【政治】「お彼岸に中止を言いにくるなんて不謹慎」 八ツ場ダム交渉、意気込む前原国交相に住民反発★３

「住民の苦労と不安に耳を傾けたい」と意気込む前原誠司国土交通相。「何を今さら」と反発する地元住民。
２３日に八ツ場（やんば）ダム（群馬県長野原町）を視察した前原国交相を待ちかまえていたのは、
住民らの強硬な反発だった。結局、この日は、地元首長らとは会えたものの、住民の生の声は聞けずじまい。
国民の圧倒的な支持を受けて発足した民主党政権だが、政権公約（マニフェスト）の現場では厳しい現実にさらされた。

視察中の取材は一部を除いて、一切規制される異例の厳戒態勢の中で行われた今回の訪問。
建設予定地や代替地視察は１０分間程度、工事担当者の話を聞いただけだった。
水没する川原湯温泉の訪問はせず、予定していた意見交換会も住民側から拒絶。
戸別訪問など地元住民との接触は一切試みられなかった。

「１０分の視察で半世紀以上の苦悩が分かるはずがない」。
すでに水没予定地から代替地に転居した会社員の篠原健さん（３３）は不満を漏らした。

代替地には、完成を見届けずに亡くなった住民が眠る墓地もある。
「彼岸に中止を言いにくるなんて不謹慎」と不満を漏らす人もいた。

２３日は大型連休最終日で、川原湯温泉はかき入れ時。旅館「柏屋」の専務、
豊田幹雄さん（４３）は「とても話し合いに応じる余裕なんてない」と憤った。

9月23日21時19分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090923-00000571-san-pol
2009/09/23(水) 21:26:32
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253712909/l50
>>2以降に続く

住民側は「中止ありきでは交渉に応じない」と意見交換を全面的に拒否。前原国交相は現地での記者会見で
「最後まで努力したが実現しなかった」とだけ説明。川原湯温泉など水没地区が視察予定地になかった点を
聞かれると、「また来る」とだけ語った。

住民らの思いは複雑だ。当初から建設推進だったわけではない。長年の反対運動の末に、
治水対策など公共の利益を説く国の説得に応じる形で苦渋の決断をした経緯があるからだ。

建設計画発表から５７年。長い闘争の過程で、疲れ果てた住民は別の地域へバラバラと転居。
代替地へ集団移転予定だった約３４０世帯も結局は約９０世帯に。すでに地域社会は大きな犠牲を払ってきたのだ。

残った住民はダム完成を前提としての街の復興を思い描く。「われわれには時間がない」。
唯一の意見交換の場となった自治体側との会合終了後、長野原町の高山欣也町長は前原国交相に歩み寄り訴えた。

建設中止が降ってわいたことで、住民同士が再び反目し合う事態も想定される。
この日も、建設反対派が国交相一行に賛同の意見書を渡す光景があった。

温泉街で唯一の土産物屋、樋田ふさ子さん（８０）。６０年近い、ダム構想の推移を一番の現場で見続けてきた。
「大臣が来るなら再建の代替案を提示するべき。これ以上、問題が長期化するのはもう耐えられない」。
その一言には十分すぎるほどの切実さがあった。（おわり）

お彼岸に先祖伝来の土地を水没させません。
なんて、グットニュースじゃん。

【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」 民団新聞に在日女性から電話が★２１［09/03］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252246976/

本当の正念場はこれからだ

　民団が熱い視線を注ぎ、積極的にかかわった第45回衆議院選挙は終わった。民団はシフトを切り替えて、
永住外国人地方参政権付与法案の早期立法化に全力をあげる。参政権運動の今後の展望について、本紙
記者が話し合った。

　−−民団が日本の国政選挙に直接かかわったことへの反応は。

　Ａ　かなりの団員たちに、韓国籍なのに政治・選挙運動が本当にできるのか、という懸念があった。地方選挙の
投票権もないのに、不特定多数への政治的な働きかけが許されるわけがない、という思い込みだ。政治資金の
提供を除けば、すべてが日本人と同様にできると知って、目を輝かせた団員は多い。その後の各地の頑張りは、
こちらが煽られるほどだった。

　Ｂ　同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。だからこそ、外国人にも選挙運動が
できることをもっと強調して欲しい」と電話があった。「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘って
いる。彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。


【政治】民主・小沢氏、在日韓国人の地方参政権付与に賛成　来年の通常国会中に党内意見集約へ★１０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253539319/

民主党の小沢一郎幹事長は１９日夕、党本部で李明博韓国大統領の実兄の
李相得韓日議員連盟会長らと会談し、在日韓国人ら永住外国人への
地方参政権付与について「賛成だ。通常国会で何とか目鼻を付けたい」と述べ、
来年の通常国会中に党内の意見集約を図りたいとの考えを示した。

会談に同席した川上義博民主党参院議員は共同通信の取材に
「通常国会で政府が法案を提出する流れになるのではないか」と指摘した。

いつ来ても不謹慎なんだろ

住人の神経逆なですることしか考えてねーのかよ糞ミンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お国が　やる　っていえば　やる
お国が　中止　っていえば　中止

マスコミによる住民バッシングが始まったな
騒音おばさんコースだ

自民が政権とるまで中止します

クリスマスに来るなんて・・

地域にとって必要不可欠なダムなら、とうの昔に完成しているはず。
なのに建設計画発表から５７年間も、のらりくらりと中途半端な工事をやってきたわけだろ。
この事実から確実に言えることは、

一、ダムはこの地域にとって、あってもなくてもいいもの。

一、ダムの是非とは関係なく、５７年間ダム利権の恩恵に甘んじてきた連中が確実にいるということ。

まさに自公金権腐敗政治のモデルのような地域だ。

高山　欣也（６２）＝前町教委長　無新
（たかやま・きんや）
　【略歴】
元町教育委員長、元郡町村教育委員会連絡協議会長、元八ツ場ダム代替地分譲基準交渉委事務局長。明治大卒
　【公約】
�@行財政改革の推進
�A子育て支援と児童、園児の安全対策
�B農業生産基盤の振興と地場産業の活性化

ま、何が何でも気に入らないんでしょｗ

友引に来るなんて・・

　　　　　　　 　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　　　　　　　　 　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .`､||i　|i　i　l|,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..',||i　}i |　;,〃,,　　　 　
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　闇-893　.|
　　　　　　　　　　　　 　　　　 ../　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　 .)　 (　　　　 　　　 .|　　　　　　　　､_） ゼニ！ゼニ！ゼニを持ってこーい ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　　/⌒i 　　　　　　　　_）　持ってきたらダムは許可だ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　　　　　　　 ､_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　　　　　　　　 '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::=三＝-;;;;;;;;;'' :::::::::::
　　　　　　　　　　,,,,-‐‐''''''}￣~フ＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　　　　　　　　　　;;;;;;;;''''/_　 / |　　　　　　　　　　　-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
　　　　　　　　　　'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　・もはや私腹を肥やす政治屋の互助会となった民主党の闇将軍　

中止やな

国民が民主を選んだんだから
いまさら文句はいえん

選んだ国民があほや

もう小沢の出番だな。
これまどどおり知事や町長なんて一喝したら、ＯＫだろ。

●福田政権が治水価値なしとすでに認定済みだったーーーフジテレビ：2009/09/23(水) 22:31:10 ID:TY0CcI9Z0

利水・・・・一般家庭横ばい
　　・・・・企業は減少傾向

治水・・・・福田内閣の時代に、民主党の質問に対して、政府が正式に
　　　　　　治水の効果は、まったくないと回答して、その建設をしても効果はないことが
　　　　　　自民党政権としても認めている（二十三日のフジスーパーニュース）
→よって民主党が中止するのは当然の結末である。

追伸●ID:pD5ZzatJ0
中止にすれば
国はダム本体の建設費６２０億円の税金が節約できる

他に地方自治体に１４６０億円を返還しなければならないが
これはもともとダム建設のために地方自治体が国に払ったものだから
元に戻るだけでマイナスではない（地方自治体の財政は１４６０億円のプラスになる）
ダム建設すればどうせ消える金だ

>>341
この先永久に横ばいって確信あるのか?
今から作る計画ならイザ知らず
中止しても費用が変わらないならつくちゃったほうがいいんじゃないのか？

→できるまでで同じでも、作ってしまったらダムは永遠に浚渫していかなければ
　いけない。年間かかる浚渫費用十億円もかけてずっと。あんた払えるの？
　同じならばランニングコストのかからない廃止で当然。

ダムの建設と住民の利益が関係ないのなら、ダム建設が中止されても住民には関係のないこと。
結局、住民が求めているのは自分たちの利益が一番大きくなることだろ。
そうだとすると、ダム建設の中止を受け入れた上で、十分な補償を求めればいいだけのこと。
ダム建設が中止になれば、自分たちの故郷も海に沈まなくて済むわけだし、なおかつ手厚い補償を受けられれば損をすることはない。

なのにそうしない。
なぜか。

それは、反対している理由が、ダムの建設の有無や自分たちの利益とは別の問題だからだろ。
今まで翻弄された挙句、ダムの建設を受け入れた自分たちの気持ちを無視しているということ。
結局、ダムが無駄か必要かの問題じゃなく、ダム建設を受け入れた自分たちを馬鹿にするなという気持ちで反発してんだろ。

確かに気持ちはわかる。
だが、それなら最初の話に戻るが、十分な補償を求めればいいだけのこと。
つまり、「反対」の根拠が、「ダムを作ります」といった場合の「反対」とは違うということ。
例えば自然が破壊されるから反対するとか、村がなくなるから反対するとか。

言い換えれば、反対する実質的な理由がないんだよ。
結局ダムを作っても作らなくてもコイツらが得られる補償が仮に等しいとするならば、
ダムを反対する実質的な理由がないことになる。
したがって、今まで翻弄されてきた感情から出される「反対」とダム建設中止の問題は全く別問題。

実質的な理由がない「反対」は、「なんとなくムカツク」と言っているヤツと同じ。
なぜなら「なんとなくムカツク」は具体的な理由がないからそうなるんだから。

反対する実質的な理由がなく純粋に感情だけで反対することを「住民エゴ」という。
だから、「お前らの気持ちも分かるが、「住民エゴ」もほどほどにしろよ」という結論になる。

利権が絡んでるんですか？

仏滅とか１３日でも文句言いそうｗ

だいたい今時、町長っているの？
都会の町会より住民すくないんだぜ。
町会はみんなボランティアだよ。

お彼岸かどうかは関係ないだろう
いつ言いに来たって文句言うだろうに

格差解消とかいいながら格差を死守する気満々の民主やマスゴミのような労組サヨク詐欺は大嫌いだが
これはいくらなんでも言いがかりw

マスコミが報道し続けているデマの筆頭は「すでに7割も進んでいる工事を今さらやめるのか？」というもの

官僚の天下り先である出鱈目報道マスコミの改革もしないとね。

末尾が奇数の日に来るなんて…

２０００人くらい死ぬ　　★５０年前★
↓
ダム建設の話が持ち上がる
↓
住民の反対運動が激化　
↓
バラマキがはじまる　★２０年前★
↓
ダム開発がはじまる　★１０年前★

住民が死んだから泣く泣く賛成したんじゃなくて

バラマキが始まってから開発始まってるわけだがｗｗｗｗ

次はどうやってゴネるんですか？？？？

>>20
どこだって利権絡むわな
でも今回の場合って明らかに自民王国である群馬だからでしょう
事実、小沢ダムと言われた岩手のダムは中止になってないし

彼岸の訪問　　　・・・　　彼岸に来るなんて不謹慎
彼岸後の訪問　 ・・・　　稲刈り時の忙しい時期に来るなんて不謹慎

>「彼岸に中止を言いにくるなんて不謹慎」と不満を漏らす人もいた。

これはさすがに言いがかりだろう。
年に一度の終戦記念日とかならまだしも、彼岸なんて前後合わせて1週間近く
あるんだぜ?

前スレであったけど、クソ田舎とか言われると、自分で水源やら野菜やら食物の生産を自ら賄えよバカ都民と言いたくなる
インフラ整備を初めとする公共事業を地価がバカ高い都市でやってるのは本当に馬鹿らしい
数年東京にいたけど本当にそう思った
と、群馬に近い長野県民が言ってみる

まぁここ初めとするダム事業中止したら、経済がどれほど悪化するほど見ものだよ
公共事業は景気浮揚策としては有効なのに、バカかと
子供手当てはその分だけ私立中高やら大学やらの将来に備えるための貯金に回るだろうし、
経済対策に即効性は全くない

少なくとも地方には金落ちないし、さらに疲弊するだろうね
都市という幹も緩やかに停滞してくんじゃないの、方針転換しない限りさ

しっかし、民主も自民党の小泉政権と同じくマネタリストばっかだね
ケインズ派とかいないんだろっか

私たち振り回されて可哀想でしょ、何とかしてよ。って言いたいんだろ？ここの住民。

住民は金が欲しいだけだろ。だったら都会に行く子供たちが将来、自分の墓の面倒みるのかよ。
都会に遺骨を移動する人が多いんだぜ。どうせダム造っても10年後は廃墟。
国益にならない。

はい、中止中止
住民は中止に反対しているあいつらだけじゃねぇっての
自然を破壊する事になんのためらいを持っていない連中が正しいわけないだろ

ブレちゃダメだブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブレちﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,, ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブレ ,ﾐ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブ ,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::::::::| ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブミ:::::/　O　　u　　　 ヽ:::| ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブ|:::::::|　°u　 　 　u　　|::| ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブ |::::::| 　 ;;;;;;;;;　u;;;;;;;;　|ﾐ| ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブ　|:::|.　''""""''　"""''' .|/ ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブ/⌒ u　-=・- 　 -=・-.| ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブ| （　　　　　u　ヽ　 u　| ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブヽ,,　uヽ　　　　　)　　ﾉブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブレ |　　　u 　 ＾_＾　u　|ブレちゃダメだブレちゃダメだ
.ブ／|　 u　'ー-==-‐ ./ブレちゃダメだブレちゃダメだ
::;/:::::::|.　＼　"'''''"　/ ブレちゃダメだブレちゃダメだ
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼ブレちゃダメだブレちゃダメだ

長年工事反対しといてｗｗ

まあ中止反対はダムが無駄とか関係ないってはっきり言ってるようなエゴだけの基地害だからな

亀井に行かせるべきだったな。

雲仙の被災者を怒鳴りつけたときみたいに、
派手にやってくれただろうに。

テンプレ貼っておくな。

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　もしもーし！鳩山くん？
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　もめるのは、 八ッ場ダムだけだよな？！
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　岩手のダムまで無駄だとかマスゴミが騒ぎ出したら、
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　あんたも俺と一緒にお陀仏だ！覚悟は出来てるな！
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　あと前原は近いうちに友愛しておけよ！　
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　　　
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

岩手県などは５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm

「仏滅に中止を言いにくるなんて不謹慎」
「大安に中止を言いにくるなんて不謹慎」
「赤口に中止を言いにくるなんて不謹慎」
「友引にｒｙ

しかし、「村を沈めろ。」
と住民が怒り狂ってるシーンて過去にないな。
移転補償もされて、村も残った方が普通は良いと思うだろ。
工事の利権となんか関係あんのか？

友愛の一欠けらも無いな、民主支持者は

ttp://www.town.naganohara.gunma.jp/cgi-bin/main/patio/patio.cgi?

なに？ここの住人はみんな仏教徒なの・・・？

ブレんの、もう５０個目くらい？

中止すべきじゃないとは思うけど、お彼岸は関係ないと思う

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　　
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_　
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　ドス
　 　 |　　　 /　 ￣　　　i;;三三ラ´　|
　 　 |　　　 |　 　| 　 　・i;j：　　 |　　| >>3

「9条を守れ！」
ってプラカード持てば、派遣村の村長さんがダム村作って
派手に反対運動してくれるよ。

この村の住人は国賊の抵抗勢力に認定され疎外されるぞ

280 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/09/21(月) 11:12:58 ID:gP4gbg3a0  
>>91   
群馬県民には必要なくたって大沢さんには必要なんだろｗ    


281 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/09/21(月) 11:16:04 ID:3eZhSmqw0  
>>280   
県知事の支持母体は群馬県建設業組合だからな    


284 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/09/21(月) 11:22:04 ID:gP4gbg3a0  
>>281   
親族企業の建設屋は今年ダム工事受注を見越して新社屋作ったからなｗ   

ダム建設推進・建設中止反対派からしたら
『お前らの勝手で振り回すのもいい加減にしろ！！！』
って事に尽きるんじゃね？

ほとんど無価値な人間のためにあと何億金を使えって？
国賊ここに極まれりだな

ご先祖様伝来の土地が水没されない報告がお彼岸にできてよかったんでないの？
たとえ墓が移転済だろうが

>>20

中止されたくない地元企業なんかの　「献金」　を当てにしているんだよミンスはｗ

小沢式の金集めのやり方。

何という言いがかり
大臣は暇じゃねーんだぞ

ダムの話がなければ過疎の村が存続できたろうか？
村の将来を見限ったから賛成に回ったんじゃない、村民は？在来の観光や林業で
子孫が村を離れずに済んだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／ 　みなさ〜〜ん！！
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　ネットで誹謗中傷、罵詈雑言をカキコするしか
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 　　　生き甲斐のないバカどもの
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼　　
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼ダム建設派関係者への罵詈雑言、誹謗中傷が
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ　　　　　　　　　　　　続きますよ〜〜
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |

こういう時は中国のように強権発動できると、ムダがなくなるんだが

>>11
ダムは作る地域の人たちの為じゃなくて、
その下流の人たちの為に作るんだよw

目先の損得ばかり！自分達の事ばかり！自分達の子供や孫に借金背負わせて、幸せに成りたいのか？！

>>50
結局お金もらって納得したんだろ。
まったく同情できない。

つか群馬までヘリで行ったらしいじゃん

関越自動車道通って渋滞がどれほどすごいか体験すれば良かったのにｗ
いかに無料化が無意味か実体験しろよｗｗｗ

ここらの住人は、税金が自分たちのためだけにあると思っているの？

小沢は嫌な役を前原に背負い込ませて早々に潰そうという魂胆だな。

民意を得てませんなぁー。実は本当の抵抗勢力は･･･
国民だということを民主党議員たちは気付かなくてはならないｗ
いま民主党に居る議員は次回選挙で全員クビ！これが定説です。

>>19

どうも住民が金目当てのような書き込みも多いね。

しかし、この場合は80歳を超えたような婆様や爺様が
補償金増額目立てで中止に反対してるかどうかなんて、
考えてみればすぐに分かりそうなもんだが。

前原みたいな雑魚は副大臣でこっそり仕事してればいいんだよ

>>20
利権はむちゃむちゃ絡んでる。
ただ、ずっと国に翻弄されたことは事実だから
補償はそれなりにしてあげてもいいと思う。

自民時代はこうした公共事業を延々と
繰り返すことで集金と利権構造を確保してきた。
もう人口減のフェーズに入ったのだから
官僚と公共焼け太り企業にはそれなりに静粛が必要だと思う。

あんな濁った水なんて誰も見たくない。
気味が悪い。ダム造っても誰も温泉に来ないよ。
でももう行くとこないんだろうなあ。哀れ。

ポッポのタリバン職業訓練発言の前では
前原くんも霞んでしまうな・・・

悪が勝つ
これマメ知識な

結局住民側は建設ありきなんだし、カネカネカネなんだからこうなって当然。
前原は歴代よりはきちんと対応してると思うけどね。何考えてるか直接話し聞いてから
態度決めたらいいのにさ。

先祖の土地が残って良かった。
と言ってる住民もいる様だけど。
村全体で中止反対を表明してるので、公に話す事が出来ないらしいよ。
とさっきニュースで言っていた。

まあ、お彼岸云々、は言いがかりだな。
心情としては判るけど。
代案も持たずに、は正論だが。

すぐ来なかったらそれで文句言うくせにｗｗ

おばさんが撤回の署名集めてるみたいだから協力してやれよ
ミンスきらいだろ

>>58
で、その下流の人たちはここ５０年余りに大勢水害で亡くなったと？

住民かわいそうというのはかなり違和感あるな。反対してた連中を
みんな追い出すなりして、賛成派だけで固めた結果でしょ。それで
住民の総意は賛成ですって・・・

マスゴミも地元の利権構造をちゃんと調べてから報道しろ。臭い奴
らがいくらでも出てくるだろうが。

これをホントに中止にしてしまったら、どんな内容の事業でもどんな状況の事業でも
民主の都合で中止と言い出せば中止に出来るとか、マニフェストに書きさえすりゃ
中止に出来るとかいう前例になりかねんからな。
まあ前原自身も、どちらかといえば貧乏クジ引かされた被害者とも言えるけど。

長年反対してきて道もできたんだからもういいだろ。
勝ち組は立派な家も与えられたし、負け組みがほえてるだけ。
あとは観光のＰＲもできたし、その先はてめえらでなんとかしろ！

まあ、前原さんはいざとなれば最終兵器
「今の予算は差し上げます。そのお金で作ってください。それ以上は国はびた一文出しません。地方で負担してください」

を発動できるんだが。もともと2000年には予算2100億円で完成してたはずのものが
2009年に3200億円使ってまだ本体には手もつけてないって言うんだから、
そうなったら土下座する羽目になるのは誰かレクサス町長も考えた方がいいな

NHKニュースより、男性住民の発言
「次回大臣が何を持ってくるかだね。」

地元民だが別にダムはどうでもいい

だが、ダム事業の一環で造ってる新しい道はできてもらわないと困る
東京や埼玉方面まで30分は短縮されるからね

みんな心が醜い
おちつけ〜(・∀・)ﾉ

>>40
大あり。
群馬県知事も長野原町長も土建屋ですからw

ここですか

派遣法や最低賃金で散々ブータレた人間が
「自分達の利益だけ考えるな！」
って叫ぶレスは。

>>76
利根川水系のダムはここだけじゃないし、
一度に全部は作れないでしょ？

NEWSで地元民代表の読み上げたの見たけどバカ丸だしだったな

わざわざお彼岸に来てやってんだよぉ

マスコミは中止に賛成する意見をろくに取り上げず、中止に反対する組織ばかり映す
なんだあの偏向報道は！

要望書手渡した代表自身がダム自体はどうでもいいと言ってるのには呆れた。
要は工事費とその後の毎年の修繕費で落ちる金が必要なんだな。

国民の声？

馬鹿を言っちゃいけない。
そんなことがまかり通れば、利害関係の無い、身勝手なその他大勢の「数の暴力」がまかり通ってしまう。

ミンスがやっているのは、地方行政のために行う国策を担う、政権党がやってはならないこと。

そんな程度のこともわからないから、ミンス信者はマスゴミに煽られてバカやるんだよ。

休日に来るなんて・・・

一旦ダムが完成すると
下流域の河川は死の川となる

必要が無いダムであるなら
郷土を愛する者から言えば「中止せよ」となる

ここは都民が多いインターネットですね
まぁ地方のことなんかどうでもいいんだろ
根が腐って幹まで腐れってか
外国人地方参政権もそうだが

地方が経済悪化で疲弊して自力で回復する力がない以上
国が公共事業で景気回復するまで助けるのが筋なんじゃないの
ダムを初めとする公共事業カットとか景気回復策の逆の手もいいとこ
ハツ場ダムは費用対効果でも他の岩手とかのダムよりも高かったようじゃない、それを中止するとか・・・

小泉となんら変わらない、むしろさらに突き詰めてダメだよ

住民の気持ちもわからんでもないが、あまりいい気になってると国民から総スカンくらうぞ。
大臣の訪問を無視するとかはやってはならないことだよ。
いやなら、もっと選挙前にもっとアピールするべきだった。
ダム中止は民意なんだからどうにもならないんだよ。

>>65
>80歳を超えたような婆様や爺様が
むしろ、そんな婆様や爺様が。
先祖からの土地が、水没しない事を喜ばないのが理解できない。

>>78
すでにシステム開発関係にはメスが入ってるよ。額がでかいので。
民主が停止したがってる事業が土木や建設だけと思ったら大間違い。

電気、ガス、水道、通信などのインフラ整備関係、
ソフトウェアやネットワークなどのコンピュータ関連の事業も停止検討中。

特に省庁関係のシステムやネットワーク関係の事業や開発請け負いは
金額に批判が多いので、削減対象だよ。ていうか既に停止してる
プロジェクトもざらにあるし。

○○省とか○○庁のXXシステムとか、地方が国の助成で開発する
○○市の何とかシステムとかな、1案件が億単位なんてザラだから、
当然、費用対効果を見るまでもなく中止検討対象で
「無駄だから中止」の判定も出やすい。


