【政治】“八ッ場ダム建設中止” 前原国交相「白紙に戻すことは考えていない」と改めて明言 …群馬県知事「政治家としていかがなものか」

★国交相「白紙に戻すこと考えていない」

　群馬県長野原町の八ッ場ダム建設予定地です。２３日、この地を訪れた前原国土交通大臣は、
建設中止の白紙撤回を求める地元関係者に「配慮に欠けた」と陳謝しながらも、「白紙に戻すことは
考えていない」と改めて明言しました。大臣の視察に揺れた現地の一日をまとめました。

　「何より住民の方々は、話を聞いてから中止を言ってほしかったとおっしゃったことについては、それは私は
自分の意見をぐっと飲み込んで、皆さん方がそういうお気持ちを持っておられるのであれば、それは配慮に
欠けていたということをおわびをすべきだと率直に思いました」

　「誠に中止ありきで申し訳ないけれども、その上で議論に乗っていただけるのであれば、まさに今後の
この地域のあり方について、虚心坦懐に話をさせていただき、皆さん方のご意見を踏まえた形での生活再建、
補償というものをしっかりと作り上げていきたいということを申し上げ続けるしかないのかなと」（前原誠司国交相）

　昼前、ダム建設現場を訪れた前原大臣。

　「きれいな渓谷ですね」（前原誠司国交相）

　現場担当者らに案内され視察する大臣を多くの住民が取り囲んでいました。

Ｑ．（手紙には）どういう内容が書かれている？
　「英断を持って八ッ場ダムの中止と生活再建を実現すると言っていた。ぜひとも公約どおりに」（「ダム建設
中止に」賛成の住民）

　「勝手に大臣が八ッ場ダムはマニフェストに書いてあるから中止しますというのは、住民感情を逆なでしている」
（「ダム建設中止に」反対の住民）
（>>2-5につづく）

ソース：MBSニュース　（23日17:55）　※ソース元にニュース動画あり
http://www.mbs.jp/news/jnn_4241358_zen.shtml

ダム推進　→　先祖代々の土地だ！保障しろ！立退き料もっとよこせ！
　　　　　　　　　　意見交換会に出て欲しかったら金よこせ！


ダム廃止　→　いまさら言われても困る。迷惑料よこせ！回復費用よこせ！
　　　　　　　　　意見交換会に出て欲しかったら金よこせ！


ハゲタカ住人氏ね。

（>>1のつづき）

　この後、地元自治体との会談に臨みました。

　「住民の皆さん方のご心労をわずらわせて、ご迷惑をかけていることに、担当大臣として率直に心からおわびを
申し上げたいと思います」（前原誠司国交相）

　深々と頭を下げる前原大臣。

　「皆さん方のお言葉については、１００％うかがって帰ろうというふうに思っております」（前原誠司国交相）

　これに対し、「中止の方針を白紙撤回しない以上、意見交換会には出席できない」と厳しい態度で臨む
地元自治体と住民。

　「建設中止ありきで、補償するから理解してくれというやり方は、政治家としていかがなものか」
（群馬県　大澤正明知事）

　「ダムの完成を待たずに亡くなった人もたくさんいる。ダムのためにやむを得ず町を去った人もいる。
再検討いただきまして、中止の撤回をしていただきたい」（長野原町　高山欣也町長）

　前原大臣はメモをとりながら、じっと意見を聞いていましたが、民主党政権として「中止の考えを白紙に
戻すことはない」と繰り返し強調、初めての地元訪問でしたが、意見交換会自体を開く事はできませんでした。
（>>3-5につづく）

（>>2のつづき）
【会場の外では】
　「いつ入れるんですか。せっかく来たんだから意見交換やらせてもらえますよね。待ってるんですよ」

　「あの言葉はないですよね。中止を前提として来るなんて。お互いの気持ちがわかって友愛ですから」（住民）
　「村のため町のために良くなるからと賛成にまわったのに、そうしたらまた反対だと。どういうことだかわからない」（住民）

　「最後に『八ッ場ダムは中止』という意見をいただいたが、一抹の期待を抱いていただけに非常に残念な
思いでいっぱい」（群馬県　大澤正明知事）

　「非常に丁寧な口調だったが、内容は冷たいだけのものだったと感じている」（長野原町　高山欣也町長）

　前原大臣は記者会見で、「これから何度も何度も話していく。焦らないことが大事だ」と述べ、今後も
引き続き理解を求めていく考えを示しました。

　前原大臣は要望書を手渡された際、地元住民の代表と「握手をしてもらいうれしかった。人として認めて
いただいたということだと思う」と述べました。

　しかし、ダムの建設計画が持ち上がってから半世紀以上。国の政策に振り回されてきた住民らの不信感は
根強く、対話の糸口を見い出すのにはまだ時間がかかりそうです。

（了）

政治家みたいな言い回しだな、前原

地元のゼニゲバたちは完全に孤立してきたな。

>>2

おまえキュアベリ−でいいよ。

心配するな。大した意味は無いから。

「あの言葉はないですよね。中止を前提として来るなんて。お互いの気持ちがわかって友愛ですから」（住民）


友愛ならダム建設だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっかいな大臣やらせられてるな
金ばらまくならうはうはのポジションなのに

プロ市民がアップをはじめたんですね、わかります。

ソースは異なりますが、重複スレにつき以下のスレへご移動願います。

【政治】八ツ場ダム　知事らと意見交換会　前原国交相「中止を白紙に戻すことは考えていない」とするも「配慮に欠けていた」と陳謝
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253703446/

微妙に重複だな。

【政治】八ツ場ダム　知事らと意見交換会　前原国交相「中止を白紙に戻すことは考えていない」とするも「配慮に欠けていた」と陳謝
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253703446/

手紙を渡す場面をテレビでみたが、受け取った側は中身の内容を知ってそうな感じだったわ
渡したおばさんも小奇麗な格好してて町の住人にはあんまり見えなかった

自民党の政治の膿の部分なんだからおとなしく受け入れろよ
もう凍結するしかないんだよ

土木の自民党よもう一度」未だこんな奴が居るんだな。

政治家としては立派だろうがｗ

ダム利権の亡者どもが騒いでますねいｗｗｗ

要するに、「ダム建設計画を続行する」という答え以外聞く耳持ってねえんだろ。
そんな連中の言い条なんぞ聞く必要なし。
交渉する気がないんだから。

ダム中止ありきで話されてもはなすきしないわな

住民の話も聞かずにいきなり中止と
いったのは先を考えない頭の悪さだったな

もう袋小路ってかんじだな

なんで中止ありきなんだ？
利水、治水の議論と
反対者がいる他のダムでなく、地元が望んでいる八ツ場ダムを中止する明快な理由を述べろよ。

政治家としては筋が通っているんじゃないんですかｗ

カネくれ
カネよこせ

住民はストレートだな

国税は、おまえらの財布じゃないぞ、いいかげんにしろ

前畑がんばれ

> 　「いつ入れるんですか。せっかく来たんだから意見交換やらせてもらえますよね。待ってるんですよ」

動画に出てくるこのキモヲタは住民ではないよなｗ

ゴネ得ねらい　

>中止を白紙に戻す

新しい日本語か？

大沢知事必死だな

大沢建設ピンチなのかな？

一度もこのダムの利点を聞いていない。
このダムを造る意味は、住民の感情に応えるだけなのか？

地元利権のために不要なダムを造る必要はない。

今回は結果的に何千億損がでても見せしめとして凍結しなければ先が無い

>>18
その理屈でいえば
「ダム建設絶対中止」という答え以外　聴く耳持ってない前原も
「住民の話をきく」とかうまいこといいながら結局　交渉する気なんじゃねぇか

11 名前：かくしおまコンφ ★[] 投稿日：2009/09/23(水) 20:00:49 ID:???0
ソースは異なりますが、重複スレにつき以下のスレへご移動願います。

【政治】八ツ場ダム　知事らと意見交換会　前原国交相「中止を白紙に戻すことは考えていない」とするも「配慮に欠けていた」と陳謝
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253703446/



レスしといてあれだけどこっちだったらしい(´・ω・｀)

前原よ、友愛精神が足りてないぞ・・・じゃんとダムの地元民とも友愛を深めろよ
一方的に分からせるのが友愛なのか？

群馬の知事って土建屋か？
東大出てないのか？

> 前原大臣は要望書を手渡された際、地元住民の代表と「握手をしてもらいうれしかった。人として認めて
> いただいたということだと思う」と述べました。

（ ＾ω＾） …

はじめにwant　toで止めときゃよかったのに
decide　to　と叫んだのが最大の間違い

ダムだけでは観光地になっても人は来ないだろうな。

予算の7割を執行しただけなのに「事業の7割が終わった」かのように
ミスリードするプロ土建ども。そもそも当初予算額は2100億円だったのに
それを数年前に4600億円に修正した挙句「ダム本体はまだできてません」

だったら「作ればいいじゃないか」って言えばいいんじゃないの
「そのかわり予算を超えた分に関してはこれ以上何の援助もしません。自費で建ててくださいね」
って言えばいいと思うよ

もうね、数軒の民宿のために、観光の目玉として、ダム湖作れとか、鉄道架け替えしろとか、国道作り直せとかね、
住民のエゴってここまで酷いものだと思わなかったよ。

この不景気に、税金で大層立派な家まで作ってもらって、何が不満なのかね。
塩水は飲めば飲むほど喉が渇き、
麻薬はやればやるほど量が増えて止められなくなり、
もう末期症状だよね。

前原かっこいいな。一番貧乏くじ引いたような・・。

建設中止は覆らない　落とし所は前原さんの更迭
前原さん貧乏くじをひいたな　小沢が陰でにんまりしてんじゃね

こんな連中は無視でいいです。
はやくJALの方をお願いします。

１４０のダムを中止すれば
スーパーゼネコンのうち１つはつぶれるかも

鳩山が賛成したのは当初予算内でできることだけ。
２倍以上も費用が膨らんでいたら、個人住宅建てる時だって中止させるだろ。

>>29
このダムって何が無駄なんだっけ？

しかし迂回道路や住民への補償金等だけで、３２００億円もかかるもんだろうか？

しかし政権交代してから今まで自民は無駄使いを減らすとか本当に
口先だけだったと判明しまくりだなｗ
小泉も口先だけの改革だったわけだｗ

>>11
スレたてておいて中止はないだろう。
このスレにレスした住民のことを考えているのか。

白紙撤回してあらためてこのスレの住人と話し合え！

つーか、要は金なんだよ。
めんどくさいから、裁判すればいいのに。
まあ、最終的にそうなるんだろうけ。ど

まじ話
中止による失業者をどうするのだ？
景気対策のケの字も民主党からは聞こえてこない

>>42
何が貧乏くじなのかわからん。完全に中止させたら、前原の立派な功績だよ。

地元の理解得るまでとか甘いこと言ってたら永久に中止に出来ないぞ
英断しなさい前張君

町長は鈍やったなぁ

前原がマニフェストにしっかり明記してる
八ッ場ダムの中止もサクサクできないような無能じゃ、
マニフェストに記載してない、高速道路の建設凍結とかを
実行するのは１００％無理だな。

あの町長さん
やっぱり、土建屋だったぞ！
http://www.gun-ken.or.jp/link061001.html

民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！
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民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！　民主政権で官僚政治の撲滅だ！！

>>52
胆沢ダムも中止にすればほめてやるよ

>>32
> 「ダム建設絶対中止」という答え以外　聴く耳持ってない前原も

国政選挙で結論が出てる。
国民の総意としての中止なんだよ。

エゴ・キチガイ住民の話聞くだけ時間の無駄。

自民・公明を応援して負けたんだから、諦めろ。

民主党は地方主権じゃなかったのか？東京で決めて地方の意見はききませんか？話が違うじゃないか！俺の票返せ！

前原は以外と筋をを通す男だったんだな
もっと腰砕けかと思ってたわ

前原の今日の現地視察の質問を見る限りでは、
前原はダムについて全然勉強してないだろ。

肩書きをはずしてでもって言うのは、
辞任と引換にということか？

前原は、政治家としてはクソガキだな。

まあ、自民党に政権が移れば再開でしょ。
実質的には工事一時停止。
作りかけのダムを爆破でもしない限りは。
それが４年後になるか８年後になるかは・・・・・・

道路だけ繋いでやってバンジージャンプ場とかで活用するんだな

ほんとだ。あの県知事、土建屋だった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%BE%A4%E6%AD%A3%E6%98%8E

前原の責任じゃないだろうに、、

町長さんのレクサスカッコいいね

>>51
で、いらん物を何年もかかって税金で作れと
ピラミッドより始末わるいな

構わん、すぐに中止しろ！長年必要としなかった理由を
長年完成させずに証明した以上、中止されても困らない。
困るのは　利権絡みの連中　だろ？ｗ

　もうさ、補助金・補償金をアテにするのはやめようぜ
　自分の利益のためなら、国を食い物にしても良いっていうのはダメだよ
　計画から５７年かかって、まだ完成しないダムなんて勘弁してくれよ

このくらいのダムなら２０００億でお釣りがくるだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.--‐‐‐‐‐‐--..,　
　　　　 　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　　　　　 　 　/ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
　　　 　γ⌒´　　 　　 ＼　 　　　　　　 　 |::/　.......　　 ...... ヾ　
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　　　 ｉ /　 ⌒　 ⌒　`ヽl　 　　　　　　　 (6;;| ﾞ-｛::::::::}_{::::::::}-ｉ!
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　　　　|　　（__人_）　　|　　　　　　　　　　　＼　／　　　／⌒￣ 〃ヽ
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:::::::::|::::::::::.ヽヽ　。/　/::::　/::::::::::　　　　　　 ＞ :::::l　　　／／
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　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼

知事は土建屋だ知事は土建屋だ知事は土建屋だ(笑)金よこせよ金よこせよ金よこせよ金よこせよ金よこせよ金よこせよ金よこせよ金よこせよ金よこせよ

ダムが計画されたときは知事じゃなかっただろう

住民のみなさんの声を聞きたい。

でも中止ね。

何のために聞くんだよ！

改革派知事だった前職の小寺知事が自民党県連と衝突（ちなみに小寺は県が進めてきた倉渕ダムを「必要のないダム」として自民党の反対を押し切り中止した）

そこで、あの福田康夫が小寺の対抗馬として指名したのが当時、県議会の議長だった大沢（自民党員にして土建屋）。

福田自民党と民主党との代理戦争でもある

計画から57年ってｗｗｗｗｗ
建設業者を詐欺で逆に訴えるべきだろ？
できないの？

4年間辛抱して次回の選挙まで待つしかねぇ

でも、友愛とか夢ばかり語って日本破壊する連中に4年も任せられねぇ

群馬知事選っていつだ？

もし地元関係者にまるめこまれて工事続行なったら
な〜んだ自民とかわんねーじゃんと国民は思うことだろう
ここは強い意志で絶対建設中止すべきだね

知事、利権もあるからほいほい賛成は無理でも
いずれ何かの裏条件で手打ちするんでないかい
突っ張っても中止変わらないなら他の見返りもらったほうが特やし

民主は独裁
ナチスだ

>>47
マジで言ってるのか？
この手の工事は村ごと（町か？）引っ越すんだぞ？
知らないの？

まあ俺は九州だからどうでもいいけど関東の人は渇水時困るんじゃないの？

前原ちゃんと言えよ
ちゃんとやれよな

ダム建設は無駄ですので
マニフェストどおり全部中止します

鳩山由紀夫の地元・北海道の建設中及び予定の
三笠ぽんべつダム、平取ダム、留萌ダム、新桂沢ダム、サンルダム、
夕張シューパロダムは建設中止にします

小沢一郎の地元・岩手県の建設中及び予定の、小沢ダムとの悪名高い
胆沢ダム、簗川ダム、津付ダム、遠野第二ダムも
も同時に建設中止にします

>>68
岩手のダムのことか？

俺らの税金、おまいらに使わすものかっ！

>>44
ダムに依存しているスーパーなんてないから

オレが住民だったら「中止にするなら全部元通りにしろ」って言うと思う。

ダム推進　→　先祖代々の土地だ！保障しろ！立退き料もっとよこせ！
　　　　　　　　　　意見交換会に出て欲しかったら金よこせ！


ダム廃止　→　いまさら言われても困る。迷惑料よこせ！回復費用よこせ！
　　　　　　　　　意見交換会に出て欲しかったら金よこせ！


ハゲタカ住人氏ね。

ダム工事の継続と中止双方のプラス・マイナスを明確にしてほしいんだけど、
前原もマスゴミも中途半端。

>>40
そうやって利己的な個人主義を蔓延させて
日本人を腐らせてきたのが社会党や日教組なんだよ。
その結果として民主党が勝った訳だし。

しかもヤンバコジキの県の知事って負け犬自民党じゃん(笑)

５０年大丈夫だったんだからあと５０年くらい凍結してろよ。
もう当たり前になるから。

>>59
現地で出馬してないだろ

草津温泉の水でしょ
渇水だからって使えるの？

>>94
あれ？立候補していないなら何もいえないと？
というか、そこまで言うなら、自民が勝った地区は
全部放置でよろしいですね？ｗ

>>77
何で訴えられるんだ？

>>83　群馬のは治水用ダムだろ？

中止ありきの地方切捨て上から目線だもんな。民主らしいな。

>>88
おまえは住民ではないしなぁ
まあ全部元通りって
どんなことしろと言うのか具体的に書いてみれば？

>>95
その辺の話しあんまりでないね

むしろ「やはりダム建設続行します！」と宣言して前原が辞表を叩きつける展開を希望

>>90
前原さん責めるのは筋違い。
こんな、思いつきだけでマニフェストに載せちゃったって誰でもわかるような公約の辻褄合わせしようと
必死に頑張っているんじゃん。

利権に絡んでない住民なんかいるのか？

>>88
バカか、友愛バラマキ政権なんだから現金も要求しろよ。

住民感情がなんだ？死ぬわけじゃあるまいし
世の中不況で仕事が無く食えずに衰退している人間がどれだけいると思ってんだよ
自分だけ都合がよけりゃいいのか
とっとと中止強制執行しろ
これは国民の総意なんだよ！

群馬県知事様



２０００万のレクサスにお乗りだそうですね。

前原さん頑張って!

そらそうだ！　自民党政権と同じ事を継続すると政権交代した意味が無くなる。
不要なダム建設は中止で逝こうｗ

首都圏は水余ってるしなーーー

これからどんどん少子化で人口も減るのに、水不足なんか起きないよ。

洪水防止用のちっこいダムでも作って、おしまいにすりゃいいよね。

ダムダム言う前に、債務返済の努力しろ！！税金泥棒

日本政府の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

八っ場ダムお膝元
群馬県の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/gunma.htm

あほーのお膝元福岡の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/fukuoka.htm

いや、前原は交渉術がなってない
意外に無能だったな

>>105
5都県の知事も、指示してますが？

建設賛成ってどんな住民なのだろうか？
地元の土建屋以外でどんなのいるの？

>>83
一兆かかるのと、ダムを作り過ぎて砂が流れないために海岸がどんどん後退して砂浜が無くってるんだってよ

>>95
湯川で石灰流して中和してるから吾妻川下流域では魚も泳いでる。
今でも普通にその川は利根川に合流してるんだが。

>>105
現実問題として強制はやめたほうがいい
それよりも断念して
旧政権や官僚への批判へ誘導したほうがいい
いつまでもダラダラ住民と時間を費やしているヒマはない

生活が第一といいながらも、住人たちの生活は二の次、三の次。

早く建設続行決めろや

誰か前原さんと代わってやれよ。
出来もしないマニフェストを着陸させて、部下に辻元だぞ。

自民党支持層を民主支持に変更させながら妥協を探るに決まってるだろ。

災害が起きたら台湾の二の舞だね。

前原さん頑張ってください

>>40

住民って、そんなモンだろ？

お前の近所のババア連中だって
公園作れだの、病院建てろだの、カラス何とかしろだの叫んでるわw

反対派は土建関係者なんだろうね

>>100
そんなの決まってるだろ。全部元通りだよ。
山肌もお墓も神社も取り壊してるんだからさ。

最後には「中止」と「白紙」は違うんだ！
って言うんだろ

問題がどうしようもなくなったら、前園に全責任を押し付けて解任。

最初から小沢の作戦だよ

>>114
ダムを作り過ぎて砂が流れないために海岸がどんどん後退して砂浜が無くってるんだってよ

どういうメカニズム？

民意に反逆する行為には天罰が下るだろうね
ゴネて税金むしりとろうという腹かな

　群馬は、新幹線も通ってるし
　関越も上信越道も通っているし
　北関東道も着々とできているし
　このへんで満足しておけよ
　これ以上、国にタカルなよなぁ〜

>>105
国民の総意じゃねーよ、このカス。
民主党には入れなかったし、
いい加減にしろ、屑。
７０パーセント出来てるのにいきなり中止じゃ住民が困るだろ。
その時の与党の幹事長は鳩山だ、そして前原もいた。
ふざけんな。ばか。

｢政治家としていかがなものか」という権利はないだろう。
大臣は、保障の話し合いをしにわざわざ現地に来た。
しかし、住民は話し合いを拒否した。

こうなったら、国としてはどうにもならない。粛々と事業を凍結、
保障の話し合いを拒否したのだから、保障も国はできない。
長野原町は自殺したと言っていい。
話し合い拒否の判断をした人は、これ以上ないミスを犯した

計画から57年
予算も当初の2倍以上


まあ一太が簡単に当選する群馬だから仕方ないかｗ

群馬の知事が融通利かせて

ダム建設は　ぜひ　西松建設さんにって　前原に言えばよかったんだよ

良く考えてみて欲しい。大半が完成済だから造らない方が高コストと云うが
ダムを造っただけで、運用せずに放置すれば害にしかならない。
因って維持管理・運用が必要になるが職員の人件費などはどうなるのか？

