【政治】「お彼岸に中止を言いにくるなんて不謹慎」 八ツ場ダム交渉、意気込む前原国交相に住民反発★４
1 ：出世ウホφ ★：
「住民の苦労と不安に耳を傾けたい」と意気込む前原誠司国土交通相。
「何を今さら」と反発する地元住民。
２３日に八ツ場（やんば）ダム（群馬県長野原町）を視察した前原国交相を待ちかまえていたのは、
住民らの強硬な反発だった。結局、この日は、地元首長らとは会えたものの、住民の生の声は聞けずじまい。
国民の圧倒的な支持を受けて発足した民主党政権だが、
政権公約（マニフェスト）の現場では厳しい現実にさらされた。
視察中の取材は一部を除いて、一切規制される異例の厳戒態勢の中で行われた今回の訪問。
建設予定地や代替地視察は１０分間程度、工事担当者の話を聞いただけだった。
水没する川原湯温泉の訪問はせず、予定していた意見交換会も住民側から拒絶。
戸別訪問など地元住民との接触は一切試みられなかった。
「１０分の視察で半世紀以上の苦悩が分かるはずがない」。
すでに水没予定地から代替地に転居した会社員の篠原健さん（３３）は不満を漏らした。
代替地には、完成を見届けずに亡くなった住民が眠る墓地もある。
「彼岸に中止を言いにくるなんて不謹慎」と不満を漏らす人もいた。
２３日は大型連休最終日で、川原湯温泉はかき入れ時。旅館「柏屋」の専務、
豊田幹雄さん（４３）は「とても話し合いに応じる余裕なんてない」と憤った。
9月23日21時19分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090923-00000571-san-pol
前スレ：★１の時刻 2009/09/23(水) 21:26:32
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253717482/l50
>>2以降に続く
「何を今さら」と反発する地元住民。
２３日に八ツ場（やんば）ダム（群馬県長野原町）を視察した前原国交相を待ちかまえていたのは、
住民らの強硬な反発だった。結局、この日は、地元首長らとは会えたものの、住民の生の声は聞けずじまい。
国民の圧倒的な支持を受けて発足した民主党政権だが、
政権公約（マニフェスト）の現場では厳しい現実にさらされた。
視察中の取材は一部を除いて、一切規制される異例の厳戒態勢の中で行われた今回の訪問。
建設予定地や代替地視察は１０分間程度、工事担当者の話を聞いただけだった。
水没する川原湯温泉の訪問はせず、予定していた意見交換会も住民側から拒絶。
戸別訪問など地元住民との接触は一切試みられなかった。
「１０分の視察で半世紀以上の苦悩が分かるはずがない」。
すでに水没予定地から代替地に転居した会社員の篠原健さん（３３）は不満を漏らした。
代替地には、完成を見届けずに亡くなった住民が眠る墓地もある。
「彼岸に中止を言いにくるなんて不謹慎」と不満を漏らす人もいた。
２３日は大型連休最終日で、川原湯温泉はかき入れ時。旅館「柏屋」の専務、
豊田幹雄さん（４３）は「とても話し合いに応じる余裕なんてない」と憤った。
9月23日21時19分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090923-00000571-san-pol
前スレ：★１の時刻 2009/09/23(水) 21:26:32
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253717482/l50
>>2以降に続く
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2 ：出世ウホφ ★：2009/09/24(木) 02:11:32 ID:???0
住民側は「中止ありきでは交渉に応じない」と意見交換を全面的に拒否。前原国交相は現地での記者会見で
「最後まで努力したが実現しなかった」とだけ説明。川原湯温泉など水没地区が視察予定地になかった点を
聞かれると、「また来る」とだけ語った。
住民らの思いは複雑だ。当初から建設推進だったわけではない。長年の反対運動の末に、
治水対策など公共の利益を説く国の説得に応じる形で苦渋の決断をした経緯があるからだ。
建設計画発表から５７年。長い闘争の過程で、疲れ果てた住民は別の地域へバラバラと転居。
代替地へ集団移転予定だった約３４０世帯も結局は約９０世帯に。すでに地域社会は大きな犠牲を払ってきたのだ。
残った住民はダム完成を前提としての街の復興を思い描く。「われわれには時間がない」。
唯一の意見交換の場となった自治体側との会合終了後、長野原町の高山欣也町長は前原国交相に歩み寄り訴えた。
建設中止が降ってわいたことで、住民同士が再び反目し合う事態も想定される。
この日も、建設反対派が国交相一行に賛同の意見書を渡す光景があった。
温泉街で唯一の土産物屋、樋田ふさ子さん（８０）。６０年近い、ダム構想の推移を一番の現場で見続けてきた。
「大臣が来るなら再建の代替案を提示するべき。これ以上、問題が長期化するのはもう耐えられない」。
その一言には十分すぎるほどの切実さがあった。（おわり）
3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:12:06 ID:KYZCEnQV0
じゃあ、いつならいいの？
4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:13:37 ID:gNNH5zd80
交渉事で最初に相手が全否定するのは難しいな
というか、交渉の方法としては根本的に間違ってるだろ
まあ、そんなことよりもＪＡＬが本当にやばそうだからそっちのほうを何とかしたほうがいい
というか、交渉の方法としては根本的に間違ってるだろ
まあ、そんなことよりもＪＡＬが本当にやばそうだからそっちのほうを何とかしたほうがいい
群馬・大沢知事
給与は1960万円（東国原知事より給与が500万円以上高い）
公用車：レクサスLS６００ｈｌ（１５００万）
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
実家：大沢建設
給与は1960万円（東国原知事より給与が500万円以上高い）
公用車：レクサスLS６００ｈｌ（１５００万）
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
実家：大沢建設
6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:14:05 ID:pmvYqyMc0
休日返上で視察してるのに
どんだけ、ひねくれてるんだよ
このゴネてる住民は
どんだけ、ひねくれてるんだよ
このゴネてる住民は
7 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:14:17 ID:Gya7D/PN0
Re: 八つ場ダム中止か？ 建設か？ ( No.25 )
日時： 2009/09/23 10:42:30
名前： 通りすがりの主婦<[email protected] >
私も町長さんの乗っているレクサスに目がいきました。
きっとこれまでにダム関係も含めたくさんの
お金が流れたように思ってしまいました。
被害者という雰囲気はどうしても
感じる事が出来ません。
日時： 2009/09/23 10:42:30
名前： 通りすがりの主婦<[email protected] >
私も町長さんの乗っているレクサスに目がいきました。
きっとこれまでにダム関係も含めたくさんの
お金が流れたように思ってしまいました。
被害者という雰囲気はどうしても
感じる事が出来ません。
民主がまともな政党に見えてきた
今までの政治はなんだったのだろうかｗ
今までの政治はなんだったのだろうかｗ
9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:15:40 ID:djcxBPLf0
岩手の胆沢ダム、簗川ダム、津付ダム、遠野第二ダムは中止しません
絶対ニダ
絶対ニダ
10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:15:43 ID:TtmlE4eo0
なんだかさ。今頃こんな事言うのもなんだけど
自民党ってほんとにダメな党だったんだなあ
俺さ、民主の動きのよさみてると
これまで２ちゃんの影響で自民応援してて、
今はすごい反省してるわ
自民党ってほんとにダメな党だったんだなあ
俺さ、民主の動きのよさみてると
これまで２ちゃんの影響で自民応援してて、
今はすごい反省してるわ
11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:16:03 ID:tGwBML2O0
お彼岸に吉報が持ち込まれたんだろ
バカじゃねーの
バカじゃねーの
12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:16:15 ID:5EHkOwiI0
前園、住民に謝っちまえよ
こじらせると長引くぞ
大臣辞任してミンスを離党したらいい、いい人なんだからさ
こじらせると長引くぞ
大臣辞任してミンスを離党したらいい、いい人なんだからさ
13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:16:21 ID:z/yWakcl0
なめんなよ
14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:16:36 ID:vmeXg+/S0
ゴネ損 万歳
15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:16:42 ID:mdC/6FMp0
これは前原のミスだな
やらねえと決めてるのに
村民との交渉に何の意味があるわけ
やらねえと決めてるのに
村民との交渉に何の意味があるわけ
16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:17:06 ID:5WOchu8q0
この大臣、見るたびにいつも涙目なんだけど、花粉症にでも罹ってるの？
17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:17:12 ID:aKM09NwK0
たとえ大臣が白紙で交渉しますと言っても
住人は今度は白紙じゃ駄目だ建設続行言わないと会わない言うよ
住人は今度は白紙じゃ駄目だ建設続行言わないと会わない言うよ
相手が自民なら、サヨク系の市民団体がわんさか応援しそうだが・・・
相手がミンスなら、プロ左翼はどうなんだ？
やっぱ、沸いてるのか？
相手がミンスなら、プロ左翼はどうなんだ？
やっぱ、沸いてるのか？
19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:17:36 ID:I81xdppvO
これは民主応援するわ。
20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:17:37 ID:qhOwgTIH0
おさらい
建設中止した方が税金余計にムダになるよ
建設中止した方が税金余計にムダになるよ
21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:18:10 ID:pmvYqyMc0
自民の利権に、民主及び支持者が付き合う必要は無い
ダム中止は、民主党政策マニフェストに記載し衆院選で大勝
中止は、日本国民が後押しする「 正 論 」である
即刻、中止せよ
22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:18:11 ID:owbtwhSx0
前×もそんな役回りだね
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:18:15 ID:tGwBML2O0
>>17
そうなったら50年くらい保留してやればいいよw
そうなったら50年くらい保留してやればいいよw
24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:18:19 ID:XRjEwDxj0
土建屋の知事さんには大変な金づるのダムとしか思えん。
25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:18:23 ID:E2f3GnXT0
じゃあ、もうコネーよ！
26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:18:39 ID:gNNH5zd80
27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:18:42 ID:I4QPLLAAO
>>1
公約に載せたんだからさっさと中止してみろやボケｗ
公約に載せたんだからさっさと中止してみろやボケｗ
>>20
ウソなんでしょ、どうせ官僚のプライドのための
ウソなんでしょ、どうせ官僚のプライドのための
29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:19:14 ID:UV0oT3DC0
まあ建設中止反対派だが
これは完全な難癖wｗｗ
これは完全な難癖wｗｗ
30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:19:30 ID:aKM09NwK0
お彼岸に先祖のお墓が水没しないことになった
吉報だろ
吉報だろ
>>22
どんな役回り？具体的にお願いします。
どんな役回り？具体的にお願いします。
32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:19:55 ID:BBrpKMFt0
無駄無駄無駄無駄ーーーー！！
なダム建設はさっさと中止しろ。
なダム建設はさっさと中止しろ。
33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:19:59 ID:LRBiCEsb0
もともと何十年も反対闘争続けて、でもう地域分裂の泥沼でしょうがねえから
妥協するかって賛成に回った。
家売ったり、代々の墓を整理したり。
それをいきなり政権取りました、公約ですからといきなり工事中止を放言。
て文句が出たら大臣が来てゴメンナサイ。でも決めたことですからみたいな。
そりゃ政治家いい加減にしろよってなるだろ。
中止か、継続か、それを話し会いたいと言えば反対どころか味方にも出来るのに。
でも言わない。なぜか。政権取って浮かれて、何も見えないから。
民主政権はこの１週間、国内外KYばっかりだ。ウンザリ
妥協するかって賛成に回った。
家売ったり、代々の墓を整理したり。
それをいきなり政権取りました、公約ですからといきなり工事中止を放言。
て文句が出たら大臣が来てゴメンナサイ。でも決めたことですからみたいな。
そりゃ政治家いい加減にしろよってなるだろ。
中止か、継続か、それを話し会いたいと言えば反対どころか味方にも出来るのに。
でも言わない。なぜか。政権取って浮かれて、何も見えないから。
民主政権はこの１週間、国内外KYばっかりだ。ウンザリ
34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:20:10 ID:5WOchu8q0
35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:20:25 ID:lVyBiQta0
中止に賛成する住民はテレビに出てくるのに
反対の人はなんでテレビに出てこないの？
前原に言いたいことあったんじゃないの？
お金目的だからテレビに出たくないんじゃないの？
反対の人はなんでテレビに出てこないの？
前原に言いたいことあったんじゃないの？
お金目的だからテレビに出たくないんじゃないの？
36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:20:49 ID:i/zPlVRJ0
つか、あの中途半端な橋、どうすんのよ？
あのまま放置？
あのまま放置？
37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:21:13 ID:7Lo4wHpw0
住民が極悪利権集団に見えてくるから不思議だ
38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:21:15 ID:+AG+/cOD0
ゲンダイの射撃部隊は沈黙
39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:21:35 ID:djcxBPLf0
北海道の三笠ぽんべつダム、平取ダム、留萌ダム、新桂沢ダム、サンルダム、夕張シューパロダムは中止しません
絶対ニダ
絶対ニダ
40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:21:41 ID:TtmlE4eo0
>>36
道路は作るらしい
道路は作るらしい
41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:21:53 ID:ZFHFRfA20
半世紀もたつとなんでも芸術や伝統の域に達してしまう。
お金や効率の問題じゃなくなって来てしまう時間が経過してしまったのだなと思う。
お金や効率の問題じゃなくなって来てしまう時間が経過してしまったのだなと思う。
42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:22:19 ID:9Uz7PVx10
建設するときは、強制収用だってするんだから「作りません」で済む話だろ。
クソ住民どもは、自分の故郷が水没するのがそんなに見たいのかねぇ。
先祖代々の土地の水没を願う連中に、お彼岸もクソもねぇだろ。
クソ住民どもは、自分の故郷が水没するのがそんなに見たいのかねぇ。
先祖代々の土地の水没を願う連中に、お彼岸もクソもねぇだろ。
43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:22:23 ID:lVyBiQta0
44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:22:29 ID:wSMMuS3t0
頓死する前に、前原よ、住民投票を実施しろ
その結果、中止を撤回すればいい
その結果、中止を撤回すればいい
45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:22:39 ID:TUsKboTwO
長い反対運動の中で得た結果、「ごね得」が一番良いと結論が出たわけか？
46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:22:41 ID:g7+vyDdV0
ダムは治水と言う点では国交省なんかの評価はウソで、ほとんど意味が無い。
そして何より、水の流れを止めてアオコやウログレナなどの
有害なプランクトンを発生させ、深い部分で酸欠状態の水を作り
腐らせる。
ダム自体よほど渇水で困る地域で無い限り作るべきじゃない。
多少の渇水が起きる地域でも、同等の金で対応する手段はいくらでもある。
損得でいうなら存在自体が損なのだ。
感情論でいうなら未来に禍根を残しても、その感情を優先すべきか
考えろ。
そして何より、水の流れを止めてアオコやウログレナなどの
有害なプランクトンを発生させ、深い部分で酸欠状態の水を作り
腐らせる。
ダム自体よほど渇水で困る地域で無い限り作るべきじゃない。
多少の渇水が起きる地域でも、同等の金で対応する手段はいくらでもある。
損得でいうなら存在自体が損なのだ。
感情論でいうなら未来に禍根を残しても、その感情を優先すべきか
考えろ。
47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:22:43 ID:5WOchu8q0
これから大体の治水事業をでっち上げて、それの効果がダムを上回る事を
立証して、さらに建設費用、維持費用が工事続行よりもコンパクトに納まる
様に計算するのは至難の業だろうな。
財源にするって言う当初の目的達成は明らかに無理。
立証して、さらに建設費用、維持費用が工事続行よりもコンパクトに納まる
様に計算するのは至難の業だろうな。
財源にするって言う当初の目的達成は明らかに無理。
48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:23:01 ID:MWqz0GfyO
前なんとかさんは空気読めないからなぁ
49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:23:09 ID:CJANT6K/O
いい加減気付けよ
2ちゃんねるは国に操作されてるんだよ
八ツ場だかなんだか知らんが諦めろ
これからは国に操作されながら死んで行くんだよ!!
金が欲しければ葬儀屋にでもなりやがれ！
2ちゃんねるは国に操作されてるんだよ
八ツ場だかなんだか知らんが諦めろ
これからは国に操作されながら死んで行くんだよ!!
金が欲しければ葬儀屋にでもなりやがれ！
ゴネればゴネるほど賠償金が吊りあがる事が分かってるからなあ。。
以前はダム建設賛成派と反対派に分裂していた住人たちも
カネの匂いでガッチリ団結してる。限界までゴネる気まんまんだな。
以前はダム建設賛成派と反対派に分裂していた住人たちも
カネの匂いでガッチリ団結してる。限界までゴネる気まんまんだな。
51 ：ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ：2009/09/24(木) 02:23:17 ID:qbpPE6Wq0
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
日本の自然環境の為には廃止で
地方衰退の流れの中で
ここはどう言う利権の旨味が有るのか調べる事
反対派で泣く泣く建設飲んだ人は補償でおけぇ
日本の自然環境の為には廃止で
地方衰退の流れの中で
ここはどう言う利権の旨味が有るのか調べる事
反対派で泣く泣く建設飲んだ人は補償でおけぇ
52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:23:51 ID:5EHkOwiI0
中止するとよけいに金掛る
その場合自民に突っ込まれるぞ
その場合自民に突っ込まれるぞ
53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:24:02 ID:Gg7tCiJN0
ニュースで見たが、なんでもこのダムを一度
作ってしまうと、維持費が毎年１０億円も必要になるらしいぞ。
作ってしまうと、維持費が毎年１０億円も必要になるらしいぞ。
何十年もダラダラと工期を延ばしながらやってきたんだろ、建設会社の人件費のために
自民党政権崩壊前にケリをつけなかったレクサス町長以下の失敗
自民党政権崩壊前にケリをつけなかったレクサス町長以下の失敗
55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:24:38 ID:pmvYqyMc0
56 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:25:07 ID:UV0oT3DC0
>>31
どうみてもそんな役回りだろ
どうみてもそんな役回りだろ
自民政権時代はこういう事があるとネトウヨがプロ市民呼ばわりして必死に叩いてたなあｗ
58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:25:46 ID:BBrpKMFt0
予算の７割消費しても進捗率は全然５割以下なんだから、
どう考えてもあと１４００億円で終わるわけないでしょ。
どう考えてもあと１４００億円で終わるわけないでしょ。
>>53
作るまでにかけた金額と比べれば大したこと無いような気がしてくるから困る
作るまでにかけた金額と比べれば大したこと無いような気がしてくるから困る
先祖の土地が水没しないことをお彼岸に先祖に報告することが不謹慎って
このごねごね住人どもはごねネタのあら捜ししてるだけだなw
このごねごね住人どもはごねネタのあら捜ししてるだけだなw
議論は私達とは関係無いって言ったり話合いにさえ応じず難癖つけたり
どんどんとゴネ厨な地域住民の本性が明らかになってきたなw
どんどんとゴネ厨な地域住民の本性が明らかになってきたなw
63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:26:49 ID:5WOchu8q0
国策だから、もうあきらめて
バリケードでも作ればいいよ
リアルタイムで見た事無いから、派手にやってくれ＜住民
バリケードでも作ればいいよ
リアルタイムで見た事無いから、派手にやってくれ＜住民
65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:27:39 ID:lVyBiQta0
なんかこのスレ書き込んでる人達気持ち悪いな・・
67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:27:50 ID:5EHkOwiI0
これは政権をかけた大問題になるよ
68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:27:52 ID:pmvYqyMc0
これは、政府方針である
自公利権にウハウハの反政府住民は
即刻降伏せよ
自公利権にウハウハの反政府住民は
即刻降伏せよ
まあ、勝手にダム作ろうとしたり、中止したり、
そりゃ、腹がたつわ！
そりゃ、腹がたつわ！
70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:28:23 ID:7Lo4wHpw0
損切りも重要な判断だわな。ずるずる大金つぎ込んでも死に金ではねぇ
わざわざ出向いた人間に、その言いぐさはどうなんですかね、地域住民の方々。
こんな報道されちゃった段階で、世間は前原の味方になったと思うよ。
こんな報道されちゃった段階で、世間は前原の味方になったと思うよ。
>>33
地元民からしたら政権がどこになろうが知ったこっちゃ無い話だもんな。
中止ありきで視察に来るぐらいなら最初から来るなって思うのが普通。
人生めちゃくちゃにした代償（金かどうかはその人次第だが）をおまえら政治家
が払えって言われてもしょうがない。
しかも10分とか舐めてるのかｗ
どうみてもパフォーマンスで良い所だけTVに流して部外者を味方に付けたいだけだろ
地元民からしたら政権がどこになろうが知ったこっちゃ無い話だもんな。
中止ありきで視察に来るぐらいなら最初から来るなって思うのが普通。
人生めちゃくちゃにした代償（金かどうかはその人次第だが）をおまえら政治家
が払えって言われてもしょうがない。
しかも10分とか舐めてるのかｗ
どうみてもパフォーマンスで良い所だけTVに流して部外者を味方に付けたいだけだろ
水没するところやその周辺の土地を買い占めてる奴らがいっぱいいそうだなｗｗｗ
そりゃ中止になれば発狂するのは分かるｗｗ
そりゃ中止になれば発狂するのは分かるｗｗ
74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:29:05 ID:qhOwgTIH0
ダム建設を中止して何か良くなりますか？
・建設より余計にかかる税金
・誰もいなくなり過疎化する
・荒廃した建設予定地
・二度払いされる補償金・違約金
マニュフェストと言うが選挙で民主候補は落選してる
支離滅裂ですね
・建設より余計にかかる税金
・誰もいなくなり過疎化する
・荒廃した建設予定地
・二度払いされる補償金・違約金
マニュフェストと言うが選挙で民主候補は落選してる
支離滅裂ですね
>>69
その腹を収めるだけの金は分捕ったはずだろ
その腹を収めるだけの金は分捕ったはずだろ
76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:29:25 ID:wSMMuS3t0
言い切ったって公約を何一つ実現できねいよ、民主党は
あほの集まりだからね
あほの集まりだからね
77 ：携帯厨(樺太) ◆.XXnKEITAI ：2009/09/24(木) 02:29:37 ID:KHJQOutiO BE:198675124-2BP(5105)
どうせ金かかるなら作っちまえばいいんじゃないの？
もう半分完成してるんだろ？
そこまで必死に中止しようとする意味が分からない
納得いく理由が言えるやついねえのか
もう半分完成してるんだろ？
そこまで必死に中止しようとする意味が分からない
納得いく理由が言えるやついねえのか
建設するときは反対すればするほど貰いが増えたろうけど、
中止にはいくら反対しても金はもらえないよ～
放っておけばいいことさ。
中止にはいくら反対しても金はもらえないよ～
放っておけばいいことさ。
79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:29:46 ID:ztMxI6ep0
住民の57年間のウサのために今後100年200年と影響のあることは出来ない。
建設中止に反対の住民も話し合いボイコットなんかせずに、堂々と会って言いたいことガンガン言ってやればいいんよ。
建設中止に反対の住民も話し合いボイコットなんかせずに、堂々と会って言いたいことガンガン言ってやればいいんよ。
友よ闘いの炎を燃やせぇ～♪
八ツ場ダム建設中止反対運動
＞ﾀﾞム完成を前提としての街の復興を思い描く。
宇奈月温泉レベルではないですよね。熱海になるはずです。
八ツ場ダム建設中止反対運動
＞ﾀﾞム完成を前提としての街の復興を思い描く。
宇奈月温泉レベルではないですよね。熱海になるはずです。
81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:30:07 ID:pmvYqyMc0
生まれ故郷が水没から免れたのに、何が不満なのよ？
>>74
落選？あそこは誰も立ててなかったんじゃないか
落選？あそこは誰も立ててなかったんじゃないか
83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:30:32 ID:TtmlE4eo0
>>53
１０億じゃすまないかもよ、中和剤だけそれくらいいくんじゃね
１０億じゃすまないかもよ、中和剤だけそれくらいいくんじゃね
なんで57年かかったか、住民は説明する義務あるよね？
Q1:ダムなんて無駄なんだよ！作りかけでも中止しろ！
A1:作ると4670億、中止すると5440億かかります。この二択しかありません。
http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14738.jpg
Q2：じゃあ、凍結しろよ！
A2：問題の先送りと、出来かけに対する安全対策で無駄なコストが計上されます。
問題先送りを非難し、無駄をなくすという民主党がとるべき道ではありません。
Q3：維持費が莫大に掛かるから、無駄なんだよ！
A3：維持費は年3.4億です。
http://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/kpr/prn0004pdf/kp0004353.pdf
Q4：そんな金は当時の責任者に払わせろ！
A4：>>1参照、工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相がいました。
A1:作ると4670億、中止すると5440億かかります。この二択しかありません。
http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14738.jpg
Q2：じゃあ、凍結しろよ！
A2：問題の先送りと、出来かけに対する安全対策で無駄なコストが計上されます。
問題先送りを非難し、無駄をなくすという民主党がとるべき道ではありません。
Q3：維持費が莫大に掛かるから、無駄なんだよ！
A3：維持費は年3.4億です。
http://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/kpr/prn0004pdf/kp0004353.pdf
Q4：そんな金は当時の責任者に払わせろ！
A4：>>1参照、工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相がいました。
半世紀放置した物をいざ中止と決めると洪水が起こったら責任取れとかｗｗｗ
このゴミ屑住人達何とかならんのか？
このゴミ屑住人達何とかならんのか？
87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:31:03 ID:lVyBiQta0
88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:31:09 ID:JIaohie9O
絶対に必要ならどんな手を使っても、とっくに作ってる
いらないから50年以上もだらだらだらだらとやってるんだろ
いらないから50年以上もだらだらだらだらとやってるんだろ
89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:31:44 ID:XRjEwDxj0
国の借金が850兆円もあって首が回らないんだろう。
90 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:32:10 ID:U8UNK3Af0
ふうん。どこのニュースでみたの？ＵＲＬ貼り付けてちょ。みにいくから。
いっそぜーんぶダムやめちまったらどーよ。
道路もぼこぼこのまま。つぎはぎだらけのぼこぼこ高速なら、事故も多くなるし、
死ぬ人も増えるだろうし、その分人口が減るから移民とか注入しやすくなるでそ？
いっそぜーんぶダムやめちまったらどーよ。
道路もぼこぼこのまま。つぎはぎだらけのぼこぼこ高速なら、事故も多くなるし、
死ぬ人も増えるだろうし、その分人口が減るから移民とか注入しやすくなるでそ？
だらだらとやって地元の建築会社を潤していただけ
自民党崩壊までにケリをつけれなかったレクサス町長の失政
自民党崩壊までにケリをつけれなかったレクサス町長の失政
92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:32:22 ID:37A89Oxy0
93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:32:24 ID:cz1msAR00
そしてクリスマスの日に「ダム建設やっぱり中止」と書いたカードをサンタ姿の
ハトポッポが配達します。
ハトポッポが配達します。
道路が来ないって嘆いていた老人が居たな
八ッ場だけじゃないよ、
八ッ場は、まだマシな方だな
八ッ場だけじゃないよ、
八ッ場は、まだマシな方だな
八ツ場ダム建設中止 税追加は840億円？
http://www.youtube.com/watch?v=mvbdOIm4flU
八ッ場ダム建設中止・住民の涙
http://www.youtube.com/watch?v=rAGIHA0QhYw
八ッ場ダム 公約を修正するのも政治の見識 都知事
http://www.youtube.com/watch?v=RY1MUk-qjQw
八ッ場ダム完成間近で中止考えられない 都知事
http://www.youtube.com/watch?v=WxNqoSpiXsc
http://www.youtube.com/watch?v=mvbdOIm4flU
八ッ場ダム建設中止・住民の涙
http://www.youtube.com/watch?v=rAGIHA0QhYw
八ッ場ダム 公約を修正するのも政治の見識 都知事
http://www.youtube.com/watch?v=RY1MUk-qjQw
八ッ場ダム完成間近で中止考えられない 都知事
http://www.youtube.com/watch?v=WxNqoSpiXsc
97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:34:00 ID:vnfwp0PW0
中止の方向性はもう変えようがないんだから
それを表明しておくのはむしろ誠実だな
ヘタに変える気もないのに白紙とか言って結局
中止の方がよっぽどバカにしてるし、そこをつけ込まれてまた批判される
中止前提で今後の問題解決策を探るしか民主にとては道がない
それを表明しておくのはむしろ誠実だな
ヘタに変える気もないのに白紙とか言って結局
中止の方がよっぽどバカにしてるし、そこをつけ込まれてまた批判される
中止前提で今後の問題解決策を探るしか民主にとては道がない
維持費って運営維持費だろ？
地滑りが起きたら、地元負担で修理するんだよね？
地滑りが起きたら、地元負担で修理するんだよね？
99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:34:19 ID:jHrqvGvo0
しょうもないマニュフェストで
地元民は切捨てか クソミンス
いまさら中止とはそれこそ無駄だろうが
地元民は切捨てか クソミンス
いまさら中止とはそれこそ無駄だろうが
101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:34:37 ID:7Lo4wHpw0
水没しないならよかったんじゃね？
要らないダム作ってもバサーが喜ぶだけで、以降莫大な維持費がかかるわけだし。
必要のない巨大構造物はいらないよ。それこそ箱物で国が滅ぶ
要らないダム作ってもバサーが喜ぶだけで、以降莫大な維持費がかかるわけだし。
必要のない巨大構造物はいらないよ。それこそ箱物で国が滅ぶ
60年かけて、事業費2倍にしてもダム本体も着工してないダムが
あと1600億かけただけで完成するわけね～。
同じ1600億で元に戻したほうがましじゃね
あと1600億かけただけで完成するわけね～。
同じ1600億で元に戻したほうがましじゃね
103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:34:52 ID:qhOwgTIH0
104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:35:18 ID:gNNH5zd80
>>95
マニフェストで雁字搦めになってるからな
まあ、それはともかくとしてＪＡＬが今にもぶっ倒れそうなんでそっちのほうをどうにかしないとｗ
まあ、知事・村長・県会議員あたりでここのダムがらみの汚職事件が発覚すれば全てが丸く収まるｗｗｗｗｗ
マニフェストで雁字搦めになってるからな
まあ、それはともかくとしてＪＡＬが今にもぶっ倒れそうなんでそっちのほうをどうにかしないとｗ
まあ、知事・村長・県会議員あたりでここのダムがらみの汚職事件が発覚すれば全てが丸く収まるｗｗｗｗｗ
105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:35:30 ID:wSMMuS3t0
「白鳥大橋」はどうなってんだ
106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:35:36 ID:2BJ3aY1v0
前原はほんとババ引いてばっかだな
どんまい
どんまい
107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:36:04 ID:YE3qzykcO
これが自民政権時代なら、自民信者達がプロ市民の大合唱だったろうに…
なんかさ、下流域の人が建設中止で文句言うのならわかるけど
ことごとく犠牲になったはずの現地からしか文句が聞こえてこない。
ことごとく犠牲になったはずの現地からしか文句が聞こえてこない。
休日返上で交渉テーブル準備してるのに
会わない、会談しないってのはどうかと思うが
決定権は地元側にないし
一方的に中止宣告でも全く問題なかったのに
譲歩されてるというのが分からんのか
朝鮮体質も良いところだ
会わない、会談しないってのはどうかと思うが
決定権は地元側にないし
一方的に中止宣告でも全く問題なかったのに
譲歩されてるというのが分からんのか
朝鮮体質も良いところだ
112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:36:25 ID:jD8JEeDpi
建設中止は確定しているし、それが覆ることは100%ない。
しかし、気持ちの整理がつかない住民のガス抜きを怠ったらだめだよ。
しかし、気持ちの整理がつかない住民のガス抜きを怠ったらだめだよ。
113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:36:34 ID:LRBiCEsb0
>>33
前原ガンバレ？
自民党と建設省が何十年ゴリオシしてきたと思う？
それを前原のあれは何だ、ありがた迷惑っていうんだ。自民と何ら変わらない。
作ると言ってゴリオシしたのは役人と政治家
それと同じことして、理解なんか得られるワケがないだろ。
工事中止を目指すなら相応のやり方、着地点があったはずだ。
このぶんじゃ増税も、外国人参政権も、移民問題もみんなゴメンナサイ、
でも決めましたから、だぞ。
前原ガンバレ？
自民党と建設省が何十年ゴリオシしてきたと思う？
それを前原のあれは何だ、ありがた迷惑っていうんだ。自民と何ら変わらない。
作ると言ってゴリオシしたのは役人と政治家
それと同じことして、理解なんか得られるワケがないだろ。
工事中止を目指すなら相応のやり方、着地点があったはずだ。
このぶんじゃ増税も、外国人参政権も、移民問題もみんなゴメンナサイ、
でも決めましたから、だぞ。
115 ：携帯厨(樺太) ◆.XXnKEITAI ：2009/09/24(木) 02:36:46 ID:KHJQOutiO BE:1564561297-2BP(5105)
誰も答えられない＝中止にたいした意味は無いって事ですね
116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:36:52 ID:eKBfNKe60
前原さん今まであまり好きではなかったが、
民主党の中で足を引っ張る存在だったから…
今回の件で応援したくなった。
がんばれ！
民主党の中で足を引っ張る存在だったから…
今回の件で応援したくなった。
がんばれ！
交渉テーブルに着かないって
白紙委任ってことにすればいいじゃんｗ
白紙委任ってことにすればいいじゃんｗ
118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:36:55 ID:bDX7lqWVO
鳩山と前原は自分達が推進し着工したダム工事を中止する明確な理由を国会で答弁しなければいけない
これが無駄な事業なら無駄な金を使った責任も取らなければいけない
着工当初の見積もりよりも膨らんだのなら見通しの甘さを謝罪しなければならない
もちろん答弁は官僚に考えてもらわず自分達で考えなければならない