インフラ関係や官公庁系のシステム開発とかソフトウェア関係を
やってる会社に勤めてる奴は覚悟しといた方がいい。
明日は我が身だよ。土建以上に無駄を削りやすい分野だから。

彼岸はどう考えても関係ねぇｗｗｗ

それにしても何でマスコミはダムに関しては民主を批判するんだろうなｗ
他は気持ち悪いほどに民主マンセーなのに

前原国交大臣よ！意見交換会をボイコットする住民なら話し合う必要はない。

http://joynetdream.blog61.fc2.com/?mode=m&no=30


大沢知事と大沢建設w

・・・。

>>65
　先祖の墓を掘り返して移動までしていて、これからあの世にいって
いい訳も出来ないだろうに。だって、ダムが必要な理由なら５０年も
飽きるほど説明されたが、中止する理由は「マニフェストに書いてあるから」
だって・・・。
　民主党の誰も具体的に説明できないんじゃないか。

>>65
２ちゃんねるなんてさ、ただ誹謗中傷したくてカキコしているのもいるからね。
そういった連中はダムとか政治なんてどうでもいいんだよね。
ただ建設派を口汚く罵っていれば気がすむ連中なんだよね。

またカネカネキンコか

大沢知事が使用するための新車を群馬県がリースで契約し、５日から使用を開始した。
知事が選挙で「エコカー通勤」の公約を掲げたことを受け、ハイブリッド車を選んだ結果、
価格１台約１０００万円のトヨタ最高級車になった。

群馬県が契約したのは「レクサスＬＳ６００ｈ」。これまで使用していた日産のプレジデント（約１２００万円）が、
更新基準とする７年を過ぎ、８年が経過したため、月約１７万円で５年間のリース契約（約１０００万円）を結んだ。
県議会議長の車も同じ車に同時更新した。

トヨタ本社広報によると、昨年５月に発売されたレクサスの最高級車で、
ハイブリッドでは同社で最高級。排気量は４９６８ｃｃで、同社のこれまでの最高級車「センチュリー」と同等。

＞＞県議会議長の車も同じ車に同時更新した←←←←←←←ｗｗｗｗｗｗｗｗ

県知事ですらＬＳ６００ｈなんか乗ってるの大沢だけなのに、議長用にもう一台、計２０００万円。

群馬県民の税金に対する感覚はとんでもなく異常極まりない。

>>71
しかし白紙撤回などという選択肢は無いのだからな。
建設続行か中止があるのみだ。
話を聞いたとしても結論が変わるわけではない。

お彼岸に視察が不謹慎だとよｗ
もうそれぐらいしか前原を批判できない住民哀れ

福田に頼めばいいじゃない？野党だけど
小渕に頼めばいいじゃない？妊婦だけど

このあと、住民＆自治体の兵糧攻めをご覧下さい
ご愁傷様でした

田舎の馬鹿丸出しだな

休日返上で仕事してるのにゴネ毒住民ときたら・・・

昔の土地は無償で返します、保証金はそのままお納め下さいでダメ？

一瞬同情した俺が馬鹿だった
たかり住民いいかげんにしろ

自民政権時：無駄なダム作るな
民主政権時：地域住民の事考えろ
なんぞこれ？

住民叩いてる奴って何なの？　ミンスの工作員？
叩くならダム計画した奴でしょ？

住民エゴが強くて、成田空港のようにハブ空港になれずに、
韓国にとられて、国際競争力が落ちる馬鹿な国はここですか？

村栄えて国滅ぶそのもの。こういうくだらない地域エゴを守っていたら、
この国はもうもたないよ。

事業主が止める、保障もするっていってんだから従えや田舎の老害が

280 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/09/21(月) 11:12:58 ID:gP4gbg3a0  
>>91   
群馬県民には必要なくたって大沢さんには必要なんだろｗ    


281 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/09/21(月) 11:16:04 ID:3eZhSmqw0  
>>280   
県知事の支持母体は群馬県建設業組合だからな    


284 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/09/21(月) 11:22:04 ID:gP4gbg3a0  
>>281   
親族企業の建設屋は今年ダム工事受注を見越して新社屋作ったからなｗ   

原発もダム建設も、ゴネてお金引き出してナンボ。
隣町の漁業組合でさえ風評被害で年間ウン百万とかイイがかりを付けるし。

日本はいつの間に一党独裁国家になったの？
ついにマニフェスト恐怖政治がはじまる。

ミンス党： 八ッ場ダム建設を中止します！
地元住民：やっと合意して工事も大分進んでるのに…。一体どうして？
ミンス党：このマニフェストに書いてあります。民意ですから。
地元住民：だから、ダムはいっぱいあるのに、どうして八ッ場ダムなんですか？
ミンス党：だから、マニフェストに書いてあって、民意だからって。
地元住民：八ッ場ダムだけ建設中止にしなければならない根拠は？
ミンス党：だ・か・ら・我が党が勝ったの！マニフェストに書いてあるの！！
　　　　　それが民意なの！！！<丶｀∀´> おまえらゴネ得狙ってるだろ。
地元住民：・・・ （´；ω；｀）なんで？？？

>>72
その人たちからみれば民意が通じたんだから実行しないと
反対派は白紙で来いって言ってるけど、やっぱり中止っていったら
猛烈に怒るんだろうな。推進前提だから
>>77
たしかに反対派が全然でてこないのは違和感感じた

田舎の人はコレだから困ります

そんなことより諸君、

「お彼岸」と「モヒカン」の語呂が似ていることは
決して偶然ではないと思うんだ

ところでダム建設推進の自民はなにやってんの？
群馬選出の福田は寝てんのか？
一太は河野の応援してる場合なんか？

ここの住人って、利権ばっか。俺たちの税金返せ。糞政治家と無駄土建屋も死ね

八ッ場ダムの完工絵ｏｒ撤去が完了するのと、成田空港が完成するのとどっちが先になるのやら・・。

>>73
田舎の人の心情を知らないんだね。
お彼岸は重要だよ。
都会にしか暮したことのない人や若い人が、
「言いがかり」なんて書いてるのかねえ。

>>72
>先祖の土地が残って良かった。
集落の機能が破壊されて、土地だけ残って良かったと思うか。
もう住民の気持ちを逆なでするようなレスが多すぎると思う。

地元の意見も聞かずにいきなりダム中止を高圧的に宣言した前原は圧倒的な数の力に任せた強権主義者
これをナチスヒトラーと言わずしてなにをファシズムと言うのか

集中豪雨等で貯水量がいっぱいになれば放水するのがダムの宿命。
急峻な地形で急流だから年々土砂で埋まっていく。
貯水量はどんどん減っていき、豪雨では簡単に放水することになる。
下流の河川に放水するなら治水の意味は全くない。
雨水の貯留ダムと放水路をセットにしないと治水の意味がないことは国交省が認める事実。
平野部の地下ダムと放水路建設が現在の洪水対策の主流です。
時代遅れのダムつくるのは、意味のないことだ。
それどころかダム下流の生態系を著しく破壊することにもなる。
海岸侵食の原因だともされている。
無駄なダムと言われるには理由があるってこった。

また利水については流域の都県市町村での水需要の増加はみられていない。
埼玉県に至っては、県内竣工済みのダムの水を下流に捨てているほどだ。
水が本当に必要なら、利根川の取水制限に文句つける前に、自県の水をきちんと利用すると良いと思うぞｗ

サザエさんの放送中に来るなんて・・

まあ話をしなければ中止決定をしない＞中止に伴う予算措置もたな晒し
になってしまうだろうな。
民主党政権にとっては余計な金を払わずに済むから中断という形がベストだったりするわけだが。

基本的に2ちゃんねるの人はゴネ得が大嫌いですよね

無駄なものは作るな！住民はたちのき料目当てなのか・・・？
もっと有意義に税金を使え！
だいたい半世紀もかけて完成していなくてもなんの不便もないのなら
そんなものいらない。

>>78
仮にも大臣なんだから、大臣にふさわしい能力を発揮してもらわないと困る。
今現状の働きなんてその辺の社会人1年生でもできるぞ。
大臣は凡人には務まらない、ってところを常に国民に見せ続けなきゃならないんだ。

だがもうすでに交渉のイロハから間違ってるけどなw

これが商談ならモノが売れないばかりか、客を怒らせて上司が平謝りしなきゃならないレベル。

テレビマスコミの前で私たちかわいそうでしょと
やくざ並みの言葉を駆使するんじゃなくて
はっきりと生活のための十二分な金をくれと言えばいいのに
別にダムが欲しいんじゃないんだろ
移転金をもらって中止なら国に翻弄されたとか、ダム出来て稼げる予定の金を
モットよこせと言っているだけじゃんか

>>112
いろんなのがいるでしょね。
便乗して誹謗中傷を書き込んで、スッキリするしか脳が無いのもねいるでしょ。

テレ朝のニュースではハッキリと

「自民党の長年の政治によって苦しめられた住民」
「住民との関係を重視している民主党」

というスタンスで報道してたよ

ところで、各都県が負担した分担金の返還総額って
どんなもん？

どっかに1400億円ちかくってみたがガセ？マジ？

>>124
住民の気持ちとか、私怨とか、そんなのは俺らのせいじゃないからw
何で税金使って私怨を晴らしてやる必要があるわけ?

>>94
うちの田舎は川辺川ダムの建設予定地だが、
公共事業に頼らず、民間のスーパーや商業施設の誘致に成功した地域は
非常に活性化しているが、公共事業べったりの地域は疲弊する一方。

全国公共事業漬けにするわけにはいかない以上
そういう発想は転換しないとただ血税を浪費するだけになる。

民主主義は時間がかかる
それでも決まればまだましだ
時間をかけてなお決まらない事が多すぎる

ダム作っちゃうと水質は悪くなるんだよな〜。

>>51
予定通り建設した場合、残工事等々の費用が約１３００億＋
ランニングコストとして年間１０億程度が必要
但し、「残費が上積みされる可能性がある」と中止賛成派の土木に
素人そうなおっさんが言ってた。
ちなみに、建設を中止した場合は約２３００億必要
今夜の報ステでやってたぞ

仮に残費の追加が１０００億掛かったとしても、何も残らないよりは
ダムがあったほうが良いと思うんだが

これが自民党の封建社会によって飼いならされた小作人たちです。
民主国家の国民とは、根本的に異なります。

ここの川って強酸性じゃなかった？

全く住民の方の言う通りだ
彼岸に来るなんて不謹慎すぎるだろ
ミンス党は礼儀というものを知らんのか！！

「お彼岸にキヤガッテ」

「休日返上してるのに・・・」

前畑さんじゃなくて小沢首相と話しあいしたほうが早い気がする。

住民は自分が愛した土地を水没させろというのか？少しばかり
みっともなくなっても土地を愛し守るのが郷土愛ではないのか？

大沢知事の応援に福田が来ていたみたいだぞ。
福田の親族周辺も洗えば公共事業目当ての土建屋がわんさか出てきそう。

>>97
筆頭株がＮＴＴデータだね。
あそこは総務省とつるんで甘い汁吸いまくり。

>>113
正しくその通り。
悪弊を打破しなければこの国は終わりだと思う。

特別養護老人ホームは現在入所待ち２〜３年、ダム建設費の浮いた金で
老人ホームを作るとか・・

前原は日航の処理問題の方が大変なんだよ。いい加減にしろよ、クソ住民どもが。

>>131
「国務大臣を慇懃無礼となじる町長」
という不思議な絵柄はすでにマスコミが録画したから
地上波で一斉放映されないよう祈れよ

水没させてあのカルピス色にするのが本当にいいのかな。
観光客も気味悪くてこないよ。

彼岸だからどうこうとかって、こじ付けだろ。気持ちの悪いやつらだ。

普段、堤防の漏水でwktk?してて、堤防決壊すると、
5m以上浸水、最大6300人犠牲のでるという中流域左岸や
最大2600人犠牲のでるという中流域右岸にいる人たちの意見はどうなんだろ
なんか、ダム付近の事柄しか表に出ないが

>>147
応援どころか･･知事選の選対本部長が福田康夫だったんだよ

中止に反対してるのは自民党の紐付きの土建屋ばかりだよ

群馬県を始め、首都圏に貴重な水を供給して下さっている自治体に
お住まいの方々に感謝申し上げます。＜首都圏住民

取水制限は悲惨なんだよ。
ミンス信者は殆ど田舎者か国籍障害者らしいから、解らないだろうけどな。

序でに言っておくと、水利権の問題も、とても古くからあり、重大な問題だ。
特に、明治以前は、一つの川の水利権を争って、二つの村が殺し合いをする
というのもそれ程珍しくは無かったのだ。

今でこそ、法治国家として、個人的な争いにはならなくて済んでいるが、
水がなければ生きてはいけない、と言うのは、明治以前でも現代でも
変わりはない。

なまじ、日本は降水量が多く、また、近代以降、農業が縮小されたから
干魃が目立たないけど、本当の意味では、日本人は、ダムを造ることによって
初めて、水利権を争って殺し合うことから、解放されたのだよ。
「水利権は、命懸けで守る」、という遺伝子的記憶が在った事を忘れてはならない。



ま、ダム建設には巨額な金が動くから、利権も生まれる訳だけど、
民主党として、ダム工事中止を決めた以上、真っ先に行うべきは、
岩手県と北海道のダム工事を総ての中止決定の筈。そして、北海道と岩手の同意を得た後
初めて群馬県に、工事中止を打診するのが、人としての最低限の礼節だろうな。

礼節を辨えず、お盆の中日に、地元の宗教感情を蔑ろにして、自分の都合を押し付けるような
輩は、野蛮人だから、人としてまともに応対する必要はない。

馬小屋にでも案内して、馬に話し相手をさせておけば可い。

いつこの八ツ場ダム事業がはじまったかというと昭和２７年に最初の調査が開始されている。
その後の経緯は下記のサイトリンク�@をみればＯＫ。

そして注目すべきは
『平成６年３月３０日建設省は、長野原地区尾坂進入路及び横壁地区小倉進入路の工事に着手する。』

これは細川連立政権下での工事着手が最初である。

そしてこの後、自社さ連立政権下でドンドン工事が進んで着手されて行ったことが事業経緯で明らかになっている！！

この八ツ場ダム建設中止を掲げている現在の総理大臣・鳩山由紀夫は、細川連立政権下で内閣官房官房副長官をし
現・民主党幹事長・小沢一郎は、細川連立政権での黒幕として辣腕を奮っていたのは言うまでもない真実。

そしてその後の自社さ連立政権下でも、鳩山由紀夫や旧社会党出身者、旧さきがけ出身者も
この工事を中途で反対中止と叫んだものはいなく逆の政府決定稿として推進してきた責任がある！！

しかも細川政権、村山政権下での建設大臣は社会党である！！

民主・社民・国新政権においてこの八ツ場ダム建設を中止するならば
計画から工事着手まで関わってきた自分たちの過去の責任を明確にするべきだ！！

これは過去の話では済まない！！
民主党・鳩山総理は、中止反対を叫んでいる地域住民の日常生活を犠牲にしようとしているのだから！！

�@八ツ場ダム 事業経緯
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/keii/keii01.htm
�A細川内閣
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%B0%E5%B7%9D%E5%86%85%E9%96%A3
�A村山内閣
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E5%B1%B1%E5%86%85%E9%96%A3

ずっと一党独裁政治だとこういうスーパー田舎者が生息してたんだな

さっさとこのダムは中止にして岩手のダム中止に取り掛かれよ　絶対やらないだろうけど

民主党の言う民意とはなんだったのか？

JNN世論調査　（TBS系）
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/20090919/q2-6.html
八ッ場ダムの建設中止に賛成ですか？反対ですか？

建設中止に賛成 　　　　36%
建設中止に反対 　　　　41%
（答えない・わからない） 23%

ゴネればレクサス（笑）だろうと余裕で買える
町長は住民の憧れ

まぁ、田舎だと彼岸は結構重要な行事で、親戚とか客も多く来るからな。

忙しいときに来られても、対応がめんどいよね。

お彼岸の大切さを知らないバチあたりが結構いるな。

国家には非人間的な暴力的な側面がある。前原はソフトイメージをひたすら
演出しつづけなければならない。

鳩山首相　「試行錯誤の中で失敗することもあろうかと思うが、国民には寛容であってほしい」

鳩山首相　「試行錯誤の中で失敗することもあろうかと思うが、国民には寛容であってほしい」

鳩山首相　「試行錯誤の中で失敗することもあろうかと思うが、国民には寛容であってほしい」

ダム本体は、着工前なのだから、住民は新しく造成中の街に引っ越し、
温泉でも何でも商売すれば良い、で、ダムは景色として欲しいなんて
言ってる住民は、税金泥棒の街として白い目で見られるのは当然だし
これ以上、ゴネても廃れた町になるだけだ。税金で造成中の街だけは
造ってやれ、それ以上は要らん。新しい家を造って貰っただけで十分だろ？

>>152
鄙びた温泉のある渓谷だから客も来るんであって、
無理矢理ボーリングして取って付けたような温泉に客ははいらんわな。

袈裟まで憎い

>>150
住民にスポット当てるのが、民主の作戦。一番弱いところだからね

>>150
確かに日航の方が大問題。
日々大臣にあんなブレまくりな発言されたらたまらん。
前貼さんには期待してるので、期待を裏切らず頑張って欲しい。

まだ与党気分が抜けてない野党ウヨと野党村民がいるんだな
こいつらは正真正銘の寄生虫で金食い虫だな

彼岸なんて墓参り以外に特別何もしねえだろ
せいぜい肉食わねえように気を使う位のくせに何が礼儀知らずだ老害

盗人猛々しいですねぇ。

ダム推進派住民は
自民党の生霊だな
利権民主主義の怨念だ

ダム建設中止に反対するやつはネットウヨ

こんなの、
一方的に中止は発表済みなんだから、
後は、各自治体の負担金の返還と
関係者の損害に対する補償金をだせば終わりだろ。

さっさと決断しろよ、前原。

キモイ工作員しか居ないスレ

「ダムが欲しいんじゃない。銭が欲しいんだ。」

こうした住民の本音をマスゴミは切り込めよ。

大衆は総論賛成各論反対なんだから。俺も含めて。

選挙の結果だから従うよ。
ただ荒れた土地を元に戻してほしいよお。

国交省の調査によれば、カスリーン台風を想定するなら、治水効果ナシ。

東京電力の水力発電所へ行く水を使って貯水することになるので、発電量をダウンさせる。

こんなダム、100害あって一利なしと思うが。
とっとと損切りしろっての。

このまま続けたら、どうせズルズル総事業費が増加するんだからさ。

鳩山総理の地元のダム。

現在、建設推進中！
http://www.iburi.pref.hokkaido.lg.jp/ds/mdg/apporodamuhp.htm

墓や彼岸や泣く泣くが小道具なんだから、気持ち悪くて仕方ない。
いくら欲しいの？
思わず言わずには居られない。

町長も県知事も調子づいて大暴れしてるけど、後だてだった小淵、福田、笹川、尾身らはもうあんたらを守らないぜ？

あんまりおいたが過ぎるときつい"お仕置き"が…

新しい家や立派な墓も出来たし道路も出来たんだから悪いことばかりではなかったはず。

頑張れ、マスコミ。
国家権力に反対する奴らを、見せしめにしろ。

田舎って、盆とか彼岸は重要行事なんだよな
重なってしまった葬式を、参列者に配慮して密葬にして後日お別れ会にしたり
結婚式を彼岸にしたら、田舎の親戚が困ってると親に叱られたこともあったな

いつこの八ツ場ダム事業がはじまったかというと昭和２７年に最初の調査が開始されている。
その後の経緯は下記のサイトリンク�@をみればＯＫ。

そして注目すべきは
『平成６年３月３０日建設省は、長野原地区尾坂進入路及び横壁地区小倉進入路の工事に着手する。』

これは細川連立政権下での工事着手が最初である。

そしてこの後、自社さ連立政権下でドンドン工事が進んで着手されて行ったことが事業経緯で明らかになっている！！

この八ツ場ダム建設中止を掲げている現在の総理大臣・鳩山由紀夫は、細川連立政権下で内閣官房官房副長官をし
現・民主党幹事長・小沢一郎は、細川連立政権での黒幕として辣腕を奮っていたのは言うまでもない真実。

そしてその後の自社さ連立政権下でも、鳩山由紀夫や旧社会党出身者、旧さきがけ出身者も
この工事を中途で反対中止と叫んだものはいなく逆の政府決定稿として推進してきた責任がある！！

しかも細川政権、村山政権下での建設大臣は社会党である！！

民主・社民・国新政権においてこの八ツ場ダム建設を中止するならば
計画から工事着手まで関わってきた自分たちの過去の責任を明確にするべきだ！！

これは過去の話では済まない！！
民主党・鳩山総理は、中止反対を叫んでいる地域住民の日常生活を犠牲にしようとしているのだから！！

�@八ツ場ダム 事業経緯
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/keii/keii01.htm
�A細川内閣
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%B0%E5%B7%9D%E5%86%85%E9%96%A3
�A村山内閣
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E5%B1%B1%E5%86%85%E9%96%A3

霊の偽メール事件で、あるいみ前島さんを見直した。
このひと、十分原黒の政治家だぜ。

ありていに言えば前原さんは優しすぎる。
どす黒い村民と建設業者の相手は無理がある。

いっそ民主党の事務員に交渉やらせたら？
旧社会党崩れの帰化人と在日がいるだろ、ののしりあいなら在日の出番だ。

大澤 正明（おおさわ まさあき、1946年1月21日 - ）は、日本の政治家。第17代群馬県知事。

自由民主党公認によって当選し、2007年7月28日に就任した。

経歴 [編集]
1946年1月21日　群馬県新田郡尾島町（現在の太田市）で生まれる
1964年　群馬県立太田高等学校卒業
1969年　慶應義塾大学工学部卒業
1970年　海上自衛隊幹部候補生補学校卒業
1971年　大沢建設入社
その後、尾島町議2期、群馬県議4期をつとめる
2007年7月22日　5選をめざした小寺弘之らを破って群馬県知事選挙に初当選
2007年7月28日　群馬県知事に正式就任

アジア（＝特ア）外交で建設援助を奮発するので
日本の馬鹿どもは黙ってるニダ！


ミンス・マンセー！ミンス・マンセ！

ダム建設中止で、住民に何か害があるの？
立ち退かされたのなら、いい気はしないだろうが、何かしっくり来ないという気分の問題だけでしょ。

田中康夫にやらせればよかったのに

さすが売国サヨク
お彼岸だろうがお構いなしですか・・・・
国民の生活第一を標榜する政党はやる事が違うね
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

建設理由は治水というが
住民は都市部の水がめのためと言っているんだよな

ダム建設の理由はいつもそう
飲用水のため、工業用水のため、農業用水のため、治水のため
必要無いと反対されると理由をコロコロ変えてくるんだ

>>118
噂の東京マガジンでやってたが、ダム反対派は八つ場ダム周辺には住んでない連中だったぞ

>>137
大型スーパーや商業施設なんかある地域にひとつくらいしか来ないわ
活性化といっても結局回りの地域から吸い上げてるだけだよ

俺だって公共事業づけにしろと言ってるわけじゃない
景気の悪い今の時期に中止するのが地方疲弊させるだけでおかしいと言ってる

今は地方が自立できるような産業を育てる力ないよ

>>96
住民には全員に命令を下すボスがいて、それが自民か公明なんだろう。

フジTVニュースで実際の住民の婆さんにインタビューしていたが、
「通達が来てるので大臣の集まりには行かない」と言っていた。
その間ずっと下向いてテレビカメラを見られない状態。
明らかに本心はずっと残りたいのに、ボスの命令で何も意見が言えない
という感じ。