造った方がコストが良いというのなら、ダムの所有者が民間企業だった場合を考えてみよう。
黒字になるとは到底思えんのだが。水資源や発電など売れる物はあるだろうが全く採算が取れないだろうね。

一度造ってしまったからには数十年、運用・保守する事になる訳だが、ちゃんと計算に入ってるのかねぇ。

鳩山と前原がダム作らせたんだろ
最後まで責任持てよｗ

この手のスレは立ってから序盤のうちはミンス信者が元気だなｗ

じゃあ一部利権ゴロの言う事だけ聞くのが政治なのかよ。馬鹿が。

一番周辺への波及効果の大きく時間もかけれる、究極の利権パッケージがダム
なんだよ。如何に長期間完成「させない」かが政治屋の腕の見せ所ｗｗｗ

>>128
川には水と一緒に砂も流れていくってこったろ。
砂がダムの底にたまるので川に砂が流れず、流れつく先の砂浜が消滅する。

石灰の中和物ですぐ埋まる予定のダム

マニュフェストに書いたから中止と言うなら
そもそも何でダム中止をマニュフェストに入れたんだ？
誰の意見でそうなった訳？
現地視察とか住民の意見なんかは決める前にやることであって
決めてから調査って変だろ？
それまでの充分調査してて、マニュフェスト決定＝政策実行の手法に自信があるのなら住民の意見など聞かず黙ってやればいいよ

>>113
地方自治体は自民党政権時代に政府の公共事業でメシ食って来ているからｗ
中央から税金が来なくなると地元の土建業屋が困るって話だろ

高速道路、新幹線、ダム、スーパー林道、地方空港整備、港湾整備・・・・
中央から税金が降ってくる事を永遠に望んでる、地方自治体が多い

日時： 2009/09/23 17:47:43
名前： 日本国納税者


結局このダム（＝工事）は、大沢群馬県知事にとってどうしても必要なんでしょ？
大沢知事の支持母体は、群馬県建設業組合。
それに、知事の親族が経営する建設会社は、ダム工事の受注を見越して新社屋を建てたそうですね。

http://www.town.naganohara.gunma.jp/cgi-bin/main/patio/patio.cgi?mode=view&no=310&p=2

順次見直ししますで、やりやすい川辺川ダムから進めて
ダム禁止の空気を作ってから進めればよかったんだよって思う

もうね、数軒の民宿のために、観光の目玉として、ダム湖作れとか、鉄道架け替えしろとか、国道作り直せとかね、
住民のエゴってここまで酷いものだと思わなかった。

自民党の政策が出鱈目だった。

さすが前村さんｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>103
まー誰がアホかといえば今回のマニフェストまとめた人としかいいようないんだけど
今の責任者は前原さんだからしかたない

>>141
んだんだ

>>69
八ツ場ダムは典型的な
「造る」のが目的のダム

反対運動が激しかった時、建設省の役人は
「たとえ１００年かかってもダムを造る」と明言

反対派切り崩しのために毎年、１泊２日などの日程でダム視察ツアーと称して鬼怒川温泉や水上温泉に住民を無料で招待（もちろん費用は血税）

反対派住民も兵糧攻めにも似た「終わりの無いイジメ」に耐えかね、ついにはダム建設を容認。
※住民の高齢化により、「未来のことは若い者に判断させよう」という消極的賛成。

「造るのが目的」
旨味を吸うのは土建屋と 自 民 党

まぁ。住民が反対運動さえしなければ、とっくに予定通り終わっていたわけで。
これも自業自得と言えば自業自得なんじゃねえのか。

前園さん貧乏クジ炸裂

マスコミも取材を通じてスタンスを変えてきている。
夕方のニュースを見た限り、ＮＨＫ，フジ、テレ朝はダム建設中止に賛成の方針に
なっている。ＮＴＶとＴＢＳが建設続行にまだこだわっているが、
長野原町のＢＢＳに書き込まれている意見を見ると、これは逃げ遅れと解するのが
妥当だと思う

>>128
川が砂を運ぶから砂浜が出来るけど、ダムで砂をせき止めるから砂浜の砂が海に削られる一方なんだって

>>131
カネは７０％使っちゃったがダムは６％しか出来てないそうじゃないか。
いったいカネは何に使ったんだね？

まさかキミが着服したんじゃないだろうね？

日本でダム湖が観光資源になっているのは多いのか？

ダム湖の温泉なんて行く人間少ないと思う。
作ってからでは遅いゾ。地元よく考えろ。

失ったら二度と戻らない。

ダムが出来たら、何かいいことあんの？

>>134
座布団３枚！

町長　土建屋でレクサス乗り

知事　群馬は自民王国・土建で借金漬け　
あろうことか2000万の高級車を乗り回す

続行するなら地元だけでお金を工面しろ

７割できてたらもう完成しかないだろ。
どっちが得か資産しろ。
もっともダムありきで計画たてた住民は迷惑だろうがな。
民主党にとっちゃどうでもいいことだろうよ。
財源確保財源確保。
補償とどっちが高くつくか計算した？
してないよね。人材がいないから。

＞＞131
高校生？
７０％の根拠はないですよ。
予算を70％消化しただけですよ。

>>160
>>135

>>138
利権というと汚い物を想起しているようだが、国民誰でも絡んでるだろ。

公共事業を地元に持ってきた小渕家を倒してみろよ。

II．八ッ場ダムはすでに７割もできているという話の誤りについて
１．工事の進捗は大幅に遅れている
　７割というのは、八ッ場ダム建設事業の事業費４６００億円のうち、
７割が平成２０年度までに使われたということであって、工事の進捗
率とは全く別物である。本体工事は未着手である。関連事業のうち、
規模が大きいものは付替国道、付替県道、付替鉄道、代替地造成であ
るが、平成２０年度末の完成部分の割合はそれぞれ６％、２％、７５
％、１０％であり、まだまだ多くの工事が残されている。付替鉄道は
７５％まで行っているとはいえ、新・川原湯温泉駅付近は用地未買収
のところがあって、工事の大半はこれからであるから、完成までの道
のりは遠い。

自民党が氏ね

そうだそうだ！中止しろ！来年の参院選は群馬で民主候補者を勝たせろ！

>>132
中国の区画整理で住民が中にいるのに
重機で家を破壊した役人が同じ様な事を言ってたなあ

前丸さん、結局、玉虫色の中間的結論出すと思うよｗ
一部中止、進行中のものは続行、とかさ。
だってあの人ジミ○だもん〜〜

>160 七割できていない。

予算は七割すでに使っているが、ダムはまだ６％しかできていない

民主党、社民党、国民新党、共産党、みんなの党はダム中止賛成
反対してるのは自民党と僧かだけ

ダムを嫌ったまともな住民は移住。
ダムに落ちる金を当てにした人たちが残ったって事でＯＫ？

日本にダムなんていらない

>>139
なるほど世界中で山からの土砂で海が埋められていけば当然海水の水位が増す
これはCO2のせいばかりじゃないかも知れんな

これは検察も関心もつだろうな。
ていうか情報公開請求すればぜーんぶ出てくるだろ。
これまでみたいに墨で塗りつぶせないし。

>>1
正直に言って、こりゃ、どっちもどっちだね。

過去のことなんかにどちらも囚われずに、
未来に向けてどちらがより良いのかを是々非々で話し合わなければ。

マニフェストに拘る民主党も大バカだが、
「これまでは何だったのか」と過去に拘る住民も大バカだよ。

「マニフェストに書いたから」
以外の明確な理由を挙げればいいと思うんだが

ここ以上に必要ない胆沢ダムも辞めたら民主党支持するよ。

建設か中止かについて、国交省は、新しい国交大臣の判断に従う方針だ。
ある幹部は「建設中止で治水、利水効果を放棄しても、建設費と数十年分
の維持管理費の合計を上回る中止コストが新たに生じかねない。その問題
をどう乗り越えるのか」と心配している。

　国交省の説明によると、八ッ場ダム建設を中止すると、ダム本体工事関連
約六百二十億円は不要になるが、特定多目的ダム法で約千四百六十億円を
利水関係五都県に返還する義務があり、差し引き約八百四十億円の新たな負担が国に生じる。

　これに加え、六都県から治水関連の直轄事業負担金最大約五百二十五億円
の返還を求められたり、ダムを前提に建設する付け替え道路など本年度以降の
生活再建関連事業費最大約七百七十億円の負担を下流域の都県が拒否したり
して国の負担が増える可能性もある。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009091102000049.html

やつばダムだと思っていた


ニュースを聞いて別のことだと思っていた俺に一言

>>43
そうだね
JAL問題は、もう時間がない
国土交通大臣も大変です、官僚の手助けがいりまっせ。
たった7議席の党の副大臣は、なんの役にもたたないでしょう（ｗ

だから　早く小沢さんの筋の西松建設さんに　ダム建設お願いしたら好いだろ

それで東北に幾つも立ってるんだから

住民と建設を合意した時、与党側に鳩ポッポがいたってマジ？
連立政権ってそんな前だっけ？

ソースの記事が意味分からん

つか、「ダム湖のある風景」って観光資源の為に必要だなんて既に破綻してるだろ。
温泉地とはいえ、観光収入でペイするとでも思ってんのか？ｗｗ

中止なら原状回復だろ。
果たして作った物を壊し、伐採した樹木を再生させるには
いったい幾ら掛かるんだろ。








あ、西松か。

こういうのって、途中で放り出された土地はどうなるの？
廃墟化？

50年、50年って騒ぐ馬鹿がいるが、着工は94年ごろからですよ

>>96
なら、自公時代に何でミンスは文句云ってたんだ？
驕るのもいい加減にしとけ。

まぁ、下流域の知事も建設推進なのに何が無駄なんだろうねー・・・

確か道路とか周辺の工事は続行とか言ってたような。
これだと中止でもかなりの費用がかかりそうだね。

>>185
なんで原状回復させにゃならんのだ？
誰も住んでないしもともとダムの底に沈める予定だった場所なんだから、ほっときゃいいじゃないか。

>誠に中止ありきで申し訳ないけれども、その上で議論に乗っていただけるのであれば

それは話し合いとは言わんわな。

＞お互いの気持ちがわかって友愛ですから

前原もぽっぽの友愛には迷惑してるんだろうな

>>185
廃道なんか回ってるとわかるけど数年で元に戻るよ
そのままにしておけばいいんで無いの？

こんなに騒がれたら誰も泊まりに行かなくなるのに

もうゴネるの辞めたいんじゃないか住民の皆さんは

もうこれは完成させるよりも数倍費用がかかってもかまわないから
意地でも中止して潰すべきだね。
ここで政府に楯突く事が無駄なのを国民に理解させれば、
他のダム中止はもっと簡単にできるようになる。

>>135
テレビで見た限りでは、むしろ逆の気がした
半世紀近くかかって、柱2本しか出来ないなら、こりゃ出来ないなと考えるのが普通
これで仮に完成しても、採算取れる頃までダムが持つかどうか
そんな無駄な工事、撤収した方が損が少ないと思う
博打で負け続けたら、帰りの電車賃がある内に撤収した方が、損が少なくて済むのと同じ

あの町長さん
やっぱり、土建屋だったぞ！
http://www.gun-ken.or.jp/link061001.html

前原さんというか民主党は練れてない感じがする。
皆様のご意見を参考にして決めると言っとけばいいだけじゃん。
ガス抜きだとか顔をたてるとか日本的なものがあるでしょ。
再検討の結果、やはり中止するが損失の補てんの必要性がわかった　とか。
あんたが決めれるのだから　言いたいこと気持よくいわせればいいだけのこと。

中止したほうが金はかかるかもしれないが
いい見せしめになるんじゃないかね
これ中止しなかったら強行して作り出して後で怒られても
ここまで作ったんだから最後まで作らせろってゴネる事が増える

>>187
計画決定されると不動産取得とか建築する建物とか凄く制限されなかったっけ？

>>178
そりゃ当然
国交省の役人はかかわりたくないだろ
民主党様の言うとおり
責任も民主党が取ってくれればいいいし

前原のポーカーフェイス、笑っちゃうね。
奴の本心を言わせたい。

>>178
国と地方を分けて考える必要はない。
新たに必要な税金が増えるか減るかの問題。

長野の他に1都4県あるのに最初からこれでは

群馬人の分際で日本国の総意に逆らうとはふざけた奴だな。
どーせ土建から金でも貰ってるんだろう？

>191　言うでしょ。

八ツ場ダム中止は、この前の衆議院選で国民の信任を得ている。
したがって、中止はもう決定事項だ。
残っているのは、保障の話し合いだけだ。
しかし、長野原町はその話し合いを拒否してしまった。
こうなった以上、保障無しでの建設中止にならざるを得ない

うん。前原に文句言っても仕方ない。
愚民の総意として民主を選んだんだから、借金増やして特定の人間達にカネをバラ撒かれようが、環境詐欺に引っ掛かって大不況を招こうが、犯罪者を大量に招き入れようが仕方ない。

観光の為にダム作ってくれって言ってやがる。論外。

「じゃあ当初予算は出します。その代りもし超過分が出たら県と町で負担してくださいね」
といわれたら困るのは知事とレクサス町長の方。

なんせ予算は2100億円→やっぱり4600億
なんていう丼勘定の見本みたいなことやってるわけですから

マニフェスト原理主義者・・・・・

小沢駄夢
ttp://www.thr.mlit.go.jp/isawa/

>>191
強行採決が当たり前の自民が言うことじゃないなｗ

>>173
海沿いに住む人が大変な思いしてるのよ
海岸が無くなって海がどんどん近づいてくるから
ダム作り過ぎなんだよな

ﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞ　 ∩　　　　　　 ∩　　ﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾑﾀﾞﾑ
ﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞ　∩彡　∩　　　∩　ミ∩　ﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑ ﾀﾞﾑ
ﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞ∩　　_, ,_∩　彡　ミ∩_, ,_　∩ﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑ
ﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞ⊂ﾞ⌒(; ｀Д´)彡☆☆ミ(｀Д´ ;)⌒⊃ﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑ
ﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞヽ_⊃⊂彡⊂彡　ミ⊃ミ⊃⊂_ノﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑ
ﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞ　⊂　⊂彡 　　　　ミ⊃　⊃ﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑ ﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑ

>>206
住民が裁判で訴えたら保障はその結果次第にならないのか？
前原との話し合い拒否したからって保障がなくなるわけではないでしょ

>>161
ダムでできる湖の上を通る橋ももう完成しているし、
ダム建設時の川の水の迂回路であるトンネルももうできているし、
湖畔の土地ももう木を切り倒して更地になってるし、
結構できあがってるんだよ。
何も知らないのにレスつけるなよ。

　　　　ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ツ
　　,ｼ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::ﾂ
　ミ:::::/　o　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 彡::| ;wwww; wwww|ﾐ|::|
　　|:::|.　''"'''''"''ハ'""''' .|/
　/⌒|　　-=・-　 -=・- |
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　このオレに屈辱を味あわせてただで済むと思うなよ
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　　　このビチグソどもが
　 　 |　　　 : : :＾:_:＾ﾊ ｲ
.＿／|　　 `ー-==ｯ' ./
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/`v
/:::::::::::| 　　ゝ──''"ﾉ:::::＼

>>190
少なくともそのままというわけにはいかんと思うけど。
伐採して樹木の無い山は土砂災害の起因になるしな。

ダム湖で村おこし？
ダム湖畔を少しは見て回れよ
どんな夢を抱いているだよ

民主党はすべてが結論ありきだな

高架を十字架にして世界遺産登録！

>>206
一体いつ、これが争点になったんだ？
選挙区にミンス党声ホモ立たず、代わりに立った社民党は惨敗。
民意って何？

>>190
もともと集落があって、後はきっちり管理するという条件で移転させたんじゃないの？
ほっといてきれいな自然に戻るならそれでいいけど。

公約してんだから当然の対応
白紙にすると言ったら公約破りとかいうんだろ？

>>199
強行して作り出してもって
政治で決めたことだし
これが無駄かどうかしらないけど
有用な工事も政権が変わるたびに中途半端に投げ出す可能性があったらできねえだろう

なお、下流の利水者は、八ッ場ダムの完成を前提とした暫定水利権9.711立方ﾒｰﾄﾙ／秒（H13.6月現在）
（八ッ場ダム開発予定水量22.123立方ﾒｰﾄﾙ／秒）により既に取水を行っており

注）暫定水利権：
河川に水が豊富に流れている時だけ取水できる水利権で、少雨による渇水
時にはまっ先に取水停止されるものです。


http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/faq/q2/q2_1.htm

ミンス王国の埼玉県は、すでにダム完成前提の水利権の78％を使っているので、
ダム中止になると、埼玉県はこの分失う

小沢一郎が来年一月に強行可決しようとしている外国人参政権付与法案。
中国、朝鮮などの中華思想圏の人の日本侵略を招きかねないこの法案の成立は
何としても阻止しなければいけません。
この法案の可決に国民投票を求める、また抗議する大規模抗議活動が始まっています。
あなたも是非参加を！！

まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/kokumintouhyo/

【外国人参政権】成立阻止を目指す超大規模OFF ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253612906/

国に負担が生じるたって
単にお金が国から自治体に移動するだけで
お金が無くなる訳じゃない
地方だってお金が戻れば嬉しいだろう
金が無いんだから

>>218
作ってる途中で何も起こってないから、起こらなさそうなもんだが。
災害対策は無視しちゃいけないのは確かだな。

民主主義だ、多数で決まったものには素直に従えよ。


じゃないと君達のキライな中国や北朝鮮になっちゃうよ。

前原さんもうちょっとうまく立ち回ればよかったのになあ・・・
「マニフェストに書いてあるから中止」なんて言い方、どう考えても反感買うだろ。

前原さん顔で損してる。そのつもりがなくてもキョトンとした顔してる。
はやくこんなこと終わらせてもらいたい。有無を言わさず中止だよ

ダムは作るが観光客が来るのは禁止って言うのでどうだ。

まあ言えば

小沢に利権が回らないからごねているだけだろ

さっさと西松建設にやらせろよ

>>169
ダムの本体工事は環境が整った上での、最終工程だよ
だから7割

当初予算２１００億円→現在４６００億円→将来６〜７０００億円？ぐらい

前原天才だな。
中止の方針を取りながら、地元の合意が無ければ法的な手続きを取らないそうだから
このままずるずる完成するまで放置しておけば、マニュフェストにも反しないし
ダムも完成する。

普通に札束で顔をたたけばコロッと変わるでしょｗ

レクサス乗ってる町長はどこ？

I．八ッ場ダムを中止した方が高くつくという話の誤り
１．八ッ場ダムを中止した方がはるかに安上がり
（１） 事業費の再増額は必至
　八ッ場ダム建設事業の事業費は４６００億円（水源地域対策特別措置
法事業と水源地域対策基金事業も含めると、約５９００億円）とされて
いるが、ダム事業を継続すれば、ダム完成までに事業費の大幅増額は必
至である。増額要因としては、東京電力への多額の減電補償（吾妻川の
大半を取水している５つの発電所への発電減少分の補償）が残されてい
ること、貯水池予定地の周辺で地すべりの危険性がある場所が２２箇所
もあるため、大滝ダムや滝沢ダムの例に見るように、新たな地すべり対
策費が膨れ上がる可能性がきわめて高いこと、関連事業の工事進捗率が
まだ非常に低く、完成までにかなりの追加予算が必要となる可能性が高
いことなどがある。

76年350億→98年：2650億→04年：3300億＋α
川辺川ダムの事業費の増額

ダムは一旦始まったら、計画変更に次ぐ変更で地盤補強とか
なんだかんだで増額を重ねる。
　どんな杜撰な計画でも一旦始まったら止まる事はなかった

>215　裁判で住民への保障が認められるかな？
ダム建設に伴い移転などの不利益を被った住民へは、もうすでに
保証金が払われているぞ。
いま文句言っているのは、ダム建設員のための旅館経営者や、
ダム建設後の観光客をあてにしている観光業者だ。
彼らへの保障を裁判所が認めるかは、かなり疑問だ

>>216
トンネルは地下道、若しくは増水時の支流(合流点以下には無意味だが)
橋は高架国道として再利用すれば良いんでねーの？別に取り壊す事もあるまい。

ダムの見える温泉なんて誰が行くかよ

銭ゲバ住民に天罰を

国民の生活が第一(笑)

>>198
単に無駄なダムは中止して財源に回すといえば選挙で聞こえがいいから言っただけで、
実際に中止をどう進めるかは何も考えてなかったと予想。

談合！談合！

どうでもよくなってきた

>>227
憲法違反なんだから国民投票で可決しても無効ですよ

「ミンス」書く奴ってどんなツラして書き込んでんの？
恥ずかしくねぇのかね

どの道、誰がやろうが何かしら批判されるし、否定的な意見をする奴はいる
それは自民政権でも同じことだったし、その自民が否定されて出来た政権だ
心置きなく最初から飛ばせ！群馬を潰せ！

>222 民主党はマニフェストに八ツ場ダム中止を書いてる。
国税を投じている以上、その賛否は国民に聞くべきであって、
地元住民の意見のみを聞くものではない

>>225
政権が変わったぐらいで中止されるような工事が本当に必要だったの？
国営漫画喫茶は自民のままだったら作られてたわけだよね？政治で決めた事だから

30年経っても完成しない公共事業は中止だろ。
必要性がないか、住民の反対が強すぎる。

>>169
工事費なんてダム事業費の一部でしかないんだぞ？

>>213
それは海沿いのバカ漁師が海砂を採らせているのが原因だろ？

しかし、ダムがなきゃ移転した人も不便な高台に移住させられた
だけに成っちゃうんだよな。
ダム湖に沈む温泉もまだ営業中だし、沈むはずの地域の開発とかも
やらないといけなし、土建屋は歓喜だろ。
新しい計画途中の道路も移住した住民がしようしなければならないから
ダメは中止でも計画は続行だろうし。