これが無駄な事業なら無駄な金を使った責任も取らなければいけない
着工当初の見積もりよりも膨らんだのなら見通しの甘さを謝罪しなければならない
もちろん答弁は官僚に考えてもらわず自分達で考えなければならない
119 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:37:03 ID:j/KHx98G0
無駄をなくすとか言いながら、
国連で大きなこと言っているね。
７割以上できてるところを無理やり中止しながら
出さなくてもいいお金を世界にばらまく。
議員報酬も高すぎるんでは？２３００万以上だよね。
国連で大きなこと言っているね。
７割以上できてるところを無理やり中止しながら
出さなくてもいいお金を世界にばらまく。
議員報酬も高すぎるんでは？２３００万以上だよね。
120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:37:05 ID:P+1kYxgU0
どっちにしても前立腺さんは傷つく
改革というのはそういうものだから
ボロボロになって15年後くらいに評価されればいいと思ってやることだ
改革というのはそういうものだから
ボロボロになって15年後くらいに評価されればいいと思ってやることだ
122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:37:36 ID:ske0T8Zs0
面白いのを見つけた
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-01/2008090113_01_0.html
共産党だけど、ダムが値上がっているのは
>鉄もセメントも油も高騰している時、
＞予算の二倍かけてもできないのではないか”との声すら出ています。
つまり、ここのスレの民主党支持者の
「計算違いの貪欲な周りの連中の所為だ」と言っていたね
で、２０年で倍になったから、これも倍になるって。
実際は
＞鉄もセメントも油も高騰
これが原因ということは、民主党支持者のいう時間につれての倍は嘘となる。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-01/2008090113_01_0.html
共産党だけど、ダムが値上がっているのは
>鉄もセメントも油も高騰している時、
＞予算の二倍かけてもできないのではないか”との声すら出ています。
つまり、ここのスレの民主党支持者の
「計算違いの貪欲な周りの連中の所為だ」と言っていたね
で、２０年で倍になったから、これも倍になるって。
実際は
＞鉄もセメントも油も高騰
これが原因ということは、民主党支持者のいう時間につれての倍は嘘となる。
123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:37:44 ID:gNNH5zd80
どっちにしてもマニフェストのおかげで罰ゲームをやる羽目になった前原
現地をドライブしたことあるけど残り2000億足らずで完成する
とはとても思えないんだが。これもよくある実際完成するまでに
投入する額は計画の数倍というやつだろ。それにダムが観光
資源になるとは思えないんだよねえ。群馬は他にダム湖いくつも
あるけどどれも静かというか人ほんとにいないよ。
とはとても思えないんだが。これもよくある実際完成するまでに
投入する額は計画の数倍というやつだろ。それにダムが観光
資源になるとは思えないんだよねえ。群馬は他にダム湖いくつも
あるけどどれも静かというか人ほんとにいないよ。
125 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:37:57 ID:ZFHFRfA20
そもそもだピンポイントでハイシーとか言ったから面倒な事になる。
自公の時みたいにこっそりやってりゃ全国区でどーなのよって事にならない。
腹芸が出来ていない。
クリーンな政治を国民が求めてるけど、その国民の多くは腹黒いって。
自公の時みたいにこっそりやってりゃ全国区でどーなのよって事にならない。
腹芸が出来ていない。
クリーンな政治を国民が求めてるけど、その国民の多くは腹黒いって。
126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:38:05 ID:XRjEwDxj0
>>104
裏で千葉県みたいなことをやっていたらどうなるかな
裏で千葉県みたいなことをやっていたらどうなるかな
128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:38:25 ID:roh3V37J0
今まで国交省の莫大な税金の無駄遣いがなければ実は日本って税金が
あまりまくってたんだろうな。
日本は明らかに経済大国なのに一般人が受ける恩恵がなさすぎた。
あまりまくってたんだろうな。
日本は明らかに経済大国なのに一般人が受ける恩恵がなさすぎた。
129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:38:26 ID:z4lrGWEn0
民主党もシンクタンクを独自に持つべきだね。
官僚があてにならない以上、自分達で調査するしかないよ。
官僚があてにならない以上、自分達で調査するしかないよ。
132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:39:05 ID:5WOchu8q0
>>95
先を見通す力が無いと政治家なんかできないって証明だね。
ガセメールの時と同じ構図。
最初にボタンを掛け違えて、そのまま破滅へ向かっている。
木で鼻をくくったような言い方で、これは中止って言うだけで
落しどころも何も考えて無いんだもん。
反発が予想できないなんて無能過ぎる。
先を見通す力が無いと政治家なんかできないって証明だね。
ガセメールの時と同じ構図。
最初にボタンを掛け違えて、そのまま破滅へ向かっている。
木で鼻をくくったような言い方で、これは中止って言うだけで
落しどころも何も考えて無いんだもん。
反発が予想できないなんて無能過ぎる。
133 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:39:18 ID:UjH1MqX/0
まっ これ続行許しちゃうと今までどおり全国で無駄ダム作るだけだから
莫大な解体費用が掛かっても日本のためだわな
莫大な解体費用が掛かっても日本のためだわな
134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:39:19 ID:qhOwgTIH0
>>116
私利（笑）滅裂ｗｗｗｗｗ
私利（笑）滅裂ｗｗｗｗｗ
前原はん、八ﾂ場ダムと高速道路無料化で毛が抜けるとか白くなるとか激ヤセとかするんだろなー
ｶﾜｲｿ！ｗ
ｶﾜｲｿ！ｗ
136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:39:52 ID:lbLcDbUA0
平日なら休めたのにとか？
137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:40:00 ID:pmvYqyMc0
小沢に反目する前原が志願した国交相
小沢も目をつぶって容認した
これは裏を返せば、あの小沢さえも前原に期待してる証
これと高速道路無料化をまとめれば、小沢に気に入られ
一気に党内ナンバー5とかの地位を手に入れられるぞ
前原さんよ
小沢も目をつぶって容認した
これは裏を返せば、あの小沢さえも前原に期待してる証
これと高速道路無料化をまとめれば、小沢に気に入られ
一気に党内ナンバー5とかの地位を手に入れられるぞ
前原さんよ
138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:40:05 ID:5EHkOwiI0
民主党擁護は見苦しいぞ
住民に十分な説明も無いままの決定のごり押しは失敗したんだよ
このままでは大臣の出処進退と鳩山の任命責任が問われるな
住民に十分な説明も無いままの決定のごり押しは失敗したんだよ
このままでは大臣の出処進退と鳩山の任命責任が問われるな
139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:40:17 ID:P+1kYxgU0
スタンドプレーで解決できるようなものではないことはわかっただろう
松下政経にありがちな、まともな職業経験のなさからくる
自信過剰と独善性を、行政の難しさの中で矯正して
将来のリーダー候補になってほしいものだ
松下政経にありがちな、まともな職業経験のなさからくる
自信過剰と独善性を、行政の難しさの中で矯正して
将来のリーダー候補になってほしいものだ
140 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:40:18 ID:9QVGvuw70
141 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:40:25 ID:7Lo4wHpw0
住民は日本から独立しなさい。さようなら
142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:40:27 ID:j/KHx98G0
小沢ダムはなぜ不問？
なぜここの中止にこだわる？
なぜここの中止にこだわる？
143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:40:34 ID:ske0T8Zs0
144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:40:35 ID:ztMxI6ep0
反対住民はなぜ反対なのか？
ダムが必要だからか？それとも自分たちの感情のためか？はっきりしてほしい。
ダムが必要だからか？それとも自分たちの感情のためか？はっきりしてほしい。
とりあえず自治体に1500億払わなきゃならないはめになったのは間違いない。
146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:40:44 ID:a+0k1NRp0
ＴＶ、新聞は何故、建設推進派の意見だけとりあげて、
数でまさる建設反対派の意見を紹介しないのか？
不思議でしょうがない。
予算の進捗率７０％という発表が、いつの間にか
工事の進捗率７０％にすり替わって報道されてるし、、、
ひょっとして業界用語では、同義だったりするのか？？？
数でまさる建設反対派の意見を紹介しないのか？
不思議でしょうがない。
予算の進捗率７０％という発表が、いつの間にか
工事の進捗率７０％にすり替わって報道されてるし、、、
ひょっとして業界用語では、同義だったりするのか？？？
中止するって決まったのに、わざわざエキサイトしている住人に会いに行くなんて、
前原馬鹿だろ。銭からんでるんだから、住人だってマジギレだろうし。
こんなもんは粛々と進めて良いんだよ。ガッコーじゃねぇんだから。
前原馬鹿だろ。銭からんでるんだから、住人だってマジギレだろうし。
こんなもんは粛々と進めて良いんだよ。ガッコーじゃねぇんだから。
148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:41:10 ID:37A89Oxy0
149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:41:32 ID:gNNH5zd80
>>132
民主党って押したり引いたりして相手から上手く言質を取ったりしてポジション取ったりする
細かい職人芸が上手い政治家がいないような気がするんだよな
小沢一郎や渡辺恒三あたりは出来るだろうが、他はちょっとむりっぽそう
まあ、政界全体にこういうタイプの人材が少なくなってるのかも知れんけど
民主党って押したり引いたりして相手から上手く言質を取ったりしてポジション取ったりする
細かい職人芸が上手い政治家がいないような気がするんだよな
小沢一郎や渡辺恒三あたりは出来るだろうが、他はちょっとむりっぽそう
まあ、政界全体にこういうタイプの人材が少なくなってるのかも知れんけど
150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:41:33 ID:5WOchu8q0
環境で２５％とかよけいなことするなら
ダム作った方がよっぽどマシ。
国外に金ばらまいて、国民のクビしめて、
もうわけわからん！
ダム作った方がよっぽどマシ。
国外に金ばらまいて、国民のクビしめて、
もうわけわからん！
152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:41:39 ID:Ix0IQjjpO
中止反対の住民て
何が目的であんなにゴネてんの？
何が目的であんなにゴネてんの？
153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:41:50 ID:142V+sIx0
155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:41:59 ID:rHASRFzV0
前田はん目が泳いでまっせｗ
156 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:42:03 ID:BBrpKMFt0
157 ：携帯厨(樺太) ◆.XXnKEITAI ：2009/09/24(木) 02:42:07 ID:KHJQOutiO BE:1341053069-2BP(5105)
159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:42:31 ID:bK9apjzF0
これが中国なら、計画から５年以内にダム完成していた
住民が「ちょっと」沈もうが無問題！
民主主義は少数意見をいかにくみ取るか、も大事だけど、一方で「公共の福祉」
の観点から少々強引に進めないと何も前例を変えられない
住民が「ちょっと」沈もうが無問題！
民主主義は少数意見をいかにくみ取るか、も大事だけど、一方で「公共の福祉」
の観点から少々強引に進めないと何も前例を変えられない
160 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:42:32 ID:9QVGvuw70
>>138
党の方針で動いてるだけなのに、任命責任とか、ねえ笑うところ？ｗ
党の方針で動いてるだけなのに、任命責任とか、ねえ笑うところ？ｗ
161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:42:39 ID:qhOwgTIH0
162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:42:43 ID:I4QPLLAAO
明日から民主党に、四の五の言わねーでさっさと中止しろや！
って電話してやろうｗ
って電話してやろうｗ
>>102>>129
事業費が膨れ上がったのはともかく、本体未着工をしつこく言うのは違うぞ。
もともとダム本体なんて総事業費よりずっとずっと小さな金額で出来る。
言葉は悪いが最後にチョロっと仕上げればいいだけのしろもの。
もちろん7割方完成なんて表現は間違いだが。
事業費が膨れ上がったのはともかく、本体未着工をしつこく言うのは違うぞ。
もともとダム本体なんて総事業費よりずっとずっと小さな金額で出来る。
言葉は悪いが最後にチョロっと仕上げればいいだけのしろもの。
もちろん7割方完成なんて表現は間違いだが。
164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:42:52 ID:1ybVsBwH0
ダムはムダ。ダメなものはダメ。
もう、群馬県の総力を結集して建設すれば良いのに
地方分権の先取りで
地方分権の先取りで
166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:44:03 ID:gNNH5zd80
国はダムに国民の税金を出さないのは決定だから、そんなに造りたかったら
町営で自腹で造れ。
町営で自腹で造れ。
橋とかほぼ完成してんのに今更中止するほうが無駄なんじゃないの？って思う。
そのへんどうなの、前川さん。
そのへんどうなの、前川さん。
どうせ、小沢が絡んだダムは話題にも上らずに続行でしょ。
改革とか言う奴は、所詮、自分のところに利権を持ってくるのが目的で
改革改革と騒ぐんだよ。
改革とか言う奴は、所詮、自分のところに利権を持ってくるのが目的で
改革改革と騒ぐんだよ。
170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:44:30 ID:Q/MFAjabO
結局は住人は金の問題だな
ここの民主党信者は宗教を信じてないから理解不能だろうが、
お彼岸というのは先祖に感謝して仏事を行う日なんだよ。
特に、ここの地元の人は反対運動をしながらも最終的にダム建設を
受け入れて亡くなっていった。
それを今になって中止にされると亡くなった先祖は反論すら出来ない。
それをどう納得させるんだって話。
＞半世紀以上の苦悩が分かるはずがない」。
＞篠原健さん（３３）は不満を漏らした。
前世もここに住んでたのか？
＞篠原健さん（３３）は不満を漏らした。
前世もここに住んでたのか？
175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:45:08 ID:LRBiCEsb0
>>147
あなたも視野が狭いね
いきなり工事中止なんて軽く言わなきゃ良かった、それだけ。
地域の遺恨を大臣だからで解決できたら世の中平和ですよ。
しかしメール問題で死人も出て、まだ前原は何も学んでいないな。
あなたも視野が狭いね
いきなり工事中止なんて軽く言わなきゃ良かった、それだけ。
地域の遺恨を大臣だからで解決できたら世の中平和ですよ。
しかしメール問題で死人も出て、まだ前原は何も学んでいないな。
とりあえず地方が今まで分担した金額と中止による慰謝料は必要となった。
これは、こじれるよ
これは、こじれるよ
177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:45:29 ID:9QVGvuw70
>>172
おはぎ食ったか？
おはぎ食ったか？
178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:45:43 ID:5WOchu8q0
>>149
ガセメールのとき、会津のケネディーが前原に起き上がらない起き上がりこぼしを
つかませた手腕は見事だった。
あれで前原の芸風が決まったといってもいい。
地元の名産物に不良品と言うイメージまで付けてまで、やってのけたもんね。
ガセメールのとき、会津のケネディーが前原に起き上がらない起き上がりこぼしを
つかませた手腕は見事だった。
あれで前原の芸風が決まったといってもいい。
地元の名産物に不良品と言うイメージまで付けてまで、やってのけたもんね。
179 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:45:50 ID:1ybVsBwH0
税金でやってきたことを悲願みたいによく言いますね。自腹でやってください。
180 ：携帯厨(樺太) ◆.XXnKEITAI ：2009/09/24(木) 02:46:05 ID:KHJQOutiO BE:298011762-2BP(5105)
181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:46:12 ID:P+1kYxgU0
前ボリ胃に穴があきそうだな
182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:46:27 ID:ZFHFRfA20
183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:46:30 ID:Wc2lW+/F0
単なるごね得住民だろ。
184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:46:37 ID:ske0T8Zs0
>>167
はい 現実逃避のループ
http://news.goo.ne.jp/elex/list/hokkaido/→中止の方が金がかかる→それでも中止って財政圧迫だよ？
→逃亡＆現実逃避→最初にもどる
はい 現実逃避のループ
http://news.goo.ne.jp/elex/list/hokkaido/→中止の方が金がかかる→それでも中止って財政圧迫だよ？
→逃亡＆現実逃避→最初にもどる
>>95
住民を説得できるわけがないと最初からわかってやってんだよ。
だから、この選挙区に民主党の候補すら立てなかった。
大臣になって決定権を得て、住民と会いもしないで勝手に決めましょうって
最初から民主党のシナリオはそうなってるわけ。
前原が国交大臣に据えられたのも、反小沢だからであって
最悪前原辞任で済ませようっていうところまで最初から小沢の腹積もりだろう。
住民はそこまでコケにされて、黙っているわけにはいかないな。
新たな成田闘争の時代に入るべきだろう。
住民を説得できるわけがないと最初からわかってやってんだよ。
だから、この選挙区に民主党の候補すら立てなかった。
大臣になって決定権を得て、住民と会いもしないで勝手に決めましょうって
最初から民主党のシナリオはそうなってるわけ。
前原が国交大臣に据えられたのも、反小沢だからであって
最悪前原辞任で済ませようっていうところまで最初から小沢の腹積もりだろう。
住民はそこまでコケにされて、黙っているわけにはいかないな。
新たな成田闘争の時代に入るべきだろう。
東北の公共事業ダム事業は見直しません
>>138
住民に十分な説明も無いままのダムの建設を決定したから60年も事業が進まなかったんじゃねぇの？
住民に十分な説明も無いままのダムの建設を決定したから60年も事業が進まなかったんじゃねぇの？
189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:46:59 ID:gLAlRQ8eO
利権に群がるハエを排除しろ
190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:47:09 ID:7DwHEisMO
黒部ダムもダム本体築堤工事はそんなに時間かかってないんだよね。
一番時間が掛かってるのは輸送ルートの確保と工事の前準備。
一番時間が掛かってるのは輸送ルートの確保と工事の前準備。
民家あるとこに道路一本つくんのにも10年以上かかるとこがあるから、50年て数字があんまり珍しくない俺
193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:47:26 ID:Lh2izklE0
頭を下げ続け中止する 松下政経塾の教え
194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:47:39 ID:pmvYqyMc0
自ら進んでイバラの道を選択した前原
度胸はかってやれ
ま、政府方針に屁タレたら罷免されるだけだろうがな
度胸はかってやれ
ま、政府方針に屁タレたら罷免されるだけだろうがな
195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:47:40 ID:XRjEwDxj0
群馬県の自腹で。w
196 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:47:44 ID:a+0k1NRp0
当初予定での地方分担金の予定金額と
中止に伴う分担金の返却金を合わせれば、
おつりの来る金額で完成する“予定”なんだろ？
県営ダムとして計画変更して作ればいいだろ。そんなに欲しいなら。
中止に伴う分担金の返却金を合わせれば、
おつりの来る金額で完成する“予定”なんだろ？
県営ダムとして計画変更して作ればいいだろ。そんなに欲しいなら。
197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:47:55 ID:rHASRFzV0
それより前田はん、アフガンでタリバンの職業訓練してきなはれｗ
つくりかけの県道や橋、鉄道はどうすんだろうな？
ダム中止で放置なのかね。
予算の多くが移転費用、橋や道路とか周辺整備なんでしょ。
ダム中止で放置なのかね。
予算の多くが移転費用、橋や道路とか周辺整備なんでしょ。
199 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:48:05 ID:gNNH5zd80
>>181
というかこの件に掛かりきりになってて、いきなりJALが逝ってしまったら吐血ものだな
というかこの件に掛かりきりになってて、いきなりJALが逝ってしまったら吐血ものだな
200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:48:05 ID:wSMMuS3t0
なんだか、郵政改革の時の小泉支持者とおんなじ
雰囲気だな、前原支持者はよ
雰囲気だな、前原支持者はよ
中止ありきの話し合いはないだろ
一度白紙撤回して住民を納得させるべき
ミンスの信者ってバカなの
一度白紙撤回して住民を納得させるべき
ミンスの信者ってバカなの
>>137
前原が志願したなんて、どこの情報だよｗ
役職は、小沢が勝手に、岡田や前原が不利になるような奴を
割り振っただけだろｗ
>>144
両方に決まってるだろ。
それに同じ住民でも、その配分の比率はばらばらだろうし、
一度始まったことには、いろんな利害や感情がからみついて
それを一方的にぶったぎってしまおうなんて難題だよ。
ダムがいい、悪いとは全く別の問題。
前原が志願したなんて、どこの情報だよｗ
役職は、小沢が勝手に、岡田や前原が不利になるような奴を
割り振っただけだろｗ
>>144
両方に決まってるだろ。
それに同じ住民でも、その配分の比率はばらばらだろうし、
一度始まったことには、いろんな利害や感情がからみついて
それを一方的にぶったぎってしまおうなんて難題だよ。
ダムがいい、悪いとは全く別の問題。
203 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:48:23 ID:AKPmYz+g0
>>171
政治というのは、そもそも対立する意見の落としどころを探す過程に
過ぎないのよ。意見というのは人によって全然違うから。そこを認め
られずに、自分の意見に全ての人が従うべきって言う行動をする人は
絶対に政治家をしちゃ駄目なんだよ。下手に権力を持つと全体主義に
なってしまうからね。
政治というのは、そもそも対立する意見の落としどころを探す過程に
過ぎないのよ。意見というのは人によって全然違うから。そこを認め
られずに、自分の意見に全ての人が従うべきって言う行動をする人は
絶対に政治家をしちゃ駄目なんだよ。下手に権力を持つと全体主義に
なってしまうからね。
205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:48:42 ID:9QVGvuw70
206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:48:42 ID:7Lo4wHpw0
有権者は民主党に実行力があるか注視してる。
このダムの中止も含めて大勝したわけだから、
中止できないとなると、以降、民主党への信頼は一気に崩れる
安倍福田麻生と同じ道をたどり、「数与えてもやっぱ民主党は実行力がなくダメだ」となる
このダムの中止も含めて大勝したわけだから、
中止できないとなると、以降、民主党への信頼は一気に崩れる
安倍福田麻生と同じ道をたどり、「数与えてもやっぱ民主党は実行力がなくダメだ」となる
207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:48:49 ID:llaWHk9F0
八ッ場ダムが八ッ墓村に見てた
もう前原は行かなくていいだろ
住民は調子に乗り過ぎ
あとは職員に任せて前原はチェックだけでいいし
たかり土建屋と利権政治家にのせられた住民をまともに相手にしてもしょうがない
民主は現在の税金の使い方を精査しあるべき姿の道筋をつくる為に国民に託された政権党
中止できなくても出来ない理由を国民に公表すればいいし
中止をして更に税金がかかっても中止をすることで税金の使い方の道筋をたてられるならそれはそれで意味のあることだし
ダメなものはダメでいいんじゃね
ただし適正価格で
ゴネ得とか無理だから
次の仕事にとりかかろうぜ前原さん
住民は調子に乗り過ぎ
あとは職員に任せて前原はチェックだけでいいし
たかり土建屋と利権政治家にのせられた住民をまともに相手にしてもしょうがない
民主は現在の税金の使い方を精査しあるべき姿の道筋をつくる為に国民に託された政権党
中止できなくても出来ない理由を国民に公表すればいいし
中止をして更に税金がかかっても中止をすることで税金の使い方の道筋をたてられるならそれはそれで意味のあることだし
ダメなものはダメでいいんじゃね
ただし適正価格で
ゴネ得とか無理だから
次の仕事にとりかかろうぜ前原さん
209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:49:18 ID:bDF3MIMH0
何がお彼岸だよ・・・ダムの話とどう関係がある？
先祖代々の土地が守られるんだから不謹慎つーものおかしな話だw
先祖代々の土地が守られるんだから不謹慎つーものおかしな話だw
>>177
食ったよ。スーパーで買った奴だけど。
食ったよ。スーパーで買った奴だけど。
211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:49:30 ID:ev/6BNMVO
ダムの回りの温泉街なんて悲し過ぎて、俺は何の風情も感じないので行く気がしないなあ！
それよりもダムに沈む予定地を緑に復元して観光客が楽しめて地元の人にも有益な施設を一杯作ればいい！
もう作ってしまったものは、日本が自民利権から国民福利へと政治構造が変換したモニュメントとしてその一部を残して観光化するのも一つの解決策だと思う。
それよりもダムに沈む予定地を緑に復元して観光客が楽しめて地元の人にも有益な施設を一杯作ればいい！
もう作ってしまったものは、日本が自民利権から国民福利へと政治構造が変換したモニュメントとしてその一部を残して観光化するのも一つの解決策だと思う。
212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:50:01 ID:5WOchu8q0
213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:50:06 ID:7DwHEisMO
先祖『あ～あ。元と墓に戻りたいぜ。馬鹿孫が、金の亡者で困ったよ』
前原強気でいけ
前原強気でいけ
214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:50:10 ID:nqoar+F90
ダム建設派が話し合いに応じなくても前原には
痛くも痒くもないんじゃないの？
工事は既に止まってるんでしょ。
再開させるにも補償金貰うにも話し合いに参加しないと
どうにもならないんじゃ。
文句言っていい気持ちになってるみたいだからまぁいいけど。
痛くも痒くもないんじゃないの？
工事は既に止まってるんでしょ。
再開させるにも補償金貰うにも話し合いに参加しないと
どうにもならないんじゃ。
文句言っていい気持ちになってるみたいだからまぁいいけど。
215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:50:10 ID:ztMxI6ep0
２～３年の事業計画じゃないんだから、時代は変わっていくのはあたりまえ。
本当は定期的に事業の必要性とかを検証していく必要があるんだよな。
本当は定期的に事業の必要性とかを検証していく必要があるんだよな。
216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:50:14 ID:z4lrGWEn0
まだ住民の移転の話し合いも完了していないから国道とかの
整備についてさえ、当初計画より遅延する可能性が高いし、
仮に完成しても、周辺の地すべり対策、東電の水力発電施設の
発電量低下の補償その他で、さらに5000億ぐらい余分にかかる。
大体、つくれつくれ今喚いているが、ゴネてこれまで着工遅らせたのは
このド田舎に寄生する土地持ちの老害。
本当に住民が協力的であれば、とうの昔に工事なんぞ終わっとるわ。
整備についてさえ、当初計画より遅延する可能性が高いし、
仮に完成しても、周辺の地すべり対策、東電の水力発電施設の
発電量低下の補償その他で、さらに5000億ぐらい余分にかかる。
大体、つくれつくれ今喚いているが、ゴネてこれまで着工遅らせたのは
このド田舎に寄生する土地持ちの老害。
本当に住民が協力的であれば、とうの昔に工事なんぞ終わっとるわ。
217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:50:15 ID:qhOwgTIH0
無駄になった建設で
地域は疲弊と落胆の二度ダメージ受けるわけ
しかも
国民の税金は建設するより余計にかかる
誰も得しないが
ミンスの権力者さまの誇りの為、我慢しないさい！
酷いはなしだ
地域は疲弊と落胆の二度ダメージ受けるわけ
しかも
国民の税金は建設するより余計にかかる
誰も得しないが
ミンスの権力者さまの誇りの為、我慢しないさい！
酷いはなしだ
218 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:50:16 ID:pmvYqyMc0
>>202
そこまで言うならソース出せよ
そこまで言うならソース出せよ
219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:50:34 ID:toFxp6F20
もうゴネ得精神が染み付いちゃってるんだろうね
220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:50:38 ID:AKPmYz+g0
>>201
朝鮮人だなぁ
朝鮮人だなぁ
>>190
ダム湖の横の温泉街より金になりそうだ
ダム湖の横の温泉街より金になりそうだ
222 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:50:50 ID:5EHkOwiI0
こじらせれば長引くに決まっている
自民なら長期戦でかまえる
だが民主のおぼっちゃんは功を焦りすぎてつまずいた
予算の都合上工事は一時停止でお願いしますと
とりあえず、頭下げておけばよかったんだよ
自民なら長期戦でかまえる
だが民主のおぼっちゃんは功を焦りすぎてつまずいた
予算の都合上工事は一時停止でお願いしますと
とりあえず、頭下げておけばよかったんだよ
223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:50:58 ID:37A89Oxy0
>>198
> つくりかけの県道や橋、鉄道はどうすんだろうな？
> ダム中止で放置なのかね。
> 予算の多くが移転費用、橋や道路とか周辺整備なんでしょ。
>
これ以上金かけてもしょうがないからね。
そのまま止めておけば十分。
> つくりかけの県道や橋、鉄道はどうすんだろうな？
> ダム中止で放置なのかね。
> 予算の多くが移転費用、橋や道路とか周辺整備なんでしょ。
>
これ以上金かけてもしょうがないからね。
そのまま止めておけば十分。
224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:51:00 ID:UV0oT3DC0
>>212
課税どころか没収されると思ったが
課税どころか没収されると思ったが
>>223
やめるのに金がかかるんですよー？
やめるのに金がかかるんですよー？
227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:51:35 ID:uPV8i37s0
これ、マスゴミの変な報道で真実が歪曲されてるんだろ？
・主な工事の進捗状況
ダム建設の為の付け替え国道→６％
付け替え県道→２％
ダム本体→未着工
付け替え鉄道だけが７５％まで進んでいて、ニュースの映像で使われてる。
予算は、２００４年の計画変更で２１００億円から４６００億円まで引き上げられたが、
その７割も使い切ってしまい、更なる増額が必至状態。
その額は、試算できないほど不確定要素が多すぎる。
さらに稼動が始まれば、莫大なダムの維持費がかかる。
中止すれば、継続するよりは２０００億円は節約になるのは試算済み。
しかも継続した場合の増額必至状況は考慮してない最低試算。
マスゴミは予算が７割使い切った状況で、付け替え鉄道工事だけが７５％進んでいて、
殆ど未着工状態なのに、あたかも工事全体が７割進んでいるような印象を与えてるんだよな。
・主な工事の進捗状況
ダム建設の為の付け替え国道→６％
付け替え県道→２％
ダム本体→未着工
付け替え鉄道だけが７５％まで進んでいて、ニュースの映像で使われてる。
予算は、２００４年の計画変更で２１００億円から４６００億円まで引き上げられたが、
その７割も使い切ってしまい、更なる増額が必至状態。
その額は、試算できないほど不確定要素が多すぎる。
さらに稼動が始まれば、莫大なダムの維持費がかかる。
中止すれば、継続するよりは２０００億円は節約になるのは試算済み。
しかも継続した場合の増額必至状況は考慮してない最低試算。
マスゴミは予算が７割使い切った状況で、付け替え鉄道工事だけが７５％進んでいて、
殆ど未着工状態なのに、あたかも工事全体が７割進んでいるような印象を与えてるんだよな。
228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:51:41 ID:Wc2lW+/F0
住民が中止に反対とか言ってるけど一部のプロ市民だろ。
これまでたっぷり補償金貰って、３０００億の工事で潤って、
さらに中止で一稼ぎしようと考えてる。単なるごね得。
相手にする必要ないのに、前畑はダメダメすぎるな。
これまでたっぷり補償金貰って、３０００億の工事で潤って、
さらに中止で一稼ぎしようと考えてる。単なるごね得。
相手にする必要ないのに、前畑はダメダメすぎるな。
>>205
何だよｗ
何だよｗ
231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:52:06 ID:ske0T8Zs0
>>201
だって民主党が詰んでいるもんｗ
御用達マスコミ(テレ朝＆毎日新聞)まで作った方が安上がり発言→財政面の理由詰み
ダムいらない発言→小沢＆鳩山のおひざ元は続投ｗｗ→ダムいらない発言にツモ
もうやらねーよという決定で押すしかなし
だって民主党が詰んでいるもんｗ
御用達マスコミ(テレ朝＆毎日新聞)まで作った方が安上がり発言→財政面の理由詰み
ダムいらない発言→小沢＆鳩山のおひざ元は続投ｗｗ→ダムいらない発言にツモ
もうやらねーよという決定で押すしかなし
232 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:52:06 ID:r/KI7spp0
そもそもお前らが小渕みたいなゴミ自民支持してきたからイケナイ
腐れ自民の後始末は大変だな。
235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:52:33 ID:7DwHEisMO
中止にした方が安いと思ってるやつは、その時だけ金払えば良いと思ってるんだろ
実際にはそうじゃない。代替の治水工事もしなければならないし、その工事をするにはダムを造るよりも金がかかる
それに小沢・鳩山の地元ではダム建設中止なんて一件も言われてない
これはおかしいと思わないの？
報道に騙されて中止＝ムダ遣い削減！と思い込まされた哀れな奴等が多すぎ
CO2削減だって、国民には何の説明もないまま国際公約としてぶち上げて、
企業と国民には既成事実の事後承諾みたいな形で増税って負担だけ被せてきて
お彼岸云々言うやついるけど、日本国民なんだったらお彼岸がどういうものなのか
きちんと理解してから文句言え
自分には関係ないからなんてバカなことは言うなよ
実際にはそうじゃない。代替の治水工事もしなければならないし、その工事をするにはダムを造るよりも金がかかる
それに小沢・鳩山の地元ではダム建設中止なんて一件も言われてない
これはおかしいと思わないの？
報道に騙されて中止＝ムダ遣い削減！と思い込まされた哀れな奴等が多すぎ
CO2削減だって、国民には何の説明もないまま国際公約としてぶち上げて、
企業と国民には既成事実の事後承諾みたいな形で増税って負担だけ被せてきて
お彼岸云々言うやついるけど、日本国民なんだったらお彼岸がどういうものなのか
きちんと理解してから文句言え
自分には関係ないからなんてバカなことは言うなよ
ダム建設反対住民もいるんだからそれもまた民意ってことでバサッとやっちゃえばいいんだよ
>>175
それは俺も同意。工事中止を告げる言い方、タイミングはもっと良い機会があったと思う。
だがどうにも民主の連中は、彼らの政権公約がドラステイックな割に、
その実施手段や手続きが、綺麗事であろうとしている気がしてならない。
政治である以上、「全員が幸せ」っていう選択肢はなく、
民主の公約は多くの誰かを幸せにするだろうけれど、また多くの誰かを不幸にするっていう
覚悟がないカンジが、青臭い学生っぽくてイラつく。
文章が下手ですまん。
それは俺も同意。工事中止を告げる言い方、タイミングはもっと良い機会があったと思う。
だがどうにも民主の連中は、彼らの政権公約がドラステイックな割に、
その実施手段や手続きが、綺麗事であろうとしている気がしてならない。
政治である以上、「全員が幸せ」っていう選択肢はなく、
民主の公約は多くの誰かを幸せにするだろうけれど、また多くの誰かを不幸にするっていう
覚悟がないカンジが、青臭い学生っぽくてイラつく。
文章が下手ですまん。
>>234
渋々墓まで掘り起こして移転させておいて、やっぱり止めますじゃそれこそ申し訳たたんだろ
渋々墓まで掘り起こして移転させておいて、やっぱり止めますじゃそれこそ申し訳たたんだろ
>>222
だね、適当に頭さげて、一時停止のままにして
うやむやにしちゃえばよかったんだよ。
小沢や鳩山の問題みたいに、みんなすぐ忘れるんだしｗ
数年後も今の内閣である保証もないわけだし。
前原さんは真面目すぎたかも。
だね、適当に頭さげて、一時停止のままにして
うやむやにしちゃえばよかったんだよ。
小沢や鳩山の問題みたいに、みんなすぐ忘れるんだしｗ
数年後も今の内閣である保証もないわけだし。
前原さんは真面目すぎたかも。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:53:42 ID:ZFHFRfA20