>>172
と、日本に寄生している蛆虫が申しております。

所謂前原に対する小沢の報復人事だな

まあ建設に着手しない限り
実質、凍結だけどね
早く補償金もらったほうがいいんじゃね

中止なら中止でいいが、


筋をとおせや。どうすれば償えるか知らんけど一生懸命がんばれ。
少なくとも金とかじゃねーと思う。

もう、因縁つけて、誠意を見せろって言うヤクザみたいだな。

ネットウヨは氏ね

あーいえばこーいう

これって自民党への報復でしょ？


鳩山ダムは中止しないの？

小沢ダムは無駄じゃないの？


ねぇ、民主党信者さんｗｗｗ

お彼岸のあとに来たって意見交換会には出なかったんだから意味ないだろ
こじつけ乞食だな

つか昨日長野原町の掲示板に書き込んだらスレごと削除してやがった
反対意見削除するやつが意見交換会なんか出てくるわけないわな

地方は疲弊という言葉を聞くたびにイライラする。
東京、神奈川、千葉、埼玉、愛知、大阪、兵庫あたりに引っ越せよ。田舎もんが

キチガイ民譚工作員は死ね

前原国交大臣よ！意見交換会をボイコットする住民なら話し合う必要はない。
http://joynetdream.blog61.fc2.com/?mode=m&no=30

>>1
なんか微妙に地元民はどっち寄りなのか分からんな

>>155
自分の選挙でも選挙運動しない福田康夫が必死になって支援した理由

前職の小寺知事は改革派
県営の倉渕ダムの建設を中止するなどして自民党県連＝土建屋と対立

福田康夫は改革より土建
無駄なダム建設も福田康夫らにとっては金づる

>>11
反対運動が激しくてまとまったのがつい最近
実質工事開始は1994年から

ボイコットとかしてたら慰謝料がほしいのかとかしか思われないぞ

これ批判してる奴って都市部に住んでる既得権益者達だろう。

プロ市民がついてるから肩が触れただけでも気をつけた方がいい

◆八ッ場ダム建設中止のどこが『国民第一』なんだろうか？◆

川原湯温泉旅館組合長さん（４４）は
「マニフェストに載せたり載せなかったりしたのは、
中止について真剣に考えていないとしか思えない。
今回も選挙戦略でぽんと載せただけという印象。
なぜ住民の意見を聞かずに決めたのか、
マニフェスト策定のプロセスを明らかにすべきではないか」と話している。

※ダム建設で揉めるよくあるパターンとしては、地域住民が建設反対し
行政が建設を推進するという形が、八ッ場ダムでは逆になっている。

様々な経緯をたどり建設推進でまとまっていたものを、選挙の争点にもなっていないものを、
『マニュフェストに・・・』といいながら中止し、自らの手柄にして
国民・地域住民に様々な影響を押しつけるのは、利権政治！党利党略そのものだ！！

八ッ場ダム建設中止のどこが『国民第一』なんだろうか？

テレビを見ていると利水、治水でダムがないと困るという奴は一人もいない！
ダム本来の機能的目的に賛成しているのがいないのだから中止は当たり前。
流域知事は水にどれだけ困っているか、洪水で何人死んだか説明しろや！
そんなの関東流域ではないだろうが！

前原じゃ雑魚すぎて話にならないわ小沢連れて来い小沢を

八ッ場ダム、とめどなく溢れる思考停止報道
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/7eaba4bbf3409d6bf7151d9501304ff2

民主党さん！メジャーリーグへようこそ

前原さんは庶民の気持ちが判ってないですね！

>>198
だったらあの地盤にダム反対派の民主候補立てればよかったのに何で立てなかったのかなぁ
そういう票も拾えるだろうに

民主のダム建設中止で河川の堤防工事が増えて土建業界はウハウハｗ

「やめた方がよけいに無駄」…　八ツ場ダム中止に反発
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090912/env0909122223000-n1.htm
中止すればまだ使っていないダム本体工事費の６２０億円は残る。
だが、中止して堤防強化に切り替えると、支流も含めた利根川の両岸１千キロ超が対象になり、
国交省幹部は「やめた方が余計にお金がかかる」と話す。
中止はまだ決まっていないが、自治体関係者は「これでは民主の指摘する無駄を生むだけだ」

>>210
民主党ってよく審議拒否やってたよなあw

彼岸の墓参りが有るってのに、
そんな時期に会いたいって言うんなら、2、3ヶ月前からアポイントとって予定を組むのが常識
本当に国民の生活を考えてるのか？

>>184
小渕優子は戦力外かw
地元住民も期待していないだろうけど。

全国土をコンクリートで固めるまで続くのか？

>>160
岩手を中止する方が何倍も早いはず
前崎は中止対象に丹沢も入ってるとか言ってるけど
絶対中止しないだろうけどなw

民主党という名前が間違ってる。
「岩手全体主義政党」とか、もっとぴったりの名前があるだろww

金が欲しい現地人とカネで解決したい政府。
でもお互い素直になれずすれ違いが続く恋人同士（ふたり）。

そんな感じに見えるな。

住民がかわいそう
民主党は庶民いじめをやめろ

>>175
だから、民主が本気なら岩手から手をつけるべき。誰も文句言わなくなるよ
5都県が関係するダムを、あたかも地元住民だけが問題かのように訪問。
抵抗できない素人相手に、サル芝居。反吐が出る。
まぁ、前原さんも小沢の被害者かも知れんけど

民主党は名ばかり民主

民主と名はついているが、やり方は強権発動の社会主義者
旧ソ連や中国共産主義と変わらない

そして大きな政府を作り政府の管理体制を強化する動きだ

中止は中止なんだよ馬鹿ウヨくそばばあ

>>195
水没を免れた故郷を素直に喜ばない異端さは異常。
人間の本質はダニが見せてくれてるよ

ダム建設が中止になって故郷がダムの底に沈まなくて良かったね
とお墓に報告すればとてもいいお彼岸じゃないの？

マスコミはしてやったりと思ってると思う。

でも、ここまでマスコミが住民をたきつけると・・・・
引き合いに出されたおばちゃんかわいそうだね。
あそこで、私中止でいいですとは言えんもんな。
で、コメンテータが許せない発言。
まあ、建設続行派のほとんどはマスコミに乗せられたな。

マスコミという公共の財産で人知れず社会実験です。
扇動効果の・・・・ww

前田よ、ショープロレスの時代は終わった。ガチでいけ。

新温泉街なんていらんだろ
コンサルに頼んで豪華なの造るらしいけど

前原が独裁的に住民の意思を無視して中止を進めようとしたのが悪い
いきなりマニフェストにのってるから中止しますだもんな

>>202
金しかないだろ、現実的に

　うちの実家の下には奈良時代に建設された城の跡が眠っているということで、
うちの周囲の人たちは、移転するように言われ、土地・建物ともお上がお召し上げに
なりました。

　しかし、問題になっているのは、予算が付かず、移転ができずに生殺しになっている
家が相当あるということ。ここなんかは、こうして脚光を浴びたから、うらやましいぐらいだ。

　移転については、それこそ植木の一本一本まできちんと鑑定する。（ただし
基準に合ったもののみ）住み慣れたところを去るのは、心理的な抵抗があったが、
それなりの補償をしてもらえるのだから、仕方がない。

　

ダム建設が無駄使いと言うならば、鳩山由紀夫の地元・北海道の建設中及び予定の
三笠ぽんべつダム、平取ダム、留萌ダム、新桂沢ダム、サンルダム、夕張シューパロダム

小沢一郎の地元・岩手県の建設中及び予定の、小沢ダムとの悪名高い胆沢ダム、簗川ダム、津付ダム、遠野第二ダムも
も同時に建設中止にしなければまったくもって道理に合わない！

岩手県などは５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
八ッ場ダムが無駄な公共事業ならば岩手も北海道のダム建設も無駄な事業であり
治水計画を考えなおせばいい。

住民の危険性にも及んでくるダム建設を政局的観点で中止するならば
一律中止しなければまったくもって筋が通らない！！

住民や関係自治体の必要性という部分で考えても『八ッ場ダム』を建設中止と
判断するならば他の岩手・北海道のダム建設も中止するべきだ！

民主党は自分達の代表と幹事長の地元は特別扱いか？

特別扱いするのは利権政治そのものだ！！

岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm
民主マニフェストに「八ッ場」再登場なぜ？
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090916-896412/news/20090922-OYT1T00084.htm

まあ、何を言っても因縁つけてくるよ
はっきりと金といわないのが余計厄介な連中

オバマも反対してるらしいぞ！

>>96
>むしろ、そんな婆様や爺様が。
>先祖からの土地が、水没しない事を喜ばないのが理解できない。

本当に理解できないのかね。
ニュースでも見てたら分かりそうなもんだが。

ずっと反対してて、皆のためということで断腸の思いで賛成して、
後はダムが完成して新しい村が出来る方に気持ちを切り替えたのに、
そんな状況で前の土地が残っても喜べないのは当然。
しかも、肉親でダムの完成を見る前に亡くなった人もいるから、
もうダム完成は遺言の域に入っている。
先祖を大切にする人たちだからこそ、お金なんかじゃなく、
約束通りのダム完成を求めてる。

こんな分かりやすい話が理解できないとは、一体どんな理解力なのか。
日本人にもこういう人が増えてるとすると、将来は本当に暗そうだ。

ところで他のダムはどうなった？
八ツ場だけじゃないんだけど

>>156
小沢の紐付きの西松建設と胆沢ダムはスルーか？

>>175
自民党の生霊＝小沢一郎

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>147
そうだね、筆頭は間違いなくNTTデータ、次に富士通や日立かな。

こういうところに来ている大きな開発案件が減ると、
これらの大会社にぶら下がってる会社は省庁の案件に直接携わってなくても
経費削減や合理化で開発契約や外注契約はカット。


自分には関係ないと思って、ここで「ムダな公共事業中止」なんて
息巻いてると、いつのまにか自分の勤務先がなくなってた、
なんて可能性も高い。

システム／ソフトウェア関係の公共投資は、中止しても建設みたいな
批判も表沙汰になりにくく、その上金額もデカいからね、
財源が欲しい民主なら当然プロジェクト中止続出の流れだろうね。

日本人への公共投資はしません

特アへの東アジア外交に使う税金が減ってしまう
え？
ダム中止した方が税金使うニカ？
なら、反対した連中は二度得でウマー・サヨク運動してて良かったニダ

民主は交渉が下手くそすぎる。現地へ行く前にお高い所から一方的に中止を発表すっから余計反発が増したんだよ。

自民党工作員
土建屋工作員

必死だな……

「消費税を上げると子どもにおつりをあげるのに困ってしまうので反対」
「お彼岸に中止を言いにくるなんて非常識なので、ダム中止に反対」

あとどんなのがあったっけ？
マスゴミはいろいろと面白い言い訳を考えてくれるよなｗ

>>76
君は10年間健康だったからって健康保険かけないのかね？

岩手県のダムをさっさと中止しろ
話はそれからだ

私腹の問題で建設中止を反対している以外の住民は、
感情的に反対しているだけなのだから、
話を聞くことで解消されると思う。
従って、この調子でやれば住民感情も癒されて時間が解決するかと

銭の話でしょ。もともとダム反対だったんじゃないの？

大阪の伊丹空港周辺の住民みたい、空港反対！！銭をだせ！！
空港閉鎖関空に移転します！　空港移転反対！！銭をだせ！！

日本中に有るなこういうの。　もういい加減やめような！

>>198
このレベルの田舎での村八分はハンパねえからな。
婆ちゃんかわいそス。

住民のどこらへんがかわいそうになるんだ？
かわいそうだったなら理解できるが

>>241
選挙にあらずば民意にあらずなんだろ
ここの選挙区に独自候補立てなかったくせに

さあそこでねらーの出番ですよ
自民とズブズブで長年にわたり税金ウハウハのメタボ爺どもに向かって前原援護射撃

というかさー

中止します！撤回はしません！と最終決定した後で
地元の意見をききますとかあほじゃねぇのｗ
丸っきり役所仕事じゃないかｗ
で一度でもやれば　作文読み上げてアヤフヤな答弁をして押し通し
意見はききました。という結果を貼り付けて

住民の意見を踏まえた上で中止を正式に決定しました。

で終わりｗ

この村の金の流れを一人残らずきっちり調べてごらん

面白い事になるぜ

群馬なんて例の政党の奴隷のような県民だからなあ。
本音では中止したくても村八になるから行けないですね。

そんなに住みたいなら、子供たちを都会に来ないで地元で
働いてくれ。都会にくれば実家は何れ廃屋になるだけだから。

1月「年始に中止なんて…」
2月「節分に中止なんて…」
3月「年度末に中止なんて…」
4月「年度初めに中止なんて…」
5月「GW明けに中止なんて…」
6月「梅雨時に中止なんて…」
7月「真夏の猛暑に中止なんて…」
8月「お盆中に中止なんて…」
9月「お彼岸に中止なんて…」
10月「栗ご飯がおいしいのに中止なんて…」
11月「冬が始まろうとしてるのに中止なんて…」
12月「年の瀬に中止なんて…」

ヤンバ＝ダムじゃなくてランバ＝ラルにすれば建設続行

>>225

野党時代の自民党の審議拒否でググレ。

笑えるぞ。

中止になるんならそれでええやんけ！
説明会に住民が来なかったのは自治会長が、「行ったら村八分にするぞ」
と脅しをかけたから来えへんかったんや！
そんな常識もわからんのかお前らｗｗｗ
さすがネトウヨはレベルが低いのうｗｗｗ

どっちにしろ、もめてる間は中断。
予算は福祉に回せる。
めでたしめでたし。

本当は小さいダムですむはずなのに、小役人が上流側にダムを移動させて大きくした　ってテレビで言ってた

先人はダム中止を墓の下で喜んでいるのに何いってるんだか。きっと先人たちはダム建設を推進する子や孫を憤怒の形相で見つめているよ

もはやヤクザだなｗｗ

まともな住民もいるだろうけど土建８９３に
言論封鎖されてるんだろうね

前原の話を無視したんだから前原も　もうこんなダムなんか中止のまんま放っとけよ
この忙しいのに、こんなど田舎に時間を掛ける必要ない
時間がもったいない、もったいない

ハッテン場ダム大人気だな

かわいそう？
ごねてるだけだろ

本当、糞ミンスした信者はお花畑の単細胞だからトンスル民族なんだよ！www

どんだけ、住民達が翻弄させられ苦しんだか、その気持ちがわからんだろな！

ミンス信者達の脳はトンスル脳の塊だからなwww凸

>>265
調べたら民主党もやばいから調べないよw

>>236
同意
正直そこの心理がさっぱりわからん

公明党が力いれるくらいだから
続行派って学会信者なんだろうか

>>176>>204

と、必死に超賤人が申しております。

要約すると、「日本人はみんな氏ね」
「鳩山はトモダチ」

で、おｋ？

まあ国民の総意って言ったってたかだか３００議席くらいしかとれないわけだし、
自民は１００以上いってるんだろ。それのどこが国民の総意だ馬鹿民主。
お前ら官僚に猿ぐつわ噛ませる前に、俺ら国民にいちいち政策を出して
「次はこうしたいんですけど、国民投票で決めてもらえませんか」って言えよ。

事前に話しをしろって
事前ていつだよ
政権交代したのいつだよ （笑）

>>149

中止したほうがカネがかかると何度言えば・・。

>>254どうして？中止なら中止で土建屋はお金もらう。土建屋はどっちも同じでしょ。

結局、一番悪いのは自民党ですから

自民党利権政治の尻拭い大変だなぁ・・
前原さんがんばれ、応援するぜ

先祖の墓が水没すると怒って金貰い。
今度は何故早く水没させないと怒ってるわけだw

●福田政権が治水価値なしとすでに認定済みだったーーーフジテレビ：2009/09/23(水) 22:31:10 ID:TY0CcI9Z0

利水・・・・一般家庭横ばい
　　・・・・企業は減少傾向

治水・・・・福田内閣の時代に、民主党の質問に対して、政府が正式に
　　　　　　治水の効果は、まったくないと回答して、その建設をしても効果はないことが
　　　　　　自民党政権としても認めている（二十三日のフジスーパーニュース）
→よって民主党が中止するのは当然の結末である。

追伸●ID:pD5ZzatJ0
中止にすれば
国はダム本体の建設費６２０億円の税金が節約できる

他に地方自治体に１４６０億円を返還しなければならないが
これはもともとダム建設のために地方自治体が国に払ったものだから
元に戻るだけでマイナスではない（地方自治体の財政は１４６０億円のプラスになる）
ダム建設すればどうせ消える金だ

>>341
この先永久に横ばいって確信あるのか?
今から作る計画ならイザ知らず
中止しても費用が変わらないならつくちゃったほうがいいんじゃないのか？

→できるまでで同じでも、作ってしまったらダムは永遠に浚渫していかなければ
　いけない。年間かかる浚渫費用十億円もかけてずっと。あんた払えるの？
　同じならばランニングコストのかからない廃止で当然。

「反対するならオカネを返してもらいますよ」

「・・・」

ttp://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

>>247
わざと悪態ついて誹謗中傷して憂さ晴らししている連中なんだよ。
その連中にはダムとか政治なんて関係無いのさ。
相手にする事はないですよ。

つうか泣く泣く墓を移動したなら、中止になって喜んで戻せるだろ。
ご先祖様も喜ぶぞ。
どうも臭うな。

民主のやりかたが悪すぎ
この選挙区からちゃんと候補者立てて
選挙前に何度も足を運んで住民に訴えかけるべきだった
結果選挙区で当選しなかったとしてもそういう
誠意は事実として残るのに
何が民主党だ友愛だと思うわ

民主党はこんな政党なんだよww

だから
この話になぜ住民が絡んでくるのかわからん
全員このダムのおかげで生活してんのか？

>>283
なんでいつもブーメランなんだ。

＞「彼岸に中止を言いにくるなんて不謹慎」

もう、アホとしか。
じゃあ、いつならいいんだよ。

>>265
都市でも土地収用や買収で退去するときには補償金もらうぞ
ここは何十年も闘争して苦渋の決意で賛成にまわっただろうから、別にごねてはいないだろうが
どう考えても金もらうためにごねてんのが園央道あたりでいなかったか？

>>268
坊主、いい目をしてるな

だけど中止しますｗ

どうせ金をばらまくなら福祉の分野にばらまいてくれ
土建屋とかに回るよりは福祉団体とかに回る方が遥かにマシだ

>>284
鳩（兄）は選挙前に視察にいっているよ

前政権なら+板でゴネ厨よばわりされたんだろうな

住民が苦しめられたのは自民のゴリ押しダム計画にだろ
もともと昔からこの土地に住んでいた人間を追い出したのは自民だろ

いい加減にしろよ。この糞住民どもが！
ダムは中止。保証金も当然無しだから今まで通りそこに住んでろや！

移転補償とかこれからまだ出てくるのかな？
それ、市場価格より高い？
取引ないからわからんか

>>294
墓移すのに何十万掛かると思ってんだｗｗ

ダムの話し合いや大臣の訪問より、お彼岸の方が大事ってんなら、もう勝手にやってろって感じだわ
こんなやつらのためにエネルギー使うのすらもったいねーわ

>>1
中止って公約（笑）したんだからさっさと中止しろよｗｗｗ
そんでさっさと自治体に返還金払えよｗｗｗ

埋蔵金あるんだろ？ｗ

民主党叩くより、ここまでゴタゴタ振り回し続けた自民党を叩けよ。

>>242
俺が思うに、まず前原が関係した住民（元住民も）に説明、土下座と思う。

そうしたって辛い思い出は消えないぞ。もちろん現金なヤツもいるだろうけど。
人生を翻弄された身にもなってやれよ国はよ！

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　前原　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

>>285
>>220

自民や完了も実に見苦しいねえ

そこまでして日本を滅ぼしたいのかねえ

そもそも土建に関係ない地元民が、故郷がダムの下に沈むのを喜ぶ訳がない。
工事続行を唱えてるのは土建屋だけだろ。

住民のみなさんがんばれ！
住民のみなさんが正しい。
前原の負け。

どんどん無駄を省いたほうがいいよ！ランニングコストを考えたら、絶対中止にした
ほうがいいです。
５０年も作る、造らない、交渉し、それに建設中。コストどれだけかけたのよ！
現地住民は、もうたかりはやめにして、自然大切にしてください。
社会保険庁のシステムだって、莫大な金をNTTﾃﾞｰﾀに支払って構築した結果あのザマだもの！
どれだけ金費かったことか？土建屋だけでなくシステム開発も無駄が多いです。
どんどん削ってください。
前原、民主、がんばれ！

>>270
オマエみたいな妄想トンスル脳民族はとっとと半島に帰れよwww凸

>>285
それは自民・公明・官僚・土建の
丼勘定だと何度言えば・・・

そうじゃないというなら、今の４６００億の予算で工事続行
それを上回った場合は地方が全部「自己責任」で負担

でいいですよねｗ

もうそれ以上反対するなって。
民主信者に友愛されるぞ。

生活再建費770億って、一世帯10億ちかく貰えるんじゃねえの？
んでまだ欲しいってゴネてるわけだ、ふざけんなよ

自民党がダムを応援するならやはり次の選挙も自民に入れられないなあ。
神奈川に住んでる俺にとっては全くメリットはない。

>>247
地元住民が積極的にダム建設に賛成しているとでも？ダム完成を心待ちにしながら亡くなった？

八ツ場ダム反対運動

「１００年かかってもダムは造る」と豪語し税金を湯水のように使って住民を懐柔した建設省

福田康夫
大沢正明
群馬県建設業協会

もう少し、調べてから
考えた方がいいよ

住民は沈むことを前提に老朽化した家屋をあえて補修しなかったり
ダム完成を前提にした山頂まで徒歩五分の僻地への移転を受け入れて
ダム完成を前提に暮らしの再編成してたとこにこれだからな

ＦＦの廃人に明日でＦＦ公式に終了しますと宣言するくらい唐突かつ理不尽だろ常識的に考えて

あとお骨を山頂に移し変えたあとでやっぱ沈めませんとか
前金払ってババアを老人ホームに入れたら翌日老人ホームが倒産したくらいのジョークだろｗ

原大臣は大変だな
前職なのに

>>285
かかるっつっても都県への返還費用で、
且つ最大値で見積もっての話だけどね。

>>309
名前も知らん前田とかいう自称大臣（笑）よりお彼岸の方がよっぽど大事だろＪＫ

>>299
お前の親族が死んだら、その三回忌にカラオケパーティーかボウリング大会しようぜ。

ところで今んとこ住民は一軒につきいくら金貰ってるの？

砂防ダムに変更すればいいだろ。
水を貯めないやつなら。

あんまりゴネると日本中を敵に回すぞ

今まではゴネ得が横行する自民だったが
今からはゴネ損する政治に変えてくれ

２００８年８月１８日。鳩山由紀夫は同党の国会議員約１５人と群馬県長野原町の
ダム予定地を視察、水没する地元・川原湯温泉の「やまきぼし旅館」で昼食を取った。

この時、同旅館の経営者（４５）は、地元住民の代表とともに鳩山らと話をしたが、
「何を言っても『止める』の一点張りという印象。全く聞く耳を持たない感じだった」と振り返る。


八ッ場ダムが同党のマニフェストに初めて登場したのは、前回衆院選前の０５年８月。
川辺川ダム（熊本県）などと並んで、「すみやかにストップする事業」として明記された。

当時、この議論にかかわった同党の佐藤謙一郎・元衆院議員は
「地元議会の合意は得られていなかったが、半ば強引に押し込んだ」と打ち明ける。

ところが、０７年７月の参院選前のマニフェストからは、八ッ場ダムの文字が消えた。
理由について、佐藤元議員は「私を含め、この問題に取り組んでいた議員が、
０５年衆院選で軒並み落選したためだろう」と話した。

一方、この参院選で、八ッ場ダム問題に熱心だった候補者らが当選すると、
この問題が再び党内で活発に議論され始めた。
鳩山も０７年以降、超党派の議員で作る「公共事業チェック議員の会」の会長を務め、
ムダな公共事業に対する関心を高めていた。
こうした流れが、鳩山首相による昨年８月のマニフェストへの“復活宣言”に結びついたとみられる。

川原湯温泉旅館組合長さん（４４）は「マニフェストに載せたり載せなかったりしたのは、
中止について真剣に考えていないとしか思えない。今回も選挙戦略でぽんと載せただけという印象。
なぜ住民の意見を聞かずに決めたのか、マニフェスト策定のプロセスを明らかにすべきではないか」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090916-896412/news/20090922-OYT1T00084.htm

