしかない。
ＮＨＫのデタラメはひどい

NHKの活動実体は、殆ど全てが、公共放送性を裏切る者ばかりです
こんな、反公共放送のNHKは、国民の参政権行使には国民を惑わす情報提供が目的！？

>>450
国交省の官僚共とか各自治体の連中は全員利権でズブズブの関係者だろ
奴らがダム推進の障害になるような説明するわけがないね

>>452
だからさっさと前原大臣が「国交省と各自治体の言っていることは嘘です」と公式に発表すればいいんだよ。
「中止にする」とマニフェストに載せるくらいなんだから、とっくに中止する根拠を説明できるように用意されているんだろ？
まさか何も根拠なしに、ただ単に中止する、と言ったわけじゃあるまい？

知事自体が土建屋一家かｗ　なるほどなｗ

# 1969年　慶應義塾大学工学部卒業
# 1970年　海上自衛隊幹部候補生補学校卒業
# 1971年　大沢建設入社
* その後、尾島町議2期、群馬県議4期をつとめる
# 2007年7月22日　5選をめざした小寺弘之らを破って群馬県知事選挙に初当選
# 2007年7月28日　群馬県知事に正式就任
福田康夫元首相が知事選での大澤選対本部長だった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%BE%A4%E6%AD%A3%E6%98%8Eより

>>453
大臣にそういうことをやって欲しかったらこんなところでちまちまレス付けてないで
公式に要望すれば？

>>455
まぁそうやって誤魔化すしかないわな。ほんで>>449みたいな嘘をちまちまコピペして。

ＮＨＫには報道されては困ることが山ほどある
今回の政権交代では操を守り自民党天下り官僚・
族議員に忠誠を誓うようだ。

メディアの腐敗と堕落

「広報やんば」・・国交省より上毛新聞が受注
　　　　　　　　　３年間で２千７百万以上
　　　　　　　　　それも随意契約

「広報やんば」2008/1/15をよく見れば、このシンポジウムは、
八ツ場ダムの建設当事者である国土交通省と群馬県、
栃木県、茨城県、千葉県、埼玉県、東京都など、
なぜかダムの建設費を国に上納している関東の関連都県
の幹部だけで開催されている。
カラーパンフにある出席者（＝発言者）は、大澤群馬県知事、
福田栃木県知事、上田埼玉県知事、坂入茨城県企業局長、
古川千葉県土整備部長、道家東京都建設局長、国土交通省は
関東地方整備局局長、それに司会をする上毛新聞社の編集局長である。

>>456
大体だな、ダム本体の工事など始められるわけがない。
強制収用はしないから、さてこれから何年かかることやら。
底なしの金食い虫にたかる天下り土建屋、よかったなｗ

用地買収が遅れる可能性があることがわかった。長野原町川原湯地区の
水没予定地には８カ所の共有地があり、２９５人の相続人がいるが、所在が
つかめなかったりダムに反対の立場だったりする人も含まれているとされる
からだ。
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000580907030001

やらせ！ねつ造！情報操作！

自民党群馬県連の政治家やゼネコンが儲かること以外に何のメリットもない
中止して当然のこのダム建設に対して、マスコミは、町会議員が
ダム建設を中止すれば、町には負担金が戻ってくるし、補償も含めれ
ば町はかなり潤うことになる。この町会議員の行動やマスコミの報道は、
何を意味しているのか。？

この八ッ場ダムの建設に関わっている７つの公益法人と１３の民間企業には、
そのすべてに合計で４６人もの国交省の天下りがいる。また事業の基本方針を
決定した検討委員会も、委員長から委員に至るまでそのほとんどが国交省の
天下りで組織されている。ダム建設を落札している企業、公益法人、
随意契約業者などに計１７６人もが天下りしているのだ。

国交省の天下りたちや現役のダム推進官僚と結託し、
これら旧来権力と新たな権力（民主党政権）の激しい
主導権争いにおいて、テレビ局は旧来権力(自民党）
に肩入れしている。その方が彼らの利益になるからに違いない。
テレビ局がおそらくこういった利権構造を十分に知りながら、
あえて星河由起子氏らを「一般市民」に見せかけるような「やらせ」報道を
続けていることだ。たとえばNHKニュースなどでも、八ッ場ダムについて報じる時は、
一方的にダム建設中止反対派（ダム建設推進派）の声ばかり報じている。

*地元紙・上毛新聞もその一つ（広報やんば）で国交省より随意契約でパンフを受注

前橋市民の渡辺洋子に嘆願書渡したのはNHKの記者

http://nov.2chan.net/35/src/1253797578983.jpg
http://nov.2chan.net/35/src/1253797529679.jpg
http://nov.2chan.net/35/src/1253797750899.jpg
http://nov.2chan.net/35/src/1253797683540.jpg

左翼の味方、民主党

ダム建設にかかわる人は、神社への友愛を示してほしいよね。（´・ω・｀）

星河さん「前原さんが白紙撤回するとは思わない。誓約書を書かない限り、話し合いには応じない。命をかけて、建設続行を要求し続ける」＜略＞
星河って町会議員、まず普通の住民じゃなくて議員であることを明かせ。＜略＞http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=137662
http://www.asyura2.com/09/senkyo71/msg/837.html
八ッ場ダムを中止した方が高くつくという話の誤り
新たな地すべり対策費が膨れ上がる可能性がきわめて高い
http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

横壁諏訪神社が所有する土地が氏子たちに諮ることなく、国交省八ッ場ダム工事事務所に売買された＜略＞怒った住民が工事事務所に抗議
http://yamba-net.org/modules/genchi/index.php?content_id=7

東峰神社裁判（１）
東峰神社の立ち木を，成田空港の暫定滑走路の飛行の傷害になるとして伐採＜略＞
丸裸になった東峰神社。【2001年6月】http://www1.odn.ne.jp/hyakuman-chbaich/s4_020600.jpg
http://www1.odn.ne.jp/hyakuman-chbaich/sanrituka-no-noumin/touhou-jinjya-saiban01.html
【政治】「成田反対ゴネ得」「日本は単一民族」　中山国交相「誤解招く」と撤回★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222429995/

Lemurian resonance 神殺しの連続
自民党+ゼネコン結託で見事、日本文化を根こそぎ破壊した過去の事例
�@来宮神社破壊工作（静岡県）
直下に新幹線を通して来宮・熱海・走湯権現の霊力を封じ込め＜略＞
�A丹生川上神社破壊工作（奈良県）
ダム建設の名の下に縄文から連綿と続く関西随一の霊域を川底へと追いやった＜略＞
�B佐久奈度神社破壊工作（滋賀県）
ダム建設の名の下に本来あるべき佐久奈度の土地を買い取り、瀬田佐久奈度の霊域を駐車場に＜略＞
�C土佐神社破壊工作（高知県）
高速道路建設の名の下に神社本殿裏に高架を掛け土佐大神を永久的に封じ込め＜略＞
�E牛頭天皇完全封印工作（兵庫県）
牛頭天皇の聖地に高速道路のトンネルを掘ることにより、姫路の神を完全封印＜略＞http://lemurian.blog.shinobi.jp/Entry/194/

「八ッ場あしたの会」は地元の人間の集まりじゃないだろう
社民党シンパの有名人が名を連ねるプロ市民団体

今日も負け犬社民・共産が必死です
民主まで巻き添えにすんな

http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/about/colnmu3.htm
＞カスリーン台風のように豪雨が八ツ場ダムより上流で少ない場合は、当然治水には影響がない。
＞一方、八ツ場ダムより上流で雨量が多ければ、当然治水で重要になる。
＞治水計画を立てるなら、そういう豪雨を想定する。

八ツ場ダムは建設省（当時）が計画した時から、採用したデータが捏造といっていい歪んだもので、その後
継続的に降雨状況を実態調査した結果、

　　　　　　　　　　　　　　　　　「八ツ場ダムに治水効果は期待できないと結論づけられる」
と福田首相の政権下での国会答弁でも明らかになっている。

八ッ場（やんば）あしたの会 - 利根川流域脱ダム宣言！
http://www.yamba-net.org/
なんとバックにいるのは加藤登紀子ｗ



さらにｻﾖｸはメーリングリストで動員かけてますよ

[CML 001419] Re: 「八ツ場ダム―新政権の力量を見せよ」 ― 朝日新聞社説の脆弱性について
http://list.jca.apc.org/public/cml/2009-September/001399.html
>先に本ＭＬに発信した標記メールに
>八ッ場あしたの会の渡辺洋子さんから川辺川ＭＬを通じて
（中略）
>「皆様のお力添えを」期待すべく
>本ＭＬにも転載させていただこうと思います。

抗議電話＆抗議メールの「お力添え」要請ｗ

プロ市民が生き生きしてるな

顔合わせる前から中止は決定事項って断言してるんだもの
そりゃ相手の同意なんて得られる筈も無い罠
理屈どうこう以前に説得下手すぎ

ダムを理由にインフラ整備も全く行われず
住居や旅館の新築や増改築も禁止され
代替地の造成はひどく遅れ未だ完成していません｡
そんな中でこの57年のうちに出て行った人は大勢います｡
それらの人には当然保証金は支払われません｡
一方川原湯に残る決断をされた方々も
長い間ジリ貧の生活を強いられ廃業された方が大勢います｡

突然強権的にダム建設を決定した建設省と
ダム中止を決定した民主党がダブって見えるのは決して気のせいではないはずです｡

群馬県にダムは必要有りませんがこのやり方には問題があります｡

日本全国には土建屋が５０万社あるみたいだな。
なんかタバコ屋より多いとか言われているみたいだな。
半分でいいんじゃねーの？

そしてプロ市民だけ残った…

自民党がひとこと言えばいいんだよ。

　「次の選挙で政権再奪取したら、その時にいかなる状況であろうとも
　　八ﾂ場ダムの工事を断固再開する」

とな。

感情的に囚われずに考えれば、、、
中止が正論なんだよな。

ダム建設で振り回されてきた住民がダム建設推進派になってるなんて、、、なんて皮肉なことなんだろう。

なくても50年過ごせたんだから、いらないよ、ダムなんか。

天下りの法人が、ぎゃいぎゃい言ってるだけだろ、
金ほしさに。

http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090919_3
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20090911.htm#4

長野や岩手の民主党議会は継続意思満々。
そして絶対中止だと言ってたのに岩手や長野の場合は見直すという発言だけ。
それも八ツ場ダムで文句を言われてからしぶしぶ。グダグダ過ぎる展開になってきたな。

やんばの住民はいわば、地元に対する無責任な反対運動でてめえが正義の側にいると思ってオナニーしてた偽善者共に振り回された被害者ですな。
だけど今、住民の中止反対は国民の理解はえられんぞ。

ＴＶでも、吾妻渓谷は国民共有の財産と言ってたな。

建設中止には指示してるじゃん

おまえらちゃんと>>1読めよ

こんなダムなんて必要ないだろｗ
理由なんてないｗ

八ッ場ダム関連に国交省176人天下り！
09年9月26日 00:41
ttp://www.the-journal.jp/contents/takano/2009/09/176.html

　（財）国土技術センター、（財）ダム水源地環境整備センター、（財）ダム技術センターなど
八ッ場ダムに関わる公益法人７団体に04年現在で25人、
同ダムの建設工事を落札した土建会社やコンサルタント会社など企業37社に03〜05年の間に52人、
さらに随意契約業者57社には99人、合計176人の国交省ＯＢが天下っているという。

これは、04年前後の数年間でそうだったという話だから、
発端から57年も経っている長い歴史の中で一体何人の天下り官僚がこの愚劣極まりない計画でメシを食ってきたのだろうか。
恐らく1000人は下るまい。

前原大臣と行政刷新会議は、この57年間の国交省ＯＢの血税むさぼりの実態をすべて明るみに出して欲しい。
その上で、現在のところ総事業費は4600億円（その７割の3200億円が執行済み）と言うが、
反対派の試算によれば建設事業費だけでなく基金事業費、起債の利息も含めると総額8800億円になる。

そうだとすると、これから支出される5500億円のうち、
またいくらが天下り役人を遊ばせるために費やされるのかを提示して、中止か継続かの判断を国民に求めて欲しい。

元河川局のＯＢが無駄なダムだって認めているぐらいだからね。

>>390
自分のことを書き込んでみろよww

日本全国には土建屋が50万社あるみたいだな。
なんかタバコ屋より多いとか言われているみたいだな。
半分でいいんじゃねーの？

Ｑ.八ツ場ダムの耐用年数は何年ですか？

Ａ.一般的にダムの耐用年数は50年といわれています。
　八ツ場ダムの場合、本流である吾妻川とその支流ともに急流であるため
　土砂の堆積量は一般のダムに比べて多いので、30年前後で埋まると考えられます。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　浚渫により多少延びるでしょうが、耐用年数を10年延ばすために
　年間数億円の浚渫費用がかかると考えられます。


そんで満杯になった土砂の排出工事に2兆円ぐらいかかるとさｗ
30･40年ごとに2兆円！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メシウマ土建屋の金のなる木の八ツ場ダムはメシマズ！


　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　∩＿＿＿ ∩ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::
　　　　　　 /　:::::::::::::::::ヽ:|　ひどいクマ…
　　　　　　 |／￣X￣丶;:丶. .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　ミ/ :::／●ヽ 　ヽ::| . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　/ :::/ ;;:|∪| ::ヽ 　ヽ .. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣￣ヽ､_ノ￣ ..