票を投じたのは国民なんだな。
これは地域の話だけれども。
これは地域の話だけれども。
243 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:53:44 ID:wSMMuS3t0
政府の契約は、政権交代しても守れよ
244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:53:58 ID:39Lw1m5N0
TBSは敬老の日におくりびとを流して、CMはゴキジェット・・・
245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:54:03 ID:FEYCGtwb0
予定予算の7割消費しても工事が進捗しているのは鉄道だけ
国道・県道の付け替え工事は始まったばかりで本体工事は未着工
どんだけ税金使い込んでいるのかと・・・
国道・県道の付け替え工事は始まったばかりで本体工事は未着工
どんだけ税金使い込んでいるのかと・・・
247 ：携帯厨(樺太) ◆.XXnKEITAI ：2009/09/24(木) 02:54:11 ID:KHJQOutiO BE:447018629-2BP(5105)
248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:54:15 ID:UV0oT3DC0
完成率を進捗率に捏造する奴って
何回指摘されたら成長するんだろうなw
何回指摘されたら成長するんだろうなw
249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:54:20 ID:pmvYqyMc0
話し合いなど不毛である
即刻中止が原則
理由は、マニフェストに載せてるから
この一点のみ
即刻中止が原則
理由は、マニフェストに載せてるから
この一点のみ
今まで通り、国を訴えろ
で、最高裁で玉砕しろ
で、最高裁で玉砕しろ
>>236
建設続行して4700億で済むとマジで思ってんの？
建設続行して4700億で済むとマジで思ってんの？
252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:54:49 ID:Sdp+WJAS0
253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:54:56 ID:oaFFskP30
もうね、ガンダムでも作ったら？
十分、代替の観光施設になるとおもうよ。
十分、代替の観光施設になるとおもうよ。
254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:55:02 ID:7DwHEisMO
金くれ～金くれ～金くれ～金くれ～金くれ～金くれ～
256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:55:04 ID:AKPmYz+g0
元々地域住民は反対だったんだから
原状回復してやればいんじゃね？
移転先のダム豪邸は国が引き受けて競売すればいいし
ぼろい元住んでた家に帰れよｗ
乞食住民が
原状回復してやればいんじゃね？
移転先のダム豪邸は国が引き受けて競売すればいいし
ぼろい元住んでた家に帰れよｗ
乞食住民が
257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:55:08 ID:YIZdXm8d0
早く造れば良かったのに反対したのはお前らだからな
無駄な公共事業をけずって財源捻出というのが本来の話だったのに
ずいぶん離れちゃいましたね
もっともこれは、思いつきで政策を出してる民主の自業自得なんだけどね
まあバカな国民は前原さん頑張れとか言ってるんだろう、太平楽だね
ずいぶん離れちゃいましたね
もっともこれは、思いつきで政策を出してる民主の自業自得なんだけどね
まあバカな国民は前原さん頑張れとか言ってるんだろう、太平楽だね
259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:55:13 ID:UjH1MqX/0
＞それに小沢・鳩山の地元ではダム建設中止なんて一件も言われてない
このへんは国会で追及されれば言い訳で
無駄なダムを中止させない理由にはなりません
このへんは国会で追及されれば言い訳で
無駄なダムを中止させない理由にはなりません
260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:55:18 ID:qhOwgTIH0
今更、中止しても住民は戻りませんよｗｗｗ
馬鹿なミンスの権力者の
ちっちゃな誇りが満たされるだけｗ
中止費用だって建設よりかかる
ミンス信者ってアホなのかね？
馬鹿なミンスの権力者の
ちっちゃな誇りが満たされるだけｗ
中止費用だって建設よりかかる
ミンス信者ってアホなのかね？
261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:55:45 ID:ske0T8Zs0
笑い話はなぜここの民主党工作員が地域住民を攻撃をするかというと。
賠償金という金を少しでも減らすか
「受け取るのがおかしい」と世論を動かしたいんだろｗｗｗ
賠償金という金を少しでも減らすか
「受け取るのがおかしい」と世論を動かしたいんだろｗｗｗ
これの中止に失敗したら前例を作ることになる。
ネトウヨは自民敗退の怨念で民主党及び前原を叩かないで、戦略的に前原支持を打ち出したほうが賢いよ。
ネトウヨは自民敗退の怨念で民主党及び前原を叩かないで、戦略的に前原支持を打ち出したほうが賢いよ。
263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:56:14 ID:a+0k1NRp0
とりあえず、地元のゴネ得にしてはならない。
折角、大臣がきた時に、生活再建の御願いでも
してれば、交渉の余地があったのに、出席拒否だから、
関連予算の凍結に大義名分ができた。
折角、大臣がきた時に、生活再建の御願いでも
してれば、交渉の余地があったのに、出席拒否だから、
関連予算の凍結に大義名分ができた。
国民としてダム建設中止には賛成する。
・・・が、そのとっかかりでいきなり失敗してどうするのかと(´･ω･`)
合意形成を全然図ろうとしないのは、自公政権並みかそれより酷いかもしれない。
前原の中では、相手がいるものだと思ってなかったんだろうか？
・・・が、そのとっかかりでいきなり失敗してどうするのかと(´･ω･`)
合意形成を全然図ろうとしないのは、自公政権並みかそれより酷いかもしれない。
前原の中では、相手がいるものだと思ってなかったんだろうか？
>>250
ダム反対派が３件裁判起こして全て敗訴してるけど。
ダム反対派が３件裁判起こして全て敗訴してるけど。
>>16
年寄りのぬこと同じ
年寄りのぬこと同じ
268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:56:43 ID:Wc2lW+/F0
「カネ寄こせ」がすべての住民に頭下げて前原バカすぎる。
269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:56:44 ID:pmvYqyMc0
ＮＨＫ見てたら創価も噛んでるだよな
どんだけ黒いんだよ
ここの住民は
どんだけ黒いんだよ
ここの住民は
270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:56:55 ID:ZOIieogz0
今までずーっと放置されたのには理由があるのだけど、まあ一言で書けば
いらんダムなんだよ。50年だぜｗ
一部地元民の気持ちはわかるが、ボイコットとかしないで早いとこ条件闘争に
切り替えたほうが良いと思うよ。建設反対ならそれなりの行動を起こせるけど
中止は何も無くなって終わりだからね。カネと時間かけて裁判やって賠償金を
取るよりも、政治的に動いて予算を分捕ったほうが賢明。
いらんダムなんだよ。50年だぜｗ
一部地元民の気持ちはわかるが、ボイコットとかしないで早いとこ条件闘争に
切り替えたほうが良いと思うよ。建設反対ならそれなりの行動を起こせるけど
中止は何も無くなって終わりだからね。カネと時間かけて裁判やって賠償金を
取るよりも、政治的に動いて予算を分捕ったほうが賢明。
なんか、民主はやってます、ってアピールを誇示するためだけに、
小沢や鳩山さんにとって、どうせもいい場所だから
ここがねらい打ちされたんじゃないの？
そんなにやりたけりゃ、小沢や鳩山のお膝元のやつを
なんか中止してみせればいいのになｗ
小沢や鳩山さんにとって、どうせもいい場所だから
ここがねらい打ちされたんじゃないの？
そんなにやりたけりゃ、小沢や鳩山のお膝元のやつを
なんか中止してみせればいいのになｗ
273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:57:25 ID:5WOchu8q0
274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:57:26 ID:Sv1hBJHlO
前原って顔が曲がってねーか？
>>246
ダム中止は民主と言うよりほぼ全国民の総意と思っていい
ダム中止は民主と言うよりほぼ全国民の総意と思っていい
>>268
「カネ欲しい」が全てでダム中止言い出す連中だもの
「カネ欲しい」が全てでダム中止言い出す連中だもの
>>253
1/1ジオラマとか楽しそう
1/1ジオラマとか楽しそう
280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:57:53 ID:DVubXOtF0
281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:57:56 ID:YlwrbhbJ0
ニュース映像見たけど前原はやっぱいい。
間違いなく次期代表候補だな。
民主党の人材は豊富だな。
間違いなく次期代表候補だな。
民主党の人材は豊富だな。
282 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:57:56 ID:qhOwgTIH0
暗黒政治
283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:58:12 ID:+UDLYq+W0
Ｎ速民の皆様、これまで自民党とか支持してきてすみませんでした。
僕はただ靖国神社参拝とか拉致問題で民主社民が噛み付いてくるので
なんとなく自民党を支持していました。もちろんカメラ目線で自己陶酔
した寝言を言い続ける鳩山とかはあまり好きではありませんがレクサスを
乗り回し前原さんを恫喝し続ける大沢群馬知事や政権末期のマスコミに何も
答えない麻生さんなどを見ているともう自民党は消えてなくなって欲しいと
思っています。また、私は以前はネトウヨという言葉を聞くと自分の事では
と思い、非常に嫌な思いをしたのですが、実際にはネトウヨとは麻生さんが
きっかけで政治に目覚めたアニメオタク連中の事だと知りました。それ以来
ようやく異常なほどアンチ民主や麻生マンセーな人らに惑わされることが
なくなりました。それ以来、麻生民主関連の板をあまり頻繁に見ることは
なくなりましたが、時々こうやって関連板をみて激しく民主批判したり
自民党大好きのアニオタを見て「氏ねやネトウヨ！」と言うのが私のささやか
なうさ晴らしとなっています。今ではネトウヨ＝麻生好きのアニオタを見る
のがたまらなくイヤです。あと、ようつべとかニコで初音ミクとかいうのを
見るのが凄くストレスです。僕もアニメは好きですがネトウヨみたいな
アニオタは政治や現実の世界から消えて自分の部屋とかそのコミュニティー
ないだけで生活して欲しいと思います。
僕はただ靖国神社参拝とか拉致問題で民主社民が噛み付いてくるので
なんとなく自民党を支持していました。もちろんカメラ目線で自己陶酔
した寝言を言い続ける鳩山とかはあまり好きではありませんがレクサスを
乗り回し前原さんを恫喝し続ける大沢群馬知事や政権末期のマスコミに何も
答えない麻生さんなどを見ているともう自民党は消えてなくなって欲しいと
思っています。また、私は以前はネトウヨという言葉を聞くと自分の事では
と思い、非常に嫌な思いをしたのですが、実際にはネトウヨとは麻生さんが
きっかけで政治に目覚めたアニメオタク連中の事だと知りました。それ以来
ようやく異常なほどアンチ民主や麻生マンセーな人らに惑わされることが
なくなりました。それ以来、麻生民主関連の板をあまり頻繁に見ることは
なくなりましたが、時々こうやって関連板をみて激しく民主批判したり
自民党大好きのアニオタを見て「氏ねやネトウヨ！」と言うのが私のささやか
なうさ晴らしとなっています。今ではネトウヨ＝麻生好きのアニオタを見る
のがたまらなくイヤです。あと、ようつべとかニコで初音ミクとかいうのを
見るのが凄くストレスです。僕もアニメは好きですがネトウヨみたいな
アニオタは政治や現実の世界から消えて自分の部屋とかそのコミュニティー
ないだけで生活して欲しいと思います。
284 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:58:20 ID:ske0T8Zs0
それにしても、
このダム騒動が起きていたとき、
ここの民主党支持者は『金がかかるから中止』を理由にしていたよね？
なんで今はまんせーなのさｗｗｗ
金のためならば作るべきだろうにｗｗ
このダム騒動が起きていたとき、
ここの民主党支持者は『金がかかるから中止』を理由にしていたよね？
なんで今はまんせーなのさｗｗｗ
金のためならば作るべきだろうにｗｗ
>>275
つーか、「渋々ダムのために土地明け渡した」のもご先祖様なんだが、もう半年以上前からの話だって理解してる？
つーか、「渋々ダムのために土地明け渡した」のもご先祖様なんだが、もう半年以上前からの話だって理解してる？
286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:58:41 ID:wgapiHgx0
責めるべきは
自民党と一緒に甘い汁を吸ってきた地元のリーダー
なんでも中止にできなくなるな。
288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:58:47 ID:A9AJFPky0
>>177
俺は食った！
日本人は彼岸にはおはぎだな。桜餅も食ったけどね。
民主党はダム中止をマニフェストに入れたり、辞めたり、やっぱり入れたり…
そんなあやふやだと不信に思うわな。
しかも着工には鳩山、前原はOK出した与党だったんでしょ？ズルよな。
俺は食った！
日本人は彼岸にはおはぎだな。桜餅も食ったけどね。
民主党はダム中止をマニフェストに入れたり、辞めたり、やっぱり入れたり…
そんなあやふやだと不信に思うわな。
しかも着工には鳩山、前原はOK出した与党だったんでしょ？ズルよな。
290 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:58:56 ID:bJICKZ9s0
え？今って彼岸なの？
291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:58:57 ID:K8nFxN2W0
最初は同情的だったが八ツ場ダムを詳細に調べたり住人の化けの皮が剥がれてみれば
こんなくだらん事業ははやく潰れてしまえとしか思えない
こんなくだらん事業ははやく潰れてしまえとしか思えない
292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:58:57 ID:RCblCnV+O
群馬県長野原町！群馬第五選挙区・当選小渕優子。社民党落選！小渕に勝てないから、社民支持。中心したいなら、最低公認候補立てろ！話はそれからだ
293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:59:08 ID:7Lo4wHpw0
全国的な有権者の意思は「無駄な巨大公共事業や止めろ！」
ダム建設を中止できなければ、民主党は有権者の大きな総意にそむくことになる。
計画放棄による自治体への保証等は必要だが、もし建設続行となった場合、
今度は国民が納得する説明がなければ政権への信頼は大きく失墜する。
ダム建設を中止できなければ、民主党は有権者の大きな総意にそむくことになる。
計画放棄による自治体への保証等は必要だが、もし建設続行となった場合、
今度は国民が納得する説明がなければ政権への信頼は大きく失墜する。
294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:59:16 ID:0q8tf6VBO
親子二代三代に渡ってどうのこうのって言ってる住民居るが、補償金は二代三代五十年に渡ってもらってんのか？
いくらなんでも、三代目は新たな土地で全うに働くべき。
人間のクズだな。
いくらなんでも、三代目は新たな土地で全うに働くべき。
人間のクズだな。
295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:59:18 ID:AKPmYz+g0
296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:59:21 ID:Sdp+WJAS0
集中豪雨等で貯水量がいっぱいになれば放水するのがダムの宿命。
急峻な地形で急流だから年々土砂で埋まっていく。
貯水量はどんどん減っていき、豪雨では簡単に放水することになる。
下流の河川に放水するなら治水の意味は全くない。
雨水の貯留ダムと放水路をセットにしないと治水の意味がないことは国交省が認める事実。
平野部の地下ダムと放水路建設が現在の洪水対策の主流です。
時代遅れのダムつくるのは、意味のないことだ。
それどころかダム下流の生態系を著しく破壊することにもなる。
海岸侵食の原因だともされている。
無駄なダムと言われるには理由があるってこった。
急峻な地形で急流だから年々土砂で埋まっていく。
貯水量はどんどん減っていき、豪雨では簡単に放水することになる。
下流の河川に放水するなら治水の意味は全くない。
雨水の貯留ダムと放水路をセットにしないと治水の意味がないことは国交省が認める事実。
平野部の地下ダムと放水路建設が現在の洪水対策の主流です。
時代遅れのダムつくるのは、意味のないことだ。
それどころかダム下流の生態系を著しく破壊することにもなる。
海岸侵食の原因だともされている。
無駄なダムと言われるには理由があるってこった。
297 ：携帯厨(樺太) ◆.XXnKEITAI ：2009/09/24(木) 02:59:21 ID:KHJQOutiO BE:248343252-2BP(5105)
別に中止にするのはいいけど、前山田さんは事の運び方がうまくないよね。
民主の中では好きな政治家だから、がんばってほしいんだがな。
民主の中では好きな政治家だから、がんばってほしいんだがな。
299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:59:32 ID:5WOchu8q0
300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:59:38 ID:Wc2lW+/F0
前原ぶれてんじゃねえぞ。
田舎のＤＱＮ住民のごね得に振り回される
政治を変えろが民意。粛々と中止すればいいんだよ。
田舎のＤＱＮ住民のごね得に振り回される
政治を変えろが民意。粛々と中止すればいいんだよ。
301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 02:59:39 ID:38QR6o0r0
この住民をゴネ厨とか誹謗してるバカ、実際に社会に出てモノを言えや。
移転補償を１円でも多く積ませるのは当たり前だ。世の中、友愛だけで成り
立ってんじゃねえぞ。
それとも何か、国のやることだから我慢しろか？１億総火の玉か？
ダム建設を前提とした町の振興計画、個々人の将来設計、これらが全部白紙。
いい加減にせぇと言うのも当たり前。
断りもなく書いたくせに、マニフェストを盾にするのはタダの独裁政治。
一度決まったことを反故にするなら、それなりの仁義の切りかたっつうものが
あるんだよ。政権交代を盾にするなら、これもタダの強権政治。
子どもがくちばしを入れる問題じゃねえんだよ。
移転補償を１円でも多く積ませるのは当たり前だ。世の中、友愛だけで成り
立ってんじゃねえぞ。
それとも何か、国のやることだから我慢しろか？１億総火の玉か？
ダム建設を前提とした町の振興計画、個々人の将来設計、これらが全部白紙。
いい加減にせぇと言うのも当たり前。
断りもなく書いたくせに、マニフェストを盾にするのはタダの独裁政治。
一度決まったことを反故にするなら、それなりの仁義の切りかたっつうものが
あるんだよ。政権交代を盾にするなら、これもタダの強権政治。
子どもがくちばしを入れる問題じゃねえんだよ。
>>285
渋々ダムのために土地明け渡したなら、ダム中止になって喜んでくれるんじゃないの？
渋々ダムのために土地明け渡したなら、ダム中止になって喜んでくれるんじゃないの？
303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:00:11 ID:pmvYqyMc0
最悪、予算つけずに凍結しとけ
そのうち関係者も死ぬ
そのうち関係者も死ぬ
住民は立ち退き手当てを十分に受け取っているのなら
そのあと政府が事業凍結したって何が問題なの？
そのあと政府が事業凍結したって何が問題なの？
306 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:00:44 ID:yR+O7mxN0
まあ、ここの温泉含め、群馬の観光地に行く気にはならん
何をごねられるかわかったもんじゃない
何をごねられるかわかったもんじゃない
307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:01:16 ID:q0o8Ao2F0
小選挙区で民主党候補が勝った地区以外には公共投資は1円もやらないって事でしょ。
ダムの必要性をまったく議論した無い事からも分かる。
前原の弁済の話だって眉唾物だ。
ダムの必要性をまったく議論した無い事からも分かる。
前原の弁済の話だって眉唾物だ。
308 ：携帯厨(樺太) ◆.XXnKEITAI ：2009/09/24(木) 03:01:16 ID:KHJQOutiO BE:993372285-2BP(5105)
やっぱり民主党は汚沢とぽっぽがガンだなと改めて思う
309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:01:27 ID:/tveA5oO0
ダムの中止以外に仕事はないのですか？
310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:01:30 ID:1ybVsBwH0
中止でいいよ。
それに交渉してますっていうのをお彼岸のTVでニュースになったんだから成功ですよ。
それに交渉してますっていうのをお彼岸のTVでニュースになったんだから成功ですよ。
311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:01:42 ID:pUILNrsXO
群馬県、何様だよ（笑）
312 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:01:51 ID:SrcXjEQC0
>>300
岩手県のダムはスルーですね。わかりますw
岩手県のダムはスルーですね。わかりますw
２００４年に事業費を倍の4600億にしたのは小泉内閣か。
どこにそんな財源があったんだろう。
どこにそんな財源があったんだろう。
314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:02:07 ID:ZFHFRfA20
先祖代々なんて言う概念が希薄な奴らは民主党か。
ダムなんかで町が復興するの？
そんな前例あんの？
そんな前例あんの？
前原がヘタレたら次はないと思え。
かと言って自民にもいれんがな。
かと言って自民にもいれんがな。
317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:02:44 ID:sCXSq5Jn0
というか、前原は、ダムに変わる治水利水計画の代替案を作成してから交渉に行けよ。
それがなくて、公証も何も無いだろうに。
それがなくて、公証も何も無いだろうに。
318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:02:50 ID:ev/6BNMVO
>>236
ダムの存否は治水とは無関係であることは国交省自身が認めている。
ダムの存否は治水とは無関係であることは国交省自身が認めている。
319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:02:54 ID:pmvYqyMc0
320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:02:55 ID:AKPmYz+g0
322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:03:00 ID:ske0T8Zs0
>>280
あれ？さっきの文読んでいなかったのか？
民主御用達の毎日新聞もテレ朝も報道したよｗ
テレ朝はそれでも擁護したくて、
中止にかかる金は『最少でも』とつけて最少計算
続投はて『最大』と最大計算
で
中止と続投はほぼ変わりないんだと、飛んで主張をやっていたよｗ
あれ？さっきの文読んでいなかったのか？
民主御用達の毎日新聞もテレ朝も報道したよｗ
テレ朝はそれでも擁護したくて、
中止にかかる金は『最少でも』とつけて最少計算
続投はて『最大』と最大計算
で
中止と続投はほぼ変わりないんだと、飛んで主張をやっていたよｗ
今日ニュースで建設反対派が出てたけど
「あんな欠陥ダムを建てれば住民、ひいては国民に不利益がかかる、自然も守られるし中止になってよかった」
「実は反対の声はあるんですよ、見えない声がね。地元を愛し建設中止を喜ぶ人はいるんです、皆建設賛成の中、そんなことを表立って言えないんですよ」
みたいな事言ってた、全国の水源を守る会だかんだか知らないけどあれこそガチのゴネ得団体でしょ
「あんな欠陥ダムを建てれば住民、ひいては国民に不利益がかかる、自然も守られるし中止になってよかった」
「実は反対の声はあるんですよ、見えない声がね。地元を愛し建設中止を喜ぶ人はいるんです、皆建設賛成の中、そんなことを表立って言えないんですよ」
みたいな事言ってた、全国の水源を守る会だかんだか知らないけどあれこそガチのゴネ得団体でしょ
324 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:03:03 ID:qhOwgTIH0
ミンス党が連立した候補の落選だから住民の審判は出てる
しかも
建設中止に莫大な費用が建設より余計にかかる
しかも
建設予定地に今更人が戻るアテもなく
そうすると
地域は荒れ放題になるわな
しかも
建設中止に莫大な費用が建設より余計にかかる
しかも
建設予定地に今更人が戻るアテもなく
そうすると
地域は荒れ放題になるわな
325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:03:05 ID:LRBiCEsb0
>>239
>だがどうにも民主の連中は、彼らの政権公約がドラステイックな割に、
>その実施手段や手続きが、綺麗事であろうとしている気がしてならない。
高速道路問題もそうだけど、公約は公約、だけど実現するには段取りが
必要という、ダンドリ力が自民同様無さすぎますね、民主は。
マスコミ対策はばっちりなんでしょうけど。
ダンドリ君を読ませたいｗ
>だがどうにも民主の連中は、彼らの政権公約がドラステイックな割に、
>その実施手段や手続きが、綺麗事であろうとしている気がしてならない。
高速道路問題もそうだけど、公約は公約、だけど実現するには段取りが
必要という、ダンドリ力が自民同様無さすぎますね、民主は。
マスコミ対策はばっちりなんでしょうけど。
ダンドリ君を読ませたいｗ
326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:03:11 ID:inN/igXGO
ホント民主は空気読めない馬鹿しか飼ってねえな。
誰だよ、こんな馬鹿選んだの。消えてくれよ…
誰だよ、こんな馬鹿選んだの。消えてくれよ…
327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:03:21 ID:UV0oT3DC0
328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:03:23 ID:8wNQdEtj0
マスコミが報道し続けているデマの筆頭は「すでに７割も進んでいる工事を
今さらやめるのか？」というもので、石原慎太郎東京都知事も「事業が
すでに７０％終っているのに今さらやめられない」と、このデマ報道を
後押しする発言している。しかし真実は「すでに総予算の７割を使って
しまった」というだけで、工事はまったく進んでいない。実際の工事の
進行状況は、ダム建設のための付け替え国道が６％、付け替え県道が
２％、付け替え鉄道だけは７５％まで完成しているが一番重要な部分が
残っている。そしてダム本体は全くの未着工なのだ。このような状況
で、総予算４６００億円の７割にあたる３２００億円を使ってしまった
というのが事実である。
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/09/post-6ef1.html
今さらやめるのか？」というもので、石原慎太郎東京都知事も「事業が
すでに７０％終っているのに今さらやめられない」と、このデマ報道を
後押しする発言している。しかし真実は「すでに総予算の７割を使って
しまった」というだけで、工事はまったく進んでいない。実際の工事の
進行状況は、ダム建設のための付け替え国道が６％、付け替え県道が
２％、付け替え鉄道だけは７５％まで完成しているが一番重要な部分が
残っている。そしてダム本体は全くの未着工なのだ。このような状況
で、総予算４６００億円の７割にあたる３２００億円を使ってしまった
というのが事実である。
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/09/post-6ef1.html
329 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:03:25 ID:a+0k1NRp0
マズゴミは前原が正しく、住民が間違ってるってスタンスなのか？
明らかに前原がおかしいだろ。
でも、国交相にさせられた前原にも同情しちゃうｗｗ
小沢は、してやったりだろうな。
明らかに前原がおかしいだろ。
でも、国交相にさせられた前原にも同情しちゃうｗｗ
小沢は、してやったりだろうな。
相手から取れるだけ取るのが交渉の鉄則だろ。
333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:03:58 ID:zhWnRHIV0
住民が金の亡者な件
>>315
そこは重要なポイントだね。
国交省は、ダムを作った後、何やらダムを観光資源にするとか考えてるみたいだけど、
正直馬鹿としか思えない。
「未来を考えた場合、ダム建設しない方がよいと考えました」
というのはダム中止の根拠の一つに出来ると思う。
そこは重要なポイントだね。
国交省は、ダムを作った後、何やらダムを観光資源にするとか考えてるみたいだけど、
正直馬鹿としか思えない。
「未来を考えた場合、ダム建設しない方がよいと考えました」
というのはダム中止の根拠の一つに出来ると思う。
335 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:04:04 ID:SaSovD860
すげーｗ
昼間と全然コメ内容違うわｗｗ
民主支持者は連休明前の深夜に活動するんだな＾＾
大笑ｗｗｗｗｗ
昼間と全然コメ内容違うわｗｗ
民主支持者は連休明前の深夜に活動するんだな＾＾
大笑ｗｗｗｗｗ
それにしても水力発電は、いらないわけね。
何作るのかな？原子力発電かなw
何作るのかな？原子力発電かなw
337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:04:17 ID:oaFFskP30
半世紀も揉めるって事は、メリットよりもデメリットの方が大きいってことじゃないか。
まあ、進め方が民主的ではないよな。
中国じゃねえんだし、うまく同意を得られるように立ち回ればいいのに、
それができないなら、うやむやにして停止のままにしちゃえばいいのにさ。
２５％とかやる国益にならんデカ口叩く暇あるなら
ダムぐらい造れよ、そんなもん、とか思うけどな。
中国じゃねえんだし、うまく同意を得られるように立ち回ればいいのに、
それができないなら、うやむやにして停止のままにしちゃえばいいのにさ。
２５％とかやる国益にならんデカ口叩く暇あるなら
ダムぐらい造れよ、そんなもん、とか思うけどな。
339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:04:31 ID:Wc2lW+/F0
>>323
そのごね得団体は、中止になればいくらもらえるのか教えてくれ。
そのごね得団体は、中止になればいくらもらえるのか教えてくれ。
340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:04:33 ID:Sdp+WJAS0
>>301
>ダム建設を前提とした町の振興計画、個々人の将来設計、これらが全部白紙。
水没地8割の世帯は、代替地を選ばずに、他の地域へ引越しました。
ダム建設を前提とした町の振興計画といっても、ごく一部の人のためのものですね。
ところでダムで振興って、何をやるつもりだったのですか？
>ダム建設を前提とした町の振興計画、個々人の将来設計、これらが全部白紙。
水没地8割の世帯は、代替地を選ばずに、他の地域へ引越しました。
ダム建設を前提とした町の振興計画といっても、ごく一部の人のためのものですね。
ところでダムで振興って、何をやるつもりだったのですか？
341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:04:36 ID:SrcXjEQC0
>>319
おまえの家、墓ある？
おまえの家、墓ある？
>>320
田園調布ならまだしもクソ田舎で土地が元々あるなら立てられるんじゃね？
田園調布ならまだしもクソ田舎で土地が元々あるなら立てられるんじゃね？
343 ：名無しさん：2009/09/24(木) 03:05:06 ID:SBWCB+1S0
ダム建設計画開始
お国へ陳情
自治労←支持母体は？
献金
当初計画より莫大な規模に
地元民、居場所がなくなり故郷を去る
着工開始
民主無駄をアピール
政権交代
建設中止
知事、地元民 怒って「話が違う」
プロ市民 笑顔で「絶対中止」
お国へ陳情
自治労←支持母体は？
献金
当初計画より莫大な規模に
地元民、居場所がなくなり故郷を去る
着工開始
民主無駄をアピール
政権交代
建設中止
知事、地元民 怒って「話が違う」
プロ市民 笑顔で「絶対中止」
344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:05:16 ID:sdzLKx/C0
やはり産経新聞の記事ですか。
不偏不党にして公正中立な素晴らしい記事であります。
不偏不党にして公正中立な素晴らしい記事であります。
>>284
中止後も周辺の整備とかやったらかなりの金額になりそうなんだよな。
いままで整備されてなかったダム底地区のせいびも必要になりそうだし…
なんか民主はダム建設に反対してる市民団体の都合の良い数字にだまされて
たんじゃと思うんだよな。
都た県に資金を返還しなきゃならない事も当初は知らなかったぽいし。
治水や利水では無駄なのかもしれないが、筋の悪いダムを前面に出して
中止してしまったには失敗だよな＞民主
もっと判りやすい無駄なダムはあったろうに（w
中止後も周辺の整備とかやったらかなりの金額になりそうなんだよな。
いままで整備されてなかったダム底地区のせいびも必要になりそうだし…
なんか民主はダム建設に反対してる市民団体の都合の良い数字にだまされて
たんじゃと思うんだよな。
都た県に資金を返還しなきゃならない事も当初は知らなかったぽいし。
治水や利水では無駄なのかもしれないが、筋の悪いダムを前面に出して
中止してしまったには失敗だよな＞民主
もっと判りやすい無駄なダムはあったろうに（w
346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:05:25 ID:BtPA6mJsO
ダムダムダムダムダム無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:05:59 ID:7Lo4wHpw0
348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:06:01 ID:z4lrGWEn0
そもそもこんなダムで観光客が700万人あつまります（笑）なんて
ずさんな計画でOKが出てること事態狂ってる。
私企業でそんな調査報告したら気が狂ってるのかと思われるぞ。
公共事業は採算性だけではないが、少なくともベースとなる調査
分析は私企業以上に厳に行うべき。
ずさんな計画でOKが出てること事態狂ってる。
私企業でそんな調査報告したら気が狂ってるのかと思われるぞ。
公共事業は採算性だけではないが、少なくともベースとなる調査
分析は私企業以上に厳に行うべき。
住民の中には賛成意見者も多数いるんだって、だけど集落自体が反対だから余計なことが言えないだそうだ
この対応を見る限り、子供手当もCO2削減も外国人参政権も
国民の大多数が反対に反対に回ったとしても
「ゴメンナサイ、でも決めた事ですから」で押し通しそうだな
国民の大多数が反対に反対に回ったとしても
「ゴメンナサイ、でも決めた事ですから」で押し通しそうだな
352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:06:43 ID:XRjEwDxj0
>>328
マスコミは群馬県から金でも貰っているのか。 w
マスコミは群馬県から金でも貰っているのか。 w
353 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:06:45 ID:AKPmYz+g0
で、６自治体への返還金と住民への補償金の財源は？
>>347
「中止してくれなきゃヤダヤダー」なんてのが強権政治じゃないぞ？
「中止してくれなきゃヤダヤダー」なんてのが強権政治じゃないぞ？
356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:06:59 ID:Wc2lW+/F0
痔民工作員が今夜もごね得プロ住民の擁護に必死で面白すぎる。
>>320
さらに中止することで賠償金や県道などの公共事業を払うわけね
さらに中止することで賠償金や県道などの公共事業を払うわけね
>>334
ダムマニアの存在を知らんのか？
ダムマニアの存在を知らんのか？
361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:07:33 ID:A9AJFPky0
362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:07:34 ID:ske0T8Zs0
>>328
もう心の支えはキクコかｗｗｗ
ちなみにそれ日曜日のここのスレで民主党工作員が語っていた内容と同じ。
倍かかった主張は↓の2008年の共産党が書いているソースで終了
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-01/2008090113_01_0.html
単なる資源高騰のため高くなっただけで、
こいつの時間で比例のように高くなる主張は間違い
もう心の支えはキクコかｗｗｗ
ちなみにそれ日曜日のここのスレで民主党工作員が語っていた内容と同じ。
倍かかった主張は↓の2008年の共産党が書いているソースで終了
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-01/2008090113_01_0.html
単なる資源高騰のため高くなっただけで、
こいつの時間で比例のように高くなる主張は間違い
363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:07:36 ID:SrcXjEQC0
>>347
その強権政治で日本経済が終了しそうなんですが？
【衆院選 経済財政を問う】民主案実現１９０兆円必要
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908250003a.nwc
【検証 ＣＯ２、３０％削減】（１）ツケは家計に「年３６万円」
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908260005a.nwc
【検証 ＣＯ２、３０％削減】（２）冷え込む生産、雇用に影響
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908270007a.nwc
その強権政治で日本経済が終了しそうなんですが？
【衆院選 経済財政を問う】民主案実現１９０兆円必要
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908250003a.nwc
【検証 ＣＯ２、３０％削減】（１）ツケは家計に「年３６万円」
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908260005a.nwc
【検証 ＣＯ２、３０％削減】（２）冷え込む生産、雇用に影響
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908270007a.nwc
建設予定地をどうするかって考えるとダム建設が中止されて人がいなくなった地域ってことで、なんか小説の題材にはなるかも知れん
365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:07:43 ID:UV0oT3DC0
>>328
そこってちょっとは知名度があるブログなんだろ?
ならこれ以上恥を広めないほうがいいんじゃないかw
完成率を進捗率と同じと考えている２ｃｈコピペと
同レベルの頭しかないとか広めないほうがいいだろw
そこってちょっとは知名度があるブログなんだろ?