完成後の維持費を群馬県が負担するなら、でもそれはありえんだろうしな

やはり中止反対なのは金でつか

>>286
金額が桁違いだからだろ そんなこと俺でも分かるぞ(^O^)/

>>271

中断てことは、ミンスの公約もパーってことで、更に目出度いな。

システム開発発注しておきながら　8割くらいまで進行した頃に
やっぱりイラネｗｗｗｗ　まだ納品してもらってないから金は払わんよｗｗｗｗｗ

って感じ？ｗ

>>270
ボケ！

>>293
＞完成は遺言の域に入っている（ｷﾘｯ

とか、わけのわからん日本語をあんたは理解できるのか？ｗ

>>197
もはや公共事業は乗数効果なく、将来の民間消費を低下させる。
さんざん公共事業をやった結果が、この長期にわたる低成長だ。

土建業の日雇いばかり雇用をつくってりゃ、そら格差社会がうまれるっつの。
価値を産むビジネスを、ホワイトカラーの就職口を作ってこなかったから、こうなっているわけ。

理論的にも、変動相場制では財政政策は無効。
ここらで食い止めないとダメだ。

いつ来たって文句は言うんだろう？

追伸●ID:pD5ZzatJ0
中止にすれば
国はダム本体の建設費６２０億円の税金が節約できる

他に地方自治体に１４６０億円を返還しなければならないが
これはもともとダム建設のために地方自治体が国に払ったものだから
元に戻るだけでマイナスではない（地方自治体の財政は１４６０億円のプラスになる）
ダム建設すればどうせ消える金だ

>>341
この先永久に横ばいって確信あるのか?
今から作る計画ならイザ知らず
中止しても費用が変わらないならつくちゃったほうがいいんじゃないのか？

→できるまでで同じでも、作ってしまったらダムは永遠に浚渫していかなければ
　いけない。年間かかる浚渫費用十億円もかけてずっと。あんた払えるの？
　同じならばランニングコストのかからない廃止で当然。

ID:i4etjuId0
完成まで7割じゃなくて予算の7割を投入済みなんだよ。
残予算3割で完成なんて無理。まず間違いなく予算追加を要求してくる。
一度続行の判断すると断れないからな。
>>131の住民代表みてみ? どういう人間がゴネてるか判りやすすぎる

住民代表「ダムが無駄かどうかは私たちには関係ないことなのです」 by報ステ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org176064.jpg

>>253
こういうのは官僚っつ〜か事務方が根回しして
あらかた合意した後に発表するもんだからなぁ

適当に書き殴った民主のマニフェストをそのままやろうとしたら混乱するだけ

補償金よこせ！補償金よこせ！補償金よこせ！補償金よこせ！補償金よこせ！補償金よこせ！補償金よこせ！補償金よこせ！補償金よこせ！補償金よこせ！補償金よこせ！

>>322
バカかこいつ
旅館の移転費、墓の移転費やら自治会場の移転、神社の移転やらなにやらの施設まで移転すんだが
家の造成費用それに通じる道路も馬鹿になんないんだが

墓守りのために田舎残る人って今だにいるもんね
自分犠牲にして家守ってる

>>283
民主主義では
多数決＝総意の考えでOKなんだが。

法文科の授業の一発目で言われたわ

つまり
サヨクに二度税金が支払われるカラクリ

ここまででわかったこと
・57年前のような大型の洪水が起きたら八ツ場ダムが完成しても防ぎきれない
・中止で喜んでる人が大勢いるけど村の代表たちはダム賛成なので大きな声では言えない

北海道新幹線の札幌延伸　鳩山氏「推進を維持」 （09/09 15:36）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/2009syuinsen/187720.html

無駄に感情的になってるレスあるが、それって無駄。
今すぐ中止ですｗｗ

さて、マスコミが焚きつけちゃったこの問題。
反対派が引っ込みつかなくなったところで、
あのめんどくさい学生運動家みたいのがわいてくる。
収拾がつかなくなる。
マスコミそっとフェードアウト。
国税ばっかり浪費。
住民は永遠に疲弊。

あんま、感情論だけで反対しないほうがいいと思うが。
つくりたいなら県の予算でなんとかしたらいい。

汚沢ダム、黒鳩ダムは中止にしろヴォケ！www凸

新温泉街を作るって・・・？税金で。
どこまで、おんぶにだっこなんだよ。
やっぱりダム建設なんて中止にしろって。老舗の温泉街なら普通は反対すると思ったけど、これなら納得。目がくらんでる。はずかしいね。

>>315
そいつらは日本が滅びようがどうでもいい。
常に自分の利益のために頑張る人種だ。

　 　　っ　住　 L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 　〉　　 ゴ
　 　 て　 民　 ｣￣￣￣´ 'ｰ-　 　_:::::::::::::::::/ 　 　 　 ]　　　 ネ
　 　 感　 っ　 L− ―┐　`'´, - ､　 `ｰ-､:/ 　 　 __　〈　　　乞　 え
　 　 じ　.て 　 ｣￣￣￣´''' ｰ-　 . 二ヽ. ﾄ/　　／:.:.:.` 〉　　　食　　 ｌ
　 　 で　カ 　 〈ー―ｧ‐ｧ‐t-　._::::::::::::´`' ﾄ ､ /:.:.:.:.:.:.:く 　 　!.?　　マ
　 　 す　ネ 　 〉::／/:/ 　 l::::i::::::`'ｰ- ､::::::::__::`'ヽ､:.:.:./　 　 　 　　ジ
　 　 よ　の　 ｜ヽ　l:/ 　　l::, --- ､::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く
　 　 ね　亡　〈　 　 |' 　 　 ﾘ 　|ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,＿＿　＿
　 　　l 　者　 ｣ヽヽ l 　 　 　 , 亠 ､',::::::l:::::::ﾄ:Ｊ::::l:::::::_　ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.:
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Y ﾊ ! 　 　　　〃, - ､ ヾ＿!::::::L＿ノ￣/:.∧:.:.:l:.:l＼_,,.-＼
ーイ 　 l　 トzイﾘ　　　　　　/､__ノ!　ハﾍ:ﾘ:.:l:.:.:.:.:,ォー-､ l:.:.:ﾄメ,'--､:.:.:.
:::::∧__∧_弋.Ｚノ 　 　 　 　 ヒZィﾘ 人._.人._.l:.:.:.:./ し'二ヾヽJ　f_.ﾊ　 !ヾ
￣　 　 　 ￣ﾌ　 　 　 　 　 ゝ.Zソ.｣　 　 　 |l:.:.::ハY .ﾋzﾘ 　 　 ゞzﾘ　.ﾄ
　 　 　 　 　〈　 　 　 　,　　　￣ .｣ 　 キ　｜ﾚｲ:.:.',　'ー , -､' , -- .　 !
　 あ　 働　〈 , '⌒' ー‐- ､　 　 〈.　　モ　 L:.:.:|:.:.Ll 　 （: : : : : : : :ﾉノ
　 り　 い　〈 ゝ　＿＿__ .ﾉ　 　ィ| 　　ｌ　 〈:.:.:.:ゝ!:.:.:`zｰゝ--zｰイ´
　 ま　 た　〈ゝ. __f二ﾕ¬ ''": : :ｌ.〉　　ｌ　 〈−----イ: : : : : r--tイ
　 す　 こ　〈:｣,ｨ　|　 ヽ ｜: : : :/7　　イ　 〈 　 　 　 | : : : : : ヽ -L｣-
　 ？　 と 　〈:::l｜ ', 　 　｣: : ／Z　！！　｣ 　 　 　 弋: : : : : : :ｹ´|ヽ

>>332
民主はそう持っていきたいんだろうなｗ
民主党は誠意を見せてるのに住民がゴネてるって印象を
広めようとしてるとしか思えない

朝ズバのコメンテーターが長野原町長に質問していたときの姿勢は明らかに

前原大臣の言い分には耳を貸せ！聞く耳持たないなどとごねるな！

というものだった。

実に不愉快だ。TBSが民巣の太鼓持ちだということは規定路線だが、ここまであからさまだと
怒りを通り越してあきれてくる。

建設反対の市民団体役員が「９条の会」発起人なんだから、
ここで地元住人叩いてるのも、プロ市民なわけでしょ。

これって自民党への報復でしょ？


小沢ダムは無駄じゃないの？
鳩山ダムは中止しないの？
http://www.iburi.pref.hokkaido.lg.jp/ds/mdg/apporodamuhp.htm


馬鹿なの？死ぬの？

計画中止まりのダムってなかったのかな
なんでこんな進んだところを潰すんだ

>>311
政権交代すれば全てバラ色になるんじゃ無かったの？
最大の景気対策は政権交代って言ってたじゃないですかｗ

こんなダム一つの問題で泥沼にはまってたら口だけって
事の証明ですなあｗ

>>290
社会保険庁の試算だとこれから再び出生率が伸びる。それを元に試算すれば人口増で水需要は増。

だめか？

５７年間はたしかに長いよな・・・
人が一人産まれて死んでもおかしくない年月だ・・・・


・・ってダムひとつにどんだけ時間かかるんだ？？
しかもダム本体はまだ影も形もねえ！！！

ダム中止は既に国民の総意なんだから一部の反対派の意見なんて聞くだけ時間の無駄。前原は先人たちの供養のためにも一刻も早く中止にするべき

八ツ場周辺の住民税だけで作るんじゃねーだろ？
北海道お沖縄の国民からの税金も数千億使うんだろ？

いい加減目を覚ませよ
もっと全国民の緊急対策に税金は使ってくれよ

ダムじゃ飯は食えないし、病気も治せないよ

まあ中日に来られてもな…
墓参りあるしな

止めたら国民に袋叩きだろ。マニフェスト

>>251
NTTデータが一次請けの年金システムなんて、維持費抜きで1兆4000億円だったらしいな。
ざっと調べてみたら、どう考えてもこの金額はおかしい。
俺もシステム屋の端くれなんで本当にムカつくわ。

２００８年８月１８日。鳩山由紀夫は同党の国会議員約１５人と群馬県長野原町の
ダム予定地を視察、水没する地元・川原湯温泉の「やまきぼし旅館」で昼食を取った。

この時、同旅館の経営者（４５）は、地元住民の代表とともに鳩山らと話をしたが、
「何を言っても『止める』の一点張りという印象。全く聞く耳を持たない感じだった」と振り返る。


八ッ場ダムが同党のマニフェストに初めて登場したのは、前回衆院選前の０５年８月。
川辺川ダム（熊本県）などと並んで、「すみやかにストップする事業」として明記された。

当時、この議論にかかわった同党の佐藤謙一郎・元衆院議員は
「地元議会の合意は得られていなかったが、半ば強引に押し込んだ」と打ち明ける。

ところが、０７年７月の参院選前のマニフェストからは、八ッ場ダムの文字が消えた。
理由について、佐藤元議員は「私を含め、この問題に取り組んでいた議員が、
０５年衆院選で軒並み落選したためだろう」と話した。

一方、この参院選で、八ッ場ダム問題に熱心だった候補者らが当選すると、
この問題が再び党内で活発に議論され始めた。
鳩山も０７年以降、超党派の議員で作る「公共事業チェック議員の会」の会長を務め、
ムダな公共事業に対する関心を高めていた。
こうした流れが、鳩山首相による昨年８月のマニフェストへの“復活宣言”に結びついたとみられる。

川原湯温泉旅館組合長さん（４４）は「マニフェストに載せたり載せなかったりしたのは、
中止について真剣に考えていないとしか思えない。今回も選挙戦略でぽんと載せただけという印象。
なぜ住民の意見を聞かずに決めたのか、マニフェスト策定のプロセスを明らかにすべきではないか」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090916-896412/news/20090922-OYT1T00084.htm

>>281
だから、たとえば反対運動の中、賛成に転んでいく隣人、あるいは反対を続ける隣人と

今までどおりの付き合いなんてできないでしょ？一杯いらん嫌な思いして悩んで結論出して。

いまさら無しっていわれても。ってことだろ。

マスゴミは前原、前原と連呼するが、というか連呼して
極力民主を直接批判しないように報道してるふしがあるなぁ。

前原は民主の政策を実行しようとしてるだけといえば
そうしてるだけのような気がするんだけども。

>>345
それは別に出とるわハゲ

>>329

別にそれでも問題ないだろ。

鳩山さん。自分の選挙区の北海道9区では、平取ダムと二風谷ダムの２つのダム建設を推し進めてますよね？鳩山さん

これは何なの？鳩山さん

｢八ｯ場ﾀﾞﾑ｣失敗を認めてこそ日本が変わる

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/6b9fb6d4f18c45599b82ea1d372634b8


まぁこれ読む限り中止は納得できるw

>>281
>正直そこの心理がさっぱりわからん

工事が進んで、移転した人もすでにいる。
もう先祖伝来のままの土地じゃないんだよ。
そこをなぜ分からない。
人の気持ちが分からなさすぎる。

また、今の谷底の土地から見上げたら、周囲の山を切り崩して
大きな代替え地が出来て、山肌がむき出しになっている。
土地というのは周囲の景観とも一体になっている。
もう昔の土地じゃない。

田舎に住んだことのない人には、このような感覚が
分からないのかね。

町とか言うけど、本質はキツイ村社会。

有力者やまとめ役に逆らえない封建的な地域だろ。
取材を見ても、そんな場面は随所に窺えるし
基本年寄りは、生まれた故郷を何よりと考えるから、水没を免れた事を本当に喜ぶ。

原発事故で放射能汚染が深刻なチエルノブイリ。
まだまだ凄まじいレベルの汚染が地域を蝕んでいるが、
避難していた年寄りは、 政府がいくら危ないと警告しても故郷チエルノブイリに帰郷する。

それが故郷の持つ魂の寄り処としての価値観。
村社会の厳しい統制が、 そんな年寄りに箝口令を敷いているのは目に見える。

ジャーナリストは本当の弱者を救ってやれ

神社移したなんて信じられないなあ。近所に1000年以上続いている神社があるけど。
神様がいるような気がするからなあ。

そんなことしたら絶対罰があたるとおもうよ。

もう自分の事しか見えない状態だな。
地元民と業者は。

あんまり反対すると、民主とその狂信者に友愛されちゃうよー！
逃げてー！

>>366　墓参りだから来たんだろｗｗ
閑古鳥の村にも人が戻ってるだろうし

完全にプロ市民になってますがなｗ

>>308
そんなもん、国が出すんだよ
何考えてんのさ

お日柄なんてどうでもいいだろ。馬鹿じゃねーの？
そんなに因習にこだわるなら山や緑や川をあるがまま大切にしろよクズ共。

>>356
まぁ実際ゴネてるんだから事実だろ。

どっちからしても金の問題なのかもしれんが、
既成路線を取りやめるからには信義的にそれなりの道理が必要。
その道理を説明できていない時点で、前原のほうが苦しい。
「マニフェストに書いてるから中止なんです」「これからは脱ダム」
じゃなんの説明にもなってない。

「あんたら地元にやる金はない！切り捨てる！」
くらいはっきり言えばよし。
言えなければごちゃごちゃ理屈つけてる時点で地元といっしょ。

>>337
ダム本体は未着工、進捗率０％だよ。
周りの道路をまだ作ってる状態。

ダム本体に取り掛かる前に、予算は１０００億円以上オーバー。
延々と無駄な税金を垂れ流してます。

/　　　　　　　l　　　　　　　　　 ＿＿/　 エ
　　ハ　 キ　 ゝ　　 　　 ,.. ‐''´　　　〈 　 ゴ　え
　　ハ　 ャ　　/ヽr=-／ ／　　　／　|　 土 　|
　　ハ 　ハ　 ヽ　　/ ／//／/／/　< 　民　マ
　　ハ 　ハ　　/ ､/　　/　　　　 ,. -'ソ 　 ？ ジ
　　　　　　　　 lヽl　|/ 　 ,.　‐''´　／ ヽ､　
ヽr‐､_　　 _　 〈､. l　!､／_,,.-'　 '´ ヽ､,＿ヽ‐､⌒ヽ/
/　 l l_|,ゝ!l ヾｰヽ-! Ｙ.'´　__　　　　　　 　｀ヽｌ
|　| l´! ヽ l ',　ヽ　_,! |　,ｨ',ﾆﾐ　　　　 ,rﾃヌ､　| , ‐
|. lヽl rﾃﾐ､｀ヽ　'´iじﾞ!. '! {ｰ' l　　　 　 i''ﾞ　.!|' | |〈
ヽ|ヽﾞ!ﾞ !､,!　　 　 ヾｯlｉ, ﾞ ゞ-'　　 　 　 ﾞﾆ", 　| |ｰ
　　 !|　ｰ , 　 　　 ￣ ',　｀~　　 ,　　　　　　│ﾞ'´
　 　 l'､　　ｬｧ‐､　　　　>､　　ﾔﾌ"ヽ　 　 ／|　 |
　　　ヾ!ヽ､ヽ_ノ　　 , 　| !｀ｰ､,｀ｰ‐'　_,.イ
　　　 　 　 iｧ''‐r‐'´　　l!|! l　l ｀i'''''"´＿|､　　|
　　　　　＿,r､‐}､‐‐''''''ﾆヽ,l_,l,ﾊﾊ 二､∧/ﾉゝ/､
､ノヽ--'ー'ヾ､ｿ‐'´ヾ´ /7　 〉‐,"´　r‐'
　　　　　　　　l　　/　/!/　 ヽﾉ　 　 〉　　 キ
だ 群 金.ゴ　ゝ ,l__// l､_,〆 |＼__<　　　 モ
よ 馬 .タ ネ 　 l'ノ､ 冫^,､/　,l_,. -‐ヽ　 　 |
ね 県 カ て　　〉'┐|　| （／/　　／.|　　　|
│ 民 る 国　 /　│|　l 　/　 ／　　|　　　|
　 .だ. の か　|　　 | l　!/　／　　　<　 　 イ
　　け は ら　ヽ　　| ヽ／　　　　　ﾑ　 　

>>247
気持ちは分かるが、政権担当が変わったんだからしょーがない。
会社だって、社長が変われば経営方針も変わるだろ。
再度、断腸の思いで中止に賛成してくれ。

>>312
土下座すべきは
福田康夫

八ツ場ダム建設中止はひぐらしの予感
おやしろさまはお怒りのようだ 来年には鬼隠しだ
>中止するなら先ず地元住民救済策を提示すべきと思うがねぇ
反対なんてないだろって思ってたのかね？
で、猛烈に反対されてキョドってる、と
そら住人Ｌ５発症するわ

>>340
いいや、過去で乗数効果ないのは日銀が零金利解除とか逆噴射やったからだろ
小渕のときは成功したがな

公共事業、失業率10％超えるだけだと思うがな
子供手当ての貯金に回りそうで効果ないばら撒きよりよっぽどマシ

住民なんてのは、ダム計画がなければ
昔芸者が何十人もいた温泉場なんてのがそのまま残ってる、
と思いこんでる奴が多い印象。

今の人がブスばっかりの温泉芸者旅行なんて社員旅行でもするか。
田舎者はダム計画なんてあろうがなかろうが過疎になってたと考えはしない。

>>365
不況時の公共事業は低賃金労働者に対して一番効率の良い飯の種だぞ？
福祉なんかよりも食わせれる。

故郷が救われたのに喜ぶ奴はいないのか
やっぱ貰えるはずの大金がふいになるから皆怒っているのかな？

彼岸に中止にいいに来るのは、不謹慎の反対だろｗ
先祖も墓を移転されずに、喜んでるはずです。

今まで先祖がそう言っていたのを聞きましたよ。

だいたい人口6500人くらいの町が合併しないでやって行ってるほうがおかしいだろ？
再合併をして最低でも人口50000人くらいの市にしろや
ダム以前に小さい町や村って単位がムダなんだよ

>>305
現首相のご先祖様が自民

作りたいなら自分たちで作ればいい。もちろん金も全て出せばいいよ。

ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞだよ、これまでのダム工事で自民利権議員の懐に入りまくった
財産没収して補填に充てれば。
請求先は血税ではなく、自民党に持って行って下さい。

まあ頑張ればいいんじゃないの。
自民党の尻も拭けないようじゃ政権交代した意味がないし、
むしろこうゆう事の矢面に立つために与党になったんだろ。

>>337
しかもそのシステムは客の要望で仕様変更どっさりで絶賛デスマーチ中。

>>347
建前はそうなんだけど、将来鳩山や小沢が絞首台に上る時に
「だからあの時民主に投票しなくて良かった」っていう俺は勝ち組。
民主主義は多数決っていうお前はＢ級戦犯で鳩山の巻き添えを食う負け組。

住民たちの声も聞いてやれ！

「せっかく移転する気になったんだから作ってもらわないと困る」

聞くんじゃなかった・・・・

>>269
つか、すでに参議院ではやってるよ。
自民は審議拒否して民主は強行採決ｗそしてソレを批判する自民ｗ

そもそも何でダム中止なのか皆解ってんの？

おまえらゴネるのもいい加減にしろ！
友愛するぞ！！

>>389
政党と約束したことじゃないし
国と約束したことを、政権変わったらやめますとか

>>385
国の都合で人生を翻弄されてもお前は
はいはいとなんでも従うんだろうが
そうじゃない人は大勢いるしそれは当然の権利なのだから
それをゴネるとは言わないんだよ

日本国民の大半から補償金や金権目当ての住民というレッテル貼られるぞ

金の亡者の八ツ場住民ってね

ここし気持ちよくダム中止に賛同して、インフラ整備や観光振興援助を受けた方が
国民が納得するぜ

ttp://www.town.naganohara.gunma.jp/cgi-bin/main/patio/patio.cgi?