なんかよくわからんけど、何かをやりたいならやりたい人が責任を持つべき
群馬県知事に野ころのお金をあげて好きにさせればいいんじゃね

利権に群がる蛆虫土建屋増えすぎ自滅で自民党崩壊の図

馬鹿馬鹿しいけど、age

この団体どこから湧いてきたんだ？

ニュー速+で　sage　の意味が分からん。
晒しage

>>488
八ッ場（やんば）あしたの会 - 利根川流域脱ダム宣言！
http://www.yamba-net.org/
なんとバックにいるのは加藤登紀子ｗ
ちなみに犬HKか「取材」した渡辺洋子は無関係の前橋市民。

なお、渡辺はｻﾖｸメーリングリストで動員を呼びかけてる↓

[CML 001419] Re: 「八ツ場ダム―新政権の力量を見せよ」 ― 朝日新聞社説の脆弱性について
http://list.jca.apc.org/public/cml/2009-September/001399.html
>先に本ＭＬに発信した標記メールに
>八ッ場あしたの会の渡辺洋子さんから川辺川ＭＬを通じて
（中略）
>「皆様のお力添えを」期待すべく
>本ＭＬにも転載させていただこうと思います。

八ッ場ダムで新聞テレビが報じない事実
http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

八ッ場ダムは７割もできていて完成させた方が安上がりという報道もあるが、
実際は付替鉄道だけでほとんどの工事が行われておらず、ダム本体など全くの未着工。
なのに予算だけは追加予算も食いつぶし、すでにその７割を消費している。
完成させるには平成２７年度末よりも大幅に遅れることは必至、このまま工事を継続すれば
当然さらなる追加の予算が投入される事は確実。完成すれば維持費もかかる。
また治水の面でもカスリーン台風再来時の八ッ場ダムの治水効果はゼロと国土交通省の計算によって明らかになっている。
町長はレクサス。

>>490
「ダム問題を学習する場が殆どなかったことによるものと思います。」だってww

無知な市民に有難いお言葉ですが、論点が違ってます。
田中美絵子議員の問題も経歴記載問題から論点がすりかえられていましたがww

>>489
変なコテつけてる奴もなｗ


晒しage

Ｇ２０では貿易黒字国は内需を増やせ、だと。
よ〜ぽど無駄なことしないと内需なんて増やせないのに、これだからね。
個人に金渡すと、貯金されてしまうわ。

協力して、晒しage

>>491
あれ？テレビでも言っていなかった？

【岩手のダムは】岩手県知事、県内ダム事業の妥当性強調【きれいなダム】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253935142/

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090925/183459/?P=1
財部誠一の「ビジネス立体思考」

八ツ場ダムとJAL
「政官業癒着」の構造は同じだ　2009年9月25日

　連日、就任早々の前原国交相を悩ませる「八ツ場」と「JAL」。一見するとなんの脈絡もないバラバラの政策課題に見えるが、
実はこれらの問題はまるで同根に思える。

政官業の強欲な癒着構造。
　これこそが八ツ場の悲劇やJALの自力再生を阻んできた元凶である。治水、利水が本来ダム建設の大義名分。だが、政官業の癒着構造が維持してきたのは
ダム建設によってもたらされる巨大利権だ。族議員と官僚とゼネコンを中心とした既得権者の利益が最優先され、本当に必要なのかという議論がないがしろに
されたまま、札束で地元対策が行われてきたのが八ツ場ダムの歴史だろう。

　国の支援をいくら受けても自力再生できぬJALの甘えた経営は、形を変えた八ツ場ダムである。JALという官営航空会社は株式を公開して民間企業となった後も、
政府が一定の株式を保有し続け、歴代社長の多くは旧運輸官僚の天下りだ。

　航空行政は政官業癒着の構造そのものだ。採算がとれるとはとうてい思えぬ地方空港建設は、ダム建設にも負けない蜜の味である。空港さえできれば
経済が活性化するのではないかという地元住民の勘違いも見過ごせないが、いずれにしても日本中で採算度外視の地方空港建設に歯止めが
かけられなかった。その最大の背景は政官業の強欲癒着構造に尽きる。
　民主党の目指すべき「脱官僚」とはこの癒着構造をぶち壊すことにほかならない

（中略）

農水省のある次官OBは「農地の流動化を図ろうというプランを示したとたんに、土地改良事業を担当する課長が公然と反旗を翻してきた」と
現役時代を振り返る。
　「一般的に農水省にかかわる族議員のことを農林族などと呼びますが、あまり正確な表現ではありません。一番ひどいのは農地族と言うべき
政治家たちです。農地という利権を担当する部局と農地族が一体となり、固定化した既得権には一切触らせないという構造ができあがっているのです」
（以下略）

他スレより引用　本当は失敗３まであるが割愛

961 名無しさん＠十周年 sage 2009/09/26(土) 23:19:32 ID:JVMe29Oh0
さらに修正

【失敗１】就任早々ぶら下がりで（しかも歩きながらｗ）「八ッ場ダム？マニフェストどおり中止」と口走っちゃった
　こと。ありゃ住民怒るわｗ　軽すぎる
　　↓
○「”党”として政権公約を実現するのは当然のことですが、”担当大臣”としては、まず、地元のご理解を
　得ることが第一と考えます」←これくらいのセリフ、常日頃練習しとけやｗ　政治家なんだから

【失敗２】早々に１５００億円くらい還付・補償するので立法措置を講じたい、などと言ってしまったこと。交渉の
　余地がなくなって相手がテーブルにつかなくなるし、それに立法は（本来）国会の仕事だろうが！
　　↓
○「現行法では国に還付義務や補償義務はないと考えている。これは多目的ダム法所管大臣としての
　”有権解釈”であると受け取っていただいて構わない。しかし、それでは、あまりにも”人情”として忍びないの
　　で、地元の方々とよく調整した上で、国土交通委員会や党内の国会対策等とともに立法措置を検討して
　　まいりたい」


私は【失敗１】より【失敗２】の方が実はえぐいと考えています。
なんの議論も経ないで、大臣だからって国の予算の約束をしちゃうのは、
最悪だと思いましたよ。これだけの大きな額の決裁権はあくまで
国会本会議にありますからね。

八ッ場あしたの会 特別顧問・加藤登紀子
…学生運動の延長だからダム反対のついでに「安保反対」の
ノボリが用意されてたの？

>>491
肝心のダム本体じゃなくて周辺整備を続ける大臣は好きですか？

> さらに「ダム関連事業として工事中の村の基盤整備事業は継続する」と述べ、
> 理解を求めた。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090926AT3B2600326092009.html

>>499
お疲れ様ですm(_ _)m

それが論点なのに、すり替え誘導が多すぎるのはどういう訳かww

ネット・ウヨクとたたかっているw

土建屋とヤクザと自民党と官僚のダム開発に翻弄された５０年なんだろなぁ。
自民党系知事、自民党系町長、自民党系町議会議員や関係者は金が欲しい
から中止反対と叫ぶ。
で、自民犬メディアは建設推進派の議員や関係者を一般町民のように撮影し放送する。
ネットアンケートでは「建設中止すべき」が１９,７００票（８９％

ごねてる住民って、結局、ダムが欲しいわけじゃなくて、カネが欲しいんでしょ

金が欲しいとも言えないから、テレビ見てても、ダムが欲しい理由が、具体的に言えない
建設反対してたのにダムを作って、今更見直すって言われても納得できないって・・・
そんなの理由にならんわ。見ていて醜いわ

前原って駄目だなあ・・・。
大臣失格だよ。大臣に意味わかってないよな、こいつ。
何を中止にするかしないかよく調べて判断するべきだろ。
それとも、中止にしたら誰か得する奴がいてそいつのためにやってるのか？
少なくとも日本国民の為に働いてはいないよな。

ダム中止を反対するやつは、 ダム工事がないと困るだけでダムがないと困るやつは一人もいない。

>>507
周辺事業はそのまま止まりませんよ？

我が忠勇なる民主党支持者よ、今や自民党衆議院議員の３分の２が先の総選挙によって消えた。
この圧倒的な勢力差こそ我等民主党の正義の証である。
決定的打撃を受けた自民党にいかほどの政治力が残っていようと、それは既に形骸である。

あえて言おう、カスであると。

それら軟弱の集団がこの八ツ場ダム建設中止を阻止することは出来ないと私は断言する。
我が国は我等選ばれた民主党に管理運営されて初めて永久に生き延びることができる。
これ以上議論し続けては、日本国そのものの存亡に関わるのだ。
官僚と族議員と建設業者らの無能なる者どもに思い知らせ、明日の未来の為に我が民主党は立たねばならんのである。

>>194

>もし本当ならば民主党がそう主張するはずなので

http://kenken55chiba.blog54.fc2.com/blog-entry-68.html
>「そんなに八ッ場ダムが必要とおっしゃるなら、千葉県にとってどれくらい治水効果があるのか」と聞いた。
>それに対する担当職員の答えは驚くべきものだった。
>「八ッ場ダムの千葉県に対する治水効果は、いまだ計算されておりません」

このざまで推進派のデータが当てになるわけがないから遅れてるんでしょ。

【政治】 前原国交相が川辺川ダム視察　地元住民と意見交換も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253925131/

無駄な工事予定地に「竹下登」の碑

五木村の渓谷沿いに少女が赤ん坊を背負った銅像があり、
その横に五木の子守唄の歌詞を刻んだ石碑が建っていました。
石碑の署名を見て驚きました。　なんと「竹下登」とあったのです。
無駄な公共事業の典型ともいえる川辺川ダムに建設族のドン・「竹下登」の石碑。
あまりにも象徴的ではありませんか。

未来へ残る借金
当初３５０億円と見積もられていた川辺川ダム事業費は増え続け、今では２,６５０億円にまでふくらんでいます。
関連事業費も合わせれば４,１００億円にもなるといわれており、今後、さらに増加する可能性があります。
これらの費用は全て国民や熊本県民からの税金でまかなわれます。
国民一人あたりの借金（債券発行残高）が５００万円以上と言われるなか、不必要な公共事業をすぐに中止しないと、
私たちの世代だけでなく、子供や孫にまで大きな負担を残すことになります。

土地改良事業を行うには関係者（３条資格者）の３分の２の同意が必要だ。国営事業の計画変更を行うにあたり、不正が行われた。
本人の知らない間に代筆され知らない印鑑が押されていた。そのため、死者のサインも登場した。
また、事業を辞めるためだとか、事業に参加しなくて良いからと同意が集められた。
これらの騙された同意を数に入れても６０．８％の同意しか取れていないことが利水裁判原告団の調査で明らかになった。
（裁判での取り扱いは未定。資料として提出している）

・ダムの水はいらん！
・こらはよ死んだ爺ちゃんの署名たい（これは早くに亡くなった爺ちゃんの署名になっている）
・私ん字じゃなか（私の字じゃない）
・こぎゃん印鑑は家にゃなか（こんな印鑑は家にありません）
・水はただじゃて聞いた
・「止めるための署名たい」て言わした
・「あんたが反対すっと、水ば欲しか人の困らす」て言われたけん、しょんなしゃ
国営川辺川土地改良事業の受益農家の半数がダムの水はいらないとして裁判で闘っている。

●自民が途中まで進んでいて、中止にするのに何千億もかかるので、中止にできない公共工事のリスト。不必要な公共工事。

付替国道　　　　６％　←　しかたなく継続
付替県道　　　　２％　←　群馬県判断
付替鉄道　　　７５％　←　しかたなく継続
代替地造成　　１０％　←　しかたなく継続