治水対策なら、ダム作るんじゃなくて、周辺に住んでいる人たちの家を
かさ上げ改築する方が安上がりだろ。

ここは黙って即刻中止！！今まで3200億の金は地元住民と土建屋、地元議員、
などにたんまり流し込んだはず！！
これを止めないと今後の日本国中同様なダム建設、道路建設、公共施設投資が
際限なく続く・・・・

政権変わったなら、法律、制度、政策が変わって当然
なんのためのマニフェスト選挙だ？

中止に反対する地元町長、市長、県知事ももう一度選挙し直して市民に問うてみろ！！
みんな自民系で金権まみれて、わが利益のみ追求した結果がこれだから・・

もっと国家や未来を見据えろーーーー

>>242
都合の悪いことには、一切答えないミンス工作員。ｗｗ

ダムを完成させるにしても、民主系の土建屋にしかやらせない心算だからな。

もう全部公共事業とめたらいいよ
もちろん岩手もな

いかがなものか・・て、あんた・・

群馬県　知事の評判（ちなみに大澤建設は身内企業です）
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.senkyo.janjan.jp/diet/profile/0067/00067749.html

地元新聞が八ツ場ダムの広報紙を編集する異常！

随意契約結果書

分任支出負担行為担当官　関東地方整備局
八ッ場ダム工事事務所長　安田　吾郎
契約締結日平成18年4月3日
契約の相手方及び住所
（株）上毛新聞社
前橋市古市町１−５０−２１
契約金額
\9,043,755-

本来、八ツ場ダム建設がもたらす環境や財政の破壊を
現場で取材し、地元だけでなく広く納税者、国民に周知
すべき立場にある地元新聞である上毛新聞は、国土交
通省から八ツ場ダム関連の広報紙編集とその各戸配付
業務をこともあろうか特命随意契約で受注していた。

米原がどんなにあがいても無駄。
これはもう詰み将棋。
地方が投下した2000億を国が賠償したら、その賠償金2000億をダム建設に地方が再投下すれば完成する。

つか、多目的ダムでしょ。
温室ガス削減のためには
原子力、水力発電増やさないといけないんだから、
もう作っちゃえばいいじゃん。
矛盾だらけなんだけど。

ダム完成後、維持費で毎年１００億円ぐらい？

次の政権交代まで中断ってことだな

これを中止できないようでは、日本中の利権公共工事は止められない。
だから日本中からゴネ屋やプロ市民がその筋から動員されるだろう。
身の危険さえ有りそう。負けないで欲しい。

大半の住民は中止でも良いと思ってるよ。
もうね、ほとほと疲れてるんだって…。

川原湯畑地区の人達はずいぶん嫌がらせをされたようだから
恨み節はあるだろうが…。

>>250
国民投票で可決なら憲法改正出来ちゃうだろ。

>>248
談合しなくても生きていけるならいいけどさ
いま県の入札現場はどんな業種でもとんでもないことになってるんだぜ
人件費と儲けを入れたら落とせないんだぜ
どうでもいいけど

最初はダム建設反対だったが説得されて建設を受け入れたのに
今になって中止ってのは(感情として)許せない、
というのが建設推進派の意見だとしたら
自分らの腹の虫を治める為だけにダム建設を続けろと言ってるのか？

>>242
ダムが出来なかったら前提条件が変わるんだから
保障内容も同様に変わるんじゃないのかな？

どういう契約書類に判子押したかにもよるけど
最近の裁判所は契約書があっても弱者の味方になるから
住民側が何らかの保証を得られそうだけど

>>259
治水が必要とすればこの地域じゃなくてもっと下流の話かと

町長と知事が


土建屋繋がりで二人ともレクサス乗り


完全なグル

>>216 土建屋の立場抜きで語れや

前川はニセメール事件からなーんも学んでないんだなｗ

政争に巻き込まれて迷惑するのはいつだって庶民

ダムの地元って何万人くらい住んでるんだ？
100人くらいの話なら聞く事ないぞ、前春日さん

>>257

頭大丈夫か？

中止になれば反対運動してた、御先祖様も喜ぶだろ

全国民が公約違反とか、マニフェスト違反とか、一人も言わなけりゃ、工事続行もいいだろうが。
一人でもグダグダぬかすなら、中止に決まり。

結局金だろ？
住民１人あたりいくら払えばころっと中止賛成になるんだ？
3000万円くらい札束みせろや

>>253
地元の民意＜無関係な人間の投票結果とは？
オマエはバカか？
なら聞くがオマエさんは、自公の政策に一切文句云わなかったんだよな？

今日前原と一緒に地元選出の民主党国会議員が来たって言ってたけど福田に負けた４区の三宅じゃないか

>>267
良く分からんが「ダムができたら観光地になる」から維持費もいけるらしいぞｗ
推進派の理屈だと

「ダムオタク」というのが日本に何人いるか知らんが

>>271
衆参両院で2/3に満たないから無理だよ

ミンスに投票する奴ってどんな馬鹿ヅラしてるの？
どうせ、こねずみマンセ〜した馬鹿が寝返ってるんだろうけど

＞現場担当者らに案内され視察する大臣を多くの住民が取り囲んでいました。

どこの「住民」なんだか

>>155
黒部ダムとか規模の極端にでかい渓谷ダムはわりと賑わってるよ。

八ﾂ墓ダムだなんて縁起が悪い。

なんで大臣がへこへこしてんだよ
俺が大臣だったら一方的に
「反論がある奴は即逮捕。代表者は処刑」
だけ言って帰るけど。

政治にとって、一個人の人権なんて考えたら金が掛かって仕方ないんだよ！
まして、中止で死ぬわけでもあるまいし

>>285
マニフェストを守れば文句を言う
守らなければ文句を言う
何が言いたいんだよ？ｗ

>266　違う。八ツ場ダムは、治水と利水が目的。
ただし、数年前の国土交通省の再評価で、治水には役立たないことが確認された。
利水に関しても、水需要が５０年前の見積もりと比べ減っているので、必要性は低いと
されている

まちがった、こっち
　　　　　↓
http://blog.livedoor.jp/toshihisa_nagai/archives/917689.html

>>259
下流まで全部か？？

でも地元で騒いでる奴って前原の態度が気に食わないとかそんな事しか言わないよな
あのダムを作る事でどんなメリットがあってそのためにはこれだけの税金をつぎ込むのは安いくらいだ
って納得させるぐらいの演説をぶってくれたらいいのに

これ、自民の利権じゃなくて公明の利権な
ダム開発中止反対派の市民団体は学会の差し金

銭ｹﾞﾊﾞ住民は圧倒的アウェイだと理解してないようだ
民主もこんだけ国民から期待されて政権取った矢先にマニフェスト達成出来ませんなんて言える訳がない
自民はニヤニヤしながら成り行きを見てるだろうな
強行中止しても民主は叩かれないだろうな

>>276
お前も小沢さんの悪口を言うのか？　このネトウヨめｗｗ

今まで５０年かかったんなら後５０年凍結しても問題なし

＋民の手のひら返し

え？町長のレクサスが叩かれてんの？

民主は日本人冷遇外国人優遇だからな

能書き垂れて建設しろ！なんて言ってるけど、ダム作っても無駄だろ
工事途中でも中止やむなしだ
維持費も考えたら、前原の判断は正しい

50年無くても良かったんだから必要性は無いな
ちょっと住民に金出してやれば終わるだろ

お涙頂戴な建設中止反対派の欺瞞がどんどん明らかになってるね。
「ネットで真実を知る」のが好きなアンチマスゴミ、アンチミンスの皆さん良かったね

民主は政権取るなりエセ公約は先延ばし・トーンダウンするは、公約から外して
た売国政策は連発するはで絶好調やね。


・・・で、目先の手当てにつられて衆院選で民主に入れた連中は、次の選挙
も民主に投票するのか？

>>2
住民食い物にお涙頂戴しようとしてる民主党のハトが諸悪の根源だ

こいつさ、永田メールで人を死に追いやったのに、何も学習してないじゃん。
てめーの無責任な先走った言動が、取り返しつかないことになるんだよ。
１日ぐらいまってからしゃべれ屑。

国民の総意なんだから中止は当たり前ジャン。
早く決めろって地元以外は思ってますよ。

50年作り続けてて完成しないダムってすげえな。

防災というのは５０年に一度１００年に一度の
大災害にそなえなくてはならない。そのための
ダムなのになぜ廃止するのか？
日本は自然の豊かな国だが、世界でも有数の
自然の厳しい国だ。
百年に一度しかないからといって大災害の対策を
しないなんて政府として浅はかすぎる
鳩山首相はさきがけのときにダムの建設を決め
民主のときに前言をひるがえした。
未曾有の災害がおきたとき、末代までうらまれるぞ

選択は続行か即刻中止かしかないのに
中止を先送りとかダメダメな選択をしてしまう前原も優柔不断だな。

4000億以上の建設費とこれから毎年の維持費に対して、どれだけの治水・利水の便益があるのか。
ダム建設による自然環境への負荷も気になるな。
環境負荷と費用対効果を争点にして議論して欲しい。

群馬選出の民主党の小僧も来てたな
誰も相手にしてなかったけど

>>299
あ、だから公明党が先回りして飛んでいったのか。

>>287
ほーらこんなに大盛況('A`)
http://society6.2ch.net/river/

そんなに作りたければ、続行したら




税金に頼らずに、自分の金と寄付金でｗｗ

住民の感情のために何千億円も使ってたら日本どうなるんだよ
ここ許したら、うちもうちもって他のとこも絶対騒ぎ出すだろ

>>294
高速無料化とか、何で守らんの？
適当なこと云うなよ。

何かもうめんどくさいから住民投票やってよ。
そんで数が多いほうの意見に従うでいいだろ。

どうせ衆愚政治の友愛政権なんだからさ。

ダム建設反対派のプロ市民団体が出てこないのはどーゆーわけだ。

しかし、自民に地元住民の意見無視とか言われても笑い話だよね。
某河口堰で干潟埋め立てて農地にするとか、馬鹿な話を強行しまくってたからねぇ。

本件のダムだって当初は猛反対されてたのを、金で買収した様なもんだし。

>285　地元の意見も聞かなきゃいけないと思うよ。
そのために、大臣が今日現地に行ったんでしょ。
でも、地元民は大臣との直接対話を拒否した。

となったら、国民の支持を受けたマニュフェストを粛々と実施する
以外にやることはないでしょ

中止は辞めないけど、住民の反対があるなら中止しない・・・
ものすごく矛盾してないか？前なんとか？

>>322
でたーーー屁理屈ｗ

今考えたんだが、このダム建設何とか中止させて、これを根拠にシーオーツー削減目標達成しましたってレポートでっち上げたら、一挙両得じゃないか？

>>277
マジレスすると、ここまで来て止めると損害の方が大きくなっちゃう。
途中で止めると、再撤去やその他もろもろで経費が大きくなりすぎる。

計画段階での中止か初期段階での中止とは訳が違う。

こういうこと考えないで、中止と叫んでいると馬鹿丸出しになってしまうが
マニフェストで掲げたから、やらないと公約違反になるジレンマが待ってる。

ダムを建設したら、きっと推進派も、やっぱりいらなかったな、となるぞ。
地方の空港みたいに。

ダムが必要だとか思っちゃいないんだね住民も
５７年間ダム使ったことないんだから必要ないっちゃ必要ない

今となってはダムを作る作業が必要だと、生活の為に＝金の為に

だったら建前言わずに金もっとクレと言えばいい
政府も出すと思うよ

　　　　ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ツ
　　,ｼ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::ﾂ
　ミ:::::/　o　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 彡::| ;wwww; wwww|ﾐ|::|
　　|:::|.　''"'''''"''ハ'""''' .|/
　/⌒|　　-=・-　 -=・- |
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　　建設現場へ行こうぜ…なあ
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　　　久しぶりに切れちまったよ…
　 　 |　　　 : : :＾:_:＾ﾊ ｲ
.＿／|　　 `ー-==ｯ' ./
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/`v
/:::::::::::| 　　ゝ──''"ﾉ:::::＼

　
＞国交省の説明によると、八ッ場ダム建設を中止すると、ダム本体工事関連約六百二十億円は不要になるが
、特定多目的ダム法で約千四百六十億円を利水関係五都県に返還する義務があり、差し引き約八百四十億
円の新たな負担が国に生じる。

　これに加え、六都県から治水関連の直轄事業負担金最大約五百二十五億円の返還を求められたり、ダム
を前提に建設する付け替え道路など本年度以降の生活再建関連事業費最大約七百七十億円の負担を下流
域の都県が拒否したりして国の負担が増える可能性もある。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009091102000049.html

完成させるためには予定より多くの費用がかかるっていう説は、一理あるが、
それは、中止の場合も同じだ。　工事中止で、はい終わりじゃないの

前原も変な仏心出さずに、中止は中止と言えばいいのに
こういう甘い顔するからダム利権連中がつけあがるんだよ
譲歩せず期限きって、それ以上長引くなら一方的に中止すればいい
国にはその権限がある

このダムは利水・治水・その他の面で必要もしくは出来ると非常に有用な施設なの？
それとも出来上がっても正直それ程必要では・・・って程度のもんなの？

さっきから中止すべきとか言ってる民主信者の方々がいるのですが
この件がもめてるのは民主の何も考えてないのが原因だろ
まず関東地方って言うだけでこのダムを名指しで中止宣言したのがまずかった
地元としては解決したのに・・・えっ？ってなるだろ。
そして意味無いって言ってるやつソースあるのか？
しかもこのダム計画だしたの鳩山・管ｗｗ
自分で計画出して→自分で中止？どんだけスパンの長い無駄遣いだよｗ

一度公共投資は全部廃止してリセットね

土建屋はつぶれて、他の産業に転換しないと、永遠に無駄工事はなくならない

気の毒だが政権変わって日本の税金の使い方が変わるんだから、産業構造も転換だよ

いつの時代も石炭も衰退、百貨店も衰退、日本航空も衰退・・・
新しいビジネスに転換しなきゃ

いつまでもダムやら道路工事やら、立派な市庁舎づくりに金出すなよ

家庭の中でも、家のリフォームも子供の学費も車の買い替えもしたいけど
まずは借金返済と生命維持だろうが？

中止前提だから、話にならないのはあたりまえだと思うね。
昔ダム反対してたからって中止が地元のためとか
下調べしてなさすぎ。
八ツ場ダムだけでもマニフェストに盛り込まなきゃよかったのに、馬鹿だな。

俺は選挙自民に入れたけど、
最近なんか民主の政策に期待してしまう・・・
本当にマニュフェストの2/3くらいでも実行できたらすごくね？
もしかしたら俺がマスゴミに洗脳されつつあるだけなのか・・・

しかし、ネットってほんと重宝なものだよな。
テレビや新聞じゃわからないことが、簡単にわかるんだから。

群馬も長野もうるせーから日本からでてけよ

それじゃ公平に解散総選挙で決めればいい。

治水→ダムは空の方がいい
利水→ダムは満タンの方がいい
治水も利水もというのは本来矛盾する。
ダムの存在理由が時代で変わって、頭のいい役人が作り上げたレトリックだな。

返還金の準備は出来たのかな
関係者は裁判の準備を着々と進めておかないとね

>>329
ダムによる水力発電は、CO2削減に効果あります。ｗ

こんなダムやめて香川にうどんダム作ってくれ

>>330
このまま完成まで行くと当初予算を遥かに上回るという話もあるが

曖昧にころころ変えてくるなぁ
どっちだよ滓
前者を発表した時の強気な姿勢は何だったの？

>>326
だから民意って何だって？
地元住民以上の民意って何だよ？
序にミンスに投票した内の何％が、八ッ場ダムに反対してんのか教えてくれ。

ここの知事さんと町長さんに頑張れメール出してくる！

民主からしたら絶対譲れない一線だろ

遺跡とかでも、ピラミッドから法隆寺まで中断したものはある。
公共事業なんだからそんなもの。

>>342
ほう、挑戦人が偉そうだな。

>>331
ダムってのは、結果がいるのじゃなくて、過程がいるのだよ。

小渕さんに助けてもらいなよ。

>>298
馬鹿か
国と住民・自治体との間にはダムを造るという、「契約」があるんだよ
だからダムを造るのは無駄だ、っていう根拠を示さないといけないのは前原のほうだ
それなの偉そうに中止としか言わない前原が気に食わないのは当然のことだ

金の話しは別として
造らなくても良いダムをつくるのは
地球環境的に無駄な気がするんだが

頑固なバカって一番タチ悪いと思う

>334 それは予算の組み替えでクリアーできる。
関連都道府県に経費を返還する代わりに、その分、その自治体への交付金や
補助金を減らせば良いだけのことだ

つーか今までの予算で完成してないとおかしいだろーが。

最後は住人にもバラマキ砲を打つんだろ。
静かになるだろうさ。

II．八ッ場ダムはすでに７割もできているという話の誤りについて
１．工事の進捗は大幅に遅れている
　７割というのは、八ッ場ダム建設事業の事業費４６００億円のうち、
７割が平成２０年度までに使われたということであって、工事の進捗
率とは全く別物である。本体工事は未着手である。関連事業のうち、
規模が大きいものは付替国道、付替県道、付替鉄道、代替地造成であ
るが、平成２０年度末の完成部分の割合はそれぞれ６％、２％、７５
％、１０％であり、まだまだ多くの工事が残されている。付替鉄道は
７５％まで行っているとはいえ、新・川原湯温泉駅付近は用地未買収
のところがあって、工事の大半はこれからであるから、完成までの道
のりは遠い。

>>335
「前原大臣、かわいそう」
「何あの土建住民ども」

という世論になるまで下手に出ておいた方がいい

群馬５区

◎152708 小渕 優子
オブチ ユウコ 35 女 自民（公明推薦） 前

　53048 土屋 富久
ツチヤ トミヒサ 72 男 社民 新

　9406 生方 秀幸
ウブカタ ヒデユキ 37 男 幸福実現


↑
選挙で大負けしたから報復なんじゃね？

先祖代々の思いに背き土地を出た人間は前原に文句を言う資格なし

>>305
全く論点がちがうね　死ねば？

>>350
ダムで潤うのは地元だが、出所は国民の税金だからな
そんなにやりたいなら地元の地方税でやりゃいいだろｗｗｗ

馬鹿じゃないの民主党。
普通に考えて異常

>>356
ダムが必要だという証拠を提示するのは地元の義務だろ？
中止が気に食わないと言っておきながら、長年完成せずに
必要に迫られなかったのが何よりも　不必要　だという証拠になっているのだが？ｗ

中止は当然だろう。
無駄な公共事業は全部中止だ。
中止によって高くつこうが中止だ。
自民党の尻拭いは大変だが、日本の未来のために中止を決断するしかない。
日本をかえてくれ民主党！！

お前らの家の前の道路がどんなに荒れても
公共事業は無駄なんだから我慢しろよな

引きこもりどもにはこの比喩は通じないか

>>294
てめえらカスミンスがさんざやってきたことだろ
ぼくたち初めて与党になったんで優しくしてねってか？








遊びじゃねんだよ

280 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/09/21(月) 11:12:58 ID:gP4gbg3a0 
>>91  
群馬県民には必要なくたって大沢さんには必要なんだろｗ   


281 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/09/21(月) 11:16:04 ID:3eZhSmqw0 
>>280  
県知事の支持母体は群馬県建設業組合だからな   


284 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/09/21(月) 11:22:04 ID:gP4gbg3a0 
>>281  
親族企業の建設屋は今年ダム工事受注を見越して新社屋作ったからなｗ  

福田元総理にお願いしたらいいのに？

>>328
出た・・ミンス脳。ｗｗ
頭大丈夫か？

ダムは要らないがダム建設は必要だろうからね。

>>348
さらにマジレスすると、温暖化により水の問題が日本でも発生するのが10年後。
その為に、もっとダムが必要だと言う科学者も多い。

マジでダムは今後の生活を守る為に必要だよ。
国家的視点で考えないとマズイ。
赤字だから駄目とかじゃなく、国民生活を守る為に必要。

もっと調べて中止とかの判断をすべきだと思う。

>>335
この場合、建設反対派を押さえ込んで住人を移転させて、人がいなくなった後の補償を町に約束したのも国。
前原が強く出られないのは、友愛精神だからじゃないよ。

そんなにダムを作りたいなら、自分の金で作れよ！

菅直人迷言集より

「（諫早湾の干拓工事を）誰の許可でやっているんだ！責任者を出せ！」←実は自分が厚生大臣時代に了承していた

わかっちゃいるけど止められない公共事業。
それにぶら下がる地元の土建屋。
不様ね。

>>369
なお、下流の利水者は、八ッ場ダムの完成を前提とした暫定水利権9.711立方ﾒｰﾄﾙ／秒（H13.6月現在）
（八ッ場ダム開発予定水量22.123立方ﾒｰﾄﾙ／秒）により既に取水を行っており

注）暫定水利権：
河川に水が豊富に流れている時だけ取水できる水利権で、少雨による渇水
時にはまっ先に取水停止されるものです。

埼玉県は、すでにダム完成による水利権の78％を使っているので、
ダム中止になると、埼玉県はこの分が失われる
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/faq/q2/q2_1.htm