自民党地盤の地方なんて、こんな連中ばかり。
郷土愛だ何だ言ってるが、所詮カネ。

ダム解体や住民補償で


建　設　費　以　上　の　税金がムダに消えます

「高速無料化」＝「国有化」＝「税金で運営」＝「国民負担」

騙された。　受益者負担に戻せ。　国民を誤魔化すな、甘くみるな。

どう見ても小沢がしかけた前原に対する嫌がらせだよな、これ
何が１番酷いかって、地元の人達に誹謗中傷が殺到してる事
翼賛体制もビックリだわ

ま〜こうなったらダム建設を中止しないと国民が怒るのは明らかだな（笑）

そりゃリベラルなんて日本の習慣や風習なんてしったことじゃないだろ。
彼岸だろうが、命日だろうが関係なく来るよ。

お彼岸は大切だろ。

ここにいるのは子供ばっかりなの？

●ID:z8RjgaWN0
建設継続
ダム本体　620億円
生活関連　770億円
計　　　 1390億円

＋周辺工事　1000億円　※地滑り対策他
＋ダム維持費　10億円（毎年）
計　　　　2400億円


建設中止
各自治体への返還金　1460億円
生活関連　770億円
計　　　 2230億円


●ID:JL1XSF1r0
住民の本音www

ID:i4etjuId0
完成まで7割じゃなくて予算の7割を投入済みなんだよ。
残予算3割で完成なんて無理。まず間違いなく予算追加を要求してくる。
一度続行の判断すると断れないからな。
>>131の住民代表みてみ? どういう人間がゴネてるか判りやすすぎる

住民代表「ダムが無駄かどうかは私たちには関係ないことなのです」 by報ステ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org176064.jpg

>>1何時ならいいの? 我が儘言うな乞食め

>>371
前原は捨石
前から気に入らなかったから、難しい役割おしつけて捨てる気だー

これこそ友愛！

>>233
胆沢ダム
2009年8月10日現在の堤体盛立の進捗状況は97.1%

速やかに完成させないと危険なのはさるでもわかる

まてよ！
ここまで、マスコミを動かすのには、三流記者に飲み食いさせたな！
それで、こんな面白いことがあるとなったな！
さすがだ。土建屋はかねの使いどころを心得てる！

今日もひょっとしてみんなに弁当配ってねえか？
そいで、みんな配られてうまいうまいって食ってねえか？

しんぱいだなあ。日本のマスコミ

>>351
> あんま、感情論だけで反対しないほうがいいと思うが。

感情論というか
またしても創価学会（公明党）が絡んでるらしいのだが＞中止反対派

確かに温泉街にSWの最中にくるとは無神経としかいいようがない
せめて24日にすればよかったのに。JALに１日もかからんだろ

>>365
ＧＤＰの５割近くを稼ぐ関東の為に作るんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　*'``・* 。
　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　 ★　　　　 `*。
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　 　　|　　　　　　 *
　　 　 　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　 |　　　　　　 *
　　 　　.i /　　＼　　 ／　 ｉ　）　　|　　　　　 　+ﾟ
　　　　　i　（ ･　）｀ ´（　･） i,/　　 |　　　　　　ﾟ*
　　　　　ｌ　　⌒（__人__）⌒ |　　/⌒）　　　　 +ﾟ　友愛完了
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　　_＿＿＼.　　 `ー'´ 　/_／　/　｡*・ ﾟ
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　　　　　　 _ノ　＼＿＿_）　~ ｡*ﾟ
　　　　　　（　　　 _／　　 ☆
　　　　　　 |＿ノ''

>>337
普通に、未払い金は請求するし、払わなきゃ、告訴する罠。
告訴されりゃ、どう見ても、ミンス負けるよな。

問題は、首都圏自治体への既払い金の弁済に、国民の血税が使われるってこったろ？
まだ、ダム出来てりゃ納得できたのに、出来ない上に金までとられるのか？　っと。

この際、鳩山（友愛ポッポな、賢弟の方じゃなく）の死人献金と、小沢の鵜飼い献金
序でに、ジャスコ岡田のイオングループが、全額弁済すれば、丸く収まるぞｗ

ダム本体を作る前に７割金を使い果たした無駄ダムだろ？
今止めないと、追加要求で３倍以上の税金が無駄にダムる。

住民はゴネテ金をむしろうとしているだけ。
今なら建設中でも建設前となんら変わらないから、即刻中止すべき。

どうせ100年待ったって出来ないよ、潔くやめちまえ

>>414
当たり前だ国民が使う道路を税金使わなくてどうする。
お金は温泉のように湧き出ないんだよ、知ってたか？

>>392
公共事業でつかった金は、地主の貯蓄や、建設会社や土建屋の内部留保にまわるんだよ。
だから乗数効果が少なくなってるわけ。

皆からカネを集めて、一部の人間に渡してるんだから、景気悪くなるっつの。
低所得層なり、消費性向の高い層にバラ撒けるなら、それでいいんだよ。

>>387
ダムむたいな大型工事は事前工事の方が大変なんだが…

>>301
ハモンさん！！ヤンバ＝ダムさんは死んだんだぞ！！

>>403
鳩山や小沢がなんで絞首台に上るねんｗ
クーデターでも起こす期け？ｗ


地元の人はなんで反対してるの？
代替地に移転は続行すればいいじゃん。

ダムができようができまいがどうでもよくね？

八ツ場ダム訴訟、住民敗訴　都の負担金差し止め認めず
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051101000513.html

その上で「都が利水、治水上の利益を受けないと認める証拠はない」として、支出は適法と結論付けた。
その上で「都が利水、治水上の利益を受けないと認める証拠はない」として、支出は適法と結論付けた。
その上で「都が利水、治水上の利益を受けないと認める証拠はない」として、支出は適法と結論付けた。


前橋、八ツ場ダム訴訟は住民敗訴　一斉提訴の２件目
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062601000338.html

前橋地裁は２６日「利水上、治水上の利益がないとは言えない」として、住民の訴えを退ける判決を言い渡した。
前橋地裁は２６日「利水上、治水上の利益がないとは言えない」として、住民の訴えを退ける判決を言い渡した。
前橋地裁は２６日「利水上、治水上の利益がないとは言えない」として、住民の訴えを退ける判決を言い渡した。

八ツ場ダム訴訟　住民また敗訴　水戸地裁
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/272341/

利水上の合理性があると認定。
治水面でも、「下流への流下量を調節できる八ツ場ダムにより、県民の利益を保護することができる可能性がある」とした。
利水上の合理性があると認定。
治水面でも、「下流への流下量を調節できる八ツ場ダムにより、県民の利益を保護することができる可能性がある」とした。
利水上の合理性があると認定。
治水面でも、「下流への流下量を調節できる八ツ場ダムにより、県民の利益を保護することができる可能性がある」とした。

沿革 [編集]
吾妻川流域の多目的ダム建設計画は1949年（昭和24年）に経済安定本部の
諮問機関である治水調査会の答申に基づき建設省によって手掛けられた
「利根川改訂改修計画」において利根川に10箇所のダムを建設する利根川
上流ダム群（後の「利根川水系8ダム」）計画に準拠しており、
カスリーン台風級の水害から首都・東京及び利根川流域を守る為に
1952年（昭和27年）に計画発表された。
当初は堤高115.0m、総貯水容量73,100,000トンのダムとして計画されていた。
だが支流の白砂川や万座川から流入する強酸性の河水の為に吾妻川本流には
当時の建設技術ではダム建設が出来ず、一旦計画は凍結された。建設省は
代替案として白砂川における「六合ダム計画」又は温川における「鳴瀬ダム計画」
として吾妻川支流へのダム計画を進めていたが、両ダム計画とも貯水容量や
水没物件の点で問題があったため計画は進捗しなかった。

しかし1965年（昭和40年）に品木ダム及び草津中和工場を中心とする中和事業・
「吾妻川総合開発事業」によって吾妻川の水質が改善した事から1967年（昭和42年）
現在の地点にダム建設を決定した。この間首都圏の水需要増大に対応する為計画規模
を拡大し、矢木沢ダム（利根川）・下久保ダム（神流川）に次ぐ規模の1億トン級の
ダムとして事業が発表された。だが計画発表以降、水没地域である長野原町において
頑強なダム建設反対運動が起きた。

八ッ場ダム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E3%83%83%E5%A0%B4%E3%83%80%E3%83%A0

そもそも、首都圏がとんでもないことになるという妄想をこじつけにして始まった
んだから、そんな事はないので白紙に戻すのは当然。

俺の死んだおふくろは信心深い人で（特定宗教ではなく）
彼岸に何かことを起こすものではないとか新しい靴を下ろすのは大安とか頑なに信じている人だった、
だから彼岸に中止を伝えにくるのはそういう迷信の類を信じる人たちにとってはいけないことなんだと思う、

彼岸なんて関係ないとか、民意は脱ダムとかっていうやつらは
派遣切りとか小泉の売国に対しても肯定しているんだろうな・・・

例えばこんな感じではないんかな？

オヤジと娘。そこに世間知らずのDQNがやってきて「結婚させろ」
２人は強引に結婚。はじめは苦労もしたが次第に生活も安定。
初めは反対だったオヤジも、娘の幸せを思って二人を応援する決心が付いた矢先に・・・、

男「離婚するから娘さんは返すわ。慰謝料も払うから文句はあるまい。あれ、娘が戻ったのに何で喜ばないの？」
オヤジ「・・・・・」

そうか

がっかりぃいいいの信者だけだよ。反対してんのはｗ

>>7
お国が特攻しろと言えば体当たり玉砕
お国が友愛するといえばおまえは昇天

まさに独裁国家

あんまりごねると、昔ある政党がやったようにアメリカとヤ○ザ使って鎮圧されるんじゃない。
ハトサブレはフリーメーソンだからね。逆らうと怖いよ。

>>414
永遠に高速道路有料でいいのね w
言っとくが、有料だろうと作り続けて、増税になるのは確実だから
いま無料化して、必要ない道路を造ることを辞めないと
自民党が借金に借金を繰り返した赤字国債は返せない

>>425
一日でも置いたら、直ぐに来なかったと言うくせになｗ

>>381
だから人それぞれ墓行くタイミング違うし、田舎じゃ何ヵ所か行く家もあるよｗ
説明するには不向きだね

>>131
とにかく先に中止と明言しちゃったところが
まだ若いというか、経験が足りないというか

地元だけでなく、1都6県の自治体まで同時に敵に回しちゃったからね
野党じゃないんだからもう逃げられない

しかも中止のほうが税金負担がでかいというのも誤算

前原もスタートからいきなり失点ではもう駄目かもね
個人的には嫌いじゃないんだが

高速無料化といい無理筋な政策オンパレードの地雷ポストを押し付けた
小沢の方が老獪だったね

>>423
マスコミはすでに腐りきってるよ（笑）

>>424
民主がいいか層化がいいかってのはウンコ味のカレーとカレー味のウンコの差だろ。
ウンコ同士下痢便をなすりつけ合って共倒れしてくれればいい。

何か不謹慎とか言う前に、オメーらのせいで大臣は休みの日も働かされてん
だよな。大臣はオメーらみたく暇じゃないし、スケジュールぎっしりの中で
調整してわざわざド糞田舎まで足運んでやってるのにその言い草はないわな。
そもそもテレ朝のニュースでやってたけどあの町は言論統制されてるらしいな。
長野原共和国でもなんでも独立してやればいいんだよ。
温泉潰すは評判ガタ崩すわじゃ国から補助金ないとやってけないだろうにあん
なに国には向かって後先考えてるのかね。

昼のTBSは酷かった。
住民を悪役にする気まんまんの偏向報道。

>>405
そういえば都議会も自民は負けた途端拒否って止まったっけ

>>308
あのねぇ
国の移転補償なんて木一本にも金が出るんだぜ
高速道路の噂がでただけで亡者どもは荒れ地に木を植えまくったりしてんだ。

ゆとりが国策に文句いうなよ

実際具体的に中止にいくらかかるか、続行にいくらかかるかとりあえず調べてみなきゃな



しかし住民の気持ちはわからんでもない。
人間なにかしら多少の金銭では譲れない考えや思想ってあるじゃん。
反対の意見を容認に変えたときは、たとえ利益が自分にあったとしてもなんとも言えない複雑な気持ちもあったんじゃないかな。
それを｢やっぱやめた｣ってなるとなぁ。

さて、ここがサックリ中止できたとして、
仕掛かり中の公共事業の中止例ができるわけだが...

この調子で公共事業を滅多切りにしていくと、
割と政府や省庁関係の仕事が多い業界の、
エネルギー関連／通信関連／情報機器／ソフトウェア／
などの公共事業も同じように簡単に中断できるようになるよ。

>>394
末端労働者の生活援助という観点で見れば

　　公共事業は恐ろしく効率の悪い生活保護

でしかない。
末端ドカタに１億手渡すために５〜１０億必要になる。
公共事業はゼネコンと知事や県議がやってる土建会社が儲かるだけ。

民主になってもなんも変わらないと思ったけどこういうゴタゴタがあると
世の中変わるかもって思わせてくれる

ところで前原さんって八ツ場ダムの建設を　推　進　し　て　た　よな昔は

【政治】「八ッ場ダム、工事着手時の与党に鳩山首相らがいた」 群馬・大沢知事が指摘★１０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253707536/

●>>261 名無しさん＠十周年 New! 2009/09/23(水) 22:57:20 ID:WI1XrAqV0

＞カスリーン台風と同等の降雨被害に耐えられない＝無駄

馬鹿はすごいマヌケな反論してくるな。

そもそも、八ツ場ダムができる水系には、カスリーン台風の時もそれ以外の周期台風での観測でも
河川氾濫を引き起こすような降雨はおこっていない。

根本原因が森林伐採が急激に進んだことによる山の保水力の低下によるもので、ダムによる治水効果は期待できない。
そもそも、八ツ場ダム建設の根拠になったカスリーン台風時の降雨状況が　建設省（当時）がダム建設に有利になるように
偏向した意図でつくったもので、その後の台風降雨の状況を継続観測した結果

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八ツ場ダムは見当違いの信用に足らない資料に基づいて計画された

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無駄ダムです

と判明してるんだよ。

だから、一都四県の反対してる地方自治体の連中もそこに触れようとしないだろうが。
国会ですでにこの「八ツ場ダムはダム建設事態が目的、公共事業を隠れ蓑にした地元利益誘導、自民党と国土交通省の
バラマキ＝税金盗っ人行為」だってバレてんの。

>>429
護岸工事とか、諸々必要な準備があるって知ってる？

>>439
センスなし

定年退職した爺さんに息子夫婦が毎月仕送りするからと約束していたが
事業失敗で自己破産してしまったが、爺さんはあいかわらず約束だから
仕送り続けろよって言ってるようなもん

状況は日々かわるんだよ

イタい住民曝しあげて世論が推進派に反発するよう仕向ける策か

お彼岸に来て中止って当たり前だろ？


このダム計画ができた頃に反対、賛成してきた人たちが入ってる墓を掘り返して

墓を移動させてるんだぞ？　このダムのおかげで一番迷惑した人たちじゃないか。

昔の土葬で埋めた先祖の遺体まで掘り返して移転してる。

このダムのために。




この馬鹿大臣は、そんなこともお構い無しに彼岸に来たんだから、無神経にもほどがある。

つか70％も出来上がっていて強引に中止する意味が不明
今のように地方から仕事がどんどん消えてる時にｗ

突然のことで気持ちの整理がつかないというのもあるから、
住民感情を逆撫ですることなく、
気持ちの整理がつくように時間を与えてやるのがいい。

>>426
実は拠出金帰ってくれば中止してもいいと思ってる。

心配ないよ。関東のことは気にしないでくれ。

あと、
断腸の思いで建設に賛成することにしたなら、
断腸しなくてよくなったんだからそれこそよろこべ。

>>452
新幹線建設決定して、評価額3000万程度の土地と家が１億ちょいで売れたのはまじびびったｗ

君子豹変す

あのさー
愚民どもが何千億も無駄になるっていうが
そんなことない。
理由はそもそも現地に公共事業を持ってくるという
景気対策という目的は一定程度果たしてるはずだ。

つまり会社の利益になり
従業員の人件費として
それは巡って現地の経済を潤してるんだから。
つまり何千億のすべてがムダってわけじゃないはずだ。

プロ市民になってますがなｗ

プロ市民になってますがなｗ


プロ市民になってますがなｗ

プロ市民になってますがなｗ

だいたい国会議員を選ぶ基準が、「おらがむらにた〜んとぜにさもっでくるすと」じゃ話にならんし。必要なのは「がいこくさものうっでくにをばもうけさすすと」だろうに。

コンクリートに何千億円使うよりその10分の1をひとに使った方が
経済にも環境にもいいことはみんな分かっている

それを理解しようとしないのは金に目がくらんでいる　八ッ場の住民だけ

>>464
ダム本体は50年近くたっても全然できてないよ。

政権交代とはこういうものです。

>>448
層化と一体だった自民の立場はどうなるんだ

そもそも当時、黒鳩、蠅原がダム推進出したんだろうが！www

中止するんなら最初から話を出すなヴォケ！www凸

翻弄させられた住民達の人生返せ！www

あと、プロ市民とかグダグダ言ってる妄想陰謀論厨は氏ね！www

>>388
逆効果だからやめとけよ
ついでに、詩ね

>>421
全然難しくないよ、これは。
正義の旗は前原にあるし、
工事止めてれば、勝手に土建屋連中が醜態晒すんだからな。

長妻のように、年金や後期高齢者廃止の方がはるかにしんどいよ。

>>428
無駄なもの作ろうとしたのは自民党政権だけどねｗ
民主党はその尻拭いしてるだけｗ


中止したほうが金がかかるっていうんやったら建設続行すればいいよ。
でも中止したほうが安くするむんならマニフェストに書いてしまったんだから中止にするしかない。

>>378
ﾏｼﾞﾚｽすると、神社ってのは定期的に正式な手順に則って移動するモノ
まぁ、この場合は正式な手順も糞も無いけどな

もし神が居るなら、もっと先に手を打てと

　半世紀もの間、ダムで思い悩んで死んで墓に入っても



バカ大臣にお彼岸を邪魔される

ずいぶんとお偉い住民様たちだな、しかも小渕優子に投票したんだろ。
ダムは中止で当然だろ。

当初予算の倍かかって金額の大半を使ってるのにダム工事は未着工なんだから、中止したほうが良い
進捗してんのは道路橋ぐらいだろ

中止したほうが金がかかるというのは、現在の予算内に収まった場合の想定なんだろうけど、追加予算なければダム工事未着工部分の実施は非現実的
つまり工事続行のためのデマなのに平然と信じてるバカが痛すぎｗｗ

このまま続けても利権に寄生する連中が、追加追加と予算を増額し続けるだけ

大事な税を使って寄生虫を飼うのは大変だわ
土建屋利権は排除しろ

「お墓も水没のため移転に
なりました。ぜひ皆さんも、国のためにお墓を掘り返す心をわかっていただきたい」などと語った。

さらに、ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に工事が着手され、
その平成7年の時の政府は、自社さ政権で、さきがけの代表幹事をされていたのは、鳩山現首相
であります」と述べ、工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した。

▽FNNニュース
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00163399.html

>>463
お彼岸じゃなければ話し合いに応じたのか？
それは多分ないだろ？

じゃ一緒じゃん。

>>467　裏山　ジュースおごってほしい

鳩山も前原も八ツ場ダムの建設推進だったのにねー
こいつらのせいで八ツ場ダムの建設始まったのにねー

あとダム本体つくるだけなんだろ？
水没地の住民の移転（これが最大の難関）もクリアして、
周辺道路の整備も終わって。

ここまできて中止はないだろってそりゃ思うよ
住民だって周辺市町村に移ってばらばらになったんだろうし
コミュニティーを元に戻せるわけが無い

事業費が膨らんだのは交渉の難航によるところが大きいんだろ
「無駄な公共事業」なのか？
八ツ場に期待されていたのは「首都圏の水がめ」の機能でしょうが
温暖化で他国が日本の水を狙っているご時勢に、中止していいのかね


代表時代、前原氏がもっと柔軟だったら、永田氏は死ななくてよかったかも知れないよ
そのへんを少し考えたらいいのでは

国民＠「いくらかかってもいいから中止すべき」

>>465
付け上がる一方だと思う。

八ッ場ダムをストップさせる千葉の会
佐倉市民ネットワーク・千葉県
「有事法制に反対する地方自治体議員・共同アピール」賛同者
月刊『社会運動』　No.310　2006.1.15
PAC３強行配備１年　市民統一抗議行動

中村春子（千葉県佐倉市議）

>>325

例えが全然的を得てなくて可哀相になるレベル

きっと、一極集中を避けるために
関東地方をもう少し不便にしようっていう政策だよ。
水が欲しければ岩手県とかの地方に住もうって。

なぜこの提案に賛成してくれるダム推進派がいないのか不思議だが

政府は予算見積もりの４６００億円は払って工事続行。
もしそれ以上かかった場合は地方の責任で払え。レクサス売って払え。

これで推進派のみなさんも満足のはずじゃないんですかねｗ

なぜかお前ら前原には好意的なんだなｗ

ネトウヨがダム利権を擁護してるのが最高に笑える。

抵抗勢力として排除すべきだな。




>>1
先祖にいい知らせもってきたのに、なんだその態度は。

>>449
大臣なんて国民に奉仕して過労死したっていいんだよｗｗｗ
中国って国の内部は良く知らんが人民大会堂には「為人民服務（国民に奉仕する）」って書いてあるぜ。
倭族人民自治区を目指すお前が自称大臣の健康なんか気遣うなよ。きめぇｗ

完成を見届けずに亡くなった住民に


お墓参りもさせないバカ大臣

所詮のところ民主は頭だけで考えただけの連中だからな。
現実を理解していない

公共事業依存対質は確かに悪だ
だからといって　行き成り全部ぶった切ったらどうなるか
その程度の事すら理解できないのだから困る。

温室で育て続けた植物を　こんなんじゃ根が弱くなる！！と霜がおりる外に放り出すようなものだ。

>>469
無駄だよ。
そんなのはタコが自分の足食ってる状態だ。

>視察中の取材は一部を除いて、一切規制される異例の厳戒態勢
この「一部」って、記者クラブを代表して？民主党寄り某社だけ？
どっちなんだろ？

>>450
夕方のテレ朝の大谷昭宏もそんな感じだったな。

水没を免れた故郷。

それは死んだ子供の歳を数えていた親に、 死んだ子供が生き返った様な奇跡。
これを素直に喜べず、 目隠しさせているなら彼岸故にドン罰が当たるぞ！

プロ市民になってますがなｗ

プロ市民になってますがなｗ

プロ市民になってますがなｗ

プロ市民になってますがなｗ

プロ市民になってますがなｗ


群馬はプロ市民の巣窟ｗ

群馬はプロ市民の巣窟ｗ

群馬はプロ市民の巣窟ｗ

マスコミもていねいに
取材してから放送しろ

福田康夫と大沢正明

総選挙前に湯水のように消えた血税

発注率のからくり

集中豪雨等で貯水量がいっぱいになれば放水するのがダムの宿命。
急峻な地形で急流だから年々土砂で埋まっていく。
貯水量はどんどん減っていき、豪雨では簡単に放水することになる。
下流の河川に放水するなら治水の意味は全くない。
雨水の貯留ダムと放水路をセットにしないと治水の意味がないことは国交省が認める事実。
平野部の地下ダムと放水路建設が現在の洪水対策の主流です。
時代遅れのダムつくるのは、意味のないことだ。
それどころかダム下流の生態系を著しく破壊することにもなる。
海岸侵食の原因だともされている。
無駄なダムと言われるには理由があるってこった。

また利水については流域の都県市町村での水需要の増加はみられていない。
埼玉県に至っては、県内竣工済みのダムの水を下流に捨てているほどだ。
水が本当に必要なら、利根川の取水制限に文句つける前に、自県の水をきちんと利用すると良いと思うぞｗ

>>439
俺のかいたの改変するかｗｗ

ちょっと違うかなあ、改良しようぜ。

>>376
確かに違う。昔の土地じゃない
だがその怒りが何故中止ということで沸く？

すったもんだがあったかもしれんが今は納得してたんだろ
ダムが出来ればその思いは救われるのか？
その感情の為だけにダムを完成させるのなら中止でいい。

あと俺は東北の田舎だが。建設途中の道路なんて山ほどある
でも割と景観ってのはどうでもいい。
というか過疎が酷い。人が居ない。ここ数年の惨状で
景観を味わう感性はとうにないよ。

引っ越した人たちも、もうダム建設を前提に、何年も街づくりをしてるんだぞ！

>>422
じゃあ完成させないと住民の生活基盤が破壊される八ツ場ダムも早く完成させないとな

今まで使った3200億円は、どの企業、誰にいくら払ったか明細だせよ

地元に大半潤わせたんだろ？
まだ儲けたい土建屋や住民がいるのか？

移転した住民はみんな新築豪邸をただでもらっているじゃないか
おまけに今後の生活費も出せっていうのか？

「１０分の視察で半世紀以上の苦悩が分かるはずがない」

って、３３歳に言われたくないなｗ

お彼岸関係ねええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

元々、建設に反対してたのは 前の世代だろ？
ダム建設に賛成してる今の住人は 建設に反対してた親を説得したんじゃないの？
家も小綺麗にしてもらって保証ももらってんだから、ゴチャゴチャうるせぇんだよな。

彼岸にダム中止を報告することが何よりの供養になるのに何言ってんだか

おかれぎし？なんすかそれ？

>>11
治水的にはその通りなんだろうな

>>484
よく都会のお墓に移すのやるよ。近所のお墓のほとんどは田舎からもってきた
といっていた。お墓なんて掘り返すの珍しくないよ。

新しいお墓作っても子供たちがこなければ荒れ放題だし。

工事着手時の与党は自社さ政権

>>426
首都圏だけで、中共傀儡日本国からの独立を宣言して、「真・日本国」を造ったら面白い希ガス
国会議事堂も、横浜港も、成田空港も、「巨額の賃借料で、使わせてあげてもいいけど？」

問題は、首都圏に何処まで含めるかだな。

実際、例えば、石原都知事が独立宣言したとして、ミンスの命令に従う自衛隊の方面隊があるのか？
不謹慎だけど、シミュレートしたら、面白そうｗ

>>498
そういうレベルでしか話ができないから、ここのダムは建設が長引いたんだとよくわかる。

>>443
なぜ有料のまま新規建設中止という選択肢がないの？

そうかそうか
こんなもん絶対中止

>>494
もちろん予算オーバーする気満々なので・・

>>480
自社さの時に着工、『推進』って散々書いてるから読め

住民への補償って言っても何に対する補償なのかはっきりしない。
せいぜいでっかい橋の陰になる家に日照権の補償くらいじゃないか？それにしても代替地は既に用意されてるわけで。

NHKで温泉の若旦那がダムを前提とした振興策があったなんて言ってたけど、そんなもんは練り直せばいいだけの話で。

民主党が本当に正義は己にあると思うなら
なんで群馬5区に候補者立てなかった？
住民の意思をさんざん無視して今更
メディアの前で誠意が通じるまで何度も足を運ぶなんて
茶番もいいとこだよ