本体工事　　　　０％　←　悪質なので、中止。これから入札して建設業者を決めるところだったが
入札直前に政権交代で、入札自体が直前に延期となり中止

もう少しで、半月違いで、
本体工事の金が手にはいるはずだった県や自治体の土建屋にお金が一銭も入らなくなった。
しかも、入札前だから補償も無し。

これで当初予算が倍増し、7割の予算を消化しているというのは不思議
どこにお金が流れて行ったんだろね
本体工事に着手すれば、さらに予算が２倍、３倍に膨れ上がる構図
地元自治体、建設業者、住民が公共工事ゴロと化している


テレビでよくインタビューに答えていたダム推進派住人の星河さんは 実は長野原町議会議員だそうですね。
一般住民だと思っていたのに完全に騙されました。
ダム建設賛成派の代表の、長野原町長は土建業。 星河というおばちゃんは町会議員。 知事も土建業。

星河　由紀子
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=137662
町長は建設協会の会長も務めてます。あと、親戚は建設会社経営・・・これじゃ、何を言っても説得力が無いですよ。
レクサスは町の税金で買った公用車だそうです。 個人所有じゃないそうですよ。

ダム建設の一部で、レクサスを経費で落としてる！ってことは、住民はそれを認めてるんだよね。大笑いされたいのかね、ここの「ごね得」住民は！後ろ指さされて、大爆笑だぞ。

ここで補償金出したら中止するもの全部に補償金だよなー。
もういったいどれくらいかかるんだよ。

>>513

いくらかかっても継続でかかる費用より安ければいいのでは？

ダムの堤防部分自体は実は総事業費の中で一番は安い。
一番かかるのはそこまで工事車両を持ってきて地盤の改善作業を行っくる
道路整備や基盤整備や土地の買い付け。ここまでやっておいて本丸の堤防だけ建てずに
帰ると言ってるから無駄だと言われてるし、堤防を建てる為の基盤を逆に剥き出しでも
大丈夫な様に整備して直さなきゃならなくなる。これをいまだに計算してない。

age

他スレで教えてもらいましたが、国道の進捗６％というダム建設反対の嘘は、この麻生さんの答弁がソースらしい。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/171/touh/t171186.htm
＞八ッ場ダム建設事業に係る付替道路について、既に完成した区間の延長とその全体に対する割合及び工事に着手している
＞区間の延長とその全体に対する割合は、平成二十年度末現在、一般国道百四十五号の付替道路のうち先行して二車線で完成予定のもの
＞（以下「二車線の付替国道」という。）がそれぞれ約六百メートル、約六パーセント、約七・五キロメートル、約六十九パーセント

事情を知らなければ、単純に工事完了600m、6％と騙されると思ったのでしょうね。国道145号はすでに自動車も通ってます 600mはありえません。
この答弁を理解するには大切な前提があります。国道145号の付替工事とは別に、県が八ツ場バイパスの建設と交通量の増加に
対処するための４車線拡張工事を計画しているのです。これは県の道路事業で、八ツ場ダムの付換工事とは無関係です。

麻生さんの回答は、「道路工事完成と言えるのは、2車線で車線拡張予定のない部分」と言う意味で 600m 6% と言う数字をあげてるのです。
残り部分は4車線拡張工事があるので完了とは言えないが、約7.5km 約69％ 終えていると言う意味です。
１つの道路を完成区間と着手区間に分けて説明しているのも、また着手区間が7.5kmと長いのは、こういう理由です。

◎ ダム建設反対派は、2車線専用区間でなければ、(付替工事に関係ない)4車線拡張終了まで進捗に認めないという、汚い手段で遅れを捏造してます。

>>515
トータルで考えると維持管理も莫大に金が掛かるよ
しかも100年とかの超長期のスパンで
それを考えると止めるのもアリかと

家庭だって車買おうとしたけど給料下がったから見直し　維持費も掛かるしとなるよね
国だって同じじゃないのかね
どうしても必要なら作るというのもわかるけど
現時点ではゴネてるだけで真意が見えてこないんだよねえ

民主も大変だわな
バカな自民の尻拭いをまず最初にせなあかんのだから
これが政権交代というものなんだね

しかたがないよ。自民の悪政が政権交代で露見しただけでも良しとしよう

>>515
ダムの維持費は６都県からの利水料金によってまかなわれます。
だから余計に国交省がでしゃばっていると知事を怒らせているんです。
建築費用も出せ、利用料金も出せ、維持費も出せとやっておいて
自分たちだけが損をしていたと言い出した訳ですから。
しかも着工の頃は細川政権です。その時鳩山も藤井も閣僚に居ました。

>>519
じゃあなんで細川内閣や羽田内閣、自社さで訂正しなかったんだ？
政権の中枢部に自分たちがいたのに。

>>521

過ちては改むるに憚ること勿れ

だから先に自分たちの選挙区から停止したら国民も納得するって言ってるじゃない。
そういうのが出来ないで報復やごまかしみたいな事ばっかりやってるから白々しいし、
自分たちも着工の時に連続で与党だったし自民も下野してたと明かしてちゃんと謝るくらい
やらなきゃ偽装だ。嘘と利権にまみれたまま正義を気取っても地元はより反発するだけだ。
なぜなら誠意の欠片もない不公平と報復が入り混じったみたいなもんだから。

>>521
くだらねええ。。。
全く政治が分かっていない田舎者の屁理屈。

こっちがほんとの「善良な地元住民」。

テレビでゴネてるのは「結局金めあての強欲な住民」。

補償金とかって国民の税金で補填するのなら国民の負担増になりますよ

やるべきことは公務員の削減が先

またキムチ団体か
キモイなぁ

今日本で必要なダムって何処よ？計画中と建設中含めて。

>>525
ゴネてるのは天下りの居る色んな建設会社。
今回のダム関係に１１人天下だってるから抵抗が凄い

>>528
心のダムだな

首都圏の知事も建設中止に反対してるっての忘れてないかい？

国税万引き＝八っ墓ダムの民意の反発に恐れ入ったのか？
星河＝ニセ住民報道のＴＢＳが昨夕・・改訂お詫びのダム検証報道？
今回も社会派報道局の軽佻さを思わず露呈してしまったようだった。
その軽佻さで笑ってしまったのは・・他にもある。
佐倉市「ユーカリが丘」を食い物にするデベロッパーの、
「住民福祉の町造り｣キャンペーンを鵜呑みにした、住民民意の検証もしない提灯報道。
その体質が八ッ場のニセ住民報道でも繰りかえされたようだった。 反省。

.　　　 ﾂ~~ヾ
　　：(―)・(―)：
.　　__)________(__
.（⌒) ・ ▽ ・ (⌒）
. ▽ |二◇二| ▽
　　人　△　人
　二二二二二二
　（ 　）. ⌒ .（　 ）
.　 ▽　　　　 ▽
群馬県民イメージキャラ土偶

>>521
今さら自社さ政権の話を持ち出すなｗｗ
オマエアタマイカレてないか？
時代は流れてるんだよ。その時代に合った金の使い方、
政策取るのが当然だろ。
グダグダぬかさずに政府方針に従いなさいよ。
自民末期の政権とは違う。ついひと月前に、圧倒的な民意を得た政権だぞ！
オマエ達はっきり言ってウザイ、非国民と言われても仕方ない。
前原も再度地元入りなんて必要なし。不要な経費使わないでくれ。
『あれは、もう終わった話です』堂々とすれば良い。

50年前の国のダム計画そのものが先見性のない誤りであったことを認めて謝る。
住民生活をダム計画以前の状態に戻す、迷惑料としてそのための費用はすべて国が負担する。

これでいいだろ。

生活関連だけで770億円くれってよｗ　　どうせ、更に増額するんだろうけど。

ttp://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

TVに映ってた村長の家なんだ？
すげー豪邸に高級車に時計はブルガリに金無垢の指輪て…あれはまずいだろw
ゴネてる住民の代替地での家ぜーんぶ新築の豪邸でやんのw
反発買うわな

村長が移り住んだらついてくると思ったら、誰も来なかったｗｗｗ

>>537
そういう豪邸立ててくれるというからしぶしぶ移転したんだろう。
そこまでさせてダムも造らない、ではそれこそ税金の無駄遣いになってしまうが。

一軒にいくらの金払ったんだ？ 数字を明白にしろや なぜゴネるのか？そんなに少ない額なのか？

>>539

?? 意味わかんねー?

そこまでして貰ったのにまだゴネてまだ国から銭を巻き上げるのか？と いいたいのだが

>>539
豪邸立てて貰って、コイツらまだ何をお望みなのか？
人間一度オイシイ思いすると、もっともっと…
となるが、それと同レベルだなｗｗｗ　

政権交代でまずやらなくてはならないことは、前政権の不正腐敗、膿をまず、出すことだ。
つまり、情報公開だ。

今までの八ッ場ダムはじめ、あらゆるダムにかけられた費用は、ちゃんと問題なく使われてきたのか、まず、ここから徹底的に調査を始めるべきだろう。

それをしてこその政権交代だ。
これをするから、緊張感をもった政治ができる。
これをするからこそ、無駄や不正を激減できる。


前原がまずやるべきことは、八ッ場ダムにかけたお金の詳細を徹底的に調べ、公開することだ。
５７年にも渡って、税金がどんな使われ方をしてきたのか、今こそ、まさに徹底的に調査をする絶好のチャンスだろ。

群馬県の大沢知事の乗っていている車は高級車で、税金が使われたのではないか、という疑惑もある。

前原大臣には、大臣命令というものの執行ができる。
これに背けば、事務次官でさえ、懲戒免職にもできる。

前原は、官僚に大臣命令を出し、今までの金の流れについて、徹底的に調査をせよ。
それをしなければ、ここで甘い顔をすれば、政権交代の意義が激減してしまう。

コ・ミョンデ（高明大）は人間のクズ
財産狙いで、アパート所有の両親をもつブスな女と付き合い、まんまと「できちゃった婚」w
一女、一男を授かるも、女房のあまりの不細工さに耐えきれなくなり、出会い系サイトで知り合った女と浮気
不審に思ったブス女房に探偵を雇われ、挙げ句の果てに証拠写真まで撮られて三行半www

名前から分かるとおり、在日韓国人であるが、本人はそのことを隠そうと必死
休み時間になると、これ見よがしに日本の戦国史モノの文庫本を広げる
漢字読めないヤツが読書〜？と疑われ始めたのが運の尽きwww

むしろ豪邸建てるまで金を使ったのに、さらに追い金を払おうとする
前原のメンタリティーがわからん。税金の無駄遣いもいいとこ

ここばかり取り上げられてるけど、
他の中止が決まってるとこは納得してるの？

>>546
熊本とかだと政権交代の前から既に中止の方向でまとまっているダムもあるお

何十年後かになって完成した八ツ場ダム
記念映画ができたよ

移転地には大きなイオンが建っていて
草津温泉からも買い物客が押し寄せる
吾妻線には最新鋭のSLが走ってて全国から鉄ヲタが撮影に
ダムの全景が映ったあとダムサイトにズームイン
そこには小渕優子の銅像と永六輔の｢いい湯だな｣の歌碑が
ボタンを押すと加藤登紀子が歌ってる
いい湯だな・・・・・ここは上州草津の湯
かたわらにパンすると小さなお地蔵さんが
なんか建設中に高い橋から飛び降りた元大臣の魂を鎮めるためらしい
福田も笹川も山本もみんなからすっかり忘れられていた
ズームアウトして終の文字

やつばと！

偉そうにいうんじゃねえぜ、民主党。静岡空港反対の住民投票を潰すために「空港問題を語らず」だった過去を忘れてねえぞ。

災害があると『それ見たことか』という声が必ず上るから
復旧支援法整備にも手を付けておいたほうがいい

ここで地元民を叩いている奴らって
要は何か見つけて憂さ晴らしをしたいだけなんだろうね
ダム計画によって住民がどれほどひどい扱いを受けたか知るつもりは毛頭無いし
自分の認識が間違っていてもそれを理解する頭がないから
結局は根拠のない思いこみで他人をけなすしか能がない
下流域にいるのは自分たちの生活を犠牲にする価値の無い奴らばかりだったと
死んでいった人たちに教えてあげたいほどだな
やっぱりダムは必要なかったんだ

流域自治体が全て"続行"を支持(これが民意)してるのに、中止を掲げた政党政権の誕生(これも民意)で政策を強行。

さて、より"汲まねば為らない民意"はどっち？
・国民全体として"八ッ場ダム"の実情がどれだけ浸透してたのか？
・政党が掲げたマニフェスト全てに賛成していたのか？
・一地方(或いは地域)に於ける重要課題を、国政選挙の結果だけで決めるのは"民主主義"と呼べるのだろうか？