>>331
ダムと空港は違うでしょ。
空港の場合は利用者が少ないと赤字事業まっしぐらだけど、ダムはそうじゃないし。

>>377
地球温暖化が本当なのかという話がでているというのに…

白紙に戻さないってのは着工前には戻さないけど、工事は中止ってコトだろ

>>319
本当にすげ〜な
ダムスレだらけじゃないかｗｗｗ

もうグダグダだね前原、段取りが悪すぎる

>>356
契約があるなら話は早い。
契約書の解除条項に従って解除するだけ。

契約書がなければ民法だな。
解除できない契約は契約じゃないよ。

>>299
やはりそういうことか

水は足りてるし、治水にも問題はないことがはっきりしている。
無駄に環境破壊すんな。

無駄な公共事業は全部中止だ。
地元民には申し訳ないが、日本国のために犠牲になってください。

>>369
地元にとっては、元々ダムなんか必要ないだろ？
オマエ程のバカを見たのは久しぶりだわ。

土建屋代表
大沢知事

土建屋自民党
福田康夫

ご主人さまの、千葉県民が　悪い！

中止ありきかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
前原が視察した意味ねぇじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダムは地震の原因になるらしいのでできれば作らない方がいいと思うけど
外国から排出権とか買うぐらいなら国内に金落とした方がいいよ

親族企業が建設に絡んでるんだろ
お前のほうが政治家としていかがなものか

どうしてもダム作れというのなら西松建設をとおしてくれ

東京都に金出して貰えよ。

友愛精神で一人に10億円出してやれ
きっと黙るぞ

青島さんは都市博中止したじゃん
ダムくらい大臣ならとっとと中止して他の仕事しろ

フジは中止に賛成の住民のインタビューも流してたが
少数派なのかな？他局で見ないよな。

必要なのはダムじゃなくて土木工事ってにおいがしちゃうのがなあ

工事するためにダム造るわけじゃねえんだし

>>372
俺、民主工作員でも支持者でもないけど？
日本語でおｋｗ

xwa9GgEmO　＜　携帯単発ID
しかもカスとか罵倒する発言を平気で投げ掛けてくる低俗さ
池沼レベルとはまさにこういうことｗ

>>382
失われるも何も、現時点で無いものから何が得られるというの？ｗ
で、何を失うの？ｗ
ますます理に適わない根拠、こじつけを提示してきやがったｗ
それはもう　中止して困らない　という理由になりましたねｗ

この戦術は相当狡猾だな。
民主の政権担当能力が疑問とか言ってた奴等どうするよ。
ゴタついて長引いたら参院選の大ネタにされちまうよ。
自民が引っ掛かって国会での論争になれば、またぞろ民主大勝だ。
民主はなかなかのものだぞ。

そもそも
完成しても中止しても無駄だらけのダムを企画した
自民と官僚がいけないんだけどね

このダムが中止になったら
一番不利益を被るのは埼玉県民
民主独占の埼玉の県民てアホの塊だな

住民側が怒るのはもっともだ。

しかし、あまり感情的になりすぎるのはよくない。
そもそも、自分の故郷が水没することにはみんな反対していた。
いろいろあったにせよ、反対の人も多かっただろう。
また、すでに3000億円分もの仕事をもらっている。一方的に損しているわけではない。故郷も残るし。

>>383
ダムの方が質が悪いだろ。空港なら閉港して土地を売りに出せば市街地に戻るが
ダム湖に沈めてしまった土地は再利用が困難極まるだろ

>>346
このダム発電する予定あったっけ？
あったとしても、建設工事や保守点検の為には、ガソリンを使う機械を動かさなきゃならないことは変わらない
それと建設後のそういうのと、どっちが得なのか、科学者に検証させる必要があるな

>>391
それは前原が言うセリフだよね。

こいつ、というか民主党は脅しや正論が簡単に聞くぞ。

と、昔からわかってたが、また証明しちゃったの巻。

なんも昔から考えてないのもまた証明の巻。

はぁー、政権交代してね。もういいだろ。

ゴネ得乞食を支持するネトウヨｗ

公害時代の地元民無視冷酷自民党政治家そっくりだな＞前原

中止するほうが金がかかるって言うのに
結局何のために中止するのかが良く分からなくなってるな

ダム作って観光温泉地にする気みたいだが
観光地なら自然を生かす方が良いだろ

どちに転んでも住民は税金から莫大な金が転がり込むと大喜び
マスゴミも煽って収益が上がって大喜び

損をするのがただの国民

魔乳フェストだから中止＝納得できない
とかいうけどさ、どういう理由でマニフェストに
のってるか？に対して納得できるかできないか？じゃね？

町長も知事も土建屋というふざけた構図

前原はあまり意見聞かないほうが良い
利権議員や住民がつけあがるだけ
工事途中だろうが、残りの建設費、砂浜の侵食、ダムの維持費等を考えたら中止やむなしだ

いい事思いついた。
ダム作るの止めて、お台場のガンダムをここに置いとけば観光になるから、いいんじゃ無いかい。
ダムより遥かに観光客来るし。ダムも中止できるし、安上がりだし。一応、がんダムだし。

>>396
空母級の護衛艦とか別の方向で

>>415
・中止したほうが金がかかる
・新築したほうが安上がり

この手の論法は疑ったほうが良い

地元民ｗ
もっとも地元民＝土建従業員なんだけどな
はっきりダムはいらんが金をくれって言えばいいのに群馬の土建知事もｗｗｗ

前原見直した！
群馬県知事は日本国民としてどうなん？ｗ

知事感じ悪い

>>415
悪質なデマ
既に予算内でダムが出来る見込みはないから、莫大な追加予算が必要になる
中止のほうがはるかに安い

>>410

予定にないはず。

むしろ下流の発電ダムに悪影響与えるんじゃないかって話だったはずだが。

意味ない視察なんかしなくて良いよ。
住民無視して中止にすれば？
さっすが友愛！
民主党だけにやることが民主的！

>>409
なんで話が廃止前提なんだよ

君は入社試験に落とすけど面接は受けに来てねって言われて、
誰が面接に行くかっての。

住民と意見交換会がしたいなら結論を決めずに白紙で行けや、ボケが

もうあきらめろよ。
自民は負けたんだよ
自民のお膝元だったことへの見せしめだってことぐらいわかるだろ

エラの張った釣り目連中を鎮圧に送り込めばｲｲﾝﾀﾞﾖ
こういう揉め事があった場合の実行部隊として雇ってんだろ。

>>413
ネトウヨの声など世間に届かんのは選挙で証明されただろ。
前原は白紙撤回を受け入れて
改めて中止を地元に納得させればよい。

移転補償費をたんまり貰って、新居が建ってよかったと思っている住民の声は?
そんなこと口に出したら、土建屋に殺されかねないんだろうけど・・

>402
地元の反対派が賛成に回っちゃったから希少種じゃなかったっけ＞反対派

☆八ッ場あしたの会

http://yamba-net.org/modules/news/index.php?page=article&storyid=678

で、結局このダム事業中止で生み出せる財源は幾らなの？（´・ω・｀）

>>346
ダムによる環境破壊は自然環境によるCO2の吸収減少に繋がりますｗ

【提案】「ネトウヨ連呼厨」と呼ぶのはやめよう

前政権末期頃からネットにおいてもアンチ右翼という流れが支配的となり、ネトウヨどもの肩身も狭くなってきました。
しかしながら、残念なことに一部の掲示板においてはいまだにネトウヨどもによる「ネトアサ」「ネットキムチ」「ネトウヨ連呼厨」などのレッテル貼りが横行しています。

こうしたごく一部のネット上での動きは民主政権発足という「現実」と乖離しており、「現実」はアンチ右翼・リベラル・親アジア…などの考え方が支配的です。
現実にはデモの動画・画像などで見られるような、見るからにキモい劣等コンプレックスの塊、醜悪な差別主義者、一生底辺確定の愚鈍なＢ層は少数派に過ぎません。
ネットにおいてもこうした「現実」を踏まえたネットユーザーが増加するのは自然の流れではないでしょうか？
実際は我々のような高学歴でセンスが良く社交的でネット世論ごときに惑わされないエリート層が多数派であることは今回の選挙結果でも証明されたと思います。

そこで、提案ですが、こうした傾向を持つネットユーザーを新たな名称で呼ぶことにしてはどうでしょうか？
「まともな市民意識を持つネットユーザー」ということから「ネット」（net）と「市民」（citizen）を融合し「ネチズン」（netizen）と称しましょう。

「ネチズン」…この独創的でセンスあふれる呼称を一般化させましょう！

ハン板
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1253148896/
政治板
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1253147282/

何故か我々多数派のネチズンの活動が低調です。ノイジーマイノリティに過ぎないネトウヨどもを黙らせましょう。

>>418
うん
そのあたりがあまり説明・報道されてないように思える。
こういう根拠でマニフェストに乗せました、的な。

>>356
おう、徹底的に示してやれ。
これからダム完成までにどれだけの費用がかかるのか、
もちろんこれまでに使われた予算が、適正な使われ方だったのかも含めて。

前原ブレルナ！
こんな奴らに金輪際
血税をやるな！

住民側にスパイを入れて切り崩すのが常套なんだが、ノウハウが無いとみた。

>>426
で、作り上げたらいくらかかるの？

なお、下流の利水者は、八ッ場ダムの完成を前提とした暫定水利権9.711立方ﾒｰﾄﾙ／秒（H13.6月現在）
（八ッ場ダム開発予定水量22.123立方ﾒｰﾄﾙ／秒）により既に取水を行っており

注）暫定水利権：
河川に水が豊富に流れている時だけ取水できる水利権で、少雨による渇水
時にはまっ先に取水停止されるものです。

埼玉県は、すでにダム完成による水利権の78％を使っているので、
ダム中止になると、埼玉県はこの分が失われる
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/faq/q2/q2_1.htm

そうだ、埼玉県民も悪い。

絶対に中止しないなら視察とか来なくていいから。
視察名目に無駄金使うなよ。

前園さんは民主党的には目障りだから当て馬に使ったんだろう
小沢の計画通り

>>291 黒部はダム湖で流行ってるんじゃなくて景観で流行ってるんだろ。

黒部のダム湖って近づけないしな、堰堤から見るだけ。
しかも、近くに温泉街もまったく無い（扇沢駅あたりにもね）

温泉って、自然の中で入るのが醍醐味、ダムのコンクリあったら忌避だな。

>>431
そんな恐怖政治を民主党は行うの？

自民ですら行っていないよ。
友愛政治は怖い。
言うこと聞かないと、本当に友愛するんだね。

もう反対派は全員逮捕でいいよ

>>359
それがミンスの地方分権か？
お笑い草だな。

おそらく土建屋が民主支持だったら中止されなかったんだろうな。

今日の大臣との対話へは、ダム中止賛成住民が行こうとしたが、
会場は中止反対派が占拠していたので入れなかった

必要な補償はすべきだけどどんぶり勘定は止めたほうが良いよ　今後の前例になる

小沢のダムは、なんで、マニフェストに書かなかったんだ？
無駄だろ？

はじめに中止ありきなら議論の余地などまったく無い
議論の余地が無い民主主義？それは共産主義だろ

有権者の声を聞く立派な大臣だと思います

>>430
そもそも意見交換など必要ないのに、前原が補償なんかのために会話しようといってる
本来、ガン無視して中止すればいいのに

小泉の郵政民営化と同じだな
意味が無いパフォーマンス

このダムは埼玉と東京のため
地元の人は泣いてきただけ

地元民がごねとくって民主党支持者は認否人ばかり
これで友愛とはわらわせる

そもそもこのダムって、東京の治水だったか何かの為のダムでしょ
だったら東京都に金出させればいいんだよ、もし工事続行するなら

政権公約＋個人の決意として優先順位を判断した結果なんだろう。
どちらの判断が相対的に良かったのかは現時点でわかんらないが、
金がない以上決断をせざるを得なかった。

長野県は、リニアでごねて
群馬はダムで
新潟は北陸新幹線でごねて

中止を前提にしたばら撒き

>>426
すでに初期の計画費の倍かかるんだからな
住民は反対しないでさっさと作っていれば無駄な費用もかからなかった

>>415
騙されすぎ

※自民党は総選挙の敗北を見越してジャブジャブ発注した。

すでに７０％の建設費を土建屋に投入したのだから全部造れというのか？
自民党大沢知事は土建屋

地元の考え方が超謎。
元々は「ダム反対」を掲げて戦ってたんでしょ？
だったら今回のダム中止は「長くかかったが、最終的に勝利した」という評価になるんじゃないの？
喜ぶべきことに反対するとは、意味不明の極地なんだけど？

>>459
ガン無視できるわけないだろ。
ただゴネてるだけだと背景もみずに思ってんじゃねーのか。

民主が当選したのは事実だけど、マニフェストのひとつひとつを全面的に支持したわけじゃない

>>421
等身大八ツ場ドムも欲しいな

高崎競馬を潰す時、競馬関係者は知事と同じ事言ってた
因果応報だな

テレビのニュースを見る限りでは、
地元民は全員建設中止に反対みたいだが、
実際はどうなの？
現地人のみなさん、教えてください。
建設中止賛成派はいるの？

>>451
＞もう反対派は全員逮捕でいいよ

反対派は与党だろうが。中止ふざけんなは賛成派。
成田空港の反対派なら全員逮捕でいいよ。

クレーマーなんかほっとけばいいんだよ

>>467
だから結局いくらかかるの？
中止したらどれくらい安く済むの？
言い切れるんだからソース持ってるんだろ？

こうなったら国交省から金をたんまりふんだくって
住民が末代まで楽に暮らせるようにしてもらおうぜ

因みに、民主党ファシズム政権の国際公約のＣＯ２を２５％削減てのが有るが
コレを達成するには、火力発電所を全廃してな代替えに原子力発電所と水力発電所を建設して
稼働させにゃならんのよ。
わかる？原子力発電所の大量建設は困難だ。ならば水力発電所（ダム）を二百ヶ所は増やさないと、期限に間に合わん。
さてどうする気かな？ｑｑｑ

中止するのは構わないんだけど、そのプロセスが酷すぎた。
政権公約で載せてはいるが、それは幅広い国民向け。

対象者となる利害関係者に何の説明もせずにいきなり正式中止決定では、
通るものも通らなくなる可能性がある。しかも対象区で候補者立ててなかったんだからな。
もちろん、反対する人はどうせ反対するだろうけど、今後それを押し切るだけの
世論が得られなくなる可能性がある。

前原も下手を打ったもんだね(´･ω･`)
まぁ前原に限らず、とにかく政権の実績が必要ということで見切り発車してる部分が
今の政権に多く見られてるけどｗ

>>471
ダム湖よりは客が来そうだね

I．八ッ場ダムを中止した方が高くつくという話の誤り
１．八ッ場ダムを中止した方がはるかに安上がり
（１） 事業費の再増額は必至
　八ッ場ダム建設事業の事業費は４６００億円（水源地域対策特別措置
法事業と水源地域対策基金事業も含めると、約５９００億円）とされて
いるが、ダム事業を継続すれば、ダム完成までに事業費の大幅増額は必
至である。増額要因としては、東京電力への多額の減電補償（吾妻川の
大半を取水している５つの発電所への発電減少分の補償）が残されてい
ること、貯水池予定地の周辺で地すべりの危険性がある場所が２２箇所
もあるため、大滝ダムや滝沢ダムの例に見るように、新たな地すべり対
策費が膨れ上がる可能性がきわめて高いこと、関連事業の工事進捗率が
まだ非常に低く、完成までにかなりの追加予算が必要となる可能性が高
いことなどがある。

国vs地方に見えて実は国vs土建屋という下らないお話。

計画段階で止められるダムから止めればいいものを、
なんで、こんな計画が進んでるのをワザワザ止めたがるのだ？

権力を誇示したいだけじゃないの？

>自分の意見をぐっと飲み込んで
こんな上から目線の態度は違うだろと思った

>>444
想像もつかない大金。
ダム本体がまったく出来てないのに既に予算の7割が消費されていて、残り1000億ちょいしかない
追加が何千億も必要になるのは間違いない。

>>421
天才

>>468
建設始まる前ならともかく建設始めたあとに中止なんていわれても困るだろ

>>470
>民主が当選したのは事実だけど、マニフェストのひとつひとつを全面的に支持したわけじゃない

疑似餌に釣られて干上がる雑魚の戯言など誰が訊くものかｗ

ゴメン
思いつきでマニフェストに載せたら政権交代が実現しちゃったので
建設を中止せざるを得なくなった。

これで先送りしたら兵糧責めで予定地の産業は一切無くなるわな…。

前原大臣、抵抗勢力に負けるな！！

ダム工事に伴うの地元住民の移転費いくらもらえたのかなぁ・・・。民主党頑張って！

>>468
50年な
50年経ってぼろぼろになった人たちだけ今残ってるんだよ。
自分が50年後どうなってるかって考えたことある？

>>468
お前はまず目の前の箱で勉強してこい

一部の老人を除いて、結局賛成、反対共にみんな金がほしいだけなんだよな。

県知事なのに何もわかってないんだな
前原は内閣つまり行政府の大臣
地元の利益を優先する政治家つまり立法府である国会議員とは別の存在
地元の利益か国民の利益か
観点が違うんだから知事の言葉は無知丸出し

反対も賛成もないんだよ
必要だったから造り始めた
必要ないから中止にする
とろとろしてるからだよ

ダム中止による地方への返還金又ゴジキ住民への保障の金は、あるぜ(笑)埋蔵金だ！早く埋蔵金がいくらあるか？教えろ(笑)

とにかく中止、中止。

血税に群がる地元土建と吸血住民は射殺あるのみ！！

あまりにもどっちつかずな態度がアウトすぎる。
中止と言いながら批判が来たら途端に話し合う、白紙は考えてないとかブレすぎてダメ。
こんな風になるぐらいなら中止と言ったからには中止、地元民がなにを言おうと中止！ってぐらい
強権的に突っ走って批判を黙殺した方がナンボかマシだわ。

>>473
中止賛成の市民団体がTVに映ってたよ

いいや群馬のダムから半年くらい東京の水止めたれ

都民さん水いらないんだろ？友愛でなんとかすればw
中国毒水とかで

中止しても金が減って困るし、中止しなくても沽券に関わると。

まあ高校生に見抜かれるようなマニフェストだ。
誰も期待しちゃいねーから、この件だけは、今後のミンスの活動のために
地元の言うこと聞いたほうががいいと思う。
これは傷が横に広がるタイプの事件。

前原さん、貧乏くじ引いたなｗ

>>2
正しくは
金やるからどけ　ダム作らせろ
↓
金やるからダム中断させろ

こうだろ

>>421
誰うまだが、案外いい考えかも

>>472
それ民主系に豹変した前の知事のしわざ

前原以外の民主党議員や副大臣が黙ってるのも不誠実だね

中断に変えたら？100年後にまた検討しますって言え。

辞任しろよ前園
あとは赤軍の補佐に任せて知らんぷりしてろww

今日、中止賛成派の住民を締め出してたな
この知事と町長は悪徳だね

>>491
住民ですが・・・。

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｜￣￣　　　,　'´ ,,,　　　　　　　　　　　^''‐､ ￣｀^'''‐-､＿,,,,
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　 ヽ／　／// /　/　 .|　 .|　|　|　　|　 ヽ.　ヽ. 　|　　　／
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　 /l　 .|　|　| .|　 |　　|.　 |　|　 |　　|　　　|　　.|　| ´
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　　　　ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ツ
　　,ｼ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::ﾂ
　ミ:::::/　o　　　　　　 ヽ:::|
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　 彡::| ;wwww; wwww|ﾐ|::|
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　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　　そろそろ”友愛”ってのを教えてやるかな
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ
　 　 |　　　 : : :＾:_:＾ﾊ ｲ
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::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/`v
/:::::::::::| 　　ゝ──''"ﾉ:::::＼

世論を動けば、いくら選挙で公約しても変わる
彼が強気なのは世間が住民に対して無関心だから

群馬県知事はまずは流域の利害関係者（関東地方の住民）に
訴えかければ

　　　　　　　　　　 __,,,,.､､､ --──- .,_
　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　｀''ヽ､
　　　　　　　　/　　　　　　　,.,.,.,.,._　　 　 　 　 ＼
　　　 　 　 ／ {　　　 　 ,.／　　　 ｀ヽ、　　　　　 ヽ
　　　　　　l　 / ヽ-- ''"　　　　　　　　ﾞ､　　　 　 　 ﾞ､
　　　　　 ﾉ ./　　　　i　'´ ___,. -─‐-､ <　　　　 　 　 l　　　　　　見ておくがいい! 戦いに敗れるとは、こういうことだ！
　　　　 （　 l _,,,,,,.___ l　 r',,. -o＝,.‐‐-ゝ!　　　　　　　i
　　 　 　 ﾞi ﾚ .,-o==ヽ　　 `ー‐''"　　 r'　　i´⌒ヽ　　{
　 　 　 　 ヽi ､`ｰ''"l　　i　ﾞi　　　　　　}　　 ﾞi-,　 l　 　.）
　　　　　　 lヽ,　　 /　　　__　　　　 ／| 　 　 }'　 l　　/
　　 　 　 　 { |`　 〈.,,___ ,.-＜,._　　'　`ﾆ7,._ノ　 /　　'-,
　　　　　　 〈,l　,r'´　　　　　　　ﾞヽ､　　￣ 　`ヽ､___,.ノ
　　　　　　　 | L,,. -────--- .,ゝ 　 　 ﾉ 　 　 ﾞ､-､
　　　　　　 　 ﾞ､　　　---　 　 　 　 　 　 ／　　,,. -'"-'ﾞi
　　　　　　　　　ヽ､,　　　　　　　　_,,. -'"_,,. -'"　/´　　 ﾞi
　　　　　　　　　　 ヽ､＿＿__ ,.-'"_,,. -'",.-'" ｀} ｀ﾞヽ　　　l- ､
　　　　　　　　　　　ﾞ､ ヽ,___,,. -'",. -'"　　､___ノ ﾉ｀ヽ!,.-'";;;;;;;;;｀'''-
　　　　　　　　　　　　|ﾞ'i | r‐'',.-''"-/　　 ｀''ー ' ,.-'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;


　　　　　　　 　　　　　　　 　 ヤンバ・ダム[1995〜2009]