「子孫に美田を残さず」じゃ

完成を見届けずに亡くなった住民に墓参りで供養する


ことを邪魔する馬鹿大臣

>>476
いや、反対派の連絡先や代表者を調べてみなよ。
反対運動しているのは、九条の会つながりのプロ市民なのは事実だから。

自分たちの声を聴かないで勝手に中止に！といっておきながら・・・なんで対話拒否？

もはや先祖が守って来た故郷が沈む沈まないは関係ねええええんだ！！
金だ金ぇ！！金くれよぉぉぉぉ！！

良いお彼岸ですことw

>>428
国民の血税って言うけど関東の住人も国民だよ。
右のポケットに入ってたのがまた左のポケットに戻るだけ。

>>479
中止にするつもりだったんだけど、自治体に返す返還金を
財務省に出してもらおうと思っていたら、民主党の藤井財務大臣が
そんな金は無いから国土交通省でやりくりして出せと言われているのが
前原です。

敵呼ばわりされた官僚は頭に来ているのでのらりくらりとしか動きません。
政治主導！！と叫んでいたのでひたすら政治家の指示待ちですｗ

>>457
そういう自民党の利益誘導、官僚ゴニョゴﾆｮに反発して鳩が民主党を作った

>>419
中止の場合も周辺工事１０００億円と景観回復工事（橋脚の解体とか）が
足されるから＋１５００億は最低見積もっとけー

プロ市民に分断工作頼むのに１億くらい裏金が流れるのはこの際どうでもいいけど

>>494
買収した用地とか全部国有財産だろ
残りのカネと一緒にタダで関係自治体に譲渡すりゃアリかもね

>>432
建設会社の従業員やら日雇い労働者は金使いはいいからそれで乗数効果が出るだろ
建設会社や土建屋が内部留保っつっても雇用維持になってるわけで
小さく成毛じゃないと思うが

皆から金集めて一部の人間に渡してるってのは年金だよなぁ
そして高齢者は若者より貯金持ってるという・・・・

工事着手させなければいいだけだろ

でも金は入ってこない、住民

巨大ダム事業→巨大ムダ事業(笑)

>>498

亡くなった住民がお墓参りするのかｗ

>>506
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090923-OYT1T00694.htm?from=main2
>ダムの完成を前提に流域の自治体が利根川から取水している「暫定水利権」

これ、埼玉県の話な、
あと、東京は神奈川から水をもらっている。

完成を見届けずに亡くなった住民の墓参りを邪魔して



死んだ後にまで無礼を働く馬鹿大臣

もうお彼岸云々やめようよ。
墓は心の中に作って、墓石屋坊主草加せんべい粛清でいいんじゃね？
千の風でいいよもう。

>>329

三回忌と彼岸が同じレベル？
じゃあお前ん家仏教ならクリスマスで騒ぐの禁止な
あ、お前には過ごす相手がいなかったな。悪いｗ

作ったダムを解体するのも日本人の税金ニダｗｗｗ

ＣＯ２削減で
排出量で中国に支払われるのも間抜けの日本の税金ｗｗｗ

日本の死亡フラグ、だ・か・ら　お彼岸なわけや

>>469
そうやって利権議員と天下り先開発に躍起な官僚、そしてそれに群がるゾンビ企業が栄えたんですね

在日参政権大賛成で嫁が創価の前クズさんのボロがでまくりだな

亡国奴自民おつ

よく新聞等に中止した場合と継続した場合の
金額って書いてあるが、あればマスコミ独自に調べた数字なのかね？

たぶん官僚が出してきた数字を丸写しだろ

だったらあてにならない。

群馬の人たちに言いたい！

群馬の豊かで美しい自然を守って下さい！
ゴネて保証金を吊り上げようなんて考えないで下さい！
群馬県民の英断を日本中が見ていますよ！

行かなきゃ行かないで、休日に来ないのは怠慢だとか言うんだろう。
どうもうさんくさい感じがするよ。対応の仕方に。
筋の通ったことをしているなら、ここまで過敏になる必要がない。

ぼろ家から移転補償金もらって別の場所に新築で豪邸建ててもらって
さらにベンツやレクサス買ってもらおうという魂胆だな

人間の際限ない欲深さを見せつけられる交渉だ

>>534
６０年かけて使った金なんだから
６０年かけて返しゃいいじゃん
なんで一気に返さなきゃならんのだか

報道すると調子に乗るから無視してしまえ
規模の大小はあってもこんなことどこでも起こってるでしょ

>>798
知り合いの葬儀が他の宗派だったという理由だけで国会議員を辞めさせられる、某池田教の匂いがするよ、あなた。

それとも、土建屋さん？

>>530
今でも反対派はプロ市民９条つながりの民主とお友達だから当たり前でしょ。何言ってんの？

>>431
＞お金は温泉のように湧き出ないんだよ、知ってたか？

是非、鳩山（兄）君にも、教えてあげて下さい。

ID:goNcg5DW0　はプロ市民の意味を知らない馬鹿か？

建設中止のほうがコスト高なのは明らかなのに
民主党は自らのメンツのため今さら撤回できない。

維持費数十年分＜中止コスト　八ッ場ダム算用　
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009091102000049.html
八ッ場ダム建設を中止すると、ダム本体工事関連約六百二十億円は不要になるが、
特定多目的ダム法で約千四百六十億円を利水関係五都県に返還する義務があり、
差し引き約八百四十億円の新たな負担が国に生じる。

これに加え、六都県から治水関連の直轄事業負担金最大約五百二十五億円の
返還を求められたり、ダムを前提に建設する付け替え道路など本年度以降の
生活再建関連事業費最大約七百七十億円の負担を下流域の都県が拒否したりして
国の負担が増える可能性もある。

なんて根拠の無さそうな70パー終了、
心の問題は後30パーじゃ済ましません！

完成を見届けずに亡くなった住民の墓参りを邪魔して


死んだ後にまで無礼を働く、バカ大臣。


そんな馬鹿大臣のどこに誠意がある

>>488
半世紀で状況が変わったというが逆に地球温暖化で日本には
今後過去にない豪雨が多発するなんて予測もあるわけですな。
ならば防災施設としての必要性も増してきたわけですわ。

まあ、前原は伊達に京都府議やってないから。

群馬の高々50年程度のモンより
京都市内のあちらさんの方がよっぽど手強い。
前原がこれしきの事で折れると思ったら大間違いだわ。

>>464
必要ないからだよ
簡単だろ(^O^)/

先祖を供養したいと思ってるなら
ダム建設反対を叫びながら死んでいった先祖のためにダム建設中止を受け入れりゃいいのにね
都合のいい時だけ先祖を引っ張り出して何か変
経済効率上ダムが必要か必要でないかと言う議論ならいいけど
200人の住民感情で何千億のプロジェクトの行く末を決定することに疑問を感じる

>>500
公共投資なんだから無駄の分けないだろ
形を変えた生活保護なんだから

そんなこと言ったら母子加算復活の方がよほど無駄

群馬県民からみてこの町民たちの態度はどうなの？

先祖が反対しているのを補償金で賛成したから先祖から罰があたったんじゃないの。
最後まで反対しない理由はどうせお金でしょ。成田空港みたいに今でも反対すればいいじゃい。

>>473
５０年の大半は補償交渉やってて工事し始めたのはつい最近らしいよ

>>530
表立って声上げるのはそういうハイエナ。


本当に可愛そうなのは声も上げない諦めたジジババたちだと思うよ。

>>531
声を聞かないで決定した後に　じゃぁ中止も決定したし地元の声でもききますかぁｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗと傲慢な事をしようとする奴をどうおもう？

>>469
だーかーら

アナほって埋めるような価値のない公共事業は、そのぶん未来の民間消費を低下させるんだよ。

愚民はお前。
景気対策やるなら他の手法でやればよい。

政府支出さえ増えればいいんだから、土建である必要が無い。
むしろ、これだけ生産性の高い社会になった以上は、もっと高給の仕事を増やさないと意味が無い。

日雇い労働者を増やすためにカネを使ってては、そりゃあ貧富の差が増すばかりだ。

>>551
直接現地で言えよｗｗｗｗ

八ツ場ダムを流刑場にしたらどうだろう
犯罪を犯し懲役になった囚人をここに集めて
すべて手作業でダムを作らせる
ダムの工場費用はタダだし、工事続行で住民たちも喜ぶ

前原圭一大臣がダム建設反対




ってばっちゃがいってた

>>478
正義の旗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
某議員「ダムを作ります」
住民「断固反対！」
時は流れて…
某議員「ダムの建築を中止します」
元住民「…（なに言ってるんだコイツ）」

ディスカバリーチャンネルのアンソニー世界を喰らうのに日本編でも
この国の文化としてお彼岸の大切さを全世界に紹介していた
だから住民の気持ちも少しはわかる

私、前原誠司は命を狙われています。
なぜ、誰に、命を狙われているのかはわかりません。
ただひとつ判る事は、八ッ場ダム建設予定と関係があると言う事です。
自民党と賛成派住民は犯人の一味。
他にも住民が２０００人以上。
建設会社を所有。

どうしてこんなことになったのか、私にはわかりません。
これをあなたが読んだなら、その時八ッ場ダムは建設されるでしょう。
・・・生活再建、補償があるか、ないかの違いはあるでしょうが。
これを読んだあなた。真相を暴いてください。
それだけが 私の望みです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前原誠司

お彼岸中止のお知らせかと思った

>>512
苦悩が金に化けたら笑うんだよ

青二才の穀潰しだからな WWW

>>555
だね。放って置いて即中止でおｋ。

前原「日本人の彼岸なんて知るかニダ！」

>>520
東京に流れる利根川水系を東京に入れる分を止めるか、
上流地域が東京に与える水の使用料を極端に上げて干上がって終わりだな

>>510
金は出すんじゃなかったっけ

7割完成してると勘違いしてる人が多いからな。
実際は7割の予算（追加修正済み）を使いましたってだけ、まだダム本体は未着工なんだよな。

このまま続けたらさらにいくらかかるかわからん
当初の計画よりどんどん増えていくだけ

さて、群馬のためにこれ以上睡眠時間を削る必要はないな。
マスコミも最初のごたごたということ以外、
単なる野次馬ネタとしてしかみてないし、

ねるか...

>>562
うるせえよ糞ジジイ
口臭いんだよ一刻も早く死ね

●福田政権が治水価値なしとすでに認定済みだったーーーフジテレビ：2009/09/23(水) 22:31:10 ID:TY0CcI9Z0
利水・・・・一般家庭横ばい
　　・・・・企業は減少傾向
治水・・・・福田内閣の時代に、民主党の質問に対して、政府が正式に
　　　　　　治水の効果は、まったくないと回答して、その建設をしても効果はないことが
　　　　　　自民党政権としても認めている（二十三日のフジスーパーニュース）
→よって民主党が中止するのは当然の結末である。
追伸●ID:pD5ZzatJ0
中止にすれば
国はダム本体の建設費６２０億円の税金が節約できる
他に地方自治体に１４６０億円を返還しなければならないが
これはもともとダム建設のために地方自治体が国に払ったものだから
元に戻るだけでマイナスではない（地方自治体の財政は１４６０億円のプラスになる）
ダム建設すればどうせ消える金だ

>>341
この先永久に横ばいって確信あるのか?
今から作る計画ならイザ知らず
中止しても費用が変わらないならつくちゃったほうがいいんじゃないのか？

→できるまでで同じでも、作ってしまったらダムは永遠に浚渫していかなければ
　いけない。年間かかる浚渫費用十億円もかけてずっと。あんた払えるの？
　同じならばランニングコストのかからない廃止で当然。

なぜ、最初にﾀﾞﾑを決行した中曽根と福田に文句言わないのかね。
民主党に言っていることは全然筋が違う。
そもそも民主党は無駄な工事をやめるといって、民意を問うて当選した議員ばかり。
公共工事を止めることは当然の役割。
これだけﾀﾞﾑ建設に時間がかかったのも、地元民が中曽根と福田を押し続けてきた結果。
ﾏｽｺﾐはなぜ中曽根と福田の所に行かないのかねｗ

>彼岸に中止を言いにくるなんて不謹慎

行かなきゃ

連休だからってのんびりしてないで
一刻も早く説明にくるべき不謹慎

って言うくせに

で、お気持ちを治めていただくには
幾ら補償すればいいのでございますか？ｗ

彼岸に言ったのは非常識すぎたな。

人間として狂ってるというレベル。

>>574
たぶんオレと同じで、交通費とか色々と事情があるんだと思う。

こんな時だけ死人を持ち出すのもなあ

この政府の傲慢さを擁護する人間って
鳩山の温室ガス２５％削減文句言えないよな
だって地球の為になることだから地球の一部に住む
日本人が苦しもうが知ったこっちゃないだろうし

>>464
7割も出来上がってるわけねえだろ

>>537
だから「ダムを造るための迂回道路」とかもこの４６００億円には全部含まれているはずだから
何の問題もないだろｗどうぞダムを４６００億円の予算で作ってください。それを超えた分は
全部地方の責任です

何か問題ありますか？「やっぱり６０００億必要」とか言い出さない限り大丈夫なはずですよね

九条の会？苦情の会？ってなに？

>>464
当初予算が200億だったのがどんどん膨らんで2000億になり4000億になり
3000億使ったのに本体工事はまだ
計画からこれまで57年かかってる
時間と金をこれほど無駄に使った公共事業も稀

これこそがまさに既得権益にすがる者達の姿

>>376
すまん、ﾚｽついてたの気づかんかった

> もう先祖伝来のままの土地じゃないんだよ。
いや、先祖伝来の土地だよ。

> また、今の谷底の土地から見上げたら、周囲の山を切り崩して
それを　うつろう　というのではないだろうか。

> 田舎に住んだことのない人には、このような感覚が
> 分からないのかね。
田舎育ちです。

といっても道路だなんだでかなり姿は変わったよ。
形が変わっても郷里は郷里。

水底に沈むと足を踏み入れられないが、中止なら違う。
なんでそんなに沈めたいのかさっぱりわからない。
郷里を消したいの？

>>200
まだそんな事いってるの？
逆にとれば、これを切り抜ければ次期総理候補だぞｗ
今回の件でメディアの露出半端ねーからな

あの前原が長妻より目立ってる事実

>>539
こういう書き込みをよく見るけど、
自分の住んでる自治体に国の助成や交付金類は一切ないとでも
思ってるんだろうか？

他所の地域の住民から見れば、こういう奴が住んでることに
投入される国税は無駄使いにしか見えんが。

ダムなんぞ目当てに温泉行かないから

>>449
子供が問題の経緯を無視して当事者を中傷するんじゃないよ

彼らはもともと反対してたんだよ。当然さ、自分たちの町が国策で消滅するんだから。
長い間の国との闘争、住人同士のいがみ合いの末に建設容認に意思統一したのにいきなり政権与党の都合で中止なんて受け入れられるわけない

彼らが犠牲にした月日は何だったのか、それが理解できない輩は人間として大切なものが欠けている。

いつまでもゴネてるとあちこちから金の流れがバラされて大変なことになりそう
大統領（政権）がかわる度に前の大統領（総理大臣）が捕まるような国にはなりたくないから、引き際を見極めてくれ

民主党はお彼岸などの日本独特の風習とか嫌いそうだ

八ツ場ダムを中止とマニフェストの載せた根拠は何だ？
根拠が間違ってるなら、中止を撤回するのが大人の対応だな。

前原「金が余計にかかっても中止！」
民主党の意地とメンツのために税金の無駄遣いをするのか？

現地を一日徒歩で歩いた。あの現状をみたら住民の気持ちは理解出来た。

>>469
その金はどこから調達してんの？
すべて地方税でやるなら 構わないけどね

>>473
ダム本体の工事には、それほど資金は必要とはしないんだよ。

馬鹿でかい黒部川第四ダムでさえコンクリート打設後、四年目には竣工してるんだぜ。
八ッ場ダムの規模を考えてみな。

工期60年のダム事業


税金垂れ流しはまだまだ続くぞ

>>535
　でも八ツ場ダムの利益誘導していた頃の自民党に
　鳩ポッポが在籍していたｗ

　まぁ建設談合なら【白鳥大橋】という事例がある以上
　鳩ポッポは言い逃れ出来ないんじゃねｗｗｗｗｗ

ダラダラダラダラ作って予算オーバーしまくって
それにダラダラダラダラ税金投入して
そんなに作りたきゃ一番最初の予算だけで作れよ
１文たりともオーバーさせんな

>>458
坂東太郎でくぐれ

事前工事の規模をしらんアホが
文字だけで　事前なんだからたいしたことじゃねぇだろって思ってないか？
ダム本体なんて鉄筋とコンクリの集合体にすぎんのだぞｗ

昔、国鉄民営化の時、作りかけの線路、トンネル、橋なんて全国に山ほど
あったぜ
みんな中止・・・・それでもＪＲで蘇る

仏教は韓国（百済)からだからお彼岸の風習も韓国じゃないの？

俺は神道だけど彼岸もやるけどね。それより神社を移したのは絶対許せない。

死人にくちなし

>>556

>>798　未来が見える貴女は、
ひょっとして・・・・・
地球を訪問中の、鳩山総理の奥方様？

レクサス町長も胡散臭いし
住民も言論統制されててキモいし
こういう田舎には住みたくないな

>>573
土木って意外と専門性高いし、日雇い労働者が多いというわけじゃないんだがな

>>608
維持費がかかるから中止したほうが安くつくの

先祖がいた場所の水没を取りやめる側なんだからお彼岸でも良いだろｗ
沈める側なら話はべつだけど

>>560
「明らか」というが
「総事業費」がそれで収まるという前提がちょっと微妙ｗ

地域住民に前原が○されるくらいの事態にならないと
鳩山由紀夫には理解できないんじゃない？
民主党政権の愚かさが

中止するとコスト高とかになるとかアホな事言ってるやつは
今まで公共事業で恩恵を受けたメリットを差し引いて計算しているんだろうな？？
事業計画より上乗せ上乗せできているのに今後も上乗せになるのだから
そんな計算無意味だろが！

仮に中止になって中止の方がコスト高になってもこいつらに払うよりはずっとましだ！

でもまぁ墓を掘り起こして移転させちゃってるしなぁ。
御墓参りのお彼岸となると複雑な心境だわな。

確かに墓を掘り起こした後に作ったダムの近くの温泉には行きたくない。

>>602
＋ＪＡＬ、＋高速無料化も解決したらね。

政権交代でやっと日本はまともになったんだよ
今までが異常だったんだぞ
国税好きに使いたい放題の自民政権に翻弄されてきた国民も被害者だわ

これはもうここでグダグダ言ってても始まらないから、
一度大型台風か記録的な渇水でも起こってもらって実証してもらわなくちゃいかんでしょうね。
ダムが必要とか中止した方が金がかかるっていうのも根拠薄弱だけど、
八ﾂ場ダムに関して言えば、ほとんど群馬から出てきて当選した議員一人の思い込みで
突っ走ってるような気がしないでもないんだよな。

>>590
住民にとっては、そいつらに山ほど恨みはあるが、一旦飲んだことなんだよ。
「国のため我慢しろ」　長年かかって一応納得したこと。

やっぱやめますー、みたいに軽くひっくり返される身にもなれよ。

７０％進んでいる八ッ場ダムは中止。

一方、まだ２０％の鳩山ダムは推進。

これで納得できる奴はいないだろ。

>>586
勘違いとか言うけど報道では７割完成で通してるでしょ
それ以上知りようもないよ。

ダム工事だらだらやってもらって、補償金で
孫の代まで安泰に過ごそうとしてるだろ、こいつら

日本人の感情を逆撫でする事には定評ある民主

在日を喜ばすのはあんなに得意なのにね

中身が日本人ではないんだろうね

実弾バラ巻けばおとなしくなるんだからさっさとやればいいのに
財源は母子加算税の延期でOK

>>551ﾎｰﾗｲ

自分の父祖が苦渋の決断で決めたことを一夜でひっくり返されちゃ堪らんだろうが
しかも彼岸にのこのこと出向いてこられるなど
なんらの配慮や礼儀もないととられても致し方ない

>>627
それを突き詰めると
どうせそのうち死ぬんだし働くの無駄だからニートしてさっさと死んでしまおう
にならんか？ｗ

これは、自民と民主の戦い！関が原で圧勝した家康が残党（大沢知事）刈りしているようなもの。赤座や朽木が佐和山城を攻めてるところ。いずれ落城する。最後の仕上げは大坂城（参議院選挙）、だが大坂城では跡取り問題で内輪揉めの真っ最中！

>>571
ハイエナなのは確かだね。

どの９条の会系のダム反対運動サイトも、
運動活動資金のカンパ募集していて、振込先が書かれている。

集まった金がどこの党に流れるかは解りやすい。

無駄削減、って名目だけど本当は自民への報復じゃないだろうな・・・？
北海道とか岩手のダムを中止しないで自民王国な県のダムを中止って感じに選んでないだろうな？

ダム推進派はなんでまだ立ち退いてないの？

これから前原のやるべき事

１．現在までに使った3200億の行き先を精査
２．福田元総理と大沢知事と群馬県議と町長の親族経営の建設会社を調査して関連を調べる
３．国土交通省OBが天下りしている公益法人がどのような業務内容でいくら受注しているか調べる
４．他の土地に移転していった人達を特定して意識調査
５．上記意識調査をまとめ、公の場で発表

>>599
そりゃ60年前に比べれば物価があがるから事業費も増えてくのは当たり前でしょ
人件費も増えるわけで

銭が欲しいんや！ええ車が欲しいんや！ええ女が抱きたいんや！ええ酒が飲みたいんや！

>>577
某議員「ダムを作ります」
サヨク「断固反対！」

補償金が支払われてれて…

某議員「ダム中止の補償金払います」
サヨク「ヤッター」

>>638
地方自治体への返還金が足りません。

>>560
返還する金は、消えてなくなるわけじゃなく
名目が国から地方に代わるだけだよ。
つまりコストは０円。

それを無理やりコストと呼ぶのなら、
最初に地方から国に負担金支払った時は国に利益が出たことになる。

　　ダ　　ム　　乞　　食　　お疲れさまです。

今回中止されても、
道州制が導入されて地方に予算と権限が与えられたら、ダム建設は復活。

まさかそういうオチ？

>>626
住民を煽ってるのは
群馬県建設業協会
大沢正明知事
自民党群馬県連

黒幕 福田康夫

またひぐらしか

>「彼岸に中止を言いにくるなんて不謹慎」と不満を漏らす人もいた。

今度の政権はめちゃくちゃ忙しいのだよ。
来年度予算編成がある。
それとの絡みだ。
お彼岸だから遅らせろとかそういうレベルじゃない。

民主党は公約の１つに「八ッ場ダムの建設中止」を掲げて選挙で大勝したのだから、この公約を実行することは国民との約束を守る当然の義務である。
しかしマスコミが先導して悪質なデマ報道を繰り返し、公約の実行を妨害している。
マスコミが報道し続けているデマの筆頭は「すでに７割も進んでいる工事を今さらやめるのか？」というもので、
石原慎太郎東京都知事も「事業がすでに７０％終っているのに今さらやめられない」と、
このデマ報道を後押しする発言している。しかし真実は「すでに総予算の７割を使ってしまった」というだけで、
工事はまったく進んでいない。実際の工事の進行状況は、ダム建設のための付け替え国道が６％、付け替え県道が２％、付け替え鉄道だけは７５％まで完成しているが一番重要な部分が残っている。
そしてダム本体は全くの未着工なのだ。
(世田谷通信より引用)