を、考慮。

ＴＢＳサンデージャポンで
「吉田たかとし」と元ロック歌手某が、２ｃｈ工作員＝ダム推進の書き込みのパクリ発言。
「テリー伊藤」と「デイブ」は建設は不合理と自前の意見を言っておった。
しかし、ＴＢＳの顔色を伺うようで歯切れが悪かった。
「吉田たかとし」は自民党の領袖そこのけの前のめりで、各人の発言を差配するようであった。
この男、下品で貧相だが、こんな男を真ん中に座らせるようでは・・ＴＢＳも相当経営難のだろう。

民主党には説明責任が無いようだねww

もう、中止は決定なんだし、
進行中の道路や線路の付け替えは
引き続き行うと言ってるし
住民には納得するだけの保障もする
てんだから、いいんじゃね。
それでも、反対なら予算の明細を
オープンにして、不正を暴けばよろし

前原が常識に近い方針を話し初めたのに、このスレのミンス情報操作はww

「前原国交相：ダム中止で補償新法提出へ　八ッ場、川辺川」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090927k0000m010075000c.html

http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/iwate/090306/iwt0903060225000-n1.htm
以下西松建設受注･東北のﾀﾞﾑ

津軽ﾀﾞﾑ(工事中)
森吉山ﾀﾞﾑ (工事中)
鳥海ﾀﾞﾑ(調査中)
胆沢ﾀﾞﾑ(工事中)
長井ﾀﾞﾑ(工事中)
田川ﾀﾞﾑ(調査中)

http://www.i-ppi.jp/Search/Web/Koji/Keika/List.aspx
(入札事例)
発注機関 国土交通省北陸地方整備局
担当部･事務所 利賀ﾀﾞﾑ工事事務所
■落札者情報
落札者名 西松建設(株)

先にこっちを中止しろよ。利権がほしいだけってのが見え見え


あと環境対策としてダムつくるほうが有効
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51282398.html
ココもよんどけ。チョン以外は考え変わるぞ。
護岸工事とかしたら生態系全滅ね。

八ッ場ダムのことまったく知らないから発電やら水源確保で作るのかなーと思ったら
あそこの水質ってすげー酸性で大変なのな。

>>541
「そこましてもらった」のはダム作るからであって、そうでなかったら「なんでそんな豪邸を税金で？」ということになるだろ。
また、泣く泣く手放した土地が何にも使われないのも徒労感たっぷりだろ。
中止するなら、13年前の自社さ政権の頃、地元では家の移転も何もされてなかった頃がリミットだったのさ。

>>542
従前通りの事業継続が望みだろ。
ダム本体以外の工事は継続なのだから、地元にとっては継続でも中止でも金銭的にはあまり影響はない。
地元の中小土建業者が関われるのはダム本体以外の工事だし。

>>560
泣く泣くか・・・最初はそうだったかもしれないが
あり得ないほどの査定で売ったんでしょ？
あとは何をするかどうでもいいんじゃないかな

ダム建設について周りは潤うよね　
長期にわたり土建屋が滞在するんだもん
地元はアテにするよ　飯も食えば酒も飲む物も買うあたりまえじゃん

>>517
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E3%83%83%E5%A0%B4%E3%83%80%E3%83%A0
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/office2/jigyohyoka/pdf/h20/03siryo/siryo1-2.pdf

もう少し言うと、契約締結はもっと進んでいるから現在の進捗状況が悪いから
あと数千億かかるというのも出鱈目。

契約締結後は要件が変わらなければ支出増にならないんだが社会人経験が足りないのか
単なる馬鹿なのか知らないが商流ってもんを知らないんだろ

http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/iwate/090306/iwt0903060225000-n1.htm
以下西松建設受注･東北のﾀﾞﾑ

津軽ﾀﾞﾑ(工事中)
森吉山ﾀﾞﾑ (工事中)
鳥海ﾀﾞﾑ(調査中)
胆沢ﾀﾞﾑ(工事中)
長井ﾀﾞﾑ(工事中)
田川ﾀﾞﾑ(調査中)

http://www.i-ppi.jp/Search/Web/Koji/Keika/List.aspx
(入札事例)
発注機関 国土交通省北陸地方整備局
担当部･事務所 利賀ﾀﾞﾑ工事事務所
■落札者情報
落札者名 西松建設(株)


先にこっちを中止しろよ。利権がほしいだけってのが見え見え

環境的にも作ったほうが正解なんですが何か？
中止すると死んだ川をつくって利根川汚染をするか支払い元のない中和作業が発生するんですが。
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51282398.html
ココもよんどけ。チョン以外は考え変わるぞ。

>>560
これぞまさに土建屋の屁理屈

前橋市民（ホントは東京ｗ）の渡辺洋子に嘆願書渡すNHKの記者
http://nov.2chan.net/35/src/1253797578983.jpg
http://nov.2chan.net/35/src/1253797529679.jpg
http://nov.2chan.net/35/src/1253797750899.jpg
http://nov.2chan.net/35/src/1253797683540.jpg
これこそ「ﾔﾗｾ」


さらにｻﾖｸはメーリングリストで動員かけてます
　　　　　　↓
[CML 001419] Re: 「八ツ場ダム―新政権の力量を見せよ」 ― 朝日新聞社説の脆弱性について
http://list.jca.apc.org/public/cml/2009-September/001399.html
>先に本ＭＬに発信した標記メールに
>八ッ場あしたの会の渡辺洋子さんから川辺川ＭＬを通じて
（中略）
>「皆様のお力添えを」期待すべく
>本ＭＬにも転載させていただこうと思います。

抗議電話＆抗議メールの「お力添え」要請ｗ



***これが民意（つか、ほかに統計とってるマスゴミがいない）***

【私も言いたい】八ツ場ダム　「建設中止」は３割台 (1/4ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090924/plc0909242034014-n1.htm
（１）建設を中止すべきか
　ＹＥＳ→３８％、ＮＯ→６２％

******************************************************

>>565
今にも潰れそうな三流新聞の記事が民意なんて、あなた精神病院行ったほうがいいですよ。

>>566

***これが民意（つか、ほかに統計とってるマスゴミがいない）***
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【私も言いたい】八ツ場ダム　「建設中止」は３割台 (1/4ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090924/plc0909242034014-n1.htm
（１）建設を中止すべきか
　ＹＥＳ→３８％、ＮＯ→６２％

******************************************************

推進は村山政権のときだっけ？

>>567
きっこのブログも貼っておけば？
産経と、アンケート方法はほぼ同じなんだから、
信憑性も同じでしょ。

都合の悪い民意は見えない。

それがナチス
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 　 　 　 卍卍　 　 　 　 　 　 卍卍　 　 卍卍　 　 卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 　 　 　 卍卍　 　 　 　 　 　 　 卍卍　 卍卍　 卍卍　
卍卍　 　 　 　 　 　 卍卍　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 　 　 　 卍卍　 　 　 　 　 　 卍卍　 　 　 　 　 　 卍卍
卍卍　 　 　 卍卍　 　 　 　 　 　 　 　 　 卍卍　 　 　 　 　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍　
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 　 卍卍　 　 　 　 卍卍　
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 　 卍卍　 　 　 　 卍卍　
卍卍　 　 　 　 卍卍　 　 　 　 　 　 　 　 卍卍　 　 　 　 　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍　
卍卍　 　 　 　 卍卍　 　 　 　 　 　 　 　 卍卍　 　 　 　 　 　 　 　 卍卍　 　 卍卍　 　
卍卍卍卍　 　 　 卍卍卍　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 卍卍卍卍　 　 卍卍卍卍
卍卍卍卍　 　 　 卍卍卍　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 卍卍卍　 　 　 卍卍卍卍

age ておく。

ＴＢＳサンデージャポンで
「吉田たかとし」と元ロック歌手某が、２ｃｈ工作員＝ダム推進の書き込みのパクリ発言。
「テリー伊藤」と「デイブ」は建設は不合理と自前の意見を言っておった。
しかし、ＴＢＳの顔色を伺うようで歯切れが悪かった。
「吉田たかとし」は自民党の領袖そこのけの前のめりで、各人の発言を差配するようであった。
この男、下品で貧相だが、こんな男を真ん中に座らせるようでは・・ＴＢＳも相当経営難のだろう。

東京・千葉・埼玉・栃木・群馬は工事中止の返還金で八ッ場ダム工事再開すれば良いぢゃん。

代替地が造成されていないから立ち退きようがないのに
それをゴネ得と主張するのはもはやどうしようもない馬鹿の域に達しているな
そもそも必要ないダムのために住民は立ち退く必要など無い

長野県淺川ダム

・田中知事の脱ダム宣言により事業白紙化
・村井知事当選によりダム計画復活

先々週、長野県が浅川ダム入札を公告
http://www.47news.jp/localnews/nagano/2009/09/post_20090911110817.html

ダム事業は潰しても潰しても、ゾンビの様に復活する。

>>574
すべては、与党の責任でやっているんだから、野党がどれ位つっ込めるかだな。
自民は、公明に現地聞き取りを先にされてるし、なんだかなー。

自民って今総裁選以外なにしてんの？
まったく動きが見えないんだが。

>>569
きっこでも、朝日や毎日よりは、信憑せいあるかもな
比べるならそのレベルだろ

夜の赤坂でよく見掛けるよ
全然、やる気を感じない雰囲気だね

>>575
田中康夫は脱ダム宣言したけど、やっぱり治水をなんとかしないといけないということで、穴あきダムになったわけだ。
結局、ダム＝悪のレッテル張ってダムを作らないというなら、堤防でも貯水池でも溜池でもいいけど代替の治水利水設備を作らなければならないことに変わりはない。
治水利水を放棄するというなら別だけどね。

>>579
悪代官と越後屋みたいなもんか

てか、
村長の豪邸みた？
村長の高級時計みた？
村長の指輪みた？
村長のオーダースーツみた？

どう見ても僻地の村長のいでたちじゃないだろw

兄貴分の県知事も成金いでたちだが、…
一時が万事、あの映像が全てを語っている

あっ、車も凄い高級車だったね

リアルに建設反対にまわれない！反対に廻れば、鹿沼市職員の小佐々さんと同じ運命になるな

謎が残る鹿沼事件
http://damhantaikanuma.web.infoseek.co.jp/Sonota/kanumaJiken.html
見せしめに殺害された小佐々さんのご冥福をお祈りします。

八ッ場ダム建設反対派弾圧被害者専用スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253887943

>>575
水害が起きる下流住民が新幹線を通す条件にしてるからね
ダムで治水工事やらなければ新幹線が通せない
江戸時代の水害では二階以上の高さまで水が来た
その後もたびたび床上浸水に見舞われてる
反対住民や共産党のいるところは高台だから水害は起きない

>>585
江戸時代と今を一緒にしないでもらいたいね。
時代錯誤もいいとこだ。

前払いさんも早死にしちゃいそうだ

２００９年の最初の中止から何十年後かになって今年ようやく完成した八ツ場ダム
記念映画ができたよ

移転した川原湯温泉跡地と旧住民移転地には大きなイオンが建っていて
北軽井沢、嬬恋、草津温泉からも買い物客が押し寄せる
吾妻線には新造された最新鋭のSLが走ってて全国から鉄ヲタが訪れ
ダム湖の上を疾走するSLの姿を撮影する
住民は中止、再開の度に何度も補償金を貰い
みんな東京に家を建て出て行った

ダムの全景が映ったあとダムサイトにズームイン
そこにはダム完成と補償金増額に貢献した
小渕優子の銅像と永六輔の｢いい湯だな｣の歌碑が
ボタンを押すと加藤登紀子の歌声が流れる
｢いい湯だな・・・・・ここは上州草津の湯 ｣

かたわらにパンすると小さなお地蔵さんが
なんか建設中に高い橋から飛び降りたという元大臣の魂を鎮めるためらしい
今や福田も笹川も中曽根も山本もすっかり忘れられ知る人もいない

ズームアウトして終 と製作草津温泉市という文字が出る
数年前長野原町と嬬恋村は草津町に吸収合併されていたのだった

めでたしめでたし

マスゴミには推進派しか出てこないのな

あざと杉だろ

リアルに建設反対にまわれない！反対に廻れば、鹿沼市職員の小佐々さんと同じ運命になるな

謎が残る鹿沼事件
http://damhantaikanuma.web.infoseek.co.jp/Sonota/kanumaJiken.html
見せしめに殺害された小佐々さんのご冥福をお祈りします。