多分、ダムできるからで金借りちゃて、返せなくなっちゃて困ってる人が沢山いるんだろうね。金銭感覚も麻痺しちゃてんだろうね。これから地獄だね

ざまぁーーみろ！

>>485
中止に掛る費用も計上されてないのに、何と比較してんの？

>>487
でも、元々の主張通りになるんだぜ？
大勝利じゃん、地元にとっては。喜ぶべきことだろ？
なんで変節したの？

>>62
いや、一切の対応を資料も見ず、国交省の役人に任せず一人でしたらしい。
ニューズ解説によると、
　　勉強してるし、今までの大臣では考えられない事と言っていたな。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253700614/1000

気候変動でいつ渇水になるかもわからないのに呑気なもんだな
関東じゃ水不足なんかおきないってか
香川県を笑えないぞ

残った橋桁で、絶叫マシーンを作ればいいじゃない。村おこし。

地元民も結局銭なんだろ？

誰だって生まれ育った故郷が水没するなんて喜ぶべき事じゃないよ。

既に水没して大金を手にした香具師らだって故郷は恋しいんだよ。

>>487
鉄道を通すため暫定開通、その後中止廃線になった例なんていっぱいあるが。

こういう滞っていた工事が政権交代の兆しが出始めてから
いきなり進捗しだした事をマスコミは伝えないね
駆け込み天下りと構造はいっしょなのに

>>493 50年ぼろぼろにしたのは自民だろが

なんで、民主党はダム中止に伴う税金の節約額が幾らになるか出さないの（´・ω・｀）

八ッ場ダムに関するデマ報道が相次ぐ

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/81533/76405/59996347

忘れちゃいけない事がある。国会では過半数を取ったが
地方議会や知事、市区町村長などでみれば、民主党は未だ未だ野党だ。そう簡単に政策が通る訳ではない。
まぁ、さっさと臨時国会を開いて法律を成立させる事だな。

>>469
おまえ自身が視察など来なくていいって言ったろ

俺も視察など行かずに粛々と中止すればいいと思う
違約金は、発生するなら契約どおりにするだけ

しかし、小沢帝国（岩手県）のダムは、着々と建設が進むのであった。

だから群馬県民は新しいダムなんか必要としてねーよ。
下流域の都市が水不足に陥るのを防ぐ為、今までも仕方なしに建設してきたんじゃねーか。
そんなに嫌なら新設既設問わずダムは全て解体して、自然に戻せ！
群馬県民は全く困りませんからどうぞご自由に。

>>468
一応、中止賛成の住民も結構いる。ゴネてるのは、少しでも補償を多く貰う為。

地元民は戦略を間違えたな。
住民運動で計画をの進行を止めることは可能だが、
計画の中止を阻止することはほぼ不可能だ。

受け入れる決断をするなら、その後速やかに計画が進行する目算が必要だった。

またブレた！！

住民に大義なんてないんだよ
ただ反対したいだけの感情論
利害もなにも関係ない

ポッポの外交より、これがトップニュースとは、NHK何か企んだでる(笑)

中止明言に「残念」「がっがり」＝地元首長ら反発−前原国交相視察

　「非常に残念」「がっかり」−。八ツ場ダムを視察した前原誠司国土交通相が２３日、建設中止方針を撤
回しないと明言したことに対し、地元関係者からは落胆や反発の声が相次いだ。

　自治体首長との懇談会で前原国交相は、開始時間の１０分ほど前から会場で待機。大沢正明群馬県
知事や高山欣也長野原町長らを出迎え、現地訪問前に中止を表明したことを陳謝した。ただ、建設中止
方針自体は撤回せず、大沢知事は「八ツ場ダムを捨て石にして、住民生活を一粒の小石のごとくけ飛ば
すことはあってはならない」と声を荒げた。

　また会合後、八ツ場ダム水没関係５地区連合対策委員会の萩原昭朗委員長が「中止を明言されて来
られても対話のテーブルには着けない」「お彼岸の中日に来ることにも心が痛む」などとした意見書を同
相に提出。同委員会の篠原憲一事務局長は「いきなり中止を決めて地元に相談に来るのは一方的過ぎ
る」と批判した。

　一方、会場の外では「自分のようにダム反対派もいると伝えたかった」と、地元住民がバスに乗り込む
前原国交相の名を呼びながら接触を試み、制止される一幕もあった。（2009/09/23-20:42）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092300479
-----------------------------------------------------
反対派住民は会場に入れずだってさｗ
そろそろマスコミの手のひら返し土建住民バッシングスタートかｗ

>>421
後ダム建設途中のあの映像から、バンジージャンプを作ればさらに観光地だ

もう民主も引くに引けないだろう。
これ工事続行したらマニフェストと違うというだけでなく、
あとのダム工事中止もまったく言えなくなる。
民主の生命線みたいなもんだ。
ダム建設中止にしてどういう事態になるか見てみたいよｗ
まあテレビは県や住民の騒ぎを報道し続けるだろうな。

民主的・法的なプロセスを経て遂行されている
ダム建設こそが民意であり
前藁の中止は何の根拠も無い嫌がらせに過ぎません

彼らはこのダムが無駄であるというマトモな根拠を示したのでしょうか
公の場で議論を尽くしたのでしょうか
それが無ければ強権・独裁になります

これは、一都五県が関係する大プロジェクトであり
大臣の裁量を遥かに超越した事業なのです

>>468
涙を飲んだりなんなりして、やっとのことで決着してたのに、
「やっぱ中止」なんて言われたら、もともと反対だったヤツも
怒るだろ？

善とか悪とかは知らんが、住民の反応は素直なものだと思うけどな。

八ッ場ダムの建設に反対している人たちは、どうして岩手のダムは中止しろって言わないの？
中止になったら困る理由でもあるの？

西松建設裏金：大久保秘書、「胆沢ダムは小沢ダム」と献金要請
http://mainichi.jp/select/jiken/nishimatuuragane/archive/news/2009/03/20090324org00m040035000c.html

ＮＨＫで
自社さきがけ政権時代の話ってのをまたやったね

面倒なことを、党内で小沢と距離を置く若手筆頭の前原に押し付けたって感じかな

>>449
温泉街は無いけど、黒部渓谷鉄道の途中に温泉はあるぞ。
まぁダムとは無関係だけど。

　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009091102000049.html
国交省の説明によると、八ッ場ダム建設を中止すると、ダム本体工事関連約六百二十億円は不要になるが
、特定多目的ダム法で約千四百六十億円を利水関係五都県に返還する義務があり、差し引き約八百四十億
円の新たな負担が国に生じる。

　これに加え、六都県から治水関連の直轄事業負担金最大約五百二十五億円の返還を求められたり、ダム
を前提に建設する付け替え道路など本年度以降の生活再建関連事業費最大約七百七十億円の負担を下流
域の都県が拒否したりして国の負担が増える可能性もある。

これ以上国民にたかるなよ。 関東の他県もにもたかるなよ。
どうしてもやりたければ、群馬県の県税でやるか、寄付金集めて勝手にやれよ。

いいから黙って税金よこせ
国民の税金食い潰すのが俺達の仕事なんだよ
建設だろうが建設中止だろうが俺達は反対する
とにかく補償しろ
金よこせ

>>468
地元住民の多くは反対派から、賛成派に変わってた。
保証金や仕事が地場産業に影響し、本当に生活が変化した面白い場所みたい。
だから、他の場所と違って賛成派の方が圧倒的多数になった。

よりにもよって、何でここを一番にしたのかが理由が分からないってさ。
多くの反対現場から行うべきだったのに…と言われてる。

これで失敗したら、能力を根本的に疑われるし、裏マニフェストも現実味を帯びてくる（外国人参政権とか）

ダムを完成させた場合と中止させた場合、どちらがもったいないか。
全国のダム維持費、環境破壊、長い目で考えたら、負担は大きくなっていく。
それにお金の問題でもなくて、引き返す勇気と、自然環境のためでもある。
25％削減なんて世界公約になっちゃったんだから、自然環境復活に力入れていかないと。
国民の負担ばかりが増えていく。

住民の屈辱的な気持ちはわかるが、補償される立場なんだから、
結果的には一時的な感情論になってしまう。

引越し先の立派な一軒家に住んでて、まったくうらやましい話だ。

地元で中止を望んでる奴だっているだろうに
土建屋の声ばかり拾うなよ

前原さんはさきがけにいたことを憶えていたようだ

せっかく話し合う場をもうけてやるっていってるのにそれを拒否する建設推進派

もう一方的中止でいいよ

中止するのであれば、中止にかかる費用がどのくらいかかって
続行するのに比べてどの位節税できる、という数字が必要なんだが
何でその数字が皆無なの？

友愛しよう！みたいなカルト的なものには騙されない

前原を支持します
批判されるべきはこのような事態を作った自民
情けないのは早速地元に擦り寄ってコビを売る創価

まず中止ありきで意見交換会もクソもないだろ。
どうせ話し合ったところで中止になるなら時間の無駄だよ。
話し合いってのは結論が決まってないからおこなうものだろ？

>>528
マスコミは悲惨な貧乏人の泣き言の肩を持つのは選挙前から。
真実なんかどうでもいいのも選挙前から。

まだ野党癖が抜けネェのか民主は

要するに
ダムは作っても作らなくてもいいが
ダム御殿は作れ
ダム前提の公共事業もしろってこと

>>515
不意を突かれたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　頑固になりすぎて、偽メール事件の再来になるよｗ

>>555
その数字はマニフェストに書いてないから

>>518
こういうバカって、ミンスの雇ってるバイトなのか？
極普通の脳みそありゃ、わかるだろうに。

誰でも、おカネは欲しいの！

前原さんは一番難儀な所に回されたね。
高速無料化も国交省だし。
本人だって分かって受けたんだろうけど。

さっきjwaveに地元温泉組合の代表が出演して建設反対の理由を「国益を損なう」とか吐かしててわろたw

地元が被る不利益はどうなっているんだ？

本音は土建屋か？w

>>473
保守王国の群馬ですが
今回の選挙では日本一金持ちな笹川が落選した。
福田元総理の選挙区でさえ民主党候補と接戦で、危ないところだった。

民主党は、八ッ場ダムの選挙区に「最初から民主党候補を立てませんでした」

しかし、莫大なお金をくれた本人に対して
ひどい仕打ちだ・・・
群馬県知事は恩知らずか・・・

>>513
前原閣下殿、故永田さんの墓参りはされましたか？

>>555
自然に考えれば事業を続けたい国土交通省が握って発表しないから

オイ、綺麗な新築住んで、マダ、ゴネてんの(笑) もう、いいだろ税金吸うのわ

ダム湖は相模湖みたいにバス釣りが出来るとか湖畔まで出られるダム湖じゃないと観光資源には
ならんよ。
八ッ場はそもそも酸性水の所為で魚が住めない川に造るんだから観光資源としては無理無理！

>>487
ダム本体はまだまったく作ってない

■在日？ いいえ「不法滞在」です

あなたが日本で朝鮮人を見かけた場合、
十数人に一人の割合で不法在留者が混じっています。

直ちに最寄の入国管理局に通報しましょう。
５万円程度の報奨金が出ます。

http://www37.atwiki.jp/fuhoutaizaihantai?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=G50920a.gif

新党さきがけの参議院幹事だった堂本暁子は
千葉県知事になってからは八ツ場ダム推進派に転向しましたねｗ

ここでネトウヨが
土建屋とプロ市民を援護射撃

どうぞ↓

高速無料にしろダムにしろ
これは大変だよ実際
前原には同情を禁じ得ない

ここまで金と時間を使って目標からは大きく逸脱し未だ完成せず
継続するための金と時間が無尽蔵に使われることは明白
代替案がない限り中止しかあるまい

ダム中止でもいいけど、あのバカでかい橋桁みたいなやつはどうにかしてほしい
あれの撤去にはいくらぐらい掛かるんだろうか

しかし、自民党議員は見た目がチンケなのが多いが
民主党は鳩山や前原など、背の高い議員が多いね。
外国に行ってもチビでサルみたいな総理が今まで多かった。
ヨーダとか竹下とか麻生とかｗ

だからと言って民主党が良いなどと思うわけではないが。

すっかり八ッ場ダムの話ばっかり報道されてるけど
川辺川ダムとﾎﾝﾀﾞﾑさんはどうなった？

土建屋だけが儲かるだろーがw

前原頑張ってほしいね
効果のないダムなんて環境破壊だけで意味ない

>>571
じゃあ、前原は何を基準にして中止を押し通そうとしてるの？

大沢は無責任な土建行政をいつまで続けるんだ。
本当に必要なダムは、 土地買収一つ取っても、 困難な時は行政代執行しても収納して突貫工事で早期完成させる。
なぜなら、必要性が高いダムだからチンタラ工事していて災害が起きれば、工事の進捗状況を厳しく詰問されるからだ。
だから黒部ダムなど、 八ツ場ダムよりデカくて難易の高いダムでも着手から四年余りで完工した。
着手からもう15年。 国がその間に財政赤字を蓄積膨張させたから、 八ツ場ダムの様な不要不急なダムは見直すんだ。
いい加減、大沢は今浦島太郎を演じるな！

水が要るから造るって話もあるのにな。みんな忘れてないか？これは地元民や
群馬だけの話じゃなくて東京や埼玉他の都県もそのために費用を負担してきたって話。

ひぐらしとは逆の設定だな。　
ダム賛成闘争。　
嫌な事件だったね・・・

>>526
どんなに自民党が悪かろうと、
もう自民のせい、自民が悪いは、通用しないぞ？

自民の尻拭いも含めてやると言う事で民主党が
大勝してるのだからな。

>>571
だって、これからは民主党が与党じゃん国交省に出させろよ

群馬の田舎もんの酋長の言い草の方が全く理解できない。

ほれほれ、鳩山は水力発電所の建設を国際公約にしちゃったｗｗｗ

今度はＣＯ２の為に建設再開するって、鳩山の肝いりで 言い出すぞ？
で、民主党ファシズム工作員は自殺するんで？
サア、サア、サアｗｗｗ

こんな糞田舎に税金落とすのは無駄だろ
住民のエゴは見ぐるしいな
選挙で負けたくせに

これ以上国民にたかるなよ。 関東の他県もにもたかるなよ。
どうしてもやりたければ、群馬県の県税でやるか、寄付金集めて勝手にやれよ。

生活環境整備と道路整備
には金出すと大臣いったんだろ
ダムに大金はもういいだろう

>>574
で、中止するのにいくら掛るんだよ？
たまには、逃げずに答えろな。

どうせ地元民は補償金たんまり貰ってるんだろ？
なんで血税使ってドン百姓の生活保障をしなきゃならんのだよ

中止費用が相当かかるから出せないんだよ
裁判次第では多額の賠償金も取られかねないし
関東全体の治水計画とその整備もほぼ全部やり直しになる
ダム一基程度の金額ではすまないことは覚悟しておいた方がいいよ

要らんダムだわ！

御茶御茶言ってるけど、此のスレに地元は居ないのか？

>>552
選挙前に鳩山さんが来たときも、地元の意見は建設推進だった。
今回の選挙でも、自民党が７０％超えてる。
（民主は対立候補すら出しておらず、地元の意見を聞く機会を放棄してる）

で、現在の反対派といわれる人たちは、外部の人でダムならなんでも反対
という人たち。

ということで、土建屋の声ばかりという意見は、お門違いだと思う。

　　　　ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
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　ミ:::::/　o　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
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　/⌒|　　-=・-　 -=・- |　　　　　　>>570
　| （　　　　　　　ヽ　　　| なあ…思わないかい？永田君みたいな悲しい事はもう起こしちゃいけないって…
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　　　長野でそんなこと起きたらみんな泣いちゃうだろ？なあ？長野の諸君。
　 　 |　　　 : : :＾:_:＾ﾊ ｲ
.＿／|　　 `ー-==ｯ' ./
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/`v
/:::::::::::| 　　ゝ──''"ﾉ:::::＼

ダム建設が始まっていないのに、もう予算の70%も使ってしまっている。

中止を望んでいる住民たちが、前原大臣と会えないよう妨害されている光景に違和感があった。
妨害していた連中は、何者なのか？
土建屋の関係者？
行政のまわしモン？

利権の匂いがプンプンだぜ。

>>528
きっこがでデマ垂れ流して中止した方がいいと言ってるから建設は続行すべきだと思います！！

>>468
住人を移転させる前なら、それでよかったんだけどね。
今は、出ていった人達への個人補償は住んでるだろうけど、
人を追い出した町に国が約束した補償と管理責任はどうするのっていう話だから。
未だに反対住人がプラカードもって立てこもっているイメージだと、永遠に理解できないと思う。

んで、前原が現時点での国の代表である以上、ガン無視とかもできない。

>>585
マニフェスとに忠実に

マニフェストに乗ったのは30年だか50年だか係ってる事業の一律中止　　定年・時効のごとくのワリキリ

くだらんやつらばかりだ、これから日本を変えようという第一歩
になる大事だ。
小さいことでいちいち反対するな！

税金吸うとか抜かす奴らは住んでる人間全部が土建屋で
移転先でもまだ金貰ってるとでも思ってんのか？
馬鹿じゃねえの死ねよクソ民主党員が

>>557同意です

>>362
お前なぁ、ダム本体の工事には、それほど資金は必要とはしないんだよ。

それに、あの馬鹿でかい黒部川第四ダムでさえコンクリート打設後、四年目には竣工してるんだぜ。
八ッ場ダムの規模を考えてみな。

俺は田舎民だからわかる
ダムなんて正直どうでもいいが金になるから騒いでるだけだと

>>587
水は足りてる。
八ッ場ダムの水は飲料用には適さないという話もある。

>>538みると、中止派住民を無理やり黙らせて、
建設があたかも地元総意であるかのように装ってるんだな
恐るべし群馬

地元民は散々ごねて国から金とっておいてよく言うよｗ
こいつらが素直にダム建設賛成したなら、とっくに完成してたよ
こういう奴らがいるから財源がいくらあっても足りなくなる

前原の判断に反対なら、選挙で自民を勝たせればいいじゃん？
地元民は賊軍を応援したんだからしょうがないじゃんｗ
御旗は前原にある

おまいらさんざんダム板に騙されてきた癖によく政治を語れるよなｗ

↓下流の人の妄言

>>546 確かにダムと全然関係ないよね、秘境の割りに交通の便が良い。
一度は入って見たい温泉だな。

ダム建設が中止になると地元民はなぜ困るのか？
これもよくわからない。
ここに書かれているようにお金の問題？

日本にはお金がないのに、どうやってダムを作るのだ?