ならこれ以上恥を広めないほうがいいんじゃないかw
完成率を進捗率と同じと考えている２ｃｈコピペと
同レベルの頭しかないとか広めないほうがいいだろw
>>332
十分、日本的だと思うがｗ
十分、日本的だと思うがｗ
話し合いを拒否したらそのまま凍結し事実上中止しちゃうだろうに住民はアホなんだね
368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:08:02 ID:aKM09NwK0
散々自民党と結託していい思いしてきたんだからもう諦めろ住民は
369 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:08:03 ID:3vw8IIH30
370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:08:20 ID:2ZSRlyg40
なにこのごね得
ﾁｮﾝかよｗ
ﾁｮﾝかよｗ
371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:08:30 ID:YE3qzykcO
>>161
言ってることがよく分からんが、マスゴミは中止反対派住民の味方だろ。中止賛成派住民なんて存在しないかの様な報道ぶりだ。
しかし分からんなあ。ダムが出来ないと地元住民に何の不利益があるんだ？補償金貰ってもう移住してるならそれで良いだろうし、戻りたきゃ戻れば良い。
まだ住んでるなら、それこそ今まで通り、何も変わらないだけだろ。
八ッ場の場合、ダムの有用性がないと判断されての中止決定で、今後は有用性もないのに金を落とすだけの公共事業はしませんってことを示す為なんだから、中止反対派は金くれってことだと思われても仕方ないぞ。
言ってることがよく分からんが、マスゴミは中止反対派住民の味方だろ。中止賛成派住民なんて存在しないかの様な報道ぶりだ。
しかし分からんなあ。ダムが出来ないと地元住民に何の不利益があるんだ？補償金貰ってもう移住してるならそれで良いだろうし、戻りたきゃ戻れば良い。
まだ住んでるなら、それこそ今まで通り、何も変わらないだけだろ。
八ッ場の場合、ダムの有用性がないと判断されての中止決定で、今後は有用性もないのに金を落とすだけの公共事業はしませんってことを示す為なんだから、中止反対派は金くれってことだと思われても仕方ないぞ。
>>366
テレビが絶対の団塊あたりの世代的ではあるか
テレビが絶対の団塊あたりの世代的ではあるか
373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:08:34 ID:1ybVsBwH0
自民党になんとかしてもらえよｗ
福田の時に試算したら まだまだ金かかるって事になってるから
中止のほうが 安く済むし ダム効果が少ない 毎年10億円の赤字が見込まれるって事で
建設中止なのだから
建てる意味は全く無い！
もし建てる事になると 更に3000億以上 かかる
って専門家が言ってた
中止のほうが 安く済むし ダム効果が少ない 毎年10億円の赤字が見込まれるって事で
建設中止なのだから
建てる意味は全く無い！
もし建てる事になると 更に3000億以上 かかる
って専門家が言ってた
だから、なにも中止反対だから話し合わないんじゃなくて、民主がマニフェスト（笑）を実現するためだけに中止前提の話し合いを持とうとしてるだけでしょ
やるもやらないもゼロベースで考えろっていってるだけなのに
>>220みたいなレッテル貼りが好きですね。ミンス信者はｗ
やるもやらないもゼロベースで考えろっていってるだけなのに
>>220みたいなレッテル貼りが好きですね。ミンス信者はｗ
きっこのブログをソースって馬鹿にも程があるわ
377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:08:52 ID:VwNTTI/k0
さすがにお彼岸云々は言いがかりだと思うわ
378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:08:53 ID:I4QPLLAAO
>>315
三島湖、豊英湖、戸面原ダム
三島湖、豊英湖、戸面原ダム
>>325
理念は立派だけど、悪者になりたくない人ばっかりだからな。
民主の政権公約を通すには多くの反対派も絶対いるわけで、
悪者にならず公約達成なんてﾑﾘﾎﾟ。
小泉のように反対する人を全て悪者扱いしてしまうなら別だけどｗｗ
あそこまでやれれば大したものだが。
理念は立派だけど、悪者になりたくない人ばっかりだからな。
民主の政権公約を通すには多くの反対派も絶対いるわけで、
悪者にならず公約達成なんてﾑﾘﾎﾟ。
小泉のように反対する人を全て悪者扱いしてしまうなら別だけどｗｗ
あそこまでやれれば大したものだが。
380 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:09:05 ID:TlCVxE3VO
前原は損な役だしダム建設中止は賛成だが
かつて さきがけやら社会党やらにいて与党経験がある民主党議員は何らかの責任をとれよ
382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:09:19 ID:T2m2LIMfO
383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:09:23 ID:sdzLKx/C0
不要なダムづくりで恩恵を受けるのは誰か。
土建屋じゃん。
なにが住民の総意です、みてえな振りしてんだよ。
土建屋の総意じゃん。
土建屋じゃん。
なにが住民の総意です、みてえな振りしてんだよ。
土建屋の総意じゃん。
384 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:09:28 ID:uPV8i37s0
>>260
バカはオマエだ。
中止の方が圧倒的に節約になるのは分かりきった事だろ。
住民補償しても、たんまりお釣りが出る。
中止した場合の試算２０００億円は過小試算。
鉄道進捗率だけが７５％で他は殆ど未着工状態にもかかわらず、
2100億円→4600億円の予算の７割が既に使われてしまい、さらに見込まれる増額が試算に入っていない。
中止の為の修繕を行い、住民補償しても節約になるのは確定的。
バカはオマエだ。
中止の方が圧倒的に節約になるのは分かりきった事だろ。
住民補償しても、たんまりお釣りが出る。
中止した場合の試算２０００億円は過小試算。
鉄道進捗率だけが７５％で他は殆ど未着工状態にもかかわらず、
2100億円→4600億円の予算の７割が既に使われてしまい、さらに見込まれる増額が試算に入っていない。
中止の為の修繕を行い、住民補償しても節約になるのは確定的。
>>332
だから、骨壷ごと、移せばおｋ。
先祖代々の土地とか、考え方が古すぎる。
墓場の土地を政府から貰って、そこに前あった墓石をうつし、中に骨壷いれて
お参りすれば、それでいいんだよ。
そんなもの気持ちの問題１つ。
だから、骨壷ごと、移せばおｋ。
先祖代々の土地とか、考え方が古すぎる。
墓場の土地を政府から貰って、そこに前あった墓石をうつし、中に骨壷いれて
お参りすれば、それでいいんだよ。
そんなもの気持ちの問題１つ。
この一件だけでも政権交代した意味が十分にある。
まったく役に立たないダムを何千億かけて建設し、数億の維持費をかけて永久に金を吸い取ろうとする連中が、
被害者ぶって感情論を振り回している姿は見るに耐えないわ。
まったく役に立たないダムを何千億かけて建設し、数億の維持費をかけて永久に金を吸い取ろうとする連中が、
被害者ぶって感情論を振り回している姿は見るに耐えないわ。
党名が民主党で、党首の信条が友愛なのに、
やること全てが民主的でも友愛でもない不思議。
住民は代替地を既に貰ってるんだから、今更工事に反対も賛成もないだろ 実害はないんだから
ダム自体の工事は止める
予定地に観光地らしい公園とか施設を作ればいいだけでしょ
鉄道だけは続行して、その周辺環境を整えれば解決する
解決しないのは、元請けと地元の土建屋関係者だけ
新しい整備計画を提示して、予定業者にそれを喰らいつかせてあげる約束をしてあげれば、誰も文句は言わないよｗ
ダム自体の工事は止める
予定地に観光地らしい公園とか施設を作ればいいだけでしょ
鉄道だけは続行して、その周辺環境を整えれば解決する
解決しないのは、元請けと地元の土建屋関係者だけ
新しい整備計画を提示して、予定業者にそれを喰らいつかせてあげる約束をしてあげれば、誰も文句は言わないよｗ
ダムが中止だとして、いずれにせよ鉄道とか県道とかは、何にもないところなのに作らなきゃなんないんだね。
岡田イオンでも作るのかな
岡田イオンでも作るのかな
392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:10:18 ID:oaFFskP30
394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:10:27 ID:qhOwgTIH0
395 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:10:37 ID:dJQWCCTQ0
もし仮にここでは作らないことが作ることよりも金がかかっても、その他の
公共事業のことも考えれば、頑として作らないことが日本全体にとっての
正義だろ。今や八ツ場は無駄な公共事業の代名詞だ。ここで折れたら
また土建屋との癒着した官僚政治に折れることになるぞ。
公共事業のことも考えれば、頑として作らないことが日本全体にとっての
正義だろ。今や八ツ場は無駄な公共事業の代名詞だ。ここで折れたら
また土建屋との癒着した官僚政治に折れることになるぞ。
396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:10:38 ID:ZFHFRfA20
自民の工作員になっても良い。
私の理想はボトムアップ可能な一党独裁、良い王様の国だ。
二院制の白人のおかげで世界が混乱している。
私の理想はボトムアップ可能な一党独裁、良い王様の国だ。
二院制の白人のおかげで世界が混乱している。
397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:10:41 ID:SrcXjEQC0
>>385
おまえ、墓参りしたこと無いだろ？
おまえ、墓参りしたこと無いだろ？
398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:10:52 ID:pmvYqyMc0
住民は、朝鮮人だろ
どんだけ、あつかましいだよ
厚顔無恥もいいとこ
どんだけ、あつかましいだよ
厚顔無恥もいいとこ
399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:10:57 ID:AKPmYz+g0
自衛隊の訓練場とか駐屯地にしろ
たまに周辺に誤射もＯＫみたいな
たまに周辺に誤射もＯＫみたいな
400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:11:12 ID:N1aj+kj+0
訪問を拒絶したんだから、話を聞いてくれなくても文句言わないように
402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:11:14 ID:rHASRFzV0
>>350
やってることは自民と一緒か、それ以上にひどいな。
まったくフェアじゃない。
いつもは「プロ市民」が湧いてきて住民側に立つはずなのに
なんで、湧いてこないんだろうね？ｗ
まさかプロ市民も民主マンセーなの？ｗ
やってることは自民と一緒か、それ以上にひどいな。
まったくフェアじゃない。
いつもは「プロ市民」が湧いてきて住民側に立つはずなのに
なんで、湧いてこないんだろうね？ｗ
まさかプロ市民も民主マンセーなの？ｗ
ダムの村民は自分の郷土が残るんだからうれしいだろ？
自民党も郷土を愛する心を育むのが目標の一つなら、ダム建設は
断固反対するのが当然。たとえば戦前に特攻命令が出されたとして、
すぐに終戦、必要がなくなっても特攻するか？命令が取り消されて
国家賠償とかするほうが頭おかしいだろ。
自民党も郷土を愛する心を育むのが目標の一つなら、ダム建設は
断固反対するのが当然。たとえば戦前に特攻命令が出されたとして、
すぐに終戦、必要がなくなっても特攻するか？命令が取り消されて
国家賠償とかするほうが頭おかしいだろ。
407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:11:56 ID:8wNQdEtj0
マスコミが報道し続けているデマの筆頭は「すでに７割も進んでいる工事を
今さらやめるのか？」というもので、石原慎太郎東京都知事も「事業が
すでに７０％終っているのに今さらやめられない」と、このデマ報道を
後押しする発言している。しかし真実は「すでに総予算の７割を使って
しまった」というだけで、工事はまったく進んでいない。実際の工事の
進行状況は、ダム建設のための付け替え国道が６％、付け替え県道が
２％、付け替え鉄道だけは７５％まで完成しているが一番重要な部分が
残っている。そしてダム本体は全くの未着工なのだ。このような状況
で、総予算４６００億円の７割にあたる３２００億円を使ってしまった
というのが事実である。
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/09/post-6ef1.html
今さらやめるのか？」というもので、石原慎太郎東京都知事も「事業が
すでに７０％終っているのに今さらやめられない」と、このデマ報道を
後押しする発言している。しかし真実は「すでに総予算の７割を使って
しまった」というだけで、工事はまったく進んでいない。実際の工事の
進行状況は、ダム建設のための付け替え国道が６％、付け替え県道が
２％、付け替え鉄道だけは７５％まで完成しているが一番重要な部分が
残っている。そしてダム本体は全くの未着工なのだ。このような状況
で、総予算４６００億円の７割にあたる３２００億円を使ってしまった
というのが事実である。
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/09/post-6ef1.html
408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:11:58 ID:q0o8Ao2F0
前原は止めたほうが高くつく事になってもダムは中止って言ってるけどな。
ダム中止は小沢からの絶対的な支持だから、検証とかするそぶりを見せただけで
小沢に反抗すると思われてしまうから絶対にやらない。
ダムは絶対中止！
それ以外は誰が何言っても無駄なんですよ。
ダム中止は小沢からの絶対的な支持だから、検証とかするそぶりを見せただけで
小沢に反抗すると思われてしまうから絶対にやらない。
ダムは絶対中止！
それ以外は誰が何言っても無駄なんですよ。
409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:12:03 ID:z4lrGWEn0
>>380
もともと旧自民の権力争いで負けて落ち延びた連中の寄り合いだぞ。
民主はクリーンな政治！ になるわけがない。
結局は、こういうマニフェストとかで国民全体の利益になる部分を
出したその時々の政権をすげかえることで少しずつ、政治に
自浄作用を持たさないとどうしようもない。
今はまだ民主も自民もその他も、汚泥のような腐敗政治家が大半。
もともと旧自民の権力争いで負けて落ち延びた連中の寄り合いだぞ。
民主はクリーンな政治！ になるわけがない。
結局は、こういうマニフェストとかで国民全体の利益になる部分を
出したその時々の政権をすげかえることで少しずつ、政治に
自浄作用を持たさないとどうしようもない。
今はまだ民主も自民もその他も、汚泥のような腐敗政治家が大半。
410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:12:16 ID:mnGmeEj90
何やったところで、こんな僻地で生活向上は望めない。
411 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:12:21 ID:a+0k1NRp0
過去５０年間、ダムなしで問題なかったんだろ？
今後５０年間もダムなしで問題ない蓋然性が高い。
将来、必要になったら、ダム本体を着工します！でいいだろ？
今後５０年間もダムなしで問題ない蓋然性が高い。
将来、必要になったら、ダム本体を着工します！でいいだろ？
ダムより日航問題のほうがきになるけど。
>>360 >>361
ダムマニアなんか数える程しか居ないだろ。
情緒を求める温泉客とどっちが多いのかね？
後、黒部ダムだけど、あれは巨大なダムだから有名なだけ。
八ツ場のような特徴のないありふれたダムじゃ観光資源になる訳が無い。
ダムマニアなんか数える程しか居ないだろ。
情緒を求める温泉客とどっちが多いのかね？
後、黒部ダムだけど、あれは巨大なダムだから有名なだけ。
八ツ場のような特徴のないありふれたダムじゃ観光資源になる訳が無い。
414 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:12:50 ID:SrcXjEQC0
415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:13:04 ID:pmvYqyMc0
よく聞け
故郷は水没から免れるんだぞ
故郷は水没から免れるんだぞ
416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:13:28 ID:ske0T8Zs0
>>385
自分自身はそう思っても、気持ちひとつで済まない人もいるという程度の想像力もないのかね。
自分自身はそう思っても、気持ちひとつで済まない人もいるという程度の想像力もないのかね。
418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:13:39 ID:AKPmYz+g0
>>407
どんだけ地元住民は税金食い散らかしてるんだよ
どんだけ地元住民は税金食い散らかしてるんだよ
>>272
結局はそういうこと。
今中止にしたところで、ダムのため代替地に移転した住民のための
生活基盤はきっちり完成させなければならない。
民主党は建設中止といえば、それ以降の費用は一切掛からないと
本気で思っていたんじゃないだろうか。
結局はそういうこと。
今中止にしたところで、ダムのため代替地に移転した住民のための
生活基盤はきっちり完成させなければならない。
民主党は建設中止といえば、それ以降の費用は一切掛からないと
本気で思っていたんじゃないだろうか。
421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:14:09 ID:dCpIpFtEO
>>385
田舎では、古いとか通じないから
田舎では、古いとか通じないから
422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:14:36 ID:Sdp+WJAS0
>>419
それはないな。
それはないな。
424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:14:49 ID:7Lo4wHpw0
時代が変わったから仕方ないだろ。
民主党が圧倒的に勝ってるわけだから、直近の国民の意思＝民主党
自公政権下でしゃぶれたアメを取り上げられる時が来ただけ。
民主党が圧倒的に勝ってるわけだから、直近の国民の意思＝民主党
自公政権下でしゃぶれたアメを取り上げられる時が来ただけ。
425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:14:49 ID:1ybVsBwH0
自民党になんとかしてもらえｗ
427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:14:59 ID:sCXSq5Jn0
>>395
>今や八ツ場は無駄な公共事業の代名詞だ。ここで折れたら
>また土建屋との癒着した官僚政治に折れることになるぞ。
こんな反官僚反土建屋反公共事業ヒステリーを起こすのは勝手だけど、政権党や大臣がこのレベルじゃ困るんだよ。
それで、前原や鳩山が中止にしたい理由はなんなのよ。
国交省によれば、このダムが必要な理由は↓だ。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/about/yakuwari01.htm
国交相の前原は、これらの理由が嘘だから八ツ場ダムの工事を中止したほうが良いと考えるのか、
これらの理由は正しいけど、ダムの代わりの利水・治水対策を用意すべきと考えているのか、どっちなんだろうね。
>今や八ツ場は無駄な公共事業の代名詞だ。ここで折れたら
>また土建屋との癒着した官僚政治に折れることになるぞ。
こんな反官僚反土建屋反公共事業ヒステリーを起こすのは勝手だけど、政権党や大臣がこのレベルじゃ困るんだよ。
それで、前原や鳩山が中止にしたい理由はなんなのよ。
国交省によれば、このダムが必要な理由は↓だ。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/about/yakuwari01.htm
国交相の前原は、これらの理由が嘘だから八ツ場ダムの工事を中止したほうが良いと考えるのか、
これらの理由は正しいけど、ダムの代わりの利水・治水対策を用意すべきと考えているのか、どっちなんだろうね。
428 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:14:59 ID:yz2TNJyeO
結局ゴネて何らかの＋α＝補償して欲しいだけだろ。
卑しいな。
卑しいな。
>>422
民主党ナメすぎだろ
民主党ナメすぎだろ
残念ながら日本は人口減ってるんだから過疎地を過疎地のままでいさせるのは難しくなるよ
>>397
墓は去年新しい場所に移したっつーの。
片道1時間かかって、親戚一同、墓参りにいく手間がどれだけ大変か。
ウチの墓が山の奥にあって、ジジババに危険が及びそうだったから
近くの土地を買って、そこに移したわい。
新しい墓に、坊さんを呼んでおまいりしたし、墓石は奇麗になったし
それで親戚一同満足しているぞ
墓は去年新しい場所に移したっつーの。
片道1時間かかって、親戚一同、墓参りにいく手間がどれだけ大変か。
ウチの墓が山の奥にあって、ジジババに危険が及びそうだったから
近くの土地を買って、そこに移したわい。
新しい墓に、坊さんを呼んでおまいりしたし、墓石は奇麗になったし
それで親戚一同満足しているぞ
小泉改革って「小さな政府」を目指してたんじゃないの？
なんで、ヤンバの追加事業費２５００億円ををあっさり認めたんだ？
なんで、ヤンバの追加事業費２５００億円ををあっさり認めたんだ？
水源開発問題連絡会の提言
治水にダムは無用
今年も各地で、異常降雨による激甚な水害が発生した。
その原因を探ると多くの共通点が見いだされる。
1. 想定規模を超えた豪雨に対しては、ダムは無力どころか、大きな災害をもたらすものであった。
2. これらの災害は、ダムに依存してきた体質が、河道整備を遅らせたことに起因するものである。
3. 森林の荒廃が、保水力の低下をもたらし、併せて、流木による水害被害を拡大した。
4. これらの洪水被害で、構造において欠陥のある堤防が各地に存在し、それが破堤を引き起こし、甚大な被害をもたらした。
こうした事実を河川整備計画において、基本とすべきである。
よって次のことを河川行政のあり方として提言する。
1. 森林整備を公共事業として、推進すること
2. ダムを前提としない河道計画を立て、早急にそれを実現すること
3. 堤防を総点検し、その問題箇所の強化工事を速やかに実施すること
4. 膨大なダム建設予算を、河道整備、森林整備に置き換えること
5. 住民主体で、遊水地や霞堤などの地域の特性に対応した洪水対策をとること
2004年10月31日
水源開発問題全国連絡会
年会費は個人会員3000円/団体会員5000円
で、ダム好きのお前らこれは事実なの？
治水にダムは無用
今年も各地で、異常降雨による激甚な水害が発生した。
その原因を探ると多くの共通点が見いだされる。
1. 想定規模を超えた豪雨に対しては、ダムは無力どころか、大きな災害をもたらすものであった。
2. これらの災害は、ダムに依存してきた体質が、河道整備を遅らせたことに起因するものである。
3. 森林の荒廃が、保水力の低下をもたらし、併せて、流木による水害被害を拡大した。
4. これらの洪水被害で、構造において欠陥のある堤防が各地に存在し、それが破堤を引き起こし、甚大な被害をもたらした。
こうした事実を河川整備計画において、基本とすべきである。
よって次のことを河川行政のあり方として提言する。
1. 森林整備を公共事業として、推進すること
2. ダムを前提としない河道計画を立て、早急にそれを実現すること
3. 堤防を総点検し、その問題箇所の強化工事を速やかに実施すること
4. 膨大なダム建設予算を、河道整備、森林整備に置き換えること
5. 住民主体で、遊水地や霞堤などの地域の特性に対応した洪水対策をとること
2004年10月31日
水源開発問題全国連絡会
年会費は個人会員3000円/団体会員5000円
で、ダム好きのお前らこれは事実なの？
435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:15:27 ID:rHASRFzV0
>>419
まあタリバン相手に職業訓練しようという連中ですからｗ
まあタリバン相手に職業訓練しようという連中ですからｗ
436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:15:34 ID:qhOwgTIH0
中止したら
プロ市民に違約金が転がり込むカラクリ
税金の二度ウマーなサヨク
しかも建設中止には建設より莫大な費用で三度ウマーか？
プロ市民に違約金が転がり込むカラクリ
税金の二度ウマーなサヨク
しかも建設中止には建設より莫大な費用で三度ウマーか？
438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:16:04 ID:q0o8Ao2F0
そこいらにある普通のダムでもクルマで簡単にアクセス出来るなら
土日には人が来てるけどね。
紅葉が見れる場所だったら、シーズンにはそれなりの客が
来るんじゃないの？
土日には人が来てるけどね。
紅葉が見れる場所だったら、シーズンにはそれなりの客が
来るんじゃないの？
439 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:16:04 ID:dJQWCCTQ0
440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:16:05 ID:sdzLKx/C0
>>385なにがokだよｗ
てめえの宗教観勝手に押しつけんじゃねえよｗ
てめえの宗教観勝手に押しつけんじゃねえよｗ
>>385
バカだな。田舎の山の土地なんて、昔の人が一生懸命
長い歳月をかけて土地を切り開き、代々維持してきた土地だから
そういう人間の歴史みたいな重みがあるのは当たり前だろ。
誰かに割り当てられて、はい、どうぞ、って
もらった土地じゃねえんだし。
その発想なら国家なんていらねえわ！
バカだな。田舎の山の土地なんて、昔の人が一生懸命
長い歳月をかけて土地を切り開き、代々維持してきた土地だから
そういう人間の歴史みたいな重みがあるのは当たり前だろ。
誰かに割り当てられて、はい、どうぞ、って
もらった土地じゃねえんだし。
その発想なら国家なんていらねえわ！
442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:16:34 ID:ske0T8Zs0
443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:16:34 ID:SrcXjEQC0
>>432
今度は地元民になりすましかよ？w
今度は地元民になりすましかよ？w
無駄を省いて予算を捻出するんだから、たくさんの人が泣くんだ。
これは、後の歴史書で語られる暗黒の友愛時代の始まりにすぎないんだよ。
これは、後の歴史書で語られる暗黒の友愛時代の始まりにすぎないんだよ。
445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:16:48 ID:3IpBmCRcO
なんだか、ダムが必要かどうかなんか、どーでもいい
ハナシになってるわ
ハナシになってるわ
446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:17:07 ID:AKPmYz+g0
447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:17:31 ID:LRBiCEsb0
>>349
>住民の中には賛成意見者も多数いるんだって、だけど集落自体が反対だから
>余計なことが言えないだそうだ
山奥のムラ社会、そんな事ちょっと想像すればわかりそうなんだけど。
本気で建設問題取り組むなら、自分の大臣任期は足がかり作るぞ、くらいで
いいのに。
前原が功焦ったか、それとも民主内部の空気がそうさせるのか。
>住民の中には賛成意見者も多数いるんだって、だけど集落自体が反対だから
>余計なことが言えないだそうだ
山奥のムラ社会、そんな事ちょっと想像すればわかりそうなんだけど。
本気で建設問題取り組むなら、自分の大臣任期は足がかり作るぞ、くらいで
いいのに。
前原が功焦ったか、それとも民主内部の空気がそうさせるのか。
お得意の友愛でなんとかしろよ
前ちゃんもさ、マニフェストに明記されてることを独断で引っ繰り返すなんて出来ないから「貧乏籤引いた」って思ってるんだろな。
例え必要ない事業だったとしても手遅れだ。
もちっと揉めない案件を槍玉に挙げればよかったものを。
例え必要ない事業だったとしても手遅れだ。
もちっと揉めない案件を槍玉に挙げればよかったものを。
>>433
小さかろうが大きかろうが必要な物は必要だから。
小さかろうが大きかろうが必要な物は必要だから。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:18:11 ID:z4dOqdIrO
売国左翼鳩山政権は一刻も早く退陣して解散しろ
453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:18:22 ID:Sdp+WJAS0
454 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:18:29 ID:a+0k1NRp0
墓地の移転って、普通の寺でも本堂の建て替えとかで、
移転するのは、珍しい話じゃあないぞ。
ことさら、墓地を移転した事を、ダム建設推進の感情論に
すり替えるのは、かなり苦しい。
移転するのは、珍しい話じゃあないぞ。
ことさら、墓地を移転した事を、ダム建設推進の感情論に
すり替えるのは、かなり苦しい。
馬鹿だよね
456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:19:18 ID:dJQWCCTQ0
457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:19:22 ID:UV0oT3DC0
>>433
いったん動き出したものを止めようとすると
こんなふうにグダグダになるのがわかってたからだろw
かわりに着工前のやつをバンバン止めた
なので民主党は小泉と同じ方法で無駄を削減!とかできないんですよねｗ
中止にできる無駄な要素は小泉がある程度やっちゃってるからね
いったん動き出したものを止めようとすると
こんなふうにグダグダになるのがわかってたからだろw
かわりに着工前のやつをバンバン止めた
なので民主党は小泉と同じ方法で無駄を削減!とかできないんですよねｗ
中止にできる無駄な要素は小泉がある程度やっちゃってるからね
458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:20:38 ID:5WOchu8q0
459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:20:41 ID:AKPmYz+g0
放置して国が訴訟受けるのまてばいいんじゃない？
無駄な金払わないで済む
無駄な金払わないで済む
460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:20:44 ID:qhOwgTIH0
461 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:21:28 ID:oaFFskP30
ここの自治体や住民にとって本当に必要なら、国の税金を使わなければいいだけの話。
休日とかダムのあるとこいって見ればわかるけど
結構賑わってるよ
結構賑わってるよ
あまり宜しくない発言だが、
ブラック民だろ？ 昔ながらの最低限の生活を保証してあげればいいんじゃない？ 残念だが、ダムバブルはもう終わりだ 目を覚ませ
ブラック民だろ？ 昔ながらの最低限の生活を保証してあげればいいんじゃない？ 残念だが、ダムバブルはもう終わりだ 目を覚ませ
464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:21:49 ID:FmfAwkDJ0
465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:21:50 ID:RCblCnV+O
何でこんな事で揉めてんの?日航なんとかしろ！政策は優先順位大事！前原下手したら更迭だろ！小沢もそれねらいみたいだし
466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:22:20 ID:tkrl/dQv0
まあ頭下げて早々に帰ってくりゃいいよw
優先度をつけるのが仕事だろ。何やっても文句は出るもんだ。
こんなもんは二の次三の次じゃん。しれっとしてりゃいい
優先度をつけるのが仕事だろ。何やっても文句は出るもんだ。
こんなもんは二の次三の次じゃん。しれっとしてりゃいい
467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:22:41 ID:Lh2izklE0
「しょうゆラーメンとライス」と注文したがラーメンしか出てこない。忘れてるんだろう・・・
まあいいか・・・ ラーメンを食い終わった後に ライスを持ってきた。
「おい！いまさら・・・・」
ジャイアンツの優勝が決まった。横浜はその後、選手一丸となって全力野球に励んだ。
「おい！いまさら・・・・」
選挙で落選した太田元代表は着々と沿うか学科員の引越しを手伝っている。
「おい！いまさら・・・・」
まあいいか・・・ ラーメンを食い終わった後に ライスを持ってきた。
「おい！いまさら・・・・」
ジャイアンツの優勝が決まった。横浜はその後、選手一丸となって全力野球に励んだ。
「おい！いまさら・・・・」
選挙で落選した太田元代表は着々と沿うか学科員の引越しを手伝っている。
「おい！いまさら・・・・」
468 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:23:23 ID:MyuxfxupO
中止とか言いながら、白紙には戻さないとか意味わからん
さすが統合失調症レベルの政党
さすが統合失調症レベルの政党
469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:23:24 ID:Sdp+WJAS0
前原を任命した小沢も島流しにすりゃいいのに！
471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:23:50 ID:iCCY5pNb0
【八ッ場ダム 継続なら総事業費1兆円超えるんじゃね？】
途中で増えまくる事業費ｗ 毎度のことですがｗ
当初事業費 2100億円
修正事業費 4600億円（5年前に修正）
現在支出済 3200億円（修正事業費の70％、当初事業費の150%、 ）
で、執行済み3200億を使って何を作ったのかというと。
※2009/6/9政府答弁書
付け替え国道の進捗 26%
付け替え県道の進捗 6%
付け替え鉄道の進捗 70%ほど
ダ ム 本 体 未 着 工
小泉がカッコつけて事業費を倍以上にしたのは別にいいんだけど、財源はどうしたの？
小泉の手品を見てみたい。
小泉の手品を見てみたい。
473 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:24:22 ID:sdzLKx/C0
>>463部落かどうか、調べてから発言しろよ。
474 ：携帯厨(樺太) ◆.XXnKEITAI ：2009/09/24(木) 03:24:23 ID:KHJQOutiO BE:447018629-2BP(5105)
中止でもどっちでもいいけど仕事できなさすぎだな民主
黒部ダムは行ってみたいと思うけどそれ以外のダムは観光的にはどうでもいいや。
476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:24:30 ID:rHASRFzV0
477 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:24:31 ID:zom+DD270
まぁ半世紀弄られた元住民が、民主党本部へ集団自爆テロに走っても
誰も文句言えない訳で
その覚悟の上で中止一択なんだからいいんじゃないでしょうか
誰も文句言えない訳で
その覚悟の上で中止一択なんだからいいんじゃないでしょうか
478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:24:33 ID:o3ouL/u80
政教分離だ馬鹿野郎！！！！
政治に宗教儀式なんて、関係ねーんだよ八ツ場部落民が！！！！！！！！！
民主党って原理主義者が多い
原理のためには弱者切り捨てても平気な側面がある
原理のためには弱者切り捨てても平気な側面がある
480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:24:47 ID:kzyU0cOb0
こういう書き込みをみていると
制限選挙ってありかもなあと思ってしまう。
とりあえず万引きなんかの窃盗罪でも書類送検されたら選挙権剥奪くらい。
幼稚すぎるレスばかりなんだよな。ここ1年くらい。
団塊のおじさま方が大挙して電車に乗って騒いでいる感じがする。
団塊の世代の方々が一部の学生の為に学業の権利を喪失したことで
都合のいい上下関係と企業組織の論理と体系的でない知識で
大変辛かっただろうとお気持ちは察します。
限られた中で経済を動かしバブルを創出したことは
団塊世代の業績だと思っております。
制限選挙ってありかもなあと思ってしまう。
とりあえず万引きなんかの窃盗罪でも書類送検されたら選挙権剥奪くらい。
幼稚すぎるレスばかりなんだよな。ここ1年くらい。
団塊のおじさま方が大挙して電車に乗って騒いでいる感じがする。
団塊の世代の方々が一部の学生の為に学業の権利を喪失したことで
都合のいい上下関係と企業組織の論理と体系的でない知識で
大変辛かっただろうとお気持ちは察します。
限られた中で経済を動かしバブルを創出したことは
団塊世代の業績だと思っております。
481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:24:53 ID:qhOwgTIH0
予言しよう
ミンス党は地域を疲弊させておいて責任転嫁する
ミンス党は地域を疲弊させておいて責任転嫁する
482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:24:55 ID:FmfAwkDJ0
>>471
プロ市民，印象操作の数値乙です。
プロ市民，印象操作の数値乙です。
483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:25:06 ID:Q3cF6PRDO
おさらい
ﾃﾞｶｲ建設には例外なく何沢さんが絡んでたかな？
いつも通り中止→ｵｻﾞﾜ斡旋で再開のｳﾏｳﾏのパターンだ
ﾃﾞｶｲ建設には例外なく何沢さんが絡んでたかな？
いつも通り中止→ｵｻﾞﾜ斡旋で再開のｳﾏｳﾏのパターンだ
>>468
まあ心の病でもないと、こんな政党の信者にはなれないわな。
まあ心の病でもないと、こんな政党の信者にはなれないわな。
485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:25:06 ID:7Lo4wHpw0
政治家の刀は切れ味が鋭くないと残酷。
スパっとクビを刎ねてあげるのが優しさ
はじめから斬らない安倍や自決した福田、刃がない刀でゴリゴリする麻生。
政治は私利私欲の調整機関。計画通りすっぱり斬っていけ
スパっとクビを刎ねてあげるのが優しさ
はじめから斬らない安倍や自決した福田、刃がない刀でゴリゴリする麻生。
政治は私利私欲の調整機関。計画通りすっぱり斬っていけ
486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:25:17 ID:q0o8Ao2F0
>>469
残るのが2割だからなんなの？
残るのが2割だからなんなの？
487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:25:19 ID:sCXSq5Jn0
>>456
何言ってるんだか。天下りや財源のときもそうだけど、民主党支持者は追求されると知的障害起こした振りして誤魔化すことしかしないんだよな。
まぁ>>456はただの既知外と言うことでいいけど、他の民主党支持者で、↓を説明できるまともな人来て。
国交省によれば、このダムが必要な理由は↓だ。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/about/yakuwari01.htm
国交相の前原は、これらの理由が嘘だから八ツ場ダムの工事を中止したほうが良いと考えるのか、
これらの理由は正しいけど、ダムの代わりの利水・治水対策を用意すべきと考えているのか、どっちなんだろうね。
何言ってるんだか。天下りや財源のときもそうだけど、民主党支持者は追求されると知的障害起こした振りして誤魔化すことしかしないんだよな。
まぁ>>456はただの既知外と言うことでいいけど、他の民主党支持者で、↓を説明できるまともな人来て。
国交省によれば、このダムが必要な理由は↓だ。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/about/yakuwari01.htm
国交相の前原は、これらの理由が嘘だから八ツ場ダムの工事を中止したほうが良いと考えるのか、
これらの理由は正しいけど、ダムの代わりの利水・治水対策を用意すべきと考えているのか、どっちなんだろうね。
488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:25:19 ID:AKPmYz+g0
白紙ににて原状回復してやればいい
補償金はきっちり返すようにｗ
たてちゃったダム豪邸は政府が引き継ぐからｗ
補償金はきっちり返すようにｗ
たてちゃったダム豪邸は政府が引き継ぐからｗ
489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:25:46 ID:OWwQeGiz0
490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:26:02 ID:C2F0JLSFO
GHQの農地解放令で割り振られた土地を先祖代々の土地とか言う人って…
491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:26:04 ID:1ybVsBwH0
お彼岸のニュースになることに意味があるんですよ。
492 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:26:09 ID:gU6v+IoY0
うちは10年間相続で揉めて、去年終了したけど
60年、住む土地建物、所有権確定しないで振り回されて、代替物のやりくりで時間とられて
ようやく納得して変化すること、ダム建設を認めた後
1週間前出てきた若い大臣にハイ中止だからｗできる限り元に戻してねｗっていわれたら死ねる
60年、住む土地建物、所有権確定しないで振り回されて、代替物のやりくりで時間とられて
ようやく納得して変化すること、ダム建設を認めた後
1週間前出てきた若い大臣にハイ中止だからｗできる限り元に戻してねｗっていわれたら死ねる
493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:26:12 ID:j4OSPYUO0
494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:26:15 ID:n58WIIxqO
こんなもん中止に決まってるだろ
おまいらの爺さんの時代から反対してたくせに
おまいらの爺さんの時代から反対してたくせに
495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:26:41 ID:3vw8IIH30
496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:27:09 ID:uPV8i37s0