八ッ場ダム建設反対派弾圧被害者専用スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253887943

ここで地元民を叩いている奴らって
要は何か見つけて憂さ晴らしをしたいだけなんだろうね
ダム計画によって住民がどれほどひどい扱いを受けたか知るつもりは毛頭無いし
自分の認識が間違っていてもそれを理解する頭がないから
結局は根拠のない思いこみで他人をけなすしか能がない
下流域にいるのは自分たちの生活を犠牲にする価値の無い奴らばかりだったと
死んでいった人たちに教えてあげたいほどだな
やっぱりダムは必要なかったんだ

だれかバカな俺に教えてくれ。

ダム工事を続けたほうが中止するより費用が掛からないってどういうことなんだ？
もしそうなら中止したほうが地元土建業者がよろこぶよな。

それに長年かけて住民を説得してきたのなら中止でホッとしてる住民も多いと思うが。

>>591
マスコミが現地の自民党の町議を一町民であるかのような情報操作をしたあげく
無駄をなくす基本政策が悪いかのような印象操作番組を流し続ける（日テレとフジｗ
が顕著）から、こういうことになる。マスコミがすべて原因。日テレとフジは
ニュース番組をやめれば日本は正常になるだけの話なのにねｗ

岩手の公共工事が１年後どれぐらい減ったか他の県の平均と比較したら
面白い結果になりそうだぬーんｗ

マスコミは推進派に寄ってる様に見えるが。
それの象徴的なのが、付け替え道路の映像。
あと、中止した方が金が掛かるとか煽ってるし。

>>591
釣り？
マジで書いてたら、世の中を知らなさ過ぎだけど。

正義の味方とか書き込んでる連中って民主党の岩手とかを避けまくりだからなあ。
厚顔無恥なのか民主党利権の犬なのか知らないけど、こういう連中見てると反吐が出る。
中止要求するならちゃんと自分の党の汚職やムダ正せよ。白々しいんだよな。
それとも岩手県に影響しない為にこのダムだけ廃止してマニフェスト完遂した事にしたがってるの？

>>595
あそこに『単なる道路』ってドデカイ看板をぶら下げればいいのに。

ＴＶで爆笑問題の司会でやってたが、
八ッ場ダム問題については、パネラーから、
「何故民主党は事前に町長さんや知事さんの話を聞いてないのか？」
「民主党さんは、もしかして事前に補償をどうするか検討してないんですか？」
「国民は今後国との約束は政権が変わったら反故と考えるべきなんですか？」

芸能人でもこれぐらいまともな疑問を持つ。
出席している民主議員の言い分は「八ッ場と川辺川はマニュフェストに
名前を出して中止を明記したから、それを破ったら政権が持たない」
正直なのはいいけどｗ、こんな党利党略の理由じゃ、国民も見抜く。
今は国民の中にも、公共事＝無駄＆悪と脊髄反射している人もいるが、
だんだん難しい事情が特に八ッ場にはあるのが分かってくる。
（集落や温泉街が移転した人と残っている人で分断される問題が大きく、
　単に金銭的補償では片付かない）

少なくとも八ッ場に関しては、民主党側の決定的な事前準備不足が
あるから、党利党略でなく素直にそれを認めて、マニュフェストの
旗を一部降ろして白紙で話し合うことを、国民の多くは支持するだろう。

織田裕司主演で映画化

そんなにダム欲しかったら、県で借金、町で借金して作ったら？

結局人の金でできて、自分が金もらえるから建設に賛成してるだけだろ？

ダムを理由にインフラ整備も全く行われず
住居や旅館の新築や増改築も禁止され
代替地の造成はひどく遅れ未だ完成していません｡
そんな中でこの57年のうちに出て行った人は大勢います｡
それらの人には当然保証金は支払われません｡
一方川原湯に残る決断をされた方々も
長い間ジリ貧の生活を強いられ廃業された方が大勢います｡

突然強権的にダム建設を決定した建設省と
ダム中止を決定した民主党がダブって見えるのは決して気のせいではないはずです｡

群馬県にダムは必要有りませんがこのやり方には問題があります｡

>>599
俺も見た

馬鹿を売りにしてる女タレントが新幹線新線の建設について質問してたよな

「私が乗ることもないようなところに新幹線を作るのに税金を使ってほしくない」

こういう考えを馬鹿はするんだなって、思ったよｗ

>>599
>「国民は今後国との約束は政権が変わったら反故と考えるべきなんですか？」

すべてが信用できなくなるよな

　　　　　　　,,-‐‐-.,.,.　　　　　　　　　☆ 彡
　　　　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;｀ｰ-,.,.,.
　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;｀'ｰ-,,,
　　　　{:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;") _
　　　　{:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;,,,ィ´:;:;:ヽ
　　　　,ゝ／"""""｀´⌒｀ｰ-‐´ /:;:;:;:;:;:;:;} 　　　僕に逆らったね
　 　 （:;:;{　　　　　　　　　 　 　 {:;:;:;:;:;:;:;/
　　　 ヽ!　　　　　 　 　 　 　 　 ｀ヽ､,／ いいのかな？友愛しちゃうよ
　　　 　 {　,..‐‐- ､　　　　 ,..-‐- ､　 }
　　　　　Ｙ,..‐‐- ､ ヽ　 γ´ -‐-､.ヽ/
　　　　　t ::.○::::: ＼}　 {／ :::::○:::ﾉ
　　　　　 ゝ､,;;;,. _ ／　　ゝ､ __,;;;／
　　　　　　　　＞,,_　　　　_,,＜
　　　　　　 ／　　　＼／ 　 　 ＼

アホ事業は中止

鳩山の地元の北海道にも建設中のダムがあるけどそれはどうするんだ

>>591
馬鹿だなぁ。
酷い扱いを受けたってことになってないと、高額補償金や
代替地への優遇策が過剰補償ってことになるだろ。
国が巨額投資した地区で貧しくなったところなんてないぜ。
口裏合わせて不満を述べてますが、その実
皆さん御の字なんですよ。

>>604
更には、政権が変わるたびに数ヶ月を前政権のあら捜しに費やして、そのたびに国の負担が増えるんだろうな

>>599
爆笑問題の番組でもまともな事をやってるんだな。
このスレよりましかもww

>>602
そうなんですか…

そんな保証すらなく造成すらまともじゃないのに何千億なんて予算がすでに使われてるんですね。
何なんすか、この工事。
どこに使われてるんですか？ダム本体工事には手もつけてないんでしょ。
あといくら使ったら出来るんですか？
出来る出来る詐欺？

これ以上国民にたからないでほしい。
そんなにダムが必要なら、自分たちの金で作ったら？
お金が足りないって言うなら、ここでダム建設続行を騒いでいるウヨニートから寄付金集めてでもやったら?

この団体が意見書を出すけど、この地域のことを考えたら再建までフォローするのか？

>>612
やっぱり馬鹿は同じようなことを言うんだなあｗ
>>603嫁ｗ

>>613
フォローなんかするわけないじゃん。
反対のための反対。
意地でやってる。
鯨の反捕鯨活動やってる連中と同じだ

>614
やはり馬鹿が返答してきた。
馬鹿は同じことしか言わないなあ。
それから何度同じこと言っても理解できないアホの負け組みニート。
もう一回だけ言ってあげるね。

これ以上たからないでよね。国民に。
やりたければ自分の金でやりなよ。それなら止めないから。

それからこれに反論するのは負け組みニート。あらかじめ言っておくね。

そもそも温泉街で吾妻渓谷という観光の目玉もある地域だから、上手くやればダムなんかつくらなくても良いんだよ。
新しい温泉街と古い温泉街をつなぎ泉質の違いを楽しめるようにするとか、吾妻渓谷の遊歩道の整備をするとか、そういう事を民主は前もって伝えるべきだったんだよ。
地域住民に自民の罪（罪かどうかはからんが）を償わせるような事すんなよ。

>>616
すごいな、前原と同じ手法で議論拒否ですかｗ

馬鹿を売りにしてるタレントと同じ知能で生きている人の考えは似ていることがよくわかりましたｗ

>>599
＞事前に準備

準備ばっか、予算超過で五十余年ｗ
公明党に頼っても、政権を奪われるｗ

民主党のが、マシ。

大規模公共事業で反対を押し切って着工し、本体工事の入札を残す
ぐらいまで工事が進展してから、住民や自治体との話し合いという
事前準備もなく、いきなり中止表明というような前例はないはずですが。
しかも川辺川は全戸移転済みで温泉街や鉄道問題もないが、八ツ場は
そのような付帯問題が多く、住民や温泉街の移転もまだ途中という特殊事情を
抱えてるから、一律に扱って良いのかという問題がある。

逆にこのまま住民と話し合いがつかず、時間だけたつと、結局中止と同じような
効果で民主党のマニュフェストは傷が付かないが、57年間も翻弄されてきた住民を
更に痛めつけることになる。
このような残酷な施策が、ほとんど準備もなく決定されてしまうという非常に
悪しき前例を日本政治に残すことになる。

中止した場合の再建案を国交省がどこまで作れるかだと思った。
民主党のマニフェストにはフォローの案はないのだから。

>ダム工事の見直しを主張している市民団体「八ッ場あしたの会」の渡辺洋子事務局長

こいつらに現住所付きで要望書出させろよ

>>616
＞それからこれに反論するのは負け組みニート。あらかじめ言っておくね。
反論を認めないのが負け組みニートじゃないのかww

>>622
官僚も大変だよな
必要性を担保しろって言われたり、不必要だと担保しろと言われたりｗ
そのうえ、再建案まで作らされるｗ

政治屋は気楽でいいなｗ
政治屋には馬鹿でもなれるが、馬鹿は官僚にはなれないって本当だな

住民の方にはホント申し訳ないが、無駄遣いの象徴の無駄ムに情けかけてたら、

おんなじような公共事業に全国民から徴収した税金が投じられるのを

了承することになっちゃう。

自分がそんな目にと思うと、同情するが、

都会に住んでるおれらが払った国税がこんなことに使われているのも納得いかない。

>>623
何で住所が必要か分からないか、前橋の人でしょ？

【投票】鳩山内閣への支持について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=14
【投票】民主党に期待してる？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=10

公共工事中止の保障に関する法案を来年提出するというのに驚いた。
自民党って、公共工事中止の可能性を全く考えてなかったってことだろ。

>>626
おまえも馬鹿女タレントと発想は同じだなあｗ
>>603嫁

>>626
勘違いしてはいけないよ。都会にすんでいる人の為といってダムはつくられるんだから。

>>630
よく読めば？そのタレントさんとは違う趣旨ですよ。

>>592
俺は中止派だけど、やっぱり土建屋だって
穴ほって埋めるような罰ゲームは嫌なんじゃない？

そりゃ中止でも仕事にはなるかもしれないけど、やっぱり完成させて
「とうちゃんが作ったダムだ」みたいなみたいなほうがモチベーションもあがったりするのかもよ？

とはいえ民意は民意。
中止すべきだと思うけどね。
だいいち、元の予算に収まるという前提が怪しすぎる。

>>631
じゃあ都会の人が要らないといったらそれに従うよね？
今はまさにその状態

>>625
少なくとも、政治家主導が絶対善で無い事は認識されたね。

ID:ruqCLQCl0は池原工業の人？

>>629
そりゃまだ計画段階ならともかく、作り始めたものを途中で止める発想は普通ないだろうな。

>>626
継続した場合と中止した場合の費用比較をしてないのにいきなり中止と言われても、関係者は困るだろうな

>>633
民意って簡単にひとくくりにするのはいくらなんでも乱暴だなあ
好意的に受け取って、マニュフェストに記載されている事項に全て目を通して、全ての項目に賛同して票を投じていたとしても、
地方の事業について他地域に住んでいる人が詳細に事情や背景をわかって判断しているわけじゃないんだからさ。。。。
「他地域の事業なんて知ったことじゃないや、税金の無駄だ、中止、中止」って簡単に判断しちゃうのは否めないと思うがね・・・・・

>>635
絶対善だからこそ抗議のメールが4000通も殺到するのでは？
民意をないがしろにして保身ばかり叫ぶわがままな住民の振る舞いに
みんな腹を立ててると思うよ

>>634
なにを言ってんだ？
小学生からやりなおせ

前原大臣忙し過ぎ
代わり辻本副大臣が交渉に来たら良いのでは？
案外かかあ天下のことだから、交渉することになるかもしれない。

>>634
都民は一言も、いらないとは言ってないと思うが

>>643
いらん

ダム本体はまったく工事スタートしていないて聞いてびっくり

群馬と言えば雷と、かかあ天下とこんにゃくと上毛カルタ。

そもそも、国政選挙のマニュフェストに個別事業の中止を掲げることが間違っているよね
俺だって北海道の事業なんて知ったこっちゃないし、全部中止でもいいと思うねｗ
東北もそうだ、全部中止でもいい
東京もそう、全部中止でいい