どうせ中止（一時停止）で妥協しといても、４年後に自民党政権奪回すればまた再開だから
おとなしく待ってろ、と思う。

ここでわかったことを整理。

埼玉の利水＞群馬県内の土木工事＞財政悪化

おいおいＮＨＫよ、中止賛成派の住民の声も聞けよ
偏向報道め

計画から57年って、こんなの必要だったのかよ？
なくても、全然問題ないんじゃないの？

５０年待ったんだから
あと５０年待ってれば自民党がそのうち造ってくれるだろ
待ってればいいんだよ

町は自民党に損害賠償請求すりゃいいじゃん

ダムを作らないなら金よこせよ！！！！！！

水没予定の地域は、土地の吊り上げで頑張ってきたけど、土地がいらないとなると必死で熱くなる。焦るな

>>1
ふざけんなよ
これで全公共事業中止なんて事になったら責任とれよな
日本人は温厚だがこれでみんなが暇になったらデモするしかねえだろうよ
気性が荒い奴らばかりだからデモから暴動になっても知らないぞ
全ダム廃止は仕方ないなら他に仕事をくれてあげて

ダムの建設費用削減するよりも、鳩山イニシアチブで将来かかる費用の削減をして欲しいです。

地元のコジキはほっときゃいいんだよ

前原さんから「伺って」と聞くと「報告は伺っております」を思い出す

ここを乗り切れれば、他の仕事作るだけの公共事業も一刀両断できる可能性は高い。
逆にいえば、一番難題であるここのケースで最初につまづけば、他でもｇｄｇｄになる可能性が・・・。

長妻とか馬渕もそうなんだけど、民主の議員さんは悪者になりたくない傾向の人が多いのよね。
そこら辺を割り切ってやってけるかが、政権存続の肝になる気がするが。
日和ってばかりになるようでは、政権も長くは持たんだろうな。

わかったわかった
わかったから金よこせ
補償金さえくれれば俺達はどっちでもいーんだよ
建設に反対、建設中止にも反対、どっちだろうと反対だ
いいから金よこせ

まず来年度の中止は、どう考えても無理。
訴訟食らったらまけるじゃんw。
支持率もマニフェストも関係ないよ。法廷闘争なんだから。

この問題、国が一枚岩なら、中長期的には
県議会と町議会がポイント。
ただし、それをやるのは前原じゃないねw。
次の大臣だろ。

強気に変わってきたか＞前原
それでいいぞ

今日の昼間のワイドショーは酷かった。
まるで民主が悪人のようだった。

住民は補償費貰ってるから必死なのだろうけど。

ごねすぎると損するのが当たり前
適度ごねるのなら得をする

>>583

自民党推薦の群馬の知事が土建屋なの？

地元の人はダム造った後ここが観光地になるって思ってるんでしょ

その目論見がそもそも甘くないかなあ

>>623
そりゃ現場に行ったんだから
住んでない人にNHKが取材できるわけがないだろｗ

鳩山や岡田や小沢がダム中止に反対する住民と話せば良いだろうが
若手の前原をいじめんなよ老害ジジイども

前川さん的には政治家としての試金石だね。

これ以上、国民、関東の他県にたかるなよ。
やりたければ、群馬県の県税でやるか、寄付金集めて勝手にやれよ。

住民の中止に反対する具体的な理由は？

予算は70％使ったが工事は半分も進んでないんでしょ？
つまり完成するためには当初の予定より
かなり予算オーバーになっちゃうから
中止のほうが良いでしょJK

>>580
べつにあのままでもいいだろ　頑丈につくってあるだろうし１００年以上はもつだろ

負のモニュメントだよあれは

問題ないわな！中止だろ

何でダムが観光地になるの？

土建屋は汚ない
自分達は表に出ないで首長や推進派にやらせるんだからな！

民主党、内容を精査せず、場当たりでいい事ばっかり言ってたら、後でにっちもさっちも
行かなくなる事に気づいたかな？
高速無料化とか子供手当ても撤回しろよ。ここまで大々的になったからＣｏ２の２５％削減は
鳩山が辞めないと撤回できないだろうなあ。

まずは景気対策、そして年金の問題、それを優先しろよ。

ダムなんて白紙でもなんでもいいから、
早くカネよこせやカネ

民主党の公約


高速道路無料　！
子供手当毎月２６０００円　！！
高校授業料無料　！
最低自給１０００円　！
出産手当５５万円　！
ガソリン値下げ　！
年金保証７万円　！
農家所得保証　！
職業訓練手当毎月１０万円　！
・・・

さっさと全部実現してくれ！！

http://www.nicovideo.jp/watch/1247883475

自民党は１２０００円と高速休日１０００円すぐやったぞ！

民主に優しいマスコミたちも、前原にだけは何故か厳しい気がする。
今だけじゃなく野党の代表だった時も。
中国行って共産党を批判したのが良くなかったのか？

集落って大変なのよ

>>555
皆無ではなく、いっぱいありすぎてどれが本当かわからない
現状ＴＶなどでは一番あてにならない国交省の試算を使用している

これ譲ると全て譲ることになる。

>>588
ひぐらしは、ダム建設中止が後の惨劇を生むんだよね。

>>621
日本の2大政党は民主右派と民主左派それぞれから派生する２大政党
自民の残党はミニ政党としての自民党に残るか、
２大政党のどちらかに外様として参加するかのどちらか

電力不足のJR東日本が引き継げば良いのでは？

民間ならまったく問題ない。

全ては金だ　そう金
そして関東地方の住民は
さらに金をかけて　なおかつ毎年金を払い続けてダムを作り維持するのか
さらに金をかけて　なおかつ洪水の不安に脅かされながら自然を保護するのか
この二者択一　今度の選挙で後者を選んだ　そんだけのこと

なお、下流の利水者は、八ッ場ダムの完成を前提とした暫定水利権9.711立方ﾒｰﾄﾙ／秒（H13.6月現在）
（八ッ場ダム開発予定水量22.123立方ﾒｰﾄﾙ／秒）により既に取水を行っており

注）暫定水利権：
河川に水が豊富に流れている時だけ取水できる水利権で、少雨による渇水
時にはまっ先に取水停止されるものです。

埼玉県は、すでにダム完成による水利権の78％を使っているので、
ダム中止になると、埼玉県はこの分が失われる
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/faq/q2/q2_1.htm

住民は粘って多額の補償を手に入れたから
知事や町長は工事のキックバックがあるから

国民の血税を数千億円も使って、いい思いをするはずだった
国民のほんの一握りがダム中止が困るだけ

嫌なら日本から出ていけ！

民主的・法的なプロセスを経て遂行されている
ダム建設こそが民意であり
前藁君の中止は何の根拠も無い嫌がらせに過ぎません

彼らはこのダムが無駄であるという正当な根拠を示し
公の場で議論を尽くしたのでしょうか
それが無ければ強権・独裁になります

これは、一都五県が関係する大プロジェクトであり
大臣の裁量を遥かに超越した事業なのです

また、入札を凍結しているようですが
明確な凍結理由が無ければ訴訟の対象になると思います
工事遅延による損害賠償が発生する事案ではないのでしょうか

マニュフェストを実行することが政治家の使命だろ。
群馬県知事マジむかつく。土建利権の象徴だな。

大沢正明
大沢建設

群馬県建設業協会
献金

自民党
福田康夫

この問題は賛成する人間も反対する人間もいるから結論は出ないよ。
小選挙区も小泉ブームも民主圧勝もテレビ局の誘導で決まった。
あえてゆうなら今回もテレビ局の誘導する方向になる。

地元住民の温泉街再整備計画が無茶苦茶すぎ。
どれだけ税金にたかってんだよｗ

「中止を白紙に戻すことは考えていない。」

にほんごむつかしいね（´･ω･`）。

未だに自民自民言ってる奴はアホか
「無駄をなくすため」の政策のはずなのに、
具体的な数字ひとつ出さずにごり押し
これが許されるか否かの話だろ

>>536
その文章の住民をミンスに変えるとひどくしっくりくるね

>>648
元々あの辺は温泉街で観光地なんだよ
旅館の設備投資とかさ
ダムに沈む沈まないで全然変わるんだよ

あの渡したおばはんが胡散臭すぎ
どこの誰だよ

結局は補償金もらって和解というオチなんだろう。
一方の意見が１００％通るなんてあってはならないんだから。

中止賛成派はプロ市民だろｗ

民主党は、欧州にならって放送と通信を融合するみたいだな。
まぁ、科学技術のみで考えれば実に自然な流れなんだが、放送局の総叩きに合うだろうねぇ。
怖い怖いｗ

>>606
それは反対の理由にならない。
民主は補償を拒否していないから。
ダム中止と補償は別問題で、今はダム中止の話だから。

国としての継続性無し

ビーバーをたくさん輸入して放流して、彼らに木でダム作ってもらうってのは無し？

住民がかわいそう。住民は国民じゃないんだね、前原のなかでは。

どうでもいいけど、公金をどう考えているかだ。

地元住民は移転費用と補償金は貰ってんだろ？
揉めてるのはダムに沈まないから補償金の出ない対象の世帯や商店か？

>>639
「大沢建設　大沢正明」
で絶対にぐぐるなよ

先に住民の話を聞いたら、選挙に響くだろ？小沢が絶対に阻止するよ。
マニフェストに記載する前に中止の話を住民とすることだから。
そんなバカなことやるわけない。
民主主義で政権が代わったんだから、大人しく従えよ。情けないな。
ここの住民は。要するに金が欲しいんだろ？はっきり言えよ。

一年後の発言
火力発電所から原子力発電所と水力発電所に転換するんで、ダムを作ります！
前原がうるさいから罷免しました。
宜しく協力しろ！
鳩山。

八ッ場ダムも建設再開しますとさｗ

たぶんメディアに地元民の賛成派の声がないのは、賛成したらそれこそ村八分にされるからだろ。

あんなダム作っていくら税金をドブに捨てる気だ？
自民党の連中の私財で作ってもらえよタコ

多分これは相当揉めるよ

役人が公表した予算でおさまったためしがないからな。
作ったほうが安いとか言われても信用できない。

それにしても役人は使えないわ。高速道路無料化についても、国交省が7兆8千億の
経済効果（家計のプラス分を含む）が見込めると試算を出しても誰も信じてくれない。
本四架橋の時も地方の高速道路の予測も間違えまくっている。これじゃ話にならんよ。
公共事業についても、もはや数字出されても信用できん。自民がダメなのも信用を完全に失ったからだろうな。

前園たんは総裁選で汚沢に楯突いたから虐められてんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

群馬県抜きで改革しようぜ

>>654
皆無だろ
テレビ報道じゃなくて、民主党が試算した結果が

住民はさらに補償金をふんだくれるから喜んでるんだろお？

公約を守るという
歴史がなかったからな。。。。
難しいね

>群馬県知事「政治家としていかがなものか」

JFKは言いました「国が貴方達のために何をしてくれるかを考えるのではなく
貴方達が国のために何が出来るかを考えなさい。」と。
さて、政治家として「いかがなもの…」は大臣、それとも知事？

>>596
ぶっちゃけると、民主党は試算してないだろうな。
官僚は、裏ですでにちゃんと計算してるだろうけど、まだ隠してるだろうな。

中止の方が建築によりも金がかかっても、中止にする、
って民主党は明言してたから、金がいくらかかるとか関係ないのだろ、きっと。

土建屋893は日本にいらない。

>>623
楳図さん裁判で、訴えを起こした人って生活圏の人じゃなくて恥かいたの知らないの？

今回の人達も、そういう類がいるから現状では流せないんだよ。
テレビ業界も最近スポンサー離れが急加速して、そういう人間達を極力避けるようになった。

>>643
ここを逃げないところが前川さんの良いところでもあり、
政治家としての限界でもありかもな。
やっぱりチュンコロ、チョンコロ、ロスケと渡り合うには
シタタカさやこズルさも必要だもん。

いいからダム中止で進めようぜ！
税金これ以上使えって言うのか？住民どもは？
大雨で貴様ら全員消えろ！ぼけ！
過疎の人間は不要じゃ！
文句あるんか！

自民の利権に、民主と支持者が付き合う必要はないな
税金は他に使え

>>657
やっぱり、逃げたか？

>>640
ダム中止でも作りかけのモロモロが良い観光地になりそうだがな
ダム中止が実施されたら歴史に残る出来事の記念碑的な

民主党の小沢一郎代表の地元・岩手県で、国土交通省が進めるバイパス建設が完成延期となっている問題で、
すでに昨年４月時点の工事進捗（しんちょく）率が、完成に近い９０％に達していたことが分かった。民主党の石川
知裕衆院議員は「ガソリン税の暫定税率廃止を掲げた、わが党に対する嫌がらせの可能性が高い」として、１８日
の国土交通委員会で追及する。

　問題となっているのは、国宝「中尊寺金色堂」など史跡が点在する平泉町を通る国道４号「平泉バイパス」（５．８
キロ）。１９８１年に着工され、今年３月に完成予定だったが、１月ごろに突然延期となった。

　ところが、国交省の資料では、平泉バイパスは１年前の４月時点で工事進捗率が９０％と、ほぼ完成に近い状態
になっていることが判明した。

　バイパスが通る地域は小沢氏の中選挙区時代の地盤で、現在は民主党の黄川田徹衆院議員の選挙区。完成
延期となった１月は、民主党が定期党大会でガソリン税の暫定税率廃止を目指す考えを表明した時期だった。

　一方、鈴木善幸元首相の長男、自民党の鈴木俊一衆院議員の選挙区で建設していた「小鳥谷バイパス」（４．３
キロ）は、当初の予定通りに３月１５日に一部開通している。

　この件について、国交省東北地方整備局岩手河川国道事務所の木我茂副所長は「予算不足が原因。昨年９月
の大雨で測量器具や作業員の休憩棟３棟などが流された。なかなか水も引かず、排水設備の設計見直しも行っ
た。完成まで１億円以上はかかる」といい、「嫌がらせ疑惑」についても否定する。

　しかし、工事関係者は「大雨で工事は遅れたが『３月１５日完成』という新しい工程を組み、工事を進めていた。担
当者は『予算もある』と話していた。間違いなく終わるはずだったが、突然、『完成見送り』となった。３月末に開通式
をやれば地元の民主党議員を呼ぶことになり、（期限切れ直前に）暫定税率について話されたら困る。上から『工事
を完了させるな』との指示があったと聞いている」と暴露する。　これが事実なら、行政機関による政治的介入となる。
国会質問に立つ石川氏は言う。（以下ｿｰｽ）

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008041810_all.html

>>640
かといって今中止したら観光地には絶対なり得ないんだけどね！

まあ票欲しさにロクに調べもせず弱者の味方面してるとこうなるというよい例だな

計画自体が無駄だった
建設推進に関わった奴らに損害賠償請求は出来ないのだろうか

>>641
中止賛成派も現場に居ましたよ

八ッ場ダムの建設に反対する人って、どういう訳か岩手のダム建設には反対しないよね。

小沢一郎のお膝元、岩手県などは５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有るのに。

岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm

>>658
確かに民間が手を上げれば三方丸く納まるな。

地元と話をしないでいきなりダム中止宣言がマズいんじゃないか？

大抵の場合、そこで揉めているからな〜
トップダウンでニュースで知るというのは地元としてはスゲー不愉快になると思うよ

＞「あの言葉はないですよね。中止を前提として来るなんて。お互いの気持ちがわかって友愛ですから」（住民）
だれうまｗ

こんなに金を今まで使ってダムの形さえ無いって、
どこに金が消えたか暴いたほうがいいんじゃないか？
暴かれるのが嫌なら、おとなしく中止を認めたほうが身のためと思うが。

いまにも死にそうな病人
学校行きたくても給食費も払えない子供たち
豪華な市庁舎
まぁないよりはマシなダム
ほとんど走っていない田舎の高速道路
もらえない年金で路頭に迷う高齢者たち

・・・・・限られた税金配分の・・さぁ優先順位はどうする？

>>683
１年後に鳩山政権はもう無いんじゃ・・

>>677
台風で土石流が起きても、彼等のダムは持つの？

税金で生きながらえるゾンビ土建屋は消えろよ

>>526
自民だろうが民主だろうが政権をとったら
同じ日本って国を引き継ぐんだから責任はあるよ。

これから掛かるダム建設費と維持費を

このダムから利益を受けるところが

全額支払えばいいんだ。

どうでも良いがやめるならやめるでサッサと工事中止しないと金がドンドンかかるんじゃないのか？
無駄使いが理由なら即刻中止して工事費をダラダラと使わないべきでは？と思うが、、、

万一中止できないとなっても、小沢的には目障りな前原の失脚という結果につながるわけで
どっちに転んでも旨い

俺田舎出身だけど
田舎者は日本のことなどどうでもよく、金しか考えてないよ
ネタ抜きで

田舎者はまだ税金で贅沢しようとしてんのか？
いい加減にしろよ
ゴネ得の時代は終わったんだよ

反対派　推進派の　まとめよろ　（支持政党付き）

国と約束したとかほざいてるが、建設費は国民の税金ということを忘れるな。
中止を約束した民主党を国民は選んだということを忘れるな！

>>666
依存する体質になってるのだよ
補償乞食ってダム建設にはつきものだからね
あいつ（反対派）のところを納得させるから、オレにいくらか寄こせってのが必ずいる。

中止と続行とでコストの試算出して議論しないと。
無駄だからダムを中止するんでしょ。結局はお金の問題でしょ。

　 　　っ　住　 L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 　〉　　 ゴ
　 　 て　 民　 ｣￣￣￣´ 'ｰ-　 　_:::::::::::::::::/ 　 　 　 ]　　　 ネ
　 　 感　 っ　 L− ―┐　`'´, - ､　 `ｰ-､:/ 　 　 __　〈　　　乞　 え
　 　 じ　.て 　 ｣￣￣￣´''' ｰ-　 . 二ヽ. ﾄ/　　／:.:.:.` 〉　　　食　　 ｌ
　 　 で　カ 　 〈ー―ｧ‐ｧ‐t-　._::::::::::::´`' ﾄ ､ /:.:.:.:.:.:.:く 　 　!.?　　マ
　 　 す　ネ 　 〉::／/:/ 　 l::::i::::::`'ｰ- ､::::::::__::`'ヽ､:.:.:./　 　 　 　　ジ
　 　 よ　の　 ｜ヽ　l:/ 　　l::, --- ､::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く
　 　 ね　亡　〈　 　 |' 　 　 ﾘ 　|ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,＿＿　＿
　 　　l 　者　 ｣ヽヽ l 　 　 　 , 亠 ､',::::::l:::::::ﾄ:Ｊ::::l:::::::_　ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.:
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Y ﾊ ! 　 　　　〃, - ､ ヾ＿!::::::L＿ノ￣/:.∧:.:.:l:.:l＼_,,.-＼
ーイ 　 l　 トzイﾘ　　　　　　/､__ノ!　ハﾍ:ﾘ:.:l:.:.:.:.:,ォー-､ l:.:.:ﾄメ,'--､:.:.:.
:::::∧__∧_弋.Ｚノ 　 　 　 　 ヒZィﾘ 人._.人._.l:.:.:.:./ し'二ヾヽJ　f_.ﾊ　 !ヾ
￣　 　 　 ￣ﾌ　 　 　 　 　 ゝ.Zソ.｣　 　 　 |l:.:.::ハY .ﾋzﾘ 　 　 ゞzﾘ　.ﾄ
　 　 　 　 　〈　 　 　 　,　　　￣ .｣ 　 キ　｜ﾚｲ:.:.',　'ー , -､' , -- .　 !
　 あ　 働　〈 , '⌒' ー‐- ､　 　 〈.　　モ　 L:.:.:|:.:.Ll 　 （: : : : : : : :ﾉノ
　 り　 い　〈 ゝ　＿＿__ .ﾉ　 　ィ| 　　ｌ　 〈:.:.:.:ゝ!:.:.:`zｰゝ--zｰイ´
　 ま　 た　〈ゝ. __f二ﾕ¬ ''": : :ｌ.〉　　ｌ　 〈−----イ: : : : : r--tイ
　 す　 こ　〈:｣,ｨ　|　 ヽ ｜: : : :/7　　イ　 〈 　 　 　 | : : : : : ヽ -L｣-
　 ？　 と 　〈:::l｜ ', 　 　｣: : ／Z　！！　｣ 　 　 　 弋: : : : : : :ｹ´|ヽ

八ッ場ムダ

文句言ってる住民は、誰に投票したんだ？

続行したら続行したで公約違反で叩かれる。

ダム中止をマニュフェストに掲げて選挙に勝ち与党になったのだから、
ダム中止にするのが筋。
ダム中止は民意です。

出来れば国会論戦まで引っ張ってもらって、ダム不要論をまくしたててもらったところで、
共産党あたりに、「で、胆沢ダムはどうなのよ？」とやって欲しい

>>718
　本当の目的はそれだったりして！！！

民放ＴＶ局報道にはいっぱい居たぞ
中止賛成住民

県知事や町長が土建業と関係が強いならいずれは週刊誌で書かれてしまうだろうね

投げ出し首相福田康夫に言えば
「政治家としていかがなものか」

>>450
いま本当に震え上がってるのは建設業界だろ。
八ツ場ダムより無駄指数が高いダムはいくらでもある
それらの建設を中止されないためには、彼らは小沢さんにたくさん献金しないといけないからね

>>718
なんで、工作員ってこんなのばっかなんだ？

自民党がハツ場ダム建設を推進を公約にして　次の選挙で勝利するかな

今回は全国１４０の無駄なダム建設予定を中止に追い込む試金石！
地域エゴに動ぜず断固中止に追い込んで欲しい。

地元住民って建設反対派は居ないのか？
TVに映るのって推進派ばっかりだから

>>727
もちろんゆうこりんに決まってるやろハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>717
予算はもう付けないだろう
現地で自公支持の住民と対話えお試みても不毛なだけ
事実上の凍結

マニフェスト通り中止！反対する連中は埋めてしまえ！！ｗ

そもそも地元民がさんざんごねたせいでここまで遅れたんだろ？
自分達には責任はまったく無いとでも？
補償金もきちんと支払ってもらったんならもう口出しする権利ねえだろ！

党で決めたからやるって、

　　独裁国家ですか？

前原はメール事件に続いて今回も腰砕けになったら政治家として再起不能だな
ベジータの「ここからが本当の地獄」云々っていうAAを贈呈したい

中止するのは賛成だけど、中止に至った理由は説明する必要があるだろう。
今日はそこらへん話に出たのかな？

>>573
住める魚作ればイイんじゃないかな。
少しづつ酸っぱくしていけば、きっと気付かない。

>>356
>>388
ダムを作る契約があるならみせて欲しいね。
国と地方と住民でどういう契約があるのか、
すべて表に出して清算したらいい。
契約書があるものに関しては、国が面倒見てやってもいいと思うよ。
密約は、表に出せないだろうから、
まあそういう約束をしちゃった人が抵抗しているんだろうけど。
実際には、本体工事のときにいくらか金というか事業をまわすから、
あれお願い、これお願いと。
ここは、とりあえず協力してよ。
あとから、これで事業をまわすからね。
密約しちゃっていて、その表に出せない約束でいろいろ動いちゃってると。
だから、抵抗しているんでしょ。
本体工事が行われないと困るよね。
いろいろ約束しちゃったから。
そういう密約による手形が政権交代によって実行困難になるっていう現実を、
日本の怪しい利権団体に思い知らせられるね。
しかも、約束を守られなかった人が殺されるかも知れないし、
秘密をばらすかもしれない。
疑心暗鬼だね。
独占禁止法の課徴金減免制度みたいでおもしろいね。

ダム建設中止のほうが
観光客来たりして

諦めて出てった人間と移動した墓が金で戻るのか？
火消しで収まったら民主のアホのせいでまた火事が始まった
地元の人間も可哀想に

前頭やミンスやその一味ってprotocolが理解できないんだろうなぁ。
なんで50有余年も掛かっているのかが分からないらしい。

>>526
最初からダムなど必要なかったとでも言いたげだな

景気対策と日航やろうや！
こんなの優先順位低い！

シンボルとして中止するなら地元の意見なんか無視してとことん突っ走れよ
中途半端に終わるのが一番ダメージがデカくなるんだぞ

>>40
頭悪いなオマエw

一々指摘するのも馬鹿らしくなる｡

>>701
60年も政治に翻弄された悲劇の村として
小中学生の社会化見学用に売り出してはどうだろうか

ダムができるできないに関わりなく、政治を考えるにはいい題材だ

小沢一郎のダムはなんで中止しないの？

何千�qも離れた場所に移転させられた訳でもないし、
高齢化が進む中、普通なら新築&長期住宅ローンはありえないが
税金のかからない金で新築住宅を建てて貰って今更なに言ってるんだか?