>>405
国の犠牲者なんだから補償するしかないだろ。
中止してほったらかすのでなく、代替治水施設を作ったり、原状回復も視野に含めた手法になるに決まってるだろ。
それを行っても、中止した方が圧倒的に節約になるのはわかりきった事だ。
なんせ、４６００億円の７割も予算使ってしまってるのに、
鉄道７５％以外は殆ど未着工状態では、継続したら計画時の予算分以上費用がかかるのは子供でもわかるだろ。
国の犠牲者なんだから補償するしかないだろ。
中止してほったらかすのでなく、代替治水施設を作ったり、原状回復も視野に含めた手法になるに決まってるだろ。
それを行っても、中止した方が圧倒的に節約になるのはわかりきった事だ。
なんせ、４６００億円の７割も予算使ってしまってるのに、
鉄道７５％以外は殆ど未着工状態では、継続したら計画時の予算分以上費用がかかるのは子供でもわかるだろ。
497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:27:31 ID:a+0k1NRp0
今後、民主党は対話のポーズを崩してはならない。
あくまでも地元との合意を目指す姿勢をとり続けるべき。
生活再建関連も含めて、予算の執行は地元との合意形成後にしようね。はぁと
あくまでも地元との合意を目指す姿勢をとり続けるべき。
生活再建関連も含めて、予算の執行は地元との合意形成後にしようね。はぁと
499 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:28:08 ID:FmfAwkDJ0
500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:28:09 ID:oaFFskP30
こういう記事は、産経しか書かねえよなあ。
自民をマンセーしねえと生きていけねえ……悲しい性だよ。
自民をマンセーしねえと生きていけねえ……悲しい性だよ。
501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:28:16 ID:wgapiHgx0
自民党の尻拭いに大変だ
これからボロボロでてくるぞ
税金の無駄遣いが
502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:28:42 ID:AKPmYz+g0
503 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:29:05 ID:1ybVsBwH0
文句があるなら自民党に陳情すればいいじゃんｗ
温泉からレアメタル
取り出せるのに
わざわざ 潰すほうが良いとは
取り出せるのに
わざわざ 潰すほうが良いとは
505 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:29:28 ID:Sdp+WJAS0
しかし、地元民は何にゴネてるんだ？
中止になったからといって、中止にならなかったとしても
新しい土地で豪邸に住めばいいじゃん。
中止になったからと言って、保証が切れるわけでもなし
新しい土地で豪邸が手にはいるなら、ダムなんてどうなろうと
関係ないじゃん。
中止になったからといって、中止にならなかったとしても
新しい土地で豪邸に住めばいいじゃん。
中止になったからと言って、保証が切れるわけでもなし
新しい土地で豪邸が手にはいるなら、ダムなんてどうなろうと
関係ないじゃん。
507 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:29:51 ID:qhOwgTIH0
前原が視察に来たときに中止賛成派として手紙をわとそうとした
オバサンって民主がダム中止した根拠になった数字とか出した団体
の人間なんだよな。鳩山と一緒に去年視察もしてる。
中止するのは良いけどマッチポンプみたいな事はやめたほうが＞民主
個人的には別の無駄なダム有ったのに、このダムは中止するにしても
最初はなかったろ。
オバサンって民主がダム中止した根拠になった数字とか出した団体
の人間なんだよな。鳩山と一緒に去年視察もしてる。
中止するのは良いけどマッチポンプみたいな事はやめたほうが＞民主
個人的には別の無駄なダム有ったのに、このダムは中止するにしても
最初はなかったろ。
510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:30:19 ID:ev/6BNMVO
いやあ、このスレは盛り上がっていて非常に面白いなあ！
これぞ民主主義だ！
これぞ民主主義だ！
511 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:30:23 ID:bDX7lqWVO
鳩山さんと前原さんがダム建設の賛同に加わって着工された工事です
反対するなら着工する前に反対するべきでしょう
その方が税金を無駄遣いしなくて済みました
さて、お二人は失政の責任をどう取るのでしょうか？
反対するなら着工する前に反対するべきでしょう
その方が税金を無駄遣いしなくて済みました
さて、お二人は失政の責任をどう取るのでしょうか？
前原じゃなくて辻元を行かせて説得させればいいじゃん。
肩書きとしても国交相の副大臣なんだし、
こういう抗議活動やってる市民団体のことは
誰よりも詳しいはずだろうからｗ
肩書きとしても国交相の副大臣なんだし、
こういう抗議活動やってる市民団体のことは
誰よりも詳しいはずだろうからｗ
馬鹿民主の頭ん中お花畑構想 早くも頓挫かｗ
514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:30:36 ID:n58WIIxqO
とにかく中止。
代替地取得費用も国に返す。
代替地も国に返す。
新しい家は取り壊すか土地を自腹で買い戻せ。
代替地取得費用も国に返す。
代替地も国に返す。
新しい家は取り壊すか土地を自腹で買い戻せ。
>>501
すでに民主も税金の無駄づかいする兆候があらかさまにでてるけどなｗ
すでに民主も税金の無駄づかいする兆候があらかさまにでてるけどなｗ
これはきっちり工事中止にもっていくべき。
ゴネても仕方ないよってとこを見せないと。
ゴネても仕方ないよってとこを見せないと。
517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:31:20 ID:AKPmYz+g0
>>496
何の金でそんだけ使ったのか収支報告を見てみたいものだｗ
何の金でそんだけ使ったのか収支報告を見てみたいものだｗ
518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:31:29 ID:Lh2izklE0
例えば、移転先を選ぶための費用として一世帯当たり約１８万円を支給。
引っ越し費用は、４人家族で自宅の延べ床面積が１２０平方メートル（約３６坪）の場合、
約３５万円。屋外の所有物やピアノ、仏壇、神棚、犬猫や観賞魚には別途、
移転料が加算される。さらに先祖伝来の土地を離れるためか、移転料とは別に、
仏壇には約２７万円、神棚なら約１５万円の儀式料が出る。
移り住む先での気配りも手厚い。地鎮祭に約１０万円、上棟式に約３５万円、
建築祝いに約３８万円が支給される。
車検証の住居地変更など法令上の手続きをする際は２万円の交通費、
転居のあいさつ状の費用として約９万５０００円、
子どもが転校する際の衣服代として中学生に約２万円、小学生には約１万７０００円が補償される。
引っ越し費用は、４人家族で自宅の延べ床面積が１２０平方メートル（約３６坪）の場合、
約３５万円。屋外の所有物やピアノ、仏壇、神棚、犬猫や観賞魚には別途、
移転料が加算される。さらに先祖伝来の土地を離れるためか、移転料とは別に、
仏壇には約２７万円、神棚なら約１５万円の儀式料が出る。
移り住む先での気配りも手厚い。地鎮祭に約１０万円、上棟式に約３５万円、
建築祝いに約３８万円が支給される。
車検証の住居地変更など法令上の手続きをする際は２万円の交通費、
転居のあいさつ状の費用として約９万５０００円、
子どもが転校する際の衣服代として中学生に約２万円、小学生には約１万７０００円が補償される。
519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:31:37 ID:zmZT3jEc0
231 名前：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk [] 投稿日：2009/09/22(火) 01:03:00 ID:qNJ3njHp0
そもそも特定の地域に多大な影響を与える事案を名指しで
国政選挙のマニフェストに載せること自体が問題だろ。
これだと数の暴力が成り立ってしまって、特定地域に極めて
不利な政策でも他の地区の有権者が人ごとだと思って支持を
すると通ってしまうことになる。
そもそも特定の地域に多大な影響を与える事案を名指しで
国政選挙のマニフェストに載せること自体が問題だろ。
これだと数の暴力が成り立ってしまって、特定地域に極めて
不利な政策でも他の地区の有権者が人ごとだと思って支持を
すると通ってしまうことになる。
520 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:31:38 ID:gNNH5zd80
改めて振り返ると、ヤッシーは素晴らしかった。
知事就任早々「脱ダム」「脱記者クラブ」と、今の民主党がやらなくてはならないことをいきなりやったわけだからｗ
密室の部屋で怒号と金切り声で叫ばれながら同和予算を打ち切ったりｗ
知事就任早々「脱ダム」「脱記者クラブ」と、今の民主党がやらなくてはならないことをいきなりやったわけだからｗ
密室の部屋で怒号と金切り声で叫ばれながら同和予算を打ち切ったりｗ
これってどの地域にも、これから出てくる問題でしょ。
地方がどんどん疲弊していくだろうね
地方がどんどん疲弊していくだろうね
523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:32:45 ID:5WOchu8q0
>>508
小泉時代のタウンミーティングのサクラみたいだねｗ
小泉時代のタウンミーティングのサクラみたいだねｗ
タリバンにダム作ってもらって職業訓練すれば？ バカ民主
>>521
結局長野にダムは造ったし、ヤスオちゃんは長野から叩き出されたけどね。
結局長野にダムは造ったし、ヤスオちゃんは長野から叩き出されたけどね。
527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:33:51 ID:8wNQdEtj0
マスコミが報道し続けているデマの筆頭は「すでに７割も進んでいる工事を
今さらやめるのか？」というもので、石原慎太郎東京都知事も「事業が
すでに７０％終っているのに今さらやめられない」と、このデマ報道を
後押しする発言している。しかし真実は「すでに総予算の７割を使って
しまった」というだけで、工事はまったく進んでいない。実際の工事の
進行状況は、ダム建設のための付け替え国道が６％、付け替え県道が
２％、付け替え鉄道だけは７５％まで完成しているが一番重要な部分が
残っている。そしてダム本体は全くの未着工なのだ。このような状況
で、総予算４６００億円の７割にあたる３２００億円を使ってしまった
というのが事実である。
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/09/post-6ef1.html
今さらやめるのか？」というもので、石原慎太郎東京都知事も「事業が
すでに７０％終っているのに今さらやめられない」と、このデマ報道を
後押しする発言している。しかし真実は「すでに総予算の７割を使って
しまった」というだけで、工事はまったく進んでいない。実際の工事の
進行状況は、ダム建設のための付け替え国道が６％、付け替え県道が
２％、付け替え鉄道だけは７５％まで完成しているが一番重要な部分が
残っている。そしてダム本体は全くの未着工なのだ。このような状況
で、総予算４６００億円の７割にあたる３２００億円を使ってしまった
というのが事実である。
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/09/post-6ef1.html
528 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:33:57 ID:fkBBxiM60
529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:33:59 ID:Sdp+WJAS0
530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:33:59 ID:qhOwgTIH0
>>506
本当に郷里を思ってる人とそうでないサヨクの違いだ
本当に郷里を思ってる人とそうでないサヨクの違いだ
532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:34:09 ID:GOta1bhJ0
533 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:34:34 ID:+z3/9E/CO
旧家の湯本家はもう力を持ってないのか？
ダムなんて旧家が強い地域は作られない。
ダムなんて旧家が強い地域は作られない。
わざわざ現地に行かなくてもいいだろ。
中止！とでかでかと書いた紙一枚配れ。
そもそも50年もかかってるのは、地元が色々駄々こねた結果だろ。
中止になって良かったじゃないか。
中止！とでかでかと書いた紙一枚配れ。
そもそも50年もかかってるのは、地元が色々駄々こねた結果だろ。
中止になって良かったじゃないか。
536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:35:17 ID:n58WIIxqO
だいたいダムのくせに湖畔の温泉とか売りになるわけないだろ。
馬鹿住民だなあ。
爺さんの代の反対運動を見習え！
裏切ってを生活保証にひよった住民ども！
恥ずかしくて前原の前にも出てこれない！見苦しいぞ！
馬鹿住民だなあ。
爺さんの代の反対運動を見習え！
裏切ってを生活保証にひよった住民ども！
恥ずかしくて前原の前にも出てこれない！見苦しいぞ！
537 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:35:20 ID:yz2TNJyeO
538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:35:30 ID:FmfAwkDJ0
>>525
ごめん。どこに書いてある？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF
ごめん。どこに書いてある？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF
お彼岸に、頭ん中お花畑のバカ大臣が来たでござるの巻
540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:35:48 ID:7Lo4wHpw0
このダムとか日本の体に吸い付くヒルとみなされてて、
除去できない自公政権に有権者はNOを突きつけたわけだろ。
ヒルを引っ剥がすとしばらく血がドクドク出て止まらないが、
ドンドン血を吸い膨らんでいくヒルを看過できない事態。
気がつかなきゃ吸われたままだったろうがｗ
除去できない自公政権に有権者はNOを突きつけたわけだろ。
ヒルを引っ剥がすとしばらく血がドクドク出て止まらないが、
ドンドン血を吸い膨らんでいくヒルを看過できない事態。
気がつかなきゃ吸われたままだったろうがｗ
541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:35:51 ID:a+0k1NRp0
542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:35:51 ID:aKyRLKQB0
>>526
まだ、ダムは一つも作ってませんが何か？
まだ、ダムは一つも作ってませんが何か？
543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:36:01 ID:QiGjkd0xO
前原くん大変だな
まぁ50年だっけかダムなんかに振り回されるのも嫌な話だな
自分ならとっとと見捨てて他の市にでも行くかな
自分ならとっとと見捨てて他の市にでも行くかな
545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:36:14 ID:iCCY5pNb0
>>487
夏期の水供給、利根川水系は既に4億3329万m3の利水容量があるが、
八ッ場は2500万m3しかないらしいな。
(43329+2500)/43329=105.77%
5.77%利水できるようになると、大渇水とやらは防げるのか？
ちなみに人口増加地域、埼玉（の官僚資料）を見ても、水利用量の増加傾向は見られない。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BH00/HP/mizujukyuu/mizujukyuu.html
水道 http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BH00/HP/mizujukyuu/image/3-1-2.gif
工業 http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BH00/HP/mizujukyuu/image/3-2-2.gif
農業 http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BH00/HP/mizujukyuu/image/3-3-2.gif
夏期の水供給、利根川水系は既に4億3329万m3の利水容量があるが、
八ッ場は2500万m3しかないらしいな。
(43329+2500)/43329=105.77%
5.77%利水できるようになると、大渇水とやらは防げるのか？
ちなみに人口増加地域、埼玉（の官僚資料）を見ても、水利用量の増加傾向は見られない。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BH00/HP/mizujukyuu/mizujukyuu.html
水道 http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BH00/HP/mizujukyuu/image/3-1-2.gif
工業 http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BH00/HP/mizujukyuu/image/3-2-2.gif
農業 http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BH00/HP/mizujukyuu/image/3-3-2.gif
>>527
それソースでもなんでもないタダの嘘っぱちだから。
倍かかった主張は↓の2008年の共産党が書いているソースで終了
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-01/2008090113_01_0.html
単なる資源高騰のため高くなっただけで、
こいつの時間で比例のように高くなる主張は間違い
それソースでもなんでもないタダの嘘っぱちだから。
倍かかった主張は↓の2008年の共産党が書いているソースで終了
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-01/2008090113_01_0.html
単なる資源高騰のため高くなっただけで、
こいつの時間で比例のように高くなる主張は間違い
みんなが幸せになるなら作ればいい
なれなければ責任取れよ
なれなければ責任取れよ
548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:36:44 ID:OWhJrewN0
4年後、自民党が政権を取り戻して中止していたダムをつくりますって言ったら？
>>535
民主党は国家社会主義にいつからなったんだw
民主党は国家社会主義にいつからなったんだw
550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:36:50 ID:AKPmYz+g0
50年もぐだぐだしたおかげでそうとう地元も潤っただろうな
もっと早く完成させればよかったのに、まあ必要性ゼロのダムであることは
確か
もっと早く完成させればよかったのに、まあ必要性ゼロのダムであることは
確か
551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:36:57 ID:rHASRFzV0
>>540
まあそのヒルに体の毒素を吸引させる民間療法もあってだな
まあそのヒルに体の毒素を吸引させる民間療法もあってだな
553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:37:17 ID:RGqTHxKwO
友愛とかどんだけ頭が花畑なんだと思うよ。
衣、食、住に不自由しない人はいいね～
衣、食、住に不自由しない人はいいね～
付け替え道路や鉄路は、最後まで工事をやるらしいね。
また、ダムの治水・利水の代替案を検討すると言ってるけど、
まともにやればダムより金かかるんじゃないのか。
どうすんだい？
また、ダムの治水・利水の代替案を検討すると言ってるけど、
まともにやればダムより金かかるんじゃないのか。
どうすんだい？
555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:37:23 ID:5PqHPc6a0
先祖のこれまでの歴史を全否定させられた挙句、
その先祖のお彼岸中に視察するってのは、前園にその意図がなくても
完全に住民をバカにしていると捉えられて当然かもしれんな
住民達にはダム建設の是非という論議は通じない。何故なら付け焼刃な知識で
ここでダム中止の論陣を張っている連中のような議論は、八ツ場の住民達自身が
国を相手に何十年も行ってきたからだ
ここで問題なのは国と住民の契約を国家として鳩政権がどうするかという事
民主党は、この選挙区に候補者を立てて争点化することなく、しかも強圧的に
住民を自分の政策のスケープゴートにしようとした
それに対して住民は、あまりの地元無視（反対賛成に関係なく）に怒ってしまったというワケ。地元の葛藤を蔑ろにされた、とね。
金だけが目当だと非難している単細胞がいるが、それならば数十年にもわたって反対運動などしないだろうが
ここで問われるのは、民主党の当初の姿勢が結果的に全国的なダム建設中止の動きに水を刺したという事なんだよ
556 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:37:26 ID:qhOwgTIH0
バブルで建設中止された跡地の荒廃が再現される
（未だに地方には残ってるんだ）
荒廃規模はその比じゃないが
下手すると地域が衰退に呑み込まれるｗｗ
住民の心配ってこんな感じだろ
（未だに地方には残ってるんだ）
荒廃規模はその比じゃないが
下手すると地域が衰退に呑み込まれるｗｗ
住民の心配ってこんな感じだろ
557 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:37:33 ID:1ybVsBwH0
文句があるなら自民党に陳情して。でも負けちゃったねｗ
お彼岸ｗｗｗ
アホな住民の意見は聞く必要ないな～
アホな住民の意見は聞く必要ないな～
まずみせしめに小沢ダムぶっ潰してからこれやればよかったのに
560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:37:58 ID:9xVzqmhr0
オツムノ弱いミンス工作員に分かりやすく説明してあげるｗ
作ると4670億、中止すると5440億かかります。この二択しかありません。
http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14738.jpg
中止の方が金掛かるわけ。
561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:38:00 ID:n58WIIxqO
>>527
もう中止しかないね！
もう中止しかないね！
562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:38:09 ID:Udb5Zdk+0
280 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/09/21(月) 11:12:58 ID:gP4gbg3a0
>>91
群馬県民には必要なくたって大沢さんには必要なんだろｗ
281 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/09/21(月) 11:16:04 ID:3eZhSmqw0
>>280
県知事の支持母体は群馬県建設業組合だからな
284 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/09/21(月) 11:22:04 ID:gP4gbg3a0
>>281
親族企業の建設屋は今年ダム工事受注を見越して新社屋作ったからなｗ
563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:38:18 ID:xaGghZz50
これから人口減になるんだから水需要も当然減る。大型公共事業は要らない。
代替案も無く バカがお彼岸にやってきた
565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:38:56 ID:dJQWCCTQ0
このダムが必要な最大の理由は、土建屋を潤しそのおこぼれを政治家や官僚が
吸い上げるためだろう。
そんなことは国土交通省のサイトには書いてないだろうが。
どだい、本当に必要なダムが計画から50年以上たってもまだ作れてないとか。
普通に考えればそのダムの必要性が分かりそうなもんだ。
吸い上げるためだろう。
そんなことは国土交通省のサイトには書いてないだろうが。
どだい、本当に必要なダムが計画から50年以上たってもまだ作れてないとか。
普通に考えればそのダムの必要性が分かりそうなもんだ。
566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:39:49 ID:4AI06J/8O
>>560
内訳が理解不能。
内訳が理解不能。
折衷案として、ダムは作らない、しかし、道路や鉄道は整備する、
住民の保証は当然する。。。くらいで収まりそうだな。
民主もこれは折れたら、それこそ支持率が２０％は落ちる。
住民の保証は当然する。。。くらいで収まりそうだな。
民主もこれは折れたら、それこそ支持率が２０％は落ちる。
569 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:40:09 ID:UMgjHZBI0
お彼岸って宗教的な暦でしょう。
政治は関係ありませんがな。
下らない事を言ってないで、我が身
の心配をしろや。時代の落とし子どもめ
政治は関係ありませんがな。
下らない事を言ってないで、我が身
の心配をしろや。時代の落とし子どもめ
570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:40:17 ID:LRBiCEsb0
>>502
>今居るとこより広くて立派な代替地ならなんの問題もないと思うが
その保証はどこにもないよ
あなたが行政と何らかのパイプがあれば、いい土地を斡旋される可能は
あるかもしれないけど。
プロ市民はどうでもいい、だけど普通の農家のジジババにそれは酷。
でも酷なことをさせた。
賛成・反対それぞれの意見はあって当然。
だけどもう決めたからとか、金もらって引っ越せとか、どこのヤクザですかとね。
>今居るとこより広くて立派な代替地ならなんの問題もないと思うが
その保証はどこにもないよ
あなたが行政と何らかのパイプがあれば、いい土地を斡旋される可能は
あるかもしれないけど。
プロ市民はどうでもいい、だけど普通の農家のジジババにそれは酷。
でも酷なことをさせた。
賛成・反対それぞれの意見はあって当然。
だけどもう決めたからとか、金もらって引っ越せとか、どこのヤクザですかとね。
571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:40:20 ID:iCCY5pNb0
572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:40:20 ID:aKyRLKQB0
こんなもん誰が見たって中止だろｗ
推進派だって利権が絡んでなかったら中止にしろと騒ぐに決まってる
前原ガンバレ
推進派だって利権が絡んでなかったら中止にしろと騒ぐに決まってる
前原ガンバレ
>>566
理解できちゃうと中止できなくなるもんね、国民は政治のことなんか理解しなくていいんだよね
理解できちゃうと中止できなくなるもんね、国民は政治のことなんか理解しなくていいんだよね
574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:41:25 ID:Sdp+WJAS0
ダムは時期によって水位が変わるから
湖畔だと思っていても、水は遥か下。
水面から10mは草木も生えないただの崖。
5月の田植え時期と、9月の台風シーズンは放水して水位を下げるから、
観光地の書き入れ時の大型連休には単なる崖が湖畔になるってことだ。
崖を見にくる連中がどれほどいるのか知らんが、ダムは観光地としては3流だよ。
自然湖（天然湖）と人造湖は観光資源としての質が違う。
湖畔だと思っていても、水は遥か下。
水面から10mは草木も生えないただの崖。
5月の田植え時期と、9月の台風シーズンは放水して水位を下げるから、
観光地の書き入れ時の大型連休には単なる崖が湖畔になるってことだ。
崖を見にくる連中がどれほどいるのか知らんが、ダムは観光地としては3流だよ。
自然湖（天然湖）と人造湖は観光資源としての質が違う。
とうとう住民を馬鹿にし始めたミンス信者ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全く税金の無駄もいいとこ。中止しない方が安いのなら中止しなければいいのに。
凝り固まった理念を政党が持つとロクなことがない。
凝り固まった理念を政党が持つとロクなことがない。
５０年前
鳩＆前「ダムを作るのに賛成です、これは必要なんです」住民「ダムなんて無駄！いらない！」
現在
鳩＆前「ダムなんて無駄です中止」住民「ふざけんな」
鳩＆前「ダムを作るのに賛成です、これは必要なんです」住民「ダムなんて無駄！いらない！」
現在
鳩＆前「ダムなんて無駄です中止」住民「ふざけんな」
578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:41:40 ID:zNta7Q1i0
所詮国がやること。
身勝手極まりない。
あきらめるしかないんじゃね？
仮に作り続けたとしても出来た頃にゃ～爺さんばあさん死んでるよ。
身勝手極まりない。
あきらめるしかないんじゃね？
仮に作り続けたとしても出来た頃にゃ～爺さんばあさん死んでるよ。
579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:41:40 ID:n58WIIxqO
580 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:41:44 ID:huqRiWsd0
交渉の場には出ていた方がいい。
双方譲らずでもな。かなりイメージが悪くなる。日干しにされるだけ。
そうなると推進派の中の「穏健派」と「急進派」に分かれていってしまう。
過去の住民運動はそうやって衰退していった。
双方譲らずでもな。かなりイメージが悪くなる。日干しにされるだけ。
そうなると推進派の中の「穏健派」と「急進派」に分かれていってしまう。
過去の住民運動はそうやって衰退していった。
581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:41:44 ID:sCXSq5Jn0
>>545
つまり、前原は国交省が掲げてるダムの必要な理由は嘘だと思っていると言うことでいいのね？
それならそれでいいから、一時的に凍結と言う形をとって、治水と利水の計画を改定して、その結果八ッ場ダムがいらない、という結論になってはじめて中止交渉に臨むべきなのよ。
今の鳩山や前原のやり方はめちゃくちゃすぎる。財源が欲しいからという理由でダム中止というなら、治水や利水はどうでもいいのね、ということだ。
つまり、前原は国交省が掲げてるダムの必要な理由は嘘だと思っていると言うことでいいのね？
それならそれでいいから、一時的に凍結と言う形をとって、治水と利水の計画を改定して、その結果八ッ場ダムがいらない、という結論になってはじめて中止交渉に臨むべきなのよ。
今の鳩山や前原のやり方はめちゃくちゃすぎる。財源が欲しいからという理由でダム中止というなら、治水や利水はどうでもいいのね、ということだ。
582 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:41:54 ID:a+0k1NRp0
しかし、地元のボス達が必死で建設続行を訴えると言うことは、
なにか表沙汰にできない事情があるんだろう。
ゼネコンから地域対策費をウン億円前借りしてるとか、
身内をゼネコン(or 関連会社)にコネ入社させてるとか、、、
建設続行派の親族の勤務先を調べると面白いかも？
なにか表沙汰にできない事情があるんだろう。
ゼネコンから地域対策費をウン億円前借りしてるとか、
身内をゼネコン(or 関連会社)にコネ入社させてるとか、、、
建設続行派の親族の勤務先を調べると面白いかも？
584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:42:25 ID:4AI06J/8O
>>573
そんなアホなレスは求めておりませんが。
そんなアホなレスは求めておりませんが。
585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:42:25 ID:qhOwgTIH0
ＪＡＬの方が急務だろ
やりたくないもんだからムキになって逃げてるとしか思えない
やりたくないもんだからムキになって逃げてるとしか思えない
587 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:42:34 ID:AKPmYz+g0
588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:42:43 ID:iCCY5pNb0
大滝ダム（奈良県・吉野川、国交省）
* 2002年8月にダム堤体が完成
* 試験湛水で白屋地区で地割れが発生し、38戸が全戸移転
* その後も大滝地区と迫地区でも地すべりの危険性が判明
* 現在、対策工事中
* 地すべり対策の工事費308億円
* 現段階での完成予定 2013年3月
ダムはできてからさらに莫大な金がかかるのが過去の例ｗ
* 2002年8月にダム堤体が完成
* 試験湛水で白屋地区で地割れが発生し、38戸が全戸移転
* その後も大滝地区と迫地区でも地すべりの危険性が判明
* 現在、対策工事中
* 地すべり対策の工事費308億円
* 現段階での完成予定 2013年3月
ダムはできてからさらに莫大な金がかかるのが過去の例ｗ
589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:42:59 ID:gNNH5zd80
工事をストップすると困る連中が、集落の実権を握っているのは明らか
村社会ではよくある光景だし
前原は、ダム予定地の再開発計画とインフラの整備計画を市に提示しろ
田舎集落の連中は、変化に対して素早く柔軟に対応する能力が低いんだから、気長に構えていればいい
村社会ではよくある光景だし
前原は、ダム予定地の再開発計画とインフラの整備計画を市に提示しろ
田舎集落の連中は、変化に対して素早く柔軟に対応する能力が低いんだから、気長に構えていればいい
今北産業。
なんで建設に50年も掛かってるのか、誰か３行でまとめて説明して。
なんで建設に50年も掛かってるのか、誰か３行でまとめて説明して。
592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:43:24 ID:1ybVsBwH0
政権交代したんだよ。自民信者は往生際が悪すぎｗ
593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:43:24 ID:cgI9gUh50
ゴネ住民はゴネるためには口実は何でもいいみたいだな。
さんざ税金を食い物にしてきて、まだ不足か。
さんざ税金を食い物にしてきて、まだ不足か。
594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:43:27 ID:FmfAwkDJ0
>>580
「中止の方法を決める話し合い」
に出るのは無駄でしょうし，行く方がどうかしている。
出ただけで，下手をすれば
「中止を容認した」
と思われかねない。だから，一度
「中止か継続かを決める話し合い」
を設ければいい。実際，それなら出ると言っているわけだし。
まあ，裏で着々と中止の準備をすることは確実なのだが。
「中止の方法を決める話し合い」
に出るのは無駄でしょうし，行く方がどうかしている。
出ただけで，下手をすれば
「中止を容認した」
と思われかねない。だから，一度
「中止か継続かを決める話し合い」
を設ければいい。実際，それなら出ると言っているわけだし。
まあ，裏で着々と中止の準備をすることは確実なのだが。
>>584
アホな中止も誰も求めておりませんよ
アホな中止も誰も求めておりませんよ
596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:43:47 ID:Q3cF6PRDO
中止したら町そのものが死ぬだろ
中途半端にいじくられて残骸だけになったら避けられないわな
取りやめすんならまず小沢ダム＆小沢タウンが先だと思う奴はいないところがミンススレらしいといえばらしいな
中途半端にいじくられて残骸だけになったら避けられないわな
取りやめすんならまず小沢ダム＆小沢タウンが先だと思う奴はいないところがミンススレらしいといえばらしいな
>>592
政権交代したのに未だに自民がどうのとか言ってるのか、政権与党の自覚モテよ
政権交代したのに未だに自民がどうのとか言ってるのか、政権与党の自覚モテよ
598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:44:20 ID:9xVzqmhr0
オツムノ弱いミンス工作員に分かりやすく説明してあげるｗ
作ると4670億、中止すると5440億かかります。この二択しかありません。
http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14738.jpg
中止の方が金掛かるわけ。
小沢一郎のお膝元、岩手県などは５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm
鳩山の地元の北海道新幹線もまだ工事始まって無いし中止宣言してから提案してみろよｗ
土建屋とズブズブなのは実は自民から出た民主党議員なんだぜ。
599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:44:34 ID:n58WIIxqO
>>555
先祖を裏切った自分たちが情けないのさ
先祖を裏切った自分たちが情けないのさ
600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:44:36 ID:GOta1bhJ0
賛成反対とかダムの要不要とは別に
物事の進め方が問題だよ。
物事の進め方が問題だよ。
602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:45:18 ID:qhOwgTIH0
「建設中止の方が余計に税金かかりますが？」
あー！あー！あー！あー！∧＿∧ あー！あー！あー！あー！
あー！あー！あー！ r（@Д@；∩ あー！あー！あー！
あー！あー！あー！ .＿ゝ 朝 ノ あー！あー！あー！
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| . |
| 逃避中 |
603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:45:20 ID:4AI06J/8O
>>595
はいはい斜め上斜め上
はいはい斜め上斜め上
604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:45:25 ID:AKPmYz+g0
さあ ミンス信者による住民吊るし上げが始まりました
怖いですねえｗｗｗｗｗｗｗ
怖いですねえｗｗｗｗｗｗｗ
606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:45:50 ID:yz2TNJyeO
前原頑張れ、何としても中止すべきだ。
ダムで町興ししようなんて考えが甘い。
ハツ場は絶対に黒部にはならない。
ダムで町興ししようなんて考えが甘い。
ハツ場は絶対に黒部にはならない。
>>600
ダム作ったことで得られる利益はまるで考えないのね
ダム作ったことで得られる利益はまるで考えないのね
608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:46:08 ID:uPV8i37s0
>>499
何をいいたいのかわからんが、用地買収以上に工事費がかかるで十分だろ。
ダム工事費用に比べれば用地買収なんかカスレベルだろーが。
ダム建設等の費用は２１００億円→４６００億円、7割使っても鉄道以外殆ど未着手。
それでも足りないのは必至。
いくら予算使えば落ち着くのか見えない程、巨額単位で工事費用がどんどん膨らむもんだと解釈するだけで十分だろうが。
単に東京都民１千万人以上の災害時等損害リスクを過剰に評価して、得た莫大な工事利権。
ゆえに八ツ場住民一人一人に丁寧に補償対処してもお釣りが出るのは当たり前。
何をいいたいのかわからんが、用地買収以上に工事費がかかるで十分だろ。
ダム工事費用に比べれば用地買収なんかカスレベルだろーが。
ダム建設等の費用は２１００億円→４６００億円、7割使っても鉄道以外殆ど未着手。
それでも足りないのは必至。
いくら予算使えば落ち着くのか見えない程、巨額単位で工事費用がどんどん膨らむもんだと解釈するだけで十分だろうが。
単に東京都民１千万人以上の災害時等損害リスクを過剰に評価して、得た莫大な工事利権。
ゆえに八ツ場住民一人一人に丁寧に補償対処してもお釣りが出るのは当たり前。
609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:46:33 ID:bXKtim480
このダムが出来上がったら何が起こる？水道料金が上がるだけ。やめてくれ。
ｂｙ下流の住民
ｂｙ下流の住民
610 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:46:42 ID:rg6e9EtnO
リアルひぐらし
612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:46:55 ID:5PqHPc6a0
ダム建設して何年維持するのさ
その間の維持費があってもまだ作ったほうが安いのか？
その間の維持費があってもまだ作ったほうが安いのか？
615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:47:27 ID:vrk0b8ZvO
自民信者や学会員がいくらここでゴネても
一銭も入ってこないんだから笑えるわ
一銭も入ってこないんだから笑えるわ
616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:47:30 ID:6aHO5VkpO
前原頑張れ
>>545
渇水時のリスク低減でしょ。
今のままだと渇水時には真っ先に暫定水利権の埼玉が取水制限される。
早明浦ダムで香川が取水制限で苦しみながら、吉野川の環境のための水は
流されるのと同じ状況になる。
前原も利水の代替案を考えるとしてるから、ダムの利水の効果は否定してないでしょ。
渇水時のリスク低減でしょ。
今のままだと渇水時には真っ先に暫定水利権の埼玉が取水制限される。
早明浦ダムで香川が取水制限で苦しみながら、吉野川の環境のための水は
流されるのと同じ状況になる。
前原も利水の代替案を考えるとしてるから、ダムの利水の効果は否定してないでしょ。
618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:47:46 ID:Sdp+WJAS0
>>554
>また、ダムの治水・利水の代替案を検討すると言ってるけど、
>まともにやればダムより金かかるんじゃないのか。
そんなことないな。
このダムの治水能力や貯水能力は相当に低いからね。
>>567