>>507
どうぞ改良してくださいな。

事業計画があるっつって予算組んで、
実行するんだかしないんだかわかんないけどとりあえず部署作りましたー

みたいな無駄遣いも相当あるでしょ
そういう税金垂れ流しの象徴

>>554
金利負担が増える
税金負担が増える

>>633
結局、事の本質ではなく、気分を害されたことに対する怒りなんだろ。
「自分だちが」可哀想なだけじゃないか。

維持費がかかるから中止したほうがいいの！！

最初から賛成しておけば、とっくの昔に完成してたのにね
稼働しているダムまで、ムダだから壊せとは言わなかったと思うよ

>>597
だから残りの事業費と併せて
土地とかの国有財産を
全部地方に無償譲渡すりゃいいじゃん

他人の土地にダム作れるかってことよw

墓や彼岸まで泣き言に利用するんだから、 際限ないゴネ方だな。おい

今までいくら貰ったんだ？
今からいくら欲しいんだ？
と言いたくもなる！

そもそも住民の気持ちをふみにじって無駄なダム作りまくった自民が悪いのにさ

もう出来た部分はどうするの民主は
そのまま放置

>>18
自作自演失敗ですか？ｗ

ここにアニメの殿堂とかつくればいいのに・・・

まあ自分をかわいそうだと思ってる人間には
同情はせんわな

ダム戦争

小沢にちゃんと金渡さないから、今頃になって中止されるんだよ。

ゴネ損 ざまぁwwww

建設はご自由に。
お金は出しません。

じゃダメなの？

>>567
公共事業ってのは成果物が公共の益になるというのが名前の由来だよ。
作る過程で甘い汁を吸わせる為じゃない。

>>567
だーかーら

ムダな公共事業（＝生活保護）ばっか増やしてるから、価値を生み出すやつがいなくて
GDPが増えていかないの。

ムダな公共事業（＝生活保護）に4000億もかけるくらいなら、企業誘致するなりしてれば良かったわけなの。
国産ジェット機が開発できる金額なの。

>>659
そうやってダダこねてりゃガッポガッポと税金ふんだくれるわけだｗｗｗ

中止でいいんです
前原GJ！！

　ダム開発被害者の眠るお墓への墓参りを邪魔するバカ大臣

当時、ダム推進した黒鳩、蠅原は住民達を馬鹿にしている！ww

で、汚沢ダム、黒鳩ダムは許せるんですね！ww

流石、シナ・チョン精神丸出しで分かり易いわ！www

>>590
行っても中止を云々する権限がそいつらにないからだろJK

必要以上に彼岸の大事さとかを訴えてるのは、よほど先祖の遺産があったんやろか。
俺んちなんか小さな墓なんで、小さな移転費用でいいですがね。

長野原バカにするわけじゃないけど、過疎ってるとこの慣習はバカにできない
平気で村八分とかやりかねないし
高崎に住んでるけど、古くからの集落じゃやっぱ厳しいよ
行事のしきたりとか

>>655
その予算編成で大事な時に国会会期中に国会を休んで党員２００人
中国に行っていた政党があったんですよ〜

もう７割進んでいるからとか、それこそ地元住民には関係ないことだろ。本来ならな。
先祖代々の土地を守れたと言って喜んでるやつも多いはずだ。

>>660
可哀想なのは可哀想でしょ。
生活が翻弄されてるんだし。

土地の権利や売却がらみで色々お金が動いているんだろうから、中止にされたら困るよね。
他にもでてきちゃまずい話も表に出てくるかもしれない。

経済復興？？そのために自然破壊ですか・・。道路をほじくり返すのも一緒。
経済の活性化という名の下に無意味な工事をするな。馬鹿馬鹿しい。
都会にいってゴミ拾いでもさせればいい。

ダムが必要かどうかを議論すべきであって、経済復興の話は全くばかげている。
自然を壊すことに金を出すな。

自民党のくだらない支援団体へのばらまき政策の終末がここにある。

ダム建設のとき反対してた奴が、今度は推進してる姿を見ると笑える
結局は故郷がどうなんてどうでも良くて、金なんだなって

>>645
君 素晴らしいよ
是非それはやって欲しい (^O^)/

>>655
そんなん知ったこっちゃない。
予算もやって全国行脚もやって過労死したって構わない。
友愛するならミクロにまで目を配らなきゃ政権失格。

まあ、前原の嫁は京都でも有数のバリバリ創価だからな
盆も彼岸も無い

>>542
それがどうした？
自県ダムの水を下流に捨てといてバカな県だよな埼玉は

>>655
交渉事で相手の事情をまるっきり気にかけられない
そういうのを無能って言うんだよ
行った経費が無駄

＞645
民主に散々敵視された役人がこんな
後ろ向きの仕事やるかな?
民主党の党費でやれと言いたい。

>>508
>その感情の為だけにダムを完成させるのなら中止でいい。

もちろん感情だけじゃない。
新しく想定してた生活設計が狂う。

新温泉街だって、ダムの完成を前提に水辺になるということで考えられている。
ダムがなければ、周りに何もない山の中腹にポツンとある温泉街になって、
情緒もへったくれもなく、最初は何とかなっても先細り。
そうなったら旅館だけでなく、周辺の人で温泉街と一緒に生活考えてた人も、
生活が成り立たなくなる。

ただ、貴方の言うように「感情の為だけにダムを完成させるのなら中止でいい」
と民主党がはっきり言ってくれるなら、それはそれで一つの判断だ。

しかし、民主党が本当にそう言うか？
友愛とか生活者重視と言い続けながら、全体のために一部住民の意思を切り捨てる
ことを明言できるか。
そこが最大の問題だと思ってる。

キーワードは土建屋


群馬県
八ツ場ダム建設を

長野県
リニア迂回Ｂルートを


共通点は自民党に担がれた土建屋知事

群馬みたいな田舎のダムなんてどーでもいい

口には出さないけど良かったと思っている住民も結構いるようです。
ダムに沈まなくても済むものならそのほうが良いでしょう。
後は町の経済の手当てだけの問題です。２０００億円ぐらい手当てする必要がありそうです。

>>682　そういうのにウンザリしてる奴はもうその土地出てるだろうしね

>>603
別に無駄なものは削減して全然良いんじゃないか？
振り替えないといけないからね
小役人のような発想だと何も前に進まない

俺だったらオバマに頼んで沖縄基地を八ツダムに移すね。アメリカに逆らおう
と射殺されるからおとなしくなるんじゃない。

>>545
地域性とか地元風習とか知らない？
価値観はそれぞれ異なってあるから。

親しい友人や恋人がいれば自然とわかるものなんだけど。

>>605
だから
中止にして住民の人たちはなんの問題があるの？
代替地移転の保障も中止にするわけでもなし・・・

なんの問題。

ダム建設中止でなにが問題なん。
住民の人たちはダムがあるなあって尾もっとけばいいじゃんｗ

>>674
それが自民党の公共事業だったわけじゃない
こいつらはその甘い汁もらえなくなったことに対して噛み付いてんだろ？

>>653
土建屋は絶対に自民党とつながってるよな
狭い日本の自然環境破壊大賛成！

>>694
＞ダムがなければ、周りに何もない山の中腹にポツンとある温泉街になって、
＞情緒もへったくれもなく、最初は何とかなっても先細り。
ダムがあったら情緒あるのかよｗ

>>663
金はもらった
土地は貰った
でもいろんな業務の調整は国がしろとか言いませんよねｗ

群馬県何とか部とかで全部調整してくださいねｗ

>>660
なんか「うちの庭に隣の植木の落ち葉が落ちるんですが」、みたいな書きかただな。

国としては金勘定で決めるしかないと思うが、
土地を捨てるにあたりどれだけ悲しみがあったかと思うとね。
俺も当事者じゃないから絶対わからんけどな。

>>675
「ムダ」という感覚は主観でしかないよ。

仮に国産ジェット機の開発に使ったところで、
いくら自分が有益だと思っても、一方でそれを
「飛行機乗らないかからムダ」という人が出てくる。

>>675
企業誘致ってなぁ、そう簡単に地方に企業は行かないのよ、実際
高速道路の近くとか空港など便利なとこしか来ないよ

そこから外れると終わった・・・ってとこはいくつもある
国道もボロボロだしね

住民は十分に金もらってるんだから　文句言うな。
だから田舎の奴らはイヤなんだ。
たかり野郎が。
新築の家に住んでるんだろ。
腐ったやつらだ。
俺らの血税だってこと、忘れるなよ。

なんか国税好きに使いたい放題の自民政権の負の遺産とか喚いてる奴がいるが
国民がひたすら貯金して消費しないバブル崩壊後の需要創生には確実に寄与してきたろ。

これ、
近郊の、
栃木県、埼玉県、東京都からも借金してるんですよね？

>>586
何度も書いているけど
ダムの本体工事は、準備や環境が整った上での最後の工程

事業全体で見れば、
「ダム本体の工事開始」って言うのは、イコール「ゴール目前」なんだよ

だから7割進捗で問題ない

どう考えたって、まともな人間が大臣になっていたら
地元住民に、まず白紙の状態で、なぜダム建設を中止にしたいのか、完成した場合と
中止にした場合の収支はどう違うのか、中止にした場合建設途中のものはどうなるのか
住民の生活は、生活基盤はどうなるのか、補償はどうなるのか、どのようなビジョンに
従って住民の生活が再建されるのか、それは再び政権交代した場合どうなるのか
財源はどうなっているのか

ということを懇切丁寧に説明した上で、住民の十分な了解を得て初めて
「八ツ場ダムの建設を中止します」と言えるはずだよな。そうでないと言えるわけがない。

そうしなかったのは、民主党のマニフェストをいちはやく決定事項としてしまい
それによって民社国政権への支持を固めて、参院選に勝利するという目的のためだ。
住民との交渉、説得が長引いて「民主党のマニフェストどうなってんだよ。ブレたのか」
と言われたら参院選での勝利がおぼつかなくなるからっていう
政局のために、住民は完全に蹂躙されたわけだよね。

>>584
すまん、
戯れ言に、レスくれて�d

東京だけで独立宣言するんじゃなくて、首都圏全部な。
今では、新潟と山梨も首都圏に入るらしいが。

関心は、中国が、民主党を全面支持して、戦争をふっかけてくるか？
雨は、中国の日本侵略に、どう対応するか？

ってトコまでだね。
戦略については、素人なんで、判らないが。

>>645

小沢ダムの強制執行

このダムは、水害で２０００人も死んだから作ってるんだよ。


死者も出てない鳩山ダムは推進だけどね！
http://www.iburi.pref.hokkaido.lg.jp/ds/mdg/mur-dogen/apporo/apporo/index.htm

ブレまくりｗ

>>713
○ 政府答弁書より
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/171/touh/t171186.htm

【八ッ場ダム建設事業に係る付替道路の進捗状況（平成20年度末現在）】
完成した区間

□一般国道145号の付替道路―――約6%
□一般県道林岩下線の付替道路―――0%
□一般県道林長野原線の付替道路―――0%
□一般県道川原畑大戸線の付替道路―――約18%

【八ッ場ダム建設事業に係る代替地の進捗状況（平成20年度末現在）】
各地区の「分譲を開始している面積とその分譲を予定している全体の面積に対する割合」

□川原畑地区―――6100m2、10%
□川原湯地区―――9800m2、10%
□横壁地区―――6900m2、20%
□林地区―――5500m2、7%
□長野原地区―――6200m2、9%

>>647
あんな田舎の高齢者がそんなゴネ得みたいなこと考えるわけない。彼らは静かに平和に余生を過ごしたいだけなんだよ。

金とかゴネ得とか、それってまさにチョンとかブラク民の思考そのもの。あさましいね。

>>706
早速前原にそういう提案しろって教えてやれよw

今まで使った金の明細見せろ！話はそれからだ

>>689
「勝ち組負け組思想」に洗脳されてる時点で
君は「負け組」だと思うよ

ダム中止したら

解体やら住民への補償（二度目）で建設より費用がかかる
中止する方が税金のムダ

>>651
いやこれ群馬だけの話じゃなくて神奈川除く1都5県の共同事業だぞｗ
ダム利権に群がるプロ市民や土建が憎いならソコせめていけばいい

利根川水系全体の治水や埼玉渇水問題や河川周辺農業土木とごっちゃにするのは良くない
早急に県知事や市町村の首長を集めて聞き取りを行うのが筋

・・・・ってか集めるのが義務、会議ぶっちぎり中止発表って限りなく違法に近いと思う

完成すれば、維持費が年に10億円以上かかるとのこと。
天下り先維持のために官僚ゾンビが中止反対運動を煽っているのは
なんとなく判るね。

利権＞＞＞＞＞郷土愛

建設中止反対に費やすエネルギーがあるなら、
今後の身の振り方を模索した方が良いと思うけどな。

>>1
自民をうらめよ。

住民に説明と謝罪するのは旧与党の自民党だろがよ！おまえらの愚策のせいでこうなったんだぞ。
新大臣に同行しろ！

カジノつくるのはどう。温泉＆カジノだからダムより儲かるよ。

せつねえな
なんで町民たちが政治家の思惑に翻弄され続けなきゃいけないのよ
気の毒すぎる

>>717
このダムに治水機能がほとんどないと認めているのは
国交省だけではないのだよ

>>668
採用 www

土建屋は自民党の大事な資金源だろ。

●福田政権が治水価値なしとすでに認定済みだったーーーフジテレビ：2009/09/23(水) 22:31:10 ID:TY0CcI9Z0
利水・・・・一般家庭横ばい 　　・・・・企業は減少傾向
治水・・・・福田内閣の時代に、民主党の質問に対して、政府が正式に
　　　　　　治水の効果は、まったくないと回答して、その建設をしても効果はないことが
　　　　　　自民党政権としても認めている（二十三日のフジスーパーニュース）
→よって民主党が中止するのは当然の結末である。
追伸●ID:pD5ZzatJ0
中止にすれば 国はダム本体の建設費６２０億円の税金が節約できる
他に地方自治体に１４６０億円を返還しなければならないが
これはもともとダム建設のために地方自治体が国に払ったものだから
元に戻るだけでマイナスではない（地方自治体の財政は１４６０億円のプラスになる）
ダム建設すればどうせ消える金だ
>>341
この先永久に横ばいって確信あるのか? 今から作る計画ならイザ知らず
中止しても費用が変わらないならつくちゃったほうがいいんじゃないのか？
→できるまでで同じでも、作ってしまったらダムは永遠に浚渫していかなければ
　いけない。年間かかる浚渫費用十億円もかけてずっと。あんた払えるの？
　同じならばランニングコストのかからない廃止で当然。

ID:i4etjuId0
完成まで7割じゃなくて予算の7割を投入済みなんだよ。
残予算3割で完成なんて無理。まず間違いなく予算追加を要求してくる。
しかし真実は「すでに総予算の７割を使ってしまった」というだけで、 工事はまったく進んでいない。
実際の工事の進行状況は、ダム建設のための付け替え国道が６％、付け替え県道が２％、付け替え鉄道
だけは７５％まで完成しているが一番重要な部分が残っている。 そしてダム本体は全くの未着工なのだ。
>>131の住民代表みてみ? どういう人間がゴネてるか判りやすすぎる

住民代表「ダムが無駄かどうかは私たちには関係ないことなのです」 by報ステ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org176064.jpg
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/6b9fb6d4f18c45599b82ea1d372634b8

>>721
だからその逆提案をなんで推進派がしないんですかｗ？
民主党は中止するが前提なんだから

「俺たちに金と権限をくれれば必ず予算内に納めてみせる。もともと２１００億円の予算が
４６００億円になったけど今度こそ大丈夫」

って地方から提案すればいいのにねｗｗｗ

>>623
維持費をいうんだったら、
ダムが完成した場合の便益と比較しなきゃね
プラスの経済効果があるんだし

>>19
海には沈まんだろ

>>720
ド田舎の高齢者こそ、ジミンの選挙事務所に出入りして、仕事の斡旋と補助金の事ばっかの浅ましい連中だろ。
それより、お前って、どうして 同和問題や北朝鮮のことを差別してんの？

バカじゃね？死ねよ。

わざわざ連休に行くところが役人だよな
地元も役人もマズゴミも迷惑だろ？

まぁ、八ッ場ダムを中止させるのは狂気の沙汰だな。あらゆる面で、そう断言できる。
関連のスレでは嘘とか恣意的数字ばかり貼り付ける馬鹿がいるが、
基本的には、このダムを作ったほうが国益に叶う。必ず、メリットがある。

しかし、私は今から、転向することにした。八ッ場ダムは中止すべき。
日本はとことんまで駄目にならないといけない。
民主党がいかに腐った党であるか。このダム利権で誰が儲けて、誰が損をするか。
マスコミがどう報道するか。私はそれを観察することにした。
中止すればいい。地獄を見る人にはお気の毒だが、補償は話し合いで何とかなるだろう。
とにかく、日本はもう終わりと言うほどにならないといけない。そして、そうなりつつあるんだわ。

というわけで、合理的な理由からではなく、日本人の馬鹿さ加減にほとほと呆れて、
どうでもよくなった。日本なんてひどい目にあえばいい。私はあいにく景気にはあまり左右されない仕事をしているので関係ない。
皆、失業して、増税を喰らって、泣けばいいんだよ。その姿を早く見たい。ダムを中止せよ。それが第一歩だ。

捲土重来を期す。日本は、地獄を見るべき。

>>720　田舎の人ってそんなに素朴じゃないよｗ
怠け者で頭が固くて思考停止してる

>>650
変換した分だけ交付税減らせばチャラだねｗｗｗｗ

６自治体への返還金とか、住民対策とかたいへんだね。
後期医療制度の件でもわかってきたが、無理をすればするほど官僚依存は高まる。

>>639
時代の変化を柔軟に受け止めることが必要
同情する気にはなれない。

自分の強欲な卑しいレベルでしか見られない人多いんだな
田舎の人にとっては金より利便性より先祖の土地や守ってきたものが
何よりも大切なんだよそれを泣く泣く手放したのに
今更って気持ちわからないのか？

>>703
その通り

中止しても

一部のサヨクに
補償金が二度ウマーになるだけ

>>715
それじゃあ群馬も首都圏に入るから水大丈夫だな
メシ賄えるには今まで以上に中国やらの野菜に頼らなければならなくなるね
近郊農業で賄うには限界あるし宮崎や北海道使えないしな

>>725
そうそう埼玉渇水問題などは県内にある完成ダムの水を
使わないで下流に捨てているのだからね
馬鹿な県行政のタワゴトです

巨大な地下空間に外郭放水路ができたから

このダムがなくてももう水害は起きないよｗ

ダムごときで転居しちまう住民もおかしいだろ
転居理由としてはあまり直接的な理由とは思えんな
既に57年も経ってるし、ダム建設に反対の住民もいるみたいだし、騒いでるのは利権目当てだろ

>>726
それだけじゃ済まないよ。
東京電力への補償金が、年に数十億。
八ッ場ダムの維持費は10億でも、
現在、品木ダム（八ッ場ダムを作るための中和施設ダム）で石灰撒くためだけに10億。

あとは、次から次へと発注されるのり面工事が、いったいいくらかかるのやら。

当初事業費 2100億円（自社さ政権で着工した時の当初予算）
現在事業費 4600億円 (5年前に修正)
現在支出済 3200億円（当初予算の150%、修正予算の70%）

これ、のり面工事が必要とのことで、去年工期を５年延長したんだけど、
その時2000億上乗せしそこなっている。
2000億乗せたら、裁判で不利になるから。当座は見送ろうと。

相変わらず地元住民の事情は一切考えず
ひたすら他人を妬むことしか知らないミンス信者ｗ

八ッ場潰せば少しは自分の実入りが良くなると考えはじめ
自分の生活に余裕がないのは全部他人のせいだと言い出す
非生産的にして他者依存しまくりの思考回路ｗｗ


カルト友愛信者は
小泉に騙されミンスにも騙され自殺してしまえｗｗｗｗｗ

>>723
洗脳っていうか、過去の歴史がぜんぶ証明してるんだけどね。
君って第２次大戦後のフランスで尻馬に乗ってナチ狩りした旧ナチシンパに似ているねｗ
日本で言えば田中隆吉とか。

>>515
全くその通りだよね。墓に入ってる人達は反対派なんだから

ダムのところに東宮を住まわせれば良いんじゃないかな

旧社会党支持って今でも意外と多いのにビックリだな

>>708
お前、バカだな。
飛行機は、使う人間がいて、市場を生み、サービスを生む。GDPは大幅に増える。

必要の無いダムは、価値を生まない。
使う価値のあるダムなら別だが、治水効果もないわけじゃないか。

そーいう、アナほって埋めたような公共事業の場合はだな。ダムを維持するために、
国民が、ほかのことをガマンすることになるわけ。

服を買う、旨いもの食う、良い車に乗る、旅行にいく、そういうことガマンしてダムを維持するわけ。

そりゃあ、生活が豊かにならないって、当たりまえだっつーの。
家を直すのを、家電製品を、ガマンしてダム維持につかってんだから。

>>739
だから地方じゃ自民が票取れるのよね。
で、そこで当選した連中が中央でデカい顔をする。

>>736
そもそも>>494の提案自体君の思いつきだろ
国から提案させりゃいいよw

>>484
墓掘り返す心があるのに　ふるさとを　水の中に沈めるのはOKなんだ　w

八ッ場の住民、腐ってる w

>>746
返ってきてラッキーってよろこばずにゴネるから叩かれる

>>745
時代の変化?国の都合？で直接振り回される人間にちょっとやさしくしてってこと。

>>702
先祖伝来の土地を移転させられて、墓も掘り返して移動する。って言うのはものすごく心の痛むことだってことだよ。
隣近所で助け合った暮らしてきたお年寄りが、新しい場所で新たな人間関係を築く苦労は、若い者とは大違いだッてことだよ。

両さんならこの跡地に「ムダダムランド」を作るな

福田をはじめ自民党議員たちの着ぐるみがお出迎え

アトラクションも「スプラッシュ税金」や「カリブの土建屋」など盛りだくさん

>>746
だから、その大事なものが守られるのは事実。
泣く泣くだのひっくり返されたとかいうのは生きてる人間の感情。
先祖の土地が守られる＜自分が傷ついた
って思っていること自体が自己中心的なんだよ。

わざわざ多忙の中、時間割いてド田舎まで足運んでくれた
大臣との意見交換会をすっぽかす原住民ども、いいかげんにしろ。
本来、国の金をどう使うかなんて政権の自由で
話し合いなんて必要ねーんだよ。選挙で結果は出ているんだ。
選挙の結果も受け入れられないなら、日本から独立して
自分達の税金で、好きなだけ期間と金かけてダム作ってろ。

>>708
国産航空機は微妙だったからな
YS-11とか
MRJに期待

おまえらの投票した小渕優子センセイに頼めよｗ

政治家だったら、「この時期は訪問したら迷惑になるな」とか察するエキスパートのはずなのに

着手から15年チンタラ工事していたから、
このままズルズルホッカホカを決め込んでいたら、政権交代。

旦那様、こっちもチンタラ都合があるんでっせ！
おい！泣き衆集めて来いってとこだ。

ダム廃止を言えば住民は熱狂的に支持するだろうって腹積もりだったの？
馬鹿すぎ＞前なんとか

>>719
で？

「事業全体の進捗70％」
と
「ダム本体工事0％」

は別に矛盾しないんだよ（笑）

ＴＶを見ていると日本人オール野党化でミンスの政策に突込みをいれてる。
自民イラネ

ダムを造って人が来て儲かる、なんてのは誰の試算だ？

しごと館だって何だって、官の人出の予想をはるかに下回って
採算取れず大赤字が常じゃねーかよ。

民主党は労働組合に支えられた党であり、大切にするのは都市部労働者でしかないんだよね。
前原にとってあんな田舎のことはどうでもよくて、初めから話を聞く気なんて、これっぽっちもないんだよ。
あの前原のエリート然とした態度がそれを物語ってるね。

こういう連中に地方分権て必要なんだろうか？

ごね得を許してしまってこれを中止できないと残りの140のダムの見直しが
できないからなあ。
労働者を食わすだけの建造物なら、まさにピラミッドだ。未来の
子供達に借金してピラミッドを作るわけにはいかないだろう。

>>761
ダムを推進したいという人たちが
ダム建設を推進できると主張する費用と
ダム建設に必要な権限

をもらってやることがダム推進派の人たちにとっても一番幸せなのに
何でそんなに消極的なんですか

「金はもらう。責任は国がとれ」という発想としか思えませんなあｗｗｗ

西暦2009年にもなって首都圏の水が足りないと騒いでいる連中はマヌケだと思う

>>705
人間は水があると落ち着く。
水辺のありなしは温泉街にとって大きな違い。
例えば散策するにも湖のほとりならまだ歩く気はするが、
ダムが無ければ温泉街の前の新しい県道を歩くだけだぜ。

まあこういう違いを分からない人もいるから、それは感性の違いだけど。

>>708
僕の辞書には無駄という文字はない
みたいな
ムダを議論してもムダ
みたいな

撤回しろクズ

建設中止は　友愛キックバック補償（サヨク限定の）

跡には未建設ダムが残るｗｗｗ
荒れ放題の日本の景観
ウハウハになるのはサヨク運動家だけｗｗ

>>763
権力に翻弄されてもお前はわーいありがとうございますとしっぽふって
喜べるのかもしれないが
多くの人間はそうじゃないんだよ
人生を大きく変えるような事を国の都合で突然決められても
納得いかないんだよ