>>743
自民だって同じ事してたじゃん
郵政民営化！ｗ

>>112
結局支持しているのは流域の住民だけってことだろ。
そんな少数の利益に国が振り回されてはいけない、

>>７00
どんな措置を取るかによるが、ダム本体建設（100パーセント）以上にかかることは絶対にない

>>131
着工に酸性した時の予算は2100億
現在使ったのは増えた予算の4600億の８割＝3700億。
すでにオーバーしてる。

2100億ですまないことが分かった時点で、中止を含めて検討すべきだった。

民主党ファシズム工作員はバカばかりだな！
因みに、民主党ファシズム政権の国際公約のＣＯ２を２５％削減てのが有るが
コレを達成するには、火力発電所を全廃してな代替えに原子力発電所と水力発電所を建設して
稼働させにゃならんのよ。
わかる？原子力発電所の大量建設は困難だ。ならば水力発電所（ダム）を二百ヶ所は増やさないと、期限に間に合わん。
さてどうする気かな？

鳩山総理の国連での演説は２５％削減といいきって、前提条件などない。英文法の間違いではすむまい。
国内の前提条件を元とはだいぶちがうようだが。

これはどういうことだ。　鳩山説明せんかい！！！！

「八つ墓場村」のテーマパークにしたら？

国交省の計算は正しいよ。ただ、自分たちに不利なデータは出さないか
改ざんするだけ。
省に有利なデータ→そのまま出す。
省に不利なデータ→出さない。又は水増しする。

政権が変わったら、給油中止とかソマリア中止など国民に迷惑がかからないものなら話は分かる。
しかし、国内の事業をしかも工事途中のものを中止するのは愚策のほか何物でもない。
そんなに金が必要なら国債を発行しろ。
また政権が変わったら、工事再開となれば国民は政治に振り回されることになる。
皆の衆、民主政権拒否の国民運動をおこそう。

>>701
でも見に行くか、あれ？
記念碑にはなるかもしれんけど、そこに人が来るかどうかは別問題だろ

/　　　　　　　l　　　　　　　　　 ＿＿/　 エ
　　ハ　 キ　 ゝ　　 　　 ,.. ‐''´　　　〈 　 ゴ　え
　　ハ　 ャ　　/ヽr=-／ ／　　　／　|　 土 　|
　　ハ 　ハ　 ヽ　　/ ／//／/／/　< 　民　マ
　　ハ 　ハ　　/ ､/　　/　　　　 ,. -'ソ 　 ？ ジ
　　　　　　　　 lヽl　|/ 　 ,.　‐''´　／ ヽ､　
ヽr‐､_　　 _　 〈､. l　!､／_,,.-'　 '´ ヽ､,＿ヽ‐､⌒ヽ/
/　 l l_|,ゝ!l ヾｰヽ-! Ｙ.'´　__　　　　　　 　｀ヽｌ
|　| l´! ヽ l ',　ヽ　_,! |　,ｨ',ﾆﾐ　　　　 ,rﾃヌ､　| , ‐
|. lヽl rﾃﾐ､｀ヽ　'´iじﾞ!. '! {ｰ' l　　　 　 i''ﾞ　.!|' | |〈
ヽ|ヽﾞ!ﾞ !､,!　　 　 ヾｯlｉ, ﾞ ゞ-'　　 　 　 ﾞﾆ", 　| |ｰ
　　 !|　ｰ , 　 　　 ￣ ',　｀~　　 ,　　　　　　│ﾞ'´
　 　 l'､　　ｬｧ‐､　　　　>､　　ﾔﾌ"ヽ　 　 ／|　 |
　　　ヾ!ヽ､ヽ_ノ　　 , 　| !｀ｰ､,｀ｰ‐'　_,.イ
　　　 　 　 iｧ''‐r‐'´　　l!|! l　l ｀i'''''"´＿|､　　|
　　　　　＿,r､‐}､‐‐''''''ﾆヽ,l_,l,ﾊﾊ 二､∧/ﾉゝ/､
､ノヽ--'ー'ヾ､ｿ‐'´ヾ´ /7　 〉‐,"´　r‐'
　　　　　　　　l　　/　/!/　 ヽﾉ　 　 〉　　 キ
だ 群 金.ゴ　ゝ ,l__// l､_,〆 |＼__<　　　 モ
よ 馬 .タ ネ 　 l'ノ､ 冫^,､/　,l_,. -‐ヽ　 　 |
ね 県 カ て　　〉'┐|　| （／/　　／.|　　　|
│ 民 る 国　 /　│|　l 　/　 ／　　|　　　|
　 .だ. の か　|　　 | l　!/　／　　　<　 　 イ
　　け は ら　ヽ　　| ヽ／　　　　　ﾑ　 　

よくわからん、教えて欲しい
1.既に補償金金、権利金は支払われているのですか。
2.もし、補償対象によっては移転費用、土地買い上げ補償のように支払いの完了したものと、水没予定林野など
　今後に補償交渉を予定していたものとが並存していたなら、彼らの悩みとは「既に補償を受けてニヤニヤ」の者と
　「これからもらえるはづ・・えっ、中止？もらえね〜、」者とに分別でき、貧者と成金が生まれる運命となった
　ことへの葛藤と捉えてもいいのですか。
3.上記２で、成金と申し上げましたが、かれらの中に、中止に伴い受け取った補償金の返還を怖れるあまり、工事継続を
　主張している者がいるのですか。
4.関連道路用地など、補償を当て込んでいたものを失望させているのですか。
5.そもそも、権利取得交渉があまりに長いようですが、ごね得よろしく散々高い補償金を払わされてきた案件ではないのですか？
　そういった評判はなかったですか？
6.テレビには年寄りばかりが目立ちますが、若者はとっくに補償金をせしめて、近傍地方都市で悠々自適してると
　見ていいのですか。

>>713
野生動物は勘が鋭いから、彼らはちゃんと避難すると思うよ！(・∀・)

>>718
小沢というより、民主支持率低下を望んでいるのが公明なんじゃ
本当に草加がらみだとすれば

基準がないんだよね。やめるならこういう理由だからやめますと説明しなきゃならない。僕が無駄だと思うからやめますじゃ誰も納得しない。
民主の政策は全部そう。僕たちがそう思うからそうします。それだけ。
国家権力による民意無視の典型として、後世に語り継がれると思うよ。

民主党は八ッ場ダム中止で捻出できる財源を把握してないみたいだけど、
そんな事で、ダム事業の見直しで何兆もの財源を生み出せるのか？
そもそもなんで八ッ場ダムなんだ。効果の薄いダム事業なんて一杯あるだろうが。

>>639大沢建設

>>675

>>468
＞地元の考え方が超謎。
＞喜ぶべきことに反対するとは、意味不明の極地なんだけど？

だから、話し合ってる相手が今と昔では全然違うことを理解しないという意味だよ。
地元でひとくくりしちゃうから、分からなくなる。
そりゃ、ダム中止で素直に喜んでいる人もいるはず。

>>758
ダムの工事中止に絞って選挙やるのか？

大義名分ならあるぞ
マニフェストに記載して有権者に支持されて大勝したから

>>756
マニフェストに載せてないから

金が問題じゃないといっている人間ほど
胡散臭いものはない。
もう地元から引越しをしている以上、
現地に戻りたいと本心で思っているのか？
大人しく「補償金が少なすぎる」といったほうがマシ。

精査する前にすでに中止が決定してるのはどうかと思うな
どこがどう国益、国民の利益に反するのか、そして中止にした場合にはどのような利益があるのか説明する義務があるだろ
ただ単に中止するってだけじゃ後進国の政治と変わらん

自民支持のネトウヨって
公共事業で喰ってる田舎者なのが
判明したわけだｗ

>>749
故郷の景色がダムの底に沈まずにすむんだから、喜ぶべきだろ

>>724
金、かね、言ってるのは建設中止に反対する土建屋だろ。

このダムは治水能力がない。
下流水系の生活用水の需要は横ばいで、工業用水需要は減少。
これ以上の自然破壊をする理由も意味もないわな。

>>712
参院選で大敗しても、自民も前回大敗しても居座ったんだから今回も衆院解散する必要は無いと言って残り3年はねじれ国会になると予想

本当のところダムは何割完成してるんだ？
どう考えてもダム本体未着工の状態で７割済んでいるなんて思えないんだけど

即刻中止するべき
時間が勿体ない
その時間だって税金で買ってるんだぞ

中止するかしないか、国民投票で決めればいい。

この件で前原の政治家としての器を見ることができる。
金の亡者の地元民と土建業者と癒着してる首長を切ることぐらい簡単だろ。

ここにアニメの殿堂作ったら安くできないか

>>481

中止した場合に掛かる費用は既に明らかなんだから、
中止反対派（建設推進派）は、中止した場合より作った方が安上がりになるという
根拠を示すべきだわなあ。
根拠示さず、お涙頂戴で、ダラダラ50年も殆ど進捗していない公共事業を
ゴリ押ししようなんてメチャクチャ。
国が強制収用していない時点で、このダム工事に必要性なんて無いんだろう。
本当に水源として必要というのなら、とっくに工事は完成しているはず。

>>758
なぁ、バカ。
オマエの考える民意って何よ？

おい、群馬県民は知事のリコール始めようぜ

まぁ、小選挙区制だから、中止を強行するようなことを
いろいろな所で強行してくと、次の選挙で勝てなくなるのだよな。

郵政民営化の時はほとんどそれ一本で選挙したからな
今回民主はいろいろマニフェストに入れすぎなんだよ

>>766

>給油中止とかソマリア中止

コレも「給油しなくない？いいよ、じゃあアフガン手伝って」
とオバマが言い出したらとんでもねェ事になるんだけどな。

>>758
それは選挙の焦点だったろ。
今回の焦点は特に無かったけどね。

で、10年後も考えずに民主党に投票した馬鹿達のせいで、こんな自体になってる。
これから年始に掛けての外国人地方参政権とか、頭を疑いたくなることがたくさん出てくる。
今回の25％も同じ。

>>783
えっ！？来年、参院選で自民が勝つと思っているの？ｗｗｗｗ

群馬県民は人間としていかがなものか。

ここに自民の派閥の殿堂を作ったらいいよ
無駄遣い記念碑建てて

>>735
工作員レッテルｋｔｋｒ

東京や埼玉の人は覚悟しといたほうがいい。ダム中止で利水権がなくなったら、
いずれ渇水問題がおきることを。

ダムの地元　長野原町のHP
http://www.town.naganohara.gunma.jp/

おまえらの力でもっといい萌えゆるキャラ作ってやれよwww
これひどすぎるだろwwww

あとここの掲示板荒らすなよ？
レクサスのことも書くなよ？

>>782お前どしろうとだろ

黙ってろバカか

>>782
マニフェストにそう書いてあったか？
税金の無駄の排除としか記憶に無いが

だいたい、５０数年前の　このど田舎にダムを造れと　入れ知恵をした奴はだれだ？

>>662
マニュフェストで書いて当選したことがすべてだろう。

現地はごねてるようにしか見えないな

　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009091102000049.html
国交省の説明によると、八ッ場ダム建設を中止すると、ダム本体工事関連約六百二十億円は不要になるが
、特定多目的ダム法で約千四百六十億円を利水関係五都県に返還する義務があり、差し引き約八百四十億
円の新たな負担が国に生じる。

　これに加え、六都県から治水関連の直轄事業負担金最大約五百二十五億円の返還を求められたり、ダム
を前提に建設する付け替え道路など本年度以降の生活再建関連事業費最大約七百七十億円の負担を下流
域の都県が拒否したりして国の負担が増える可能性もある。

ホント郵政と同じ構図だわな
自民が大勝した4年前、民営化が中止になったか？考えるんだな

徳山ダムって、補償金で大儲け出来るって有名だったよな。

土建屋はさっさと重機おいて、介護職とかに転職でもすれ

>>645
ダムの本体工事は、環境が整った上での最終工程
だから7割進んでいるで正しい

ムダなダムと言ったら岩手県ですよね〜

小沢一郎のお膝元、岩手県などは５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る

岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm

　　／　　　 :/　:;i　:　: : : : : : :::;/:　:　: : : ;ヽ　:::ヽ : : : ::::＼ : : : : :::ヽ　:::::＼
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　　ヽ　::::::{: :ﾄ､　:　:　: ::::＼｀'''¨¨￣　　　　　　　　 ￣¨''''　∠　 _,,／: :,イ　 .} : : :::/
　　　 ＼::;;}: : : ＼ :　:　:ヽ､≧　　　　　　　.:i　　　　　　　≦-イ: : : :／　|　./ :::／
　　　　　｀　　　/ .＼ i｀¨ヽ_≧　　　　　　cｪｪｮ　　　 _,／/　 / : ／i : : : |　{／
　　　　　　　　/| .　　ヾ　　　　｀i¨ー､,,_　　:=　_,,,-ｰ´.／　　/／i　　:＼　i
　　　　　　　/: :{　　　i:　i::　　　　i　　i::　¨'''ｰ'''／　／　　　〃/　　　　:＼i
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>>780
なんで住民に同情するとネットウヨなの？
くだらないレッテル貼りしかできないバカが民主、前原支持なんですね。

福田政権のときに、小沢が暫定税率成立を阻止しただろ
代わりに小沢の地元の平泉バイパスを工事停止にした
今回はその恨み。八ッ場ダムは小渕優子の地元（自民圧勝）だけど同じ
群馬の福田にも影響ある。もうひとつの川辺川ダムの地元も
自民圧勝地区で金子恭之の選挙区。金子は福田政権のときの
国土交通省副大臣

熊本五区
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%8A%E6%9C%AC%E7%9C%8C%E7%AC%AC5%E5%8C%BA

小沢の地元も公共工事削減したら信じてやる

>>779
八ッ場ダムの無駄についてはもう十分すぎるほど槍玉に挙げられてただろ。
いまさら「精査」など不要。

>>775
推進派の入植が進んだということ？

>>744
前川さんは好きなんだけど、結構厳しいかもな。。。
>>747
天下とったような気分でしょｗ？
気持ちいいですかぁ？
ｱﾝﾀの言ったような視点でないんですよ。
何を今更言ってるんだ、時間をかえせボケって
のが反論の元になってます。
あなたの支持するミンスはこいう人の気持ちを
大切に必要もないお金まで配る政党でなかった
んですかｗ？
ﾎﾝﾄわらけるよ。

群馬県民と宮崎県民は全員腹を切れよ

>>760
数字も出せずに、負け惜しみですか？
バイト管理のオッサンが、そう書けってか？

地元民の顔みた？
金に執着するとあんな顔になっちゃうのかな？
カムイにでてくる人たちみたい。

絵づらよくないよー

大澤正明群馬県知事は自民公認公明推薦だね。

その辺や、官僚から思いっきり抵抗しろと言われてるんだろうね。

>>737
この一件だけで２千億円を大きく越える負担がでるんだが

http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

大沢県知事は
人が書いた文書を読んだだけだよ
この人には中身は無いよ
群馬では、いつでも取り替えられる軽い神輿なんだよ

ゴネる住民の実態を徹底的に解明する事だ。
これは今後の改革の柱になる大変重要な方針転換だから、
反対する住民を徹底的に解明しなければならない。
一体彼らが何を不満だと主張し、
どんな交渉をしてきてどんな保障を得て来たか？
土地をいつまで保有したのか？また現在も保有しているのか？
いくら欲しいのか？

>>811
”7割”というのが臭い数字だよな。　６８％だとまだ半分少々しかというイメージになる

もう既に七割できているんじゃなくて、七割予算を使ってしまったって事？ダム自体はまだ手付かずなんでしょ？って事は予算更に膨らむって事だよね。必要性のないダムへ。これは地元の問題だけじゃないよね。

悪代官たちは粛清

>>770
ならば問題は無いな

>>807

中止のほうが無駄じゃん

米軍の秘密基地でも造ってやればいいだろ

辻元被告がヤダヤダ言って副大臣拒んだ訳だＷ
社民は直訴されたらどーすんだろ
ダム推進するプロ市民対ダム反対するプロ市民

未だにダム建設中止を唱えている住民も
いると思うが、なぜその人達の意見を
報道しないんだ？
それとも住民全員が建設推進派に鞍替え？

建設推進派だけの意見を一方的に流す
マズゴミは一体何を言いたいのか？
というか。裏で糸引いているのは、
土建屋、官僚、政党を問わず族議員、
そいつらの下僕のマズゴミってのは
何となく見えているがね。
そういえば自民の名が全然出てこない？

>>803
だよね。これを中止すれば財源が生まれるみたいな文脈だったような。

５０年たってるし、賛成しても反対してもガタガタ言われるんだから
「民主を勝たせたお前らが悪い、おれたちゃハナからやめる言うとるんじゃ」と
切らないとこっからまた５０年動かないぞ
この地域で民主は全員落選したのか？

ダム建設中止の理由は何だ？

マニフェスト？いや、マニフェストに載せるに至った理由は何なんだ？

もし無駄だというなら、無駄とする基準、無駄と判断した合理的説明が民主党や政府にあるのか？

大した根拠も無く恣意的に選んでいたら、独裁と利権の温床になるな。

で、結局中止してどのくらい税金が浮くわけ？

>>796
民主がこんな状態だと、圧勝すると思うよ？
国民の期待が高い分、裏切られた時の反動は物凄い。

鳩山政権は一年も持たない。
すぐに他の人間がやって、衆議院解散に追い込まれると思う。

地元住民つけあがり過ぎ
薄気持ち悪いわ

>>807
各県に返還されたお金は別のようとにつかわれるんだから、結果としては
無駄にはならないだろう。

別に問題ない

民意があれば何でもできるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>800
なくなる利水権ってなんだ？

地元の建設反対派の意見も、報道しる

>>784
それがそうなんだよ。ダム本体は未着工。
詐欺みたいな話だろ？

エゴ丸出しの住民の話なんか聞く必要ないよ。
ダム中止は国民の総意だから。
利権住民は非国民だな、血税を吸うヒル。

>>806
ごねる立場の人じゃないと表に出てくる必要ないからね。
現地の中止賛成の人達は、いまごろ家で鼻くそほじって笑ってるよ。

>>717
それだよね。
事実上凍結なのに話し合いをして相互理解するまで工事中止手続きは行わないとか奇麗事だけはアピールしてる。

言ってやればいいのにね、大多数の日本人が望んでるんだからおまえ等は黙って切り捨てられとけってさｗ

大沢建設

大沢正明

福田康夫

こういう事？

群馬はもうだまってろよ

結論ありきじゃ地元は頑なになるのも
分かってただろうに、それも戦略？

で、マニフェストにいろいろ入れて、
一回の選挙でそれら全てが信任されたとするやり方は乱暴だよ
それは友愛精神に反する

計画から数十年、現代でも必要ならともかく、本当に必要なのか？
当時、水害が遭ったから計画された事業でも、
現在の排水システムでは、同じ降水量の豪雨でも問題ないって事例はあるだろ？
決定事項だから推進するって、見直す余地はあるよなぁ、
長良川河川敷なんて、良い例だろ、干潟壊滅、壁の外側も生態系全滅だっただろが？
民間調査班が、あれだけ説明してたのに・・・。

>>784
ゼロ。
当初予算2100億が途中で増額されて、今4300億。
そのうち3200億支出済み。

ダム本体は未着工。
水没地区にある生活道路と、JRの移設がまだ終了していない。
ニュースで取り上げられる白い高い柱は道路か鉄道用。

「さんざん金貰っていい目みてきただろ」という方々は
ダム建設中止したら、住民に補償がまた必要になるんだけど
それはムダじゃないの？

国が約束破って何もいわれない（黙らされる）のは中国だけだよｗ

新築住宅でインタビューを受けてた住民が、
笑顔で余裕のコメントしててワロタｗ

おまえら！ミンスで貴重な右派なのにあんまり虐めるなよｗｗｗｗｗｗｗｗ母子家庭出の可愛そうな子なんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだまだ全国にムダダム計画が沢山有るときいたが
詳しく知ってる方々のレスを読みたい

>>689
関東地区の知事ほとんどが群馬県知事と同じ考えだよ

>>832
サンダーバード隊の秘密基地のほうがいい

長野原町の掲示板でも議論しないか？

http://www.town.naganohara.gunma.jp/bbs/index.html

>>792
しかもここは民主党が候補者も立てなかった地区だし
選挙で勝った地区から固めていってもよかろうに
小沢さんの選挙区もダムやってるんだろ

まあ、要るか要らないかって話だと、
昭和20年頃に計画がスタートしたのに、未だに出来てないって事は要らないダムなんだろな。

まぁアレだ。1955年の結党以来 自民党が衆院で第一党だったから(細川内閣時も野党だったが議席数はTOP)
頭の切替が出来んのだろうね。金の流れを変えるって云ってんだから、産業転換になるし廃業も多数出るだろう。

徳川幕府の残党武士vs新政府軍 みたいなもんだわ。勝てば官軍で時が来れば風向きがころっと変わるだろうｗ

マスコミは創価とズブズブの住民と
土建屋を取材した方がいいんじゃねーの
ボロボロ出てくるだろうし、儲かるぞ
マスコミさんよ

土建屋潰し政策が、マニュフェストの基本！即ち自民の支持層を根絶する事だろ

ところでダム完成時の温泉街もしくは温泉の建設はもうはじまってるの？

>>845
いやダム本体を真っ先に着工とか無理だから

八ッ場ダムは発電所として建設再開するように鳩山から指示されました！（前原号泣）
になるだけだぜ。
民主党ファシズム政権の国際公約のＣＯ２を２５％削減て前提条件付けなかった。
コレを達成するには、火力発電所を全廃してな代替えに原子力発電所と水力発電所を建設して
稼働させにゃならんのよ。
わかる？原子力発電所の大量建設は困難だ。ならば水力発電所（ダム）を二百ヶ所は増やさないと、期限に間に合わん。
さてどうする気かな？
ダムニューディール