暫定利水？前原が認める発言しているけどな。
それよりも、埼玉県内のダムの水を下流に捨てておいて、
一方で利根川の取水権をどうにかしろって馬鹿な県だな。
捨ててる水を使えよ水乞食県民。
>また、ダムの治水・利水の代替案を検討すると言ってるけど、
>まともにやればダムより金かかるんじゃないのか。
そんなことないな。
このダムの治水能力や貯水能力は相当に低いからね。
>>567
暫定利水？前原が認める発言しているけどな。
それよりも、埼玉県内のダムの水を下流に捨てておいて、
一方で利根川の取水権をどうにかしろって馬鹿な県だな。
捨ててる水を使えよ水乞食県民。
しかし、中途半端な橋脚は作ってしまう。
補償もする・・・
住民のメリットと言う面では何が不満なんだ・・・？
既に立ち退いた人が帰るのには金が出ないとかそんなの？
360世帯だっけ？1世帯2000万だしても7億ちょっとだよなぁ・・・
補償もする・・・
住民のメリットと言う面では何が不満なんだ・・・？
既に立ち退いた人が帰るのには金が出ないとかそんなの？
360世帯だっけ？1世帯2000万だしても7億ちょっとだよなぁ・・・
620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:47:54 ID:4AI06J/8O
>>611
お前は斜め上レスしか返せないのかよｗ
お前は斜め上レスしか返せないのかよｗ
621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:47:56 ID:1rqO6yOc0
ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ツ
,ｼ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::ﾂ
ミ:::::/ o ヽ:::|
|:::::::| ° |::|
彡::| ;wwww; wwww|ﾐ|::|
|:::|. ''"'''''"''ハ'""''' .|/ 糞住民どもが何をいったって
/⌒| -=・- -=・- | 民主党は蚊ほどにも感じぬわwwww
| （ ヽ |
ヽ,, ヽ ) ﾉ
| : : :＾:_:＾ﾊ ｲ
.＿／| `ー-==ｯ' ./
::;/:::::::|. ＼ "'''''" /`v
/:::::::::::| ゝ──''"ﾉ:::::＼
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ミ:::::/ o ヽ:::|
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/⌒| -=・- -=・- | 民主党は蚊ほどにも感じぬわwwww
| （ ヽ |
ヽ,, ヽ ) ﾉ
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622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:47:57 ID:7Ln1NCcA0
公共事業は、一度始めたら中止しません。
マニュフェストに書いちゃったから、ダムは絶対中止します。
たいして変わらなくね？
マニュフェストに書いちゃったから、ダムは絶対中止します。
たいして変わらなくね？
>>620
アホなレスしか返せないならもう寝ろよ
アホなレスしか返せないならもう寝ろよ
625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:48:31 ID:j4OSPYUO0
ところで民主がやめるとほざいてる数多くのダムの中で、水力発電に活用出来る
ところはどれくらいあるの？
全体から見れば少量とはいえ、Co2削減するんなら、風力や太陽光発電に向かない
土地の多い日本では、水力発電は少しでも多いほうがいいけどね。
まあ工作員ばっかのこのスレでは、正しい事答えられるヤツいないか・・・・・・
ところはどれくらいあるの？
全体から見れば少量とはいえ、Co2削減するんなら、風力や太陽光発電に向かない
土地の多い日本では、水力発電は少しでも多いほうがいいけどね。
まあ工作員ばっかのこのスレでは、正しい事答えられるヤツいないか・・・・・・
626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:48:31 ID:7Lo4wHpw0
多くの有権者が求めてたものは、こういう寄生虫がどれだけ体に住み着いてるか知ること。
自公政権下であちこちに住み着くようになった悪質な寄生虫の退治。
全部駆除するのは無理だけどね
自公政権下であちこちに住み着くようになった悪質な寄生虫の退治。
全部駆除するのは無理だけどね
627 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:48:37 ID:1ybVsBwH0
政権交代したんだよ。自民信者は往生際が悪すぎｗ
くやしーのうｗ
くやしーのうｗ
>>623
脳内ソースですか？
脳内ソースですか？
>>623
誰の計算で？ソースは？
誰の計算で？ソースは？
630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:49:15 ID:AKPmYz+g0
631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:49:45 ID:KfVP87TtO
意見交換会場で前原の後ろにいたSP
凄い警戒してたね。
前原も防刃ベスト着てたんかな
胸周りモコモコしてたような
凄い警戒してたね。
前原も防刃ベスト着てたんかな
胸周りモコモコしてたような
このダム建設中止が認められると、マニフェストにあれば今までの継続性無視して
なんだって出来ちゃうという、悪例にしかならないんじゃない？
なんだって出来ちゃうという、悪例にしかならないんじゃない？
国家社会主義とはよく言ったもので
この案件1つとっても、左派の発言一つ一つから
本音がいかに残虐で残忍かがよく分かる
予言してやる。こんなやり方を4年ほども続けていけば、必ず血を見るよ
この案件1つとっても、左派の発言一つ一つから
本音がいかに残虐で残忍かがよく分かる
予言してやる。こんなやり方を4年ほども続けていけば、必ず血を見るよ
結局頭ん中お花畑政策のためにダムがスケープゴートにされてるわけか。
小泉のときと代わらんな ああいやだ
小泉のときと代わらんな ああいやだ
636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:50:16 ID:FmfAwkDJ0
このダムは，ここの住民には必要がない。
ダムは国にとって必要だから，ここは犠牲になってダムを受け入れてくれ
という自民党政府と，明け渡した後に
ダムは国にとって不要だから，ここは犠牲になって中止を受け入れてくれ
という民主党政府は住民にとって，
トップダウンで犠牲を強いる，という点でおなじじゃないか。
住民第一の民主党なら，先に生活再建案を提示した上で，
中止決定をすればよかった。
この手順を決定的に間違っている。
ダムは国にとって必要だから，ここは犠牲になってダムを受け入れてくれ
という自民党政府と，明け渡した後に
ダムは国にとって不要だから，ここは犠牲になって中止を受け入れてくれ
という民主党政府は住民にとって，
トップダウンで犠牲を強いる，という点でおなじじゃないか。
住民第一の民主党なら，先に生活再建案を提示した上で，
中止決定をすればよかった。
この手順を決定的に間違っている。
>>601
ダム反対派のブログからだが（八ッ場あしたの会 http://yamba-net.org/）
１．地元の町とダム予定地からの反発
ダム予定地では、多くの人々が代替地への移転、補償金など、ダムを前提として生活設計を立てざるをえない状況が長く続いてきたため、
ダムの中止はその生活設計を白紙に戻し、地元の人たちを苦境に追い込みかねず、この反発は当然のことである。
↑まず、こういう地元住民の重い歴史を議論のベースにすべきだとは思う
ダム反対派のブログからだが（八ッ場あしたの会 http://yamba-net.org/）
１．地元の町とダム予定地からの反発
ダム予定地では、多くの人々が代替地への移転、補償金など、ダムを前提として生活設計を立てざるをえない状況が長く続いてきたため、
ダムの中止はその生活設計を白紙に戻し、地元の人たちを苦境に追い込みかねず、この反発は当然のことである。
↑まず、こういう地元住民の重い歴史を議論のベースにすべきだとは思う
吾妻渓谷
http://images.google.com/images?q=%E5%90%BE%E5%A6%BB%E6%B8%93%E8%B0%B7&rls=com.microsoft:ja:IE-ContextMenu&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGLL_ja&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wi
やはり、どう考えても 吾妻渓谷＞＞＞＞ダム湖 だよねｗ
吾妻渓谷をダムに沈めるのは観光資源的にはマイナス面が遥かに大きい。
http://images.google.com/images?q=%E5%90%BE%E5%A6%BB%E6%B8%93%E8%B0%B7&rls=com.microsoft:ja:IE-ContextMenu&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGLL_ja&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wi
やはり、どう考えても 吾妻渓谷＞＞＞＞ダム湖 だよねｗ
吾妻渓谷をダムに沈めるのは観光資源的にはマイナス面が遥かに大きい。
639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:50:26 ID:bl6Bn0HiO
男女共同参画に10兆も使ってくだらないハコモノ作るほうが無駄
640 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:50:29 ID:n58WIIxqO
中止は国民の意思だろ！住民は選挙で負けたくせに逆らうな！
ダムじゃ町おこしできないから。
ダムじゃ町おこしできないから。
641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:50:40 ID:iCCY5pNb0
東電への巨額の減電補償 アホの自民信者はこれすら計算に入れていないｗ
八ッ場ダムに水を貯めるためには、吾妻川にある東京電力（株）の水力発電所への送水量を大幅に減らす必要がある。
→ 巨額の減電補償（数百億円）が必要（減電量の試算結果 年間22,400万kWH）
http://yamba-net.org/images/problem/20090917/1_02.gif
八ッ場ダムに水を貯めるためには、吾妻川にある東京電力（株）の水力発電所への送水量を大幅に減らす必要がある。
→ 巨額の減電補償（数百億円）が必要（減電量の試算結果 年間22,400万kWH）
http://yamba-net.org/images/problem/20090917/1_02.gif
642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:50:45 ID:qhOwgTIH0
どの道、中止しても元には戻らない
建設中断した用地を見たことあるかい？
雑草だらけ（１ヶ月で）になる
そうなれば最後、誰も近寄らなくなり過疎どころか死に地になる
そこまでしても
税金が建設よりも遥かにムダになる
建設中断した用地を見たことあるかい？
雑草だらけ（１ヶ月で）になる
そうなれば最後、誰も近寄らなくなり過疎どころか死に地になる
そこまでしても
税金が建設よりも遥かにムダになる
643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:50:45 ID:SPJtzhYfO
>>588
全国のダムでこのダムと同じ規模のやつ５０基は
維持費平均年間５億円だよ。
国の今までの統計だからごまかしようがない。
極端なケースだけ取り出して通例みたいに語る姑息なやり方はやめときなー。
全国のダムでこのダムと同じ規模のやつ５０基は
維持費平均年間５億円だよ。
国の今までの統計だからごまかしようがない。
極端なケースだけ取り出して通例みたいに語る姑息なやり方はやめときなー。
絶対、4600億の見積もりで足りなくなるよな。
足りない分は、地元負担ということでＯＫ取ったら？
前原もそう言えばいいのに・・・
足りない分は、地元負担ということでＯＫ取ったら？
前原もそう言えばいいのに・・・
645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:50:52 ID:9+3IdXO8O
ホントにこの住民どもは日本のガンだな
何が彼岸だよ、ふざけんな
中止って決まったんだから、それに従えないなら朝鮮に帰れ
何が彼岸だよ、ふざけんな
中止って決まったんだから、それに従えないなら朝鮮に帰れ
646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:51:06 ID:1rqO6yOc0
ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
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ミ:::::/ o ヽ:::|
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|:::|. ''"'''''"''ハ'""''' .|/ 下民どもがお上の意向に逆らうんじゃないよwwww
/⌒| -=・- -=・- | 中国だったら全員国家反逆罪で逮捕できるんだぜwwwwww
| （ ヽ |
ヽ,, ヽ ) ﾉ
| : : :＾:_:＾ﾊ ｲ
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647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:51:15 ID:fkBBxiM60
ID:n58WIIxqO＜とにかく中止。
ID:1ybVsBwH0＜ダムはムダ。ダメなものはダメ。
ID:a+0k1NRp0＜地元のゴネ得にしてはならない。
ID:ii04KfPl0＜揉めればモメるほど、メリットが高い。それだけさ
ID:1ybVsBwH0＜ダムはムダ。ダメなものはダメ。
ID:a+0k1NRp0＜地元のゴネ得にしてはならない。
ID:ii04KfPl0＜揉めればモメるほど、メリットが高い。それだけさ
ダムは大体２０年から３０年くらいかけて作るがここは何年反対運動してたんだ
というか着手してから５０年？
それとも住民が納得して立ち退き作業してるの含めて５０年？
というか着手してから５０年？
それとも住民が納得して立ち退き作業してるの含めて５０年？
649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:51:57 ID:4AI06J/8O
>>624
自分のレスを見直してみな。斜め上レスばかりで話にならんからｗ
自分のレスを見直してみな。斜め上レスばかりで話にならんからｗ
650 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:52:11 ID:xaGghZz50
651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:52:12 ID:1ybVsBwH0
文句があるなら自民党に投票すりゃいいんじゃね？
あ、したのか。でも負けちゃったね。残念でしたぁｗ
あ、したのか。でも負けちゃったね。残念でしたぁｗ
たった10分の視察、水没地区スルー、シルバーウィーク
自民と何が変わりましたか？
看板だけですか
自民と何が変わりましたか？
看板だけですか
653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:52:28 ID:9xVzqmhr0
654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:52:39 ID:makWBsDRO
655 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:53:08 ID:AKPmYz+g0
>>633
そう、なんでも小さい字でマニフェストに書き込めばそれを
実現させなければならなくなる。
特にこういう個別の地方に対する政策なんか、全国民の
支持と称して数の暴力で全て押さえ込める。
恐ろしい独裁政治が誕生したもんだ。
そう、なんでも小さい字でマニフェストに書き込めばそれを
実現させなければならなくなる。
特にこういう個別の地方に対する政策なんか、全国民の
支持と称して数の暴力で全て押さえ込める。
恐ろしい独裁政治が誕生したもんだ。
657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:53:12 ID:FmfAwkDJ0
ミンス信者ってすごいね 選挙で勝てば何やっても許されるんだってｗ
ナチスだな
ナチスだな
659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:53:49 ID:9Uz7PVx10
660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:54:17 ID:7Lo4wHpw0
政治が残酷なんだよ仕方ないだろ。
こっちに優しければ、あっちに厳しい。そういうもんだ
こっちに優しければ、あっちに厳しい。そういうもんだ
661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:54:35 ID:1rqO6yOc0
ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
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ミ:::::/ o ヽ:::|
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彡::| ;wwww; wwww|ﾐ|::| ｸｸｸｸｸ…
|:::|. ''"'''''"''ハ'""''' .|/ 参院選前だからまだ甘い顔してやってるが
/⌒| -=・- -=・- | あまり付け上がるとどうなるのかもわからない阿呆なのかね？
| （ ヽ |
ヽ,, ヽ ) ﾉ
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662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:54:36 ID:yz2TNJyeO
誰か>>653の相手してやれよ（ワラ）
663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:54:44 ID:1ybVsBwH0
664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:54:42 ID:iCCY5pNb0
665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:54:55 ID:dKDIfzu90
盛岡って冷麺と焼肉有名だよな
なんか最近納得した
なんか最近納得した
ﾊｧﾊｧ
民意とかいってもマニフェストなんてだいたい子供手当てと賃金上げしか読んでないだろ
668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:55:42 ID:AKPmYz+g0
669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:55:50 ID:FmfAwkDJ0
670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:55:51 ID:nqoar+F90
>>638
本当だね
本当だね
ただ、ダム推進派は、
「八ツ場ダム湖を観光資源として大リゾート地にする地域振興策を示している」
そうなのだが、
断言してもいいが、ダムができたからといって、
八ツ場ダム湖は観光資源にはならないし、大リゾート地にもならないよ。
全国でどれだけ失敗例がでてきたか、例を挙げるのもむなしいほどだ
「八ツ場ダム湖を観光資源として大リゾート地にする地域振興策を示している」
そうなのだが、
断言してもいいが、ダムができたからといって、
八ツ場ダム湖は観光資源にはならないし、大リゾート地にもならないよ。
全国でどれだけ失敗例がでてきたか、例を挙げるのもむなしいほどだ
>>660
岩手にも同じように厳しかったら納得できるけど名ｗ
岩手にも同じように厳しかったら納得できるけど名ｗ
しょうがないから、国が4600億円分は出してやってダムは放棄。
それで金が足りないなら残りは石原銀行使ってよ。
群馬に良い観光地ができるといいね。
運営も儲かるらしいから群馬でやっといて。
それで金が足りないなら残りは石原銀行使ってよ。
群馬に良い観光地ができるといいね。
運営も儲かるらしいから群馬でやっといて。
ちと不思議なんだが、利水・治水の面で意味が無いダムならば、各都県が払った費用が保証される？
その分、後で交付税で減額されない限りは都県は得？
減らされるなら、国の出費は抑えられるから相対的に止めた方がいのか？
その分、後で交付税で減額されない限りは都県は得？
減らされるなら、国の出費は抑えられるから相対的に止めた方がいのか？
675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:56:29 ID:YSAcyDOf0
八ツ場ダムだけじゃなくて他の建設中・建設予定のダム全て白紙にしてから話し合えばいいのに。
全部のダムの中で、必要性の無い・取り止めがしやすい・かかる費用その他もろもろを考慮して
優先度の低いダムから中止すればよい。
今のように八ツ場ダムから切り込むのだと自民への当てつけと受け取られかねない。
八ツ場ダムからやるとしても、他のダムより優先度が低いということをしっかり説明できないと
住民や関係者から納得を得られないさ。
全部のダムの中で、必要性の無い・取り止めがしやすい・かかる費用その他もろもろを考慮して
優先度の低いダムから中止すればよい。
今のように八ツ場ダムから切り込むのだと自民への当てつけと受け取られかねない。
八ツ場ダムからやるとしても、他のダムより優先度が低いということをしっかり説明できないと
住民や関係者から納得を得られないさ。
676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:56:31 ID:bDX7lqWVO
鳩山さんと前原さんは自分達も賛同して着工された工事なんだから、中止するならキッチリ国民に誤った方がいいよ
税金の無駄遣いとなった事業を行った事を
これからも自分達が過去に政権にいた時に行った政策を中止にする可能性あるんだし
税金の無駄遣いとなった事業を行った事を
これからも自分達が過去に政権にいた時に行った政策を中止にする可能性あるんだし
>>653
オレが相手してやる。
だから、その作ると4570億円かかる？って誰が保証してるんだ？
あとプラス1000億円かかるかもしれんじゃないか。
それに完成したとしても、地滑り対策として、500億円も600億円もかかったら
中止した額と同じ、いや、永年に地滑り対策いるから、もっとかかるぞ。
オレが相手してやる。
だから、その作ると4570億円かかる？って誰が保証してるんだ？
あとプラス1000億円かかるかもしれんじゃないか。
それに完成したとしても、地滑り対策として、500億円も600億円もかかったら
中止した額と同じ、いや、永年に地滑り対策いるから、もっとかかるぞ。
>>618
>このダムの治水能力や貯水能力は相当に低いからね。
１３ｃｍの水位低下効果はなかなか実現が難しいんだけど。
>暫定利水？前原が認める発言しているけどな。
だから「暫定利水」のままでは渇水時に真っ先にカットされるんだけど。
それがいやだから埼玉はダム建設を主張しているのさ。
>このダムの治水能力や貯水能力は相当に低いからね。
１３ｃｍの水位低下効果はなかなか実現が難しいんだけど。
>暫定利水？前原が認める発言しているけどな。
だから「暫定利水」のままでは渇水時に真っ先にカットされるんだけど。
それがいやだから埼玉はダム建設を主張しているのさ。
ダム意地の為の破格の仕事の地元民採用が決まってたとか・・・
必要な資格とかも、簡単に取れるような下地敷いてさ・・・・
今の中止反対派は、ダム反対の先祖無念の決断の為に村をダム湖に弔って欲しい
って言ってるようなもんなんじゃない？？
首長や住民はもっと何故反対か、語ればいいのに。
必要な資格とかも、簡単に取れるような下地敷いてさ・・・・
今の中止反対派は、ダム反対の先祖無念の決断の為に村をダム湖に弔って欲しい
って言ってるようなもんなんじゃない？？
首長や住民はもっと何故反対か、語ればいいのに。
681 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:57:07 ID:Sdp+WJAS0
>>669
ということはダム建設を中止すると、東京電力から返してもらえるということですね。
ということはダム建設を中止すると、東京電力から返してもらえるということですね。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:57:16 ID:1rqO6yOc0
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| ﾉ(､_,､_)＼ ノ 貴様友愛されたいようだな…
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>>636
というか、中止にするなら住民と話をつけてから宣言すべきだったんだよ
マニフェストに載せると言うなら、作成までに交渉しておかなきゃならなかった
マニフェスト作成に間に合わないなら、少なくとも名指しで載せるべきでなかったし、
政権与党野党関わらず、折り合いがつくまで何年もかけて住民と対話すべきだった
本当に実行したい政策なら、それくらいして当然でしょう、国民相手の話なんだから
結局、民主側が先走って自分の考えだけを押し付け、
対等な立場での交渉を怠ったからこじれちゃったんだよね
というか、中止にするなら住民と話をつけてから宣言すべきだったんだよ
マニフェストに載せると言うなら、作成までに交渉しておかなきゃならなかった
マニフェスト作成に間に合わないなら、少なくとも名指しで載せるべきでなかったし、
政権与党野党関わらず、折り合いがつくまで何年もかけて住民と対話すべきだった
本当に実行したい政策なら、それくらいして当然でしょう、国民相手の話なんだから
結局、民主側が先走って自分の考えだけを押し付け、
対等な立場での交渉を怠ったからこじれちゃったんだよね
684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:57:48 ID:qhOwgTIH0
685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:57:54 ID:qHn2e6es0
584 名前： 名無しさんの主張 投稿日： 2009/09/22(火) 19:21:39 ID:GhmAhrno
>>580
ダメなのは昔からじゃねぇの？
少なくとも昭和の初期からはそうだったな。
幼稚で責任回避が大好きなんだよ。
そして欧米と違って、上に行くほど責任を回避しやすい。
八つ場ダムの問題でもそう。
何があってもまあお互い様。責任を薄めあって問題の根本を明らかにしない。
やるか止めるかも重要だが、実際に話を進めてた奴らはどこ行ったんだろうね。
誰が、どのグループが責任者として、この話を進めてきた、
そいつらと民主党ダム反対責任者が協議してどうするかってのやらないよな。
なんとなくコソコソ、空気呼んで動くってだけ。
何が、地元の人の声だよ。
そりゃ地元にはいろいろいるわ。きりがない。
いろんな数字が飛び交ってるけど、どうみても総額4670億円で
ダムが完成するとは思えないんだよね。どうしてもその金額で
完成させるつもりなら当初の計画より大幅に縮小して、ダム本体
も付け替え道路等の周辺整備もかなりスケールダウンしないと。
ダムの毎年の維持費だってバカにならんわけだしね。
ダムが完成するとは思えないんだよね。どうしてもその金額で
完成させるつもりなら当初の計画より大幅に縮小して、ダム本体
も付け替え道路等の周辺整備もかなりスケールダウンしないと。
ダムの毎年の維持費だってバカにならんわけだしね。
687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:58:19 ID:5kWo9icd0
>>658
今まで数に物言わせて色々悪事をして来た自民よりまし
今まで数に物言わせて色々悪事をして来た自民よりまし
↓これ自体が間違っているといくら言ったら・・・。
http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_14738.jpg
ダム建設が予算通りにいったためしは無い。
どんどん膨らんで倍以上のケースも。
そもそも自然を切り開いていくから予想もしない事態が起こる。
また、維持費が７０億のはずが無い。
いったん作ったら未来永劫維持費、メンテ費、人件費がかかるんだよ。
小さなダムでも年間１０億、ここだったら月に何億だろう。
689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:59:15 ID:1ybVsBwH0
690 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:59:16 ID:Sdp+WJAS0
>>675
優先度低いから数十年も放置されてました。
優先度低いから数十年も放置されてました。
治水、利水と宣う輩がチラホラいるが６０年近く前の日本といまの日本の現状は天と地ほど変わってるということを認識出来ないんかね W
たいがい税金目当ての利権の犬がうようよいて
そいつらが従順な村人たちを言いくるめたり圧力かけて
三文芝居をメディアを通じて国民に見せつけて
情に訴えてお涙頂戴してんのなんかミエミエのバレバレなのわかんのかね WW
たいがい税金目当ての利権の犬がうようよいて
そいつらが従順な村人たちを言いくるめたり圧力かけて
三文芝居をメディアを通じて国民に見せつけて
情に訴えてお涙頂戴してんのなんかミエミエのバレバレなのわかんのかね WW
どっちも嫌い、潰しあえｗ
飯がうまくなる
飯がうまくなる
694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 03:59:51 ID:fkBBxiM60
【社会】小沢氏側が介入か 岩手「胆沢ダム」で談合、西松が一部受注－東京地検
http://yomi.mobi/read.cgi/newsplus/tsushima_newsplus_1237199706/
http://yomi.mobi/read.cgi/newsplus/tsushima_newsplus_1237199706/
ミンス信者って自民よりマシしかいえないのか
政権とっても野党気分だね 主体性が無いのかホント馬鹿
政権とっても野党気分だね 主体性が無いのかホント馬鹿
696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:00:22 ID:iCCY5pNb0
>>688 テレビってアホだからこれ↓計算に入れてないねｗ
東電への巨額の減電補償
八ッ場ダムに水を貯めるためには、吾妻川にある東京電力（株）の水力発電所への送水量を大幅に減らす必要がある。
→ 巨額の減電補償（数百億円）が必要（減電量の試算結果 年間22,400万kWH）
http://yamba-net.org/images/problem/20090917/1_02.gif
大滝ダム（奈良県・吉野川、国交省）
* 2002年8月にダム堤体が完成
* 試験湛水で白屋地区で地割れが発生し、38戸が全戸移転
* その後も大滝地区と迫地区でも地すべりの危険性が判明
* 現在、対策工事中
* 地すべり対策の工事費308億円
* 現段階での完成予定 2013年3月
→ダムはできてからさらに莫大な金がかかるのが過去の例ｗ
東電への巨額の減電補償
八ッ場ダムに水を貯めるためには、吾妻川にある東京電力（株）の水力発電所への送水量を大幅に減らす必要がある。
→ 巨額の減電補償（数百億円）が必要（減電量の試算結果 年間22,400万kWH）
http://yamba-net.org/images/problem/20090917/1_02.gif
大滝ダム（奈良県・吉野川、国交省）
* 2002年8月にダム堤体が完成
* 試験湛水で白屋地区で地割れが発生し、38戸が全戸移転
* その後も大滝地区と迫地区でも地すべりの危険性が判明
* 現在、対策工事中
* 地すべり対策の工事費308億円
* 現段階での完成予定 2013年3月
→ダムはできてからさらに莫大な金がかかるのが過去の例ｗ
697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:00:24 ID:yz2TNJyeO
698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:00:27 ID:Sdp+WJAS0
>>691
ということは、建設中止だと、予算に組み込まなくても良い金が数百億なのですね？
ということは、建設中止だと、予算に組み込まなくても良い金が数百億なのですね？
699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:00:39 ID:FmfAwkDJ0
>>681
おそらく，まだ支払われていないから，正確には，払わなくて済むだな。
ただ，総事業費に含まれているのだから，中止したら
その分の支出がないのは，最初から計算通りでしょう。
その分膨らむ，とか言っているのは2重計算で間違い。
>>688
お前さんのいっていること，すべてお前さんの想像と直感なのだが，
お前さんはダムの専門家ですか？
おそらく，まだ支払われていないから，正確には，払わなくて済むだな。
ただ，総事業費に含まれているのだから，中止したら
その分の支出がないのは，最初から計算通りでしょう。
その分膨らむ，とか言っているのは2重計算で間違い。
>>688
お前さんのいっていること，すべてお前さんの想像と直感なのだが，
お前さんはダムの専門家ですか？
700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:00:39 ID:gFFW3kbe0
>>508
まさに民主党はマッチポンプの自作自演
ダム反対のプロ市民にのせられて十分に精査検証せずにマニフェストにのせたのがマヌケ
住民はようやくダム建設に合意したのに、いきなり相談もなく中止じゃ納得するわけない
住民にとって権力をふりかざす前原の顔がヒトラーに見えても仕方ない
まさに民主党はマッチポンプの自作自演
ダム反対のプロ市民にのせられて十分に精査検証せずにマニフェストにのせたのがマヌケ
住民はようやくダム建設に合意したのに、いきなり相談もなく中止じゃ納得するわけない
住民にとって権力をふりかざす前原の顔がヒトラーに見えても仕方ない
701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:00:40 ID:2yO2sf+3O
自民くん「貯金はいくらでもあった方がいい」
↓しかし自民くんは貯金の途中で絶命
↓そこに現れたミンスくんの発言
ミンスくん「足りてるからそんな事しなくていい。貯金は捨てる。気が済むまで愚痴っていいよ。話だけは聞くからｗ」
住民くん「話は聞くけど考えが変わらないって何よｗ
こんなかんじかしら？
702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:00:41 ID:1rqO6yOc0
ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
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ミ:::::/ ＃ ヽ:::|
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|:::|. ''"'''''"''ハ'""''' .|/
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| （ ヽ | あまり私を怒らせない方がいい…
ヽ,, ヽ ) ﾉ
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| （ ヽ | あまり私を怒らせない方がいい…
ヽ,, ヽ ) ﾉ
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703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:00:46 ID:4AI06J/8O
>>684
この件にサヨクが何か関係あるのか？
この件にサヨクが何か関係あるのか？
704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:00:49 ID:5PqHPc6a0
民主政権はもし住民を納得出来ずに強行してしまえば、逆に他の地方を硬化させる事にもなる
次は川辺川ダムだ。
まさに民主にとって、ダム建設問題のベトナム化だな
まあここまで後先考えずにブチ上げて、自分の尻も拭けない民主の自業自得なんだがな
マニュフェストで「用地買収中、または計画中、そして新規計画のダム建設は認めない」で、
国民も十分納得したし、またスムーズに政策実行出来たんだがな
しかしもう遅い。
705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:01:08 ID:6D7q4IwS0
なんでこのダムの中止にここまでこだわるのか説明が必要だ。
作ると危険とか、あと中止することで儲かる金額の算出とか、
でないと移転した住民はダムもできない、道路も中途半端な不便な
所に移転させられたダム難民になっちゃうよ怒るのももっともだ。
作ると危険とか、あと中止することで儲かる金額の算出とか、
でないと移転した住民はダムもできない、道路も中途半端な不便な
所に移転させられたダム難民になっちゃうよ怒るのももっともだ。
意味がわからん
ご先祖様はダム建設に反対してたんだろ？
そのご先祖様に顔向けできないとか
なんか話がおかしくなってるな
ダム中止になれば故郷が残ってご先祖様に顔向け出きるんじゃないの？
土建屋以外の住民はダム中止で喜ぶべき事だろ
土建屋が怖くて喜べないだけなのかな？
ほんとうの声を聞かせておくれよ♪
ご先祖様はダム建設に反対してたんだろ？
そのご先祖様に顔向けできないとか
なんか話がおかしくなってるな
ダム中止になれば故郷が残ってご先祖様に顔向け出きるんじゃないの？
土建屋以外の住民はダム中止で喜ぶべき事だろ
土建屋が怖くて喜べないだけなのかな？
ほんとうの声を聞かせておくれよ♪
707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:01:36 ID:zmZT3jEc0
なんか勘違いしているコメントが多数あるけど、
前原は治水面でも利水面でも代替案を検討するとしており、
八ッ場ダムに利水・治水効果があることを認めてることになるんだけど。
代替案の比較検討をする前に中止決定しちゃうから、
中止の説明責任を果たしていないといわれるんだけどね。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090920AT3S2000M20092009.html
「治水も利水も代替案を示さなければ周辺自治体のみなさんが不安になるのは当たり前」と述べた。
中止の際にはダムに頼らない治水、利水対策を併せてまとめる考えを明らかにした。
前原は治水面でも利水面でも代替案を検討するとしており、
八ッ場ダムに利水・治水効果があることを認めてることになるんだけど。
代替案の比較検討をする前に中止決定しちゃうから、
中止の説明責任を果たしていないといわれるんだけどね。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090920AT3S2000M20092009.html
「治水も利水も代替案を示さなければ周辺自治体のみなさんが不安になるのは当たり前」と述べた。
中止の際にはダムに頼らない治水、利水対策を併せてまとめる考えを明らかにした。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:01:36 ID:7Lo4wHpw0
マンガの殿堂の110億でもヤメロと国民は言ってるわけで、
費用対効果で劣るダムの建設を推進させたら民主党は全国から非難される。
その巨大な圧力は地元民の非難どころではない
費用対効果で劣るダムの建設を推進させたら民主党は全国から非難される。
その巨大な圧力は地元民の非難どころではない
709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:01:48 ID:a+0k1NRp0
>>681
減電保証分が総予算に組込済みで、建設中止なら数百億を支出しなくて済む！
という意味か？
それが正しい理解なら、4600億円で70％予算食いつぶし済みで、
未執行の減電保証分をさっ引くと、正味で工事に使える予算って
一体いくら残ってるんだ？
減電保証分が総予算に組込済みで、建設中止なら数百億を支出しなくて済む！
という意味か？
それが正しい理解なら、4600億円で70％予算食いつぶし済みで、
未執行の減電保証分をさっ引くと、正味で工事に使える予算って
一体いくら残ってるんだ？
>>686
付け替え道路も最後まで造ると前原は言ったわけだが。
中止で削減できるのは本体工事分だけでしょ。
>>698
>ということは、建設中止だと、予算に組み込まなくても良い金が数百億なのですね？
んなアホなオーダーにはならんでしょうな。
付け替え道路も最後まで造ると前原は言ったわけだが。
中止で削減できるのは本体工事分だけでしょ。
>>698
>ということは、建設中止だと、予算に組み込まなくても良い金が数百億なのですね？
んなアホなオーダーにはならんでしょうな。
工事に何時までかかってんだよサグラダファミリアかよ
712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:02:33 ID:qhOwgTIH0
>>687
その「数」というのは、民主党を支持するみなさんの言うところの
「国民の信頼、支持、意思」なんですが
なんで民主党には「国民の意思は八ツ場ダム建設中止、地元民はおとなしく受け入れろ」
と言った口で自民党には「数の暴力」と言えるのか不思議
その「数」というのは、民主党を支持するみなさんの言うところの
「国民の信頼、支持、意思」なんですが
なんで民主党には「国民の意思は八ツ場ダム建設中止、地元民はおとなしく受け入れろ」
と言った口で自民党には「数の暴力」と言えるのか不思議
714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:03:04 ID:q0o8Ao2F0
>>688
ダム中止の理由が～だろうで済むなら、国交相の給与こそ無駄ですね。
ダム中止の理由が～だろうで済むなら、国交相の給与こそ無駄ですね。
住民じゃなくて土建屋だろ。
金が絡むから必死になるわけで関係ない地元住民は「中止しろ」とか「中止反対」なんて揉め事言う事もないわけで・・・
716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:03:10 ID:n58WIIxqO
中止は確定。住民も分かってるたろ？諦めろ。民意だ民意
作るときはたしかにどいてもらわないといけないけど、
中止のときは政府は本当はそんなに困らないからな。
困ったフリをしてるだけで。
中止のときは政府は本当はそんなに困らないからな。
困ったフリをしてるだけで。
役人の見積もりが甘いなんて今に始まったことじゃないし
新たに調べさせてまた公聴会でもやってほしい
新たに調べさせてまた公聴会でもやってほしい
719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:03:25 ID:YSAcyDOf0
>>690
八ツ場ダムは優先度が低いかもしれない。
けど他にもっと優先度が低いダム、またはこれから作る必要のないダムはないのか？
ココからやるにしても他より優先する明確な理由がなければ納得を得られないだろ。
八ツ場ダムは優先度が低いかもしれない。
けど他にもっと優先度が低いダム、またはこれから作る必要のないダムはないのか？
ココからやるにしても他より優先する明確な理由がなければ納得を得られないだろ。
結局こいつら金なんだろ、金。
よくいるよな、立場が被害者側になると、やたら強気に出るヤツ。
反吐がでるわ!!
よくいるよな、立場が被害者側になると、やたら強気に出るヤツ。
反吐がでるわ!!