>>762
住民は犠牲者

旧建設省の役人
自民党
土建屋
こいつらが悪い

しかし、こんなことやってたら国の長期事業なんて不可能になるな。

>>771

『8月15日に靖国参拝するな』とか言ってる奴と同じ。
批判する奴はいつ行っても批判する。

>>767
守られて無いじゃん
墓も神社ももう無いんだから

ちなみに、今日からマスコミが八ッ場ダムについて民主党支援に変わったのは、圧力がかかったからだと思うよ。
簡単に説明しよう。最近、創価学会の宣伝が復活しているのに気づいていた？（私の見間違えでなければ）
選挙のときから消えていたものだよ。これが復活した。マスコミに創価学会のカネが流れ始めた。
ちょうどそれにあわせて、住民側に立った報道がなされはじめた。
一方、これを覆すほどに大きな圧力が、今日からかかった。創価学会の権力以上のものだよ。
言ってしまおう。朝鮮半島出身者からなる団体ね。これから猛烈な抗議が来た、と考えるのが妥当だろう。
民主党が圧力をかけても、この問題についてはマスコミはあまり動く気はなかったはずだ。そこまで
民主党の応援部をすることにも抵抗感がないわけではなかっただろう。昨日まで住民側にたっていたことがそれを証明している。
しかし、某団体から圧力がかかった。来年、参政権を得る予定の人たち。
これで、ころっと変わった。面白いねぇ。私は、参政権を条件付で認める主義だから、どうでもいいが、
まぁ、日本は、こういう国。というか、わが国のマスコミは、このレベルなんだわ。地獄を見ないと、立ち直れない。

お土産に、おはぎくらい持っていったらよかったんだけど。

>>751
今の気象変動考えたらかつてない規模の大洪水への保険として作る意味はあるだろよ。

和解は無理
よって今後の放置プレー決定
まぁ、とりあえず金もかからんし

コンゴノカダイということでｗｗｗ

>>778
そもそも国から金を引き出すだけの盗人根性だから駄目なんだよね。
手前らで使う金は手前らで出すという風になればもう少し公共事業に対して厳しくなるよ。

中止じゃなくて4年間は凍結で決着すればいいじゃん。
4年後に小渕首相誕生で建設再開。


群馬県のみなさん。
がんばって自民党を復権させてえげてくださいｗ

民主はこの地域に衆議院候補擁立候補立てなかったのが不思議でならないよ
復活でも曲りなりに当選したなら、地元も支持したって錦の御旗掲げられるのに

それをしなかったってことなら、逃げたとしか思えないな
来年の参議院でこの地域の民主候補は負けるね、確実に

おまえらと違って田舎の人は信心深いからなｗｗｗｗｗｗｗちゃんと墓参り逝けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>746
i憤りを覚えるのはわからんでもないが
「中止反対」という意見を積極的に述べる必要はないかなと思う。

>>725
＞違法に近いと思う

ポッポの目指す、小沢独裁政権下では、合法になってると思われ。
反対する香具師は、みんな友愛されて、小沢ダムの底・・・

常に北朝鮮並みの支持率を誇る独裁政権が誕生するのです。

こんな無駄ダム作るんなら

オレは今後税金払わないからな！

民主党は政治オンチだからこんな問題も解決できないんだよ
ダムひとつくらい建ててしまえばいいんだ
新しく作るのを見直すならともかく、既定路線を破壊するような真似ができると思ってるのか
それこそ政治家の思い上がりではないか

こいつら抵抗勢力に仕立てててぶっ叩けば支持率鰻上りですぜ

これから、こういうのたくさん出てくるのかな。
埼玉県のダムも中止かな。
こちらも周りの自治体から借金してる。

>>608
環境面を考えればダムいらないだろ
先祖伝来の土地プライスレス
ってマスターカードのＣＭでやってほしい

>>759
国産ジェット機の開発なんて無駄、
アメリカから買えば安く高性能で安定したものが
すぐに手に入る

なんでわざわざ血税で開発すんの？
そんなの川重か三菱重工あたりの民間独自でやればいいじゃん

税金のムダ

って言い出す奴が出てくるよ、ムダかムダでないかは主観。

ついでに言うと、おまえさんの住む地域の公共事業で
使われた国税は、俺に取っては無駄そのもの、100%完全に無駄。
しかし、おまえさんにとっては無駄ではない、
公共事業ってのはそういうもんだ

中止にして金を出すもよし、中止せずに金を出すもよし
かかった金が適正価格かどうかを調査して公表
必要かどうかもわからない物の予算が2000億
まず建設費2000億の内訳を公表
さらに追加費2000億の内訳と予算オーバーの原因を公表
今後このダムの維持費の内訳（人件費等も）、勿論解体費等も含めこのダム関連でかかる費用全ての詳細の公表
適正な価格か精査して公表
１世帯あたりの平均補償額と査定の公表

中止の場合でもかかった金の内訳も後日必ず公表
さらに県に返還した金の使い道も詳細に公表するように県に義務付け
１世帯あたりの平均補償額と査定の公表

常に価格が適正な価格か目を光らせて欲しい
建築業界とか莫大な金がかかるわりに金の流れが不透明すぎるんだよね
前原の人間性とか政治家の姿勢とか言う前に民主を選んだ国民に文句を言えよ
ここの住民のたかりありきの発言は、どこかの国が長年日本に補償を求める姿とダブってキモい
ゴネ得とかいつの時代だよ、てかマジで群馬キモい

>>793
現代が直面している洪水問題は、ゲリラ豪雨となるが、
ゲリラ豪雨に八ッ場ダムは何の役にも立たないよ。

>>793
ナイナイ

>>791
単に記者会見問題で
マスコミの要求が一部通ったからと思われ

マスコミのﾚﾍﾞﾙは同意する

>>724
完成して解体したほうが金かかると思うんだけどね

詰まるところ住民が言っているのは

「国に翻弄された自分達のこの気持ちをどうしてくれるんだ！」

と言う事であって
出来たものが本当にペイするかどうかなんてのは別の話。

まあ最終的に精神的な慰謝料も発生するのもやむ得ないかもしれんが
個人的には「安上がり」な方で決着するのを望むｗ

チト話は大きくなるが…ｗ
国の事業が一度走り出したら止らない…
この究極が太平洋戦争だったんだろうなｗ

「10万の英霊と20億の国費」…これで後戻りできなくなって
全てを失ってしまったとｗｗｗ

>>739
田舎の高齢者が選挙事務所に出入りして仕事の斡旋？笑わせんな。現地いって住人みてこい。７０才こえた高齢者が大半の町なんだよ。
おまえこそ、素朴な住人を誹謗中傷するんじゃないよ。
差別を収入源にする輩こそ寄生虫だ。

>>801
ダム中止しても余計に税金かかるんだよｗｗ
違約金だけでな

ガンバレ 八ッ場ダムの建設中止に反対してる町長さん

1 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/09/23(水) 16:50:23.25 0
愛車がレクサスっていい暮らししてるのね

4 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/09/23(水) 16:53:03.90 0
うらやましい

5 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/09/23(水) 16:53:44.21 0
プロ市民の鏡

>>762
ふるさとを無理矢理水の中に沈めることになったから墓掘り返して避難させたんだろ。
>>767
ﾐﾝｽはダム中止して原状回復元の渓谷に戻しますから安心して戻って下さいって言ってるのかよ。
ダムだって解体しないでそのまま廃墟にするつもりで、どこが先祖の土地だっての。

>>802
それじゃあ自民と同じなんだよ。
ばら撒きしか出来ない党じゃ財政破綻するだけ。

>>737
どう考えても
渓谷に囲まれた鄙びた温泉街＞＞＞＞ダム湖周辺の無理やりボーリングした温泉を引いた新しい温泉街
だと思うけどな

そんな温泉にカネとヒマ掛けて行こうとはおもわん。
その辺の健康ランド行った方がマシｗ

>>788
本当に必要な事業なら自然と通るだろう
ダムでは有り得ないがな

>>767
感情的でなぜいけない？自己中心的でなぜいけない？
国家という権力のほうが都合で動いてくれと命令するなら
そのほうがよほど傲慢だよ

ダム本体は一切工事始まってないし
鉄道や道路の位置が変わって、代替地に一戸建て住宅が数十戸建っただけだろ

>>ダム中止は民意
えっ？賛成したのは、無駄な公共事業は縮小だよ！
例としてあげるからには、無駄で地元も反対なのかと思えば・・・・

1. 埼玉知事「水源として予定しているのに」と激怒・・・えっ？
2. 前原「継続より高くついても中止！」・・・・・・・・えっ、えっ？
3. 地元は建設に賛成・・・・・・・・・・・・・・・・・えっ、えっ、ええ〜！

何のために中止するのか全くわからない、説明もない。
鳩山政権は何考えてるんだ？
マニフェストに書いちまった意地とメンツのために税金を無駄遣いするのか？

本当にこのダムが必要不可欠なものなら、ここまで長年反対した
住民に責任はねーのか？！そのせいで当初予算が莫大に膨れあがったんだぞ。
しかもまだできてねーし！

>>729
与党「さきがけ」の、ポッポも同行するのなら、おｋ

前原にポッポが随行・・・・見てみたいな、是非
結構似合いそうだなｗ

福田康夫
大沢正明
群馬県建設業協会

マスコミは黒い関係を
報道しろよ

>>793
台風には無力って国交省が白状しているし、ゲリラ豪雨にも無力。
なんの治水機能もないダムですね。

中止費用はきっちり読めている。
継続費用はあやしい。
大滝ダムの地滑り問題は270億追加で対策終わったのかねぇ
八ツ場の地すべり懸念箇所２２箇所のうち簡易対策されたのは3箇所らしい
あとで地滑り起こす度に追加されれば19×270億＝5130億？

温泉地なら渓谷とか川原のほうが似合うよね。ダムよりｗ

「地元の理解得るまで」「最大の被害者ともいえる地元住民」

とか言っておきながら、ダム問題で思い悩みながら死んでいった当事者でもある人の

お墓参りを邪魔する馬鹿大臣。



地元に理解してもらう前に、地元民をちゃんと理解しろ。

>>782
そんなことのために4000億も使うわけか？
そりゃあ、貧しくなって当たり前だ。

4000億円ぶんの労働力を投入して、水辺をつくるんだから。
4000億円ぶんのモノやサービスを我慢して、水辺を手に入れるだけなんだから。

自分で選んでおいて、格差とかいってんじゃないぞ、ボケ。

中止なら原状復帰な
そんなの当たりまえだろ

お彼岸は関係無いだろぉ〜？お彼岸はぁ〜〜？

お彼岸の文句は俺に言え〜

>>724

>ダム中止したら
>解体やら住民への補償（二度目）で建設より費用がかかる
>中止する方が税金のムダ

これこそ官僚ゾンビの住民を欺く宣伝文句。

建設続行すると、今の計画予算に更に1000億円以上必要になる。
また、維持費も毎年、10億円以上かかり、永遠に払い続けなくては
ならない、と、土木専門家は言っているよ。

あれだけ反対したのがやっと成就するんだから中止反対は理解できない

新生活計画に支障というのならそこに対処すればよいので、その数百倍のダムへの投資を要求するのは筋違いだと思うよ

↓これ見る限り本当に不必要だと思うし、意地でこういう計画まで実行してきた土建国家なんだと思う
http://www.yamba-net.org/

でも、室蘭や宮城のダムは推進です。

民主党は利権を独占したいだけですね。

地方の土建屋はいくらごねても政権交代で全部潰れる
今までいい思いしたんだからもういいでしょ

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 　 .／　前原＼
　　　　　　　　　 　 |　^　　　^　 | 　　　　,..、
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′　_,,r,'-ｭヽ 　どうしても私を本気にさせたいようだな･･･
　ビ　リ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,
　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　友　 ';;;;;;;;;;;'　　　愛　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　 　 ':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ　 ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲ ヾ
:.:l､:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l　　l,　　　,;,　　,ｨﾚ　ｊ:.:.:./:./　V

>>719
こういった客観的事実が新聞にあまり出ないのは何故だろう？
情緒的な報道ばかりが多すぎる。

本工事は未着工、周辺工事もごく一部のみ、という前提が知られていない。
あの規模のダムを必要とする水の需要は全くないこともだが。

計画だ立ち上がった５７年前には需要見込みはあったかもしれないが、今は
まったくない。

従って、通常の知能さえあれば中止は当然である。

にもかかわらず、情緒的な報道だけが出回っている。

>>702
ダム完成を前提にした代替地はダムがなけりゃただの山頂だ
山頂まで徒歩３０分から山頂まで徒歩５分の差は
標高で２００ｍ、利便ではコンビニ徒歩３分からコンビニ徒歩１時間くらいの差だよ

元の住居や畑は橋脚の下だからまた別の代替地が必要だしな

すでに前原が降参ムードなのがウケる（笑）
住民の理解が得られなければ法案通さないって言ったからなｗ

最初の大臣辞職は前原か長妻と予想。

>>774 で、どうしたら７０％の数字が出るの？計算式がわからん。
あの橋脚はバンジー台にしたらどうかな？

>>835
政権与党が利権を握るのは当然
だからこそ、政権を交代して新陳代謝する必要があるわけだ

>>818
全く同意。

昔ながらの温泉街が残る事に対して、地元住民から喜ぶ声が全くないのはどういう事だろう・・・
俺が地元住民ならバンザイだが。

>788
だよなー
これで4年後民主が負けたらいろいろひっくり返るのか？
始まったら止められないのも問題だがこれはこれでおかしいだろ
長期事業はもうちょっと考えて欲しいぜ

群馬の連中は、一致団結して 速攻で建設していればよかったのに。

ゴネ損、ざまぁwww

前立腺さんに一人でやらせるのは無理
ＪＡＬ再建も、本当は反対の高速道路もでは荷が重すぎる
前原の専門分野であるダムをはじめとする公共事業改革だけにしとけ

>>816
そうやって駄々こねるとお金が入ってくるわけか。

>>768
それをこんな所ではなく反対派住民の前で言ってくれ。
政治に振り回されてる人の気持ちも知らないで偉そうな事言うな。

渡辺喜美が自民党離党した理由が分かった

長年の官僚依存体質ね

>>728
けどさ、二大政党制で入れ替わり立ち代りで政権を担う事が予定されているじゃない？
政権を担う政党が変わるたびに中途で放り出される事業が続出したら国民は困っちゃうんじゃないの？

ガンバレ 八ッ場ダムの建設中止に反対してる町長さん

1 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/09/23(水) 16:50:23.25 0
愛車がレクサスっていい暮らししてるのね

4 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/09/23(水) 16:53:03.90 0
うらやましい

5 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/09/23(水) 16:53:44.21 0
プロ市民の鏡

>>811
残りの140のダムの見直しがかかってる。

こんなゴネ糞田舎民なんかにまともに対応すんなよ、前山〜

すべて糞田舎に金をばらまいてきた糞自民党が悪いんだからさぁ〜ｗ

民主には、敏腕な情報宣伝戦略チームがいるのけ？
民衆へのイメージ戦略がしっかりし過ぎなんだが。

>>282
こんな金目的でごねてるチョンみたいなのを、
日本人なら嫌うと思うのだが

>>840
住民が納得するまで予算をつけない＝予算を付けずにたな晒し

という意味ですがｗ

というか、冷静に考えてみると、建設計画発表から５７年を経て未だ完成していないという時点で
この建設計画は失敗だったことを物語っている。
いまさら、中止反対とゴネたところで見苦しいだけ。
補償を少しでも有利にするための工作にしか見えない。
前原はこんなしょーもない問題でウダウダやってると将来大物にはなれないぞ。
ここは華麗に住民の言いがかりなんぞ突っぱねて、即刻中止の手続きを取るべき。

潰すっていわれてる残り１４０のダム利権関係者も黙ってる訳ねーし
こりゃやんばが成田の三里塚になるね
前園さん首飛ぶどころじゃないね　
そもそも少数の政府与党でこれだけの国民のエゴを押さえ込めねえ

特別背任で逮捕すればいいんじゃ？

や　ら　な　い　の　か

>>694
温泉地計画というけど
あとどれくらいで完成するかもわからん状況で
現段階でそういう生活設計を立てる人がいるのか？
もしいるとしたらその人は今の生活をどうしてる。
削られた山をみながらダムの完成を待ち夢想でもしてるのか。

俺にはよく伝わらない。

あまり知られていないが

ダム建設中止した場合
建設より税金が掛かるんだよ
しかも
跡は廃棄資材やら荒地しか残らない
住民は戻らないｗｗｗｗ

転居した奴は既に補償受け取って合意したんだろ？何を言ってるんだ？
自分の土地じゃないモノが、どういう使われ方しようと文句言える具体的権利ってなんだよ。

町はそもそも反対だった訳で、意見を変更してるのは国も町も同じ事。

そもそも町の復興のためにダムの計画が有ったわけではない。中止反対派は間違ってる

>>816
> ダムだって解体しないでそのまま廃墟にするつもりで、どこが先祖の土地だっての。

おまえその理屈は
母親が事故で半身不随になったら「こんなのどこがカーチャンだっての」
と言ってるのと変わらんぞ

そうじゃないだろう

>>828
ダムの湖畔なんて情緒もなにもない。
台風シーズンには放水して湖岸は遥か下。
草木も生えてない湖岸をよしとするヤツはいないだろう。
田植えのシーズンも放水しているから、この時期もダメ。
5月と9月大型連休は、いつも草木のない荒涼としたダムを眺めることになる。
ダムってのはそういうものです。

群馬は日本の癌

マニに載ってる理由は「財源の確保のために中止します」だろ。
もし金が浮かなかったらマニ違反でいいんだな？

結局町民どもお金が欲しいだけ
ダムができれば維持費もかかる
とっとと廃止すべき

>>823
予算が増えるのは、公共事業ならよくある事。
それを理由にしたら複数年度の事業なんて全部中止になるんじゃない。

それよりも、今更中止にする明確な説明を政府は一切行ってないな。
マニフェストに載せていたというなら明確な理由があるはずなんだが。

>>850　補償契約は結ぶでしょ
ひっくりかえったら違約金

>>780
君の提案だと、今後の費用と権限を与えるのは
政府与党の民主党なんだよ

ちゃんと仕事しなきゃダメだろw

ガンバレ 八ッ場ダムの建設中止に反対してる町長さん

1 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/09/23(水) 16:50:23.25 0
愛車がレクサスっていい暮らししてるのね

4 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/09/23(水) 16:53:03.90 0
うらやましい

5 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/09/23(水) 16:53:44.21 0
プロ市民の鏡

>>744
民主党、一世一代の巨大ブーメランか・・・
華々しく散って、心から嗤わせて欲しい・・

今、何より必要なのは、心からの温かい嗤いだ！
ポッポは、イモトを超えることが出来るのか?

>>843
温泉街ボロボロなんだよ
もう河川法では川の中ってことになってるから大規模修繕できないし
移転するからっていうからギリギリまで営業して、代替地へ移る準備しようとしてたんだよ

今はひなびた温泉街でしかないし、新たな目玉としてダムはいい材料でしょ

>>818
>渓谷に囲まれた鄙びた温泉街
もちろんそれがいいのは皆わかってる。
しかし、ここまで進んでしまってはもう戻れないってことが問題なんだ。
なんでそんな分かりやすいことが理解できないのか不思議でかなわない。

>>726
で、運用利益は？維持費口にする人は利益を口にしない。不思議

>>806
バカだな。

主観といって逃げられるものと、そうでないものがある。
要するに、カネ出して買おうとするやつがいるか、いないかだ。

飛行機でも燃料電池でも水素自動車でもなんでもいいんだが、それで市場が作れればよし。

作れなくても、生活保護費といっしょ。
国がカネを出すなら、治水効果のないダムと違って、はるかにリターンが期待できるわけ。

こんなことまで言われないと分からんのか？
義務教育からやりなおせ、アホめが。

>>858
建設業者は自民支持層だから、ミンスとしてはこいつらの弱体化こそ狙うところだろ。

住民は、この際何年でも闘争するよう腹を括ったほうがいいよ。
民主党が「すみません参りました」と、中止を全面撤回するまで徹底的に
闘争へ突入していくべきだ。

>>812
航空機の時代に無駄と解りつつ、「大和半分出来ちゃったしいまさらやめらんねえ」みたいなもんか

鳩山にお彼岸は関係ない

なぜならまずキチガイだから。そして日本人ではないから。

たとえば４年ごとに政権交代したら。

４年以上の事業計画は立てられなくなるな。

こりゃアカンだろ。

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　信じられるか？まだ菅がひかえてんだぜ！！
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　　――――
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::..　　 |
.　　　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　 !:::::::::::　　　　.　　　 |　　　えぇぇぇ？？
　　　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　 |:::::::::::::::　　　　　　 |　
　　 　| 　 　 　 　 　｀l￣　　　　　　　＼:::::::::::::　　　　／　
.. 　 　|　 　　　　　　 |　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

>>560 「建設中止のほうがコスト高なのは明らか...」

八ッ場ダムを中止した方がはるかに安上がり


http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

>>799
どういう方法が正しいのよ？
ぐっと我慢しろっこと？
あなたは憤りをおぼえても声を押し殺すタイプのひと
なのかもしれないが本当に大切なものを守りたい人間は
戦うものなんだよ

>>862
その代わり、他の140のダムを始めとする無駄な公共事業の
見直しのための聖域を崩せる。

ダム建設は宝くじ当選みたいな幸運。

そう思ったのは間違いないだろ。

群れたゴネ馬の集まり。 群馬県（笑）

レクサスだからいい暮らしってｗ

まっさきにオザワダムを潰せばここの住民も文句言わないだろ

>>793
ゲリラ豪雨ってダムの真上で降るのかな
はずれたり、下流で降るほうが多そうなんだが

地元民には悪いけど自然環境はかけがえのないものだからなあ

>>774
ついでに、150%の予算消化が、150%の進捗率とイコールじゃないってのも
全く矛盾しないんだよね。

当初事業費 2100億円（自社さ政権で着工した時の当初予算）
現在事業費 4600億円 (5年前に修正)
現在支出済 3200億円（修正予算の70%、当初予算の150%）

※2009/6/9政府答弁書
付け替え国道の進捗　26%
付け替え県道の進捗　6%
付け替え鉄道の進捗　70%ほど
ダ　ム　本　体　　　未　着　工

数年ゴネて、自民に政権が戻ればまた思い通りになると思ってんだろ

>>847
知ってる？民主ってさどんな愚痴でも聞いてくれるんだぜ。
俺、長妻の就任演説が気に食わねえ調子に乗りすぎだって民主にメールしたら、
「注意しておきます。有難うございました」って返事が来て、翌日長妻ちょっとトーンダウンしてやんの。
やってみｗｗｗ

前村も権力というものの責任と重みと恐ろしさをひしひしと味わってるだろうね
ここで飛躍出来れば、20年後に総理大臣だな

国がやると言えばやるし

止めると言えばやめるんだよ！

>>874
＞今はひなびた温泉街でしかないし、新たな目玉としてダムはいい材料でしょ

ダムが観光名所になるわけねぇだろｗ
どう考えても温泉街を元に戻す方が地元の利益になる。

２ちゃんで議論って実際無駄だよね
相手の言い分を理解しようと言う気がまずないし
相手の意見に論理的な反論はまず返って来ないし
論点がずれたり、すり替えた反論も多いし

余りにも住民が振り回されて可哀想

>>773
住民サイドがダム建設反対だと
民主は素で思っていたのかねえ
で反対されて泡くったと

まあいつものパターンとは逆だな
ダムで住民運動って言ったら、普通反対運動だしね

でも小沢だけは情報を全部把握していて、
こうなることを承知で前原を送り込んだろう

>>888
レクサスはいい暮らしだろ

このヒト案の定損な役回り振られてるなぁ
自民の総裁選もアレだし、民主出て新党でも作ったら？

終いには皆が働いている平日に来るなんて不謹慎とか言い出しそうだな。

>>879
成田闘争の逆バージョンかよｗ

>>813
孫の就職先とか世話してるよ
俺もたまたま無職の時に講演会総会行ったら選挙スタッフに誘われたし

>>870
え？誰と誰が？

公約にあるから相談もなしに実行
これはあかんやろ
民意無視にも程がある

前原がしっかり話をして、代替案を出して説得してから中止に踏み切ればよかったのに
政治家としては二流だな
人は悪印象を与えたらとことん頑なになる

ついでに 成田空港も 廃止を発表しろよｗ


群馬のアホ連中と同じく、成田の守銭奴ドモが、突然 第2・3滑走路
の建設賛成とか言い出すから。

>>869
＞今更中止にする明確な説明を政府は一切行ってないな。


そりゃ、「自民党の支持基盤だから」だとは正直に言えないものｗｗｗ