自分の住んでいる地域だけでいいよ、税金を使うのはｗ

そういう判断しかできないのだから、国政選挙のマニュフェストに個別事業の中止を掲げることがそもそも間違っているよ

ver 1.05
●ほぼ完成している▲予算の７０％を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は０％。
●中止した方が高く付く▲過去２回にわたり予算を増額。今後も増えること間違いなし。
●負担金を返金しないと▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路は造るし返す必要なし。
●渇水対策になる▲利根水系には１１個のダムがあり普段は余っている。大渇水時でも取水制限で十分。
●治水効果が▲ダムでは洪水は防げない。堤防を整備した方が安価かつ効果が高い。
●水力発電でエコ▲下流の水力発電所を妨害するので発電量は減る。
●すでに多くの住民が移転▲代替分譲地の整備はまだ２割。引っ越したのはわずか１６戸だけ。
●地元民が反対している▲反対しているのは利権ゴロだけ。住民代表は実は町議で中止派住民の参加を妨害。
●現地調査してない▲郵政選挙のときにすでに視察してからマニフェストに載せていた。
●雇用が減る▲土建屋の雇用は減るけど他の政策にお金が回るから国全体では変わらない。
●観光資源が▲黒部ダムじゃあるまいしダムなんかいまどき誰も見に来ない。

>>640
ご意見を承りましたが、馬鹿馬鹿しくて反論しません。

>>648
最後の項目は全世界のダムマニアをバカにしてるな
民意を全く反映してない

>>644
それはおまえ個人の意見だろ
都民の意思って言うなら、最低限都議会での議決が必要だろ

民意イコール選挙イコール多数決ってことだな。

age

国民にケンカを売ってるのと同じだろ。


５７年間も完成させないで、何やってたんだよ。反対してたんだろうが。偉そうにすんなよ。


今まで費やした「国民の税金」を逆に返せ！ふざけやがってよ。


前までは自民公明党の独裁政党が、ダムの「公共工事をやるから従え！」って言ったら、反対だろうが何だろうが従う！ってのが、今までの自民のやり方だったんだろ。何十年も独裁して、権力を持ってたから。


それを壊して、「野党がマニフェストで掲げたら、反対を通せる」って今まで反対が通らなかった政治を、変えたわけじゃん。それに抵抗するってことは、マニフェストでも反対できないってことを通すわけだな。それなりの覚悟はあるんだろうな、ごね得市民が。

民意＝選挙＝多数決

もし、この論理が正しいならば、福祉は切り捨てられてしまう。

>>651
国民の意思として民主マニフェストが支持されたんですが・・・

>>652
その勘違いが今回の混乱を招いてしまったんだよ。

>>654
まったく同意
なんの反論もなくそのとおり

群馬のごね得どもは垢をせんじて飲め

>>656

>>639と>>647を読んで感想をくれないか？

>>655
老人福祉が充実して、若者に皺寄せがいくと思います。

>>656
マニフェストでは、ダム中止じゃなくて、財源捻出の手段としてのダム中止だからね。
マニフェストを持ち出すなら、この違いを無視しちゃダメよ。

>>659
すこし乱暴なところもあるし、マニフェストに掲げた内容が具体的過ぎたとか
検討が不足していたという点もあるかもしれない。
でもこの国には公約が守られるという基本の基本こそが必要なんだよ。

郵政民営化がグダグダになったじゃん？
ああいうのにみんな嫌気が差してるんだよ
後から反故にするなら何のための選挙だったんだよって。

>>656
おまえさんは八ッ場ダムの中止を基準に政党選んだの？
都民が八ッ場ダムの中止を、選択の重要な要因として投票したと思ってるの？

>>659
そうだよ、その二つを読めばわかる。
ダム工事は中止すべきだ！

>>661
継続より費用がかかっても中止ならマニュフェスト違反じゃないか

>>663
横レスだけどぶっちゃけそうではないとおもう
でもマニフェストは守ってほしい

>>662
公約を守るのは政党の責任ではあるが、国民が公約に従う義務はないんだよ
そこんとこを間違えてはいけない

>>663

少なくても、八つ場ダムの無駄な公共工事を基準に、自民を選んだ奴は１００人に１人もいないと思うよ

>>665
その根拠が怪しいといってるわけだが。

予定通りの予算で完工することが前提でしょ？
なんでその疑念を無視して「中止のほうが金がかかる」って声高に主張するの？

>>648のコピペを一度読んでみたら？
これに全部反論できたら君には自分の考えがあるといえるよ。
そうじゃなければ議論の土台にすら立てていない。

>>669
前原が言ってんじゃんかよ

現実は老人切り捨て
若者も苦しい
民主の場合、得するのは公務員と一部の特権階級の人と言う矛盾

>>666
マニフェストの実施は大切だわな
ただ、その実施の根拠を「マニフェストに書いてあるから」、「選挙結果が民意だから」にするのはおかしいと思わないか？
個別の政策を選択する選挙形式ではないからこそ、マニフェストの実施にも「民意」以外の合理的な理由が必要だと思わないか？

>>668
反論のつもりかもしれないが、それ反論になってないから
政党選択の根拠を、政策ごとに分解できない現状じゃ、「民意だから」ってだけでマニフェスト実施の根拠には出来ないだろ

>>672
まあそれはマニフェストの立て方が下手だったというか、民主の
覚悟が足りなかった部分もあるかもね。

でもやっぱり結果はどうあれマニフェストは守ってほしいんよ
いままで公約ってなにかと理由をつけて反故にされてきたじゃん
民主がマニフェストを破ったら、国民はやっぱりおまえもかって失望すると思う

小泉が支持されたのも公約をきちんと守ったからだよ
結果はろくでもなかったかもしれないけど、俺は今でもあの姿勢だけは支持してる

>>663
読まない人の方が少ないはず。
663は契約書読まないで契約するの？

>>675
公約を守るのは政党の責任ではあるが、国民が公約に従う義務はないんだよ
そこんとこを間違えてはいけない

>>674
おれは、今話してる問題は、今の選挙制度ではマニフェストの構造的な問題だと思うけどね

郵政民営化だって、結局株式公開が実質凍結されて、半公社半民営って感じでスタートしたじゃない？
あれは、地域ごとのサービス格差を実証的に検証しようってことでなったわけだ

実施の仕方はいろいろあるわけで、それを「民意」だからって根拠だけで押しすすめると、結局国政の一方的な形式で進められて、
実態を踏まえて政策にはならんと思うがな

民主は友愛とも言ってるんだがな。
地域住民の切り捨ては友愛とは程遠い。
明らかな公約違反だわな。

>>47
知事選でも市議選でもダム推進派が勝っていて、衆院選でも民主は勝てないから候補立ててないんですが、
どなた様の長年の希望なんでしょうか？

この「住民の生活再建」って何だ？
補償は貰ってるだろ？
補償を貰って立ち退いたんじゃねーの？

>>679
永六輔、加藤登紀子、あしたの会

逆に、マニフェストを実行しないと死刑でいいと思うけどな。


前原は国民の民意を反映させ、約束を守らないと国民からボコボコにされる立場だからな。八つ場ダムの住民や公務員みたいに、前原を脅してくっしれば済むって考えが甘すぎる。


ただ、利権を混ぜられないように、マニフェストはトップ１０を必ず前に掲げ、約束しないといけないのは１０個までとかにすればいい。国民に約束して守らないんじゃ、投票する意味がなくなるだろ。政党の政策が全部が全部よいわけじゃないが、選んだからには全部やれ。

>>680
まだ貰って無い人のほうが多いと思うぞ
まだ代替地の造成も完全には終わってないし
温泉旅館の人達は一番最後じゃないと営業できる状態にならないだろうし
ダムが出来る事を前提にしてるから今引っ越しても不便なだけだしな

>>682
＞逆に、マニフェストを実行しないと死刑でいいと思うけどな。
まさに、ポル・ポトだなww

自民になんで５７年間もかかったんだ？って問い合わせたら、

「用地買収がダム建設の７割で時間が最もかかるんだよ。

本体の工事は長くてもに２〜３年で完成できて、用地買収で完成してるようなもんだ。」という。

これを前提に考えれば、公務員や政治家やまた将来本当に、ダム建設が必要になったときに２年間で完成させられちゃあ、たまらんから、ここの用地を買い占めて５倍の単価で売る可能性が高い。


いつでも八つ場ダムが２年で作れるように確保しておけばいいじゃん。


まさか賛成なのに、建設しなきゃどきません！なんて言うわけじゃないだろうな？５７年間ももめて、でかい口叩いてるくせに、まだ移住してない住民が残ってるわけじゃないだろうな。ふざけんなよ。

>>685
まさに状況を知らない人だな
ダムが出来ないと移住してもメリットが少ないところに代替地あるんだから
無理言うなよ

>>685
なんとすばらしいことを言うんだ
激しく同意というほかない

賛成なら土地売るよね？ほんとだよｗ

>>686
ようするにダムの完成が近づくまでは土地を売る契約すらしないってこと？
なんかおかしくね？

立ち退きの期限ってダムの完成予定日から逆算して決めるよね？
そしたらある時期にいっせいに立ち退きになるんじゃないの？

逆に立ち退き期限が未定で順次になってるとしたら、住民はダムの完成に協力するつもりがないってことじゃん。
やっぱり中止でいいんじゃないかなぁ

>>670
前原は「高くなったとしても中止はしない」って言ってるだけで
高くなるとは断定してないのでは？

>>688
契約自体はしてたんじゃないかな？
立ち退きは施設できるまでだと思うが

お願いですから、これ以上国民にたからないで下さい。
やりたいなら、群馬県税でやるか、ウヨニートから寄付金募って勝手にやって下さい。
それなら止めないから。
頼むからこれ以上、国民にたからないでね。
それからこれに反論するのは負け組みニート。あらかじめ言っておくよ。

>>691
馬鹿は同じことしか言わないなあ。

このスレあまり下がらないね。

age

とりあえず中止にするにしても金じゃあ解決しない問題だからな

>>690
でもそうすると用地買収に7割時間がかかって工事自体は2年ってのと矛盾するよね・・・
やんばでも3割ぐらいは買収交渉がまだのはず


まずは推進派が彼らを説得してからじゃないと進めるのは難しいんじゃないかな
ただでさえ予算内に終わらない可能性が高いんだし

・用地買収が完了するまで立ち退かない（売買契約は締結）
・用地買収があらかた終わるまで売らない（売買契約はしない)

前者ならスムーズに進むだろうけど、後者を相手にすると時間がえらいことになりそう。

>>695
温泉街のほうが買収進んでないらしい
というか温泉街は新しい施設が出来るから最後まで運営続けたいからギリギリまで待つのが殆どだろう
純粋に反対してるのは少ないはず

長く反対していた理由と、今中止に反対している理由を知りたい
この正反対のことが同じ住民から出てくるのは何故なんだ

人間の心情ってのは、人の思うままにはいかないってことさ
右向け、左向け言われて、喜ぶ奴はいない

>>697
一番最初はたぶんわかってると思うけど
今はダム湖畔が見える温泉ということで再スタートする予定が
全部パーになって元の場所は廃墟みたいなものだからやり直すとしたら
新しい施設を作るよりたぶん金がかかるし景観も作りかけのダム跡を何とかしないと商品にならないと思うよ
それと新しい計画作るにしても時間が相当かかると思うぞ
だから反対してる（温泉業限定だが

状況も事情もわからない第三者が、納税者であることだけで中止にしろ継続にしろ、正しい判断ができるわけがない
何が民意だ？
ふざけるなといいたいね

そもそも、国政選挙のマニュフェストに個別事業の中止を掲げることが間違っているよね

俺だって北海道の事業なんて知ったこっちゃないし、全部中止でもいいと思うねｗ
東北もそうだ、全部中止でもいい
東京もそう、全部中止でいい

自分の住んでいる地域だけでいいよ、税金を使うのはｗ

そういう判断しかできないのだから、国政選挙のマニュフェストに個別事業の中止を掲げることがそもそも間違っているよ

好意的に受け取って、マニュフェストに記載されている事項に全て目を通して、全ての項目に賛同して票を投じていたとしても、
地方の事業について他地域に住んでいる人が詳細に事情や背景をわかって判断しているわけじゃないんだからさ。。。。
「他地域の事業なんて知ったことじゃないや、税金の無駄だ、中止、中止」って無責任に判断しちゃうのは否めないと思うがね・・・・・