721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:04:05 ID:Ix0IQjjpO
>>700無知は恥
もっとこれについて勉強してね
もっとこれについて勉強してね
722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:04:24 ID:AKPmYz+g0
関東において水害も渇水もここ10年起きていない件
四国はマジでつくったのがいい、毎年恒例のサメ裏ダムにはうんざり
「うどんのゆですぎ」とかほほえましいがｗ
さいたまが渇水怖いなら緊急用の地下水（いわゆる井戸水）を大量にくみ上げて
水道管に供給するシステム作れ、県北の方なら綺麗な井戸水がでるはずだ
四国はマジでつくったのがいい、毎年恒例のサメ裏ダムにはうんざり
「うどんのゆですぎ」とかほほえましいがｗ
さいたまが渇水怖いなら緊急用の地下水（いわゆる井戸水）を大量にくみ上げて
水道管に供給するシステム作れ、県北の方なら綺麗な井戸水がでるはずだ
723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:04:25 ID:5kWo9icd0
ダム中止しなかったら有権者は怒るかもしらんね
民主の支持一気にさがるんでない？
ダムはもう作らないほうが日本のためにいいね
民主の支持一気にさがるんでない？
ダムはもう作らないほうが日本のためにいいね
726 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:04:44 ID:FmfAwkDJ0
>>705
正直，無駄なら無駄でいいと思うよ。
ダムに頼る時代でもなかろう。
ただね…住民がごね得だとか，そういうことを根拠なしに言うのは余りにも悲しい。
ダムが無駄，というメッセージを強く発信したいなら，
当然のことながら，中止の場合のスケジュール，
犠牲となってきた住民への補償を含めた手当と言ったもの
すべてをきちんと議論して，その上で
「八ッ場では，継続より多少費用がかかっても，
それでも中止するものは中止する」
と強いメッセージを発すればよかった。
この点，今回のやりとりはあまりに拙速。
マニフェストに書いてみたんで，やり方はよくわからないけど
とりあえず押し通します，と言っているだけのようで。
正直，無駄なら無駄でいいと思うよ。
ダムに頼る時代でもなかろう。
ただね…住民がごね得だとか，そういうことを根拠なしに言うのは余りにも悲しい。
ダムが無駄，というメッセージを強く発信したいなら，
当然のことながら，中止の場合のスケジュール，
犠牲となってきた住民への補償を含めた手当と言ったもの
すべてをきちんと議論して，その上で
「八ッ場では，継続より多少費用がかかっても，
それでも中止するものは中止する」
と強いメッセージを発すればよかった。
この点，今回のやりとりはあまりに拙速。
マニフェストに書いてみたんで，やり方はよくわからないけど
とりあえず押し通します，と言っているだけのようで。
727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:05:05 ID:JNhi9PvV0
農地に舗装された道路が作られるときも
土地を手放した農家は2000万ぐらいもらえるからね。
立ち退きで幾ら、着工が始まったら幾らという感じなのかもね。
それなら住民は猛反発するね。
土地を手放した農家は2000万ぐらいもらえるからね。
立ち退きで幾ら、着工が始まったら幾らという感じなのかもね。
それなら住民は猛反発するね。
728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:05:18 ID:Sdp+WJAS0
729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:06:13 ID:gFFW3kbe0
ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ツ
,ｼ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::ﾂ
ミ:::::/ ＃ ヽ:::|
|:::::::| ° |::|
彡::| ;wwww; wwww|ﾐ|::|
|:::|. ''"'''''"''ハ'""''' .|/
/⌒| -=・- -=・- | 反対があろうがマニフェストは変更しない
| （ ヽ | 強権独裁主義 民主党
ヽ,, ヽ ) ﾉ ナチスの生まれ変わりなんだよ
| : : :＾:_:＾ﾊ ｲ だまされて投票した奴がバカ
.＿／| `ー-==ｯ' ./
::;/:::::::|. ＼ "'''''" /`v
/:::::::::::| ゝ──''"ﾉ:::::＼
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| （ ヽ | 強権独裁主義 民主党
ヽ,, ヽ ) ﾉ ナチスの生まれ変わりなんだよ
| : : :＾:_:＾ﾊ ｲ だまされて投票した奴がバカ
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前原は貧乏くじ引かされたなぁ
ナチスというよりポルポトだなｗ
732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:06:44 ID:j4OSPYUO0
やはり誰もいないか・・・・
当然だわな、明日他で聞こ。
当然だわな、明日他で聞こ。
733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:07:15 ID:jXa0Onfn0
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ (´<_｀ )
.／／ ""´ ⌒＼ ）￣￣￣￣￣⌒ ＼ 余計ムダがふえてるじゃねーか
／ (ﾟ)/I ／I I ） ￣￣￣￣￣＼ ）
/ ( (｡) | | バカなミンス信者はコロッと騙されてるがなｗ
| ／(入__ノ ミ-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 | |
､ (＿／ ノ-=＿二＿＿￣ ＼ | | ムダを省くと言って余計なムダを増やしてるだけだろ
＼＿＿＿ ノﾞ＿_ ￣＼ / /
（＿＿）） ヽ .＼＿＿/_丿 まずムダなミンス議員を減らせよ、カスが！
| | 友愛 ヽ .| |
| |＿＿＿＿＿＿） | |
埼玉県知事が民主党に抗議 八ツ場ダム中止撤回求める
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090805/elc0908051539003-n1.htm
埼玉県によると、国や関係自治体は昨年度末までに、八ツ場ダムの総事業費４６００億円のうち約７０％を支出。
中止した場合、国は、水を利用する茨城、群馬、埼玉、千葉、東京の１都４県がこれまでに拠出した計約１４６０億円を
各都県に返還する必要がある。
また、移転した住民向けの生活再建費として約７７０億円の支出も見込まれるといい、
上田知事は「民主党はダム中止で財源を生み出すとしているが、八ツ場ダムは中止した方が国の支出が増える」と反発している。
【どうなる八ツ場ダム】（上） 埼玉県民の水 １６０万人分は不安定
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090921/stm0909211228005-n1.htm
埼玉県が渇水対策本部 取水制限も
http://www.47news.jp/CN/200407/CN2004071401003450.html
深刻化する渇水問題
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/about/colnmu4.htm
γ⌒´ ＼ (´<_｀ )
.／／ ""´ ⌒＼ ）￣￣￣￣￣⌒ ＼ 余計ムダがふえてるじゃねーか
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/ ( (｡) | | バカなミンス信者はコロッと騙されてるがなｗ
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､ (＿／ ノ-=＿二＿＿￣ ＼ | | ムダを省くと言って余計なムダを増やしてるだけだろ
＼＿＿＿ ノﾞ＿_ ￣＼ / /
（＿＿）） ヽ .＼＿＿/_丿 まずムダなミンス議員を減らせよ、カスが！
| | 友愛 ヽ .| |
| |＿＿＿＿＿＿） | |
埼玉県知事が民主党に抗議 八ツ場ダム中止撤回求める
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090805/elc0908051539003-n1.htm
埼玉県によると、国や関係自治体は昨年度末までに、八ツ場ダムの総事業費４６００億円のうち約７０％を支出。
中止した場合、国は、水を利用する茨城、群馬、埼玉、千葉、東京の１都４県がこれまでに拠出した計約１４６０億円を
各都県に返還する必要がある。
また、移転した住民向けの生活再建費として約７７０億円の支出も見込まれるといい、
上田知事は「民主党はダム中止で財源を生み出すとしているが、八ツ場ダムは中止した方が国の支出が増える」と反発している。
【どうなる八ツ場ダム】（上） 埼玉県民の水 １６０万人分は不安定
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090921/stm0909211228005-n1.htm
埼玉県が渇水対策本部 取水制限も
http://www.47news.jp/CN/200407/CN2004071401003450.html
深刻化する渇水問題
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/about/colnmu4.htm
734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:07:16 ID:xaYZSwpY0
本当の住民は中止に賛成なんだろ
圧力怖いのだろうけど勇気出して賛成って言っちゃいなよ。
ニュースでちらっとだけ出てたが
村中に電話かけて中止に反対で統一でって・・裏でどんな恐ろしい圧力があるんだよ。
圧力怖いのだろうけど勇気出して賛成って言っちゃいなよ。
ニュースでちらっとだけ出てたが
村中に電話かけて中止に反対で統一でって・・裏でどんな恐ろしい圧力があるんだよ。
736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:07:32 ID:YE3qzykcO
でも結局のところダム自体の有用性を主張する人って最早誰も聞く耳持てない国交省の役人しかいないんだよねえ。
今更中止なんて納得出来ないから無駄でも作れ。
作った方が安上がりだから無駄でも作れ。
自分で言ってて虚しくならないのかね？
今更中止なんて納得出来ないから無駄でも作れ。
作った方が安上がりだから無駄でも作れ。
自分で言ってて虚しくならないのかね？
しかし、見れば視るほど世界都市博を思い出すな・・・
存外、民意の方があたってたりするから、
中止して何が出てくるかの方を見てみたい気がする
存外、民意の方があたってたりするから、
中止して何が出てくるかの方を見てみたい気がする
738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:07:57 ID:LRBiCEsb0
川原湯温泉とか１０年位前に行ったけど、もうあきらめた、新しい場所を確保
したし、そこでがんばるって感じだった。
ダムで観光とか、んな何年先の話かわからないし、とりあえず日銭を稼ぐしかない。
そうやってやっとこ将来の生活が見えてきたら新しい大臣さんがＫＹで工事中止。
びっくりみたいな。罪作りな前原さん。
ダム問題の根底は政府不信。で、新政権も同じ事やっちゃった。
なぜ工事反対住民が土地に残り、工事賛成に回ったか。
賛成に回るって事は国に従うって事だよ。それをわからないと。
政策論争ばっかりの頭でっかちは、かつての学生運動と同様に大衆の支持を失うよ。
したし、そこでがんばるって感じだった。
ダムで観光とか、んな何年先の話かわからないし、とりあえず日銭を稼ぐしかない。
そうやってやっとこ将来の生活が見えてきたら新しい大臣さんがＫＹで工事中止。
びっくりみたいな。罪作りな前原さん。
ダム問題の根底は政府不信。で、新政権も同じ事やっちゃった。
なぜ工事反対住民が土地に残り、工事賛成に回ったか。
賛成に回るって事は国に従うって事だよ。それをわからないと。
政策論争ばっかりの頭でっかちは、かつての学生運動と同様に大衆の支持を失うよ。
740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:08:03 ID:FtDnJvCcO
住民叩いてるのはマスゴミだろ
住民はどう見ても被害者なのにな
父祖の地を追い出された挙句やっぱなしなとかやりきれないだろ
住民はどう見ても被害者なのにな
父祖の地を追い出された挙句やっぱなしなとかやりきれないだろ
741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:08:03 ID:getWLQmaO
だいたい、ダム本体が全くできていないのに
周辺整備だけで予算の七割使うって、どんだけ
どんぶり勘定なんだよ。
このまま続けさせると、元の予算の四倍くらいになりそうなんだけど。
それは俺らの税金から絞られるんだぜ？
ふざけすぎ。
周辺整備だけで予算の七割使うって、どんだけ
どんぶり勘定なんだよ。
このまま続けさせると、元の予算の四倍くらいになりそうなんだけど。
それは俺らの税金から絞られるんだぜ？
ふざけすぎ。
まあ、この件に関しては
「政権交代による国策転換」の戦後日本の最初の例だろうから、
あらゆる矛盾が噴出するのは当然で、じっくり見守りたいな。
ミンスが～とか、地元エゴが～とか煽るのはどうかと思うよ
「政権交代による国策転換」の戦後日本の最初の例だろうから、
あらゆる矛盾が噴出するのは当然で、じっくり見守りたいな。
ミンスが～とか、地元エゴが～とか煽るのはどうかと思うよ
>>737
友愛された後ろ腹さんの生首とかじゃ
友愛された後ろ腹さんの生首とかじゃ
>>724
計画変更で吾妻渓谷の一部だけ犠牲になるように変えたと聞いたぞ
計画変更で吾妻渓谷の一部だけ犠牲になるように変えたと聞いたぞ
八ッ場ダムとランバラルって似てる
746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:08:58 ID:iCCY5pNb0
八ッ場ダム事業こそ総事業費と関連事業費をあわせて9000億円という究極の無駄な事業である。
そもそも、草津温泉上流の強酸性の水質は、飲用には適さない。
このダムが計画された頃、「酸性なら中和すゃいいじゃないか」という自然征服思想そのものの発想で当時の建設省は草津温泉に中和工場を建設した。
中和工場とは簡単で酸性の川に「石灰」を投下していって、水質を中性化するもの。
しかし、中学校の理科(小学校だっけ)で習うように、酸性の水を石灰で中和するとドロドロの石灰生成物が出来るということを思い出そう。
だから、この中和生成物(ヘドロ)を貯めておくダムが必要だと品木(しなき)ダムがつくられた。
1963年(昭和38年)に中和工場が完成し、1965年(昭和40年)にはこの品木ダムが完成している。
http://bl*****o.ne.jp/hosa****buto/e/7eaba4bbf3409d6bf7151d9501304ff2
そもそも、草津温泉上流の強酸性の水質は、飲用には適さない。
このダムが計画された頃、「酸性なら中和すゃいいじゃないか」という自然征服思想そのものの発想で当時の建設省は草津温泉に中和工場を建設した。
中和工場とは簡単で酸性の川に「石灰」を投下していって、水質を中性化するもの。
しかし、中学校の理科(小学校だっけ)で習うように、酸性の水を石灰で中和するとドロドロの石灰生成物が出来るということを思い出そう。
だから、この中和生成物(ヘドロ)を貯めておくダムが必要だと品木(しなき)ダムがつくられた。
1963年(昭和38年)に中和工場が完成し、1965年(昭和40年)にはこの品木ダムが完成している。
http://bl*****o.ne.jp/hosa****buto/e/7eaba4bbf3409d6bf7151d9501304ff2
建設すればその土地はダムになる。
中止すればその土地はゴミになる。
住民を退去させ、建設費用より高い金をかけてゴミを作る考えがわからない。
中止すればその土地はゴミになる。
住民を退去させ、建設費用より高い金をかけてゴミを作る考えがわからない。
ここで前原がこの問題を処理できれば
将来の総理第一候補になるのはたしかだな
将来の総理第一候補になるのはたしかだな
749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:09:17 ID:qhOwgTIH0
政府は中止賛成派と中止反対派の割合を示してくれ
話はそれからだろ
話はそれからだろ
751 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:09:50 ID:9Uz7PVx10
752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:09:51 ID:yz2TNJyeO
753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:10:00 ID:AKPmYz+g0
>>741
温泉旅館やめた人が始めた無駄に豪華な喫茶店とか、ダム御殿とか察してやれよｗ
温泉旅館やめた人が始めた無駄に豪華な喫茶店とか、ダム御殿とか察してやれよｗ
754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:10:12 ID:dJQWCCTQ0
今までの公共事業での汚い癒着を少しでも減らし、これ以降の無駄な金の
出費を抑えられるなら、建設中止で余分にかかる金なんて何も惜しむ必要ない。
それにしてもこの問題を、自民とか民主とかの下らない問題にすり替えて考える
馬鹿が多くて驚く。自民政権とか民主政権に関わらず、無駄な公共事業を省く
のは、今現在の日本という国家としての正義だぞ。自民政権でも党内の利権の
問題と格闘しながらだが、無駄な公共事業を中止する努力はしてた。そして新しい
民主政権は、こういう利権に対して比較的距離があり、この政策をダイナミックに
押し進めるチャンスが到来した。今変に妥協して建設派に屈すると、将来への
禍根を残すことになる。
出費を抑えられるなら、建設中止で余分にかかる金なんて何も惜しむ必要ない。
それにしてもこの問題を、自民とか民主とかの下らない問題にすり替えて考える
馬鹿が多くて驚く。自民政権とか民主政権に関わらず、無駄な公共事業を省く
のは、今現在の日本という国家としての正義だぞ。自民政権でも党内の利権の
問題と格闘しながらだが、無駄な公共事業を中止する努力はしてた。そして新しい
民主政権は、こういう利権に対して比較的距離があり、この政策をダイナミックに
押し進めるチャンスが到来した。今変に妥協して建設派に屈すると、将来への
禍根を残すことになる。
>>728
そんなコメントをしたビデオは見てないな。
どっかの局が憶測でナレーションを民主は効果が低いとみていると挿入していたが。
「治水も利水も代替案を示さなければ周辺自治体のみなさんが不安になるのは当たり前」
は前原自身の発言だからね。
ソースの信憑性としては圧倒的に後者でしょうな。
選挙前の埼玉県知事にも民主は堤防強化すると回答したわけですし。
そんなコメントをしたビデオは見てないな。
どっかの局が憶測でナレーションを民主は効果が低いとみていると挿入していたが。
「治水も利水も代替案を示さなければ周辺自治体のみなさんが不安になるのは当たり前」
は前原自身の発言だからね。
ソースの信憑性としては圧倒的に後者でしょうな。
選挙前の埼玉県知事にも民主は堤防強化すると回答したわけですし。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:10:15 ID:jD7F0UT60
バブルの時、居座って立ち退き料をつりあげていたら、バブルがはじけて、
値段が急落したって話と一緒。これはもう運みたいなもんだ。
値段が急落したって話と一緒。これはもう運みたいなもんだ。
758 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:10:39 ID:oHJB2LNH0
中止にする理由がどうもよく分からん
759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:10:42 ID:Sdp+WJAS0
>>710
東電への補償額はどのくらいのオーダーなのですか？
>>722
埼玉県はダムを作って持ってるのですが、下流にその水を捨てています。
水道用の導水管事業費を出すよりも、
利根川の水を乞食のように貰いたいのです。なぜなら、そのほうが水道料金を安くできるから。
まあ、水の乞食です。＞埼玉県
東電への補償額はどのくらいのオーダーなのですか？
>>722
埼玉県はダムを作って持ってるのですが、下流にその水を捨てています。
水道用の導水管事業費を出すよりも、
利根川の水を乞食のように貰いたいのです。なぜなら、そのほうが水道料金を安くできるから。
まあ、水の乞食です。＞埼玉県
760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:10:51 ID:7DwHEisMO
地元住民の新築は、税金御殿だ(笑)税金に群がる地元住民！国直轄ダム公共事業でしか生計をたてられない税金を食う寄生虫
761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:11:04 ID:q0o8Ao2F0
762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:11:06 ID:5PqHPc6a0
ダム建設中止の奴らは忘れているのか知らないのか知らんが、
民主は治水対策を河川改修方式に切り替えると言っている
そうすると、例えば吾妻川、利根川の流域を考えると長大な河岸改修域になって、
ダム建設の比じゃない土木事業費がかかりそうなんだがな
>>734残念ながら、「前腹発言」で一村団結してるぞ
763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:11:14 ID:oH2WJF/oO
ダム本体に手を付ける前に止めたいからでしょう。
ダム工事ではかなり大規模だからね。
かかるお金の割りに見返りが絶対少ないから。
大型リゾート計画と自民は言っていたけど、そんな事はありえないからね。
東電との絡みもあるし。
なんかマスコミふくめて前原つぶしはじまってね？
友愛こえぇ。
友愛こえぇ。
>>754
だから胆沢ダムの中止運動してくれ。
だから胆沢ダムの中止運動してくれ。
768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:12:23 ID:fkBBxiM60
これからアチコチで公共事業の中止が始まるわけだが、
これまで払った、すべての地方の分担金
は返済し賠償金も払わなくなったわけだが。
すごい前例作っちゃったな
これまで払った、すべての地方の分担金
は返済し賠償金も払わなくなったわけだが。
すごい前例作っちゃったな
771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:13:05 ID:6D7q4IwS0
772 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:13:09 ID:xaYZSwpY0
773 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:13:09 ID:qhOwgTIH0
>>744
一部と言っても四分の一は犠牲になるようだけど。
一部と言っても四分の一は犠牲になるようだけど。
775 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:14:07 ID:9Uz7PVx10
>>768
ダムは国策で、国政選挙で国民が選んだんだから一緒だろ？
ダムは国策で、国政選挙で国民が選んだんだから一緒だろ？
>>738
地元の空気の大勢はそうだと俺も思った。
本音はダムなんてなきゃよかったってのが大半だが
ダム後の生活の為にもうほとんどの人が走り出している。
「いまさらなんだよ」というのは、それはそうだ。住民エゴでもなんでもない。
地元の空気の大勢はそうだと俺も思った。
本音はダムなんてなきゃよかったってのが大半だが
ダム後の生活の為にもうほとんどの人が走り出している。
「いまさらなんだよ」というのは、それはそうだ。住民エゴでもなんでもない。
777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:14:18 ID:Sdp+WJAS0
779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:14:29 ID:gFFW3kbe0
780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:15:03 ID:CBbLm/SM0
ほんと前場釜さんはいつも損な役回りとか
ババばっか引かされてますね。
ババばっか引かされてますね。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:15:05 ID:7DwHEisMO
地方への返済金は地方交付税を０にする！住民への保障はない！→次の臨時国会で法案化しちゃえ
782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:15:06 ID:7Lo4wHpw0
何も出来ない政権なんてそれこそ無駄。
ザクザク料理していけば良い。権力は使ってこそ権力。
間違えば国難だけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ザクザク料理していけば良い。権力は使ってこそ権力。
間違えば国難だけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:15:12 ID:z4uEMIFl0
ダム建設中止に大賛成の住民のインタビュー少ないマスコミの世論操作うざい。
地域エゴ、もっとゴネたらゴネるほど補償金上積み期待の地元守銭奴うざい。
中止に反対の連中の顔がみんな悪人づらなのは何十年も腹黒い奴は顔に出る。
784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:15:14 ID:jXa0Onfn0
γγγ⌒´ ＼＼＼
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ｌ ｌ｜(((･･））｀ ´(( ･･））i,// /
ｌ ｌ｜ （（（__人_）） |｜｜ ブブッブブブレレレテテテルルルルルルッツ
＼＼ ｀｀ー'' // /
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「発注済み事業の凍結は困難」前原国交相、現実路線に？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090921-00000528-san-pol
前原誠司国土交通相は２１日、平成２１年度補正予算の一部執行停止に関連し
「私個人の考えでは、民間や地方と契約に入っているものは凍結は難しい」と述べ、
発注済みの事業や、地方自治体に交付決定をした補助金などの凍結は困難との認識を示した。
民主党は公共事業の削減をマニフェストに掲げ、すでに八ツ場ダム（群馬県）の建設中止を決定している。
しかし、安易な執行停止は景気に影響を及ぼすという指摘が経済界から挙がっており、
現実的な路線に踏み込んだとみられる。
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「発注済み事業の凍結は困難」前原国交相、現実路線に？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090921-00000528-san-pol
前原誠司国土交通相は２１日、平成２１年度補正予算の一部執行停止に関連し
「私個人の考えでは、民間や地方と契約に入っているものは凍結は難しい」と述べ、
発注済みの事業や、地方自治体に交付決定をした補助金などの凍結は困難との認識を示した。
民主党は公共事業の削減をマニフェストに掲げ、すでに八ツ場ダム（群馬県）の建設中止を決定している。
しかし、安易な執行停止は景気に影響を及ぼすという指摘が経済界から挙がっており、
現実的な路線に踏み込んだとみられる。
785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:15:23 ID:NmElZrKyO
これ予算の７割は使ってるけど、工事そのものはまだ２～３割しか出来て無いんだろ？
結局４２００億じゃ全然足りないらしいじゃ無いかｗ
そりゃ関係者はうまうまだよなｗ
結局４２００億じゃ全然足りないらしいじゃ無いかｗ
そりゃ関係者はうまうまだよなｗ
787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:15:43 ID:bDX7lqWVO
>>726
そうだよね
自分達が着工に賛同して地元住人を説得して国の税金を使って行った事業を中止するのだから
大人の対応しないと
マニフェストに添って中止します
だけでは｢頭大丈夫か？」と思ってしまう
そうだよね
自分達が着工に賛同して地元住人を説得して国の税金を使って行った事業を中止するのだから
大人の対応しないと
マニフェストに添って中止します
だけでは｢頭大丈夫か？」と思ってしまう
こんな問題とっとと片付けて、ＪＡＬ問題に本腰入れろ。
あれだけの鉄オタなら、航空関係にもそれなりに詳しいだろ。
地方空港の問題とかもあるからダムとは比較にならないくらいの
国鉄民営化なみの難題だぞ。
あれだけの鉄オタなら、航空関係にもそれなりに詳しいだろ。
地方空港の問題とかもあるからダムとは比較にならないくらいの
国鉄民営化なみの難題だぞ。
789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:15:48 ID:q0o8Ao2F0
ダムに治水効果が無いて言われちゃったら、岩手のダムも
速攻で中止にしないといけませんねぇ。
速攻で中止にしないといけませんねぇ。
>>766
何なら自民に来ればいいよ
何なら自民に来ればいいよ
791 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:16:03 ID:qhOwgTIH0
建設中止しても住民は戻らない
跡に残る膨大な荒地に維持費が発生するｗｗｗｗｗｗｗｗ
跡に残る膨大な荒地に維持費が発生するｗｗｗｗｗｗｗｗ
792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:16:16 ID:5PqHPc6a0
793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:16:31 ID:9Uz7PVx10
>>769
最近の都市部集中豪雨による水害は、上流にいくらダムがあってもムダだけどね。
最近の都市部集中豪雨による水害は、上流にいくらダムがあってもムダだけどね。
しかし自民がガタガタのうちに荒療治するつもりなんだろうか
795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:16:53 ID:HxWO7sAc0
ご先祖様に、
補償金目当てで墓を掘り返しました
って報告出来ないよな。
補償金目当てで墓を掘り返しました
って報告出来ないよな。
796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:17:07 ID:AKPmYz+g0
797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:17:18 ID:7DwHEisMO
>>785
真実をマスゴミは、報道しないんだよ。クズだから
真実をマスゴミは、報道しないんだよ。クズだから
798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:17:26 ID:xaYZSwpY0
父なし子やから，お彼岸とかそういうのわからんのやろ
いじめてやるなよ
いじめてやるなよ
>>744
その分を住民が勝ち取ったということだろうね
その分を住民が勝ち取ったということだろうね
801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:18:05 ID:2p0ZyRO/O
まず先に建設決定時の住民のところにきちんと挨拶に行って、
謝罪とか保障の話してから、正式中止発表すればよかったんだよ
そもそも地元民はダム反対だったのを無理矢理飲んだ経過があんのに、
地元民無視して先に中止を決めつけたから、地元民は怒ってんだろ
中止自体を反対してるわけじゃないと思うね
国民も正式に聞いてないのに、２５％削減を、
海外で正式に宣言しちゃうんだよ、鳩は
海外に友愛友愛言うまえに、まず日本国民を友愛しろってんだ
謝罪とか保障の話してから、正式中止発表すればよかったんだよ
そもそも地元民はダム反対だったのを無理矢理飲んだ経過があんのに、
地元民無視して先に中止を決めつけたから、地元民は怒ってんだろ
中止自体を反対してるわけじゃないと思うね
国民も正式に聞いてないのに、２５％削減を、
海外で正式に宣言しちゃうんだよ、鳩は
海外に友愛友愛言うまえに、まず日本国民を友愛しろってんだ
損な役回りをさせてネガティブ報道。前にも後ろにも進めなくなってる。
これは完全に前原つぶしだろ。
他に微妙なことやってる大臣多いのに報道は前原ばっかりだもんな。
とうとう派閥政治にまでマスゴミを利用しだした感がある。
これは完全に前原つぶしだろ。
他に微妙なことやってる大臣多いのに報道は前原ばっかりだもんな。
とうとう派閥政治にまでマスゴミを利用しだした感がある。
803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:18:13 ID:Sdp+WJAS0
>>744
半分ダムにつぶされるところを1/3にするようにダムサイトを上流に移動させた案が通過。
でもね、ダムに沈まなくても、ダム下流はひどい事になるよ。
大変な自然破壊になる。生態系ががらっと変わる。
まず、流速と水温が変わるからね。
ダムは堆積物（落葉）で腐った冷たい水を放水するよ。
半分ダムにつぶされるところを1/3にするようにダムサイトを上流に移動させた案が通過。
でもね、ダムに沈まなくても、ダム下流はひどい事になるよ。
大変な自然破壊になる。生態系ががらっと変わる。
まず、流速と水温が変わるからね。
ダムは堆積物（落葉）で腐った冷たい水を放水するよ。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:18:16 ID:KfVP87TtO
これぞゴネ得
自分がこの立場なら徹底的にごねるね
そして吊り上げる
自分がこの立場なら徹底的にごねるね
そして吊り上げる
805 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:18:25 ID:aCTvFX6KO
ヤンバダムのところに民主党の候補者を立てて
ダム中止を訴えれば良かったんだよ
自民党が強いから立てなかったんだろ？
というか自民党が強い地域だから見せしめ的にやってるんだろう
小沢が仕切ってる東北の方は中止なんて聞かないし。
ダム中止を訴えれば良かったんだよ
自民党が強いから立てなかったんだろ？
というか自民党が強い地域だから見せしめ的にやってるんだろう
小沢が仕切ってる東北の方は中止なんて聞かないし。
806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:18:30 ID:LRBiCEsb0
807 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:18:31 ID:FmfAwkDJ0
今までダム建設にかかった金が何に使われてるのか追跡調査すれば民意がどっちに傾くか簡単にわかる
809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:18:49 ID:dJQWCCTQ0
>>767
胆沢も全く無駄な公共事業で政財官の癒着の賜物だ。小沢の権力で作った
土建屋を潤す目的のもんだろ。もっともそろそろ完成するらしいけど。
あれに反対運動が起こってる話は聞いてないけどまあ、打開事業だから
そういうこともあるのかな？
胆沢も全く無駄な公共事業で政財官の癒着の賜物だ。小沢の権力で作った
土建屋を潤す目的のもんだろ。もっともそろそろ完成するらしいけど。
あれに反対運動が起こってる話は聞いてないけどまあ、打開事業だから
そういうこともあるのかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%BE%E5%A6%BB%E6%B8%93%E8%B0%B7
初めて知ったけど、吾妻渓谷って天然記念物の名勝だったんだな。
こんな名所を一部とはいえダムに沈めるなんて判断はどうなんだよ・・・
やっぱダムは中止にすべきだろ。
初めて知ったけど、吾妻渓谷って天然記念物の名勝だったんだな。
こんな名所を一部とはいえダムに沈めるなんて判断はどうなんだよ・・・
やっぱダムは中止にすべきだろ。
だいたい，ダム廃止っていう総論はいいけど，その土地土地の住民の意見を聞きもせずに，総論だけ押し立てて話を片付けるのは，政治手法として乱暴
ファッショ的
やりかたはいくらでもあったのに
ファッショ的
やりかたはいくらでもあったのに
812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:19:36 ID:fkBBxiM60
やんば街角インタビュー①
http://www.youtube.com/watch?v=QZmBYzA4LFo
http://www.youtube.com/watch?v=QZmBYzA4LFo
813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:19:40 ID:Ix0IQjjpO
中止反対派の住民の腹黒さには驚くが
それを擁護している奴は更に意味が分からん。
民主を攻撃したいだけか。
それを擁護している奴は更に意味が分からん。
民主を攻撃したいだけか。
814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:20:11 ID:JNhi9PvV0
公共事業で自分の土地が「かかったら」←うちの地域の隠語
宝くじに当たったと同じ認識でOKだよ。
宝くじに当たったと同じ認識でOKだよ。
815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:20:15 ID:sqpv6lkv0
住民で投票して決めればいいさ
817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:20:37 ID:6D7q4IwS0
818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:20:37 ID:qhOwgTIH0
ダムは万能じゃない。
ダムのせいで町が水びたしになった例
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2009/08/2009_125004231441.html
ゲリラ豪雨が増えてくると貯水と放水のバランスが難しく、こんな事も起こる。
また、多くのダムでダムに溜まった土砂が貯水量を減らすという問題点を抱えており
全国のダムでこの土砂撤去すると天文学的数字になる。
ダムのせいで町が水びたしになった例
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2009/08/2009_125004231441.html
ゲリラ豪雨が増えてくると貯水と放水のバランスが難しく、こんな事も起こる。
また、多くのダムでダムに溜まった土砂が貯水量を減らすという問題点を抱えており
全国のダムでこの土砂撤去すると天文学的数字になる。
820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:20:52 ID:q0o8Ao2F0
前原は、岩手のダムも中止しちゃえばいいよｗ
823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:21:32 ID:xaYZSwpY0
>>792
お彼岸か・・あまりマジで言いたくないのだが
そのお墓に入ってる人はダム建設反対の人間なんだよね。
これでダム建設中止になりますって報告とも取れないのかな？
親族なら尚更そう感じると思うのだが
お彼岸か・・あまりマジで言いたくないのだが
そのお墓に入ってる人はダム建設反対の人間なんだよね。
これでダム建設中止になりますって報告とも取れないのかな？
親族なら尚更そう感じると思うのだが
824 ：携帯厨(樺太) ◆.XXnKEITAI ：2009/09/24(木) 04:21:36 ID:KHJQOutiO BE:521521237-2BP(5105)
プロ市民ｖｓお花畑
・・・共倒れENDとか無いかね
・・・共倒れENDとか無いかね
825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:21:59 ID:ahf8kztKO
57年てすごいね。ざっと二世代の年数じゃん。
826 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:22:06 ID:UIxV158L0
>>205
おそらく３３の若造が「半世紀以上の苦悩がわかるか」というセリフを吐いた
ことに対する突込みだろう。
おまえは半世紀前存在してないだろと。
どっかの国が自分たちのことでないのに自分たちの痛みのように
過去のことをほじくり返し文句垂れてるのと同列に見えるってことだろ
おそらく３３の若造が「半世紀以上の苦悩がわかるか」というセリフを吐いた
ことに対する突込みだろう。
おまえは半世紀前存在してないだろと。
どっかの国が自分たちのことでないのに自分たちの痛みのように
過去のことをほじくり返し文句垂れてるのと同列に見えるってことだろ
828 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:22:18 ID:GEV+dzZZO
住民が反対しつづける間はどっちにしろ税金垂れ流しってことでしょ？
住民全員ダムに沈めばいいのに
住民全員ダムに沈めばいいのに
829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:22:28 ID:iCCY5pNb0
ダムが治水に役立つという馬鹿
2007年の鹿児島北部水害
http://www.pref.kagoshima.jp/__filemst__/15220/02kantousyasin2.pdf
上流の鶴田ダム管理事務所の降雨予測間違いによる放水ミスによって下流の商店街や住宅が水没しました。
この激甚災害適用による工事は３５６億円かけて行われる。
2007年の鹿児島北部水害
http://www.pref.kagoshima.jp/__filemst__/15220/02kantousyasin2.pdf
上流の鶴田ダム管理事務所の降雨予測間違いによる放水ミスによって下流の商店街や住宅が水没しました。
この激甚災害適用による工事は３５６億円かけて行われる。
830 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:22:33 ID:fkBBxiM60
ID:KfVP87TtO＜自分がこの立場なら徹底的にごねるね
ID:7DwHEisMO＜金くれ～金くれ～金くれ～金くれ～金くれ～金くれ～
ID:Ix0IQjjpO＜中止反対派の住民の腹黒さには驚く
ID:7DwHEisMO＜金くれ～金くれ～金くれ～金くれ～金くれ～金くれ～
ID:Ix0IQjjpO＜中止反対派の住民の腹黒さには驚く
ほんとうは地元のひとたちも
ダム計画なんてそもそもなかったほうがよかったと思ってたんだろう？
怒ってるのは、「今更なんだ」というところ。
ダム計画なんてそもそもなかったほうがよかったと思ってたんだろう？
怒ってるのは、「今更なんだ」というところ。
ダム工事の利権が民主にないから中止って言ってるだけだろ。
別の工事発注したいみたいだし。
そうやってココの地盤がほしいだけ。ダムのことなんて一切考えてない。
とっとと岩手の公共事業つぶせよ。
別の工事発注したいみたいだし。
そうやってココの地盤がほしいだけ。ダムのことなんて一切考えてない。
とっとと岩手の公共事業つぶせよ。
民主党の大本営発表しかしない洗脳組織マスゴミがこのニュースは流すんだよな
前○はよほど民主党的じゃないと思われてるのか
前○はよほど民主党的じゃないと思われてるのか
フツーに開けばいいんじゃないの？ 来る・来ないは相手の勝手。
国はちゃんと「開いた」と言えるからね。
話す機会を自らつぶしている、この村長と村民がバカなんだよ。
白紙投票したり投票棄権するやつらと同じ。
自分で自分の権利をつぶしてるんだから、放っときゃいいんだ。
そもそも国費を食いちらかすダムはいらんという民意が出てるんだから、
ゴネても仕方ないだろうに。
国はちゃんと「開いた」と言えるからね。
話す機会を自らつぶしている、この村長と村民がバカなんだよ。
白紙投票したり投票棄権するやつらと同じ。
自分で自分の権利をつぶしてるんだから、放っときゃいいんだ。
そもそも国費を食いちらかすダムはいらんという民意が出てるんだから、
ゴネても仕方ないだろうに。
837 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:24:09 ID:7Lo4wHpw0
成田空港とか静岡空港の反対闘争と違う、国の計画中止の闘争は弱い。
戦う相手がの国が住民に求めないからね。止めるだけだもの。
中止の場合、解決に時間はかからないかもね
戦う相手がの国が住民に求めないからね。止めるだけだもの。
中止の場合、解決に時間はかからないかもね
838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:24:13 ID:NrkjISJnO
田舎じゃあお彼岸とか大切にするからな
創価じゃあお彼岸しないのかね？
創価じゃあお彼岸しないのかね？
839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:24:16 ID:uPV8i37s0
>>657
はあ？
事業予算と進捗状況の資料、再評価調書を見ろよ。
用地買収にかかった費用（補償含む）は、12億1千万円（現状状態にて100%完了)
造成費用も移転の為にかかった費用と考えるのなら346億円。
これからの事を語るのなら、造成不要になるわけだから微々たるもの。
費用の大半は、ダム周辺の工事費。
それでも鉄道７５％で以外は殆ど進捗していない。
しかも鉄道は、残２５％が主要部分。
継続したら増額が桁違いになるのは容易に想像できるということだ。
マスゴミは、予算が７割使われた事を工事が７割終了したと誤解させるような報道をしてるって事だ。
マスゴミのバカ報道を鵜呑みにしないで、公式予算資料をよく読め。
はあ？
事業予算と進捗状況の資料、再評価調書を見ろよ。
用地買収にかかった費用（補償含む）は、12億1千万円（現状状態にて100%完了)
造成費用も移転の為にかかった費用と考えるのなら346億円。
これからの事を語るのなら、造成不要になるわけだから微々たるもの。
費用の大半は、ダム周辺の工事費。
それでも鉄道７５％で以外は殆ど進捗していない。
しかも鉄道は、残２５％が主要部分。
継続したら増額が桁違いになるのは容易に想像できるということだ。
マスゴミは、予算が７割使われた事を工事が７割終了したと誤解させるような報道をしてるって事だ。
マスゴミのバカ報道を鵜呑みにしないで、公式予算資料をよく読め。
841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:24:20 ID:sCXSq5Jn0
>>822
国の治水計画の大転換をして、岩手などのダムも原則中止にするくらいやるなら、凄いとは思うけどな。
このダムの利水治水の代替案も無いうちから中止をぶちあげるような無謀なやり方じゃ、話になんない。
国の治水計画の大転換をして、岩手などのダムも原則中止にするくらいやるなら、凄いとは思うけどな。
このダムの利水治水の代替案も無いうちから中止をぶちあげるような無謀なやり方じゃ、話になんない。
843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:24:33 ID:Sdp+WJAS0
>>755
ダムが治水の面で必要と信じている人がいました。
（建設省時代から、そう言って反対派を抑えていたのだから当然です）
その人に、本当はダムには治水能力がないのです。じつは。。
でも治水については、あなた方も不安でしょうから、別の案を考えましょうね。
これが真相ですよ。
利根川の堤防強化の話は、自民党政権時代から計画されているのもです。
別にダム工事中止だから必要としているわけではありません。
間違えないでね。
ダムが治水の面で必要と信じている人がいました。
（建設省時代から、そう言って反対派を抑えていたのだから当然です）
その人に、本当はダムには治水能力がないのです。じつは。。
でも治水については、あなた方も不安でしょうから、別の案を考えましょうね。
これが真相ですよ。
利根川の堤防強化の話は、自民党政権時代から計画されているのもです。
別にダム工事中止だから必要としているわけではありません。
間違えないでね。
844 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:24:37 ID:z4uEMIFl0
グダグダ中止に反対してゴネるのも結構だけど、これから５０年程凍結して
日干しにして、廃墟にするって手もある。税金を１円も投入しないで補償もなし
でも国家は困らない。創価公明部落は絶滅しろ。
845 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:24:43 ID:FmfAwkDJ0
>>823
だから、その先祖は反対運動しながらも最終的にダム建設を
受け入れたんだよ。国のためにって。
それを政権が変わって金がかかるからっていきなり中止したら、
先祖は反論できないだろ。金のためにダム建設賛成したんじゃないって。
それをお彼岸の日に行く神経が分からない。
だから、その先祖は反対運動しながらも最終的にダム建設を
受け入れたんだよ。国のためにって。
それを政権が変わって金がかかるからっていきなり中止したら、
先祖は反論できないだろ。金のためにダム建設賛成したんじゃないって。
それをお彼岸の日に行く神経が分からない。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:24:50 ID:Gi9MVQjN0
まちがいなく建設中止になるよこれは。
地元でも中止賛成の人たくさんいるし、中止を断念したときの民主党にとってのダメージのほうが大きいから。
地元でも中止賛成の人たくさんいるし、中止を断念したときの民主党にとってのダメージのほうが大きいから。
848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:24:52 ID:AKPmYz+g0
ニュースの映像見る限り地元にはかなりの金が永続的に落ちてるのが
感じ取れるんだが・・・
工事に使った金の流れを示す物はもう焼却処分されてる？
感じ取れるんだが・・・
工事に使った金の流れを示す物はもう焼却処分されてる？
無駄な公共事業を中止するために
それ以上に無駄な税金使うということね。
それ以上に無駄な税金使うということね。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:25:35 ID:GEV+dzZZO
八ツ場ダム 住民＜今の生活があるので戻りたくない…
北方領土 元住民＜島に戻りたい…
…あれ？
北方領土 元住民＜島に戻りたい…
…あれ？
>>813
もう最近の＋の政治スレは工作員ばっかだよ
だからさらっと読むと、ものすごい殺伐さを感じる
それが他のスレとの大きな違い
工作員どもは頑張ればミンスが潰せるとか本気で思ってるんだろうね（笑）
大儀が誘導していくのが＋掲示板の本来の姿
まぁ奴等が諦めるまで少々の我慢だな
あまり熱くならない事をオススメする
もう最近の＋の政治スレは工作員ばっかだよ
だからさらっと読むと、ものすごい殺伐さを感じる
それが他のスレとの大きな違い
工作員どもは頑張ればミンスが潰せるとか本気で思ってるんだろうね（笑）
大儀が誘導していくのが＋掲示板の本来の姿
まぁ奴等が諦めるまで少々の我慢だな
あまり熱くならない事をオススメする
冗談じゃなく思うが
もう50年くらい凍結していいのでは？
とりあえず利水問題についても直近の危機ではなくなってるわけだし
もう50年くらい凍結していいのでは？
とりあえず利水問題についても直近の危機ではなくなってるわけだし
854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:26:33 ID:wgQuDMev0
中止反対派も存在し、中止賛成派も存在する。
TBS系統、アサヒ系統は中止反対派のみをＴＶ報道している。
中立的立場からのＴＶ、報道・放映を望む。
TBS系統、アサヒ系統は中止反対派のみをＴＶ報道している。
中立的立場からのＴＶ、報道・放映を望む。
856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:26:59 ID:BZcrCbyM0
ダム建設→住民反対→金で示談
ダム中止→住民反対→金を要求中
ダム中止→住民反対→金を要求中
857 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:27:20 ID:Sdp+WJAS0
858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:27:34 ID:7DwHEisMO
マスゴミが真実を報道しない理由は利権だ！記者クラブの件が絡んでいる(笑)
859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:27:37 ID:b1uwunzJO
住民の悪口を書いてる奴がいるけどさあ、甘ちゃんだよ。
民主党を支持した日本の４０％の国民、いや、お子さんも。
民主党を支持した日本の４０％の国民、いや、お子さんも。
860 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:27:43 ID:5PqHPc6a0
>>823
墓が元のまんまならそれでいいがな
しかし先祖代々の墓をほじって入れ替えるという行為は、俺達には察して
余りあるものがある
住民達は国と契約して先祖の土地と墓を捨てた。これに対しての民主には
中止への説明責任があると思うし、まず当初の判断が拙かった
墓が元のまんまならそれでいいがな
しかし先祖代々の墓をほじって入れ替えるという行為は、俺達には察して
余りあるものがある
住民達は国と契約して先祖の土地と墓を捨てた。これに対しての民主には
中止への説明責任があると思うし、まず当初の判断が拙かった
861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:27:45 ID:gFFW3kbe0
民主党が国民生活第一なんて言ってるのがまったくのウソだとわかる
自分らのつくったマニフェストに何も考えず八ツ場ダムをのせて槍玉にあげ
地元住民の実状や気持を踏みにじり
自分たちのメンツを押しとおすためだけに八ツ場ダム中止を叫んでる
自分らのつくったマニフェストに何も考えず八ツ場ダムをのせて槍玉にあげ
地元住民の実状や気持を踏みにじり
自分たちのメンツを押しとおすためだけに八ツ場ダム中止を叫んでる
862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:27:50 ID:q0o8Ao2F0
だからダムが巨悪の根源ならなんで全国で140以上ものダム計画が進行してる？
民主党の理論だと全部中止にして当然なのに、なんで群馬狙い撃ち？
支持基盤がない群馬に嫌がらせしてるだけやん。
前原の言葉に説得力なんてかけらも無いわ。
民主党の理論だと全部中止にして当然なのに、なんで群馬狙い撃ち？
支持基盤がない群馬に嫌がらせしてるだけやん。
前原の言葉に説得力なんてかけらも無いわ。
未だに治水効果なしのソースが見当たらない
国交相の見解を曲解したものだけ
治水だけじゃないけど
国交相の見解を曲解したものだけ
治水だけじゃないけど
864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:27:57 ID:t5fk7Rq50
お彼岸がなぜ関係あるんだ？よくわからんな
865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:28:16 ID:aCTvFX6KO
まあ前原も小沢に嫌われてるからな
866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:28:45 ID:qhOwgTIH0
建設中止して用地をどうする？
それを保つのにも当然、維持費はかかるよねｗｗｗｗ
まさか
荒れ放題に放置するの？
山火事やら害虫発生やらインフラ維持・再設置・・・・など
うわあああ 莫大な維持費が発生するぞ
しかも住民が戻るアテなし
ダムもなし
チーーーーーーン 地域が死んだ
それを保つのにも当然、維持費はかかるよねｗｗｗｗ
まさか
荒れ放題に放置するの？
山火事やら害虫発生やらインフラ維持・再設置・・・・など
うわあああ 莫大な維持費が発生するぞ
しかも住民が戻るアテなし
ダムもなし
チーーーーーーン 地域が死んだ
どんだけ偉いんだよ地元住民ｗｗｗｗｗ
868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:28:53 ID:AKPmYz+g0
>>862
前野サンは漢だから小沢のとこもやるはずだ
前野サンは漢だから小沢のとこもやるはずだ
マスコミの報道に驚くわ
工事の７割が終ったような報道の仕方。
実際は予算の７割を使って、まだダム本体には手をつけていない。
賛成住民目線の番組、中止のほうがお金かかるような刷り込み。
>>851
ってネトウヨがなんかいってますよ。被害妄想ばりばりｗ
ってネトウヨがなんかいってますよ。被害妄想ばりばりｗ
871 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:29:29 ID:Ix0IQjjpO
>>851アドバイスありがとうございます。
そうします。
そうします。
>>806
母親が猛烈に勧めるので説得され、別に好きでもない人と渋々婚約したが、
結婚には中々相ならず、内縁状態でしばらくたつ
しかし、母が死に後妻が入ってすぐに
「あんな人とは別れなさい！あなたは自由に恋愛していいの！」
と言われたが内縁状態が長すぎ、すでにそんなことを言える年でもなく、
内縁の夫と結婚しなければ一生独身は間違いない
しかし継母は「自由にしていい」と言いつつ、
内縁の夫とは別れることは「ご近所さんに言っちゃったから」と強要
さらに継母は昔、母と一緒になって自分に見合いを勧めてきた張本人で、
内縁の夫と暮らすマンションの保証人にもなった
母の墓参りにいこうかと思っていたその日に継母が別れ話をしにマンションにやってくる…
こういうおばさんは友愛されるべき
母親が猛烈に勧めるので説得され、別に好きでもない人と渋々婚約したが、
結婚には中々相ならず、内縁状態でしばらくたつ
しかし、母が死に後妻が入ってすぐに
「あんな人とは別れなさい！あなたは自由に恋愛していいの！」
と言われたが内縁状態が長すぎ、すでにそんなことを言える年でもなく、
内縁の夫と結婚しなければ一生独身は間違いない
しかし継母は「自由にしていい」と言いつつ、
内縁の夫とは別れることは「ご近所さんに言っちゃったから」と強要
さらに継母は昔、母と一緒になって自分に見合いを勧めてきた張本人で、
内縁の夫と暮らすマンションの保証人にもなった
母の墓参りにいこうかと思っていたその日に継母が別れ話をしにマンションにやってくる…
こういうおばさんは友愛されるべき
873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:30:23 ID:fkBBxiM60
ID:GEV+dzZZO＜住民全員ダムに沈めばいいのに
ID:z4uEMIFl0＜創価公明部落は絶滅しろ。
ID:z4uEMIFl0＜創価公明部落は絶滅しろ。
建設中止反対派は国家反逆罪で全員極刑でいいんじゃね
世界中がアッと驚くし大日本帝国復活だよ
世界中がアッと驚くし大日本帝国復活だよ
875 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:30:29 ID:xaYZSwpY0
>>854
確かにそうな感じだなｗ
フジテレビは自民よりなのかと思ってたけど
中止賛成の人も出してたし
昨日前原が来て謝ったら謝ったから許すみたいな事を住民が言ってる映像流してたしな。
テレビ局の体制も色々と変わってきたのかな？
確かにそうな感じだなｗ
フジテレビは自民よりなのかと思ってたけど
中止賛成の人も出してたし
昨日前原が来て謝ったら謝ったから許すみたいな事を住民が言ってる映像流してたしな。
テレビ局の体制も色々と変わってきたのかな？
でも本当にどうするんだろう。賠償金やら分担金の返済を続ければ
コストカットできないでしょ
コストカットできないでしょ
この問題に限っては
地元エゴとかあんまり騒がないほうがいいよ。
地元エゴとかあんまり騒がないほうがいいよ。
878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:30:56 ID:OOT94ARn0
お彼岸がどーのって、
随分な言い掛かりだなぁ…。
随分な言い掛かりだなぁ…。
879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:31:02 ID:EdAQqIAo0
少なからず今回の対応で
住民側の評判はガタ落ちだな
住民側の評判はガタ落ちだな
880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:31:07 ID:JNhi9PvV0
もう素直に金くれと言えばいいのに
881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:31:08 ID:NrkjISJnO
自民から民主への利権の付け替え作業だからな
前原さんも大変だ。
前原さんも大変だ。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:31:43 ID:Krv6h4hr0
是非、ぶれないで、中止にして欲しいデスｗｗｗ
ぶれるなよ?中止を延期にさせるなよ?