自民党のビラ（2005年）より
郵政民営化すると･･･

→少子高齢化の下でも、社会保障が充実 ・・・不達成
→雇用と消費を刺激し、景気回復 　・・・外需依存で内需崩壊
→安心で安全な社会を実現 　・・・自殺者連続3万人突破
→戦略的外交が推進される 　・・・何が言いたいの？
→安全保障の確立 　・・・郵政民営化と関係あるの？
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

>>845
ダムって本体だけがいきなり工事できるとでも思ってんのかまさか

>>828
道路の移転補償でやたら立派に建て替えられてる家見かけたことない？
7割ってほとんどあの辺だと思う。

群馬県民はリコールしない。

>>806
そりゃゴネるだろ
お前の故郷が事業のために自然が壊されてるのに
やっぱ中止にしますで納得できるか？
山削ったのとか橋とか道路とかできちゃってるのに
そんなとこ住みたくないだろ
自然を元に戻せって話だろ

バカなミンスｗｗ
中止にしてみろよｗ
マスコミ総攻撃だからｗｗｗｗｗ

このニュース見てると民主信者って
理想論ばかりのバカ集団ってのがわかるｗｗｗ

一人に石を投げられてたら二人で石を投げ返せ。二人で石を投げられたら、
四人で石を。八人に棒で追われたら、十六人で追い返せ。そして千人が敵
ならば村全てで立ち向かえ。一人が受けた虐めは全員が受けたものと思え。
一人の村人のために全員が結束せよ。それこそが盤石な死守同盟の結束なり。
同盟の結束は岩よりも硬く、水を通さないダムすら通さない。

【どうなる八ツ場ダム】（上）　埼玉県民の水　１６０万人分は不安定
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090921/stm0909211228005-n1.htm

埼玉県が渇水対策本部　取水制限も
http://www.47news.jp/CN/200407/CN2004071401003450.html

深刻化する渇水問題
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/about/colnmu4.htm

今までは中止中止と叫んでたが、住民もほんとに中止されたら困るんだろうな。ww

もうちょっとねばって大金せしめたかったけど、中止されたらそれもおじゃんwww

>>816
＞ いまさら「精査」など不要。

そういう姿勢でこれからもいくのかな？
この一件ですでに、２千億円を大きく越える補償負担が出てるんだけど。

犠牲者なんているのか、土建屋は問題外だな

ただ一つ言える事は、もし、中止したら次の参院選で民主は負ける。
この政党は誰も信用しないだろう。

>>623
左翼の活動家だから避けたんだろ
住民と関係ない外部の人間だから

>>695
>>土建屋893は日本にいらない。
小沢と西松建設ですね、わかります。

なお、下流の利水者は、八ッ場ダムの完成を前提とした暫定水利権9.711立方ﾒｰﾄﾙ／秒（H13.6月現在）
（八ッ場ダム開発予定水量22.123立方ﾒｰﾄﾙ／秒）により既に取水を行っており

注）暫定水利権：
河川に水が豊富に流れている時だけ取水できる水利権で、少雨による渇水
時にはまっ先に取水停止されるものです。

このダムの最大水利権者である埼玉県は、すでにダム完成による水利権の78％を使っているので、
ダム中止になると、埼玉県はこの分が失われる
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/faq/q2/q2_1.htm

埼玉は、ミンスが全勝した馬鹿住民の県。自分で自分の首絞める馬鹿

もう群馬県の汚名を返上するためには大沢のリコールするしかないね

>>814
必要もないダム造ってどうするの？
土建企業の贅沢のために税金使うなよ
いい加減に自立しろ
自民支持者が言ってた自己責任だろ

このエゴ土民ども豪邸とレクサスのほかにもまだカネが欲しいんだってよwww

恥知らずどもが

何割とかは怪しい。
ダムはどうでも良く、ダム工事が必要なのだろう。
当初は、工期も予算も少ないめにして
着工すれば、なんだかんだ言って莫大な費用をつぎ込む。

このダム完成すれば黒部級なんでしょ？
ダム廃止にともなう利水計画、治水計画も資金計画と合わせて提示しなきゃならないでしょ。
治水のための工事が30年やら50年やらかかるのは当然なんだとみんな忘れている気がするよ。

>>811
え、７割って工程の期間で７割ってことなの？
てことは完成にあと２５年掛かるの！？

、、、反対派も全員死んでんじゃん

>>805
すべてじゃないよ。それじゃ独裁政治じゃないの。

前原も損な役回りをしてるな。ダム問題だけじゃなく、高速道路無料もあるし。

57年前って言ったらまだ日本は戦後間もない頃で、石炭産業真っ只中

みんな自動車どころかテレビがやっと登場してきた時代だよ

そんなころの計画がまだ有効なんて時代錯誤もはなはだしい

>>868
無理に決まってるけど、ダム本体が7割出来上がってるかのようなことをいう連中がテレビにもここにもあまりに多くてね

マニフェストが何か法的根拠を持っているのか
国会で承認されたわけでもなく
先の選挙は国民投票でもないんだけどさ

ダム建設は法的根拠を持つんだよ
中止したければそれなりの手続きを踏む必要があるんだよ

日本は北朝鮮じゃないんだぜ

これは中止するといいつづけるだけで、中止にできない感じだな。

>>881
なんじゃそれｗ
落ち着けよｗ

>>845
さっさと中止に掛る金額出してくれんかね？

前原が偽メールの時の顔になっている件

ここで中止と言ってる奴
なぜ中止なのか理由を明らかにしろよ。

>>800
下流域の東京都や埼玉県が水不足になったとしても知ったこっちゃないよ。

>>853
見直しもせずに、中止は決定事項と言うから納得できない人多いんじゃない？

もう既に２５００億も予算オーバーしてるのにその内訳も理由も明らかにされない
ばかりか、誰も責任は取らない。
こいつらに建設継続を言う資格は無いよ！
まずそれよりこれまでの予算オーバーの責任所在を明らかにしろ！

>>834
いないと思うよ
ここは話が持ち上がって50年だから。
50年反対し続けるエネルギーがある人は、よそにいく。
加藤登紀子が最近知った！ダム反対！つってコンサートに行って
賛同してもらえると思ったのに地元は冷めてる…って呆れてたもん

>>844
村八分になっちゃうか、
創価に入信勧誘されちゃうよ。

>>716
たしかにそのとおりだ。

いや、なんでこうならないんだろう？


>これから掛かるダム建設費と維持費を

>このダムから利益を受けるところが

>全額支払えばいいんだ。

>>704本当に自民党と国交省の責任

>>869
いい落としどころかもね
それなら民主も、前の治水のみのダムは中止させたから、マニフェストは守ったと言い張れるし
住民も悲願通りだし

前原国交相　ダム建設中止の見返りとして、吾妻線の軽井沢までの延伸を検討
延伸工事部分は費用を抑制するため、軌間762mmの軽便型になる模様。
国交相は、延伸工事部分完成後、毎年視察に訪れるものとみられる。

あの住民は自民支援者と創価で構成されてるのか
普通の人は出ていってしまったのかな

徹底的にいらないものはいらない。
でいいじゃない。
ダムの周りの温泉街の気持ちはどうでもいい。
このダム本当に必要なら、関係する自治体で完成させろ。

前後さんも大変だなあ。
ざまあとしかいいようがないけど。

利権って元々そういうもんじゃないの？

>>892
あとにはリリーフで田中康夫がアップを始めています

　終戦直後から
　延々と土建屋にカネをばらまいている
　未だにこんな県があるとは…

>>886
必要ないなら必要ないって根拠の資料を開示すべきじゃないか
他の治水工事とかでカバーするみたいなこと言ってるから資料あんだろ

中止してから考えますなんて政治ないぞ

つまり東京と埼玉のダムなわけだ？

真理は、岩手県のダムは中止しません。

ここにあると思うよ。

誰か教えてくれ
中止にしてどの位税金が浮くの？

ダム、ＣＯ2、子供手当、母子加算と
出てくるのはどうでもいいことばかり
経済、雇用をどうするかをナーんにも言わない。

>>806
そう見せるのがマスコミ様のお仕事ですよ。踊らされるのは国民です。

>>843
ダム完成を前提にして水を前借りしてるような状態のこと。

このダムが無くても、高度経済成長とバブル景気を乗り越えた。
はっきり言って、いらない。

作れって言ってるのは、土建屋と補償金乞食だけ。

>>877
利水の代替案は必須だな。
代替案が八ッ場以外のダム建設だったりしてw

鳩山総理の国連での演説は２５％削減といいきって、前提条件などない。単純な英語の間違いではすむまい。
国内の前提条件を元とはだいぶちがうようだが。

これはどういうことだ。　鳩山は日本国民に内外で言うことの違いを説明せんかい！！！！

ここよりも費用対効果の小さなダムを先に中止すりゃいいのに

建設には反対だ。カネよこせ
建設中止も反対だ。カネよこせ
黙ってもっと補償金よこせ
高級車や豪邸くらいで満足すると思うな
カネよこせ

>>894

全くだ・・・・

>>845　みたいなバカばっかりなんだよマスゴミも民主党も・・・どうにかならんのか・・・

ダム乞食って何で生きてるの？

ｓ

>>900
無駄だからいらない

>>903
地面ってのは掘ってみなきゃわかんない部分が多々あるよ
自然との戦いだからね土木工事ってのは
自動車みたいな人工物とは違うってことを分からない人多いよね

ダム中止はマニフェストには載ってない
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt

載ってるのは政策集
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/18.html

本体着工前のダム。国土交通省が普通に公表している資料
（朝日新聞より）

設楽ダム（愛知）総事業費２０７０億円　費用対効果＊２．８
成瀬ダム（秋田）同上１５３０億円　同上１．２
城原川ダム（佐賀）同上１０２０億円　同上３．３
山鳥坂ダム（愛媛）同上８５０億円　同上１．３
サンルダム（北海道）同上５２８億円　同上１．６
本体工事中
八ッ場ダム（群馬）同上４６００億円　３．
霞ヶ浦導水（茨木）同上１９００億円　１．２
湯西川ダム（栃木）同上１８４０億円　１．５
殿ダム（鳥取）同上９５０億円　１．１
大分川（大分）同上９６７億円　１．３

費用対効果＝建設で得られる便益/建設費

こんな過疎村に既に３７００億円も使ってるって凄いよな
効果もないダムなのに

自民土建利権政治の象徴だな

>>861
川原湯温泉の観光協会の掲示板荒らしたのはお前か？
いい加減によそで迷惑かけんのやめろや。

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　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
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　　 　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡' 　と、心からそう思う吉宗であった。
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民主的・法的なプロセスを経て遂行されている
ダム建設こそが民意であり
前藁君の中止は何の根拠も無い嫌がらせに過ぎません

彼らはこのダムが無駄であるという正当な根拠を示し
公の場で議論を尽くしたのでしょうか
それが無ければ強権・独裁になります

これは、一都五県が関係する大プロジェクトであり
大臣の裁量を遥かに超越した事業なのです

また、入札を凍結しているようですが
明確な凍結理由が無ければ訴訟の対象になると思います
工事遅延による損害賠償が発生する事案ではないのでしょうか

渓谷はダムに沈まずに済むし、鉱泉も元のやつを使えるし、
建設中止なら中止でいいんじゃないの？

>>932
前原に教えてやれ
メールで

つーかよ、何で関東の水がめを狙うかね？
九州や中国地方でやればよかったのに・・・

>>892
だから小沢サンが送り込んだんだよｗ
ここで失敗すれば一生蚊帳の外だろうからね
遂行できるならできるで民主にとって大手柄だし

オザワの命令でどう転んでも前原は中止を覆せないよ。
矢面に立たせた挙句汚名まで被せてから更迭、という絵が出来ているね。

オザワは前原を嫌っているからそうとしか思えない。

前原もいきなりハードルが高いな
でもあと１４０件くらい同じような案件が
あるらしいから　妥協はできないところ
住民も自民党の最後の仇花として受け入れるしかない
ダムはこれ以上日本にはいらないのだから
住民は生活再建で多額のお金を貰っていりだろうけれど
民主党を苦しめる事はしないで欲しい
まだまだ民主党は日本のために働いてもらわないと
いけないのだから　前原は大切にしろ　日本の役に立つ人間だ

ダム乞食とか建設の是非じゃなくて、




鳩山と前なんとかが、政治家としてどうかってこととだろ。



バカ工作員どもｗ

>>626
いやいや、その責任を背負うことを承知して民主が政権獲ったんだから。
請求すべきは民・社・国の連立政権にだよ。

しかし、前原はやり方があるだろう。
まず地元に乗り込んで、中止を表明したらいいものを…。

>>875
無駄な公共事業を中止したと報道され、民主は無駄を省く
政党だと印象付けるだろうよ・・・

地元は、地元の大先生に陳情したらいいんじゃね？

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　＿＼　　　　　　 ／　／　　　　 )　 (.　　.|||/　　　　　　　|　地　 ほ　 こ
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　　＼　　　　　|￣|　　　　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　　　　　　|　だ　　と　 か
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民主のやり方は権力の乱用
独裁政治だ
ナチスだよ
恐怖政治
できもしないし試算もださずに温室ガス25％削減公約しやがって死ねよ民主党

>>805
>マニュフェストで書いて当選したことがすべてだろう。

はいはい、
マニフェストには↓しか書いてないよ。

○川辺川ダム、八ツ場ダムは中止。時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す。


どうして、この２つのダムなのか理由も明らかじゃない。
他の１４０のダムとの比較はしたのか？
しているなら、ちゃん説明するのが民主主義

>>931
じゃあ逆に安く済んだケースも半分程度あるんだな？　トータルしたらとんとんだな？

>>845
住民を移転させて暮らせるようにするのが先！
当たり前だろ。

>>874
全部元通りにしたら、住民は貰った補償金や、血税で立てた立派な家を返してくれるの？ｗｗｗｗ

補償金の増額狙ってゴネてるだけじゃん。

ただ一つ言える事は、もし、中止しなかったら次の参院選で民主は負ける。
この政党は誰も信用しないだろう。

民主党がマニフェストと呼んでいる文章群は、
民主党独裁政治宣言文であって、
本場イギリスのマニフェストとは無関係。
イギリスの場合は、有権者の意向を充分に確認して政権公約を作る。
それが本来のマニフェスト。
民主党のは国民の意向を無視した単なる独裁政治宣言文だから、
国民の反発を買うのは当然。

>>866
じゃあ小沢一郎も潰れちゃうね。小沢の金で民主党ができたのに矛盾だらけでバカみたい。

>>807
>約千四百六十億円を利水関係五都県に返還する

これよくいわれるけどさ、自治体に返還されたらまた別の施策・事業に
使われるから死に金になるわけじゃなし。
単年度で全額てわけじゃないから、国の予算にも負担でもない。それを
「損の上塗り」みたいにいうのは恣意的だよな。
県の本音も「数百億返還してくれて、それを県の土建事業にまわせるなら、
今まで使った分とあわせて二重にウマー」てとこだろう。

>>889
50年かかってるのは八ツ場だけだよ

しかし白紙撤回は考えてないのなら、なんで「住民との話し合いの場」なんて
おちゃらけた舞台を設定したのかね＞前川

その分、人件費とか交通費とか警備費とか予算かかってるだろう？
税金の無駄遣いだぞ！

この田舎はダム建設の利権で食ってきたから中止になると困るんでしよ、親の代はダム反対で戦ってきたのに、先祖に申し訳ないと思わないの？

>>149
それを作ったときの政府は何だったか知ってて言ってる？

>>930
どこにムダと書いてある。
ソースだせよ

中止にしたら損害賠償で余計金かかるのに

>>706
つまり実際に必要性が高いダムは、小沢しか推進していなかったというわけ？


＞八ッ場ダムの建設に反対する人って、どういう訳か岩手のダム建設には反対しないよね。
＞小沢一郎のお膝元、岩手県などは５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有るのに。

>>942
前原が望んで志願したらしいぞ＞国交相
高速無料化といい、イバラの道だが
まとめ上げたら一気に評価が上がる

>>730
それが目的だよ
もともと無理筋な政策のポストに
小沢から見て引き摺り下ろしたい人物を当てているだろ

無理筋な政策ってのは「高速道路無料化」とか「温暖化対策」

要は民主政権内の権力闘争の側面もある

>>939
トラウマをほじくり返すようなマネはやめてやれよｗｗｗ

>>845
ダム本体なんてただの飾りみたいなもん。
土地の買収や住民の移住、基礎工事が
メインの仕事で、そこは、もうほぼ終わってる状態なのだろ？

ダム乞食って生きてて恥ずかしくないの？

レクサス、豪邸、大理石の墓、まだ何か欲しいの？

>>941
これですね
　　 　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,
　　　本音↓　 　　 　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　　　 　　　　　　　　　　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　中止が嫌な所は　　 　　　　　　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　献金よこせや！ 　　　　 　　　.|::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　　　V　 ,...--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　|::::|.　''""""''　"""''' |/
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|
　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　| （　　　　　　　ヽ　　　|
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　.ﾉ
　　　i⌒ヽ;;|■■■■■■■.|　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　|
　　 （. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　　.＼　　'ー-==-‐ /　＜ダム事業を原則見直します
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　 ｀７　　　　　 〈
　　　　|.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　　⊂　　　　　　 ⊃　　　　　　　↑
　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　　　　/＿＿＿＿＿| 　　　　　　　建前
　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　　　 ／　　 ﾉゝ/
／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　　／;;;;;;＼＿/


　　永田町に陳情団が押し寄せるよ！　新しい利権が生まれるよ！

>>957
財源をよーく計算してある民主のマニフェストに影響は無いの？

>>253
それマニフェストの何版から?

前原さんて何年か前に党首だった前川さんに似てるよな。

良識ある年寄りから見たら、
とんでもない罰当たりな 連中がゴネ屋。
年寄りは地上に残る故郷を心から喜んでいる。 それは魂の寄り処が故郷だからだ。

長いダム交渉で、 駆け引きと立ち回りだけ練達したゴネ屋。
祖先が泣いてるぞ！

>>947
地元の先生　陣痛待ち

>>951
安くなるケースもそのままのケースもある
とんとんになるかどうかは自然相手にそんなもん無意味

>>923
代替案として「新・八ッ場ダム」ってのはどうだ？

意外にもキー局の中でTBSが一番鳩山内閣に厳しい件

＞成瀬ダム（秋田）同上１５３０億円　同上１．２

これと森吉山ダムは西松の仕事なんだよね。

　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009091102000049.html
国交省の説明によると、八ッ場ダム建設を中止すると、ダム本体工事関連約六百二十億円は不要になるが
、特定多目的ダム法で約千四百六十億円を利水関係五都県に返還する義務があり、差し引き約八百四十億
円の新たな負担が国に生じる。

　これに加え、六都県から治水関連の直轄事業負担金最大約五百二十五億円の返還を求められたり、ダム
を前提に建設する付け替え道路など本年度以降の生活再建関連事業費最大約七百七十億円の負担を下流
域の都県が拒否したりして国の負担が増える可能性もある。

>>947
出産だから無理

炭酸ガス削減の為に民主党ファシズム工作員を三千万人殺さなければなりません！
政権の意向に従って民主党工作員を処刑する国民運動に参加するのは義務化されました！
みんなで民主党工作員を殺さなければならなくなりました！
ってなるよ？

>>839
ないないｗ
今の議席考えると解散はほぼ4年後になるね

参院選で単独過半数は確実な情勢
小沢がうんと言わなければ、首相は解散も出来なくなるね

自民信者はホントに能天気だな？ｗ

>>975
誰ウマｗ

>>927
新しい自演か？

群馬を日本から外してください
税金にたからず、一人で生きていってください

こんなにもめるところは保留にし、地元住民が猛反対してるがゼネコン利権ダムから手をつけたほうがいいんじゃ。

治水能力のないダムで水需要も減ってるのに
ここにダム作るのは意味ない

じゃあ推進派に温情として

民主政権時は建設前面凍結。政権交代後再開ってことでどうだ。

ほらおまえら全力で自民立て直してみろよｗｗｗｗ

本当に必要なら
国にはまかせておけんって言って
自分でコツコツ造るだろうな

>>955

× 国民の反発を買うのは当然。
○非国民の反発を買うのは当然。

>>811
＞ダムの本体工事は、環境が整った上での最終工程
ダムの本体工事は、環境が整った上で
事業も進捗しているからもう後もどりできません。
お金がいくらかかっても、完成させるしかないと
そこまでの環境整備にかかった費用を関係者が清算するための工程でしょ。
本体工事で費用を回収しようと考えてた人たちの目論見が外れて大慌て。
しかも、今後はそういう方式を取れなくなる可能性が
日本中の公共事業担当者にみせしめられていると。
だから、抵抗しているの。
公共事業を途中でやめるというのは、この次の事業で調整ができなくなる。
しかも、国の事業は予算規模が大きいし、
地方の負担はそれほど大きくなかったから、
こういう事業で様々なことを調整していた。
でも、突然反故にされたと。
住民よりも周辺利権団体のほうがあせっているんじゃない？

前原の論理は「マニフェストに書いてあるから中止」であって、
費用対効果を精密に計算して、判断を下したわけではない。

このことは前原自身が批判している「事業決定されたから、建設」
と、立場は違うが同じレベルのことを行っていることになる。

民主党の本来の主張は、「費用対効果を精査して、継続か中止かを判断する」というものであったはず。
前原もまずは中止宣言を保留した上で、費用対効果を議論しなければ、ただの強権政治に成り下がってしまうだろう。

前原カワイソウスｗ

もっとやれｗ

>>894
ダム事業の８割が用地買収と周辺工事なのを知らないのか？

前原えらい
賛成住民の感情論攻撃に負けるな

土木屋のやらせなんだから

>>976
いちお土建屋の契約見てるが、減額変更なんてみたことないぞ

１０００

コジキは何をしても文句言うだろｗ

>>965
それすら算段のウチだと思うよ。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。