公約を守るのは政党の責任ではあるが、国民が公約に従う義務はないんだよ
そこんとこを間違えてはいけない

25％削減で温暖化が止められなかった時のために

ダムは必要だろうwww

想像を絶する洪水が起こるんだろ？

糞民主信者さんよwww

>>700
なら堂々と必要性を訴えれば良いじゃん。
「○○の理由で必要だから継続すべし」という声が小さくて
聞こえてこないのだが。

それに、必要なら恩恵を被る予定の東京都なども継続を
訴えると思うのだが、「負担金返還して貰いますよ、フフッ」とか、
中止する気満々にしか見えんし。

おそらくダムは中止だろう
そして道路は建設続行＋住民の補助＋各都県への払い戻し
金は掛かるだろうが公約は守るだろうな。
金が掛かるのは有権者の責任。公約は守ったわけだからなｗ

>>705
これまで国のほうが散々必要性を説いてきたわけだが
国土交通省の倉庫にこれまでに作成した必要性の根拠資料が山ほど積まれているよ

逆に不必要だという資料は国かｔら全く公式にも出てきていないのだが、どうするよ？

元々は1000億円浮かせる話がポシャリそうなんで地元住民に責任を押し付けて誤魔化そうとしてるだけだな
自分達に都合が悪い奴をネトウヨとか言ってるだろ？それと同じで地元住民を保証金をせびる金の亡者にして
1000億円浮かなかったのは地元住民の責任のようにしたいんだろ。
まさに外道。ミンスとミンス支持者は万死に値する

>>707
だから、それをもう一度掘り出してきて、
必要な理由を改めて説明すれば良いのでは？

ただ、そのままじゃ駄目だな。
国交省の役人が出してきた需要見積もりや、
費用対効果をそのまま信じろって言われても無理な話だ。

>>708
そもそも財源を確保するために公共事業を止めて、そこから金を浮かせるってのがマニフェストに書かれたことだしな
中止して金が浮かない公算が強いのに、マニフェストを守ったことにもならねーよｗ

>>709
東京都だって、千葉県だって、説明してるだろうよ
あたりまえだっての
東京にしても千葉にしても群馬にしても知事が反対してるんだぜ？
事務方が説明に動いてないわけがなかろうが

国交省の役人が出してきた需要見積もりや、費用対効果をそのまま信じろって言われても無理な話？
じゃ、何を信じろと言うんだ？
住民を説得してた資料は全部ご破算だといいうのか？
アホか？

八ッ場ダム付近って、小渕の地盤なんだね。
なんか、焦臭いなあ。

ここに民主の衆議院候補を立てない小沢って、やっぱ選挙の天才だわ

>>706
＞金が掛かるのは有権者の責任。公約は守ったわけだからなｗ
初めから誠意の無いマニフェストだった訳だなww
麻生の「一度政権を取って、ナチスができた。」はそのまんまじゃww

地元民が正直に自分等にとってのダムの必要性を訴えたら、国民はどん引き

>>711
そんなこと言われても、聞こえてこないだよ。
民意で反対されてるのだから、民意に訴えなきゃ駄目だろ。

>　住民を説得してた資料は全部ご破算だといいうのか？

精査する必要はあるでしょうね。ウソが書いてあったら、
役人を訴えるしかない。これから忙しいな。

>>714
住民にとっては必要性も糞もないわｗ
ダムは下流の都会に住んでる奴らのために作ることになったんだから
住民は国に迷惑をかけるけど我慢してくれって説得されてしぶしぶ国にしたがって移転や生活再建を国と約束したわけだからな

>>715
「民意」って何だよ？

そもそも、国政選挙のマニュフェストに個別事業の中止を掲げることが間違っているよね

俺だって北海道の事業なんて知ったこっちゃないし、全部中止でもいいと思うねｗ
東北もそうだ、全部中止でもいい
東京もそう、全部中止でいい

自分の住んでいる地域だけでいいよ、税金を使うのはｗ

そういう判断しかできないのだから、国政選挙のマニュフェストに個別事業の中止を掲げることがそもそも間違っているよ

好意的に受け取って、マニュフェストに記載されている事項に全て目を通して、全ての項目に賛同して票を投じていたとしても、
地方の事業について他地域に住んでいる人が詳細に事情や背景をわかって判断しているわけじゃないんだからさ。。。。
「他地域の事業なんて知ったことじゃないや、税金の無駄だ、中止、中止」って無責任に判断しちゃうのは否めないと思うがね・・・・・

まあ予算を凍結して時間稼ぎするだけで、天下り連中は干上がるだろう。
こんな所よりJAL問題をはやく取りかかった方が効果的だと思うね。

公約を守るのは政党の責任ではあるが、国民が公約に従う義務はないんだよ
そこんとこを間違えてはいけない

>>424
八ツ場ダムの有効貯水容量を１桁小さく間違ってますよ。八ツ場ダムのWikipediaが間違えたのをそのまま使ったようですね。

>>717
> 自分の住んでいる地域だけでいいよ、税金を使うのはｗ

いや、普通の国民はそう考えていないですよ。
本当に必要なものは仕方ない、これが大勢でしょ。
少なくとも、あなたは違うようだがw

>>722
好意的に受け取って、マニュフェストに記載されている事項に全て目を通して、全ての項目に賛同して票を投じていたとしても、
地方の事業について他地域に住んでいる人が詳細に事情や背景をわかって判断しているわけじゃないんだからさ。。。。
「他地域の事業なんて知ったことじゃないや、税金の無駄だ、中止、中止」って無責任に判断しちゃうのは否めないと思うがね・・・・・

そもそも財源を確保するために公共事業を止めて、そこから金を浮かせるってのがマニフェストに書かれたことだしな
中止して金が浮かない公算が強いのに、マニフェストを守ったことにもならねーよｗ

>>712
確実に負けるからな

長野原町の方々見てますか？
小沢がらみのダムはマスコミはスルーですよ。追及しましょう。

http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/iwate/090306/iwt0903060225000-n1.htm
以下西松建設受注・東北のダム

津軽ダム（工事中）
森吉山ダム （工事中）
鳥海ダム（調査中）
胆沢ダム（工事中）
長井ダム（工事中）
田川ダム（調査中）

http://www.i-ppi.jp/Search/Web/Koji/Keika/List.aspx
（入札事例）
発注機関 国土交通省北陸地方整備局
担当部・事務所 利賀ダム工事事務所
■落札者情報
落札者名 西松建設（株）
落札価格 3,375,000,000（税抜き）
契約日 2009年03月12日

>>720
そりゃ自分らには公約は関係ないかもしれないけど政府の意向は尊重してほしいな
なにせ国民によって選出された代表が執り行っているんだから。

これは民意であり政府の意向なんだよ。
従うのは国民として当然でしょ？
あれもいやこれもいやみたいなわがままはいまさら通らないよ。

うらむならうまい汁ちゅうちゅうとすってたヒルどもを恨むんだね

>>723
強い拒否反応が出ているのは

> 自分の住んでいる地域だけでいいよ、税金を使うのはｗ

という考えに基づく地域利益誘導型の公共事業な訳で、
今でも、もろ拒否反応を煽るようなことを言ってたりする
訳だろ。そら無理だわ。推進派はやり方が下手だよ。
いままで、何も苦労せずに継続されてたから、
その辺りのノウハウが無いのでは？

>>728
そこまでいうなら、>>726のダムも含め、全国全ての公共事業をすぐに停止しろと主張しろよ
全ての公共事業について、必要性を再検討して、答えが出るまで、1円たりとも公共事業に金は使わないと主張しろ

実行中の長期国家プロジェクトが政権交代で中止に
なったりすること自体がお笑い草

>>729
それも駄目だよ。
他にも無駄があるから、こっちも無駄に使わせろってのは
説得力が無い。

あとね、自民では全くと言って良いほど、公共事業の見直しが
されなかったが、民主になって、完全ではないが見直しが入った。
取り合えず見守っているというのが現状だろう。
岩手や北海道のダムがどうなるかは注目だろうな。
しかし、それはそれ、これはこれ。

>>731
他にも無駄があるから、こっちも無駄に使わせろなんて言ってないだろ

そこまでいうなら、>>726のダムも含め、全国全ての公共事業をすぐに停止しろと主張しろよ
全ての公共事業について、必要性を再検討して、答えが出るまで、1円たり無駄になる金は公共事業には使わないようにするべきだと主張しろ

>>732
> そこまでいうなら、

そこまでって、何か可笑しな事を言った？

> 全国全ての公共事業をすぐに停止しろと主張しろよ

おぉ、中止して欲しいと思ってるよ。
だから、その考えに少しでも近い民主に投票したよ。
だから何？

>>733
>>いままで、何も苦労せずに継続されてたから、
>>その辺りのノウハウが無いのでは？

全国全ての公共事業について同じことが言えるだろうに
民主党の有力者の地盤にある公共事業から真っ先に見直すのが正しいやり方だろ？
利益誘導を全廃するというのならなｗ

>>730
くそみたいなプロジェクトはつぶれて当然

>>734
> 民主党の有力者の地盤にある公共事業から
> 真っ先に見直すのが正しいやり方だろ？

いや、別にそうは思わんが。順番こそ、どうでも良いことだ。
後だろうが先だろうが、岩手のダムだけ必要性がないのに
事業継続が決まったら、支持率は下がるだろう。

>>736
順番こそ、どうでも良いこと？
マニフェストに書いてあるとおり、今すぐに必要性を検討して、その結果、中止することによって、もっと金を浮かすことができる事業があるかもしれないのにか？
全ての公共事業について、必要性を再検討して、答えが出るまで、1円たり無駄になる金は公共事業には使わないようにするべきだろうにｗ
税金が無駄に入っていくのを眺めているのか？ｗ
それでいいのか？ｗ

そんないい加減なやり方を容認していながら、よくも、地域利益誘導型の公共事業を忌み嫌うようなころが言えるものだなｗ
小沢が聞いたら、腹抱えて笑いそうだわｗ

>>737
は？貴方がそう思うなら、プロ市民にでも何でもなって、
そう主張すれば良いのでは。
俺は一般ピープルなので、そこまでする気はない。
事実上の二者択一の選挙で、利益誘導が少しでも低いと
思われる方に投票し、順番は任せてある。

そもそも財源を確保するために公共事業を止めて、そこから金を浮かせるってのがマニフェストに書かれたことだしな
中止して金が浮かない公算が強いのに、マニフェストを守ったことにもならねーよｗ

中止したら金が浮くような事業をちゃんと検討してマニフェストに載せろよｗ

>>740
> 中止して金が浮かない公算が強いのに、マニフェストを守ったことにもならねーよｗ

いや、俺は別にそうは思わない。
貴方がそう思うなら、そう主張すれば良い。

>>741
民主党も前原も中止したら金が浮くなんて、一言も説明をしてないんだよｗ
おまえがどう思おうとなｗ

>>742
いや、俺は長期的に見て金は浮くし、日本の為になると思ってる。
別に、俺の考えが前原に伝わってなくても、全然構わない。

やっぱり感情論しか出てこないみたいだね。
老婆心ながら、推進派は、だから駄目なんだよ。

>>742
いや、公約だと中止にすれば1000億円浮くからそれを何とか手当てに当てるって話だったぞ
いまや中止が目的になってマイナスになっても中止にするとか言ってるが

>>743
いや、俺は長期的に見て金は浮かないし、日本の為にならないと思ってる。

やっぱり感情論しか出てこないみたいだね。
老婆心ながら、中止派は、だから駄目なんだよ。

上述のとおり、全く同じことが言えるんだけどｗ

まだやってるのか？

この話題が注目を集めたのは、
本当は大多数の住民も中止を望んでいるし中止すれば予算削減になり利水･治水などへの影響もない
という事実と、とにかく弱い立場に味方すれば視聴者の支持を得られると考えたTV局が
それらの事実を全否定し全く逆のねつ造報道を行ったのが発端。

これらの報道や国交省のデータは何かが変だと感じた人たちと
マスコミ報道を鵜呑みにしてしまう人たちが論戦を始め
どんどん枝葉の方向へ話が流れてしまった。

現在はマスメディアも十分な取材を行ったことで正しい論調に変わってきたし
まだ中止に反対している人たちは、何か特定の利害に関わっている人か、
よほど思い込みが激しく考えを改めることが出来ない人たちだから
もうこれ以上議論しても時間の無駄でしかない。