ぶれるなよ?絶対ぶれるなよ 前原ならブレズにやってくれるよな(^ω^)
民主は人の意見を聞かずに，勝手に政策を押しつける嫌いがあるな
政策の細かい話になると，野党なのでよくわからないから調査してからとか言って逃げていたくせに，意見も聞かずに安い人気取りだけ考えて押し切ろうとする
岩手の公共工事やめたら見直してやってもいいな
岩手県の権力者が干上がる程度でな
政策の細かい話になると，野党なのでよくわからないから調査してからとか言って逃げていたくせに，意見も聞かずに安い人気取りだけ考えて押し切ろうとする
岩手の公共工事やめたら見直してやってもいいな
岩手県の権力者が干上がる程度でな
もしかして どっかの鉈女の話はこういうのを参考にしたの？？
885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:32:01 ID:a+0k1NRp0
886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:32:29 ID:bXKtim480
国庫はからっぽ、借金が膨れ上がって首がまわらない。それが日本。
年金も破たんしてる。
今いらないものを作ってる場合じゃないでしょ。切り詰めていかないと。
住民も将来自分の子供たちがかぶる借金返済地獄のことを思って欲しい。
年金も破たんしてる。
今いらないものを作ってる場合じゃないでしょ。切り詰めていかないと。
住民も将来自分の子供たちがかぶる借金返済地獄のことを思って欲しい。
>>881
前原の敵は自民じゃなくて、小沢だよ
前原の敵は自民じゃなくて、小沢だよ
888 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:32:49 ID:1poy6JPS0
独裁政権聞く耳持たずって所かｗ
889 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:32:51 ID:wgQuDMev0
中止反対派も存在し、中止賛成派も存在する。
TBS系統、アサヒ系統は中止反対派のみをＴＶ報道している。
中立的立場からのＴＶ、報道・放映を望む。
TBS系統、アサヒ系統は中止反対派のみをＴＶ報道している。
中立的立場からのＴＶ、報道・放映を望む。
民主はこのダム周辺の強い自民の地盤が気に食わない。
建設予定のダムの土建地盤が強いと思われる。
それを中止にして別の工事を発注し地盤をもぎ取ろうとしてる。
なかなかむずかしくて損な役回り、オザワにとって邪魔な前原にやらせて
どっちに転んでもネガティブに報道させる。
一応大臣なので文句は言えないが党内での立場は確実に弱くなる。
党としては無駄排除にがんばってますと宣伝。
一石二鳥、三鳥の作戦だな。
中止したほうがかねかかるんだったらよけいに無駄をつくってるじゃねぇか。
建設予定のダムの土建地盤が強いと思われる。
それを中止にして別の工事を発注し地盤をもぎ取ろうとしてる。
なかなかむずかしくて損な役回り、オザワにとって邪魔な前原にやらせて
どっちに転んでもネガティブに報道させる。
一応大臣なので文句は言えないが党内での立場は確実に弱くなる。
党としては無駄排除にがんばってますと宣伝。
一石二鳥、三鳥の作戦だな。
中止したほうがかねかかるんだったらよけいに無駄をつくってるじゃねぇか。
891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:32:59 ID:sCXSq5Jn0
892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:33:06 ID:z4uEMIFl0
マスコミはわざと問題を大きくして騒ぎに火をつけ、ニュースを自ら作る事が
利益になると勘違いしてはならない。国民の民度は昔に比べて上がっている事に
気づけよ。
894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:33:43 ID:qhOwgTIH0
895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:33:43 ID:i6l6MzEQ0
前原さん、日本中のダム予定地を巡るのは大変ですね～
次は岩手にも行ってみてね
次は岩手にも行ってみてね
896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:33:52 ID:R7Re0oFB0
豪邸住まいにレクサス乗り回して国に翻弄された
とか言われても説得力なさすぎだろ
どういう神経してんだこいつら
オレも翻弄されたいわ
とか言われても説得力なさすぎだろ
どういう神経してんだこいつら
オレも翻弄されたいわ
897 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:33:59 ID:7Lo4wHpw0
308議席は重いよ。多分参議院でも安定多数になるだろ。
国民が選んだ政権が粛々と仕事を執行できるかどうかみどころ。
住民を虐殺せず、穏便に丸め込めれば最高点。
最悪、黙殺惨殺でもダム中止断行で及第点
国民が選んだ政権が粛々と仕事を執行できるかどうかみどころ。
住民を虐殺せず、穏便に丸め込めれば最高点。
最悪、黙殺惨殺でもダム中止断行で及第点
898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:33:59 ID:5uG9ry0g0
>>869
どんだけ馬鹿なんだよお前はｗ ダム建設でもっとも
費用がかかるのが土地買収や住民との話し合い、立ち退き
なんだよ。その部分を何十年もかけてやっとクリアして
住人が先祖代々の土地を立ち退いた後で
「やっぱり中止します！」
って言い出してんだよｗ 住人は中止に反対してるのでは
ない。反対運動もずっとやってきて、治水や電力のため、
地域住人が立ち退きに賛成して過疎化が進んだ今になって
「やっぱり中止にします！」
ちゅうから「これまでの数十年間の苦労や話し合いは
何だったんだ！」と怒りの声をあげているだけ。単なる
被害者だ。ボケ。
どんだけ馬鹿なんだよお前はｗ ダム建設でもっとも
費用がかかるのが土地買収や住民との話し合い、立ち退き
なんだよ。その部分を何十年もかけてやっとクリアして
住人が先祖代々の土地を立ち退いた後で
「やっぱり中止します！」
って言い出してんだよｗ 住人は中止に反対してるのでは
ない。反対運動もずっとやってきて、治水や電力のため、
地域住人が立ち退きに賛成して過疎化が進んだ今になって
「やっぱり中止にします！」
ちゅうから「これまでの数十年間の苦労や話し合いは
何だったんだ！」と怒りの声をあげているだけ。単なる
被害者だ。ボケ。
代替地も利用できるだろ。
今より更に土地が増えて住みやすくなるはず。
今より更に土地が増えて住みやすくなるはず。
あとさあ、
この問題では
ウヨサヨとか、ミンスがとかネトウヨがとか、あまり言わないほうがいいと思う。
これは…、どういえばいいのか言葉がみつからんが、
みんなの（w 問題と言えばいいのか
この問題では
ウヨサヨとか、ミンスがとかネトウヨがとか、あまり言わないほうがいいと思う。
これは…、どういえばいいのか言葉がみつからんが、
みんなの（w 問題と言えばいいのか
901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:34:09 ID:O6+uWP5xO
鳩山さんは外遊で前原さんは針のムシロか、かわいそうにな
とりあえず、工事は一時中止だな(期限は無期限)。
なぜって？住民との話が終わらないから。
完全中止の決定は住民との話が終わってから。
なぜって？住民との話が終わらないから。
完全中止の決定は住民との話が終わってから。
903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:34:22 ID:aCTvFX6KO
麻生のことを詐欺師呼ばわりした報いだろ
904 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:34:35 ID:xaGghZz50
905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:34:36 ID:oejnrvSr0
906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:34:46 ID:qotPj0F80
地元は最初は反対だった
やっと納得して移転もしてんのに中止ってそんなのが通るか
アホ
やっと納得して移転もしてんのに中止ってそんなのが通るか
アホ
907 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:35:05 ID:AKPmYz+g0
前野は中国で面会を断られたことがあるくらい
有能な政治家、小沢にたてついてほしい
有能な政治家、小沢にたてついてほしい
908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:35:13 ID:Gi9MVQjN0
いつごろ中止決定の正式発表が出るのかな。どれくらいかかるかな。
それとも永遠にゴタゴタを引き伸ばすのか。
それとも永遠にゴタゴタを引き伸ばすのか。
進捗率を全く無視した展開で 頭の悪さに笑った
70％は越えてるのに 中止してあのままにしておく気なのか？
かえって 被害が出るぞ
やるなら10％とかまだ工事が進んでないのを中止にすべきではないのか
70％は越えてるのに 中止してあのままにしておく気なのか？
かえって 被害が出るぞ
やるなら10％とかまだ工事が進んでないのを中止にすべきではないのか
今まで自民が選挙で勝ってきたから無駄ダムを作ってこれた。
今回は民主が勝ったので無駄ダム廃止になった。
たった一回負けただけでビービー泣き叫ぶのはみっともないですよ＾＾；
今回は民主が勝ったので無駄ダム廃止になった。
たった一回負けただけでビービー泣き叫ぶのはみっともないですよ＾＾；
912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:36:03 ID:R7Re0oFB0
永久に引き延ばしだな。兵糧攻め。
住民が拒否するんだから仕方ないよ
住民が拒否するんだから仕方ないよ
東京オリンピック中止でカネ問題は解決するじゃん！ｗｗｗｗ
これは地元住民が正しい
916 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:37:14 ID:iCCY5pNb0
押し紙率
読売18％（1000万部→820万部）
朝日34％（800万部→580.8万部）
毎日57％（380万部→163.4万部）
産経57％（192万部→82.56万部）
・新聞社側が部数を減らしたくない
・部数が減ると広告単価が減るから
・押し紙を断ると販売店契約を解除される
・代理店は新聞社とぐる（詐欺行為）
・スポンサーは不当な広告料金を支払わされている
これを国会で追及するといいい＝参考人招致や証人喚問の脅し
これで新聞社は黙る
読売18％（1000万部→820万部）
朝日34％（800万部→580.8万部）
毎日57％（380万部→163.4万部）
産経57％（192万部→82.56万部）
・新聞社側が部数を減らしたくない
・部数が減ると広告単価が減るから
・押し紙を断ると販売店契約を解除される
・代理店は新聞社とぐる（詐欺行為）
・スポンサーは不当な広告料金を支払わされている
これを国会で追及するといいい＝参考人招致や証人喚問の脅し
これで新聞社は黙る
>>884
奇しくも主人公の名字も前原。
奇しくも主人公の名字も前原。
918 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:37:30 ID:Su1crpiiO
民主党による国民への嫌がらせは陰湿で日本人らしくない
919 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:37:36 ID:ERvMW9gqO
政権とった手前、公約守らないかんから
国民不安定生活にしてでも公約守ると・・・。
結局八ッ場ダムは人柱って訳か。
国民不安定生活にしてでも公約守ると・・・。
結局八ッ場ダムは人柱って訳か。
もし次の衆院選挙で自民が勝ったらダム継続で
二度と吾妻渓谷の景観を取り戻すチャンスが無くなる。
地元住民は今のうちに建設中止を決めておいた方がいいんじゃねぇの？
二度と吾妻渓谷の景観を取り戻すチャンスが無くなる。
地元住民は今のうちに建設中止を決めておいた方がいいんじゃねぇの？
反対派も「先に岩手をつぶしてから来い」くらい言えばいいのに
922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:37:43 ID:Gi9MVQjN0
何度も何度も地元に説明に行って平行線のまま１０年くらい過ぎそうですがｗ
>>913
ダム予定地マニアじゃないから、どうなんでしょ？
ダム予定地マニアじゃないから、どうなんでしょ？
924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:37:59 ID:i6l6MzEQ0
前原さん、日本中のダム予定地を巡るのは大変ですね～
次は中止方針を表明してから岩手にも行ってみてね
国土交通省に調査させたらけ
次は中止方針を表明してから岩手にも行ってみてね
国土交通省に調査させたらけ
925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:38:12 ID:xaYZSwpY0
前原頑張れ！！
こんなに頑張ってる政府見るの生まれて初めてだ。
正直、民主にそんなに期待してなかったけど
ここまで民主がやるとは思わなかった。
マジで前原頑張ってほしい。
ここで負けたら自民と同じとみられる
こんなに頑張ってる政府見るの生まれて初めてだ。
正直、民主にそんなに期待してなかったけど
ここまで民主がやるとは思わなかった。
マジで前原頑張ってほしい。
ここで負けたら自民と同じとみられる
926 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:38:16 ID:BZcrCbyM0
ちょっと見たニュースで、建設した分と継続費、それと中止した場合の費用だけ挙げて
「中止したほうがこれだけ削減できる」って言った気がするんだが
ダムなんか営利目的で作らねーよ、そんなこと言ったら何も作れねーよ、と
そう思った。
「中止したほうがこれだけ削減できる」って言った気がするんだが
ダムなんか営利目的で作らねーよ、そんなこと言ったら何も作れねーよ、と
そう思った。
927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:38:18 ID:AKPmYz+g0
928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:38:19 ID:NrkjISJnO
929 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:38:21 ID:RB/MoCO9O
利権に群がる住民達は見ていて浅ましい。
前原もよくやるよ。もう一回くらい行ってゴネさせれば充分だろ。
前原もよくやるよ。もう一回くらい行ってゴネさせれば充分だろ。
930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:38:26 ID:RCblCnV+O
民主が本気で中止したいなら、選挙区で候補立てるべき！しかし、小渕優子が強いので、社民党でお茶を濁してた。マニフェスト原理主義だな
932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:39:01 ID:dg16XksZ0
ダムを楽しみにしていた爺さんがお墓で泣いてるよ
933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:39:01 ID:1eEcNKCZ0
>>910
無駄かどうかの観点でしか見てなくて、
ろくに現状の調査もせずにマニフェストを
作ってしまったってところだろうな。
ふたを開けて見たら、５０年かけて進捗７０％
の状態だったの？って感じなんじゃね？
無駄かどうかの観点でしか見てなくて、
ろくに現状の調査もせずにマニフェストを
作ってしまったってところだろうな。
ふたを開けて見たら、５０年かけて進捗７０％
の状態だったの？って感じなんじゃね？
>>917
おおおおおおおおお そうだった
おおおおおおおおお そうだった
935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:39:06 ID:qhOwgTIH0
936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:39:10 ID:qotPj0F80
937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:40:05 ID:xk/eQWlJ0
マスメディアにまで根回しが下手と言われるようじゃ駄目だろ。前原は。
それと東京・埼玉・千葉・茨城・栃木は群馬叩ける立場じゃないからｗ
いい加減にしろよ。
それと東京・埼玉・千葉・茨城・栃木は群馬叩ける立場じゃないからｗ
いい加減にしろよ。
群馬の方は中止にして、じゃあ、変わりに
岩手の方のダム中止するってことにすればいいよｗ
小沢さんの地元だから
理解が得られて、中止もスムーズに進むんじゃないｗ
岩手の方のダム中止するってことにすればいいよｗ
小沢さんの地元だから
理解が得られて、中止もスムーズに進むんじゃないｗ
939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:40:15 ID:R7Re0oFB0
候補者たててないから徹底的に兵糧攻めができるんだよ。
ゴネ住民が干からびるまで干しあげるべきだな
ごね得を許しちゃいかん
ゴネ住民が干からびるまで干しあげるべきだな
ごね得を許しちゃいかん
940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:40:31 ID:mRVsOKPa0
確信をもっていえるが、これから
無駄な公共事業を中止するために、無駄な補償や返済を同規模でするぞ。
無駄な公共事業を中止するために、無駄な補償や返済を同規模でするぞ。
942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:40:44 ID:HUSJat5l0
943 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:40:49 ID:PCcq9UKZO
ヤクザのような因縁つけだな
ご近所の騒音の苦情を言いに行った時の騒音主と同じような事ぬかしやがる
ご近所の騒音の苦情を言いに行った時の騒音主と同じような事ぬかしやがる
中止は当然だろ。
数の多い方に従うのが民主主義。
これが嫌なら日本人やめて北朝鮮にでも亡命するしかない。
数の多い方に従うのが民主主義。
これが嫌なら日本人やめて北朝鮮にでも亡命するしかない。
945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:41:51 ID:qhOwgTIH0
947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:42:04 ID:AKPmYz+g0
948 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:42:06 ID:gFFW3kbe0
>>886
中止したらより一層カネがかかるのに、借金が余計増えるぞ
新規のダム建設を中止するならともかく、八ツ場ダムはある程度進行してるのに無理だよ
地元の意見を聞かずにごり押しする民主党、前原が極悪人
筋が通ってない
中止したらより一層カネがかかるのに、借金が余計増えるぞ
新規のダム建設を中止するならともかく、八ツ場ダムはある程度進行してるのに無理だよ
地元の意見を聞かずにごり押しする民主党、前原が極悪人
筋が通ってない
949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:42:41 ID:7Lo4wHpw0
中止反対住民は町と一緒に国家賠償訴訟起こせばいいだろ。まぁ頑張れｗ
>>944
中止にするなら地元の了承を「事前に」取っとけってこと
中止にするなら地元の了承を「事前に」取っとけってこと
951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:42:54 ID:NmElZrKyO
>>910
進んで無いよ
進んで無いよ
952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:43:02 ID:+S4xfH3FO
あと２００年もすりゃ、先祖の土地の面影すらましてや墓もねぇんだよ 爺、婆共。 未来見据えて現政権様に従えよ！！ ダムが観光になるなんて夢見んな、ボケ！！
953 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:43:15 ID:5PqHPc6a0
>>944
真面目な話、それは民主主義というのではなく全体主義というんだよ
真面目な話、それは民主主義というのではなく全体主義というんだよ
954 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:43:33 ID:3LNxwQLGO
955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:43:37 ID:DX2IXXgH0
ダム推進派住民が早速頼りにしてた政党が公明党で、なるほどと思ったよｗ
956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:43:37 ID:RCblCnV+O
>>939 ごねてなんの特があんの?住民は補償金もらってるだろ
ダム本体中止してやっと買い取った土地どうすんだ？
あの建設物をどうするんだ？ちゃんと維持しないと危険だぞ。
壊すなら壊すでまた大金がかかるし。
そのあたりがあいまいなのに中止中止と叫んでる。
まずそのあたりの試算をちゃんと公表してからやれよ。
もちろんマニフェストとおりに官僚使わず、脱官僚で試算しろよ。
あの建設物をどうするんだ？ちゃんと維持しないと危険だぞ。
壊すなら壊すでまた大金がかかるし。
そのあたりがあいまいなのに中止中止と叫んでる。
まずそのあたりの試算をちゃんと公表してからやれよ。
もちろんマニフェストとおりに官僚使わず、脱官僚で試算しろよ。
958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:43:51 ID:R7Re0oFB0
選挙で完全に決着したのに
意見聞く必要なんざねぇよ。
非国民まみれのゴネ村が干上がるまで徹底的に干しあげてやればいい
意見聞く必要なんざねぇよ。
非国民まみれのゴネ村が干上がるまで徹底的に干しあげてやればいい
>>916
押し紙止めたら相当量のCO2削減できそうだな
押し紙止めたら相当量のCO2削減できそうだな
960 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:44:13 ID:q0o8Ao2F0
現場に行ったんだから、せめてあの鉄骨はどうするかくらい
言ったほうが良かったんじゃないの？
まさかそのまま放置するつもりなんだろうか？
言ったほうが良かったんじゃないの？
まさかそのまま放置するつもりなんだろうか？
961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:44:37 ID:AKPmYz+g0
962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:44:41 ID:LRBiCEsb0
>>855
なぜいまさらって思うか。
例えば、ある日政府の役人が来て、今日から君の今使っているパソコンを
他の人に譲るから渡してくれと言ってきた。
君のパソコンは他の人の手に渡ることになる。
でも従えばちょっと不便だが代わりのパソコンと、１万円払うといってな。
君は従うか？ 反対するか？
従ったとする。
で、君は新たなパソコンに自分好みの設定やソフトを入れた。
ある日別の担当者が来て、やっぱりパソコンは返しますと言って、誰が手を
つけたかわからない、設定や中身の以前と違うパソコンが戻ってきた。
今までのは没収。
コレまで入れたソフトは？ と言ってもゴメンナサイ、決定事項なんでと。
それでも君はニコニコ笑顔で従いますか？
なぜいまさらって思うか。
例えば、ある日政府の役人が来て、今日から君の今使っているパソコンを
他の人に譲るから渡してくれと言ってきた。
君のパソコンは他の人の手に渡ることになる。
でも従えばちょっと不便だが代わりのパソコンと、１万円払うといってな。
君は従うか？ 反対するか？
従ったとする。
で、君は新たなパソコンに自分好みの設定やソフトを入れた。
ある日別の担当者が来て、やっぱりパソコンは返しますと言って、誰が手を
つけたかわからない、設定や中身の以前と違うパソコンが戻ってきた。
今までのは没収。
コレまで入れたソフトは？ と言ってもゴメンナサイ、決定事項なんでと。
それでも君はニコニコ笑顔で従いますか？
>>958
ファッショだなｗ
ファッショだなｗ
964 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:44:55 ID:Gi9MVQjN0
前原さん、体調壊さないように。
966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:44:57 ID:xk/eQWlJ0
観光地になる
↓
土地の評価額が上る
↓
補償額もぐんぐんアップ
・・・するといいのに
↓
土地の評価額が上る
↓
補償額もぐんぐんアップ
・・・するといいのに
968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:45:04 ID:uPV8i37s0
>>869
その通り、２１００億円→４６００億円増額の時の国会審議をまともに見ず、
再調査評価報告書も読んだことのないマスゴミのアホ報道に誘導されてるのが多すぎる。
マスゴミの予算実績パネルからの継続・中止の比較パネル誘導されてるアホが多すぎw
それに住民補償の費用を過大に考えてるバカも大杉。
住民補償費は１２億１千万円なのによ。
住民の為の全造成費用も含めても３５８億円。
造成も含めた住民補償費用３５８億円（必要かは別として）をもう一度かけて、さらに１０００億円規模の新たな普通の治水対策を模索する（総予算２０００億円程度）のと、
４６００億円以上さらに必要になる状況とどっちが好ましいかわからんのか？とw
その通り、２１００億円→４６００億円増額の時の国会審議をまともに見ず、
再調査評価報告書も読んだことのないマスゴミのアホ報道に誘導されてるのが多すぎる。
マスゴミの予算実績パネルからの継続・中止の比較パネル誘導されてるアホが多すぎw
それに住民補償の費用を過大に考えてるバカも大杉。
住民補償費は１２億１千万円なのによ。
住民の為の全造成費用も含めても３５８億円。
造成も含めた住民補償費用３５８億円（必要かは別として）をもう一度かけて、さらに１０００億円規模の新たな普通の治水対策を模索する（総予算２０００億円程度）のと、
４６００億円以上さらに必要になる状況とどっちが好ましいかわからんのか？とw
>>931
ダム本体って、ダム全体の仕上げの部分だからさ
本体着工段階まで行ってるってことは、相当進んでるってことよ。
カツ丼でいえば、カツ揚がって切って、これから卵とじに入る段階ってぐらいなもんだ。
ダム本体って、ダム全体の仕上げの部分だからさ
本体着工段階まで行ってるってことは、相当進んでるってことよ。
カツ丼でいえば、カツ揚がって切って、これから卵とじに入る段階ってぐらいなもんだ。
970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:45:22 ID:dg16XksZ0
ファシズムが民主主義だったってことだけは絶対に忘れるな
オマエラ
オマエラ
971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:45:40 ID:qotPj0F80
やっぱり小沢の前原イジメか
小沢ダムのほうを中止しろ＾＾
小沢ダムのほうを中止しろ＾＾
972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:45:44 ID:qhOwgTIH0
人や土地を簡単に動かせると思ってる
ミンス権力者の思い上りが甚だしい
一度政権取ったらこの様だ
危ない政党だよ
ミンス権力者の思い上りが甚だしい
一度政権取ったらこの様だ
危ない政党だよ
>>875
朝日とＴＢＳは反権力を気取ってるだけだからｗ
朝日とＴＢＳは反権力を気取ってるだけだからｗ
974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:45:50 ID:Sdp+WJAS0
>>948
やんばは新規ダム建設ですぜ。
途中まで造った道路は共有できるようにするだろうが、
ダム本体は未着工。
造らないでよろし。
それと、水換え用水は要らないから、さっさと元に戻して本流に水を返すべき。
やんばは新規ダム建設ですぜ。
途中まで造った道路は共有できるようにするだろうが、
ダム本体は未着工。
造らないでよろし。
それと、水換え用水は要らないから、さっさと元に戻して本流に水を返すべき。
975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:45:49 ID:iuT/CMMnO
>>592
民主党信者はこんな考えなんだな。なるほど。
民主党信者はこんな考えなんだな。なるほど。
976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:46:09 ID:1eEcNKCZ0
977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:46:14 ID:xaYZSwpY0
978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:46:18 ID:JPVEfGTz0
騙されて飛ばされた時以外では初めて、自発的にダム板訪問してきたｗ
ダム板だと、今回の事で話題になるかなり以前から、無駄だと叩かれてたみたいだな、八ツ場
ダム板だと、今回の事で話題になるかなり以前から、無駄だと叩かれてたみたいだな、八ツ場
979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:46:20 ID:LM82/B8R0
>>930
この場合、地元選挙区での勝ち負けは大勢には影響しない
仮に衆院選で、建設賛成の自民が過半数を取ったにもかかわらず、建設反対の対立候補がこの選挙区で勝ったとしても
地元の意見を優先して建設を中止するようなことには決してならないでしょ
この場合、地元選挙区での勝ち負けは大勢には影響しない
仮に衆院選で、建設賛成の自民が過半数を取ったにもかかわらず、建設反対の対立候補がこの選挙区で勝ったとしても
地元の意見を優先して建設を中止するようなことには決してならないでしょ
【社会】小沢氏側が介入か 岩手「胆沢ダム」で談合、西松が一部受注－東京地検
http://yomi.mobi/read.cgi/newsplus/tsushima_newsplus_1237199706/
1 名前：出世ウホφ ★ [2009/03/16(月) 19:35:06 ID:???0]
西松建設が小沢一郎民主党代表の資金管理団体に違法献金したとされる事件で、
ゼネコン各社の東北支店が国発注の「胆沢ダム」（岩手県奥州市）建設工事で
談合を行っていた疑いのあることが16日、複数の関係者の話で分かった。西松は、
2005年暮れに大手ゼネコン各社が申し合わせた「談合決別宣言」の後に一部工事を
落札したが、事前に割り振られていたという。
東京地検特捜部は、公設第一秘書大久保隆規容疑者（47）ら小沢氏の事務所が受注調整に介入したとみて、
「口利き」有無の実態解明を進めている。
3月16日19時17分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090316-00000123-jij-soci
http://yomi.mobi/read.cgi/newsplus/tsushima_newsplus_1237199706/
1 名前：出世ウホφ ★ [2009/03/16(月) 19:35:06 ID:???0]
西松建設が小沢一郎民主党代表の資金管理団体に違法献金したとされる事件で、
ゼネコン各社の東北支店が国発注の「胆沢ダム」（岩手県奥州市）建設工事で
談合を行っていた疑いのあることが16日、複数の関係者の話で分かった。西松は、
2005年暮れに大手ゼネコン各社が申し合わせた「談合決別宣言」の後に一部工事を
落札したが、事前に割り振られていたという。
東京地検特捜部は、公設第一秘書大久保隆規容疑者（47）ら小沢氏の事務所が受注調整に介入したとみて、
「口利き」有無の実態解明を進めている。
3月16日19時17分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090316-00000123-jij-soci
981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:47:10 ID:eJY139HL0
てか、
元々２１００億円の予算が４６００億円に膨れ上がり、
それでも本体着工に至らずにすでに予算のうちの３２００億円を使っている。
残り１４００億円で完成が不可能なのは明らかじゃないの。
これ以上こんな計画に金をつぎ込む事に賛成の奴って？
元々２１００億円の予算が４６００億円に膨れ上がり、
それでも本体着工に至らずにすでに予算のうちの３２００億円を使っている。
残り１４００億円で完成が不可能なのは明らかじゃないの。
これ以上こんな計画に金をつぎ込む事に賛成の奴って？
マニ屁ストに書いてあることだとか、悪徳金融屋がよくやる手口
自民党は隠れてやるのがうまかったｗ
984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:47:48 ID:qotPj0F80
考えてみたら政権変わるたびに中止してたら何にも出来ないな
金も７割使ってとなると
金も７割使ってとなると
985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:47:49 ID:fkBBxiM60
986 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:47:53 ID:bcxfNpdJ0
このダムの中止で本当に困るのは
東京や埼玉の住民だろ？
そこんところ報道しろよ。
東京や埼玉の住民だろ？
そこんところ報道しろよ。
987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:48:00 ID:7Lo4wHpw0
官僚なんて政権の犬だからねぇ。
政権がこのダムの効率の悪さの根拠ださせたら、どれだけ出てくるかわからんよ。
政権がこのダムの効率の悪さの根拠ださせたら、どれだけ出てくるかわからんよ。
989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:48:27 ID:PCcq9UKZO
>建設中止が降ってわいたことで、住民同士が再び反目し合う事態も想定される。
>この日も、建設反対派が国交相一行に賛同の意見書を渡す光景があった。
建設反対派の住民も（当然）いるんだな。
こういう人達ももっと報道しろよ
>この日も、建設反対派が国交相一行に賛同の意見書を渡す光景があった。
建設反対派の住民も（当然）いるんだな。
こういう人達ももっと報道しろよ
990 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:48:29 ID:AKPmYz+g0
>>986
緊急性は全然ないけどね
緊急性は全然ないけどね
991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:48:33 ID:DX2IXXgH0
ここの住民ってさ、ダム建設関連で投下された税金で今まで50年以上
食ってきたんだろ。
要するに骨のズイまでタカリ体質だよ。
食ってきたんだろ。
要するに骨のズイまでタカリ体質だよ。
993 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:48:51 ID:xk/eQWlJ0
中止でいいけど5都県民（東京・埼玉・千葉・茨城・栃木）に群馬県を叩くことは許されないから
994 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:48:53 ID:q0o8Ao2F0
埼玉県知事に取材したTVってあったっけ？
地元のローカルじゃ無しで。
地元のローカルじゃ無しで。
995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:49:08 ID:+U/iOIW8O
断言しよう。
ダムをもし、作ったら
ここの住民はこのダムを餌に
一生 もしくは子孫までゴネ続ける。
ダム完成でおとなしくなる人たちでは無い。
ダムをもし、作ったら
ここの住民はこのダムを餌に
一生 もしくは子孫までゴネ続ける。
ダム完成でおとなしくなる人たちでは無い。
>>962
それは例としてはどうかと。
今回の件で言うなら、地元民は前原に文句言うのは正直筋違いという気もする。
本当に悪いのはダム建設を推進していた連中だろ。
ダム中止するなら今後の事をどうするか話合いたい、くらいは言ってもいい。
何と言っても元々は反対だったのだからね。
それは例としてはどうかと。
今回の件で言うなら、地元民は前原に文句言うのは正直筋違いという気もする。
本当に悪いのはダム建設を推進していた連中だろ。
ダム中止するなら今後の事をどうするか話合いたい、くらいは言ってもいい。
何と言っても元々は反対だったのだからね。
997 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:49:36 ID:3vw8IIH30
自民党の断末魔。
998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:49:40 ID:9f+jHYpb0
中止のおかげで土建屋が必死です。
999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 04:50:03 ID:bpEiYj550
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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