>>745
そう思うなら、そう思っていれば良いのでは？

とりあえず俺は
ID:s5BGee/70
の主張に全面的に同意するよ

順番とか、それなら全部止めないのがおかしいとか
そういうのを気にしてたらどこからも手をつけられないじゃないか

「うちを矢面にする前にまず残りを全部調べろ」なんて主張がまかり通ってしまう。
そんなのただの時間稼ぎでしかないよね？

>>747
結局、あんたも説明責任を果たせないわけじゃんｗ
だから最初から俺は言ってるわけさ

好意的に受け取って、マニュフェストに記載されている事項に全て目を通して、全ての項目に賛同して票を投じていたとしても、
地方の事業について他地域に住んでいる人が詳細に事情や背景をわかって判断しているわけじゃないんだからさ。。。。
「他地域の事業なんて知ったことじゃないや、税金の無駄だ、中止、中止」って無責任に判断しちゃうのは否めないと思うがね・・・・

そもそも、国政選挙のマニュフェストに個別事業の中止を掲げることが間違っているよね

俺だって北海道の事業なんて知ったこっちゃないし、全部中止でもいいと思うねｗ
東北もそうだ、全部中止でもいい
東京もそう、全部中止でいい

自分の住んでいる地域だけでいいよ、税金を使うのはｗ

そういう判断しかできないのだから、国政選挙のマニュフェストに個別事業の中止を掲げることがそもそも間違っているよ

>>748
何言ってんだ？140箇所あるんだぞ？精査するまで工事をストップするのかよ？
それとも工期途中で無駄だとか言って壊すのかよ？

http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/iwate/090306/iwt0903060225000-n1.htm
以下西松建設受注･東北のﾀﾞﾑ

津軽ﾀﾞﾑ(工事中)
森吉山ﾀﾞﾑ (工事中)
鳥海ﾀﾞﾑ(調査中)
胆沢ﾀﾞﾑ(工事中)
長井ﾀﾞﾑ(工事中)
田川ﾀﾞﾑ(調査中)

http://www.i-ppi.jp/Search/Web/Koji/Keika/List.aspx
(入札事例)
発注機関 国土交通省北陸地方整備局
担当部･事務所 利賀ﾀﾞﾑ工事事務所
■落札者情報
落札者名 西松建設(株)


先にこっちを中止しろよ。利権がほしいだけってのが見え見え


環境的にも作ったほうが正解なんですが何か？
中止すると死んだ川をつくって利根川汚染をするか支払い元のない中和作業が発生するんですが。
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51282398.html
ココもよんどけ。チョン以外は考え変わるぞ。

さらに中止したほうが金がかかって無駄金つかわれるしな。

なんで生活の再建する必要あるんだ？新しい家建ててやったりしたのに

>>746
なんか2chでの中止反対派（建設推進派）って民主憎しなだけに思えるんだよね。
根本が民主が嫌いなだけだからその政策さえ叩ければ自分らの主張の整合性なんてぜんぜん気にしていないっぽい。

その点において選挙前の自民擁護コピペと本質は一緒。
ちょっと考えれば支離滅裂だからすぐその不自然さがわかる。


↓ちなみにこんな皮肉もｗ
742 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/29(土) 16:52:43 ID:4ZL01jPj0
愛国者は、その予言の中でいつも

ブッシュ政権との6者会談上手くいかず中国分裂
北京オリンピックが終わったら中国分裂
サブプライムで中国分裂
と中国をスモールグール並みに分裂させるのが好きである一方。

安倍が負けたら中国が攻めてくる。
都議選で自公敗北で中国が攻めてくる。
民主政権誕生で中国が攻めてくる。
と中国を日本に攻めてこさせるのも大好きである。

愛国脳にかかると、中国は分裂しながら日本に攻めてくる
貪食アメーバかなにかのようなものに見えてしまうようになるのだろう。

>>749
いや、別にそう主張したいのなら構わんが、
その意見だと、税金＝利益誘導って考えが透けて見えるから、
多数の賛同を得るのは難しいだろうね。

>>752
家があれば仕事はなくても暮らせるってか？
本当に最低限の想像力もないんだなｗ

>>746
大多数の住民が中止を望んでいる、って八ッ場ダム周辺の住民が住民投票でもやったのか？
資料があるなら教えてくれ

>>749
>そもそも、国政選挙のマニュフェストに個別事業の中止を掲げることが間違っているよね

まあこれはちょっと民主も甘かったよね
地元民の息の根を止めるなら徹底的に根回ししておくべきだった。
それこそ対立煽って自治体内部崩壊するぐらいのね。

でも逆に明確じゃないマニフェストじゃ国民の支持を得られないのも事実
あちこちに遠慮してあいまいなマニフェストになってるのが自民が嫌忌された理由のひとつ。
「日本を守る責任力」とか言われて投票する機になれるかい？ｗ
「郵政を民営化します」「ダム中止にします」のほうがよっぽど響きがいいよね？

善し悪しはあるけどマニフェストは具体的なほうがいいよ。

>>754
中止を声高に何もわからないのに叫んでいる奴も、自らの利益と関係ないから中止を叫んでいるんだと俺は思っているよ
これはいうなれば、消極的な利益誘導だね
これを人は「ねたみ」ともいう
あくまでもねたむ人の脳内で作られたストーリーで自ら発狂しているだけだけどねｗ

仕事？他所から来てる土建屋がいなくなるだけじゃん

ver 1.06
●ほぼ完成している▲予算の７０％を使い切っただけで全然できいてない。特に本体は０％。■ダム建設の重要肯定は用地買収と周辺道路建設。それがもうほとんど終わってる。というかやっと終わったところ。ココの場合はさらに上流に中和用ダムを作るも加わる。
●中止した方が高く付く▲過去２回にわたり予算を増額。今後も増えること間違いなし。■増額理由は50年間のインフレと土地価格上昇
●負担金を返金しないと▲その半分くらいは国があげたお金から出ている。道路や線路は造るし返す必要なし。■関東の下流自治体に対して450億の返還が必要
●渇水対策になる▲利根水系には１１個のダムがあり普段は余っている。大渇水時でも取水制限で十分。■取水制限すらなくします。
●治水効果が▲ダムでは洪水は防げない。堤防を整備した方が安価かつ効果が高い。■堤防の整備をすると堤防のある場所の生態系は死滅します。
●水力発電でエコ▲下流の水力発電所を妨害するので発電量は減る。■貯水から流すので下流でも水の勢いは変わりません。
●すでに多くの住民が移転▲代替分譲地の整備はまだ２割。引っ越したのはわずか１６戸だけ。■それでもすでに約束済みです。
●地元民が反対している▲反対しているのは利権ゴロだけ。住民代表は実は町議で中止派住民の参加を妨害。
●現地調査してない▲郵政選挙のときにすでに視察してからマニフェストに載せていた。■調査してるのに中止費用を正確に出せていないわけがありません。
●雇用が減る▲土建屋の雇用は減るけど他の政策にお金が回るから国全体では変わらない。■ダムは雇用のためではありません。
●観光資源が▲黒部ダムじゃあるまいしダムなんかいまどき誰も見に来ない。■黒部より大きいですがなにか？

>>751
もともと中和作業が必要ならそれは国か自治体がやるべきであって
ダムがどうこうとは関係ないのでは？
それとも時間稼ぎのネタかい？


>>750
>何言ってんだ？140箇所あるんだぞ？精査するまで工事をストップするのかよ？

いや・・・だから全部止めないとおかしいとかそういう考えではなくて
いま手をつけなければならないものからどんどんやってけばいいと言ってる訳ですよ

>>757
>>地元民の息の根を止めるなら
>>対立煽って自治体内部崩壊するぐらいのね

おまえそれでも日本人？

俺は>>754だが、
消極的利益誘導は大賛成だ。
特に国益になる利益誘導はな。

>>763
最後まで読めよｗ

これを人は「ねたみ」ともいう
あくまでもねたむ人の脳内で作られたストーリーで自ら発狂しているだけだけどねｗ

>>758
うーん

国の税金じゃなければ好きにしたらいいと思うよ
彼らが彼らのお金で彼らのダムを作ることに僕らが「ねたむ」必要なんてない

意味わかるよね？

>>762
日本人ですよ
いろんな考えの人がいますよ

それこそ国を便利な財布のように考えて
永遠に完成もしないダムをネタに税金を引き出し続ける人たちも日本人ですよ

ん？感情論には興味がない。

>749
言いたい事は判るがそれだと個別事業に国の税金を投入する事自体が
間違ってるって事になるんじゃない？
そもそも自治体レベルの金じゃ作れないから国から予算をつけてもらうんだし

>>765
君のような人の皮を被った獣とは関わりたくない

>>761
中和作業は今は上流の小さなダムで毎年10億かけてやってる。この金の出所は国
これを八ツ場でもっと効率的にできるようになれば金額もへるしその作業は下流自治体持ちに変わる。
水源利用者負担に変わり平等性もあがる。

>>764
税金が無駄に使われてるかもしれないのに
それを「ねたみ」呼ばわりとはずいずん失礼なのでは？

そんなにいうなら自分たちのお金で作ってほしいもんだよ

ダム中止で住民もこの問題から解決だな。
この先もゴタゴタすることもなく平穏な生活が送れるだろ。

>>765
とりあえず、公共財とかただ乗りとか勉強して濃いよ

>>767
>>個別事業に国の税金を投入する事自体が間違ってるって事になるんじゃない？

そういうことになりかねないから、そもそも、国政選挙のマニュフェストに個別事業の中止を掲げることが間違っていると言っているわけで・・・

>>770
それなら自分たちの金で中止したらどうだ？
ブリジストン株とかイオン株つかって。

ム
ダ
な
ダ
ム

そもそも作っても無駄ってことがわかったんだし何で作るのかね

>>768
思考停止？

お金ってのがどれだけ大切かわかってる？
税金はみんなが人生＝命を削って収めてるんだよ

そうやってこつこつ削って人生を全部お金にして納めたところで
人間の命なんてたった5億でしかないんだよ？

5000億のダムは1000人の命に匹敵するんだよ
そこの村人がダムのかわりに1000人命投げ出してくれるのかい？

何が獣だ
安っぽいこというんじゃないよ

>>776
わかってないよｗ
地元の住民や国の役人でもなければ、学者でもないあなたに何がわかるの？ｗ

>>776
もうすでに中止したほうが無駄が増えるような段階になったからだろ。

俺は民主が自費で中止費用を捻出するなら中止に反対はしないよ。

>>779
民主＝日本なんだから
自費＝政府のお金＝国家予算
ってことでいいんじゃない？

>>779
そもそも財源を確保するために公共事業を止めて、そこから金を浮かせるってのがマニフェストに書かれたことだしな
中止して金が浮かない公算が強いのに、マニフェストを守ったことにもならないよね

５０年間の反対運動が実を結ぶっていうのは感慨深いだろうなぁ。
地元で生きる決意を感じて好感を持てる。

まったく見苦しいわ！
中止ったら中止なんだよ
ゴネてんじゃねーぞ、この無駄飯食い共が

>>781
そこはちょっと続報を待ちたいと思う
総工費が4500億に納まるかどうかの議論がなされてない

ダム推進派は収まる前提だし
ダム反対派は足が出る計算

どっちが正しいんだろう

公約を守るのは政党の責任ではあるが、国民が公約に従う義務はないんだよ
そこんとこを間違えてはいけない

アホだろｺｲﾂﾗ
当初の予算いくらオーバーしてると思ってんの？

>>780
民主＝日本って時点でおかしい。
党員の自費ってことね。
イオンとかブリジストンとか隠し不動産とかいろいろあんだろやつらは

>>782
>1の記事の渡辺って群馬生まれだし、住んでるとこは前橋で、八ッ場とはえらく離れてるけどな
東京で言えば、東京駅-高尾山くらいに離れてるぞ

>>787
いやいやおかしくないでしょ
民主＝日本だよ？

中止の費用の半分くらいは他県に返済する金なんでしょ
過去の人たちが払った税金を今の人たちが受け取るわけだから
棚からぼた餅状態だな

>>784
ほんと、どっちが正しいんだろうね？
そもそも前原が中止を放言する前に前原が精査した数字を持ってないといけないし、それを説明したうえで、中止を言わなくちゃいけない
どう考えても、順番が逆

自民党が今まで無駄なダム推し進めたのだから自民党に損害賠償と住民に慰謝料払うべきじゃない？

>>786
50年前と金の価値がどれくらい変わったと思ってんの？
５０年前の大卒の初任給が１２０００円
映画の入場料が１００円

15倍以上にあがってるんだけど？
それでも予算そこまであがってないんだけど

>>785
何回もそれ書いてるみたいだけどいまいち意味がわからない
義務がないからなんなの？